"Ei ollut ulkopuolista vaikutusta": Putinille kerrottiin Prigožinin koneen turman syitä koskevan tutkimuksen alustavista johtopäätöksistä

208
«Внешнего воздействия не было»: Путину доложили предварительные выводы следствия о причинах катастрофы самолёта Пригожина

Wagner PMC:n perustajan koneen turman syistä ei ole vielä julkaistu virallista ilmoitusta, mutta Vladimir Putin antoi yhden lausunnon tästä aiheesta. Hänen mukaansa koneessa ei havaittu ulkoista vaikutusta.

Tverin alueen yläpuolella lento-onnettomuudessa kuolleiden ruumiista löydettiin käsikranaattien sirpaleita, sellaiset tiedot sisältyvät Venäjän tutkintakomitean päällikön Alexander Bastrykinin raporttiin. RF:n tutkintakomitean tekemät tutkimukset osoittivat, että lentokoneeseen ei ollut ulkoista vaikutusta, mikä on jo todistettu tosiasia.



Ilmassa roikkuu varmasti kysymys: mitä tapahtui yrityksen johdolle ja niin edelleen. (...) Tutkintakomitean päällikkö ilmoitti minulle juuri toissapäivänä, että lento-onnettomuudessa kuolleiden ruumiista löydettiin käsikranaattien sirpaleita. Lentokoneeseen ei kohdistunut ulkoista vaikutusta

– Putin sanoi ja lisäsi, että uhrien ruumiille ei tehty alkoholi- ja huumetutkimuksia.

Presidentti totesi myös, että ei ole oikein kutsua Wagner-ryhmää PMC:ksi, tämän nimen ovat keksineet toimittajat. Venäjällä ei ole yksityisiä sotilasyrityksiä, koska vastaavaa lainsäädäntöä ei ole. Hänen mukaansa ryhmän taistelijoiden osallistuminen erikoisoperaatioon johtui pakosta, joten kun puolustusministeriö sai ehdotuksen Wagnerin ottamiseksi mukaan SVO:han, hän suostui. Ensinnäkin siksi, että ihmiset lähtivät taistelemaan vapaaehtoisesti. Tähän mennessä useat tuhannet ryhmän taistelijat ovat allekirjoittaneet sopimukset sotilasosaston kanssa.

Muistakaamme, että Jevgeni Prigožinin omistama liikesuihkukone Embraer Legacy syöksyi maahan Kuzhenkinon kylän lähellä Tverin alueella lentäessään Moskovasta Pietariin 23. Koneessa oli 2023 ihmistä, miehistö mukaan lukien. Tässä katastrofissa kuoli itse Jevgeni Prigozhin ja Dmitri Utkin, jonka mukaan ryhmä nimettiin.
    Uutiskanavamme

    Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

    208 Kommentit
    tiedot
    Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
    1. +8
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Jos toksikologisia testejä ei tehty, miksi vihjailla koko maalle, että he räjäyttivät kranaatin kokaiinia käyttäessään? Ja miksi heille ei kerrottu 5 kilosta kokaiinia kolme kuukautta sitten?
      1. +8
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Hän ei sanonut, että kranaatti räjäytettiin hänen ollessaan täynnä kokaiinia. Sisällä oli törmäys ja toimistosta löytyi koksia, niin hän sanoi, kuten Bastrykin kertoi hänelle.
        1. + 13
          5. lokakuuta 2023 klo 21
          Lainaus: Andrey VOV
          Hän ei sanonut, että kranaatti räjäytettiin hänen ollessaan täynnä kokaiinia. Sisällä oli törmäys ja toimistosta löytyi koksia, niin hän sanoi, kuten Bastrykin kertoi hänelle.

          Hän vihjasi, mainitsi kokaiinin ensimmäistä kertaa ja sanoi, että mitään testejä ei tehty.
        2. + 36
          5. lokakuuta 2023 klo 21
          Luotamme Bastrykiniin, tämä ei valehtele, kuten Konashenkov.
          1. 0
            5. lokakuuta 2023 klo 21
            Onko kukaan kuullut, mitä Putin sanoi Prigozhinista tai Utkinista?
            Ei!
            Vain "kuolleiden ruumiissa..."
            Mielestäni tämä on liittovaltion todistajien suojeluohjelman puhtain analogi.
            1. +1
              6. lokakuuta 2023 klo 00
              Lainaus: selvä
              Onko kukaan kuullut, mitä Putin sanoi Prigozhinista tai Utkinista?
              Ei!
              Vain "kuolleiden ruumiissa..."
              Mielestäni tämä on liittovaltion todistajien suojeluohjelman puhtain analogi.

            2. + 13
              6. lokakuuta 2023 klo 01
              Onko kukaan kuullut, mitä Putin sanoi Prigozhinista tai Utkinista?

              Ilmeisesti puheenkirjoittajat saivat tehtävän olla mainitsematta näitä nimiä uudelleen, kaikkien pitäisi unohtaa ne. Niiden ihmisten nimet, jotka loukkasivat takaajaa ja saivat hänet näyttämään hämmentyneeltä ja pelokkaalta koko maalle ja koko maailmalle
              1. -10
                6. lokakuuta 2023 klo 08
                Lainaus Santa Festä
                Niiden ihmisten nimet, jotka loukkasivat takaajaa ja saivat hänet näyttämään hämmentyneeltä ja pelokkaalta koko maalle ja koko maailmalle

                Älkää kertoko minulle, Putin ei koskaan, edes paljon uhkaavissa tilanteissa XNUMX-luvulla, ollut "hämmentynyt ja peloissaan".
                1. -1
                  6. lokakuuta 2023 klo 19
                  Ja miksi pelätä, mielenosoitukset ja yksittäiset piketit kiellettiin, sakot eivät kuulostaisi pieniltä, ​​mellakkapoliisin lasin heittäminen viideksi vuodeksi on taattu. Poliittisia vastustajia ei ole eikä tule koskaan olemaan; eri mieltä olevat eivät ole enää ketään. Et voi tehdä perustuslaista omaksesi ja tulla ikuiseksi, mutta se pysyy muuttumattomana kaksikymmentä vuotta, ja edessä on vielä viisi vuotta.
              2. +2
                6. lokakuuta 2023 klo 10
                Lainaus Santa Festä

                Ilmeisesti puheenkirjoittajat saivat tehtävän olla mainitsematta näitä nimiä uudelleen, kaikkien pitäisi unohtaa ne. Niiden ihmisten nimet, jotka loukkasivat takaajaa ja saivat hänet näyttämään hämmentyneeltä ja pelokkaalta koko maalle ja koko maailmalle

                Luulen, että nämä ovat hänen PR-johtajiensa suosituksia. Jotta vastustajia ei mainostettaisi. Hän ei myöskään maininnut Navalnenkoa sukunimellä.
              3. +1
                6. lokakuuta 2023 klo 15
                Lainaus Santa Festä
                Niiden ihmisten nimet, jotka loukkasivat takaajaa ja saivat hänet näyttämään hämmentyneeltä ja pelokkaalta koko maalle ja koko maailmalle

                no Kerro se Dresdenin väkijoukolle, joka hajaantui hänen lyhyen mutta ratkaisevan puheensa jälkeen...
        3. -3
          6. lokakuuta 2023 klo 00
          Toveri tarkoitti, että jos koksia löydettiin jopa toimistosta, se olisi voinut olla lentokoneessa.
          Tosin tämä kaikki on outoa.
          Jos kranaatit räjähtivät, se ei todennäköisesti johtunut tyhmyydestä, vaan petoksesta, jopa petturin hengen kustannuksella, marttyyri osoittautui joksikin
          1. + 13
            6. lokakuuta 2023 klo 01
            Lainaus vicviciltä
            Toveri tarkoitti, että jos koksia löydettiin jopa toimistosta, se olisi voinut olla lentokoneessa.
            Tosin tämä kaikki on outoa.
            Jos kranaatit räjähtivät, se ei todennäköisesti johtunut tyhmyydestä, vaan petoksesta, jopa petturin hengen kustannuksella, marttyyri osoittautui joksikin

            Mutta minusta se on oudempaa - mitä kranaatit tekivät laivalla? He lensivät Etiopiassa, miksi ihmeessä he kuljettavat kranaatteja Moskovasta Pietariin? Aikoivatko he taistella takaisin ilmassa?
            1. +1
              6. lokakuuta 2023 klo 02
              Lainaus midivanista
              Mutta minusta se on oudempaa - mitä kranaatit tekivät laivalla?

            2. +3
              6. lokakuuta 2023 klo 08
              Lainaus midivanista
              Mutta minusta se on oudempaa - mitä kranaatit tekivät laivalla?

              Ja miten nämä kranaatit salakuljetettiin siviililentokentälle?
            3. -2
              6. lokakuuta 2023 klo 15
              Lainaus midivanista
              Mutta minusta se on oudempaa - mitä kranaatit tekivät laivalla? He lensivät Etiopiassa, miksi ihmeessä he kuljettavat kranaatteja Moskovasta Pietariin? Aikoivatko he taistella takaisin ilmassa?

              Tavallisilla miehillä voi olla mukanaan muutakin kuin kranaatteja. Koskaan ei tiedä missä pakkolasku tapahtuu...
          2. +9
            6. lokakuuta 2023 klo 11
            Tytöt tanssivat mielenkiintoisesti. Joko he heittävät itsensä veitsen päälle 32 kertaa, sitten hyppäävät ikkunasta ampuen 3 laukausta temppeliin, sitten yrittävät räjäyttää kranaatteja lentokoneessa 5 kertaa niin. että aluksi tuli poksahtamia ja panimia ja outoja jälkiä.Ja käy ilmi,että kaikki oli kranaateista.Minkälaisia ​​kranaatteja joissa on jälkiä tehtiin.Ne räjähtävät sisältä, mutta ulkopuolelta antavat jälkiä.Ei ole insinöörejä vaan taikureita.
            1. 0
              6. lokakuuta 2023 klo 13
              Kyllä... siinä se. Ilmastointilaite räjähti.
          3. 0
            6. lokakuuta 2023 klo 12
            Lainaus vicviciltä
            Jos kranaatit räjähtivät, se ei todennäköisesti johtunut tyhmyydestä, vaan petoksesta, jopa petturin hengen kustannuksella, marttyyri osoittautui joksikin

        4. +8
          6. lokakuuta 2023 klo 01
          ja toimistolta löytyi koksia

          Milloin etsintä suoritettiin XNUMX tunnin ajan? Kokaiinista/kokaiinista ei silloin puhuttu. Kaikki tämä on epäilyttävää, nyt änkytän alkoholia ja huumeita, kuin ohimennen...

          Wagner PMC:n perustajan Evgeniy Prigozhinin toimistosta Pietarista löydettiin laatikoita, joissa oli suuri määrä käteistä. TV-kanavan "24" lähde kertoi tästä 78. kesäkuuta.
          1. +7
            6. lokakuuta 2023 klo 01
            Lainaus Alystanista
            Milloin etsintä suoritettiin XNUMX tunnin ajan?


            Tiedätkö, ennen löytyi 10 kg. mitä tahansa. Ja niiden muuttaminen viideksi vei aikaa :-)
        5. 0
          6. lokakuuta 2023 klo 01
          Eikö tämä ole sama kokaiini kuin pesujauhe (video on "kärryssä")?
        6. +3
          6. lokakuuta 2023 klo 15
          Lainaus: Andrey VOV
          Hän ei sanonut, että kranaatti räjäytettiin hänen ollessaan täynnä kokaiinia. Sisällä oli vaikutus

          Kuinka mielenkiintoista on, että kranaatit räjähtävät... Se räjähti hytissä ja siipi putosi...
          Ja pahat kielet sanoivat, että laskutelineessä tapahtui räjähdys, minkä vuoksi siipi lensi pois.
          Mutta versio on tietysti ylellinen - Wagnerin ylimmät komentajat saivat kovasti kokaiinin ja alkoivat heitellä kranaatteja matkustamoon...
          Mutta olkoon niin kuin sanotaan, sillä totuus on pimeyden peitossa. Pääasia, että Wagnerin komentajat ja ohjaajat ovat jo koulutusreservejä ja ovat läsnä aktiivisissa yksiköissä. Ja tämä on niin arvokkaan henkilöresurssin järkevin käyttö.
      2. +3
        6. lokakuuta 2023 klo 06
        Lainaus: Lt. varailmavoimat
        Ja miksi heille ei kerrottu 5 kilosta kokaiinia kolme kuukautta sitten?

        Mitä tekemistä kokaiinilla on sen kanssa? Se voi lisätä rohkeutta ja piristystä, mutta itsemurha johtuu yleensä masennuksesta. Amerikan sisällissodan aikana sekä pohjoinen että etelä virkistivät sotilaita ennen taistelua kokaiinin kanssa, se oli asioiden järjestyksessä, ja jotain tapauksista, joissa he räjäyttivät itsensä kranaateilla ilosta, oli ennenkuulumatonta.
        Mutta kranaattien tuominen laivaan, jopa ilman tarkoitusta käyttää niitä, ei ole paras idea, koska kranaatit räjähtävät.
        1. +1
          6. lokakuuta 2023 klo 10
          Lainaus: Nagant

          Mutta kranaattien tuominen laivaan, jopa ilman tarkoitusta käyttää niitä, ei ole paras idea, koska kranaatit räjähtävät.

          Ilmassa olevat jalkaväen taisteluajoneuvot ja laskuvarjomiehet täydellä ammuksella nostetaan ilmaan eikä mitään... Osoittautuu, että se on mahdotonta - se räjähtää...
    2. + 24
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      He eivät kerro meille totuutta, mutta totuutta myydään silti lehtikojuissa.
      1. -3
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Lainaus: Oleg Apushkin
        He eivät kerro meille totuutta, mutta totuutta myydään silti lehtikojuissa.

        "Meille" taas. Puhu itsellesi. Esimerkiksi en ehkä tarvitse koko totuutta tällaisten hahmojen kanssa. Nukun rauhallisemmin. winked
        1. AAG
          -4
          5. lokakuuta 2023 klo 22
          Lainaus: selvä
          Lainaus: Oleg Apushkin
          He eivät kerro meille totuutta, mutta totuutta myydään silti lehtikojuissa.

