Sotilaallinen arvostelu

RSC Energia sai päätökseen uuden avaruusaluksen luomisen

58
Toissapäivänä saatiin kansalliselle kosmonautiikalle tärkeä virallinen vahvistus uutisia – RSC Energia sai päätökseen uuden venäläisen miehitetyn avaruusaluksen teknisen suunnittelun. Sen lentokokeet oletetaan alkavan vuoteen 2017 mennessä. Energian luoman laivan on korvattava uskollisesti Venäjän kosmonautiikkaa palvelleet ja palvelevat Sojuz-alukset. Samaan aikaan monet asiantuntijat eivät ole täysin optimistisia ja epäilevät Venäjän tarvetta kehittää uutta kehitystä tällä alueella.

Keskiviikkona 26. joulukuuta Raketti- ja avaruusyhtiön (RKK) Energian toimitusjohtaja Vitaly Lopota kertoi Interfaxin toimittajille lehdistötilaisuudessa uuden venäläisen miehitettävän avaruusaluksen teknisen suunnittelun valmistumisesta. Riittävällä rahoituksella uusien tuotteiden lentokokeet yhtiössä odotetaan alkavan vuoteen 2017 mennessä. Vitaly Lopotan mukaan yhtiö työskentelee täysin uuden laivan parissa, jonka malli tullaan todennäköisesti esittelemään yleisölle osana kansainvälistä ilmailunäyttelyä Moskovassa MAKS-2013. Samaan aikaan RSC Energian johtaja ei kertonut muita yksityiskohtia tapaamisessaan toimittajien kanssa. Aiemmin kerrottiin, että Energia työstää lupaavaa miehitettyä kuljetusjärjestelmää, lyhennettä PPTS. Uuden sukupolven järjestelmän työnimi on "Rus-M". Yhtiö on osoittanut näihin töihin noin 800 miljoonaa ruplaa.

Uuden miehitetyn avaruusaluksen oletetaan korvaavan lopulta täysin Sojuz-avaruusaluksen. Uuden kuljetuskoneen laukaisujen on tarkoitus tapahtua Venäjän uudesta Vostochny-kosmodromista. Samaan aikaan lupaavien alusten laskeutuminen tulisi suorittaa myös Venäjän alueelle, tällä hetkellä Sojuz-avaruusalukset lähtevät Baikonurista ja laskeutuvat myös Kazakstanin alueelle. Erityisesti uudelle alukselle luodaan uusi tehostinraketti, jolla on lisääntynyt kantokyky, jolla on sama nimi "Rus-M". Suunnitelmien mukaan uuden raketin lentokokeet alkavat vuonna 2015, jotta voidaan varmistaa kantoraketin ensimmäinen lento miehitetyllä avaruusaluksella jo vuodesta 2018 alkaen. Samalla on tietoa, että raketin lentokokeiden suorittamiseen tarvitaan vähintään 10 laukaisua.
RSC Energia sai päätökseen uuden avaruusaluksen luomisen
Sojuz-TM
RSC Energia on työskennellyt uuden miehitetyn avaruusaluksen kehittämisessä vuodesta 2000 lähtien. Vuonna 2004 yhtiö esitteli projekteja ja ensimmäisiä prototyyppejä Clipper-rakettikoneesta, joka oli pienempi versio Buran-avaruusaluksesta ja pystyi laskeutumaan lentokentille. Mutta jo vuonna 2006 päätettiin luopua tästä hankkeesta. Vuonna 2009 RSC Energia voitti uuden kilpailun esittelemällä yleisölle uuden PPTS-projektin universaalien moduulilaivojen perheen.

Tämän projektin alustava suunnittelu valmistui kesäkuussa 2010, ja vuonna 2011 MAKS-2011 yleisö pääsi näkemään täysikokoisen mallin uudesta avaruusaluksesta. Järjestelmä koostui miehitetystä perusavaruusaluksesta sekä useista sen pohjalta tehdyistä muutoksista. Perusversio on uuden sukupolven miehitetty kuljetusalus (PTK NP). Sen päätarkoitus on kiertorata-asemien ylläpito - lastin, miehistön toimittaminen niille ja niiden palauttaminen Maahan. Lisäksi tätä yksikköä voidaan käyttää myös pelastusaluksena.

Uuden aluksen miehistön enimmäismäärä on 6 henkilöä (Kuun lennolla se laskee 4 henkilöön). Marraskuussa 2011 RSC Energian pääjohtaja Vitaly Lopota sanoi, että kosmonautit viihtyisivät uudessa laivassa paremmin kuin nykyaikaisissa Boeing-koneissa. PPTS:n (lupaava miehitetty kuljetusjärjestelmä) luojien mukaan se pystyy toimittamaan kiertoradalle jopa 500 kg painavan lastin, Maahan palautetun lastin massa on sama 500 kg. Kuitenkin, jos ajoneuvoa käytetään "kuorma-autona" ja se ei kuljeta ihmisiä kiertoradalle, toimitettavan lastin massa kasvaa 2 kiloon.
PCA

PPTS:n modifikaatiot pystyvät ratkaisemaan erilaisia ​​erikoistehtäviä, mukaan lukien maapallon kiertoradalla sijaitsevien satelliittien korjaus ja huolto, lennot Kuuhun, pitkäaikaiset (enintään 1 kuukauden) autonomiset lennot erilaisten kokeiden ja tutkimusten suorittamiseen. . Sekä rahdin toimittaminen kiertoradalle ja palauttaminen Maahan miehittämättömässä lastia palauttavassa versiossa.

Uudelle alukselle otettiin käyttöön perusaluksen modulaarinen rakenne 2 toiminnallisesti valmiin pääelementin - paluuajoneuvon (VA) ja moottoritilan (DO) - muodossa. Palautettuun ajoneuvoon mahtuu mukavasti jopa 6 hengen miehistö. Tällä miehistökoolla alus pystyy toimittamaan ja noutamaan kiertoradalta jopa 500 kg painavaa lastia. Paluuauton suurin halkaisija on 4,4 metriä, mikä on 2 kertaa suurempi kuin nykyään käytössä olevien Sojuz-TMA-ajoneuvojen halkaisija. VA-muoto valittiin ottaen huomioon olosuhteet, jotka mahdollistavat korkeampien aerodynaamisten ominaisuuksien tarjoamisen tarvittavien liikkeiden aikana. Tämä on erittäin tärkeää PTS:n tuomisen kannalta Venäjän laskeutumispaikoille.

Venäläisten polygonien käyttö laitteen laskeutumiseen vaatii parempaa laskeutumistarkkuutta, koska Venäjän alueella, joka sijaitsee leveyspiirin 51,6 asteen eteläpuolella, ei ole paljon sopivia avoimia tiloja, jotka täyttäisivät kaikki tarvittavat vaatimukset (maaperän luonne). , helpotus, tuulen voimakkuuden rajoitukset, erilaisten rakenteiden puute jne.). Tästä syystä tärkeimmät erot PTK NP:n ja Sojuz TMA:n operoimien välillä ovat käytetyssä laskeutumisjärjestelmässä, jota voidaan liioittelematta luonnehtia ainutlaatuiseksi.

