Venäjä valmistautuu jatkamaan T-80-tankin sarjatuotantoa

465
Venäjä valmistautuu jatkamaan T-80-tankin sarjatuotantoa

Sarjatuotantoa jatketaan Venäjällä säiliöt T-80, päätös tehtiin näiden taisteluajoneuvojen käytöstä Ukrainan erikoisoperaatiossa saatujen kokemusten perusteella. Tämän totesi Uralvagonzavod-konsernin pääjohtaja Alexander Potapov.

Nykyään venäläiset sotilas-teolliset kompleksiyritykset eivät tuota uusia T-80-tankkeja, vaan Omskin liikennetekniikan tehtaalla aiemmin valmistettujen modernisointi ja kunnostus ovat käynnissä. Tätä säiliötä valmistettiin vuosina 1979-1991, jona aikana valmistettiin yli 10 tuhatta T-80-säiliötä erilaisilla modifikaatioilla. Ennen erikoisoperaatiota kerrottiin, että puolustusministeriön varastoissa oli noin 3 tuhatta "kahdeksankymmentälukua", joita pidettiin strategisena reservinä sodan varalta. Puolustusministeriö teki vuonna 2016 päätöksen joidenkin panssarivaunujen uudelleenaktivoimisesta ja nykyaikaistamisesta.



T-80 osoitti korkeaa tehokkuutta taisteluissa pohjoisen sotilaspiirin vyöhykkeellä, ja se sai positiivisia arvioita armeijasta. Tältä osin puolustusministeriö asetti valmistajalle tehtävän jatkaa tämän säiliömallin massatuotantoa.

Tämä on käsillä oleva tehtävä, tai ainakin armeija on asettanut sen meille. Ja olemme nyt aktiivisesti vuorovaikutuksessa, työskentelevät, tutkimme näitä asioita teollisuus- ja kauppaministeriön kanssa, koska tämä vaatii vastaavasti uusia valmiuksia

- Potapov sanoi "Military Acceptance" -ohjelman lähetyksessä TC "tähti".

T-80B panssarivaunu ja sen muunnelmat valmistettiin Omsktransmash JSC:ssä, viimeisin muunnos oli T-80BV panssarivaunu, jonka Neuvostoliiton armeija hyväksyi vuonna 1985. Nyt kaikki olemassa olevat panssarivaunut päivitetään T-80BVM-tasolle. syvä modernisointi ja se on varustettu 125 mm:n tykillä. , jossa on kyky ampua ohjattuja ohjuksia, monikanavatähtäin, modifioitu 1250 hv:n kaasuturbiinimoottori, aseen stabilointilaite ja kuljettajan havaintolaite. Tankki on suojattu tulipalolta modulaarisen dynaamisen suojan ja kumulatiivisen hilanäytön kompleksin avulla.
    Uutiskanavamme

    Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

    465 Kommentit
    tiedot
    Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
    1. + 40
      Syyskuu 10 2023
      Joitakin ihmeitä
      .................................................. ..
      1. + 41
        Syyskuu 10 2023
        Mitä vielä! Mikä moottorissa on vialla, onko tuotanto palautettu? Entä ohjausjärjestelmä, onko mahdollista lisätä tuotantoa useaan kertaan?
        Kyllä, tämä on toinen käsittämättömien tietojen virhe, ensimmäinen oli lausunto "Black Eaglen" tuotannon aloittamisesta (ilman tilatestejä ja jopa vain testejä, näytteen esittämistä ja jopa ilman rahoitusta menneisyys) Kuka leikkii?
        1. -62
          Syyskuu 10 2023
          t-80, sama kuin t-72m.....vain tehokkaampi moottori
          1. + 21
            Syyskuu 10 2023
            Viimeisin muutos on 85. vuosi.
            Yleensä tuotanto aloitettiin vuonna 76.
            Aika monta vuosikymmentä on kulunut.
            Toisaalta ylpeys Neuvostoliitosta, joka loi tällaiset tankit.
            Toisaalta he eivät ole vuosien varrella luoneet uutta, samanhintaista, mutta tehokkaampaa.
            Kyllä, on tehokkaampia panssarivaunuja, mutta ne ovat paljon kalliimpia. Ja sodassa määrä on joskus tärkeämpää kuin laatu.
            1. + 13
              Syyskuu 10 2023
              Ja toisaalta
              Aloitetaanko kalossien tuotanto? Lisäksi olemme jälleen ystäviä Afrikan kanssa.
              1. AAK
                +1
                Syyskuu 10 2023
                Tämä on hälyttävää... riippumatta siitä, kuinka modernisoidut "XNUMX-luvut" menevät joillekin Niger-Gabonin papualaisille pohjoisen sotilaspiirin sijaan...
                1. + 22
                  Syyskuu 10 2023
                  Minusta se on helpompaa mitä armeija uskoo, että nykyinen T90:n ja T72B3:n tuotanto ei riitä, ja Omskissa, kun olen kuolemassa, T80:n tuotantokapasiteetti säilyi, joten he päättivät aloittaa tuotannon uudelleen. sotilas
                  1. +9
                    Syyskuu 10 2023
                    Yleisesti ottaen se ei ole koskaan ollut helpompaa. Jos nykyinen teho ei riitä, miksi ei lisätä sitä? Jos tarvitset myös T-80-koneita, päivitä ne tuhansia tallennustilaa.
                    1. + 15
                      Syyskuu 10 2023
                      Jos muistini ei petä, T-80 hylättiin tuolloin, koska sotaa ei ollut ennakoitu, ja T-80:n polttoaineenkulutus oli suurempi kuin T-72/T-90:n.
                      Nyt on sota ja kestävin tankki on T-80. Ohjattavuuden takia. T-80:llä on myös muita etuja.
                      Siksi sen tuotannon palauttaminen nykyaikaisilla järjestelmillä ja aseilla olisi mielestäni hyvä ratkaisu. Ja ne 3000 ovat strateginen reservi suurelle sodalle. Se on helppo tuhlata ja lähes mahdotonta uusia... hi
                      1. +6
                        Syyskuu 10 2023
                        Nyt on sota ja kestävin tankki on T-80. Ohjattavuuden takia. T-80:llä on myös muita etuja.

                        On myös olemassa mielipide, että hylätyistä ja ehjänä viholliselle vietyistä T-80-koneita on myös eniten. Johtuen samasta polttoaineenkulutuksesta ja väistämättömistä ongelmista takayksiköissä, etenkin sodan ensimmäisinä kuukausina.

                        Outo päätös mielestäni. Nykyisen tuotannon T-90m.
                        1. +6
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus alexmachilta
                          On myös olemassa mielipide, että hylätyistä ja ehjänä viholliselle vietyistä T-80-koneita on myös eniten.

                          Puhuin ystävän kanssa edestä. Hän sanoi, että T-80:t ovat oikeita huollossa. Ja tapahtuu, että turbiini ei käynnisty. Tämä ongelma on joka tapauksessa ratkaistava.

                          Lainaus alexmachilta
                          Outo päätös mielestäni. Nykyisen tuotannon T-90m.

                          Olen kilpailun puolesta. 2 valmistajaa on parempi kuin 1.
                          Pidän kaikkien suunnittelutoimistojen yhdistämistä UAC:hen suurena virheenä.
                    2. -1
                      Syyskuu 11 2023
                      Jos tarvitset myös T-80-koneita, päivitä ne tuhansia tallennustilaa.

                      Vuosikymmeniä ulkona säilytettyjen säiliöiden modernisointi tai jopa käyttöönotto on lähes sama asia kuin uuden rakentaminen. Koska tämä ruosteinen rautakasa joutuu käymään läpi kaiken, mikä voitaisiin nopeasti ottaa käyttöön jo käytössä.
                      1. -1
                        Syyskuu 11 2023
                        Koska tämä ruosteinen rautakasa joutuu käymään läpi kaiken, mikä voitaisiin nopeasti ottaa käyttöön jo käytössä

                        Kuuntelin kaikenlaisia ​​bloggaajia tästä aiheesta, he raportoivat tietyllä luotettavuudella, että T-80: lle ei valmisteta moottoreita ja että itse Omskin tehdas ei ole edes valmis valmistamaan panssaroitua runkoa. naarmu... Se näyttää puhtaalta uhkapeliltä, ​​ollakseni rehellinen.
                    3. 0
                      Syyskuu 11 2023
                      On täysin mahdollista, että T-80:n vapauttaminen johtuu varaosien toimittamisesta olemassa oleviin kokoonpanoihin ja niiden lukumäärän palauttamiseen samoilla laitteilla. Kaikkien laitteiden huoltaminen on paljon helpompaa, kun se on sama. Varassa olevat 3 000 T-80:tä ei voinut olla lyömättä tänä aikana.
                  2. + 22
                    Syyskuu 10 2023
                    Siellä ei ole säilynyt mitään, tehtaan sarvet ja jalat ovat säilyneet, alueet on vuokrattu kauppiailta, asiantuntijat ovat kaikki eläkkeellä, ja jotkut ovat jo paremmassa maailmassa. Yleisesti ottaen ei ole selvää, kenelle nämä populistiset lausunnot "aloitamme T-80:n tuotannon huomenna" on suunnattu.
                    1. +2
                      Syyskuu 10 2023
                      Kenelle nämä populistiset lausunnot on suunnattu?

                      Siellä on lauma valmiina uskoaEikä tietää.
                    2. 0
                      Syyskuu 11 2023
                      Ehkä väärää tietoa bander))) kuin ovela liike
                  3. +6
                    Syyskuu 10 2023
                    Tärkeintä on, että Omskin liikennetekniikka on osa Uralvagonzavod-konsernia,
                    1. +6
                      Syyskuu 10 2023
                      Tämä tieto on jo mennyt, mutta harvat ihmiset kiinnittivät siihen huomiota. Kun Putin sanoi, että sotilas-teollinen kompleksi valmistaisi tänä vuonna 1500 80 panssarivaunua, jotkut tiedotusvälineet (erityisesti Argumenty Nedeli) kirjoittivat, että uusia tankkeja aletaan koota Omskissa. Ajattelin silloin, että puhumme T-80:stä ja sen muunnelmista. He julkaisivat juuri T-XNUMX:n. Ainoa kysymys minulla oli henkilöstöstä ja tuotannon valmiudesta. Osoittautuu, että puolen vuoden (tai ehkä pidemmänkin) ajan nämä ongelmat on ratkaistu. hi
              2. 0
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Gardamir
                Aloitetaanko kalossien tuotanto? Lisäksi olemme jälleen ystäviä Afrikan kanssa.
                Ne eivät käynnisty syystä - kalossit on julistettu vanhentuneeksi normiksi kalossien hyväksi. naurava naurava naurava
            2. Kommentti on poistettu.
            3. + 13
              Syyskuu 10 2023
              Toisaalta ylpeys Neuvostoliitosta, joka loi tällaiset tankit.
              Toisaalta he eivät ole vuosien varrella luoneet uutta, samanhintaista, mutta tehokkaampaa.

              Luotu, armata.
              He vain laskivat ja vuodattivat kyyneleitä.
              UVZ:n ahneus.
              Tai valtiomme köyhyys. Se ei ole rahan tuhlausta huviveneisiin.
              Meillä ei ole enää tavallisia suunnittelijoita ja teknikoita. Olivat, mutta kaikki kuolivat eläkkeellä.
              Mutta se, mitä nykyään vaaditaan, on erilaista kuin ennen. Pääasia on hallita paraatin ja näyttelyiden budjetti kauniisti. Jotta se näyttää kauniilta kirjasessa.
              Mikään ei tapahdu sattumalta. Tiilet eivät vain putoa päähän. Olipa tila mikä tahansa, sellaisen tuotteen se luo.
              1. + 12
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Oleg Ogorod
                Meillä ei ole enää tavallisia suunnittelijoita ja teknikoita. Olivat, mutta kaikki kuolivat eläkkeellä.

                Mistä he tulevat? "Siunatulla 90-luvulla" muodikkaita ammatteja olivat prostituoidut ja rosvot, "pyhimillä 2000-2010-luvuilla" taloustieteilijät ja lakimiehet, vuoteen 2020 asti johtajat, IT-asiantuntijat, kuluttajat, sijoittajat ja vuodesta 2020 lähtien bloggaajat. Joten emme näe teknikoita ja suunnittelijoita pitkään aikaan.
            4. +9
              Syyskuu 10 2023
              Tarkoitatko paljon kalliimpaa? Onko diesel T-90 kalliimpi kuin T-80? Kyllä, näin ei voi tapahtua elämässä. Ei tuotannossa eikä käytössä. Uutiset ovat vain lumoavaa hölynpölyä.
            5. +5
              Syyskuu 10 2023
              T-80 hylättiin sen korkeiden kustannusten vuoksi. Ihmettelen, mihin T-80u:n ja T-80udin nykyaikaisemmat modifikaatiot menivät.
              1. +2
                Syyskuu 10 2023
                T-80UD:n dieselmoottorit valmistettiin Ukrainassa. Siksi, kun moottorit saavuttivat käyttöikänsä lopun, ne yksinkertaisesti poistettiin.
            6. -3
              Syyskuu 10 2023
              T-90M on PALJON parempi. T-14:stä puhumattakaan.
              T72B3 on myös parempi kuin T-80:n Neuvostoliiton muunnelmat.

              Kysymys on pikemminkin siitä, että "kahdeksankymmentäluvun" voidaan laittaa kokoonpanolinjalle Omskissa ja Pietarissa. UVZ-aurauksen lisäksi 3 vuorossa.
              1. +7
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Alexander Kazakov_2
                Kysymys on pikemminkin siitä, että "kahdeksankymmentäluvun" voidaan laittaa kokoonpanolinjalle Omskissa ja Pietarissa.