          "Meille" taas. Puhu itsellesi. Esimerkiksi en ehkä tarvitse koko totuutta tällaisten hahmojen kanssa. Nukun rauhallisemmin. winked

          On harvinainen tapaus, että annan sinulle plussan kahdesti minuutissa))).
          ... Muuten, anteeksi, - toistan, - joskus sivusto jättää huomioimatta kommenttini arviot: "... Olet jo arvioinut..." "!!! am
          1. +2
            6. lokakuuta 2023 klo 03
            Lainaus AAG:lta
            Toistan, joskus sivusto jättää huomioimatta kommenttini arvosanat: "... Olet jo arvioinut..." "!!!

            Usein.
            Sinun on käytettävä ilmaisinviivaa seurataksesi sivuston valmiutta vastata. hi
          2. 0
            6. lokakuuta 2023 klo 05
            Lainaus AAG:lta
            ... Muuten, anteeksi, - toistan, - joskus sivusto jättää huomioimatta kommenttini arviot: "... Olet jo arvioinut..." "!!!

            Näyttää siltä, ​​​​että hiiri helisee ja napsahtaa kahdesti. Minulla oli tämä.
            1. +4
              6. lokakuuta 2023 klo 06
              Lainaus AUL:lta
              Näyttää siltä, ​​​​että hiiri helisee ja napsahtaa kahdesti. Minulla oli tämä.

              Jos hiirtä kaksoisnapsauta, pistemäärä nousi/laskisi silti. Mutta näin ei ole. Minulla on samanlainen hölynpöly. Ja ennen sitä
              Lainaus AAG:lta
              Olet jo arvioinut... "!!!

              Sivusto jumiutuu muutaman sekunnin pidempään kuin silloin, kun se vastaa normaalisti.
        2. -2
          6. lokakuuta 2023 klo 10
          Lainaus: selvä

          "Meille" taas. Puhu itsellesi. Esimerkiksi en ehkä tarvitse koko totuutta tällaisten hahmojen kanssa. Nukun rauhallisemmin. winked

          Prigozhinista on jo tarpeeksi rumia totuuksia.
          Vain yksi käsky tappaa venäläiset lentäjät ja valloittaa päämajarakennus Rostovissa, itse asiassa piiloutuen siviilien taakse - täysin!
          1. +3
            6. lokakuuta 2023 klo 15
            Lainaus: ROSS_51
            Prigozhinista on jo tarpeeksi rumia totuuksia.
            Vain yksi käsky tappaa venäläiset lentäjät ja valloittaa päämajarakennus Rostovissa, itse asiassa piiloutuen siviilien taakse - täysin!

            Puhutko niistä samoista siviileistä, jotka toivat teetä ja voileipiä "wagneriteille"?!
            1. 0
              6. lokakuuta 2023 klo 22
              Puhutko niistä samoista siviileistä, jotka toivat teetä ja voileipiä "wagneriteille"?!

              Ei, ei näistä. En tiedä, kuka toi putiikit heille, mutta illalla, kun Wagner oli lopettamassa ja yleisö osoitti heille aplodit, näiden aplodien järjestäjät olivat hyvin selvästi näkyvissä.
              Puhun naisista ja lapsista, jotka asuvat muutaman kilometrin säteellä päämajasta. Prigozhin ei todellakaan pelännyt ilmaohjuksen iskua sillä hetkellä.
              Ja kyllä ​​.. Riippumatta aiemmista ansioista, ne eivät ole myöhempien rikosten, etenkään sotilaallisen kapinan, myöntymistä.
      2. + 32
        6. lokakuuta 2023 klo 01
        He eivät kerro meille totuutta

        Tästä asiasta on jo muodostunut yleinen mielipide

        Ja sinun on oltava täysin tyhmä, jotta et näe yhteyttä - epäonnistunut kapina, jonka Prigozhin muutti itse klovneeriksi, ja sitä seuraava kosto. Pilkkaava versio käsikranaateilla vain vahvistaa yleistä mielipidettä siitä, mitä Wagnerin huipulle tapahtui

        Virallista näkemystä pidetään virallisena, kunnes uudet hallitsijat tulevat
      3. +6
        6. lokakuuta 2023 klo 11
        Kuten eräs ystäväni sanoi, miksi tarvitset totuutta, et vieläkään tiedä mitä tehdä sen kanssa...
    3. + 42
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Muistuttaa minua hänen törkeästä "hän hukkui".
      Ja kyllä, entä lentonauhurit? Teoriassa heidän pitäisi myös äänittää ohjaamossa...
      1. +8
        5. lokakuuta 2023 klo 22
        Lainaus pettabytistä
        Muistuttaa minua hänen törkeästä "hän hukkui".
        Ja kyllä, entä lentonauhurit? Teoriassa heidän pitäisi myös äänittää ohjaamossa...
        - laryngofonien ääni ei ole enää. Ohjaamon ulkopuolella kukaan ei ole koskaan kirjoittanut mitään
        1. + 16
          5. lokakuuta 2023 klo 22
          Näin kollegani kirjoittaa matkustamon äänestä.
          Ja käyttävätkö bisnessuihkukoneet kurpitsaa? Mielestäni vain molemmilla lentäjillä on mikrofoni. Ihan kuin siellä ei olisi ollut kolmatta puhtaasti mökkimiestä. Tämä tarkoittaa, että he kirjoittavat ulkoisia ääniä. Tämä tarkoittaa, että räjähdyksen ääni on tallennettava. Lisäksi räjähdyksen sijainti määräytyy aikaeron perusteella räjähdyksen tallennuksessa kahdesta mikrofonista.
        2. -1
          6. lokakuuta 2023 klo 00
          En ole varma, miten tämä toteutetaan sellaisissa (pienissä yksityisissä) lentokoneissa (nauhoitus ohjaamossa tai vain ne mikrofonit lentäjässä).
          Mutta kun eräs viihdyttäjä tuli surulliseksi vuonna 2015 ja päätti tappaa itsensä suuren matkustajakoneen lentäjänä (hän ​​törmäsi lopulta kiveen), nauhoitus ilmestyi verkkoon.
          Kuului koputus (perämies yritti päästä ohjaamoon) ja koneen ääni sanoi, että nenä pitäisi palauttaa normaaliasentoon. Kuten myös lentäjän huudot.

          Jos kuulet sen isossa, voin olla väärässä, mutta "businesuihkukoneessa" se kuuluisi paremmin, koska koko ei ole sama, seiniä ei voi peittää ja äänieristys on parempi luultavasti ulkotilasta, moottoreista ja matkustamosta on niin, että lentäjät eivät salakuuntele eivätkä matkustajia estä lentämistä.

          On selvää, että räjähdys olisi kuulunut. Tai ettei hän ollut siellä. Tai jotain muuta.
      2. -28
        5. lokakuuta 2023 klo 23
        Mikä suututti lauseessa "hän hukkui"? Olisiko minun pitänyt osoittaa vene sinulle vai mitä?
      3. -17
        6. lokakuuta 2023 klo 00
        Ja mikä siinä "hukkuneessa" on niin törkeää? Tämä sanottiin katastrofin ensimmäisinä tai alkuaikoina, ei ollut muuta tietoa kuin "hukkunut". Haluaisitko mieluummin esimerkiksi Gorbatšovin monisanaisen hölynpölyn?
        1. +1
          6. lokakuuta 2023 klo 03
          FeHa3eIIaM, Vic Vic , tarkista vastausmerkinnät, ne ovat helposti saatavilla YT:ssä.
          1. -8
            6. lokakuuta 2023 klo 07
            Muistan hänet. Ja jopa noina vuosina reaktio tähän lauseeseen oli minulle käsittämätön. Kysymykseen, mikä veneessä on vikana, on selkeä vastaus, ei vähennä tai lisää. Sillä hetkellä kaikki sanat paitsi tosiasialausunto olivat tarpeettomia. Mistä et henkilökohtaisesti pitänyt?
            1. -5
              6. lokakuuta 2023 klo 07
              Tietääkö kukaan kirjeen miinusten lisäksi? Mitä vikaa vastauksessa "hän hukkui"?
              1. +6
                6. lokakuuta 2023 klo 08
                Lainaus vicviciltä
                Mitä vikaa vastauksessa "hän hukkui"?

                Intonaatio. Se, että hän hukkui, oli jo tunnettu tosiasia. He kysyivät jostain muusta. Kaikki halusivat tietää enemmän.

                Kaikki halusivat tietää yksityiskohdat, mutta miten niin tapahtui, että tällainen tragedia tapahtui? Ehkä se olisi voitu välttää vai oliko se väistämätöntä? Mitä tapahtui?? Absurdinen tragedia, rikos, sabotaasi tai vihollisten hyökkäys?
                Ja tämä kysymys heräsi ensisijaisesti niiden keskuudessa, jotka menettivät siellä rakkaansa ja ystävänsä. Ja vain kaikille ihmisille, jotka olivat huolissaan. Vastaus tähän tuskalliseen kysymykseen oli yksinkertaisesti masentava ja yllättävä. Odotimme kuulevamme muuta kuin tämän! Vastaaja ilmeisesti halusi trollata (välttääkseen vastaamisen, tehdä vitsi) eikä vastata vakavaan kysymykseen.
                1. -2
                  6. lokakuuta 2023 klo 09
                  Joten tuolloin ei ollut vahvistettua tietoa, paitsi että vene upposi. Ei tiedetä, olivatko miehistön jäsenet elossa vai kuolleet. Onko liian aikaista ilmaista surunvalitteluja? Sanomalla, että teemme kaiken pelastuksen eteen, ymmärtäen etukäteen, että emme voi tehdä juuri mitään? Uskon, että tuolloin kaikki muut sanat kuin "hän hukkui" olisivat joutuneet vieläkin suuremman kritiikin kohteeksi, jos ei heti, niin jonkin ajan kuluttua, kun jotain tietoa ilmestyi.
                  1. +2
                    6. lokakuuta 2023 klo 11
                    Lainaus vicviciltä
                    Joten tuolloin ei ollut vahvistettua tietoa, paitsi että vene upposi.

                    No, olisin silloin sanonut: en tiedä. Ihmiset ymmärtäisivät tämän.
                    1. 0
                      6. lokakuuta 2023 klo 15
                      "En tiedä", olisit rankaissut Putinia jopa enemmän kuin "hukkumisesta". Täällä ei käytännössä ole "oikeita" vastauksia ja tarvittavia intonaatioita.Ei yhdelle, vaan toiselle.
            2. -3
              6. lokakuuta 2023 klo 08
              Lainaus vicviciltä
              Ja jopa noina vuosina reaktio tähän lauseeseen oli minulle käsittämätön. Kysymykseen, mikä veneessä on vikana, on selkeä vastaus, ei vähennä tai lisää. Sillä hetkellä kaikki sanat paitsi tosiasialausunto olivat tarpeettomia.

              Se on totta!
      4. +1
        6. lokakuuta 2023 klo 15
        Lainaus pettabytistä
        Muistuttaa minua hänen törkeästä "hän hukkui".
        Ja kyllä, entä lentonauhurit? Teoriassa heidän pitäisi myös äänittää ohjaamossa...

        Ja sanoin heti, että he piilottaisivat kaiken laatikoista ja julistaisivat ne mielisairaiksi ja kykenemättömiksi todistamaan!
    4. + 40
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Kävi ilmi, että ennen kuin kone ehti nousta, joku alkoi leikkiä kranaateilla koneessa?... Koneessa oli ihmisiä, joilla oli taistelukokemusta. Uskooko hän edes itse tätä hölynpölyä?
      1. + 50
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Ei sillä ole väliä. On tärkeää antaa jonkinlainen selitys, että viranomaisilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, eikä järjettömyyden tasolla ole väliä.
        1. + 34
          5. lokakuuta 2023 klo 21
          Vittu, mutta se ei ole "lumimyrskyn kantamista" samassa määrin, vaan suhteellisuudentajua täytyy olla. Eivätkö he olisi voineet keksiä mitään älykkäämpää?
          1. +2
            5. lokakuuta 2023 klo 21
            Lainaus: Vladimir M
            Eivätkö he olisi voineet keksiä mitään älykkäämpää?

            Mielenkiintoista. No esimerkiksi? winked
            1. + 17
              5. lokakuuta 2023 klo 21
              Voidaan sanoa, että koneessa oli räjähde, mutta miten se joutui sinne, voitaisiin tutkia ennen "toista tulemista". Ja niin käy ilmi, hän osoitti sormella itseään tai alaisiaan.
              1. -10
                5. lokakuuta 2023 klo 21
                Lainaus: Vladimir M
                Voisi sanoa, että koneessa oli räjähde.

                Rakas äiti! Volodya, sinä pelottelet minua belay Eivätkö käsikranaattien sirpaleet ole räjähdyskappaleita!?
              2. + 12
                5. lokakuuta 2023 klo 22
                Miksi puhua ja kaikki on selvää kaikille? Kenelle ja miksi "WAGNER-ryhmä" oli hankalaa ja jopa vaarallista? Bysantium yoklmn!!!
              3. 0
                6. lokakuuta 2023 klo 08
                Lainaus: Vladimir M
                Voisi sanoa, että koneessa oli räjähde

                Olipa kyseessä ajoneuvoyksikkö tai kranaatit, lentokentän työntekijöistä tulee epäiltyjä. Ehdokkaat tähän asemaan on helppo tunnistaa. En kuule mitään.
          2. Kommentti on poistettu.
            1. Kommentti on poistettu.
            2. Kommentti on poistettu.
          3. Kommentti on poistettu.
          4. +9
            6. lokakuuta 2023 klo 00
            Lainaus: Vladimir M
            Vittu, mutta se ei ole "lumimyrskyn kantamista" samassa määrin, vaan suhteellisuudentajua täytyy olla. Eivätkö he olisi voineet keksiä mitään älykkäämpää?

          5. + 12
            6. lokakuuta 2023 klo 02
            Lainaus: Vladimir M
            Eivätkö he olisi voineet keksiä mitään älykkäämpää?