Laitteen laskeutumistarkkuuden parantamiseksi päätettiin luopua laskuvarjojärjestelmästä, joka on alttiina tuulen ajautumisen vaikutukselle. Oletetaan, että VA siirtyy kokonaan reaktiiviseen järjestelmään. Pudotusvauhti suunnitellaan "sammutettavaksi" kiinteiden rakettimoottoreiden avulla, alkaen noin 1 metrin korkeudesta. Laskeutuminen suoritetaan erityisille pehmustetuille tuille. Tämän ratkaisun ansiosta Sojuzille tyypillinen VA:n putoaminen kyljelleen laitteen kosketuksen jälkeen on poissuljettu. "Pehmeän" pystysuoran suihkulaskennan käytännön toteutus rajoitetun kokoisen maaston suunnitellulle alueelle mahdollistaa VA:n käytön vähintään 000 kertaa. Lisäksi näistä laskeutumisista saatuja kokemuksia voidaan käyttää erikoistuneiden Kuun ja Marsin laskeutumismoduulien luomiseen.
PCA

Uusi avaruusalus on tehty siivettömäksi, sen VA:n yläosassa on katkaistu kartiomainen muoto ja alaosassa kertakäyttöinen moottoritila. Sen oletetaan käyttävän laajasti RSC Energian Clipper-avaruusalukselle suunnittelemia järjestelmiä. Aluksen pituus on 6,1 m, rungon halkaisija 4,4 m, massa maapallon kiertoradalla on 12 tonnia (suorittaessaan lentoja Kuun kiertoradan ulkopuolelle, massa saavuttaa 16,5 tonnia), VA:n massa on 4,23 tonnia (mukaan lukien pehmeät laskujärjestelmät - 7,77 tonnia). Laivan hermeettisen osaston tilavuus on 18 kuutiometriä. m. Oletetaan, että ajoneuvon suunnittelussa käytetyt materiaalit perustuvat alumiiniseoksiin, joilla on parannetut lujuusominaisuudet ja hiilikuitu, vähentävät laivan VA:n rakenteen massaa 20-30 % ja pidentävät sen käyttöikää . Oletetaan, että PPTS:ssä testattuja uusia materiaaleja ja ratkaisuja voidaan käyttää tulevaisuudessa uusien planeettojen välisten avaruusalusten ja automaattisten avaruusalusten luomiseen.

Kuukausi sitten ilmestyi tieto, että ensimmäisen lennon PTK NP:hen suorittavat kokeneet kosmonautit, mutta valmistelut tähän työhön alkavat Cosmonaut Training Centerin (CTC) johtajan lentäjä-kosmonautti Sergei Krikalevin mukaan vasta kun "sen ääriviivat ovat enemmän tai vähemmän ääriviivat". Sitä ennen on hänen mukaansa tarkoitus toteuttaa Sojuz-avaruusaluksen modernisoinnin seuraava vaihe (ns. Sojuz MS -projekti), jossa testataan useita järjestelmiä, jotka löytävät myöhemmin sovelluksia myös PTK NP.

Krikalevin mukaan uuden avaruusaluksen alustavan suunnittelun tekijät kääntyivät kosmonautien puoleen ja kuuntelivat heidän toiveitaan. Esimerkiksi kosmonautit puhuivat asuttavan määrän lisäämisen puolesta verrattuna olemassa olevaan Sojuziin. He puhuivat myös mahdollisuudesta ohjata alusta 1-2 miehistön jäsenellä. Esitettiin myös kysymys, pitäisikö laivassa olla kotiosasto vai ei. Päätettiin, että lyhyitä kiertolentoja suoritettaessa tällaista osastoa ei tarvita.
ISS

Samaan aikaan monet asiantuntijat suhtautuvat uuteen avaruusalukseen hyvin skeptisesti. Venäjän kosmonautiikkaakatemian vastaava jäsen. Tsiolkovsky, Juri Karash, vastauksena Vzglyad-sanomalehden pyyntöön kommentoida tätä uutista, huomautti, että vuonna 2011 esitelty malli ei ollut muuta kuin "kaunis vetovoima". Hänen mukaansa tässä työssä on enemmän suunnitteluratkaisuja kuin suunnitteluratkaisuja. Hän myös ihmetteli, mihin kosmonautit aikoivat lentää Sojuzin seuraajalla, samalla kun ISS poistettaisiin kiertoradalta.

Yuri Karash huomautti, että "ei ole mitään järkeä rakentaa toista Maanläheistä asemaa". "Mitä Venäjä tekee sellaiselle alukselle? Yhdysvalloilla on jo valmiina omat kuljetusalukset, eurooppalaiset tekevät tiivistä yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa ja myös Kiinalla on oma laiva. Myös Intia on kehitteillä. Samaan aikaan on mahdollista lentää ISS:lle vanhalla Sojuzilla, Juri Karash totesi Vzglyad-sanomalehden haastattelussa.

Samaan aikaan Venäjän avaruusteollisuuden johdossa ISS ei ole valmis kirjautumaan pois. Esimerkiksi Lopota totesi toimittajien kanssa viestiessään, että ISS:n venäläinen segmentti kasvaa 3 uuden moduulin ansiosta. Vuoden 2013 loppuun mennessä on tarkoitus laukaista avaruuteen monitoiminen laboratoriomoduuli, jonka kokoonpano on parhaillaan valmistumassa. On raportoitu, että tämän moduulin sisällä tulee olemaan 14 ja ulkopuolella 13 universaalia työpaikkaa. Lisäksi ISS:ää on tarkoitus laajentaa yleismoduulilla, "joka on perusta aseman venäläisen segmentin kehittämiselle". Se on tarkoitus laukaista avaruuteen vuonna 2016. Lisäksi vuosina 2016-2017 on tarkoitus muodostaa toinen tiede- ja energiamoduuli, joka on ensimmäinen venäläinen.