                Ovatko nämä kuljettimet ehjät? Ole kiinnostunut tästä kysymyksestä. Ja missä ovat siellä työskennelleet asiantuntijat, siitä on kulunut 30 vuotta.
          2. + 21
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: yurybaxter
            t-80, sama kuin t-72m.....vain tehokkaampi moottori

            "HA" kolme kertaa... Kiitos, että sait minut nauramaan
            1. -11
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus käyttäjältä: svp67
              Lainaus: yurybaxter
              t-80, sama kuin t-72m.....vain tehokkaampi moottori

              "HA" kolme kertaa... Kiitos, että sait minut nauramaan

              Minä, panssarivaunun komentaja, vuodet 1985-1987, koulutus Dobele-2:ssa, Latviassa, armeijassa Vilnassa, panssarirykmentti...... päätaisteluväline on T-72, piti nähdä T-80 harjoituskentällä, toistan vielä kerran, yksi aseille ja instrumenteille, vain eri moottoreille... miinus edelleen, jalkaväki)
              1. Kommentti on poistettu.
              2. + 25
                Syyskuu 10 2023
                täysin erilaisia ​​autoja, varsinkin ohjausjärjestelmän, alustan, AZ:n myynti on erilaista
              3. + 16
                Syyskuu 10 2023
                Olen panssarivaunujen komentaja, 1985-1987
                - "Olen krimiläinen! Upseerin tytär..."
              4. + 18
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: yurybaxter
                Minun piti nähdä T-80 harjoituskentällä,

                Minun piti nähdä ja tietää - eri asioita.
              5. + 38
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: yurybaxter
                Olen panssarivaunun komentaja

                Ja olen panssarijoukkojen upseeri
                Lainaus: yurybaxter
                Minun piti nähdä T-80 harjoituskentällä

                Juuri sitä... KATSO. Minun ei vain tarvinnut opiskella niitä kokonaan, vaan palvelin myös näillä koneilla. Jos olisit kommentissasi korvannut T-72M:n T-64B:llä, olisin tukenut sinua, mutta EI, rakenteellisesti nämä ovat hyvin erilaisia ​​​​tankkeja toisistaan
                Lainaus: yurybaxter
                yksi yhteen aseiden ja välineiden suhteen,

                Ja päivänähtävyydet????????? Ja asejärjestelmät??????
                Lainaus: yurybaxter
                miinus edelleen, jalkaväki)

                HYVÄÄ JOULUA SINULLE. Ja älä mene rikkaruohoihin...
                1. + 28
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus: yurybaxter
                  , toistan vielä kerran, yksitellen aseistuksen ja soittimien suhteen, vain eri moottoreita...
                  Erilainen runko (T-80 on energiaintensiivisempi), erilaiset rungot (T-80 on lyhyempi), erilaisia ​​toukkia (T-80:ssä on sisäinen kumitela), erilaiset rungon pohjat (T-72:ssa on lisäjäykiste ribs), erilaisia ​​automaattilataustykkejä, erilaisia ​​voimalaitoksia, erilaisia ​​torneja, kaukokartoitus on asennettu eri tavalla, VLD:n ja tornin panssari on erilainen. Ja niin, kyllä, ne näyttävät samalta.
                  1. 0
                    Syyskuu 11 2023
                    Panssarivaunu on kuin panssarivaunu, siinä on tykki, siinä on telat. Kaikki riittää, kaikki tankit ovat samanlaisia)
              6. Kommentti on poistettu.
                1. + 20
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus yuri baksterilta
                  kaksi säiliötä seisomassa vierekkäin, se oli mahdollista vain moottorin toiminnan perusteella

                  Hyvää lomaa taas. Ja taas toistan - älä mene rikkaruohoihin. Uskokaa minua, kokeneelle silmälle, jopa ulkonäöltään ne ovat hyvin erilaisia.
              7. + 11
                Syyskuu 10 2023
                Palveli ampujana T-80 UD:ssa vuonna 1994, Kantemirovskaja-divisioonassa. T-80:ssä oli nykyaikaisempi ohjausjärjestelmä ja erilaiset vaihteistot kuin T-72:ssa, jopa rullista näet, että ne ovat suurempia 72:ssa. Erilainen latausjärjestelmä.
              8. +3
                Syyskuu 10 2023
                Varusmiestankkien komentaja?
                Epäselvä...
              9. Kommentti on poistettu.
              10. +5
                Syyskuu 11 2023
                Kosketin T-64B, T-62M, T-72B, T-80B, T-80U käsilläni. Ajoin monilla heistä ja näin ne kaikki harjoituskentällä. Hän ampui joistakin heistä.
                T-80:n runko on yksinkertaisesti eri tasolla kuin T-72, sileä, hiljainen, tuhoutumaton, erittäin sileä. Nämä ovat parhaat olosuhteet stabilaattoreiden, elektroniikan ja miehistön työlle. Yritä ajaa intensiivisesti harjoitusalueella muutaman päivän ajan T-72:lla ja T-80:lla. T-72-miehistö on hulluna toisena päivänä. T-2000U palonhallintajärjestelmä on 80-luvun tasolla selvästi T-72B:n yläpuolella tai jopa kaksi.
                Mitä sillä tehdä?
                Runko säilyy, ja tämä on tärkein plus. Sen pitäisi olla Venäjän federaation tärkein, eikä T-72, jolla on enemmän kuin outo logistiikka.
                Diesel 6TD on vaihdettava 4-tahtiseen bokseriimme, jota ei käytännössä ole. Tämä on 5 vuotta intensiivistä tutkimus- ja kehitystyötä, mutta edullista joka tapauksessa.
                Ensimmäiset T-80:t voidaan jättää turbiinien kanssa. Meillä on tuhansia nollakäyttöisiä turbiineja jäljellä, tämä on hyvä asia, mutta uusia ei tarvitse tehdä.
                Jätä AZ tai MZ, muokkaa sitä pidempiä ammuksia varten.
                Sekä T-72:n että T-80:n torni on uusi, hitsattu ja sama - kuten T-90M:ssä.
                Ja meidän on muistettava: yli puolet uusien säiliöiden hinnasta - elektroniikka, tutka, navigointi, ohjausjärjestelmät, ilmastointilaitteet, optiikka, instrumentit - ovat asioita, joita ei aiemmin ollut tankeissa.
                Tämä edellyttää logistiikan tarjonta- ja henkilöstökoulutuksen järjestelmän täydellistä muutosta. Ilman sitä uudet modernit säiliöt ovat kallista metalliromua.
                1. 0
                  Syyskuu 11 2023
                  Juuri nyt otamme Harkovin, sitten on 6TD. He ylikellottivat sen 1200:aan, mutta projektissa sanotaan olleen 1500.
          3. + 12
            Syyskuu 10 2023
            mihin lystit päätäsi noin enemmän yhteistä 80:n kuin 64:n kanssa
          4. +2
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: yurybaxter
            t-80, sama kuin t-72m.....vain tehokkaampi moottori

            R, talo ei ollut pystyssä, mutta yleensä olisi hienoa, jos he aloittaisivat tuotannon uudelleen, mutta pystyykö tehdas tekemään sen niin monen vuoden toimettomuuden jälkeen, koska mielestäni he tekivät vain kuljetuksen ja evakuoinnin?
            1. +5
              Syyskuu 10 2023
              Sitä ei tarvitse tuottaa, taas erilaisia ​​järjestelmiä, ei yhdistämistä. T-90-linjaa on tuotettava ja kehitettävä.
          5. +3
            Syyskuu 10 2023
            Kaasuturbiinimoottori (kuten Abramsissa), eri kori, eri alusta. Täysin erilainen ajodynamiikka.
        2. +6
          Syyskuu 10 2023
          "... tietovirhe..."
          Se on varmaa!
          Toinen esimerkki keskustelusta mediassa, ainakin Zvezdassa.
          Kaikille, jopa typerimmille, on jo käynyt ilmi, että aseiden yhdistäminen on tapahduttava, että neuvostoajan virheitä, jolloin palveluksessa oli kolme erilaista MBT:tä, joilla on vertailukelpoinen taistelukyky, ei voida toistaa.
          Mutta sanojen vuoksi kaikki on mahdollista, jopa "kunnioitettujen ihmisten".
          1. +2
            Syyskuu 10 2023
            Plus-merkki. He ovat kirjoittaneet ja lukeneet yhdistymisestä pitkään, ja täällä olet taas samassa suossa.
          2. +2
            Syyskuu 10 2023
            Kärryssä on jo tietoa, että uusia työpajoja ja ”kapasiteettia” on pyydetty, mikä tarkoittaa taas vuosille 2026-2028, sanojen vuoksi.
          3. +1
            Syyskuu 10 2023
            Hyvää lomaa foorumin käyttäjät!
            Mutta uskon, että vaikka niitä on kolme, se ei ole huono, eri teattereille, erilaisiin olosuhteisiin. Maa on iso.
            Joskus yhdistäminen voi olla julma vitsi. Muuten IS:t eivät olisi ilmestyneet, vaan ne olisivat vierineet Berliiniin 34:llä ja sen muunnelmilla.
        3. 0
          Syyskuu 11 2023
          Pikemminkin näyttää siltä, ​​että linja on tyhjä. Toisin sanoen maa saa vähemmän uusia tankkeja kuin se voisi. Niinpä syntyi projekti, jonka tarkoituksena oli saada hänet tuottamaan jotain, mitä voitaisiin tuottaa.
      2. -10
        Syyskuu 10 2023
        Jos on niin kuuma, meidän on aloitettava T95: n tuotanto. Tämä on sellainen tankki, jota armeija tarvitsee, eikä jokin ikuisesti kostea Armata-lava!
        1. +4
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Säästävä
          Jos on niin kuuma, meidän on aloitettava T95: n tuotanto. Tämä on sellainen tankki, jota armeija tarvitsee, eikä jokin ikuisesti kostea Armata-lava!


          Armata on yksinkertaistettu T-95, eikä Venäjä voi edes laittaa tätä tankkia tuotantoon.
          1. +3
            Syyskuu 10 2023
            Nyt kutsuisimme modernisointia 80 paremmaksi kuin Armata, 95 on T 90M:n taso, ei sen enempää, ja Armata on paljon monimutkaisempi ja hienostuneempi kuin molemmat.
        2. +9
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Säästävä
          Jos on niin kuuma, meidän on aloitettava T95: n tuotanto. Tämä on sellainen tankki, jota armeija tarvitsee, eikä jokin ikuisesti kostea Armata-lava!

          Oletko koskaan miettinyt, kuinka "valmis" T-95 oli? Tämä ajoneuvo oli konseptiltaan hyvä, mutta koska se on äärimmäisten parametrien tankki, sitä on erittäin vaikea toteuttaa..., puhumattakaan sen tuotannon aloittamisesta
        3. +6
          Syyskuu 10 2023
          "Eagle" ei ole "ikuisesti kostea alusta" Armata, joka kulkee satojen ajoneuvojen harjoituskentillä ja rintamilla, "Eagle" ei mennyt mallia pidemmälle, se on kehitettävä käytännössä tyhjästä.

          No, älä unohda, että 152 mm ei ole vain pidempi kantama ja teho, vaan myös KOLME kertaa vähemmän ammuksia + logistiikkapäänsärkyä.
    2. + 24
      Syyskuu 10 2023
      T-80B-panssarivaunu ja sen muunnelmat valmistettiin Omsktransmash JSC:ssä; viimeinen modifikaatio oli T-80BV-tankki, jonka Neuvostoliiton armeija hyväksyi vuonna 1985.
      Itse asiassa viimeinen T-80-tankin muunnos, joka valmistettiin tässä tehtaassa, oli T-80U-tankki.
      Mutta henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi meidän pitäisi palata menneisyyteen ja jopa järjestää sen julkaisu. Meidän on mentävä eteenpäin ja jos palautamme T-80: n tuotannon, niin modifikaatiossa noin 640 "Black Eagle"

      1. +9
        Syyskuu 10 2023
        Miksi luoda kokonaisuuksia implisiittisellä tuloksella?
        1. +8
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä mark1
          Miksi luoda kokonaisuuksia implisiittisellä tuloksella?

          Kysymys ei ole selvä. "Omskissa" kaikki on "räätälöity" T-80: n tuotantoon, niitä valmistettiin myös siellä, joten tulos on selvä - tämä on jyrkkä lisäys uusien taisteluajoneuvojen tuotannossa
          1. +4
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus käyttäjältä: svp67
            uusien taisteluajoneuvojen tuotannon voimakas kasvu

            Kuinka monta uutta? Jos tarkoitat niin kutsuttua "Black Eaglea", tämä on itseliikkuva prototyyppiesittely, jota ei kehitetty täysin 90-luvulla (eikä olisi liian kallista saada kaksi "Armataa" yhdelle maalle.?) Aikaisempien muutosten täyden tuotannon palauttaminen on turhaa niiden menneessä ajassa, täysin eri asia on nykyaikaistaa olemassa olevia varantoja. Lisäksi tulee esiin kysymys tankkikaasuturbiinimoottorin sarjatuotannon jatkamisesta, mikä on myös toinen ongelma jne. ja niin edelleen. ja yhä paheneva villi monimuotoisuus. On loogisempaa tuottaa jotain yhtenäistä T-90M:n kanssa moottorin, alustan ja tornin suhteen AZ:n kanssa.
            1. +1
              Syyskuu 10 2023
              Uudet ovat 23-24 vuoden tuotantoa, eivätkä pohjimmiltaan uusi auto.
          2. +4
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus käyttäjältä: svp67
            tämä on jyrkkä lisäys uusien taisteluajoneuvojen tuotannossa


            Olisi tarpeen valmistaa samantyyppisiä ajoneuvoja samoilla varaosilla, tarvikkeilla ja samalla miehistön koulutuksella.
            Ja käytä loput, kunnes se on käytetty kokonaan.

            Meillä on tärkein MBT - T-90. Joten taivumme siihen.
          3. + 18
            Syyskuu 10 2023
            "Omskissa" kaikki on "räätälöity" T-80: n tuotantoon, niitä valmistettiin myös siellä, joten tulos on selvä - tämä on jyrkkä lisäys uusien taisteluajoneuvojen tuotannossa

            Toverit upseerit tai herrat upseerit, tuon teille pettymyksen uusien tankkien tuotannon jyrkästä kasvusta, Omskin tehdas, kuten Nižni Tagilin tehdas, kokoaa tankkeja komponenteista ja komponenteista, jotka toimitetaan sadoilta yrityksiltä maassa.
            Panssarivaunujen tykkiä valmistaa yksi tehdas maassa, se on pitkään ollut ylikuormitettu. Tykin aihiot valmistetaan kahdessa tehtaassa, ja ne ovat myös ylikuormitettu Tagilin tehtaan nykyisellä ohjelmalla.
            Kyllä, sama asia koskee automaatiojärjestelmiä, tietoliikennettä ja moottoreita.
            Kaikki tämä hylättiin 90-luvulla, sitten elvytettiin hitaasti pääasiassa vientiä ja näyttelyitä varten. Nyt on erittäin vaikeaa lisätä tuotantoa tai elvyttää vanhaa yritystä. Henkilöresurssit mukaan lukien.
            Vain teollisuus- ja kauppaministeriön ja Rostecin johdolla kaikki on hyvin.
            Luuletko, että maan laivanrakennus, mukaan lukien armeija, annettiin pankkiiri Kostinille?
            1. -3
              Syyskuu 10 2023
              Aseet toimittavat pohjoiskorealaiset toverit, kaasuturbiinimoottoreita ei valmisteta siellä, missä säiliödieselmoottorit ovat, vaan täysin erilaisissa (eikä ollenkaan ylikuormitetuissa) tuotantolaitoksissa. No, Kostinista ja telakoista nämä ovat enimmäkseen satuja.
              1. 0
                Syyskuu 12 2023
                Kaasuturbiinimoottoreita ei valmisteta ollenkaan siellä, missä säiliödieselmoottorit ovat, vaan täysin erilaisissa (eikä ollenkaan ylikuormitetuissa) tuotantolaitoksissa.

                Mitkä tehtaat valmistavat säiliökaasuturbiinimoottoreita? Ne tuottavat nyt paljon eivätkä ole ylikuormitettuja.
                Jos puhumme Klimovista, se on todella ylikuormitettu, mutta ei säiliömoottoreilla.
          4. -3
            Syyskuu 10 2023
            Kysymys ei ole selvä. "Omskissa" kaikki on "räätälöity" T-80: n tuotantoon, niitä valmistettiin myös siellä, joten tulos on selvä - tämä on jyrkkä lisäys uusien taisteluajoneuvojen tuotannossa


            Luuletko, että sanojen "kalosheista" kirjoittaja muuttaa mielensä ja pyytää anteeksi naurettavaa lausuntoa?
            1. +1
              Syyskuu 11 2023
              Lainaus: AA17
              Luuletko, että sanojen "kalosheista" kirjoittaja muuttaa mielensä ja pyytää anteeksi naurettavaa lausuntoa?