            Ei siis enää tarvetta. Yhteiskunta jakautuu lopulta niihin, jotka uskovat kaiken, niihin, jotka eivät usko mitään, ja niihin, jotka eivät välitä tästä kaikesta.
            1. -3
              6. lokakuuta 2023 klo 08
              Lainaus käyttäjältä: linux28
              Yhteiskunta jakautuu lopulta niihin, jotka uskovat kaiken, niihin, jotka eivät usko mitään, ja niihin, jotka eivät välitä tästä kaikesta.

              Mihin kategoriaan pidät itseäsi? Lausunteistasi päätellen uskot vain kaikkeen Venäjää koskevaan negatiiviseen, mutta samalla olet varma, että näkökulmasi on OBJEKTIIVIN.
              1. +4
                6. lokakuuta 2023 klo 09
                Lainaus: Sarboz
                Lainaus käyttäjältä: linux28
                Yhteiskunta jakautuu lopulta niihin, jotka uskovat kaiken, niihin, jotka eivät usko mitään, ja niihin, jotka eivät välitä tästä kaikesta.

                Mihin kategoriaan pidät itseäsi? Lausunteistasi päätellen uskot vain kaikkeen Venäjää koskevaan negatiiviseen, mutta samalla olet varma, että näkökulmasi on OBJEKTIIVIN.

                Ei ole myöskään epäilystäkään kategoriasta, johon kuulut! Hyvin itsevarmasti, lievästi sanottuna, puolustat näkemystäsi.
                1. -3
                  6. lokakuuta 2023 klo 12
                  Lainaus käyttäjältä victor50
                  Hyvin itsevarmasti, lievästi sanottuna, puolustat näkemystäsi.

                  Kyllä, sellaisena kuin se on. Minulla on ollut tämä tapa 19-vuotiaasta lähtien Afganistanin jälkeen.
              2. +2
                6. lokakuuta 2023 klo 09
                Mihin konkreettisiin lausuntoihin perustuen teit tämän johtopäätöksen?
                Muuten en yleensä ota mitään uskon varaan. Joko tiedän tai en tiedä. Ja tämä todella edistää objektiivisuutta, joko minulle tai kenellekään muulle.
          6. Kommentti on poistettu.
        2. -9
          5. lokakuuta 2023 klo 23
          Ja jos jätämme huomiotta salaliittoteoriat ja yksinkertaisesti hyväksymme sen, mitä tutkinta raportoi. Ehkä näin kaikki tapahtui (ymmärtääkseni Prigozhin ei ollut suinkaan "enkeli")? Muuten kyllä, Putin istutti sinne kranaatin henkilökohtaisesti. No se on hölynpölyä...
        3. Kommentti on poistettu.
          1. Kommentti on poistettu.
          2. +4
            6. lokakuuta 2023 klo 11
            Lainaus: FeHa3eIIaM
            Kissani kaatoi sen hiekkalaatikon ohi. Ketä minun pitäisi syyttää, asiantuntija?

            Kissa. JA?
        4. -3
          6. lokakuuta 2023 klo 02
          [lainata]. Ei sillä ole väliä. On tärkeää antaa jonkinlainen selitys, että viranomaisilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, eikä järjettömyyden tasolla ole väliä /lainaus]
          Mitä tekemistä absurdilla on tämän kanssa?
          Entä jos tämä on tosiasia (kranaatin sirpaleet ruumiissa)?
          ---
          Jälleen kerran, jos tämä on tosiasia, mitä viranomaisten pitäisi sanoa? Ollako siitä hiljaa? Entä jos joku siellä pitää tätä absurdina, niin mitä sitten? fool
          1. +6
            6. lokakuuta 2023 klo 11
            Lainaus: vilkkua
            Mitä tekemistä absurdilla on tämän kanssa?
            Entä jos tämä on tosiasia (kranaatin sirpaleet ruumiissa)?

            Absurdisuus on siinä
            Ilmassa roikkuu varmasti kysymys: mitä tapahtui yrityksen johdolle ja niin edelleen. (...) Tutkintakomitean päällikkö ilmoitti minulle juuri toissapäivänä, että lento-onnettomuudessa kuolleiden ruumiista löydettiin käsikranaattien sirpaleita. Lentokoneeseen ei kohdistunut ulkoista vaikutusta

            Joten vaikka oletamme, että kranaatinpalaset olivat ruumiissa, tämä ei millään tavalla osoita ulkoisen vaikutuksen puuttumista. Yksinkertaisesti sanottuna kranaatti olisi voinut räjähtää osuessaan maahan.
            Tämä on jos oletamme sen läsnäoloa. Mitä epäilen suuresti
            1. -2
              6. lokakuuta 2023 klo 15
              . Vaikka oletamme, että kranaatinpalaset olivat ruumiissa, tämä ei millään tavalla osoita ulkoisen vaikutuksen puuttumista.

              Bastrykin raportoi kaksi tosiasiaa:
              ei ollut ulkoista vaikutusta
              ja toiseksi, että ruumiista löydettiin kranaatin palasia.
              Mitä Putin sanoi.
              Mikä on niin absurdia?
              ---
              Lisäksi, voisiko kranaatin räjähdys lentokoneessa aiheuttaa lento-onnettomuuden?
              Hyvin voisi.
              Jos ruumiista löydettiin kranaattien sirpaleita, niin miksi emme voi olettaa, että lento-onnettomuuden syy oli käsikranaatin räjähdys?
              Kuka kantoi kranaattia ja miten on toinen kysymys.
              1. +2
                6. lokakuuta 2023 klo 15
                Lainaus: vilkkua
                Lisäksi, voisiko kranaatin räjähdys lentokoneessa aiheuttaa lento-onnettomuuden?
                Hyvin voisi.

                Kranaatti tuhosi sisustuksen ja repi siiven irti?
                Ulkoinen sisääntuleva vaurio piirrettiin huopakynällä?!
                Ohjaus ja sitä seuraava rungon pamaus ja pystysuora putoaminen - videoeditointi?
                Video tallentaa koko prosessin yllättävän tarkasti ja ajallaan - hengittääkö operaattori vielä?
                1. -1
                  6. lokakuuta 2023 klo 16
                  [lainata]. Kranaatti tuhosi sisustuksen ja repi siiven irti? /lainata]
                  Kranaatti vapauttaa paineen sisusta, jonka jälkeen paineentasaus alkaa.
                  Matkustamossa se on korkeampi, mikä tarkoittaa, että ilmaa karkaa ohjaamosta (jyrkän hypyn avulla matkustamo voi tuhoutua), hapen määrä laskee jyrkästi, henkilö voi menettää tajuntansa, mukaan lukien lentäjät.
                  Mitä lentokoneelle tapahtuu tällaisissa tapauksissa, voidaan helposti arvata.
              2. +2
                6. lokakuuta 2023 klo 16
                Lainaus: vilkkua
                Mikä on niin absurdia?

                Ymmärrän sinua, luit kaksi osoitettua kohtaa toisiinsa liittymättöminä. Hieno.
                Kerro minulle, kuinka arvelet kranaatin sirpaleet saattoivat päästä ruumiisiin? Vaihtoehtoja on vain 2 - huolimattomuudesta johtuva räjähdys ja sabotaasi, toisin sanoen istutettu pommi.
                Räjähdys huolimattomuudesta? Räjäyttikö Utkin itsensä vai leikkikö Prigozhin kranaateilla? Anteeksi, tämä on puhdasta absurdia. Varsinkin kun otetaan huomioon kuvamateriaali lento-onnettomuudesta: siinä oli selvästi muutakin kuin vain sitruuna. Ja lentokoneen louhiminen sitruunoilla on vielä absurdimpaa; se ei ole kätevin ammuksia lentokoneen räjäyttämiseen.
                1. -3
                  6. lokakuuta 2023 klo 21
                  . Räjäyttikö Utkin itsensä vai leikkikö Prigožin kranaateilla?
                  Tarkalleen! Utkin räjäytti itsensä ja Prigozhinin, ja loput olivat vain traileria.
      2. -20
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Lainaus: Vladimir M
        Kävi ilmi, että ennen kuin kone ehti nousta, joku alkoi leikkiä kranaateilla koneessa?... Koneessa oli ihmisiä, joilla oli taistelukokemusta. Uskooko hän edes itse tätä hölynpölyä?

        Oletko koskaan kuullut räjähdysaineonnettomuuksista edessä, varastossa tai kuljetuksen aikana? Muuten, Prigozhin itse on siviili...
        1. +2
          6. lokakuuta 2023 klo 09
          Lainaus käyttäjältä meandr51
          Muuten, Prigozhin itse on siviili...

          Tämä näkyy erityisesti hänen valokuvissaan ja videoissaan sota-alueelta. lol Partisaanit olivat myös siviilejä, mutta tämä ei tarkoita, että he eivät tienneet kuinka käsitellä aseita. Ja kaikki PMC:t ovat myös siviilejä. Kuitenkin...
      3. -10
        6. lokakuuta 2023 klo 02
        . Koneessa oli ihmisiä, joilla oli taistelukokemusta. Uskooko hän edes itse tätä hölynpölyä?

        Ja mitä se muuttaa?
        ---
        Entä jos Utkin (kuten oikea upseeri, kuin soturi) päätti korjata virheensä - kapinan.
        Päätin korjata tämän virheen oman henkeni ja samalla Prigozhinin hengen kustannuksella.
        1. -6
          6. lokakuuta 2023 klo 04
          Lainaus: vilkkua
          Entä jos Utkin (kuten oikea upseeri, kuin soturi) päätti korjata virheensä - kapinan.
          Päätin korjata tämän virheen oman henkeni ja samalla Prigozhinin hengen kustannuksella.

          Ensimmäinen tuore ajatus. hi
          1. -4
            6. lokakuuta 2023 klo 11
            Ensimmäinen tuore ajatus
            hi
            ---
            Kummallista kyllä, mutta heti lento-onnettomuuden jälkeen juuri tämä ajatus "vieraili" minussa)
            ---
            Hän kunnioitti suuresti Utkinia, todellista Venäjän soturia ja patrioottia.
            Siksi oli outoa, että hän johti kampanjaa Moskovaa vastaan. Itse asiassa hän, Venäjän patriootti, teki teon (johti kapinaan) Venäjän vahingoksi.
            Se oli hänen valtava virhe.
            Tällaisten virheiden jälkeen upseerit (oikeat upseerit) ampuivat.
            Mutta hän ei voinut yksinkertaisesti ampua itseään, koska tämä teko poistaisi syytteen vain häneltä henkilökohtaisesti, mutta koko Wagnerin PMC kärsi.
            He sanoivat aina, että päätös tehtiin komentajaneuvostossa.
            Komentajien ylivoimainen enemmistö ei kannattanut kapinaa.
            Kapina jakoi komentajien YKSyyden.
            Pohjimmiltaan Utkin jakoi PMC:t, riisti komentajat (oikeat, asetoverit) ja yksityisiltä henkilöiltä rahoituksen ja sopimukset Afrikassa.
            Ja mikä tärkeintä, hän tuhosi paitsi oman maineensa myös Wagnerin maineen, josta he maksoivat sotilaiden hengillä.
            ---
            Utkin antoi lento-onnettomuuden kautta (jossa hän itse kuoli ja riisti kapinan yllyttäjä Prigozhinin hengen) Wagner-yksikölle (asetovereilleen) tuotemerkin uudelleen.
            ---
            Kuten näemme Wagnerin jälleen taistelumuodostelmassa. hi
            1. +4
              6. lokakuuta 2023 klo 16
              Lainaus: vilkkua
              Utkin antoi lento-onnettomuuden kautta (jossa hän itse kuoli ja riisti kapinan yllyttäjä Prigozhinin hengen) Wagner-yksikölle (asetovereilleen) tuotemerkin uudelleen.

              Lisää hölynpölyä...
        2. +9
          6. lokakuuta 2023 klo 09
          Lainaus: vilkkua
          Entä jos Utkin (kuten oikea upseeri, kuin soturi) päätti korjata virheensä - kapinan.
          Päätin korjata tämän virheen oman henkeni ja samalla Prigozhinin hengen kustannuksella.

          Ja miehistön ja muiden matkustajien hengen kustannuksella. Eikö Utkin olisi voinut tehdä tämän ilman lentokonetta?
          1. 0
            6. lokakuuta 2023 klo 15
            [lainata]. Ja miehistön ja muiden matkustajien hengen kustannuksella. Eikö Utkin olisi voinut tehdä tämän ilman lentokonetta? /lainata]
            Kaikki riippuu siitä, mitä tavoitetta hän tavoittelee.
            Ja tätä varten sinun on ymmärrettävä "mitä tapahtui?"
            Tapahtui, että kapina olisi voinut päättyä Venäjän romahtamiseen, maan, jonka etujen puolesta Wagnerin taistelijat taistelivat ja kuolivat.
            Nuo. hän teki maanpetoksen maataan vastaan ​​(vaikka hänestä näytti, että hän pelasti sen tällä kapinalla).
            Mutta kansa tai armeija eivät tukeneet häntä.
            Isänmaan puolustajasta PMC Wagner (ei vain Utkin, vaan PMC Wagner) muuttui petturiksi.
            Utkin ymmärsi tämän, minkä vuoksi hän lopetti kampanjansa Moskovaa vastaan.
            Mutta Wagnerin maine (joka muodostui vuosien ja taistelijoiden elämän aikana) tuhoutui yhdessä yössä.
            Mitä Utkin lopulta sai: hajoaminen PMC:ssä (useimmat komentajat eivät tukeneet kapinaa, mutta Utkin ja Prigozhin eivät ottaneet komentajia huomioon ja aloittivat kapinan).
            Tämän jälkeen PMC:t eivät voineet olla olemassa yhtenä rakenteena.
            Utkin vakuuttui tästä niiden taistelijoiden määrästä, jotka seurasivat häntä Valko-Venäjälle (valtava vähemmistö) ilman todellisia näkymiä: rahoitusta, sopimuksia Afrikassa.
            Lyhyesti sanottuna PMC Wagner tuhoutui ja vika oli Utkinissa, joka rakastui "Moishan lauluihin" (Prigozhin).