Tietolähteet:
-http://www.vz.ru/society/2012/12/26/613858.print.html
-http://www.energia.ru/rus/news/news-2009/public_08.html
-http://ru.wikipedia.org/wiki
Kirjoittaja:
58 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. isänmaallinen 2
    isänmaallinen 2 2. tammikuuta 2013 klo 11
    + 12
    Eteenpäin liikkuminen on parempi kuin yhdessä paikassa polkeminen. Haluaisin nähdä tällaisen avaruusaluksen toiminnassa lähitulevaisuudessa.
    1. Pablo
      Pablo 2. tammikuuta 2013 klo 16
      + 15
      SUUNNITTELIJAT TÄYTYY LUE LISÄÄ FANTASIAA LUODA FANTASTISTIA PROJEKTIA JA UNOHTAA ILMOITUS - "TÄMÄ ON MAHDOLTONTA"
      "DREAMERS DRIVE PROGRESS"
      1. Ross
        Ross 3. tammikuuta 2013 klo 11
        0
        Pablo,
        SUUNNITTELIJAT TARVITSEVAT LISÄÄ FANTASIAA LUODAkseen FANTASTISTIA PROJEKTIA


        Se on varmaa! Antigravitaatiossa on jo kehitetty monia uusia energiatyyppejä. Meidän on osoitettava varoja testaukseen ja tarvitsemme uuden Korolevin: rohkean ja avoimen innovaatioille.
      2. vanha rakettimies
        vanha rakettimies 3. tammikuuta 2013 klo 18
        +1
        Lainaus Pablolta.
        "DREAMERS DRIVE PROGRESS"


        UNELIJAT EIVÄT SIIRRÄ MITÄÄN. EDISTYMÄÄN LIIKKUVAT LAISKAT TYÖNTEKIJÄT, JOKA TARVITTAVAT TYÖSTÄ TEHOKASTA.
  2. Kaa
    Kaa 2. tammikuuta 2013 klo 11
    + 26
    Ja missä ovat ilmailujärjestelmien kehitys, missä ovat Spiralin perilliset ja kaikki Lozino-Lozinskyn teokset? Ja X-47 lentää ... käsittämättömillä tavoitteilla. Ja tässä on toinen "kosmetoitu" ballistinen aihio kiertoradalla. Missä on ohjailun, "ilmalaukaisun" jne. arvaamattomuus? Tietenkin "leiman puuttuessa he kirjoittavat yksinkertaisesti", MUTTA ... Nro
    1. mahdollisesti
      mahdollisesti 3. tammikuuta 2013 klo 17
      +2
      Kaa ----- Tässä näin nämä kuvat, tosin ilman naisia, nuorena asiantuntijana, kun tulin suunnittelutoimistoon instituutin jälkeen Mitä uutuutta ja edistystä tässä on? Olisi parempi, jos "Spiraali" ja "Laptem" todella reanimoitiin ja se näyttäisi jalommalta surullinen .Ja he-47:n mukaan, sanon, "BOR" on vuotanut jenkeille, ja he tuovat sen eteenpäin! am Rosscosmosissa ystävää lyötiin pulloilla päähän __ ihmisen takia am
  3. omsbon
    omsbon 2. tammikuuta 2013 klo 11
    +7
    Avaruusalukset ovat vanhentumassa sekä moraalisesti että fyysisesti, tiede ei pysy paikallaan. Siksi on välttämätöntä rakentaa uusia laivoja ja he löytävät aina jotain tekemistä!
  4. anchonsha
    anchonsha 2. tammikuuta 2013 klo 11
    +4
    Haluaisin silti nähdä Venäjän uuden avaruusaluksen mahdollisimman pian. Ja kritiikkiä on myös saatava, muuten rakettitiedettä ei tapahdu todellista läpimurtoa. Ei muuta kuin toivottamaan onnea suunnittelijoille!!!
  5. reservissä
    reservissä 2. tammikuuta 2013 klo 12
    + 11
    Yuri Karash huomautti, että "ei ole mitään järkeä rakentaa toista Maanläheistä asemaa". "Mitä Venäjä tekee sellaiselle alukselle? Yhdysvalloilla on jo valmiina omat kuljetusalukset, eurooppalaiset tekevät tiivistä yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa ja myös Kiinalla on oma laiva. Myös Intia on kehitteillä. Samaan aikaan on mahdollista lentää ISS:lle vanhalla Sojuzilla, Juri Karash totesi Vzglyad-sanomalehden haastattelussa.


    Hänen mielestään pitäisi maata ja kuolla. Tämän aseman aika loppuu, sinun on rakennettava uusi nykyaikaisempi. He lentävät sillä.
    1. postinkantaja
      postinkantaja 2. tammikuuta 2013 klo 21
      0
      Lainaus: varastossa
      täytyy rakentaa uusi nykyaikaisempi. He lentävät sillä.

      Valitettavasti ei myöskään "Venäjän federaation valtionohjelmasta "Venäjän avaruustoiminta vuosille 2013-2020" / määräys 28. joulukuuta 2012 nro 2594-r D. A. Medvedev /
      eikä "Venäjän avaruustoiminnan näkymät vuoteen 2030 asti" / FKA:n hallituksen hyväksymä, Yu.N. Koptev, 6. maaliskuuta 2012 /

      tätä ei mainita...

      Asioiden käsittely ISS:n toiminnan jatkamisen tarkoituksenmukaisuus vuoden 2020 jälkeiselle ajalle tai ISS RS:n toiminnan loppuun saattaminen ja aseman hävittämiseen valmistautuminen yhdessä ISS-ohjelman kansainvälisen yhteistyön kanssa;
  6. Grenadieri
    Grenadieri 2. tammikuuta 2013 klo 13
    + 11
    Kuten he sanovat, vuori synnytti hiiren. Tämä pepelats näyttää 60-luvun amerikkalaiselta "Geminiltä". Kokemuksensa "Spiraalista" ja jostain tuntemattomasta syystä tuhoutuneesta "Clipperistä" he rakensivat peltipurkin korkean teknologian pinnoitteella. On tunne, että toimialamme pelkää hirveästi tehdä todella arvokasta vallankumouksellista kehitystä.



    Toinen vaihtoehto hymyillä
    1. Karish
      Karish 2. tammikuuta 2013 klo 13
      +8
      Lainaus Grenadierilta
      Tämä pepelats näyttää 60-luvun amerikkalaiselta "Geminiltä".

      Muoto on yleensä aerodynamiikka sanelee, joten Shutlovin ja Buranin, Geminin ja Rus-m:n samankaltaisuus Pääasia on sisällä.
      Nuo. suunnittelu on vasta pkt:n alkua, yleisesti uskotaan, että tämä laitemalli julkaistiin nyt, yhdellä tavoitteella - jotenkin kuntoutua kaikkiin skandaaleihin ja kuka tietää mihin miljardit kuluivat, mutta pointti on, että jos kaikki menee hyvin, sitten kuitenkin, ennemmin kuin vuonna Miehistö ei lennä sillä 8-10 vuoteen.
      Tähän mennessä en edes halua ajatella, mihin valtiot menevät. Heidän Kh-47 -koneensa lensi itsenäisesti yli vuoden ajan vaihtaen kiertoradat ja laskeutuen automaattisesti. Tavalliset kuorma-autot (ja pian miehitetyt SOYUZ-tyyppiset raketit) ovat yksinkertaisesti yksityisten yritysten luomia ja laukaisuja, mutta samalla, kuten ymmärrät, valtion rahan menettämisen riski pienenee yleensä nollaan.
      Annettuaan rutiinin yksityisille kauppiaille (ja Roskosmosille - miehistön toimittamiseen), NASA keskittyi tänään johonkin radikaalisti uuteen ja salaiseen. Pelkään, että 5-7 vuoden kuluttua NASA näyttää jotain, mikä ei vain Roskosmosissa vaan kaikkialla maailmassa on pelkkä shokki.
      1. Kaa
        Kaa 2. tammikuuta 2013 klo 14
        +1
        Lainaus: Karish
        Pelkään, että 5-7 vuoden kuluttua NASA näyttää jotain sellaista