              Sen sijaan niiden, jotka liberaalin propagandan parhaiden perinteiden mukaisesti katkaisivat lainauksen VVP:n puheesta jättäen vain ensimmäisen kappaleen, on pyydettävä anteeksi. Itse asiassa Neuvostoliiton puolustusteollisuutta ja avaruutta kutsuttiin BKT:ksi yhteinen ylpeytemme, neuvostovallan saavutukset, joista olemme kaikki ylpeitä.
              Kyllä, rakkaani, kyllä. Ei tarvitse keskustella. Tosiasia on, että tuottamaamme (eikä sinun tarvitse heiluttaa käsiäsi) kukaan ei tarvinnut, koska kukaan ei ostanut kalossejamme, paitsi afrikkalaiset, joiden piti kävellä kuumalla hiekalla. Siitä kaikessa on kyse.

              Meillä oli puolustusteollisuus – siistiä, vahvaa, ja olemme siitä edelleen ylpeitä. Olemme kiitollisia isoisillemme ja isillemme tällaisen puolustusteollisuuden luomisesta Suuren isänmaallisen sodan jälkeen.

              Yleisöstä: ... Ja ensimmäinen satelliitti.

              Vladimir Putin: Sekä ensimmäinen satelliitti että ensimmäinen ihminen avaruudessa ovat yhteinen ylpeytemme, nämä ovat Neuvostoliiton hallituksen saavutuksia, joista olemme kaikki ylpeitä. Nämä ovat kansallisia saavutuksia.

              Mutta kulutustavarat… Žirinovski on jo sanonut tämän. Missä he olivat? Niitä ei ollut. Älkäämme valehteleko toisillemme ja ihmisille. Kansa tietää, mikä oli ja mikä ei.
      2. +4
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Mutta henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi palata menneisyyteen ja edes järjestää sen julkaisu

        Tänään katsoin Military Acceptance -jakson. Ohjelma noin T-80BVM. He sanoivat, että Omskissa on maan ainoa linja telaketjujen automaattiseen kokoamiseen. Toiseksi virallinen peruutusnopeus on 25 km/h. Kolmanneksi liikutimme lasillista vettä aseen päällä hetken stabilisaattorin ollessa käynnissä.
        Mikä tärkeintä, uusia kaasuturbiinimoottoreita valmistetaan. Tankkeihin alettiin asentaa drone-häirintälaitteita.
        Ja tehtaan johdon virallinen lausunto siitä, että he työskentelevät 80-luvun tuotannon uudelleen aloittamiseksi tyhjästä. He todennäköisesti herättävät T-90-projektin henkiin hitsatulla tornilla, luultavasti ottaen huomioon T-XNUMXM:n kehityksen.
        1. -5
          Syyskuu 10 2023
          80 oli varmasti hyvä, mutta kaasuturbiinimoottori on umpikuja. Diesel on parempi.
          Sen sijaan, että palautat tuotantoa 80 kaasuturbiinimoottorilla, on parempi joko jatkaa T-80UD:n tuotantoa tai keskittyä uudelleen 72B-89g tai 90 tuotantoon, mutta lopulta vaihtaa niiden vaihteisto, peruutusvaihde 4-5 km/ h on jo iso juttu
          1. +9
            Syyskuu 10 2023
            Kuinka aiotte "jatkaa" KHARKOV-dieselmoottorien tuotannon? 8))

            No, ehdotan, että kerron amerikkalaisille "umpikujasta" olevista kaasuturbiineista, koska he valmistavat ja suunnittelevat "Abramsinsa" (sekä nykyiset että tulevat) yksinomaan kaasuturbiineilla.
            1. +1
              Syyskuu 11 2023
              Kharkovin dieselmoottorit voidaan korvata Ural-moottoreilla, siitä ei ole kysymys.

              Ilman 90-luvun romahtamista ajatus kaasuturbiinimoottorista olisi toiminut maassamme normaalisti, mutta valitettavasti.
              Tässä joko riisutaan risti tai pue pikkuhousut jalkaan. Joko täydellinen kieltäytyminen dieselmoottoreista yleisissä moottoreissa tai täydellinen kieltäytyminen kaasuturbiinimoottoreista. On liian kallista ja järjetöntä pitää käytössä useita säiliötyyppejä, joissa on mahdollisimman vähän yhteensopivia osia ja erityyppisiä moottoreita. Varsinkin kun otetaan huomioon, että vanhan hyvän B-84:n pakotetut versiot ovat melkein yhtä tehokkaita kuin kaasuturbiinimoottorit. Puhumattakaan siitä, että ne ovat yksinkertaisempia, taloudellisempia ja huollettavia.
              Ja tämä puhumattakaan siitä, että teollisuus ei ole erityisen valmis aloittamaan uudelleen tuotantoaan ja vetoketjujen tuotantoa.
              80 on hyvä säiliö, mutta sen sijaan, että moninkertaistaisi kokonaisuudet ja päänsärky toimittajille, on parempi jalostaa ja parantaa 72:n ja 90:n heikkouksia.
            2. 0
              Syyskuu 11 2023
              Ja kyllä, muuten, patjanpäälliset ovat esimerkki tästä.
              NATO ei aikonut vaihtaa kaikkea muuta dieselmoottoreista eikä aio tehdäkään.
              Ja jopa T-14:ssä, jostain syystä he valitsivat yhtäkkiä dieselin
            3. 0
              Syyskuu 11 2023
              Elementary Watson, vapauta Kharkov!
            4. +1
              Syyskuu 11 2023
              Lainaus: Alexander Kazakov_2
              No, ehdotan, että kerron amerikkalaisille "umpikujasta" olevista kaasuturbiineista, koska he valmistavat ja suunnittelevat "Abramsinsa" (sekä nykyiset että tulevat) yksinomaan kaasuturbiineilla.

              Rikkailla on omat erikoisuutensa.
              Neuvostoliitossa T-64:n, T-72:n ja T-80:n yhteisissä testeissä tehtiin johtopäätös, joka todella hautasi säiliön kaasuturbiinimoottorilla:
              Matkustuspolttoainekustannukset 100 ajokilometriä kohden keskimäärin:
              T-80-säiliöille - 642 litraa;
              T-64A-säiliöille - 404 litraa;
              T-72-säiliöille - 357 litraa;
              T-62-säiliöille - 308 litraa.

              VI-1978:n sotilaallisten testien mukaan todettiin, että T-80B-tankit vaativat 3 erityistä ATs-5,5-375 säiliöautoa, joiden kapasiteetti on suurempi, päivittäisen marssin suorittamiseksi panssariyhtiön osana pitkiä matkoja. dieselmoottorilla varustetuille säiliöille - vain yksi tavallinen säiliöalus ATMZ-4,5-375

              Ei ole turhaa, että meidän piti tehdä dieselversio T-80:stä.
              1. 0
                Syyskuu 12 2023
                Tässä puhumattakaan itse kaasuturbiinimoottorin korjauksen aiheuttamasta pandemoniasta.
                Miehistön voimilla ei voida tehdä juuri mitään
              2. 0
                Syyskuu 15 2023
                Mutta nyt meillä on ongelmia dieselpolttoaineen kanssa. Voidaan vain arvailla, millaisia ​​hämmästyttäviä määriä dieselpolttoaineen kulutus on tullut SVO:n alusta lähtien. Mitä meillä on siellä öljynjalostamoilla? Syy, miksi he kirjoittavat korjaustyöstään, ei ole se, että tuotantomäärät olisivat olleet riittämättömiä SVO:n takia. Ja ehkä emme puhu suunnitelluista korjauksista, vaan niiden modernisoinnista tuotantomäärien lisäämiseksi? En tiedä. En ymmärrä tätä kysymystä. Mutta pohjoisen sodan alun jälkeen lentoliikenteen määrä on laskenut, mikä tarkoittaa, että kerosiinia on ylijäämäinen. Mikä sopii täydellisesti T-80 kaasuturbiinimoottoriin. Ehkä tämä on syy T-80:n odottamattomaan renessanssiin?
          2. 0
            Syyskuu 11 2023
            Silloin olisi loogista asentaa T-90M-torni 80 kilometrin runkoon. U - yhdistäminen.
      3. -1
        Syyskuu 10 2023
        Pidän todella peukkuja tälle autolle. Toivon, että 200 kiloa hyvin palavaa ruutia, joka on erotettu ympäristöstä vain helposti syttyvällä patruunakotelolla, saadaan vielä pois taistelusta. Ja sotilaamme lakkaavat kuolemasta turhaan.
      4. +2
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Itse asiassa viimeinen T-80-tankin muunnos, joka valmistettiin tässä tehtaassa, oli T-80U-tankki.
        Mutta henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi meidän pitäisi palata menneisyyteen ja jopa järjestää sen julkaisu.

        Täysin looginen päätös. Maan panssarivaunulaivasto on pikaisesti palautettava tappioiden jälkeen. Ilmeisesti kapasiteetti ei riitä T-72/90:n tuotantoon, ja linjan siirtäminen T-80:stä niihin on liian kallista. Hyvin erilaisia ​​tankkeja. Polttopuut jäivät varastoon (tai pikemminkin kaatopaikoille).
        1. +4
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus kylmästä tuulesta
          Ilmeisesti kapasiteetti ei riitä T-72/90:n tuotantoon, ja linjan siirtäminen T-80:stä niihin on liian kallista. Hyvin erilaisia ​​tankkeja. Polttopuut jäivät varastoon (tai pikemminkin kaatopaikoille).


          Ilmeisesti todellisen sodan kokemus on osoittanut, että T-80:n potentiaali on paljon odotettua suurempi. Ja Omskin uudelleenrakentaminen toiseksi T-90M:n tehtaaksi tarkoittaa sen sulkemista kuudeksi kuukaudeksi. Ja ChTZ ei toimita niin montaa dieselmoottoreita toiselle sarjatehtaalle. Hän kynsi yleensä 30 tuntia päivässä, 10 päivää viikossa ja tuottaa koko valikoiman säiliödieselmoottoreita. Ja sitten käy ilmi, että meillä on tehdas, joka valmistaa T-80:tä. Konservoinnin jälkeen on olemassa tuhat uutta kaasuturbiinimoottoria, ja siellä on sarjatehdas, jossa näitä moottoreita valmistetaan.
          Minulle on parempi hankkia lisää tankkeja nyt. Ne tulevat käyttöön mahdollisimman pian.
          T-80 tarvitsee tornin kuten T-90M. Ja me tarvitsemme vartalon, jolla on uudet kasvot. BVM-torni on erittäin ahdas. Kaikkia kelloja ja pillejä on vaikea sovittaa sisään ja miehistö tuntee olonsa epämukavaksi. Ja tukikohdan panssarisuoja on riittämätön. Kaikesta huolimatta Omskissa modernisointikuljetin toimii normaalisti ja itse asiassa runko ja tyhjä torni syötetään edelleen sinne tuloon. Itse asiassa sillä ei ole väliä, tulevatko ne vanhasta autosta vai uudesta hitsausliikkeestä. Periaatteessa piirsin jo auton kuvan päässäni. Siitä tulee kuin T-90M kaasuturbiinimoottorilla. Näyttää siltä, ​​​​että Sokol-ohjuksessa on jonkinlaista roskaa, että se voi toimia vain T-64/80-tyypin MZ:n tai T-14:n kanssa. AZ:ssa se ei toimi raketin osien yhdistämisen erityispiirteiden vuoksi. Muuten, ohjelma sisälsi kuvamateriaalia auton sisältä. MZ on peitetty ulkopuolelta Kevlar-verhoilla. Osoittautuu, että säiliössä olevilla toissijaisilla fragmenteilla on nyt vähemmän mahdollisuuksia rikkoa se. Ja yleensä tämän vuoden versio tekee suotuisamman vaikutelman.
          Joten tämä LJH ei ole ilman syytä.
    3. + 70
      Syyskuu 10 2023
      Millaisia ​​ne Neuvostoliiton kalossit ovat? Näin se tapahtuu - 35 vuoden ajan he kaatelivat paskaa Neuvostoliiton hallitukselle, mutta ikään kuin luisella tassulla tarttuivat sitä ryppyiseen häntään, kävi ilmi, että maassa ei ollut muuta kuin suuri perintö kuin kirottu kommit. .
      1. +2
        Syyskuu 10 2023
        Myös Neuvostoliitto romahti, mutta se ei voinut selviytyä taloudellisesti. Kyllä, rauta oli niitattu, ole terve, nyt se auttaa. Mutta jos osa resursseista olisi käytetty hyviin "kaloshiin" väestölle, niin näet, Neuvostoliitto olisi säilynyt ennallaan, emmekä nyt tarvitsisi tätä rautaa. Eikö tällainen yksinkertainen ajatus tule mieleesi?
        1. + 43
          Syyskuu 10 2023
          Ahhh... Toinen liberaali tarinankertoja? Taloudellisesti, sanotko, se ei toiminut? Voisitteko tässä yhteydessä selittää, kenen suurta perintöä emme ole pystyneet nielemään 35 vuoteen ja ryöstämään kokonaan huomattavista ponnisteluista huolimatta? Mistä kaikki sadat miljardit tulivat, porvariston työntämät rajan yli, alligaattorien hullusta omaisuudesta, mistä maa muuten elää? Onko se todella tuloja eräänlaisesta markkinamenestyksestä? Kaada taloudellisen viisautesi valoa meille, orvoille, älä halveksi.
          1. -8
            Syyskuu 10 2023
            Neuvostoliiton suurta perintöä ei voi levittää leivän päälle, eikä se voi peittää paljaata pohjaasi. Esimerkiksi Buran oli Neuvostoliiton kosmonautiikan viimeinen ja suurin saavutus. He käyttivät täysin villejä miljardeja, miljoonat ihmiset työskentelivät suoraan tai epäsuorasti tämän koneen parissa, he tekivät sen! Jännittettyään viimeiset voimansa he heilahtelivat ja sylkivät erittäin kauniisti, tai pikemminkin heittivät jalkakengän American Shuttlelle. Hyvin? Mitä seuraavaksi? Miksi ihmeessä he edes onnistuivat? Loppujen lopuksi hän söi hämmästyttävän määrän rahaa, joka olisi voitu käyttää paljon suuremmalla hyödyllä samaan astronautiikkaan! Ja näin se oli kaikessa Neuvostoliitossa. Tyhmää pahoinpitelyä ja iloisuutta, ilman mitään järjestelmää, eikä taloudesta puhuta sanaakaan. He ryntäsivät kirotun kapitalismin kimppuun sapeli vedettyinä, eivätkä yksinkertaisesti voineet muuta kuin rasittaa itseään.
            1. + 18
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Pavel73:lta
              Miksi ihmeessä he edes onnistuivat?
              Palvelemaan törmäyssatelliitteja. Kun päätös ei-militarisoi avaruus, Burania ei enää tarvittu.
            2. +5
              Syyskuu 10 2023
              Et ole oikeassa! negatiivinen Nykyään Kreml ei välitä ylevistä tavoitteista ollenkaan, öljyä ja viljaa on, sitä ostetaan aina, mutta meidän ei tarvitse rasittaa itseämme, koska mekin voimme ostaa kaiken kaveri Mitä sitten? Jos se ei olisi Kiinaa, et olisi älykäs sanansaattajassa, vaan lähettäisit sähkeen Potamtiin typerys koska öljyn ja viljan lisäksi ei ole mitään muuta! lol
              Venäjä on aina ollut nousussa, kun sillä on ollut suuri tavoite surullinen ja vaivuin aina lamaan, kun yritin vain elää normaalia elämää tuntea menestys odottaa meitä vasta, kun "Veturimme lentää eteenpäin!"
              1. -1
                Syyskuu 11 2023
                Kaikki kerrottiin oikein oikein! Täysin samat ajatukset tulee mieleen. Heti kun alamme elää hyvin - bam... ja siinä se. Ja vastaus on todella yksinkertainen: ilman tavoitetta se on meille vaikeaa.
            3. +3
              Syyskuu 10 2023
              Kouluta itseäsi, muuten näytät aina kommenttisi arvioilta.
          2. 0
            Syyskuu 10 2023
            Minun leimaaminen ei auta. Minulle Stalin on erinomainen manageri. Mutta sitten alkaa käsittämätön sotku. Kun on paljon aseita ja vähemmän ja vähemmän öljyä. Välitän jälleen kerran yksinkertaisen idean. Neuvostoliitto romahti, myös epäonnistuneen talouspolitiikan takia. Lapsena seisoin jonossa voita varten. Muutama tunti. Tämä on 80-luvun loppua. Tehtaat ovat mahtavia ja upeita. Vain kun ei ole tyhmästi mitään syötävää ja kuponkijärjestelmä otetaan käyttöön rauhan aikana, tämä herättää lievästi sanottuna kysymyksiä.
            1. +9
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: Skobaristan
              Lapsena seisoin jonossa voita varten. Muutama tunti. On 80-luvun loppua