            Hän (Utkin) saattoi tietysti yksinkertaisesti ampua itsensä, mikä olisi myöntänyt hänen henkilökohtaisen syyllisyytensä, mutta hän ei olisi estänyt Wagnerin jakautumista.
            Ja juuri jakautuminen oli estettävä.
            Utkin ymmärsi tämän erittäin hyvin ja päätti palauttaa Wagnerin maineen tovereilleen jättäen itsensä ja Prigozhinin pois siitä.

            Ja "lentokone-onnettomuus" oli varsin sopiva tähän.

            Utkin olisi todellisena upseerina ja soturina voinut tehdä tällaisen päätöksen (toveriensa vuoksi).
            ---
            1. +2
              6. lokakuuta 2023 klo 20
              Lainaus: vilkkua
              Ja juuri jakautuminen oli estettävä.
              Utkin ymmärsi tämän erittäin hyvin ja päätti palauttaa Wagnerin maineen tovereilleen jättäen itsensä ja Prigozhinin pois siitä.

              Ja "lentokone-onnettomuus" oli varsin sopiva tähän.

              Tätä varten riittäisi jättää itsemurhaviesti/viesti medialle Prigozhinin tappamiseksi, koska hänellä oli pääsy ruumiiseen, ja ampua itsensä.
              Se mistä puhut... on salaliittoteoria AIDS-INFO-tasolla
              1. -2
                6. lokakuuta 2023 klo 22
                . Tätä varten riittäisi jättää itsemurhaviesti/viesti medialle Prigozhinin tappamiseksi, koska hänellä oli pääsy ruumiiseen, ja ampua itsensä.

                Jälleen kerran Wagnerin komentajille ja itse Utkinille kapinan jälkeen pääasia oli SHIPTIN VOITTAMINEN.
                Se oli pääasia, ei kuka tappaisi kenet.
                ---
                Nyt hieman eri puolella.
                1. PMC Wagnerissa päätös tehtiin komentajien neuvostossa.
                Ja tämä oli ERITTÄIN TÄRKEÄÄ.
                2. Vähemmistö wagnerilaisista osallistui kapinaan (jotkut sanovat kolmanneksen, toiset neljänneksen). Sotilaallisen kurinalaisuuden olosuhteissa tämä tarkoittaa vain sitä, että komentajien mielipiteet jakautuivat. Lisäksi kapinaa tuki vähemmistö.
                Tämä tarkoittaa, että Utkin toimi vastoin enemmistön päätöstä.
                Hän toimi pitkälti luottavaisena oikeuteensa ja Prigozhinin tukemana.
                Mutta kansa tai armeija eivät tukeneet häntä.
                Presidentti jopa kutsui sitä petokseksi.
                Lopulta Utkin tajusi tämän ja pysäytti kolumnin.
                3. Yksikään komentajista (ei edes ne, jotka eivät tukeneet kapinaa) ei puhunut julkisesti negatiivisesti Utkinista!
                Tämä toisaalta todistaa Utkinin korkeimmasta auktoriteetista, ja toisaalta komentajat ymmärsivät, että hajoaminen (ja julkiset riidat ovat jakautuminen) tekisi lopulta Wagnerin PMC:n päätökseen.
                Wagner piti pelastaa jotenkin - eristää yksikkö vastenmielisestä Prigozhinista, mutta samalla tehdä tämä ilman sisäisiä riitoja.
                Ja tämä (kapina) oli Utkinin vika, vaikkakin Prigozhinin yllyttäjä.
                ---
                Joten eron voittamiseksi jotenkin ei tarvinnut vain ampua Prigožinia (ja erityisesti jättää muistiinpano), vaan myös ratkaista tämä ongelma
                jotenkin eri tavalla, ulkoistamatta Wagnerin sisäisiä ristiriitoja.
                Jälleen kerran, kukaan komentajista ei puhunut negatiivisesti Utkinista tai Prigozhinista. Vaikka molempien jamb on enemmän kuin ilmeinen.

                Utkin, joka ymmärsi syyllisyytensä tovereittensa edessä, päätti ratkaista tilanteen tällä tavalla.
                Toinen mielenkiintoinen tosiasia on, että melkein yksikään kuuluisista komentajista (Utkinia lukuun ottamatta) ei ollut tässä koneessa. Kuka tietää, ehkä Utkin määräsi sen tällä tavalla.
                ----
                Salaliittoteorioita?
                Faktat: tapahtui lento-onnettomuus, ruumiissa oli käsikranaattien sirpaleita.
                Sinäkin pidit nämä tosiasiat hölynpölynä!
                Jälleen kerran sinulle esitettiin tosiasia (kranaatin sirpaleet ruumiissa), ja sinä reagoit - "hölynpölyä". request
                1. +3
                  7. lokakuuta 2023 klo 16
                  Lainaus: vilkkua
                  Salaliittoteorioita?

                  Puhdas vesi. Kaikkein harhaanjohtava, ilman pienintäkään logiikkaa.
                  Lainaus: vilkkua
                  Wagner piti pelastaa jotenkin - eristää yksikkö vastenmielisestä Prigozhinista, mutta samalla tehdä tämä ilman sisäisiä riitoja.

                  Ihmettelen miten tuollainen typeryys voi edes tulla mieleen. Wagneria ei tarvinnut pelastaa keneltäkään, hänen kohtalonsa määrättiin täysin Putinin ja Prigožinin välisissä neuvotteluissa PMC:n komentajien läsnäollessa. Eli tietty konsensus saavutettiin (armahdus PMC-taistelijoille; ne, jotka haluavat eivätkä osallistuneet vallankaappausyritykseen, voivat tehdä sopimuksen Moskovan alueen kanssa; ne, jotka eivät halua - Valko-Venäjälle tai demobilisaatio), ja siinä kaikki. , ulkopuolelta katsottuna kukaan muu ei puhunut Wagnerille siitä, että marssi Moskovaan ei uhannut.
                  Sisältä hajaannus johtui vain siitä, että jotkut tukivat kapinaa, toiset eivät. Tällaisessa tilanteessa korkein, mitä johtajalta vaaditaan tällaisen jakautumisen voittamiseksi, on eroaminen. nimitetään joku, joka sopii riveissä oleville komentajille. Ei ole mitään tarvetta tappaa itseäsi, Prigozhin, viisi kollegaa ja varmasti koneen viaton miehistö.
                  Tarkastellaan nyt vaihtoehtoa kolme, jolla on ainakin varjo uskottavuudesta. Oletetaan, että Utkin näkee, että Prigozhin ei ole rauhoittunut ja näkee hänessä uhan koko Wagneria kohtaan. Tässä tapauksessa hän voisi vielä likvidoida Prigozhinin, mutta juuri niin kuin sanoin - hän/itse/lappu ja jos ei ole halua julkistaa, niin ilman seteliä. Utkinille tuskin olisi ollut vaikeaa tappaa Prigožinia ilman draamaa, paljastamatta itseään, jos sille olisi ollut tarvetta.
                  Lainaus: vilkkua
                  Jälleen kerran sinulle esitettiin tosiasia (kranaatin sirpaleet ruumiissa), ja sinä reagoit - "hölynpölyä".

                  Minulle ei esitetty tosiasiaa. He kertoivat minulle hölynpölyä.
                  1. 0
                    7. lokakuuta 2023 klo 20
                    [lainata]. Puhdas vesi. Harhaluuloinen, ilman pienintäkään logiikkaa./quote]

                    Meille kerrottiin, että ruumiista löytyi kranaatin sirpaleita. Tämän kanssa on typerää väitellä.

                    Sitten joku räjäytti tämän kranaatin (tai kranaatit). On myös typerää väitellä tästä.

                    On olemassa kaksi tilannetta: joko se räjähti vahingossa tai joku räjähti sen tarkoituksella.

                    Ensimmäinen vaihtoehto on mahdollinen, mutta sotilaat voivat käsitellä kranaatteja. Mahdollisuus on olemassa, mutta se on pieni.
                    Toinen vaihtoehto, joku räjäytti sen tarkoituksella - sinun on etsittävä joku, jolla oli motiivi.

                    Joten Utkinilla oli motiivi.

                    Prigozhinin kiihottama Utkin päätti kapinoida.
                    Utkin tajusi, että hän oli syyllistynyt PETTÖÖN sekä suhteessa maansa että tovereihinsa.
                    Miltä taisteluupseerin, soturin, pitäisi tuntua sellaisessa tilanteessa?

                    Eikö hän loi Wagner PMC:n, eikö hän asettanut tiukimmat vaatimukset siellä oleville hävittäjille?!
                    Asensin sen hävittäjille, mutta itselleni?
                    ---
                    Miltä hänen kuului tuntua?
                    Mitä tsaarin upseerit tekivät tällaisissa tapauksissa?
                    ---
                    Oli vähän toivoa, että voisimme aloittaa kaiken alusta Valko-Venäjällä.
                    Mutta rahoitus on pysähtynyt, aseita ei ole, sopimukset Afrikassa keskeytetään.
                    Mitä minun pitäisi kertoa taistelijalle?
                    ---
                    Onko tärkeää, että Utkin Prigozhinin painostamana päätti kapinoida vastoin komentajien enemmistön mielipidettä?
                    Ja tämä oli Wagnerin hyväksytyn päätöksentekomenettelyn vastaista, he olivat ylpeitä siitä.
                    ----
                    Komentajat olivat hiljaa, ei ainuttakaan pahaa sanaa osoitettu Utkinille, mutta he eivät lähteneet Valko-Venäjälle Utkinin luo, mikä osoitti Utkinin auktoriteetin heikkenemistä komentajien silmissä.
                    Komentajat olivat hiljaa ja odottivat Utkinilta sitä, mitä Utkin vaati muilta sellaisissa tapauksissa.
                    Utkin teki mitä hänen piti tehdä, katosi Wagnerin luota ja poisti Prigožinin (kapinan yllyttäjä) sieltä.
                    Prigozhin riehui Utkinin tuen ansiosta.
                    Joten Prigozhin PMC Wagnerissa on saman Utkinin liitos.
                    Ymmärrämme, että Utkin on Wagnerin perustaja ja Utkin ja Prigozhin ovat Wagnerin haudankaivajia (kapinan ansiosta).
                    Mutta Wagner ei ole vain Utkin ja Prigozhin, vaan myös komentajat ja taistelijat.
                    Kaikista heistä Utkin ja Prigozhin epäonnistuivat.
                    ---
                    Miksi Utkin ei ampunut itseään, vaan valitsi lento-onnettomuuden?
                    Jos Utkin olisi ampunut itsensä, kaikki olisivat pitäneet sitä HEIKKOUKSENA, mutta Utkin EI KOSKAAN halunnut näyttää heikolta, aivan kuten Wagneria pidettiin kaikkialla VAHVUNA, ei heikkoutena. Heikkous inhotti Utkinia.
                    Joten varsijousi ei sopinut Utkinille, mikä tarkoittaa, että hän meni sekaisin, mikä tarkoittaa, että hän on heikko. Lento-onnettomuus on siis juuri sitä. Onnettomuus.

                    Tiesikö Prigozhin, että tämä lento oli hänen viimeinen?
                    Miksi muita komentajia ei ollut?
                    ---
                    Z.Y. Komentajat ovat edelleen hiljaa eivätkä kommentoi lento-onnettomuutta.
                    Miksi?
                    Ehkä siksi, että he tietävät jotain, mitä muiden ei pitäisi tietää.
                    Utkin oli SOTURI, ja hän myös kuoli soturina vapauttaen Wagnerin (tovereilleen) sekä itsestään että Prigozhinista.
                    Soturit uhraavat itsensä pelastaakseen toverinsa. Sellainen Utkin on.
                    ---------
                    Jälleen kerran, se on tosiasia: ruumiista löydettiin kranaatin sirpaleita.
                    Etsi itse selitys tälle tosiasialle.

          2. 0
            6. lokakuuta 2023 klo 18
            Lainaus: Stas157
            Ja miehistön ja muiden matkustajien hengen kustannuksella. Eikö Utkin olisi voinut tehdä tämän ilman lentokonetta?

            Ehkä hän ei voinut.
            Aksentit eivät olisi samat.
            Miehistö? No, oli epäonnista olla samalla laudalla.
            Mutta meidän on ymmärrettävä, että tuhansien kuolemantapausten taustalla sinun johdollasi tätä ei voida enää pitää merkittävänä. hi
          3. -1
            6. lokakuuta 2023 klo 18
            Lainaus: Stas157
            Ja miehistön ja muiden matkustajien hengen kustannuksella. Eikö Utkin olisi voinut tehdä tämän ilman lentokonetta?

            Ehkä hän ei voinut.
            Aksentit eivät olisi samat.
            Miehistö? No, oli epäonnista olla samalla laudalla.
            Mutta meidän on ymmärrettävä, että tuhansien kuolemantapausten taustalla sinun johdollasi tätä ei voida enää pitää merkittävänä. hi
      4. +9
        6. lokakuuta 2023 klo 09
        Lainaus: Vladimir M
        Uskooko hän edes itse tätä hölynpölyä?

        Heillä on paljon kokemusta lumimyrskyn kantamisesta yhdessä sihteerin kanssa.
      5. 0
        6. lokakuuta 2023 klo 09
        Heti kun kone oli noussut lentoon, joku alkoi leikkiä kranaateilla koneessa?

        vuonna 2002 kenraaliluutnantti Garidovia kuljettanut helikopteri räjähti. Ei myöskään ole selvää, miksi. Yhden version mukaan yksi saattajaryhmän erikoisjoukoista räjäytti kranaatin.
      6. 0
        6. lokakuuta 2023 klo 15
        Lainaus: Vladimir M
        Kävi ilmi, että ennen kuin kone ehti nousta, joku alkoi leikkiä kranaateilla koneessa?... Koneessa oli ihmisiä, joilla oli taistelukokemusta. Uskooko hän edes itse tätä hölynpölyä?