        Älä pelkää, "ulkomaa auttaa sinua" ... naurava
        1. homosum20
          homosum20 2. tammikuuta 2013 klo 16
          +4
          Venäjän tiedustelu ei koskaan nuku.
          Tarvitsemme kaikki sata - saamme sen. \ja huomaa: nukkuminen on paljon halvempaa kuin kehittyminen. Anna heidän toimia.
      2. postinkantaja
        postinkantaja 2. tammikuuta 2013 klo 18
        0
        Lainaus: Karish
        Gemini ja Rus-m

        no, dzhemeni ja rus-m: nämä ovat täysin eri asioita (sa ja rn)
        Muuten, sa (sellainen käsite) aerodynamiikalla ei ole väliä, koska hänellä ei ole liikkumavaraa. Paras (jäähdytyselementin hidastuvuuden kannalta) olisi joka tapauksessa pallo.

        Lainaus: Karish
        tällä hetkellä salainen.

        Mutta miksi? kaikki osoitteessa: http://www.nasa.gov/
        NASA:lla ei ole salaisia ​​rahoituskohteita
        1. Vanha_kapteeni
          Vanha_kapteeni 3. tammikuuta 2013 klo 14
          0
          Opettele materiaalit äläkä puhu hölynpölyä. Jarrutuksen kannalta paras muoto on AINA litteä runko. Mitä havaitsemme tässä tapauksessa ja mitä havaitsimme Sojuzissa, Kaksosissa jne.



          Ellei tietysti arvannut, että SA ei lennä kartiota eteenpäin hymyillä . Kuvassa "Unionin" kaavio. Muun muassa tämä muoto antaa CA:lle pienen aerodynaamisen laadun, joka mahdollistaa ylikuormituksen vähentämisen hyväksyttävälle tasolle.
      3. pyhiinvaeltaja
        pyhiinvaeltaja 2. tammikuuta 2013 klo 19
        +2
        Kyllä, olen myös taipuvainen ajattelemaan, että he eivät turhaan käsitelleet haastajiaan ja löytöjään! Tulee yllätys!
        Sama kuin ilmailussa. Yhden kerran! ja tässä on sinulle varkain lentokone! Ja kuten hän, teknologia ja muut siihen liittyvät trendit uusilla vaatimuksilla ja säännöillä lentokoneteollisuudessa.
        Meidän on kehitettävä jotain samaa - 2 askelta eteenpäin! Muuten se on kuin ilmailussa! huutava
        1. vanha rakettimies
          vanha rakettimies 3. tammikuuta 2013 klo 18
          0
          pyhiinvaeltaja,

          Olemme edelleen mielenkiintoinen kansa, ihailemme amerikkalaisten tuntemattomia "salaisia" kehityssuuntia ja samalla vaadimme levittämään hopealautaselle kaikki VKK:mme lupaavat kehityssuunnat. Kuinka paljon tiesit samasta kierteestä ennen kuin se suljettiin?
    2. pakettiauto
      pakettiauto 2. tammikuuta 2013 klo 13
      +3
      Lainaus Grenadierilta
      On tunne, että toimialamme pelkää hirveästi tehdä todella arvokasta vallankumouksellista kehitystä.

      Todennäköisesti he eivät pelkää, mutta kukaan ei yksinkertaisesti tee sitä, harrastajia ei ole nyt tarpeeksi ... lol
      Muista, mistä syystä "Spiraali"-ohjelmaa rajoitettiin, emme lähde fantasioihin, jotain tämän kaltaista, mutta se on sääli, koska fantasiat ajavat myös tiedettä, mutta jostain syystä emme voi fantasoida muuta kuin kirvestä ja sorkkarauta, ihmettelen miksi...? pyyntö
    3. Astrey
      Astrey 3. tammikuuta 2013 klo 13
      +1
      "Todella kannattavaa" viittaa tarkoitukseen ja vastuuseen. Piilotetuilla tavoitteilla (jostain syystä "tämä" tehdään), ole vastuullinen - vapaaehtoisia (idiootteja) ei ole. Meidän on ruokittava jonkun toisen teollisuutta.
  7. knn54
    knn54 2. tammikuuta 2013 klo 13
    +1
    Sojuz-ohjelmaa jatkettiin vuoteen 2015. Ja mikä lentää vuoteen 2017? Ja näyttää siltä, ​​​​että lentoyhtiö on edelleen vanha - vain 3. vaihe, itse miehitetyt moduulit, vaihdetaan.
  8. AndofOdessa
    AndofOdessa 2. tammikuuta 2013 klo 13
    +3
    Onnellista uutta vuotta kaikille!!!
    Venäjä tarvitsee uuden avaruusaluksen!
    Voi, on sääli, ettemme koskaan näe Ukrainan tai Valko-Venäjän avaruusaluksia turvautua
    1. homosum20
      homosum20 2. tammikuuta 2013 klo 16
      +4
      Tiedätkö, kun Neuvostoliitto oli, kaikki alukset olivat myös valkovenäläisiä ja ukrainalaisia.
      Toivottavasti niitä tulee lisää.
    2. Aeneas
      Aeneas 3. tammikuuta 2013 klo 00
      0
      ehkä tulee ukrainalais-brasilialainen ... Liittoutuneiden kuu-ohjelman puitteissa Yuzhmash suunnitteli laivan kuuhun, ja kehitystyöt siirrettiin Kiinaan. Rakastan Energiaa. he valvovat Sea Launchia Zenithillämme ja lobbaavat uutta raskasta rakettia, jossa Zeniths on vahvistimia, kuten vanha Energy.
  9. Cosmos-1869
    Cosmos-1869 2. tammikuuta 2013 klo 14
    +6
    Yllättävä kehitysaika.
    Keskuskomitean ja ministerineuvoston päätös R-7:n luomisesta annettiin vuonna 1954, ja 3 vuoden kuluttua ensimmäinen raketti oli jo laukaisualustalla. Mutta silloin ei ollut kokemusta avaruusrakettien testaamisesta.
    Onko jokin luonnossa muuttunut 50 vuodessa? Onko aerodynamiikka muuttunut? Kaikki on unohdettu ja kaikki pitää tehdä tyhjästä ???
    1. Cheloveck
      Cheloveck 5. tammikuuta 2013 klo 00
      0
      Silloin budjettia ei leikattu.
      Ja teollisuus kukoisti.
      Ja nyt.... eh...
  10. kysyi
    kysyi 2. tammikuuta 2013 klo 14
    +2
    No, kuuset poltettiin ja esitys, no, ei sentään auto kuljettimelta.Ei, no, tyttöjä vastaan... kaunottaret tietysti, MUTTA MIKSI??? , voimme lentää Ganymedeen... No, ehkä me lentää. Ja tämä, ehkä, istuu PÄÄJEMME päissä. Mutta NASAn kanssa kaikki on äärimmäisen yksinkertaista: Kuu, asteroidi, Mars. Ja Orion työskentelee jo laskuvarjolaskeutumisjärjestelmän parissa. , ja olemme taas kiinni kiinniottajan roolissa.. Uutiset ovat tietysti hyviä, mutta pahat ajatukset piinaavat minua - kunnes tiedustelu THERE varastaa teknisen dokumentaation, he eivät voi tehdä mitään arvokasta TÄÄLLÄ, koska PÄÄASIAN vain heidän oma maa on hyvä varastamaan.
  11. radiooperaattori
    radiooperaattori 2. tammikuuta 2013 klo 15
    0
    Vihdoinkin!
    Ammattiliitot ovat tietysti luotettavia, mutta tämä on eilen.
    Tarvitsemme uusia satelliitteja.
    Toivon, että rakennuslaatu ja komponentit ovat korkealla tasolla.
  12. Thunderbolt
    Thunderbolt 2. tammikuuta 2013 klo 15
    +8
    Täällä avaruuden ystävät. On ilo jakaa pienoismalli maailmankaikkeudesta
    1. homosum20
      homosum20 2. tammikuuta 2013 klo 16
      0
      No, sanotaanpa, etten ole avaruuden ystävä, mutta minäkin tiedän - tämä ei ole maailmankaikkeuden malli. Tämä on aurinkokunnan pienoismalli.
      Kiitos yleisesti. Erittäin visuaalinen.
      1. Kaa
        Kaa 2. tammikuuta 2013 klo 17
        +3
        Lainaus käyttäjältä: homosum20
        Tämä on aurinkokunnan pienoismalli.