              Hehe, lue, mihin kaikki öljy yhtäkkiä katosi 80-luvun lopulla... Kaikki kysymykset ovat historiassa.
              1. -2
                Syyskuu 10 2023
                Mihin arkistoon nimenomaan suosittelet kääntymistä?No jotta voimme ymmärtää mihin varastoihin öljy on piilotettu ja kenen määräyksellä. (Voitko kertoa asetuksen tai määräyksen numeron?) Ja miksi viranomaiset eivät rankaiseneet tekijöitä?
                1. +5
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus: Skobaristan
                  Mihin erityiseen arkistoon suosittelet menemistä?

                  Kyllä, lähimmälle. Siellä on paljon mielenkiintoista.
                  1. +4
                    Syyskuu 10 2023
                    Ymmärrän.) Periaatteessa en odottanut mitään muuta. Muuten, voitko muistuttaa minua, kuka oli pääsihteeri vuonna 83? Ja miksi tänä vuonna Vologdassa jo myytiin voita annoskorteilla. Loppujen lopuksi tämä ei ole Gorbatšov, tämä ei ole 80-luvun loppua. Juuri nyt "Arkistossa" katsoin Vologdan korttien kuvaa.
                    1. +5
                      Syyskuu 10 2023
                      Lainaus: Skobaristan
                      Muuten, voitko muistuttaa minua, kuka oli pääsihteeri vuonna 83?

                      Vau, olet jo lähellä vastaamista kysymykseesi KGB:stä ja niin edelleen...
                      1. +3
                        Syyskuu 10 2023
                        Olen jo tiivistänyt sen, mutta koska johdat suoraan ajatukseen, että KGB on petturimme, niin... silloin kaikki osoittautuvat pettureiksi, toveri Leniniin asti. Koska itse rakennettu järjestelmä osoittautui täynnä pettureita.
                        1. +3
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          sitten he osoittautuvat pettureiksi aina toveri Leniniin asti.

                          Olet hauska ihminen. Annoin sinulle alla vertauksen, mutta et halunnut ymmärtää sitä, ja nyt jostain syystä muistit Leninin isoisän...
                        2. -1
                          Syyskuu 10 2023
                          Kieltäydyt itsepintaisesti ymmärtämästä yksinkertaista ideaa. Jos järjestelmä salli, kuten sanoit, kasvipetturin nousta johtajan arvoon, tämä järjestelmä osoittautui elinkelpoiseksi. Mutta petturia ei ollut, oli taloudellisia ja poliittisia virheitä. Tämä sama järjestelmä aluksi hidastui, muuttui pronssiksi muuttamatta johtajuutta, jolloin vanhat ihmiset jäivät valtaan. Ja sitten hän toi ei kovin älykkään ja ei erityisen vahvatahtoisen Mihail Sergeevitšin huipulle. Joka onnistuneesti hautasi unionin. Tämä on yksinkertaistettu. Ja jos katsomme kaikkea yksityiskohtaisesti, on olemassa koko ketju samoja tapahtumia ja virheitä. On kuin harkitsisi onnettomuutta tai katastrofia, yksi sääntörikkomus olisi voinut tapahtua, mutta kun se on ketju, se on siinä... jäljellä on vain suorittaa tutkinta. Ja vetää johtopäätökset.
                        3. +1
                          Syyskuu 10 2023
                          Yleisesti ottaen olen kanssasi samaa mieltä, myös Mihail Sergeevitšin suhteen, joka ei ole älykkäin eikä erityisen vahvatahtoinen. Stalinin aikana maan romahtaminen olisi ollut mahdotonta, ja myös poliittisia ja taloudellisia virheitä oli jossain määrin. No, yleisesti ottaen talouspolitiikka oli oikein, Neuvostoliitto pakotti länsimaat ostamaan autonsa ja kalliilla hinnalla, vaikka ne eivät niitä oikeasti tarvinneetkaan. Entä poliittiset ja taloudelliset virheet, eikö niitä nyt todellakaan ole? Nyt on täysi sotku.
                        4. +1
                          Syyskuu 10 2023
                          Sinun pitäisi olla varovaisempi KGB: n kanssa. muuten ajattelematta muistat jonkun muun.
                    2. +1
                      Syyskuu 11 2023
                      Kun ajoin kotiin demobilisaatiosta keväällä 1982, menimme Kazanissa kauppaan ja halusimme ostaa pakkauksen voita kauempana tieltä. Ja meille se on kuponkeilla vain Kazanin asukkaille. Tämä on kevät 1982. Saavuin naisena, ja siellä kaikki oli jo kuponkeilla. Sisältää saippuaa ja pesujauhetta.
                      1. 0
                        Syyskuu 11 2023
                        Se on valhe, kortit otettiin käyttöön Gorbatšovin aikana, ennen häntä voita makasi hyllyillä suurissa paloissa. Neuvostoliiton ihmiset söivät keskimäärin puolitoista kertaa enemmän maitotuotteita kuin nykyiset venäläiset.
                        1. 0
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus: Memphis 05
                          Se on valhetta, kortit esiteltiin Gorbatšovin aikana, ennen häntä öljy makasi hyllyillä suurissa paloissa.

                          Selvennä vain, että se sijaitsi erikois- ja ensimmäisen toimitusluokan kaupungeissa. Ja loput olivat "pitkiä, vihreitä, tuoksuvia makkaralle".

                          Tarkkailin henkilökohtaisesti rekisteröityä lihaa Kirovskissa (Apatity) vuonna 1983. Ja tavaroiden kortit tuolloin naamioitiin ujosti "Ostajakorteiksi", "Tilauksiksi", "Vastaanottokutsuiksi".
              2. -11
                Syyskuu 10 2023
                Hehe, lue, mihin kaikki öljy yhtäkkiä katosi 80-luvun lopulla... Kaikki kysymykset ovat historiassa.

                Mihin ovat kadonneet rappeutuvissa pääkaupunkimaissa 20-50-luvulta lähtien olleet vauvojen vaipat, kissanhiekka ja muut korkean teknologian tavarat? Ah, loistava neuvostoteollisuus ei koskaan pystynyt hallitsemaan niitä...

                Neuvostoliitto ei tuottanut perusasioita, joskus sosialismin systeemisten ongelmien vuoksi. Sosialismin romahtaminen on väistämätöntä - tämä on vahvistettu sekä teoreettisesti että käytännössä.
                1. +6
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus Witsapiensilta
                  vauvan vaipat, kissanhiekka ja muut huipputeknologian tuotteet,

                  Lainaus Witsapiensilta
                  Neuvostoliitto ei tuottanut perusasioita

                  Ovatko perusasiat kuten kissan wc-astiat?
                  1. 0
                    Syyskuu 15 2023
                    Ovatko perusasiat kuten kissan wc-astiat?

                    Tältä osin muistin yhtäkkiä äskettäin, kuinka yksi maa kärsi pitsihousuista)
            2. K_4
              +7
              Syyskuu 10 2023
              80-luvun loppu ei ole käytännössä enää Neuvostoliitto. Gorbatšov alkoi sekoittaa asioita vuonna 85, jos oikein muistan. Ja kyllä, Buranista, jos sitä katsoo kehitysnäkökulmasta, niin tämä ei ole kaukana umpikujasta, aivan kuten sen lentoyhtiö Energia on vasta pitkän matkan lentojen ja kiertorata-asemien ylläpidon alkua.
            3. +4
              Syyskuu 10 2023
              Merkitty karhu ojensi meille tuhoisan talouspolitiikan. Tavarat keräsivät pölyä ja mätäneivät varastoissa. Ja kaupoissa oli tyhjiä hyllyjä. Suklaatehtaat lähettivät kaikki tuotteensa ulkomaille, ja ihmiset jahtaavat hyviä karkkeja jonoissa. Tiesin tämän henkilökohtaisesta kokemuksesta
              1. +1
                Syyskuu 10 2023
                Annoin yllä esimerkin voin korteista Vologdassa vuonna 83. Kuka oli Gorbatšov tänä vuonna?
              2. 0
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Aleksei Koshkarov
                Suklaatehtaat lähettivät kaikki tuotteensa ulkomaille, ja ihmiset jahtaavat hyviä karkkeja jonoissa. Tiesin tämän henkilökohtaisesta kokemuksesta

                Henkilökohtaisen kokemuksen perusteella taksasin kerran Moskovan "Milk"-myymälään 80-luvun lopulla. Kaikissa vitriinissä oli suklaata, Alenka, enkä muista vielä kumpi.
            4. -5
              Syyskuu 10 2023
              Kyllä, "erinomainen johtaja", jonka seitsemän päivän (!) työviikko poistui vasta hänen kuolemansa myötä, jos en erehdy.
              1. +3
                Syyskuu 10 2023
                Ymmärrät hieman väärin vuonna 1940 käyttöön otetun seitsemän päivän jakson olemuksen. Jos katsoit elokuvan Volga-Volga, siinä lukee: se oli kuuden päivän jakson kolmas päivä, kuuden päivän jakson neljäs päivä jne. 30-luvulla oli ns. kuuden päivän viikko, jolloin tehtiin viisi päivää töitä ja kuudes oli vapaapäivä. Vuodesta 1940 lähtien he työskentelivät kuusi päivää, ja sunnuntai oli vapaapäivä. Brežnevin aikana lauantaista tuli vapaapäivä useimmille työntekijöille. Luonnollisesti vuosina 1941-1945 monet joutuivat työskentelemään sunnuntaisin.
            5. +3
              Syyskuu 10 2023
              Tämä koko kuponkijärjestelmä luotiin nimenomaan tyytymättömyyden aiheuttamiseksi Neuvostohallitukseen. Kun KAIKKI Neuvostoliiton tupakkatehtaat suljettiin samanaikaisesti "jälleenrakennusta varten", kun vaatetehtaat työskentelivät kolmessa vuorossa, mutta samaan aikaan kaupoissa ei ollut mitään. Ja nämä muuttajat ovat nyt vallassa. He eivät ole neuvostovaltaa - muistakaa.
            6. +1
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: Skobaristan
              Lapsena seisoin jonossa voita varten. Muutama tunti. Tämä on 80-luvun loppua.

              Ja 80-luvun alussa ostin rauhallisesti öljyä. He leikkasivat sen valtavasta palasta ja käärivät sen paperiin. En todellakaan muista kuinka paljon se maksoi. Skleroosi on luultavasti hiipimässä...
          3. -10
            Syyskuu 10 2023
            Toinen liberaali tarinankertoja?

            Yhteistyö, liberaalit, kumppani.

            Taloudellisesti, sanotko, se ei toiminut?

            Kyllä, en vetänyt sitä pois. Tämä Neuvostoliitto vaihtoi jopa viljaa ja leipää öljyrupliin. Ei tiennyt? Vaikka nyt Venäjän federaatio on yksi planeetan tärkeimmistä viljantuottajista. "Mihin maa on tuotu!", lol.

            kenen suuri perintö sitten on?

            Näimme jo suuren perinnön 90-luvulla.

            Onko se todella tuloja eräänlaisesta markkinamenestyksestä?

            Kyllä, tuloja markkinamenestyksestä.
            1. +6
              Syyskuu 10 2023
              Kyllä, olet vain harhainen. Mitä helvettiä on markkinoiden menestys - Neuvostoliiton kaasun lähettäminen Neuvostoliiton putkia pitkin länteen???
            2. +1
              Syyskuu 11 2023
              Koska viljan pääkuluttaja oli karja ja siipikarja.
              Ja nyt suurin osa lihasta on tuontitavaraa.
              1. 0
                Syyskuu 15 2023
                Oikein. Hienoa, että osaavia ihmisiä löytyy.
                Voimme sanoa, että laajamittainen karjankasvatus tappoi maataloudemme Neuvostoliiton aikana. No, tai tarkemmin sanottuna, se teki sen määrästä riittämättömät. Mutta jo 90-luvulla aloimme tappaa tätä laajamittaista karjankasvatusta, ja tuontinaudanliha vapautti meille mahdollisuuden lisätä viljantuotantoa.
                Tämä on tietysti hieman yksinkertaistettu. Mutta jos kaavamaisesti, niin niin.
        2. + 37
          Syyskuu 10 2023
          Neuvostoliitto hajosi? Vai kenties maa petettiin? Nämä ovat ikään kuin hieman eri asioita... maassa, jossa oli toimivia tehtaita ja tehtaita, ruoka katosi... ja sitten yllättäen "löytyi", kun johtajat tekivät tekonsa...

          Neuvostoliitto tuotti viimeiseen päivään asti paljon suuremman valikoiman tavaroita kuin Venäjän federaatio nyt tuottaa... Historian ja matematiikan instituutin verkkosivuilla on tilastokokoelma Neuvostoliiton taloudesta vuodelta 86, joka on osio viennistä, myös kehittyneisiin länsimaihin: Saksaan, Isoon-Britanniaan... ja se ei ole vain öljyä ja kaasua, vaan se on myös melko siviilituote...

          Muuten, tiesivätkö ihmiset, jotka äänestivät Neuvostoliiton säilyttämisen PUOLESTA, että heillä ei ollut muuta kuin tankit ja kalossit?

          Neuvostoliitossa oli 1450 lentokenttää...joilla enimmäkseen lennätettiin neuvostokaloshia...nyt niitä on 282...ja valtaosa on joko tuotuja tai vain koottu tänne ruuvimeisselillä...