        Kuinka kauan kestää lento Pietari - Tver? Puoli tuntia? Edes seurakunta ei ehdi aloittaa Zarnitsaa...
      7. 0
        8. lokakuuta 2023 klo 10
        Miksi "leikkiä". Sirpalointilaite olisi voitu istuttaa. On myös mahdotonta sulkea pois kenenkään aluksella olevan pettämistä tahallisen itsetuhon avulla.
    5. + 12
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      En ole varma, että termi PMC on toimittajien keksimä. Se oli vain katto mediakentällä, ja keitä sitten ovat wagnerilaiset? Jos he olivat alun perin puolustusministeriön hallinnassa. Millä nimellä tätä yksikköä kutsuttiin Puolustusministeriön paperit - ohjaajat? Mutta he sotkevat sen.
      1. + 16
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
        En ole varma, että termi PMC on toimittajien keksimä. Se oli vain katto mediakentällä, ja keitä sitten ovat wagnerilaiset? Jos he olivat alun perin puolustusministeriön hallinnassa. Millä nimellä tätä yksikköä kutsuttiin Puolustusministeriön paperit - ohjaajat? Mutta he sotkevat sen.

        No, PMC:inä he olivat ulkomailla, mutta Venäjällä ennen SVO:ta ne voitiin listata yksityisinä turvayhtiöinä ja olla lain puitteissa, sitten SVO alkoi ja heidän oikeudellinen asemansa laajennettiin vapaaehtoisyksiköksi.
        1. +7
          5. lokakuuta 2023 klo 21
          Ilmavoimien reserviluutnantti.Näyttää siltä, ​​että Syyriassa heidät oli listattu yksityiseksi turvayritykseksi, ensimmäisissä julkaisuissa heistä. Kysymys on siitä, kuinka kranaatit päätyivät koneeseen, miten ne tuotiin lentokentälle alun perin. ja miksi.
          1. + 27
            5. lokakuuta 2023 klo 21
            Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
            Kysymys kuuluu, kuinka kranaatit päätyivät koneeseen, miten ne tuotiin lentokentälle alun perin ja miksi.

            Uskotko, että siellä oli kranaatteja? Ja että aikuiset miehet, jotka eivät ole pelanneet tarpeeksi kranaateilla b. d., alkoi leikkiä heidän kanssaan lentokoneessa? Miksi tutkijat eivät ajatelleet sanoa, että lentokoneeseen oli asennettu matkajohdot? He aikovat.
            Onko totta, että jos kranaatti räjäytetään lentokoneen matkustamossa, se varmasti kaatuu?
            1. -18
              5. lokakuuta 2023 klo 21
              Mitä, kranaattilaatikkoa ei voi louhia? Vai eivätkö kranaatit koskaan räjähtä itsestään? Ja vanha nainen joutuu vaikeuksiin...
            2. +1
              5. lokakuuta 2023 klo 22
              Lainaus: Krasnojarsk
              Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
              Kysymys kuuluu, kuinka kranaatit päätyivät koneeseen, miten ne tuotiin lentokentälle alun perin ja miksi.

              Uskotko, että siellä oli kranaatteja? Ja että aikuiset miehet, jotka eivät ole pelanneet tarpeeksi kranaateilla b. d., alkoi leikkiä heidän kanssaan lentokoneessa? Miksi tutkijat eivät ajatelleet sanoa, että lentokoneeseen oli asennettu matkajohdot? He aikovat.
              Onko totta, että jos kranaatti räjäytetään lentokoneen matkustamossa, se varmasti kaatuu?
              -No, itse asiassa se on liikelentokone - se on pieni... Se ei ole Il-76 tai Airbus...
              Jotta lentäjät leikattaisiin sirpaleilla, yksi F-1 riittää osumaan heidän korviinsa.
              1. + 33
                5. lokakuuta 2023 klo 22
                Lainaus: Oma 1970
                yksi F-1 riittää päihittämiseen
                ei muuta kuin kranaatti, siipi lensi pois...

                ... Prigozhinille myönnettiin kolme sankaritähteä, lukuisia muita kunniamerkkejä ja mitaleja, mm. henkilökohtaisesti presidentiltä. Jopa "hänen paras ystävänsä" Shoigu antoi hänelle Glock-palkinnon...
                nyt hän osoittautuu huumeriippuvaiseksi ja petturiksi
                ja tottelemattomuuden jälkeen hän kuoli vahingossa aseen huolimattoman käsittelyn seurauksena.
                kuulostaa melko vakuuttavalta, riittää hamstereille
              2. + 11
                5. lokakuuta 2023 klo 23
                Lainaus: Oma 1970
                No, itse asiassa se on liikelentokone - se on pieni.

                Kyllä, pieni. Mutta voiko F-1 repiä irti siipensä? Silminnäkijöiden mukaan hän oli jo putoamassa ilman siipiä. Ja jos kranaatin räjähdys tapahtui siiven alueella, voisivatko sen sirpaleet osua miehistöön?
                Muuten, missään ei ole ilmoitettu, kenen ruumiista sirpaleet löydettiin.
                Lainaus: Oma 1970
                Jotta lentäjät leikattaisiin sirpaleilla, yksi F-1 riittää osumaan heidän korviinsa.

                Siksi nämä ovat vain oletuksiasi.
                1. Kommentti on poistettu.
              3. + 10
                5. lokakuuta 2023 klo 23
                -No, itse asiassa se on liikelentokone - se on pieni... Se ei ole Il-76 tai Airbus...
                Jotta lentäjät leikattaisiin sirpaleilla, yksi F-1 riittää osumaan heidän korviinsa.


                Ei, ei tarpeeksi. Ensinnäkin tämä kranaatti ei ole niin tappava, ja toiseksi lentokoneen sijoittelu ei salli sitä.
                1. 0
                  6. lokakuuta 2023 klo 09
                  Lainaus: Vovochkarzhevsky
                  Yksi kranaatti ei todennäköisesti tuhoa konetta

                  Noin 8 kilometrin korkeudessa lentäneen Wagner PMC:n päällikön Jevgeni Prigožinin koneessa tapahtunut kranaatin räjähdys ei voinut muuta kuin johtaa lentokoneen tuhoutumiseen. Näin ajattelee lentäjä, jolla on 40 vuoden kokemus ja entinen lentokoneen komentaja Vladimir Salnikov.

                  - Mitä tapahtuu tällaisen räjähdyksen aikana noin kahdeksan kilometrin korkeudessa? Lentokone on pieni - liikesuihkukone. Voisiko siipi pudota irti tällaisesta räjähdyksestä?


                  - Lentokone on sinetöity. Kahdeksan kilometrin korkeudessa matkustamon ilmanpaine vastaa 1500 metrin tasoa. Eli ero ulko- ja sisäääriviivan välillä on suuri. Moottoreista otetaan ilmaa ja koneen sisäpuoli, kuten lentäjät sanovat, täytetään. Jos korkeudessa tapahtuu räjähdys, kone yksinkertaisesti repeytyy ja siivet lentävät pois. Kaikki tämä on täysin mahdollista.

                  Aiemmin tutkintaa lähellä olevat lähteet väittivät, että Prigozhinille tuotiin ennen lentoa laatikko, jonka väitetään sisältävän viiniä.
                  1. +1
                    6. lokakuuta 2023 klo 10
                    - Lentokone on sinetöity. Kahdeksan kilometrin korkeudessa matkustamon ilmanpaine vastaa 1500 metrin tasoa. Eli ero ulko- ja sisäääriviivan välillä on suuri. Moottoreista otetaan ilmaa ja koneen sisäpuoli, kuten lentäjät sanovat, täytetään. Jos korkeudessa tapahtuu räjähdys, kone yksinkertaisesti repeytyy ja siivet lentävät pois. Kaikki tämä on täysin mahdollista.


                    Kone ei kuitenkaan romahtanut, vaan konsoli katkesi. Jos mitään, koneessa on yksi siipi, mutta kaksi konsolia.


                    Ja toistan:
                    Räjähdyslaitteen versio on eliminoitu; tämä on keskiosa, yksi siipirakenteen kestävimmistä osista, joten kasvin sattuessa ei vain konsoli repeydy, vaan myös runko tuhottu.
                    Mitä on jäljellä? Se on ulkoinen isku, eli nopeiden esineiden, kapea sirpaleiden (pyöreä kenttä) tai sauvojen isku.
              4. 0
                6. lokakuuta 2023 klo 15
                Lainaus: Oma 1970
                -No, itse asiassa se on liikelentokone - se on pieni... Se ei ole Il-76 tai Airbus...
                Jotta lentäjät leikattaisiin sirpaleilla, yksi F-1 riittää osumaan heidän korviinsa.

                Viimeinen asia, jonka kuulimme maasta, oli kuinka lentoemäntä astui matkustamoon... Ei kommentteja...
            3. -3
              6. lokakuuta 2023 klo 08
              Lainaus: Krasnojarsk
              Onko totta, että jos kranaatti räjäytetään lentokoneen matkustamossa, se varmasti kaatuu?

              Muista kokeilla sitä, kun ostat yrityssuihkukonettasi.
          2. -12
            5. lokakuuta 2023 klo 21
            Jos tämä olisi ryhmä ympäristönsuojelijaa tai mallimalleja, niin kyllä, kysymyksiä herää. Ja ammattitaistelijoille aseet ovat kuin naisen huulipuna. Aina mukanasi. Ja sellaiset ihmiset kantavat mitä tahansa, minne tahansa.
            1. +2
              5. lokakuuta 2023 klo 22
              meandr 51. Ehkä kaikki oli niin, minulla on kokemusta vain vodkan tuomisesta lentokoneeseen ja paljon sitä.. Piti vain olla kristallin raittiina ennen tulliin pääsyä. Kysymyksiä ei koskaan herättänyt.
            2. + 12
              5. lokakuuta 2023 klo 23
              Lainaus käyttäjältä meandr51
              Ja ammattitaistelijoille aseet ovat kuin naisen huulipuna. Aina mukanasi.

              Kyllä, palvelusaseeni on pistooli, minulla on se aina mukana, olen samaa mieltä. Mutta miksi kranaatit? He eivät lentäneet rintamalle, Pietariin.
        2. 0
          6. lokakuuta 2023 klo 18
          Lainaus: Lt. varailmavoimat
          No, PMC:inä he olivat ulkomailla, mutta Venäjällä ennen SVO:ta ne voitiin listata yksityisinä turvayhtiöinä ja olla lain puitteissa, sitten SVO alkoi ja heidän oikeudellinen asemansa laajennettiin vapaaehtoisyksiköksi.

          Vyöhykkeellä statusmuutoksen päättävät "pikkupojat".
          Valtiossa tämä on virallistettava valtion päätöksillä.
          Hallituksen päätöksiä ei tehty.
          Jokainen tekee omat johtopäätöksensä. hi
      2. -2
        6. lokakuuta 2023 klo 08
        Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
        En ole varma, ovatko toimittajat keksineet termin PMC.

        Itse asiassa Prigozhin itse sanoi, että Wagner oli alun perin "taktinen ryhmä", ja toimittajat pitivät kiinni PMC:stä.
    6. + 30
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Hyvin tehty, he eivät paljastaneet itseään tuloksena - ja se on pointti. Ainakin onnistumme siivoamaan omat ihmiset ilman ongelmia, koska se on todella vastaan kumppaneita suolisto on ohut.
      1. -7
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Lainaus: Al Manah
        Ainakin onnistumme siivoamaan omat ihmiset ilman ongelmia,

        Kyllä, ketään ei poistettu... paitsi tietysti winked maa "onnettomuuspaikalta"
    7. + 25
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Presidentti totesi myös, että ei ole oikein kutsua Wagner-ryhmää PMC:ksi, tämän nimen ovat keksineet toimittajat. Venäjällä ei ole yksityisiä sotilasyrityksiä, koska vastaavaa lainsäädäntöä ei ole.
      Oho! "Se ei koskaan tapahtunut, ja yhtäkkiä taas." (c)
      1. + 20
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Keitä he siis olivat? Ja oliko niitä ollenkaan olemassa? Ehkä mirage?
        1. 0
          6. lokakuuta 2023 klo 05
          Kaikki on yksinkertaisempaa, klassikot kuvasivat ja kuvasivat sen kauan sitten:

      2. +3
        6. lokakuuta 2023 klo 05
        Ei, no, kaikki on oikein... Kapitalismi kuitenkin... Siellä näen, mutta siellä en...)
    8. + 29
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Niille, joilla on televisio pään sijaan. Muilla oli vielä enemmän kysymyksiä. Olisi ollut parempi, jos olisin ollut kokonaan hiljaa. Unohdin siinä kaikki
    9. + 24
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Tiesin sen. mikä julma itsemurha!
    10. -2
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Mitä on ulkoinen vaikutus? Eikö kranaatin räjähdys, kuten mikä tahansa muu räjähdyslaite, ole sellaista? Tarkoittaako tämä nyt junan laitteiden rikkoutumista?
      1. + 13
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Ulkoinen on ulkona. Nuo. ei ollut pommitusta.
        1. +5
          6. lokakuuta 2023 klo 09
          Lainaus käyttäjältä meandr51
          Ulkoinen on ulkona. Nuo. ei ollut pommitusta.

          Viesti kaikille: tutkinnassa on todettu, etten ampunut koneeseen. Olin itse asiassa tekemisissä hylättyjen kissanpentujen kanssa tuolloin!
    11. +2
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Todellisessa elämässä vielä enemmän "hölynpölyä" ei tapahdu. Lisäksi he olisivat voineet louhia laatikon kranaateilla. Yksi kranaatti ei todennäköisesti tuhoa lentokonetta.
    12. -5
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      No, nyt kaikki on tullut selväksi kaikille, kuka tekee mitä ja miksi. Mutta henkilökohtaisesti ajattelin, että BKT:n kosto olisi inhimillisempää. Erityisesti muistaen roisto Hodorkovskin, joka myöhemmin maksoi mustalla kiittämättömyydellä. Ilmeisesti BKT teki omat johtopäätöksensä epäonnistuneiden kokemustensa perusteella. Mielestäni puolustusministeriö teki täällä erittäin hyvää työtä ja ajoi tämän päätöksen läpi. Ivanovo-lentäjät muistavat erityisesti 10 toveriaan.
      1. + 11
        5. lokakuuta 2023 klo 21
        Kuten Putinilla oli tapana sanoa, Hodorkovski ei luvannut minulle mitään.
        1. +2
          6. lokakuuta 2023 klo 16
          Lainaus Akenilta
          Kuten Putinilla oli tapana sanoa, Hodorkovski ei luvannut minulle mitään.