        Siriuksen, Rigelin, alfa Cassiopeian ja muiden kanssa? Mmmm kyllä, sen voi tuntea iski silmää
        Lainaus käyttäjältä: homosum20
        En ole avaruuden ystävä
        1. Thunderbolt
          Thunderbolt 2. tammikuuta 2013 klo 17
          0
          Viisas KAA juomat Joten pienin askelin ja visuaalisten apuvälineiden avulla alamme valistaa kansaamme
      2. pyhiinvaeltaja
        pyhiinvaeltaja 2. tammikuuta 2013 klo 20
        0
        Se olet sinä, everstiluutnantti innostuit!!!
        On parempi olla hiljaa, jos et ymmärrä jotain!
    2. lempinimi 1 ja 2
      lempinimi 1 ja 2 3. tammikuuta 2013 klo 11
      +2
      Thunderbolt, linkkiä kiitos.

      Korolev oli koko maan teollisen ja tieteellisen kompleksin ylipäällikkö! (älä unohda sitä) Valtava määrä lunastamattomia epätäydellisiä, hylättyjä ajatuksen toteutuksia. jne.

      Ja nyt: 1. "Armeija" on vähentynyt merkittävästi. 2. "Armeijassa" perusperiaate on "tarttua". jne.
      Ja avaruudessa - pääperiaate: luotettavuus! Tämä ei ole edes periaate, vaan vääjäämätön LAKI! Ja mikä luotettavuus "sotkussa"!
      Kunnia astronautikoillemme selviytymisestä!

      Jos olet maannut puoli vuotta - kuukausi oppii taas kävelemään!
      Jos lopetit TIETEELLISEN prosessin - vuosia, vuosikymmeniä ja jopa vuosisatoja!

      Olisi kiva olla unohtamatta!
  13. barmaley
    barmaley 2. tammikuuta 2013 klo 16
    +1
    Tarpeeksi syyttää kaikesta aerodynamiikkaa. 50 vuotta sitten oli myös aerodynamiikkaa, mutta Vostoks, Voskhods jne. olivat pallomaisia ​​ja Kaksoset kartiomaisia. Jotkut laskeutuivat, kun taas toiset roiskuivat alas.
  14. homosum20
    homosum20 2. tammikuuta 2013 klo 16
    +3
    Pyörä joko ajaa tai kaatuu. Ilmeisesti Juri Karash meni niin syvälle hallinnollisiin toimiin, että hän unohti yksinkertaisimmat fysiikan lait. Lisäksi eurooppalaiset, amerikkalaiset ja kiinalaiset valmistavat uusia aluksia. Me se, heidän lentää. Ja avaruuden tutkiminen ilman ihmisiä ei silti onnistu. Ja kiinteä asema, jossa on jatkuvasti toimivia laitteita, on sekä taloudellisesti että psyykkisesti parempi kuin hyppyjä kiertoradalle ja taaksepäin koko laitteiston painolla. Tietysti voit pitää laitteet kiertoradalla - mutta tämä on asema.
    Mutta en puhu siitä. Halusin sanoa tämän: ennen, kun luin (venäläisiä) artikkeleitamme ja sanoilla "tahto", oletetaan "jne. Olin aina hieman ärsyyntynyt - sinä, s..i, tee se ensin ja kersku sitten En uskonut niitä, jotka kirjoittivat artikkelit.
    Tänään sain itseni ajattelemaan, että uskon tekijöiden - tämä laiva tulee olemaan.
  15. herra mies
    herra mies 2. tammikuuta 2013 klo 17
    +2
    ... tehtiin päätös luopua laskuvarjojärjestelmästä ... Oletetaan, että VA menee kokonaan suihkujärjestelmään. Pudotusvauhti suunnitellaan "sammutettavaksi" kiinteiden rakettimoottoreiden avulla, alkaen noin 1 metrin korkeudesta. Laskeutuminen suoritetaan erityisillä iskuja vaimentavilla tuilla...
    Mietin, mikä on 1 metrin laskeutumisnopeus ja millaisia ​​ylikuormituksia miehistö joutuu "vaimentaessaan" tätä nopeutta jäljellä olevalla kilometrillä? mitä
    1. Vanha_kapteeni
      Vanha_kapteeni 3. tammikuuta 2013 klo 15
      0
      Joten loppujen lopuksi laskuvarjo ei avautunut ylemmissä kerroksissa, vaan noin 5 km:n korkeudessa, ennen sitä nopeus laski kitkan takia. Ja mitä matalampi, sitä enemmän SA jarrutti. Lasketulla korkeudella nopeus oli noin 100-150 m/s. Laskuvarjohyppääjä putoaa nopeudella ~50 m/s. Ja kun esimerkiksi Ut-800 avautuu 1000-15 metrin korkeudessa, se on sellainen isku, että mustelmat jalkasilmukoista jäävät jäljelle. Mutta se aukeaa melkein heti. Tässä tapauksessa laskeutumismoottori toimii kaikki tämä 1000 metriä. Joten mielestäni astronauteja ei uhkaa erityiset ylikuormitukset.
  16. normi
    normi 2. tammikuuta 2013 klo 17
    0
    Pablo,
    Tietysti. Kuka uskoi kuningatarta.
  17. Laiha
    Laiha 2. tammikuuta 2013 klo 17
    0
    Vastaan, että kosmonautiikka on elintärkeää 50-80 vuoden kuluttua.
    Kun maapallo on täysin kuollut ja kun luku saavuttaa 12 miljardia, joudut kolonisoimaan muita planeettoja ja sitten se, jolla on luotettavin avaruusalus, voittaa. On tärkeää, että et missaa nyt.
    1. El 13
      El 13 3. tammikuuta 2013 klo 04
      +3
      Täsmälleen puolet (12 miljardista) viedään kuusipaikkaisilla laivoilla ... naurava
  18. sxn278619
    sxn278619 2. tammikuuta 2013 klo 18
    -1
    Miehitetyt kosmonautikat pitäisi sulkea ennen kriisin loppua (10-20 vuotta) ja kaikki rahat pitäisi käyttää normaalin satelliittikonstellaatioon.
    Tämä on ilmeistä.
    1. El 13
      El 13 3. tammikuuta 2013 klo 04
      +1
      Täsmälleen, ja yleensä, sammuta kaikki, mikä ei anna gobbleria ... naurava
  19. postinkantaja
    postinkantaja 2. tammikuuta 2013 klo 18
    +2
    Itse laiva on ilman aerodynaamisia pintoja, ja sen alla on uudelleenkäytettävä palautusosa ja kertakäyttöinen moottoritila. Uuden aluksen suurin miehistö on 6 henkilöä (Kuun lennolle - jopa 4 henkilöä)