          Joten kalosseista ei tarvitse kertoa tarinoita...
          1. -12
            Syyskuu 10 2023
            Viite. Venäjä on tällä hetkellä maailman 11. suurin talous.
            1. +9
              Syyskuu 10 2023
              Neuvostoliitto. joten se oli maailman toinen talous.
              1. -5
                Syyskuu 10 2023
                Kun otetaan huomioon, että tasavaltoja oli 15, 11. sija ei ole tällä hetkellä niin huono.
                1. +2
                  Syyskuu 10 2023
                  Ei, 11. on heikko. Pitäisi olla 2.-3. ja 1. on parempi, mutta päällyskenkä ei toimi. Yleisesti ottaen tärkeintä ei ole se, millainen talous on, vaan se, miten ihmiset elävät. Venäjän kaltaisessa maassa ei pitäisi olla ollenkaan nälkäisiä ja kodittomia (heitä kutsutaan loukkaavasti kodittomaksi) Muuten jostain syystä USA:n ensimmäisessä taloudessa niitä oli ja on, mutta toisessa Neuvostoliitossa ei.
            2. +4
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: STAS
              Viite. Venäjä on tällä hetkellä maailman 11. suurin talous.

              Mistä johtuen?
            3. +4
              Syyskuu 10 2023
              Venäjän PPP:n mukaan - viides maailmantaloutta.
            4. +1
              Syyskuu 10 2023
              Bruttokansantuotteella mitattuna ja ostovoimapariteettina mitattuna se on viidennellä sijalla maailmassa.
          2. -3
            Syyskuu 10 2023
            Kuka myi maan? Ne huippukommunistit? Paalu roikkuu paalussa, aloitetaan kaikki alusta.
          3. +3
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Nikolai310
            Vai kenties maa petettiin?

            Yhä uudelleen samanlaisissa aiheissa tämä laulu tarkoittaa, että maa on petetty.
            Missä oli voimakas KGB, kun hänet petettiin, vai mitä? Hän on samanlainen tällaisissa asioissa. Missä on sisäministeriö? Missä olivat miljoonat NLKP:n jäsenet? Miksi kukaan ei lopettanut tätä pettämistä? Onko kaikkia petetty? Tämä on maa, jossa on paras koulutus, eikö niin? Kävikö ilmi, että KGB-upseerit huijattiin? Säälittävä joukko ihmisiä petettiin... no, no.
            Pyydän anteeksi tällaista emotionaalista hyökkäystä, mutta kaikki tämä puhe Neuvostoliiton romahtamisesta todella tiivistyy siihen tosiasiaan, että jokin konnaryhmä kokoontui ja onnistui ihmeellisesti pettämään kaikki kerralla, kirjaimellisesti ihmeellisesti ohittaen järjestelmän puolustusmekanismit. Miksi voimme tarkastella saman Venäjän imperiumin hajoamista yksityiskohtaisesti ja objektiivisesti (ainakin yrittää tehdä niin), turvautumatta ehdolliseen "helvetin liberaalit petti kaikki", mutta kun puhutaan Neuvostoliiton kaatumisesta, aivot siirtyvät yhtäkkiä rajoitetun toiminnan tilaan?
            1. 0
              Syyskuu 10 2023
              Tämä hämmästyttää minuakin. Prosesseja ja virheitä ei voi objektiivisesti tarkastella. On helpompi keksiä pettureita. No, monet ihmiset haluavat yksinkertaisia ​​vastauksia.
              1. 0
                Syyskuu 11 2023
                Luonnoksissasi ei ollut objektiivisuutta.
            2. +1
              Syyskuu 10 2023
              maa petettiin.
              Onko kaikki mielestäsi hyvin nyt, kun kaasua lähetetään Ukrainaan?
              1. +4
                Syyskuu 10 2023
                Luuletko, että kun öljyä ja kaasua lähetettiin länteen Afganistanin sodan aikana, oliko se petos vai ei? Tai kun he kävivät kauppaa Saksan kanssa ja samalla taistelivat sen kanssa (tosinkin vapaaehtoistasolla) Espanjassa, onko tämä petos vai ei?
                Yhtäkkiä tässä todellisuudessa Venäjän federaation on kannattavaa hyötyä kaasun pumppaamisesta Ukrainan läpi. Jos en erehdy, Unkari vastaanottaa juuri tämän kauttakulun. Luuletko, että on tarpeen vaimentaa heidän äänensä, vaikka he ovatkin heikkoja, mutta eivät vihamielisiä? Tämä on vain yksi esimerkki. Tehtävä tässä vaiheessa ei ole tappaa itseäsi. Ja voita omilla ehdoillasi. Ja kyllä, Venäjän lippu Fashingotonin päällä on tietysti hieno, mutta ei mahdollista. Sinun on otettava taakka mukanasi.
                1. 0
                  Syyskuu 11 2023
                  Länsimainen apu dushmaneille oli epävirallista. Neuvostoliiton vapaaehtoisten osallistuminen taisteluihin Espanjassa päättyi vuonna 37, suhteet Saksaan alkoivat vuonna 39.
                  Ei voi verrata nykyiseen täysin petolliseen ei-sodaan, kun rintaman lihamyllyssä jauhetaan kymmeniä tuhansia ja molempien maiden johtajuutta hallitsevat sopimukset ja bisnes.
                2. 0
                  Syyskuu 11 2023
                  Lainaus: Skobaristan
                  Luuletko, että kun öljyä ja kaasua lähetettiin länteen Afganistanin sodan aikana, oliko se petos vai ei? Tai kun he kävivät kauppaa Saksan kanssa ja samalla taistelivat sen kanssa (tosinkin vapaaehtoistasolla) Espanjassa, onko tämä petos vai ei?

                  Muistatte myös Japanin öljyntuotannon Neuvostoliiton Pohjois-Sahalinissa - kumpikaan ei Khasan eikä Khalkhin-Gol kestänyt liikesuhteita. hymyillä
          4. -7
            Syyskuu 10 2023
            Joten kalosseista ei tarvitse kertoa tarinoita...

            Kerro minulle, tuotettiinko he vaippoja esimerkiksi Neuvostoliitossa? Ah, neuvostoteollisuus ei pystynyt hallitsemaan niin korkeaa teknologiaa... Tämä on kalossien aihe. Voimme ottaa minkä tahansa kotitaloustuotteen: luultavasti 99 prosentissa tapauksista Neuvostoliiton analogi on joko huonompi kuin "länsimainen", tai sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa. Ja tämä koskee kaikkein perusasioita.

            Ei tarvita tarinoita suuresta viennistä länsimaihin. Yleensä resursseja oli. Ei tiennyt? Neuvostoliitto on istunut öljyneulan päällä varsin hyvin 70-luvulta lähtien.

            Onko SSR romahtanut? Vai kenties maa petettiin? Nämä ovat ikään kuin hieman eri asioita... maassa, jossa oli toimivia tehtaita ja tehtaita, ruoka katosi... ja sitten yllättäen "löytyi", kun johtajat tekivät tekonsa...

            Jos todella uskot tähän, osanottoni. Neuvostoliiton pula oli pysyvä asia.
            1. +5
              Syyskuu 10 2023
              Kerro minulle, tuotettiinko he vaippoja esimerkiksi Neuvostoliitossa?

              Sen perusteella, että esität tämän kysymyksen kolmatta kertaa, onko tämä edelleen polttava aihe sinulle? Näyttää siltä.

              Yleisesti ottaen on hienoa, että te liberaalit olette asettuneet, teidän on verrattava unionia länteen. Kuka syö ja juo tähän päivään asti yksinomaan muun planeetan kustannuksella. Ei ollenkaan niin kuin omamme, kuten Neuvostoliitto. Miksi et halua verrata Neuvostoliiton elintasoa sellaisiin kapitalistisiin maihin kuin silloinen Intia? Bangladesh? Egypti? Panama? Kyllä - oikeastaan ​​kaikki, paitsi länsi?

              Moitteletko bolshevikkeja siitä, etteivät he ryöstä kaikkia ympärillään ja elävät siksi huonommin kuin Yhdysvalloissa? Siisti asettelu..
            2. Alf
              0
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Witsapiensilta
              Ei tarvita tarinoita suuresta viennistä länsimaihin. Yleensä siellä oli resursseja.

              Tutustu. https://dzen.ru/media/poleznoe/9-millionov-radiogalosh-sssr-otpravlennyh-na-eksport-v-angliiu-6022ddbe064ec9351813aefd
            3. +3
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Witsapiensilta
              Voimme ottaa minkä tahansa kotitaloustuotteen: luultavasti 99 prosentissa tapauksista Neuvostoliiton analogi on joko huonompi kuin "länsimainen", tai sitä ei yksinkertaisesti ole olemassa. Ja tämä koskee kaikkein perusasioita.

              Otan elektroniikkakellon. En ole nähnyt ajan korjaustoimintoa missään vastaavassa länsimaisessa tuotteessa. On typerää, että länsimaisia ​​kelloja ei ollut sellaisilla kelloilla ja pillillä.
              Lainaus Witsapiensilta
              Neuvostoliiton pula oli pysyvä asia.

              Mistä pula? Ottelut? Suola?
            4. +1
              Syyskuu 11 2023
              80-luvulle asti vaipoihin, jopa lännessä, oli varaa vain erittäin varakkailla, jotka muodostivat absoluuttisen vähemmistön. Ihan kuin kissanpaskoja.
        3. +5
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Skobaristan
          Mutta jos osa resursseista olisi käytetty hyviin "kaloshiin" väestölle, niin näet, Neuvostoliitto olisi säilynyt ennallaan, emmekä nyt tarvitsisi tätä rautaa.

          Jos puolueen johto eläisi väestön keskuudessa, ei erillään, saataisiin tuotettua enemmän tavaraa.
          Oli tarpeen juoda vähemmän ja varastaa... Niistä tuli pronssi, eikä vuosisataa ole kulunut...
          1. + 16
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
            Lainaus: Skobaristan
            Mutta jos osa resursseista olisi käytetty hyviin "kaloshiin" väestölle, niin näet, Neuvostoliitto olisi säilynyt ennallaan, emmekä nyt tarvitsisi tätä rautaa.

            Jos puolueen johto eläisi väestön keskuudessa, ei erillään, saataisiin tuotettua enemmän tavaraa.
            Oli tarpeen juoda vähemmän ja varastaa... Niistä tuli pronssi, eikä vuosisataa ole kulunut...

            Nykyisen johdon tehtävänä on olla aina ihmisten kanssa, seisoa vaatimattomasti heidän vieressään jonoissa... Mutta varastamista, ei, ei, sitä on mahdotonta edes kuvitella!
          2. +8
            Syyskuu 10 2023
            Eli he elävät nyt väestön keskuudessa? He eivät pyytäneet sinua muistuttamaan minua pastasta ja synnytyksestä. Ehkä ne ovat pronssia, mutta hallitus on timantin muotoinen. Khusnullin inhoaa venäläisten johtamista; hän tuo mukaan uskovaisia.
            Milloin kirjoitat hölynpölyä Neuvostoliitosta? katso ympärillesi ainakin vähän. Satunne olivat hyviä perestroikan aikana. Nyt kaikki ovat saaneet tarpeekseen markkinoistasi.
            1. -9
              Syyskuu 10 2023
              Nyt ihmiset elävät monta kertaa paremmin kuin Neuvostoliitossa. Tämä näkyy selvästi ostovoimassa. Tai esimerkiksi asunnon metreillä henkilöä kohti. Neuvostoliitossa oli noin 14 m2 henkilöä kohden, nyt, jos muisti ei valehtele - 16 m2. Melkein kaksi kertaa niin paljon, joo. Mihin markkinat ovat tuoneet maan, lol.
              1. +3
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus Witsapiensilta
                LOL.

                Pelkästään tämän lausunnon perusteella ei ole halua kommunikoida kanssasi.
              2. +4
                Syyskuu 10 2023
                Luulin, että tämä "lol" pysyi vain Internetin ukrainalaisessa segmentissä. Se on ollut käytännössä käyttämättömänä Venäjän federaatiossa pitkään. 16 ei ole kaksi kertaa niin suuri kuin 14.
          3. +2
            Syyskuu 10 2023
            Mitä tulee varastamiseen, tämä on kyseenalaista. No, minkälainen varkaus heillä oli tuolloin? Pronssoitu kyllä
            1. 0
              Syyskuu 11 2023
              Lainaus: Skobaristan
              Mitä tulee varastamiseen, tämä on kyseenalaista. No, minkälainen varkaus heillä oli tuolloin?

              Oletko tosissasi?
              Muista Georgian entisen puolueeliitin puhdistukset Chevyn johdolla. Ei tarvinnut edes valmistaa koteloita - kansiot oikeilla koteloilla olivat jo valmiit.
              Muistakaa puuvillatapaus, joka koski L. I. Brezhnevin vävyä, tasavallan sisäasiainministeriön johtoa. Neljännes tasavallan puuvillasadosta meni vasemmalle harmaan kaavan mukaan! Ja valuutta ja kulta palasivat tasavallan huipulle.

              Muista Sotši-Krasnodarin tapaus (Medunov-tapaus).

              Melkein kaikki varastettiin. Ja yksi syy siihen, miksi puolueeliitti antautui Neuvostoliitolle, oli se, että nykyisessä järjestelmässä heidän oli mahdotonta hyötyä ryöstöstä ja heidän täytyi teeskennellä olevansa Koreiko-miljonäärejä. Koska riippumatta siitä, kuinka tasavallan ja alueelliset sisäministeriöt peittelivät varkauden, oli aina mahdollisuus, että "koskemattomat" tulisivat keskustasta - ihmissielujen insinöörejä yhdessä valtakunnansyyttäjänviraston työntekijöiden kanssa, jotka eivät välitä riveistä ja riveistä.
          4. 0
            Syyskuu 11 2023
            Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
            Jos puolueen johto eläisi väestön keskuudessa, ei erillään, saataisiin tuotettua enemmän tavaraa.

            Kansa ja puolue ovat yhtenäisiä! Vain kaupat ovat erilaisia... ©

            No, vitsi neuvostokansasta, joka kuluttaa parasta parhaiden edustajiensa suun kautta.
        4. +4
          Syyskuu 10 2023
          Vittu, nykyään kirjoitat jotain tällaista? Etkö häpeä näyttää rappeutuneelta?
          1. -4
            Syyskuu 10 2023
            Mitä henkilö kirjoitti väärin? Neuvostoliitto ei todellakaan selvinnyt taloudellisesta vastakkainasettelusta. Ymmärtääksesi tämän, katso vain kuinka suuri osuus BKT:sta meni puolustukseen osavaltioissa ja mikä Neuvostoliitossa. Jälleen kulutuksen taso Yhdysvalloissa oli selvästi korkeampi, ja tuskin kukaan kiistää tätä. Tilastot, sir, ovat sellaisia. Katso sitä milloin tahansa, ja mitä numeroita siellä olikin, niin ne ovat siellä.
            1. 0
              Syyskuu 10 2023
              Numeroista puheen ollen. Kuinka monta litraa metrissä?
              Toinen järjestelmä, erilaiset laskentatavat.
            2. +3
              Syyskuu 10 2023
              Jälleen kerran - Neuvostoliitto eli omillaan! Toisin kuin osavaltiot, jotka ryöstivät koko planeetan. Kuvittele hetkeksi, että avaruusoliot pystyttävät esimerkiksi voimamuurin Yhdysvaltojen ympärille – millainen heidän elintasonsa on mielestäsi? Ja näyttää siltä, ​​että Neuvostoliitto ei olisi edes huomannut tätä heti, koska se oli melkein täysin omavarainen.
              1. -3
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus käyttäjältä paul3390
                Jälleen kerran - Neuvostoliitto eli omillaan! Toisin kuin osavaltiot, jotka ryöstivät koko planeetan.