          Berezovski ei myöskään pitänyt mohair-huiveista, mutta minun piti kokeilla niitä...
    13. + 34
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Eivätkö asiantuntijat löytäneet mitään muuta kuin käsikranaattien sirpaleita? Miten koneen hylky sitten päätyi 4 km:n säteelle? Kone putosi alas pyrstössä ilman osaa siivestä ja häntästä. Tehokas kranaatti...
    14. -25
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      Miksei siellä voi olla terroristi, jolla on kranaatti? Oletetaan, että vakooja paljastettiin ja hän veti esiin kranaatin...
      1. + 17
        5. lokakuuta 2023 klo 22
        Mitä tahansa voi tapahtua, mutta on parempi käyttää Occamin partaveitsiä.
        1. +9
          5. lokakuuta 2023 klo 22
          Lainaus käyttäjältä: dump22
          Mitä tahansa voi tapahtua, mutta on parempi käyttää Occamin partaveitsiä.

          Voit käyttää sitä, mutta kaikille ei ole annettu sitä. Luulen, että vastustajasi ei ole koskaan kuullut tällaista lausetta eikä tiedä sen merkitystä.
    15. + 25
      5. lokakuuta 2023 klo 21
      No, kyllä, PMC:t, he istuivat, joivat lasillisia vodkaa, pelasivat venäläistä rulettia kranaateilla.
      1. + 21
        5. lokakuuta 2023 klo 22
        He napostelivat kokaiinia. On totta, Putin, että alkoholin ja huumeiden esiintymistä uhrien ruumiissa ei tutkittu. Mutta vihje ymmärrettiin. Miksi sitä ei tehty, arvaa itse
        1. +5
          5. lokakuuta 2023 klo 22
          Mitä tekemistä tällä on vihjeen kanssa? Tämä on itse asiassa vakiomenettely. Kun ase/räjähde laukaisee epänormaalisti, on ensin tarkistettava, hallitsiko henkilö tilannetta. Oliko hän vaikutuksen alaisena (alkoholi/huumeet). Eli miksi hänen kranaattinsa räjähti? Onnettomuus tai huolimaton käsittely sopimattomasta käytöksestä?
          Siksi he sanovat, että "fragmentit löydettiin, mutta tavanomaista alkoholi-/huumeiden testausmenettelyä ei suoritettu".
          1. + 11
            6. lokakuuta 2023 klo 00
            Lainaus käyttäjältä: DirtyLiar
            tavanomaista alkoholin/huumeiden testausmenettelyä ei suoritettu

            Todennäköisesti asiantuntijat ovat vain jumissa; he eivät ole vielä ehtineet tarkistaa. Kun on aikaa, he kaivavat sen esiin ja tekevät kaikki testit.
        2. 0
          6. lokakuuta 2023 klo 22
          Loogisesti he eivät tehneet sitä, koska he olivat varmoja, että se oli ikään kuin poissuljettu... ja nyt se kävi näin.
    16. + 24
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      Pudottiko kranaatista myös siipi ja laskutelineet?

      Tverin alueella he löysivät kaatuneen lentokoneen siiven ja laskutelineen, jonka kyydissä oli Wagner PMC:n perustaja Jevgeni Prigozhin, Izvestia-sanomalehti raportoi.

      Sanomalehden julkaisemassa kuvamateriaalissa näkyy fragmentti siivestä, jossa on merkintä ”02795”. Paikalla, josta lentokoneen osia löydettiin, työskentelee erikoislaitteet. "Tämä on yksi suurista osista, jotka putosivat ilmaan ja putosivat tänne metsään joen vieressä", julkaisun kirjeenvaihtaja sanoi.

      Sähkökanavan ”112” mukaan liikesuihkukoneen siipi ja laskutelineet putosivat 3 km:n päässä onnettomuuspaikalta, lähellä Kuzhenkinon rautatieasemaa.

      Edellisenä päivänä Prigozhinin pudonneen koneen pyrstöstä löydettiin 3,5 kilometrin päässä onnettomuuspaikasta. Toinen koneen pala löydettiin noin 2 kilometrin päästä onnettomuuspaikalta Kuzhenkinon sisäänkäynniltä.

      Millaista lääkettä sinun täytyy pistää itsellesi, jotta voit ilmaista tällaisen version?

      Ihmiset eivät ole paskoja ja muistavat raportit lento-onnettomuuspaikalta.

      1. + 22
        5. lokakuuta 2023 klo 22
        He ajattelevat, että hän on häviäjä, koska he onnistuvat saattamaan hänet säännöllisesti. Ja jotkut eivät välitä ollenkaan.
      2. -1
        5. lokakuuta 2023 klo 22
        Lainaus: tekijä
        Edellisenä päivänä Prigozhinin pudonneen koneen pyrstöstä löydettiin 3,5 kilometrin päässä onnettomuuspaikasta. Toinen koneen pala löydettiin noin 2 km:n päästä onnettomuuspaikalta Kuzhenkinon sisäänkäynniltä

        90-luvulla tankkauksen aikana strategi osui tankkeriin hieman - joten hylky oli melkein 40km venytettyILMAN räjähdys....
      3. 0
        6. lokakuuta 2023 klo 22
        ehkä kranaattia ei heitetty sisältä, vaan ulkopuolelta, eikä vain yksi, vaan joukko, väijytyksestä.
    17. + 35
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      Venäjällä ei ole yksityisiä sotilasyrityksiä, koska vastaavaa lainsäädäntöä ei ole.


      Joo, koska säätelevää lakia ei ole, se tarkoittaa, että säätelyä ei ole.
      Alkuperäinen. Rohkeasti. Juuri.

      Vielä yksi kysymys.
      Rekrytoiko Prigozhin itselleen vankeja vankilasta ja armahti heidät myös minkään lain ulkopuolella?
    18. + 23
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      Koska hän itse puhuu tämän puhujakorokkeelta, niin ymmärtääkseni meitä pyydetään uskomaan se? ...
      1. + 14
        5. lokakuuta 2023 klo 22
        Muista "Kursk", mutta totuutta ei koskaan kerrottu.
        1. 0
          6. lokakuuta 2023 klo 16
          Lainaus: 75 Sergey
          Muista "Kursk", mutta totuutta ei koskaan kerrottu.

          Kaikki julkistettiin ja näytettiin ensimmäisten päivien aikana, mukaan lukien valokuva Toledosta Norjan telakalla...
      2. +1
        6. lokakuuta 2023 klo 00
        Lainaus käyttäjältä: Bulrumeb
        Koska hän itse puhuu tämän puhujakorokkeelta, niin ymmärtääkseni meitä pyydetään uskomaan se? ...

        Mitä, onko valinnanvaraa?)))
    19. +7
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      Jonkinlaista paskapuhetta. Räjähtiko jokin sisällä kranaattien joukossa?
    20. + 16
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      No kyllä, jos räjähteet oli istutettu etukäteen, niin ei tietenkään ollut ULKOISTA vaikutusta, kyllä.
      1. 0
        6. lokakuuta 2023 klo 16
        Lainaus: Alt22
        No kyllä, jos räjähteet oli istutettu etukäteen, niin ei tietenkään ollut ULKOISTA vaikutusta, kyllä.

        Jos seuraat tätä versiota, niin "kirjanmerkki" olisi voitu tehdä sinne etukäteen, mutta ei toistaiseksi koskenut...
    21. + 14
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      Koneen valmistanut yritys ei saanut osallistua Prigozhinin koneen turman tutkimiseen.

      Brasilia kutsui Venäjää tutkimaan yhdessä Prigozhinin koneen onnettomuutta, koska koneen oli valmistanut brasilialainen yritys. Moskova päätti tutkia todisteita itse

      Venäjä on ilmoittanut päätöksestään olla tutkimatta Wagner PMC:n perustajan Jevgeni Prigozhinin liikesuihkukoneen turman olosuhteita "tällä hetkellä" kansainvälisten standardien mukaisesti, Reuters kirjoittaa viitaten Brasilian lento-onnettomuuksien tutkinta- ja ehkäisykeskukseen ( CENIPA).

      Aiemmin CENIPA ilmoitti lentoturvallisuuden parantamiseksi olevansa valmis osallistumaan katastrofin tutkimiseen, jos Moskovasta saadaan kutsu ja tutkinta etenee kansainvälisten sääntöjen mukaisesti.

      Tutkinta ei myöskään ollut sallittu MAC.

      IAC järjestää Venäjän alueella tapahtuneiden lento-onnettomuuksien tutkintaprosessia hallituksen vuonna 1998 antaman asetuksen mukaisesti. Tämä asiakirja hyväksyy säännöt siviili-ilma-aluksiin liittyvien lento-onnettomuuksien ja vaaratilanteiden tutkimiseksi. Mutta komitea sanoi 30. elokuuta, että se ei tutki liikelentokoneen onnettomuutta. MAK:n edustajat eivät kuulu liittovaltion lentoliikenneviraston toimikuntaan

      Aluksi kaikki heitettiin ulos, jotta myöhemmin olisi helpompi kutsua törmäyksen "Kremlin" versiota.

    22. + 19
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      Venäjällä ei ole yksityisiä sotilasyrityksiä, koska vastaavaa lainsäädäntöä ei ole.

      Vau! Eli onko tämä laiton aseellinen ryhmä? Mikä rahoitettiin valtion budjetista (Putinin itsensä mukaan)? Onko ok, että laittomien aseellisten ryhmien rahoitukselle on asetettu määräaika?
    23. +8
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      Kun jotain tapahtuu tämän tason ihmisille, se on 99% ihmisen tekemä tapahtuma, jolla on tietty tarkoitus, ja 1% on kohtalon vaikutus. He leikkivät kranaatilla tai jossain koneen osassa oli vika. request
      1. +9
        5. lokakuuta 2023 klo 23
        On hyvin kyseenalaista, että he pelasivat, ja näin tapahtui.
        Ensinnäkin 1 kranaatti ei laukea niin voimakkaasti.
        Toiseksi, ihmiset eivät ole aivan kokemattomia, ainakin yksi on todella Wagner.
        Ja ikä ei ole sama.
    24. + 25
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      VVP yleensä halusi sanoa, että "emme ampuneet häntä alas", mutta jotenkin se osoittautui epäuskottavaksi.
      PS: Toksikologia on suoritettava tällaisten henkilöiden kuolemantapauksessa!
    25. + 15
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      Ahaa, vihje on selvä, ylikuormittivat itsensä huumeilla ja sitten räjäyttivät itsensä kranaateilla))) Mutta miten kaunis puhe se oli alussa... ja sitten se kusetetaan niin.

      Joskus kuninkaan on parempi pureskella kuin puhua.

      Vaikka oletamme, että kokaiinia oli, niin missä olivat urhoolliset rakenteet, jotka pyydystävät tällaisia ​​roistoja? No, jos oletetaan, että tämä tehtiin heidän hiljaisella suostumuksellaan, niin mitä muita ihmisiä, samoja, ei vähemmän julkisia, kantavat, kuten esimerkiksi Shoigu tupakoitessaan kalastuksen aikana?
    26. + 16
      5. lokakuuta 2023 klo 22
      "kranaatti räjähti"


      Tämä kranaatti oli kenen kranaatti sen pitäisi olla. Loput ovat erityisiä.
    27. -14
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Se oli mitä ei ollut. Elämämme aikana emme saa tietää. Jatka kommentoimista ja pohdiskelua, päästä jo hieman höyryä pois.
    28. + 13
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      No joo, ei tietenkään ollut. Juuri päinvastoin. wassat
      1. +2
        6. lokakuuta 2023 klo 16
        Tämä on kranaatin merkki...
        Ja sitten runko putoaa pilvestä heittäen ensin takaisin hännän ja siiven...
        1. 0
          6. lokakuuta 2023 klo 22
          Puhun siis siitä, mitä tarkoitettiin, että kranaatti, tai pikemminkin joukko niitä, heitettiin ulos, ja sitten kaikki sopii yhteen
    29. +2
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      - Lyhyesti sanottuna "Kysymys suljettu!"... Jatketaan...
    30. +3
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Mielenkiintoisia paikkoja Kuzhenkinon ympäristössä. Hyvin lähellä, samalla nimellä, ovat valtavat GRAU-varastot, hieman kaakkoon, 10-15 kilometriä päässä, Khotilovon ilmapuolustuslentokenttä, jossa muuten sijaitsee hallituksen ilmajoukkue, onneksi Valdai on hyvin lähellä . Mutta 30-40 km Pietariin päin on kaksi Strategisten ohjusjoukkojen rykmenttiä, Vypolzovossa. Ja miten Prigozhinin kone päätyi sinne? Ihmeitä. Kiinnostuneet voivat katsoa näitä kohteita Yandex-kartoissa.
      1. + 10
        6. lokakuuta 2023 klo 01
        Ihmeitä ei ole olemassa.
        Yllätyt, mutta useimmat siviilikoneet Moskovasta Pietariin lentävät näin! Yksinkertaisesti siksi, että se on lyhyempi ja siellä on käytäviä (L4, N50 - voit katsoa skyvector.com-sivustoa World Hi -tilassa) siviili-ilmailun käyttöön. Siksi siviililentokoneita lentää sinne koko ajan. Esimerkki: 5. lokakuuta noin klo 19:XNUMX:



        Mutta! Heidän tulee aina lentää transponderinsa ollessa päällä – omalla yksilöllisellä numerollaan, jonka lähettäjät ovat määrittäneet tietylle lento-/lentosuunnitelmalle. Jos transponderi sammutetaan, kone muuttuu... UFOksi. Mihin ilmapuolustus tällaisten esineiden alueella reagoi loogisesti hermostuneesti.

        Siksi kukaan (oikeissa järjessä) ei koskaan sammuta transpondereita tällä Moskova-Pietari-valtatiellä.