    Miehistön määrä ja kapselin hyödyllinen tilavuus viittaavat: Venäjän federaation kuun ohjelma "alkaa liikkua"


    Siinä hyödynnetään laajasti RSC Energian Clipperille suunnittelemia järjestelmiä.



    tämä vain valittu laskeutumisjärjestelmä on hieman hämmentävä:
    1. El 13
      El 13 3. tammikuuta 2013 klo 04
      +1
      Lainaus: postimies
      tämä vain valittu laskeutumisjärjestelmä on hieman hämmentävä:

      ... Kuussa ei ole ilmapiiriä ... Puhun laskuvarjoista kiusata
  20. cramboli
    cramboli 2. tammikuuta 2013 klo 20
    0
    Vuonna 2004 yhtiö esitteli projekteja ja ensimmäisiä prototyyppejä Clipper-rakettikoneesta, joka oli pienempi versio Buran-avaruusaluksesta ja pystyi laskeutumaan lentokentille. Mutta jo vuonna 2006 päätettiin luopua tästä hankkeesta.


    Ja miksi he hylkäsivät Clipperin? Minusta on pitkään tuntunut, että nämä olivat kapea-alaisia ​​pelejä, joilla yritettiin saada itselleen rahoitusta. Mutta nuoret suunnittelijat yrittivät kovasti!
    1. Setä Vasya
      Setä Vasya 2. tammikuuta 2013 klo 20
      +3
      Clipper-luokan alukset, joissa on ilmatuettu syväys, eivät salli teknisten ratkaisujen laatimista ilmattomaan ympäristöön laskeutumiseen, niin se on, anna niiden työskennellä Marsissa hyödyllisessä järjestelmässä. Lisäksi Shuttle osoitti näiden laitteiden haavoittuvuutta.
      1. cramboli
        cramboli 2. tammikuuta 2013 klo 21
        0
        Kiitos valistuksesta!
      2. postinkantaja
        postinkantaja 2. tammikuuta 2013 klo 22
        +1
        Lainaus: Setä Vasya
        Clipper-luokan alukset, joissa on ilma-ilmasyväys, eivät salli

        Hölynpöly. Tulen pettymään, PPTK ei pysty laskeutumaan ilmattomalle planeetalle / satelliitille. Jarrumoduulin teho (työntövoima/impulssi) ei riitä sammuttamaan edes 1. tilan, ILMAN AERODYNAAMISTA JARRUTTA.

        Vain TALOUDELLINEN (ei rahaa) ja TEHOKKUUS (taloudellinen): tällaisen lanseerausten määrän ei odoteta tuovan uudelleen käytettävää järjestelmää kohtuulliseen takaisinmaksukykyyn.
        1. lukkoseppä
          lukkoseppä 3. tammikuuta 2013 klo 00
          0
          Lainaus: postimies
          Hölynpöly. Tulen pettymään, PPTK ei pysty laskeutumaan ilmattomalle planeetalle / satelliitille. Jarrumoduulin teho (työntövoima/impulssi) ei riitä sammuttamaan edes 1. tilan, ILMAN AERODYNAAMISTA JARRUTTA.

          Mutta kuinka laitteet laskeutuivat kuuhun (tarkoitin miehittämättömiä ilma-aluksia vinkki ) Siinä ei ole ilmapiiriä ja he laskeutuivat juuri TOINEN AVARUUSnopeudesta hymyillä
          1. postinkantaja
            postinkantaja 3. tammikuuta 2013 klo 15
            0
            Lainaus: Lukkoseppä
            Mutta kuinka laitteet laskeutuivat kuuhun

            minä erityisesti TIETOJA TÄSTÄ PPTK:sta etäjarrutuksella ja pehmeällä laskulla.
            Eikä ollenkaan tämän "mahdottomuudesta".
            Katsokaa meidän kuumoduuliamme tai amerikkalaisten LEM:ää.
            1. michael 3
              michael 3 4. tammikuuta 2013 klo 18
              0
              Et voi ripustaa ylimääräisiä jarrumoottoreita lentokonepiirin laitteistoon. Tietyssä mielessä tämä on sellainen tehtävä, että on parempi olla vaivautumatta. Ja tämä tietty pyytää alustaa lisämoottoreilla. Synkronoitu järjestelmät ja kaikki...
  21. Setä Vasya
    Setä Vasya 2. tammikuuta 2013 klo 20
    +2
    Lisäksi tällainen järjestelmä mahdollistaa sen käytön tulevaisuudessa ilmavoimissa, kuvittele työvoiman ja laitteiden nopeutettu laskeutuminen suuremmalla vapaan pudotuksen nopeudella, ilman laskuvarjojärjestelmiä, tasaisella jarrutuksella lähellä pintaa, se on selvää, että tämä vähentää mahdollisuuksia iskeä hyökkääviin aseisiin laskeutumishetkellä.
    1. cramboli
      cramboli 2. tammikuuta 2013 klo 21
      0
      No, tämä on vielä kaukaisen tulevaisuuden kysymys. Yleisesti ottaen on mielenkiintoista, kuinka tämä "heinäsirkka" käyttäytyy käytännössä?
      Ja samanlaisen mallin mallitestit olivat joko edelleen suunnitteluvaihtoehto tai, mikä vielä pahempaa, pelkkä ajatus, kuten "kokeillaan!" ?
    2. postinkantaja
      postinkantaja 2. tammikuuta 2013 klo 22
      -2
      Lainaus: Setä Vasya
      Lisäksi tällainen järjestelmä mahdollistaa sen käytön tulevaisuudessa ilmavoimissa,

      Huh-huh.. KOKO 6 (!) laskuvarjovarjomiestä tulipallolla (joka näkyy paljaalla silmällä) laskeutuu USA:n tai Englannin alueelle.
      Круто
      и
      Lainaus: Setä Vasya
      laitteet nopeampi kuin vapaa pudotusnopeus
      : esimerkiksi kokoontaitettava pyörä tai rullaluistimet.....