                No, miksi Neuvostoliitto ei myöskään alkanut ryöstää koko planeettaa päästäkseen kulutuksessa kiinni valtioihin? Mikä esti sinua? Asevoimat ja tiedustelupalvelut olivat enemmän kuin tarpeeksi voimakkaita tähän.
          2. -7
            Syyskuu 10 2023
            Ja sinä? Sinun ei tarvitse vastata, tämä on retorinen kysymys.
        5. +7
          Syyskuu 10 2023
          että se ei toiminut taloudellisesti
          eli eikö Gorbatšov alkanut nopeuttaa, rakentaa uudelleen ja kutsua kaikkia markkinoille ihmiskasvoin? Eikö se ollut Jeltsin, joka halusi valtaa niin paljon, että meni Viskuliin?
          Muuten, kerro minulle. Mitä väestön hyväksi tehdään nyt?
          1. -4
            Syyskuu 10 2023
            Aion yrittää. Millainen voimakas valtio tämä on, joka ei kyennyt puolustautumaan muutamalta petturilta? Jos häviät jossain, sanotko myös, että se on vastustajasi vika ja keksitkö tekosyitä itsellesi? Entä se, että he eivät valmistautuneet tai harjoitelleet hyvin eivätkä edes ajatelleet sitä? Siitä, mitä väestön hyväksi tehdään. Tärkein asia, jonka näen nyt, pohjoisen sotilaspiirin yhteydessä: siellä on tasapainoista politiikkaa, ei hurraa, kaikki antavat sotakommunismin rintamalle! Mennään Washingtoniin!... Nimittäin tasapainoisesti. Siinä hyvin tavanomaisessa takaosassa elintaso ei käytännössä laskenut. ZY No, tosiasia on, että sanotaanpa mitä tahansa, valtiomme pysyy sosiaalisesti suuntautuneena, vaikka se on mielestäni kapitalistinen, minun ei tarvitse muistuttaa?
            1. +1
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: Skobaristan
              Siinä hyvin tavanomaisessa takaosassa elintaso ei käytännössä laskenut

              Mitä, he voivat kertoa sinulle, että juuri tästä syystä emme ole vieläkään voittaneet.
              Vaikka en tiedä kuinka nyt on, mutta muistan nähneeni raivoa, kuten "Menin shawarma-myymälään, katselin ympärilleni... ikään kuin missään ei olisi sotaa!"
              1. -3
                Syyskuu 10 2023
                Joo. Vain esimerkit viime vuosisadan alusta eivät ole esimerkkejä meille. Ja miten se päättyi, kun hajosin takapenkillä.
            2. +2
              Syyskuu 10 2023
              Millainen voimakas valtio tämä on, joka ei kyennyt puolustautumaan muutamalta petturilta?

              Kyllä, mikä tahansa. Voimakkain valtio kaatuu, jos sen johtajat eivät enää ole huolissaan maan eduista. Avon Rome – kuinka paljon voimakkaampi se oli kuin ympäröivät barbaarit, mutta mitä järkeä sillä oli?
            3. +1
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: Skobaristan
              On tasapainoista politiikkaa, ei hurraa, kaikki antavat sotakommunismin rintamalle! Mennään Washingtoniin!... Nimittäin tasapainoisesti. Siinä hyvin tavanomaisessa takaosassa elintaso ei käytännössä laskenut.

              Sinun Baba Yagasi... Mene helvettiin. Henkilökohtaisesti hoidan nyt halvaantunutta äitiä, hänelle ei myönnetä työkyvyttömyyttä, elämme hänen 20 tuhannen eläkkeellä huolimatta siitä, että yksi vaippa maksaa 75 ruplaa, ja vaihdan niistä 5: stä 10: een päivässä.
          2. -4
            Syyskuu 10 2023
            eli eikö Gorbatšov alkanut nopeuttaa, rakentaa uudelleen ja kutsua kaikkia markkinoille ihmiskasvoin? Eikö se ollut Jeltsin, joka halusi valtaa niin paljon, että meni Viskuliin?

            Alkoi kyllä. Ja hän alkoi tehdä sitä liian myöhään. Jos olisit aloittanut aikaisemmin, näet, 90-lukua kauhuineen ei olisi tapahtunut, kuinka he välttyivät siltä Kiinassa. Ja niinpä kaltaisten puisten fanaatikkojen ansiosta hetki oli menetetty.

            Muuten, kerro minulle. Mitä väestön hyväksi tehdään nyt?

            Mistä tarkalleen ottaen olet kiinnostunut? Kirjoitin aiemmin, että nyt esimerkiksi asuntoja on kaksi kertaa enemmän asukasta kohden kuin Neuvostoliiton aikana.
            1. Alf
              +1
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Witsapiensilta
              Kirjoitin aiemmin, että nyt esimerkiksi asuntoja on kaksi kertaa enemmän asukasta kohden kuin Neuvostoliiton aikana.

              Neuvostoliitossa asukasta kohden oli noin 14 m2, nyt, jos muisti pettää, se on 16 m2.

              Kyllä, et vieläkään osaa laskea, jos 16 on kaksi kertaa niin paljon kuin 14...
        6. 1z1
          +5
          Syyskuu 10 2023
          Myös Neuvostoliitto romahti, jota se ei kestänyt taloudellisesti

          Voi näitä tarinankertoja. Joko Afganistanin sota on syyllinen romahdukseen tai Tshernobyl, tai talous ei tukenut kolmen tyyppisiä tankkeja...
          Kunpa voisimme löytää todelliset syyt ja kalkkia romahduksen "sankarit".
          1. -5
            Syyskuu 10 2023
            Näen, että sinulla on yksinkertainen selitys. Voit vapaasti nimetä, keitä ovat nämä sankarit, jotka pystyivät niin helposti tuhoamaan voimakkaan voiman.
          2. -3
            Syyskuu 10 2023
            Voi näitä tarinankertoja. Joko Afganistanin sota on syyllinen romahdukseen tai Tshernobyl, tai talous ei tukenut kolmen tyyppisiä tankkeja...
            Kunpa voisimme löytää todelliset syyt ja kalkkia romahduksen "sankarit".


            Kyllä, kyllä, siellä oli suuri supervalta, sitten joku heilutti sauvaa, ja sen tilalle muodostui joukko köyhiä valtioita. En tiedä kuinka vammainen sinun täytyy olla uskoaksesi tämän.
        7. +6
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Skobaristan
          Myös Neuvostoliitto romahti, mutta se ei voinut selviytyä taloudellisesti.

          Etkö ole kyllästynyt työntämään näitä satuja kaikkialle? Jopa nuoret alkavat ajatella sitä ja lakkaavat uskomasta tähän hölynpölyyn. Menetelmiä on myös vaihdettava aika ajoin...
          Neuvostoliitto oli taloudellisesti niin vahva, että maailman kriisit eivät käytännössä vaikuttaneet siihen. Ja vaikka vallassa olevat petturit alkoivat tappaa kylää ja tuhota maataloutta kiinnittäen talouden hiilivetyneulaan, Neuvostoliitto oli edelleen erittäin vahva, joten Juudakset ryntäsivät ja tuhosivat sen poliittisesti, koska he eivät voineet odottaa, kunnes yksi vahvimmista ja maailman kestävimmät taloudet romahtivat...
          1. +4
            Syyskuu 10 2023
            Jos en olisi asunut liiton alla, vaikka olin lapsi, olisin voinut uskoa sinua. Ja taas puhut jonkinlaisesta Juudaksesta. No, ok, se tarkoittaa, että valtio, jolla on voimakas KGB, ei kyennyt tunnistamaan pettureita. Tämä osoittautuu vielä pahemmaksi. Kourallinen pettureista mursi miljoonien maan. ....ymmärrätkö mitä juuri sanoit?
            1. +3
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: Skobaristan
              No, ok, sitten valtio, jolla on voimakas KGB, ei kyennyt tunnistamaan pettureita

              Tutustu tarinaan, jonka suojelija oli, niin monet KGB:tä koskevat kysymykset katoavat.
              1. +1
                Syyskuu 10 2023
                Ei. Ne eivät katoa. Viestisi perusteella pääpaskiainen on Gorbatšov ja käy ilmi, että KGB ei tunnistanut häntä varhaisessa vaiheessa. Kuten petturi. Se ei paljastanut hänen yhteyttään länteen. Miten on, että ?
                1. +2
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus: Skobaristan
                  Ei. Ne eivät katoa

                  Ne eivät tietenkään katoa, ennen kuin luet paljon kirjallisuutta, keskustelet vanhusten kanssa, istut arkistossa... Ennen kuin haluat selvittää asian itse, kysymykset eivät katoa.
                  1. +1
                    Syyskuu 10 2023
                    Erinomainen vastaanotto.) Mutta toistan kysymyksen: miksi neuvostojärjestelmä (jossa voimakas ja kaikkivoipa KGB) salli Gorbatšovin päästä huipulle? Ja jos hän salli tämän, käy ilmi, että järjestelmä osoittautui täynnä reikiä eikä pystynyt selviytymään. Onko se sellaista?
                    1. +3
                      Syyskuu 10 2023
                      Lainaus: Skobaristan
                      Suuri tervetuloa

                      Jotain kuin tyhjä kysymysriisi.
                      1. +3
                        Syyskuu 10 2023
                        Halusin kuulla vastauksen, koska tiedät kaiken, tutkit arkistoja, puhuit ihmisten kanssa ja kaikkea muuta. Mutta käy ilmi, että sinulla ei ole vastausta. Kun esitin suoran kysymyksen, puhuttiin "arkistoista".) No, kuten sanoin, en odottanut mitään muuta. On erittäin kätevää kuvitella, että pari "petturia" on syyllinen; on mahdotonta myöntää, että järjestelmä itse epäonnistui. Yhteenveto: Neuvostoliitto loppui, siinä oli paljon hyvää, mutta se osoittautui elinkelpoiseksi. Subjunktiiviset tunnelmat eivät toimi historiassa. Uutta Neuvostoliittoa ei todennäköisesti synny ainakaan tässä historiallisessa vaiheessa. Joten opi menneisyyden virheistä ja jatka eteenpäin. Ja pidä tasapaino taloudellisen tehtävän välillä: öljy-aseet.
                        1. 0
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          myöntää, että järjestelmä itse epäonnistui

                          Mikä on "järjestelmä" ja mitä "epäonnistunut" tarkoittaa? Esimerkiksi, jos tehtaaseen, jossa työskentelet mekaanikkona, tulee uusi omistaja, joka haluaa rakentaa konetehtaan alueelle kauppakeskuksen ja asuinkompleksin, palkkaa tähän tarkoitukseen rikosjohtajan ja useita sijaisia ​​hänen rinnalleen, parin vuoden sisällä tuhotaan melko menestyksekkäästi koko yritys (joka tähän asti oli toiminut normaalisti 60 vuotta, jopa tuottanut voittoa), ajaa hänet velkaan, julistaa konkurssiin ja... raivata aluetta puskutraktorilla. Siksi kaksi kysymystä sinulle, vain kaksi: 1. Onko järjestelmän vika, että joudut työttömäksi kahden vuoden kuluttua? 2. Mitä sinä voisit kokeneena mekaanikkona ja yrityksesi patrioottina tehdä pelastaaksesi sen?
                        2. 0
                          Syyskuu 10 2023
                          Neuvostoliitto ei ole tehdas, jossa on yksi johtaja-omistaja ja pari varajäsentä. Loppujen lopuksi Neuvostoliittoa hallitsi kansa vai haluatko kiistellä tämän kanssa?) Joten vertauksesi ei toimi.
                        3. +3
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          Joten vertauksesi ei toimi.

                          Myös miten se toimii.
                          Mutta et vastannut kahteen kysymykseen...
                        4. +1
                          Syyskuu 10 2023
                          Nämä kysymykset ovat kuin arkistoon menemistä. Se on yksinkertaisesti vääristymistä. Toistan, Neuvostoliitto ei ollut tehdas eikä sillä ollut omistajaa. Aiotko väitellä tästä? Lisäksi, vaikka kuvittelemme, että pääsihteeri = tehtaan johtaja = omistaja, tämä on jälleen manipulointia. Siellä oli kokonainen polituro, jolla oli myös omat vaikutusvivut, ja monet asiat ratkaistiin kollegiaalisesti. No, sellaiset tekniikat eivät toimi minulle.) Mutta jos järjettömyytenä vedämme analogian tehtaan kanssa. Selvennetään sitten, onko laitoksesi yhden omistajan omistuksessa vai onko se laitos, jossa kaikki siellä työskentelevät omistavat osakkeita?
                        5. 0
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          Mutta jos se on hölynpölyä

                          Älä huoli niin paljon. Logiikka epäonnistuu - se tapahtuu. En pidä vihjailuasi "petturi Leninistä" hölynpölynä.
                          Lainaus: Skobaristan
                          Selvennetään sitten, onko laitoksesi yhden omistajan omistuksessa vai onko se laitos, jossa kaikki siellä työskentelevät omistavat osakkeita?

                          No, missä olet nähnyt tehtaita, joiden osakkeet kuuluisivat kaikille työntekijöille? Vaikka sinulla olisi tusina (ostettu yksityistämisen yhteydessä), mitä he antavat sinulle? Mitä etuoikeuksia ei varmasti myönnetä ennen hallituksen kokousta, ja samoin päätöksistä äänestettäessä omistajalla on määräysvalta (vaikka ei vain yksi, vaan vähintään tusina). Väität, että analogia on hullu, mutta kuinka tuhannet vahvat ja älykkäät miehet voivat vaikuttaa tilanteeseen, kun heidän rakas (sanan kirjaimellisessa merkityksessä) yritys romahtaa heidän silmiensä edessä?
                        6. +3
                          Syyskuu 10 2023
                          Olen huolissani? ) Jos tehtaalla on useita suuria osakkeenomistajia ja se tuottaa tuloja, kukaan ei anna saman johtajan purkaa sitä. Koska hänen päätöksensä ottaa kaivinkone tuotantoon yksinkertaisesti hylätään. Siinä kaikki. Jos johtaja on täysi omistaja, laitoksen purkaminen on hänen oikeutensa. Ja minun on palkkatyöntekijänä ymmärrettävä, että olen vain palkattu työntekijä ja johtaja-omistaja voi milloin tahansa sulkea tehtaan ja jopa polttaa sen.
                          Mutta jos olen koko tiimin osakas, se on eri kysymys. Mutta toistan, yritys verrata Neuvostoliittoa tehtaaseen, jossa on yksi omistaja, on manipulointiyritys. Pääsihteeri ei ole johtaja.
                        7. +1
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          Jos tehtaalla on useita suuria osakkeenomistajia ja se tuottaa tuloja, kukaan ei anna saman johtajan purkaa sitä.