        Mutta jostain syystä Prigozhinin liikesuihkukone sammutti transponderin (vai sammuiko se itsestään?). Katastrofipäivän yöllä katsoin flightradar24:ää ja siellä näet kuinka tuon koneen transponderisignaalit katosivat selittämättömästi lentoradan mukana 140 km ENNEN törmäyspaikkaa (edelleen lähellä Shernevoa, lähellä Tveriä, koordinaatit noin: 56.7574283N 35.4611206E).

        Tässä artikkelissa: https://newizv.ru/news/2023-08-24/flightradar24-opublikoval-otchet-o-krushenii-samoleta-evgeniya-prigozhina-417409 on tuo kappale kuvakaappauksessa - juuri tähän asti pisteen, jossa transponderi sammutetaan Shernevon alla, lähellä Tveriä. Ja sitten ei ole raitaa! Joten transponderi sammui. Mutta tekstissä sanotaan päinvastoin...ikään kuin heillä olisi jotain tietoja niistä 140 km:stä Shernevon jälkeen, Tverin jälkeen. Outoja lausuntoja.

        Luulen, että he yksinkertaisesti sammuttivat transponderin klo 15 UTC (klo 10 Moskovan aikaa) Shernevon yli. Ja kone jatkoi lentämistä kuin UFO. Kohti isänmaamme strategisia kohteita. Ihan kuin pääsisi siitä eroon myöhemmin: "emme ampuneet alas Prigozhinin siviilikonetta, vaan ampuimme alas salaperäisen kohteen, UFOn ilman transponderisignaaleja!"Erittäin kätevä tekosyy. Erittäin looginen syy miksi transponderi yhtäkkiä (itse? ulkopuolelta?) sammui. No, tai flightradar24.com valehtelee.
        1. +1
          6. lokakuuta 2023 klo 14
          Olet oikeassa. Katsoin flytradaria. Itse asiassa yksi lentokäytävistä kulkee kirjaimellisesti 10-15 km päässä Kuzhenkinosta ja Vypolzovosta. Voin kuvitella kuinka hermostuneita paikalliset ilmatorjunta-tykistöt ovat, koska skenaario a la 11. syyskuuta, mutta tässä emme voi vähätellä sitä.
          1. 0
            7. lokakuuta 2023 klo 00
            Lisäksi sanon: ennen COVID-pandemiaa osa korkeista (yli 10.5 km) KANSAINVÄLISistä käytävistä kulki suoraan Moskovan yläpuolella.
            Yksi pohjoisesta etelään N181 (Yhdysvalloista, Kanadasta kaikenlaisiin emiraatteihin) ja takaisin N156 Kremlin yli.

            Ja yksi N858 Eurooppaan Japanista ja Kiinasta Teply Stanin ja Butovon kautta (paluu M864 kulkee Sheremetyegon alueella, hieman Moskovan kehätien pohjoispuolella).

            Näin tällaisia ​​koneita Moskovan kaupungin yllä pari kertaa kirkkaalla säällä ja yhtäkkiä jännittyin tottumuksesta, että Moskovan vyöhyke näytti olevan lentokielto. Kävi ilmi, ettei sitä enää ollut. Tein tutkimukseni, kysyin ihmisiltä aiheesta ja opin paljon.

            Mutta jännitys säilyi: entä jos joku Emirates-lentäjä päättäisi yhtäkkiä sukeltaa 11 kilometrin päästä Kremliin? Jos hän ohjaa sen hyvin, mikään ei voi estää tätä...
            1. 0
              7. lokakuuta 2023 klo 08
              Tiedän, että he lentävät jatkuvasti Moskovan yli; asun Vykhinossa ja näen melkein päivittäin jälkiä korkealla kaupungin keskustan läpi lentävistä lentokoneista. On epätodennäköistä, että nämä ovat matkustajien puolia, mutta kuka sitten? Sääpartiot, hallituksen lentokoneet, armeija?? Domodedovosta matkustajakoneet kulkevat hyvin lähellä Moskovan kehätietä. Ja ambulanssihelikopterimme lentävät melkein joka päivä ja matalalla, niillä on paikka 15. sairaalan alueella.
        2. 0
          6. lokakuuta 2023 klo 16
          Lainaus Pavelilta
          Luulen, että he yksinkertaisesti sammuttivat transponderin klo 15 UTC (klo 10 Moskovan aikaa) Shernevon yli. Ja kone jatkoi lentämistä kuin UFO. Kohti isänmaamme strategisia kohteita.

          Kone oli "kumppaneilta", ja nämä "ystävät" voivat tehdä minkä tahansa likaisen tempun, mukaan lukien lentokoneen etäohjauksen sieppaamisen. Lisäksi voit sammuttaa transponderin mistä tahansa älypuhelimesta, jos vain sinulla on halua ja taitoja. Seuraavaksi UFO maadoitetaan taisteluvelvollisuuden sääntöjen mukaisesti. Kranaatilla varustettu versio olisi voinut syntyä perustelemaan reikiä lentokoneen elementteihin. Jotain tällaista...
          1. 0
            7. lokakuuta 2023 klo 00
            Epäilen vahvasti, että "voit sammuttaa transponderin mistä tahansa älypuhelimesta". Transponderi on tehty niin, että se voidaan sammuttaa vain ohjaamossa olevasta kaukosäätimestä (joskus ei edes yhdellä vipukytkimellä, vaan kahdella eri paikoissa). Mutta jos pätevä asiantuntija kaivaa tämän lentokoneen ohjaamossa puoli tuntia/tunti, on täysin mahdollista järjestää tämän transponderin viivästetty sammutus. Eikä edes pelkkä sammuttaminen.
            Ja sammutus on niin näppärä, että miehistö on varma, että transponderi jatkaa toimintaansa...
            Tämä on vaikeampaa, mutta luultavasti myös mahdollista.

            Lentokoneen ohjauksen sieppaaminen kuuluu yleensä harhaanjohtavien salaliittoteorioiden piiriin.

            Ensinnäkin lentäjät ja teknikot/elektroniikkainsinöörit olisivat vahingossa havainneet tämän kauan sitten huollettaessa lentokoneita. Loppujen lopuksi on epärealistista välttää tällaista onnettomuutta (varsinkin jos tällainen mahdollisuus ei ole rakennettu yhteen lentokoneeseen, vaan kahteen, kolmeen tai useampaan) - ja näin ei ole koskaan tapahtunut. Ei missään päin maailmaa.

            Toiseksi kyky hallita lentokonetta ulkopuolelta etänä, salaa sisäänrakennettuna mihin tahansa sarjaan kuuluvaan siviililentokoneeseen, minkä tyyppistä, sarjaa ja määrää tahansa, on yksinkertaisesti painajainen mille tahansa tiedustelupalvelulle maailmassa! Täällä kaikki erikoispalvelut ovat yhtenäisiä ja barrikadejen toisella puolella - he eivät tarvitse sitä. Loppujen lopuksi tämä mahdollisuus yksinkertaistaa huomattavasti terrori-iskujen "kuten syyskuun 11. päivän" järjestämistä - ei tarvitse etsiä ideologisia itsemurhia ja tarttua lentokoneen ohjaamoon!
            Koska erikoispalvelut ja lentoyhtiöt eivät tätä tarvitse, ne leikkaavat tällaista kehitystä heti alkuunsa.
    31. + 11
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Taivasten valtakunta Eugenielle ja Dmitrylle ja ikuinen muisto Venäjän sankareille ja isänmaalaisille, jotka eivät koskaan pettäneet sitä ja olivat rehellisiä loppuun asti.
      1. 0
        6. lokakuuta 2023 klo 16
        Lainaus: Andrey the Magnificent
        Taivasten valtakunta Eugenielle ja Dmitrylle ja ikuinen muisto Venäjän sankareille ja isänmaalaisille, jotka eivät koskaan pettäneet sitä ja olivat rehellisiä loppuun asti.

        Lisäksi laitoin sen, mutta en ryntäisi vielä taivasten valtakuntaan...
    32. +7
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Ihmettelen kenelle kaikki nämä sanat (kranaattien vaarasta suljetuissa tiloissa) on osoitettu?
    33. + 10
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Kyllä kyllä. Kaikki uskovat, uskovat, kuten Muller elokuvasta...
      Ja se on mielenkiintoista - jos Amerin presidenttejä ja ehdokkaita ammutaan usein, niin meillä on jollain tapaa meneillään yhä enemmän lento-onnettomuuksia.
      Kenraali ja silmäkirurgi ovat joitakin todella suosittuja ehdokkaita, Prigozhin täällä... ja Unnameable myös, melkein suoraan lentokoneessa, mutta he pumppasivat sen pois...
      Mutta vain yksi tunnettu ammuttiin, ja se oli julkaistu....
    34. -12
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      . välkkyä
      27. elokuuta 2023 klo 22
      UUSI
      -3
      Venäjän tutkintakomitea vahvisti Jevgeni Prigožinin kuoleman lento-onnettomuudessa Tverin alueella.
      ---
      Syy voi olla paljon proosallisempi.
      Kapina jakoi Wagnerin komentajat, kapina olisi voinut johtaa sisällissotaan Venäjällä, kapina vei venäläisten lentäjien hengen ja lopulta kapina lopetti Wagnerin PMC:n rahoituksen ja sulki tien Afrikkaan.
      Ja kaikki johtuen joidenkin Wagnerin komentajien asemasta.
      Kuka tietää, kenties komentajaneuvosto syytti tästä Prigozhinia ja Utkinia?
      Mitä tekee sekaisin, mutta arvostettu upseeri?
      Ehkä Utkin päätti (kuten todellinen upseeri) kuolla arvokkaasti ja avata uusia mahdollisuuksia PMC Wagnerille.
      ---
      Rebrändäys oman henkesi kustannuksella
      .
      1. + 14
        6. lokakuuta 2023 klo 01
        Lainaus: vilkkua
        Ehkä Utkin päätti (kuten todellinen upseeri) kuolla arvokkaasti ja avata uusia mahdollisuuksia PMC Wagnerille.

        Ja samaan aikaan hän vei lentäjät lentoemännän kanssa seuraavaan maailmaan.
        1. -15
          6. lokakuuta 2023 klo 02
          Ja samaan aikaan hän vei lentäjät lentoemännän kanssa seuraavaan maailmaan.

          Utkin on taisteluupseeri, hän on tottunut asettamaan tehtäviä, jotka ratkaistaan ​​sotilaiden hengen kustannuksella. Hän oli tottunut vaarantamaan sekä henkensä että toveriensa hengen.
          Joten minulla oli filosofinen asenne kuolemaan.
          ----
          PMC nimettiin hänen kutsumerkillään - "Wagner", tämä on hänen aivotuoksunsa, joka aiheutti kauhua vihollisissaan.
          Luulen, että hän rakasti vilpittömästi PMC Wagneria ja oli ylpeä sen onnistumisista.
          Jossain vaiheessa, luultavasti Prigozhinin vaikutuksen alaisena, hän yliarvioi PMC:iden kyvyt ja erottuaan Wagner kapinoi.
          Tämän seurauksena hän menetti rahoitusta ja sopimuksia Afrikassa (lue: hän petti asetoverinsa), huononsi aivolapsensa, Wagnerin, olennaisesti pilannut sen, mutta maine luotiin taistelijoiden verellä.

          Hänen täytyi jollakin tavalla palauttaa aivolapsensa PMC Wagnerin hyvä maine, palauttaa sopimukset Afrikassa, palauttaa rahoitus ja rangaista kapinan yllyttäjä Prigozhinia.
          ---
          Itse asiassa tämä on mitä meillä on.
          PMC Wagner on jälleen käytössä, jälleen Afrikassa, mutta ilman vastenmielistä Prigozhinia.
          1. +9
            6. lokakuuta 2023 klo 06
            Utkinin, Prigozhinin, kahden lentäjän ja lentoemännän lisäksi paikalla oli viisi muuta henkilöä.
            Lainaus: vilkkua
            "Wagner" oli hänen aivotuote, joka herätti kauhua hänen vihollisissaan.

            Ja se oli Utkin, joka johti kolonnin Moskovaan.
            1. -3
              6. lokakuuta 2023 klo 12
              . Utkinin, Prigozhinin, kahden lentäjän ja lentoemännän lisäksi paikalla oli viisi muuta henkilöä.

              Soturi mentaliteetti.
              Tottunut ratkaisemaan ongelmia elämän kustannuksella.
              Hänen tehtävänsä oli palauttaa (mahdollisimman paljon) kapinasta kärsineen Wagner-yksikön maine. 20 ihmistä olisi surmattava.
              "Pariisi on massan arvoinen."
              ----
              . Ja se oli Utkin, joka johti kolonnin Moskovaan
              Joo. Ja tämä oli juuri hänen TRAGEDIAnsa.
              PMC Wagnerissa päätös tehtiin komentajaneuvostossa.
              Itse asiassa vähemmistö Wagnerin l/s:istä osallistui kapinaan.
              Nuo. Wagner erosi ei kapinallisten hyväksi.
              Tämä tarkoittaa, että Utkin johti kolonnin Moskovaan vastoin komentajien enemmistön tahtoa (jos asetoverit).
              Kapinan jälkeen Wagnerin maine heikkeni - ja se luotiin sotilaiden hengen kustannuksella.
              Rahoitus on pysähtynyt ja sopimukset Afrikassa jäädytetty.
              Kuinka tämän jälkeen Utkin joutui katsomaan komentajiaan (asetovereita) silmiin.
              Utkin ymmärsi, että Prigozhin oli vetänyt hänet likaiseen liiketoimintaan (hän, venäläinen patriootti, oli ohjannut hänet Venäjää vastaan).
              ---
              Utkin, todellinen upseeri, päätti henkensä (ja Prigozhinin) hengen kustannuksella tarjota PMC Wagnerille (toverilleen) tuotemerkin uudelleen.
              Mikä on pohjimmiltaan mitä näemme.
          2. 0
            6. lokakuuta 2023 klo 22
            No, hän ei luultavasti olisi tehnyt sitä lento-onnettomuudessa, jotta kaikki sitten ihmettelivät, mikä se oli, hän ei ole, vaan taisteluupseeri.
    35. + 19
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Oli ällöttävää kuunnella.
      Jalkojen pyyhkiminen kuolleiden päälle on inhottavaa.
      1. + 14
        6. lokakuuta 2023 klo 01
        Oli ällöttävää kuunnella.
        Jalkojen pyyhkiminen kuolleiden päälle on inhottavaa.