      Ja tällaisen RDG:n "valun" hinta on noin 200 000 000 dollaria.
      Tehokas, älä sano mitään
      1. mahdollisesti
        mahdollisesti 3. tammikuuta 2013 klo 14
        0
        Postimiehelle___Aiheeseen liittyvältä raha-alalta. kun MIG 25:n, {maanalainen nimi GASTRONOM järjestelmissä olevan alkoholimäärän takia}, lentäjien ja teknikkojen vaimot valittivat keskuskomitealle Mikoyanista, he sanovat miesten juovan, General Designer vastasi, että jos Isänmaan täytyy, kaadamme ranskalaista konjakkia laivaan! Omin sanoin, mutta historiallinen tosiasia! naurava
        1. postinkantaja
          postinkantaja 3. tammikuuta 2013 klo 15
          +1
          Lainaus käyttäjältä avt
          vastasi, että jos isänmaa on täytettävä ranskalaisella konjakilla aluksella!

          Isänmaa ei nyt pidä rahaa huonompana kuin tilintarkastaja.
          Muuten he olisivat nähneet erilaisen dynamiikan asetoimituksissa asevoimille ja avaruusohjelma olisi ollut täysin erilainen
          1. Cheloveck
            Cheloveck 5. tammikuuta 2013 klo 00
            0
            Lainaus: postimies
            Isänmaa ei nyt pidä rahaa huonompana kuin tilintarkastaja.

            missä paikassa?
    3. mahdollisesti
      mahdollisesti 3. tammikuuta 2013 klo 14
      0
      Setä Vasya! Mikä tulevaisuus! mistä haaveilet, laskeutumisen yhteydessä Chelomey ehdotti helvetti tietää kuinka monta vuotta sitten, kun hän teki 500 ku, mikä Proton, juuri sellaisella tuhalla, jonka he nyt julistavat ajatuksen läpimurtoksi, muunnelmassa roiskuminen sabotoijien, sorry astronautien, aidan kanssa sukellusveneisiin.Vain hän ei todellakaan ollut Kuninkaan ystävä, Nerot eivät mahtuneet yhteen luolaan, joten Ustinov antoi ohjatun teeman kuninkaalle, mukaan lukien Almaz Tšelomejevski, jota tervehtii. No, ajan myötä molemmat nerot lähtivät, eivätkä vain he, vaan myös Popovkin ja hänen toverinsa syövät heidän ajatustensa jäännökset, vai kuka niitä nyt tarkkailee?
  22. Waroc
    Waroc 2. tammikuuta 2013 klo 22
    +1
    Onko se hyvä tai huono, tarvitaanpa sitä nyt tai ei, nämä kaikki eivät ole tulevaisuuden argumentteja. Olkoon tällaiset projektit nyt kalliita ja kalliita, MUTTA .....
    Olen syvästi vakuuttunut siitä, että maailmaa hallitsevat voimat, jotka saavat ensimmäisenä pysyvästi jalansijaa avaruudessa, ja muilla on vain puutarhureiden rooli, koska he eivät voi vastustaa hallittua tilaa. , sen kehittämiseen kehitetyt teknologiat ja tieto, resurssit (ja monet muut asiat, joista nyt puhumme). emme edes epäile...), saatu avaruudesta.
    Tämä on oikein, mutta älä pilaa kaikkea heti alkuunsa!
  23. 916 nnen
    916 nnen 2. tammikuuta 2013 klo 23
    0
    Mahdollisen hämmennyksen välttämiseksi muistutan, että artikkelissa mainitut uudet avaruusalukset ja mainittu Rus-M kuljetusavaruusrakettijärjestelmä ovat silti eri asioita - Rus-M on kantoraketti, ja alus voi olla sen hyödyllinen kuorma. , eikä suinkaan ainoa.

    Totta, nyt voimia ja keinoja hajallaan luodakseen käytännössä samantyyppisiä liikennejärjestelmiä - "Rus-M" ja "Angara".

    Rus-M:
    1. Aeneas
      Aeneas 3. tammikuuta 2013 klo 00
      0
      joten Rus' kattoi kampanjan.
    2. lukkoseppä
      lukkoseppä 3. tammikuuta 2013 klo 00
      0
      Lainaus: 916
      käytännössä samantyyppiset kuljetusjärjestelmät - "Rus-M" ja "Angara".

      Ne ovat täysin erilaisia, Rus' on miehitetylle, hallissa on rahtia, siinä on vaikea varmistaa astronautien turvallisuutta, Rus' on myös tehokkaampi.
    3. postinkantaja
      postinkantaja 3. tammikuuta 2013 klo 00
      0
      Lainaus: 916
      ovat hajallaan luomaan käytännössä samantyyppisiä liikennejärjestelmiä - "Rus-M" ja "Angara".

      Angara-kantorakettia ei ole tarkoitettu (eikä sitä sertifioidaan) miehitettyjen ajoneuvojen laukaisuun (Khrunichev State Research and Production -avaruuskeskuksesta lähtien)
  24. 1 hanhi3
    1 hanhi3 2. tammikuuta 2013 klo 23
    0
    Eteenpäin meno on edistystä. Valitettavasti avaruustieteemme ja -teollisuutemme ovat kärsineet yhtä paljon kuin kaikki muut teollisuudenalat. Mutta tänään mennään eteenpäin, toivottavasti he selvittävät Kososerdyukovit loppuun asti ja sitten, varjelkoon, normaalia työtä. Otetaan kiinni, Venäjä osaa tehdä ihmeitä.
  25. 916 nnen
    916 nnen 2. tammikuuta 2013 klo 23
    0
    Jatkossa:
    Angara-kantorakettia kehittävät RSC Energian kilpailijat, V.I.:n mukaan nimetty valtion avaruustutkimus- ja tuotantokeskus. Hrunitšev. On selvää, että kumpaakaan järjestelmää ei "oteta käyttöön", todennäköisesti he päättävät Angaran hyväksi, siinä on enemmän uudelleenkäytettäviä elementtejä. Tässä tapauksessa artikkelissa mainittu uusi RSC Energia -alus jää ilman kuljetusalusta...