                          Anteeksi, en kysynyt heti, lähetätkö Äiti Venäjältä?
                          Jos siitä, niin tämä kysymys yksinkertaisesti lopetti kaiken... Tuhannet tehtaat muuttuivat ostos- ja viihdekeskuksiksi...
                          Lainaus: Skobaristan
                          Pääsihteeri ei ole johtaja

                          Entä politbyroo?
                          Lainaus: Skobaristan
                          yritys verrata Neuvostoliittoa tehtaaseen, jossa on yksi omistaja, on manipulointiyritys

                          Tämä ei ole manipulointia, se on yksinkertainen ja ymmärrettävä analogia. Mutta et koskaan vaivautunut vastaamaan kahteen yksinkertaiseen kysymykseen, aiheen tarkoituksella ohjaamiseen osakkeenomistajille jne. - Tämä on manipulointia. Mutta ymmärrän sinua aivan hyvin, kun ei ole mitään vastausta, pitää kierrellä, käsikirjoissa on vähän, ei kerrota mihin kaikki tuotteet katosivat hetkessä kauppojen hyllyiltä, ​​miksi "sokkiterapiat" ja Tarvittiin "uusia visioita", kuka tämän aloitti ja miksi...
                        8. -2
                          Syyskuu 10 2023
                          Luulin, että lempinimeni tunnistaa selvästi sijaintini. Pihkovani keskijoen rannalla on suuret kirjaimet: Venäjä alkaa tästä. Ja se tosiasia, että manipuloit, on selvää. Yritys selittää monimutkaisia ​​prosesseja, nimittäin Neuvostoliiton valtion romahtamista, yksinkertaistamalla kaikki "tehtaan" tasolle. Ollaanpa tarkkoja. Mistä vuodesta lähtien Neuvostoliiton johtajista tuli petturi? Erityisesti.
                        9. +3
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          Mistä vuodesta lähtien Neuvostoliiton johdosta tuli petturi?

                          XNUMX. kongressin jälkeen, kun puoluenimikkeistö ymmärsi, että sitä vastaan ​​ei tule enää sortoa, että se oli erillinen kasti...
                          Lainaus: Skobaristan
                          Erityisesti.

                          Tarkemmin sanottuna sinun on päästävä perille lukemisen, havainnon ja ajatusten kautta. Kukaan ei voi näyttää/todistaa sinulle mitään, ellet sitä vakavasti halua. Monimutkaisiin kysymyksiin ei ole yksinkertaisia ​​vastauksia.
                        10. 0
                          Syyskuu 10 2023
                          Jo paremmin. Halusit kertoa minulle monimutkaisen kysymyksen yksinkertaisella tavalla.))
                          22. kongressi tarkoittaa. '56 Ja mistä tämä puoluenimikkeistö on peräisin? Miten toveri Stalin jätti huomiotta ja antoi sen syntyä? Nämä ovat kaikki hänen työtovereitaan.
                        11. -1
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          Mistä vuodesta lähtien Neuvostoliiton johdosta tuli petturi? Erityisesti.

                          Mutta tästä.
                          Oletko edes lukenut Jakovlevin muistelmia? Tai Murdoch?
                        12. Kommentti on poistettu.
                        13. Kommentti on poistettu.
                        14. Kommentti on poistettu.
                    2. +4
                      Syyskuu 10 2023
                      Lainaus: Skobaristan
                      Mutta toistan kysymyksen: miksi neuvostojärjestelmä (jossa voimakas ja kaikkivoipa KGB) salli Gorbatšovin päästä huipulle?

                      Anteeksi, että puutun asiantuntevaan keskusteluun, mutta KGB ei voinut estää Gorbatšovia pääsemästä huipulle. KGB:llä ei ollut valtuuksia tehdä tutkimuksia tietyn tason ylittäviin puoluejohtajiin (en tiedä tarkalleen, alkaen jostain aluekomitean sihteereistä). Tällä tasolla ei ollut ketään, joka pysäyttäisi hajoamisen.
                      1. +2
                        Syyskuu 10 2023
                        Se on okei. Vaihdetaan vain huomioita. ))
                        Mitä tulee KGB:hen ja tutkimuksiin, tämä on hämärä asia. Jos sellaisia ​​on ollut, ne ovat nyt varmasti suljetuissa arkistoissa. Mutta muistan Cotton Casen. Eli asioita olisi voinut tapahtua.
                        1. 0
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          Mutta muistan Cotton Casen. Eli asioita olisi voinut tapahtua.

                          Ne saattoivat olla olemassa, mutta ne voivat olla joko TSKP:n keskuskomitean tai korkeammalla tasolla (kansallisten tasavaltojen johto) - keskuskomitean politbyroon aloitteesta. Ympyrä on suljettu. Puolueen johto saattoi vain puhdistaa itsensä.
                        2. +2
                          Syyskuu 10 2023
                          Ja tässä ollaan takaisin mistä aloitin. Osoittautuu, että kommunistien luoma järjestelmä ei ollut elinkelpoinen. Lyhyesti.
                        3. -3
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          Osoittautuu, että kommunistien luoma järjestelmä osoittautui elinkelpoiseksi.

                          Kuten mikä tahansa muu järjestelmä, jota he yrittivät luoda Venäjällä.
                        4. +4
                          Syyskuu 10 2023
                          No, monarkia kesti kauan). Joten olkaamme objektiivisia... Viimeinen kuningas vain petti meidät.
                        5. -1
                          Syyskuu 10 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          No, monarkia kesti kauan). Joten olkaamme objektiivisia... Viimeinen kuningas vain petti meidät.

                          Viimeinen sopiva Romanov-tsaari oli Pietari. Ja silloinkaan hän ei kyennyt luomaan vakaata valtaistuimen periytymisjärjestelmää. Kaksi vuosisataa myöhemmin kuningas Joseph joutui samaan ansaan.
                        6. 0
                          Syyskuu 11 2023
                          Oli miten oli, suunta oli plus tai miinus yksi. Joten täällä voit kiistellä pitkään, ovatko keisarit hyviä vai keisarinnat pahoja. Mutta jälkimmäinen osoittautui todella heikoksi eikä oivaltavaksi. Hänen pitäisi mennä jahdilla veljensä Aglitskyn luo ja puuhailla lasten kanssa. Lan on sanoitukset). Voin vain yhtyä siihen, että Stalin ei jotenkin ajatellut kysymystä läpi. Nyt emme tiedä miksi näin tapahtui. Ehkä hän oli kiinnostunut johtamisesta, mutta mitä hänen jälkeensä tapahtuisi, hän uskoi, että se ei koskenut häntä. Vaihtoehtona.
                        7. +2
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus DVB:stä
                          Lainaus: Skobaristan
                          Osoittautuu, että kommunistien luoma järjestelmä osoittautui elinkelpoiseksi.

                          Kuten mikä tahansa muu järjestelmä, jota he yrittivät luoda Venäjällä.

                          Olisin varovaisempi sanan "mikä tahansa" kanssa.

                          Yleisyyden kvantifiointi lausunnossa on a priori paha vinkki Joo
                        8. -3
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus: hylkivä
                          Olisin varovaisempi sanan "mikä tahansa" kanssa.

                          Jos ainakin yksi Venäjällä testatuista poliittisista järjestelmistä olisi osoittautunut elinkelpoiseksi, se olisi edelleen olemassa ja toimisi menestyksekkäästi. Mutta emme näe sitä.
                        9. +3
                          Syyskuu 11 2023
                          Se riittää sinulle. Kun katsomme länteen, näemme saman kuvan. Monarkiat, tasavallat jokaiseen makuun ja kaikki muuttuu.
                        10. -2
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus: Skobaristan
                          Se riittää sinulle. Kun katsomme länteen, näemme saman kuvan. Monarkiat, tasavallat jokaiseen makuun ja kaikki muuttuu.

                          Mutta he voivat tehdä prosessoreita, mutta me emme.
                        11. +2
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus DVB:stä
                          Mutta he voivat tehdä prosessoreita, mutta me emme.

                          Et voi tehdä yhtään mitään. Ja Wikin nimien "prosessorit" ja "tieto" lisäksi et voi toimia millään.

                          Tuomiot kosmisista mittasuhteista ja kosmisesta tyhmyydestä. Klassikko puhui sinusta ja kaltaisistasi ihmisistä Joo
                        12. +2
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus DVB:stä
                          Mutta emme näe sitä

                          Hmm... eli Venäjän federaatiossa ei ole nyt olemassa olevaa ja onnistuneesti (ainakin sen näkökulmasta) toimivaa järjestelmää? Hmm... soita psykiatrillesi kiireesti Joo
                        13. +2
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus: hylkivä
                          Hmm... soita psykiatrillesi kiireesti

                          Aivan oikein, loukkasin taas jotakuta... Olen niin kömpelö, todella...
                        14. +2
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus DVB:stä
                          Olen niin kömpelö, todella...

                          Et ole kömpelö, päätit vain tuomita jotain, josta et tiedä mitään. Sitä tapahtuu, se yleensä häviää iän myötä. Kärsivällisyyttä sinulle Joo
            2. +4
              Syyskuu 10 2023
              Oletko varma, että opiskelet Neuvostoliitossa? Unified State Exam vain HAJUA niin vapaalta...
              1. +2
                Syyskuu 10 2023
                Nyt ei ole kelloa, epäilen sitä. Kyllä, opiskelin ehdottomasti Neuvostoliitossa ja valmistuin koulusta Venäjän federaatiossa. Jälleen kerran, minua ei pitäisi leimata liberaaliksi. Jos sinulla on vastalauseita asiasta, kirjoita. Jos taas: kaikki oli hienoa Neuvostoliitossa ja vain pari, kolme petturia sai sen alas, niin se ei ole sen arvoista)
                1. -2
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus: Skobaristan
                  Nyt ei ole kelloa

                  Ainakin kerran seisoi sen päällä, ihme höyhenissä?
                  1. +2
                    Syyskuu 10 2023
                    Voi, ja tässä käännös on henkilökohtainen) huomata, sanoin vain, että pidän sinua propagandatyöntekijänä toiselta puolelta. Ja puhut heti lannasta ja höyhenistä. Sinun täytyy olla kylmäverisempi. No todellakin. Tämä toimii vain opiskelijoilla. Muuten. Mitä tarkoittaa "seisoa kellon päällä"? Siinä täytyy olla jotain hirveän loukkaavaa? Tarkoitanko sivustoa, jossa oli kommentti-ilmoituskuvake, vai etkö nähnyt sitä jo? Ahhh... ymmärrän. Venäjäsi on vähän huono. Ja arvaatte koko tekstin merkityksen. Koska puhumme koulusta, kellojen päällä seisomisesta, sinä puhut päivystyksestä ja kellojen soittamisesta koulussa. Arvasin? :-D
          2. -6
            Syyskuu 10 2023
            Etkö ole kyllästynyt työntämään näitä satuja kaikkialle?

            Sadut ovat naurettavia tarinoita kaikkivoivasta suurvallasta, jonka petturit muuttivat hetkessä joukoksi köyhiä valtioita. Kertakaikkisen huono tarina.

            Jopa nuoret alkavat ajatella sitä ja lakkaavat uskomasta tähän hölynpölyyn.

            "Nuorena" voin sanoa, että kukaan ei usko hölynpölyysi, kyllä.

            Neuvostoliitto oli taloudellisesti niin vahva, että maailman kriisit eivät käytännössä vaikuttaneet siihen.

            Kuolen nauruun juuri nyt. Ilmeisesti tästä syystä oli ajoittain erityisen ankaria pulaa. Samaan aikaan itse alijäämä oli pysyvä. Suuri voimakas maa, joka ei pystynyt valmistamaan pienintäkään monimutkaista kodinkonetta itse, vau.

            Ja silloinkin kun vallassa olevat petturit alkoivat tappaa kylää ja tuhota maataloutta, koukuttaen talouden hiilivetyneulaan


            Tämä oli luonnollinen tulos, joka oli seurausta samankaltaisesta ajattelusta kuin sinun. Sosialismi ei toiminut. Esimerkiksi Kiinassa he ymmärsivät tämän ajoissa ja siirtyivät markkinoille, mikä pelasti heidät. Ja öljyä löydettiin Neuvostoliitosta, mikä viivästytti 80-90-luvuilla tapahtuneita muutoksia paljon vaikeammin.
            1. +2
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Witsapiensilta
              Suuri tehokas teho, jossa ei ole yhtäkään enemmän tai vähemmän monimutkaista kodinkonetta

              Kumpi?
            2. +2
              Syyskuu 11 2023

              Tämä oli luonnollinen tulos, joka oli seurausta samankaltaisesta ajattelusta kuin sinun. Sosialismi ei toiminut.

              Ei varmasti sillä tavalla. Sosialismi sosiaalisten takeiden tarjoajana toimi huonosti. Muuten, jopa nyt Venäjän federaatiossa kapitalistisen mallin mukaan valtio itse on sosiaalisesti suuntautunut. (kiitos Neuvostoliitolle). Talousmalli on kuitenkin vino, eikä sitä ole koskaan optimoitu. Siellä on paljon järkeviä ideoita, saman suunnitelman otettiin mielellään lännessä käyttöön, mutta...mutta. Lisäksi käynnissä on kohtuuton kilpavarustelu. Tasapainoa ei löytynyt... valitettavasti
            3. -1
              Syyskuu 11 2023
              "Suuri voimakas maa, joka ei pystynyt valmistamaan pienintäkään monimutkaista kodinkonetta itse, vau."
              Kirjoita todella hauskoja asioita, sinulla on lahjakkuutta) Vitsailetko luultavasti silitysraudalla tai ilmastointilaitteella, jossa on jääkaappi, tai pesukonetta?
      2. -3
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus käyttäjältä paul3390
        Millaisia ​​ne Neuvostoliiton kalossit ovat?

        Tietoja kriisistä. Kyllä, kriisi oli syvä, ja me "pudotimme" enemmän kuin monet maat, ehdottomasti. Mitä varten se on? Koska meillä on yksipuolinen talous. Mitä hänelle tapahtui eilen? Kyllä, näin on ollut 70 vuotta. Koska kaikki mitä teimme...
        Kyllä, rakkaani, kyllä. Ei tarvitse keskustella. Tosiasia on, että sitä, mitä tuotimme, ja sinun ei tarvitse heilutella käsiäsi, ei kukaan tarvinnut, koska kukaan ei ostanut kalossejamme, paitsi afrikkalaiset, joiden piti kävellä kuumalla hiekalla. Siitä kaikessa on kyse.
        Meillä oli puolustusteollisuus – siistiä, vahvaa, ja olemme siitä edelleen ylpeitä. Olemme kiitollisia isoisillemme ja isillemme tällaisen puolustusteollisuuden luomisesta Suuren isänmaallisen sodan jälkeen.
        Ääni yleisöstä:
        - Ja ensimmäinen satelliitti.
        V. V. Putin:
        – Sekä ensimmäinen satelliitti että ensimmäinen ihminen avaruudessa ovat yhteinen ylpeytemme, nämä ovat Neuvostoliiton hallituksen saavutuksia, joista olemme kaikki ylpeitä. Nämä ovat kansallisia saavutuksia.
        Mutta kulutustavarat... Zhirinovski on jo sanonut tämän. Missä he olivat? Niitä ei ollut. Älkäämme valehteleko toisillemme ja ihmisille. Kansa tietää, mikä oli ja mikä ei.
        1. + 10
          Syyskuu 10 2023
          Mutta kulutustavarat... Zhirinovski on jo sanonut tämän. Missä he olivat? Niitä ei ollut. Älkäämme valehteleko toisillemme ja ihmisille.