        Hän on pyyhkinyt pois myös elävät yli 20 vuoden ajan
    36. + 17
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Joten video näyttää lentokoneen putoavan ilman yhtä konsolia.

      Lisäksi konsoli on leikattu pois rungon läheltä.
      Räjähdyslaitteen versio on eliminoitu; tämä on keskiosa, yksi siipirakenteen kestävimmistä osista, joten kasvin sattuessa ei vain konsoli repeydy, vaan myös runko tuhottu.
      Mitä on jäljellä? Se on ulkoinen isku, eli nopeiden esineiden, kapea sirpaleiden (pyöreä kenttä) tai sauvojen isku.
      1. + 19
        6. lokakuuta 2023 klo 01
        Ja Pantsir-S1-ilmapuolustusjärjestelmän ilmapuolustusohjus sopii parhaiten tämän "ulkoisen vaikutuksen" rooliin (https://web.archive.org/web/20150723091841/http://dokwar.ru/publ/ vooruzhenie/pvo_i_rvsn/ zenitnyj_raketno_pushechnyj_kompleks_zrpk_pancir_s1/16-1-0-186)

        Nimittäin ohjattu ilmatorjuntaohjus 57E6-E (tuhokorkeus jopa 15 km, tuhoamisetäisyys 20 km) - se jättää yllättävän heikon ohjausradan kohteeseen (tai ei jätä sitä ollenkaan viimeisen 10-15 km:n aikana). kohde).
        Yksinkertaisesti siksi, että raketin aktiivinen osa (ylempi vaihe) toimii vain ensimmäiset 2.4 sekuntia - tämä on alle 4 km lentorata ( https://web.archive.org/web/20170929091327/http://army. lv/ru/pantsir-s1/703 /461), ja sitten se laukaisee takaisin kiihdyttäen raketin nopeuteen 1300 m/s. Sitten vain sustainer-vaihe lentää - peräsimellä varustettu taistelukärki (taistelukärjen kaliiperi on pienempi - tämä vähentää aerodynaamisesta vastusta johtuvia häviöitä, nopeushäviöitä noin 40 m/s/1 km, 400 m/s/10 km) . Tämä ilmaperäsimellä varustettu taistelukärki lentää kauemmas kohti kohdetta, loput 10-15 km johtuvat yksinkertaisesti hitaudesta!

        Ei peräkkäitä ollenkaan...
        Tässä video ampumisesta radalla tästä aiheesta: https://youtu.be/H4TGyxubHM4?t=81 - räjähdys on näkyvissä, mutta maalin edessä ei ole räjähdystä.

        Ja 18 kilometrin päässä laukaisupaikasta tällaisen taistelukärjen nopeus on huomattava 780 m/s. Tämä riittää melkein saavuttamaan liikelentokoneen noin 300 m/s tai pienemmällä nopeudella. 20 kg:n taistelukärki osuu kohteeseen vain ydinelementtejä, leikkaamalla pois kohdelentokoneen hännän tai siivet siten, että rungossa on mahdollisimman vähän turhia sirpaloitumisreikiä.
    37. + 12
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Ja nyt tavalliset miinuspelaajat ovat nousseet. Miinus kaikki, jotka pilaavat tsaari-isän luokituksen
    38. + 23
      5. lokakuuta 2023 klo 23
      Tämä on Bastrykin, joka ei näe rikosta hänen nimensä, Zhuravelin, hakkaamisessa?)))
      1. 0
        6. lokakuuta 2023 klo 13
        Zhuravelin sellistä löydettiin tonni jauhetta. Hän kivitettiin itsensä ja hyökkäsi ensin. Voi olla.
    39. + 11
      6. lokakuuta 2023 klo 00
      ... lento-onnettomuudessa kuolleiden ruumiista löydettiin käsikranaattien sirpaleita. Lentokoneessa ei ollut ulkoista vaikutusta.

    40. +4
      6. lokakuuta 2023 klo 00
      Ja Venäjän kauppaedustustossa San Franciscossa, kun työntekijät lähtivät ja USA:n edustajat tulivat sisään, he löysivät 135 kiloa kokaiinia, josta uutisoitiin välittömästi lehdistössä Miksi se olisi????
    41. +2
      6. lokakuuta 2023 klo 00
      Hmm... no niin! "se ei ollut"... - "Uskon"
    42. +2
      6. lokakuuta 2023 klo 01
      Mutainen tarina. Miksi aluksella piti räjäyttää kranaatteja? On tuskin mahdollista rekonstruoida kronologiaa siitä, mitä aluksella todella tapahtui. Käsikranaatteihin perustuva räjähdysaine lentokoneessa on erittäin vaikea toteuttaa.
    43. -4
      6. lokakuuta 2023 klo 01
      Luin kommentit ja kukaan ei kysynyt, etteikö kranaatin räjähdys matkustamossa olisi repinyt irti siipiä, vaan repinyt koneen rungon. Kaikki epävarmat voivat katsoa videon lento-onnettomuudesta. Olen siis lähempänä alkuaikoina esitettyä versiota. "Räjähteiden asettaminen lentokoneen laskutelineeseen", ja tuhoavat elementit voivat olla mitä tahansa, mukaan lukien kranaatit. Mutta tämä on minun näkemykseni.
      Ja kuka hyötyy tärkeydestä: Ukraina, Ranska, Englanti, liittovaltiot ja jossain myös puolustusministeriössämme. Ja mielestäni eniten loukkaantuneet ovat frankit, "wagnerilaiset" ovat tulleet tuskallisen taitaviksi ajamaan heidät ulos kodeistaan ​​Afrikassa. Mutta prosessia ei silti voida pysäyttää. hi
      1. + 14
        6. lokakuuta 2023 klo 02
        eikä kukaan ihmetellyt, että kranaatin räjähdys matkustamossa ei olisi repinyt irti siipistä, vaan olisi repinyt irti koneen rungon

        Jokainen, joka etsii edes pisaraa BKT:n sanoista, pohtii teknisiä yksityiskohtia kranaattien vaikutuksesta liikelentokoneeseen, häpäisee itsensä suuresti.

        Genren lakien mukaan vähäpätöiset valheet herättävät vain epäilyksiä. Valheen on oltava hirviömäinen ja erotettu todellisuudesta, jotta se voidaan hyväksyä ja siitä voidaan keskustella

        Ja anna heidän keskustella ilmeisestä tyhmyydestä kranaattien suhteen, eikä tarinoista siitä, kuka asetti räjähteet tai ampui ohjukset. Ja niin - nauroimme, vitsailimme ja se riittää. Vuoden loppuun mennessä he unohtavat Wagnerit
        1. + 10
          6. lokakuuta 2023 klo 04
          Ja anna heidän keskustella ilmeisestä tyhmyydestä kranaattien suhteen, eikä tarinoista siitä, kuka asetti räjähteet tai ampui ohjukset.
          Tämä näyttää olevan tämän puheen koko pointti. Hän mutisi jotain ja päästi sumun sisään. Nyt kaikenlaiset fleacherit heidän palkkalistoillaan tarttuvat kiinni ja alkavat julkaista upeaa versiota toisensa jälkeen. On aivan ilmeistä, että tavoitellaan kahta päämäärää: 1. keskustella kaikesta, hämmentää, kääntää epämukavat kysymykset markkinoiden hälinän valtavirtaan. 2 Jos yhtäkkiä todellinen versio vuotaa jotenkin. Sitten se vain katoaa satojen muiden, maksettujen balabolien keksimien taustaan.
        2. 0
          9. lokakuuta 2023 klo 01
          Mistä lähtien tekniset ominaisuudet alkoivat viitata valheisiin. Lyö itseäsi otsaan lusikalla ja veitsellä, saat toiminnan ja "merkityksen" otsaasi. Mutta lopputulos on tyylikäs lusikasta ja leikkaus veitsestä.
          Joten sen selvittämiseksi sinun on ensin ymmärrettävä tekniset syyt, niiden avulla on mahdollista kaivaa pidemmälle. Ja "sinä", kuten ymmärrän, olette jo keksineet kaiken... On outoa, että he eivät ole vielä raportoineet tuloksista yleisölle täydellisen "teknisen dokumentaation" kanssa tapahtumasta...
      2. +2
        6. lokakuuta 2023 klo 09
        Olen siis lähempänä alkuaikoina esitettyä versiota. "Räjähteiden asettaminen lentokoneen laskutelineeseen", ja tuhoavat elementit voivat olla mitä tahansa, mukaan lukien kranaatit. Mutta tämä on minun näkemykseni.


        Kirjanmerkki tuhoaa koko koneen, mutta konsoli on se, mikä leikattiin pois.
    44. +6
      6. lokakuuta 2023 klo 01
      Jotenkin muistin miliisin komentajat, he myös antoivat itselleen paljon, kuulin myös "Kremliin".
    45. +8
      6. lokakuuta 2023 klo 02
      selvästi... odotettua... he räjäyttivät itsensä...
    46. +5
      6. lokakuuta 2023 klo 03
      "Ei ollut ulkopuolista vaikutusta"

      Suhtaudumme tähän lausuntoon ymmärtäväisesti.
    47. + 11
      6. lokakuuta 2023 klo 04
      kaikki tämä on ommeltu valkoisella langalla, kaikki tämä ei maalaa hallitusta, joka itse jatkuvasti menettää auktoriteettiaan kansansa edessä
    48. +7
      6. lokakuuta 2023 klo 05
      Lainaus: Andrey VOV
      näin hän sanoi, kuten Bastrykin kertoi hänelle.

      Ja Bastrykin kertoi kuinka he raportoivat hänelle. Ja he raportoivat hänelle, kuten hänen käskettiin raportoida...
    49. 0
      6. lokakuuta 2023 klo 05
      Siipi ja häntä voivat pudota irti aerodynaamisten ylikuormitusten vuoksi, mikä voi olla erittäin kovaa 8 km:n korkeudessa. Kun An-24 hajosi ilmassa Neuvostoliitossa (hitaampi nopeus, matalampi korkeus), sirpaleiden sironta ylitti 700 metriä. Siipi ei tietenkään olisi irronnut kranaatin räjähdyksestä, mutta kone olisi voinut löystyä ainakin paineen alenemisesta.
      Ja miten ja miksi kranaatti räjähti - kenenkään ei ehkä tarvitse enää tietää. Prigozhin ei periaatteessa ollut enää vuokralainen. Hän tunkeutui nykyiseen vallan muotoon, jota todelliset valtakeskukset, joille se sopii, eivät voineet sietää. Turvallisuusvirastot, miljardöörit (entiset oligarkit), alueelliset eliitit (esimerkiksi tšetšeenit). Ja ulkoisia vihollisia oli enemmän kuin tarpeeksi. Kuninkaan ei tarvinnut itse tehdä mitään rangaistakseen julkeaa paronia - hän yksinkertaisesti riisti häneltä suojeluksensa, eikä kukaan ole erityisen kiinnostunut selvittämään, kuka herttuoista erityisesti tavoitteli.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. 0
          6. lokakuuta 2023 klo 07
          Tuloksena? Seurauksena oli, että myllerrys rauhoittui, Venäjän alueella ei ollut aktiivista vihollisuuksia (paitsi pudonneet lentokoneet) ja suuttumuksen lähde neutraloitiin. Ja mitä Venäjä menetti tässä aivan lopussa?
        2. -4
          6. lokakuuta 2023 klo 07
          Lainaus Santa Festä
          Näin se on aina Venäjällä - venäläiset tukevat mitä tahansa hallitusta sohvalta, eivätkä tee mitään, kun tämä hallitus tarvitsee tukea

          No, kyllä, no, kyllä... kaukaa, kuten tiedät, tiedät paremmin. Ja Amerikasta se on erityisen selvää, eikö, kultaseni?

          Lainaus Santa Festä
          polku Moskovaan oli auki,

          No miksi valehdella? Vai onko se jo tapana?
          1. +5
            6. lokakuuta 2023 klo 08
            No miksi valehdella?

            Pieni yksityinen armeija kulki vuorokaudessa 4 tai 5 alueen läpi Venäjän keskiosassa kohtaamatta vastarintaa (lisäksi se onnistui ottamaan haltuunsa miljoonan hengen Donin Rostovin)

            Matkalla oli vain huoltotyöntekijöiden hylättyjä tyhjiä autoja. Ja useat helikopterit vaaransivat ampua PMC-pylväitä kohti ja putosivat välittömästi maahan (jos lentäjät olisivat tienneet seurauksista, kuka tietää minne he olisivat lentäneet; 16 kuollutta upseeria, jotka puolustivat presidenttiä vallankaappauksesta, unohdettiin yksinkertaisesti seuraavana päivänä ). No tämä on erityistä

            Päivää myöhemmin Wagnerin armeija oli lähellä Moskovaa. PMC-pylväiden polun varrella olevissa kaupungeissa kukaan ei edes ajatellut vastustusta - hiljaiset istuivat sohvalla, aktiivisimmat päinvastoin toivottivat PMC:t lämpimästi tervetulleiksi. Paikalliset viranomaiset olivat epäaktiivisia kaikkialla - kokeneimmat johtajat onnistuivat kirjoittamaan sosiaalisiin verkostoihin - Olemme presidentin kanssa! (tosin tarkentamatta kumpaa). Kadyrovin miehet "seisoivat ruuhkassa" valtatiellä kaikki nämä päivät eivätkä koskaan päässeet Rostoviin; periaatteessa heiltä ei odotettu muuta käytöstä

            Kysymys kuuluu, kuinka kauan Moskova vastustaisi tällaisissa olosuhteissa. Ottaen huomioon uutiset - siitä, kuka piti heittää puolustamaan pääkaupunkia - poliisi kutsuttiin kiireesti ja heille annettiin konekiväärit.
            Ja jo tutut yhteisajoneuvojen barrikadit
    50. +8
      6. lokakuuta 2023 klo 08
      Uskooko joku muu todella häntä?????Hän valehtelee niin paljon, ettei hänellä ole uskoa ollenkaan.

    "Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

    ”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"