    RN "Angara":
    1. lukkoseppä
      lukkoseppä 3. tammikuuta 2013 klo 00
      0
      Lainaus: 916
      RSC Energian uusi alus jää ilman kuljetusalustaa

      Se ei jää, Angara ei sovellu miehitettyihin laukaisuihin, se ei voi taata astronautien turvallisuutta laukaisukäytävällä, siitä kirjoitettiin kuten Freeinformissa, toisessa vaiheessa on jonkinlainen temppu, näyttää siltä, alun perin suunniteltu rahtiautoksi, tämä on olemuksen mukaan edistysversio nro 2. Joka tapauksessa he keksivät jotain.
      1. El 13
        El 13 3. tammikuuta 2013 klo 05
        0
        Lainaus: Lukkoseppä
        ,Angara ei sovellu miehitetyille laukaisuille

        Lainaus: Lukkoseppä
        tämä on itse asiassa edistyksen versio numero 2

        En kerro sinulle salaisuutta, että Progress laukaisee samalla raketilla kuin Sojuz?
        1. lukkoseppä
          lukkoseppä 3. tammikuuta 2013 klo 12
          +1
          Lainaus käyttäjältä El13
          En kerro sinulle salaisuutta, että Progress laukaisee samalla raketilla kuin Sojuz?

          joo, kirjoitusvirhe varmasti vinkki Tarkoitin rahtiversiota, helvetti tietää, miksi niitä kutsutaan protoniksi.
  26. TROG
    TROG 3. tammikuuta 2013 klo 00
    0
    Ei leikkuria, mutta ainakin liikettä...
    1. Aeneas
      Aeneas 3. tammikuuta 2013 klo 00
      0
      hieman ohi aiheen, mutta en oikein ymmärrä, miksi he eivät halua tehdä kaupallista tilaa suborbitaalista sukkulaa, kun on niin vahvoja avaruussuunnittelutoimistoja? Se nostaisi taikinaa!
      1. mahdollisesti
        mahdollisesti 3. tammikuuta 2013 klo 17
        +3
        Aeney rakas! Käsitteitä "koulu" ja "perätys" maailmassa ei kukaan voisi kumota! Vanhoja on vähän, joku muu muistaa jotain, mutta ei voi tehdä sitä, mutta nuoret voivat ja haluavat, mutta he eivät osaa! Paskiaiset tyrmäsivät sukupolvien peräkkäin 90-luvulla, ne, jotka olivat tuolloin 25-50, ajoivat kiinalaisia ​​pelkurit markkinoille kauppaan, joten he katkaisivat sukupolvenvaihdosketjun. am
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 3. tammikuuta 2013 klo 18
          0
          Lainaus käyttäjältä avt
          Paskiaiset tyrmäsivät sukupolvien peräkkäin 90-luvulla, ne, jotka olivat tuolloin 25-50, ajoivat kiinalaisia ​​pelkurit markkinoille kauppaan, joten he katkaisivat sukupolvenvaihdosketjun.

          Ja nyt humalassa olevat, palloja muistuttavat Pupkins hallitsevat kosmosta, kunnes seuraavat jakkaran pestämää polkua, ei ole mitään helvetin positiivista, paitsi artikkelissa julkaistut suositut printit, ja sinä ja minä, siinä toivossa, että jotain kun kaikki on vielä kesken, rakennamme upeat projektorit foorumille. Anteeksi tietysti kansalaiset, mutta en löytänyt tästä tiedosta mitään hyvää, vaikka en laittanut miinuksia, mutta plussaa ei myöskään ole.
          1. lukkoseppä
            lukkoseppä 3. tammikuuta 2013 klo 22
            0
            Lainaus osoitteesta cherkas.oe
            Anteeksi tietysti kansalaiset, mutta en löytänyt tästä tiedosta mitään hyvää, vaikka en laittanut miinuksia, mutta plussaa ei myöskään ole.

            Mutta tämä on turhaa, teollisuus on hitaasti nousussa, ei kerralla vinkki
        2. lukkoseppä
          lukkoseppä 3. tammikuuta 2013 klo 22
          0
          Lainaus käyttäjältä avt
          Paskiaiset tyrmäsivät sukupolvien peräkkäin 90-luvulla,

          Näyttää siltä, ​​​​että kaikki ei ole menetetty, nuoriso on mennyt, vaikkakin hyvin hitaasti.
      2. lukkoseppä
        lukkoseppä 3. tammikuuta 2013 klo 22
        0
        Lainaus: Aeneas
        et halua tehdä kaupallista avaruussukkulaa?

        Duc he haluavat, mutta se on vaikeaa ilman pääasiakasta, rahoituksen määrä on yksinkertaisesti jättimäinen, paljon tuotantoa pitää nostaa, tuho oli vaikein, ei pahempi kuin 45, tai vielä vaikeampi. jotenkin epävarmasti tietoinen siitä, mitä se tarvitsee, mutta se näyttää ymmärtäneen naurava
  27. VaKo
    VaKo 3. tammikuuta 2013 klo 17
    0
    Informatiivinen artikkeli PCA:sta!
  28. Mgydvin
    Mgydvin 3. tammikuuta 2013 klo 21
    0
    http://dd.dynamicdiagrams.com/wp-content/uploads/2011/01/orrery_2006.swf Будущая карта России... sotilas
  29. zs23wesdgggg
    zs23wesdgggg 4. tammikuuta 2013 klo 02
    0
    Tämä ei yksinkertaisesti voi olla! FSB loi tämän http://2qu.ru/poisksng tietokannan kaikista Venäjän, Ukrainan ja muiden IVY-maiden asukkaista. Todellakin, hän oli hyvin peloissaan.
    minusta on paljon mielenkiintoista kerrottavaa (osoitteet, puhelinnumerot, jopa erilaiset valokuvani) - ihmettelen, mistä he kaivesivat sen esiin. Yleensä on hyviä puolia - tämä
    tiedot voidaan poistaa sivustolta.
    Suosittelen, että pidät kiirettä, et koskaan tiedä, kuka siellä hampailee...

    Tämä ei yksinkertaisesti voi olla! FSB loi tämän http://2qu.ru/poisksng tietokannan kaikista Venäjän, Ukrainan ja muiden IVY-maiden asukkaista. Todellakin, hän oli hyvin peloissaan.
    minusta on paljon mielenkiintoista kerrottavaa (osoitteet, puhelinnumerot, jopa erilaiset valokuvani) - ihmettelen, mistä he kaivesivat sen esiin. Yleensä on hyviä puolia - tämä
    tiedot voidaan poistaa sivustolta.
    Suosittelen, että pidät kiirettä, et koskaan tiedä, kuka siellä hampailee...
  30. surullinen32wqesadf
    surullinen32wqesadf 5. tammikuuta 2013 klo 11
    0
    Tämä ei yksinkertaisesti voi olla! FSB loi tämän http://zipurl.ws/sngbaza tietokannan kaikista Venäjän, Ukrainan ja muiden IVY-maiden asukkaista. Todellakin, hän oli hyvin peloissaan.
    minusta on paljon mielenkiintoista kerrottavaa (osoitteet, puhelinnumerot, jopa erilaiset valokuvani) - ihmettelen, mistä he kaivesivat sen esiin. Yleensä on hyviä puolia - tämä
    tiedot voidaan poistaa sivustolta.
    Suosittelen, että pidät kiirettä, et koskaan tiedä, kuka siellä hampailee...