          Ei tehdä niin. Ja aloitetaan jostain yksinkertaisesta. Kyllä, Neuvostoliiton kulutustavaroiden asiat eivät olleet niin huonosti, vaikka kaikki ei olekaan niin surullista kuin meille nyt kerrotaan. Kukaan ei kävellyt alasti, paljain jaloin, muistaakseni. Mutta kaikki, ehdottomasti kaikki, oli meidän. Valmistettu omassa maassasi omin käsin. Ja nyt? Mistä voimme ylpeillä? Älä viitsi? Kiinalaiset ja turkkilaiset kulutustavarat? Joten et tarvitse paljon älykkyyttä tähän...

          Mitä - eikö Neuvostoliitto voinut käyttää kaupan tuottoa länsimaisten vaatteiden ja romun ostamiseen? Kyllä, tietysti voisin. Mutta jostain syystä hän halusi elää, vaikkakin keskinkertaisesti, mutta omilla rahoillaan. Miksi luulet? Ja - kumpi on oikeampi, kuten silloin vai nonecha?
          1. +4
            Syyskuu 10 2023
            No, ruokimme itsemme, ainakin pitkään aikaan. Kun seuraavan kerran menet supermarkettiin, mene katsomaan, mikä maa tuottaa suurimman osan tuotteista. Ole yllättynyt, lupaan sinulle
            1. +1
              Syyskuu 10 2023
              Tule, valehtele! Siemenrahasto, maatalouskoneet - mistä meillä on niitä? Perse? Pakkaukset, tuotantolinjat, elintarviketuotantoteknologiat - kotimaisia ​​vai mitä? En puhu maatalouden muista puolista - karjan tuhoaminen ja vapautetun rehun ajaminen rajan yli on tietysti hieno saavutus.
            2. Alf
              +3
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: STAS
              No, ruokimme itsemme, ainakin pitkään aikaan. Kun seuraavan kerran menet supermarkettiin, mene katsomaan, mikä maa tuottaa suurimman osan tuotteista.

              Jos Neuvostoliiton GOST-standardit ruoalle otetaan käyttöön huomenna, hyllyt ovat täysin tyhjiä.

              1. -1
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Alf

                Jos Neuvostoliiton GOST-standardit ruoalle otetaan käyttöön huomenna, hyllyt ovat täysin tyhjiä.

                Voi olla. GOST:t Neuvostoliitossa olivat todella hyviä (olen tosissani), mutta kysymys kuuluu, noudatettiinko niitä itse Neuvostoliitossa.
                1. Alf
                  +2
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus Dart2027:stä
                  Lainaus: Alf

                  Jos Neuvostoliiton GOST-standardit ruoalle otetaan käyttöön huomenna, hyllyt ovat täysin tyhjiä.

                  Voi olla. GOST:t Neuvostoliitossa olivat todella hyviä (olen tosissani), mutta kysymys kuuluu, noudatettiinko niitä itse Neuvostoliitossa.

                  Neuvostoliitossa GOST-standardeja noudatettiin erittäin tiukasti.
                  1. 0
                    Syyskuu 11 2023
                    Lainaus: Alf
                    Neuvostoliitossa GOST-standardeja noudatettiin erittäin tiukasti.

                    Eikä kauppaa ollut läheskään täysin kriminalisoitu. Noudatettu erikoisliikkeissä.
          2. -6
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus käyttäjältä paul3390
            Kukaan ei kävellyt alasti, paljain jaloin, muistaakseni. Mutta kaikki, ehdottomasti kaikki, oli meidän. Valmistettu omassa maassasi omin käsin.

            Eli rakas Neuvostoliitonne voisi tarjota vain toimeentulon?
            Lainaus THE STASilta
            No, ruokimme itsemme, ainakin pitkään aikaan. Kun seuraavan kerran menet supermarkettiin, mene katsomaan, mikä maa tuottaa suurimman osan tuotteista.
            1. +4
              Syyskuu 10 2023
              Eli rakas Neuvostoliitonne voisi tarjota vain toimeentulon?

              Ja sinulle elämä tarkoittaa jamonin syömistä? Neuvostoliitto tarjosi kaikille täysin perustarpeet - työ, ruoka, asuminen, lääkkeet, koulutus, virkistys. Onko planeetalla monia maita, jotka antavat KAIKILLE kansalaisilleen tällaisen paketin?
              1. -2
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus käyttäjältä paul3390
                Ja sinulle elämä tarkoittaa jamonin syömistä? Neuvostoliitto tarjosi kaikille perustarpeet täysin

                Se tarkoittaa loppujen lopuksi, että ihmisille oli vain kalosseja.
            2. 0
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Dart2027:stä
              Eli rakas Neuvostoliitonne voisi tarjota vain toimeentulon?

              Neuvostoliitossa liotin tunnin tai kaksi joka päivä kylpyhuoneessa, mutta nyt laitan astiat veden alle ja avaan hanan minimiin, jotta vesi tippuu ja laskuri ei pyöri.
              1. 0
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Mordvin 3
                Neuvostoliitossa liotin kylpyhuoneessa tunnin tai kaksi joka päivä
                Ja ne, jotka kävivät vain suihkussa, maksoivat siitä.
                1. +1
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus Dart2027:stä
                  Ja ne, jotka kävivät vain suihkussa, maksoivat siitä.

                  Ja palkka oli keskimääräinen. Ja kuvittele, jopa patterit vaihdettiin ilmaiseksi ja kaasuvesilämmittimet puhdistettiin.
                  1. 0
                    Syyskuu 11 2023
                    Lainaus: Mordvin 3
                    Ja palkka oli keskimääräinen.

                    Eli se siirrettiin niille, jotka söivät vähemmän. Mikään ei tule tyhjästä.
        2. +8
          Syyskuu 10 2023
          Toinen degeneroitunut, joka ei asunut Neuvostoliitossa, yrittää myydä minulle, ihmisille, typerää paskaa.
          1. -8
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus AVESSALOMilta
            Toinen degeneroitunut, joka ei asunut Neuvostoliitossa, yrittää myydä minulle, ihmisille, typerää paskaa.
            kuinka "ihanaa" elämä silloin oli.
          2. +1
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus AVESSALOMilta
            yrittää minua, ihmiset

            Kuulostaa siltä, ​​että olet koko kansamme ruumiillistuma ja ilmaiset heidän tahtonsa täällä kommenteissa :)
        3. +8
          Syyskuu 10 2023
          Mutta kulutustavarat... Zhirinovski on jo sanonut tämän. Missä he olivat? Niitä ei ollut.

          Anteeksi, mitä sitten pitäisi pitää Neuvostoliiton televisioina? Levy, Ruby, Emerald, esimerkiksi? Entä jääkaapit? Entä sellaiset proosalliset asiat kuin partakoneen terät?.. Oletko valmis kertomaan kuinka monta terää tällä hetkellä valmistamme? Ei jonkun Gilletten lisenssillä, vaan omallamme? Neuvostoliitossa valmistettiin Neva ja Sputnik, ja nyt?.. Voitko kertoa, millaisia ​​televisioita me Venäjällä olemme suunnitelleet ja massatuotetut?
          1. -7
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Amatööri isoisä
            Anteeksi, mitä sitten pitäisi pitää Neuvostoliiton televisioina? Levy, Ruby, Emerald, esimerkiksi? Entä jääkaapit?

            Se riippuu siitä, mihin vertaa sitä.
            Lainaus: Amatööri isoisä
            Neva ja Sputnik valmistettiin Neuvostoliitossa, mutta nyt?

            Ja nyt kukaan ei tarvitse niitä.
            1. +5
              Syyskuu 10 2023
              Se riippuu siitä, mihin vertaa sitä
              Miten on - minkä kanssa? Nykypäivän Venäjällä kehitettyjen ja valmistettujen televisioiden ja jääkaappien laadulla ja määrällä. Ei koottu jonkun toisen piirustusten mukaan tuontikomponenteista, vaan kehitetty ja valmistettu kotimaisista komponenteista.
              Ja nyt kukaan ei tarvitse niitä.

              Mietin, millä ajelet parranajolla, jos tuontituotteet katoavat?
              1. -2
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Amatööri isoisä
                millä ajelisit, jos tuontituotteet katoavat?

                Venäjällä Mostochlegmashin tehdas valmistaa Rapier-teriä, Pietarissa Petersburg Products International CJSC valmistaa Sputnik-, Astra-, 7 o'clock-, Polsilver- ja Perma-sharp -merkkien teriä.
                Lainaus: Amatööri isoisä
                Miten on - minkä kanssa? Nykypäivän Venäjällä kehitettyjen ja valmistettujen televisioiden ja jääkaappien laadulla ja määrällä.

                Eli etkö kiistä sitä tosiasiaa, että he eivät voineet kilpailla ulkomailla valmistettujen analogien kanssa?
                Kotikäyttöön tarkoitettujen televisioiden markkinoilla kotimaisia ​​yrityksiä edustaa useita valmistajia. Tunnetuimmat ja suosituimmat venäläiset yritykset ovat: Polar, Rubin, Erisson. Niiden tuotteet täyttävät nykyaikaiset laatu- ja laitevaatimukset.
                1. Alf
                  +2
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus Dart2027:stä
                  Tunnetuimmat ja suosituimmat venäläiset yritykset ovat: Polar, Rubin, Erisson. Niiden tuotteet täyttävät nykyaikaiset laatu- ja laitevaatimukset.

                  Ja mitä venäläistä niissä on? Matriisi ? Elementtipohja?
                  Tässä on Polar sinulle.

                  Mutta Rubinista.

                  Erisson-yritys suljettiin kauan sitten, sen tavaramerkkiä käyttävät kaikki ja kaikki.

                  Eli vain runko ja kokoonpano ovat venäläisiä näissä televisioissa. Hurraa!
                  1. -2
                    Syyskuu 10 2023
                    Lainaus: Alf
                    Venäjän näissä televisioissa on vain runko ja kokoonpano

                    Ja vain muutama yritys tuottaa matriiseja ympäri maailmaa, ja loput ostetaan, koska ne ovat kalliita. No, miksi heidät vapautettiin alun perin jonnekin Neuvostoliiton hallitukselle?
                    1. Alf
                      +3
                      Syyskuu 10 2023
                      Lainaus Dart2027:stä
                      No, miksi heidät vapautettiin alun perin jonnekin Neuvostoliiton hallitukselle?

                      Selitä tämä helmi.
                      Kerron sinulle suuren salaisuuden: Neuvostoliiton aikoina ei ollut matriiseja. Ollenkaan. Vain kuvaputket. Mutta kuvaputket Neuvostoliitossa tehtiin täysin omin...
                      1. -3
                        Syyskuu 10 2023
                        Lainaus: Alf
                        Kerron sinulle suuren salaisuuden: Neuvostoliiton aikoina ei ollut matriiseja. Ollenkaan.
                        Vuonna 1983 Casio julkaisi ensimmäisen kannettavan mustavalkoisen LCD-TV:n TV-10:n, vuonna 1984 ensimmäisen kannettavan värillisen LCD-TV:n TV-1000:n ja vuonna 1992 ensimmäisen LCD-näytöllä varustetun videokameran QV-10. Ja Neuvostoliitossa he tekivät kuvaputkia.
                        1. Alf
                          +1
                          Syyskuu 10 2023
                          Vuonna 92 Neuvostoliittoa ei enää ollut olemassa. Mutta vakavasti, ei riitä sen julkaiseminen, sinun on myös julkaistava se valtavia määriä ja voitava myydä se.
                          Kuuluisa Sony-yhtiö esitteli Trinitron CINESCOPE -television vuonna 1982, Thompson-yhtiö, joka ei ole koskaan pieni, esitteli taulutelevision CINESCOPE-television 90-luvun lopulla...
                        2. 0
                          Syyskuu 11 2023
                          Lainaus: Alf
                          Vuonna 92 Neuvostoliittoa ei enää ollut olemassa.

                          Lainaus Dart2027:stä
                          Vuonna 1983 Casio

                          Lainaus: Alf
                          Mutta vakavasti, ei riitä sen julkaiseminen, sinun on myös julkaistava se valtavia määriä ja voitava myydä se.

                          Eikä kukaan aikonut päästää häntä ulos. Miksi yrittää, jos Neuvostoliitossa ei ole muuta keinoa ja kansalaisten on silti ostettava mitä heillä on.
                2. +1
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus Dart2027:stä
                  Erisson. Niiden tuotteet täyttävät nykyaikaiset laatu- ja laitevaatimukset.

                  Sinulla ei ole Erissonia. Mutta minulla on se. Heitin musiikkikeskuksen puolen vuoden työn jälkeen roskikseen, takuulla ei korjattu, naarmu löytyi... Erisson TV toimii edelleen, mutta kaukosäädintä sille ei löydy mistään, ja vanha toimii kannon läpi.
                  1. Alf
                    +1
                    Syyskuu 10 2023
                    Lainaus: Mordvin 3
                    Sinulla ei ole Erissonia. Mutta minulla on se. Heitin musiikkikeskuksen puolen vuoden työn jälkeen roskikseen, takuulla ei korjattu, naarmu löytyi... Erisson TV toimii edelleen, mutta sen kaukosäädintä ei löydy mistään, ja vanha toimii kannon läpi.

                    Yhdestä yksinkertaisesta syystä. Yritykset, kuten Quince, Erisson ja Akai, ovat olleet pitkään poissa ja niiden tavaramerkit ovat myynnissä. Näin ollen voin maksamalla koota televisioita aitassa paskasta ja tikkuista ja veistää niihin Akai-brändin. Tai Quince. Tai JVC....
            2. +1
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Dart2027:stä
              Ja nyt kukaan ei tarvitse niitä.

              Henkilökohtaisesti ajelen niillä parranajoa tai jotain vastaavaa.
              1. 0
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Mordvin 3
                Ajelen niillä tai jollain vastaavalla

                Eli niitä tuotetaan.
                1. +1
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus Dart2027:stä
                  Eli niitä tuotetaan.

                  Ja he tuottavat, myyvät ja ostavat. Mikä hätänä?
                  Lainaus Dart2027:stä
                  Ja nyt kukaan ei tarvitse niitä.
                  1. 0
                    Syyskuu 11 2023
                    Lainaus: Mordvin 3
                    Ja he tuottavat, myyvät ja ostavat. Mikä hätänä?

                    No, yllä oleva toveri oli närkästynyt siitä, että useimmat terät valmistettiin ulkomaisilla lisensseillä.
          2. -3
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Amatööri isoisä
            Anteeksi, mitä sitten pitäisi pitää Neuvostoliiton televisioina? Levy, Ruby, Emerald, esimerkiksi?
            Löysimme jotain, mistä olla ylpeitä. Amerikka tai Eurooppa eivät tuota televisioita tai kulutuselektroniikkaa yleensä. Ei kannattavaa. Se on erittäin työvoimavaltaista, joten on kannattavaa tuottaa siellä, missä työ maksaa pähkinöitä. Kuten Kiinassa.
            Lainaus: Amatööri isoisä
            Ei jonkun Gilletten lisenssillä, vaan omallamme? Neva ja Sputnik tuotettiin Neuvostoliitossa, mutta nyt?
            Sputnik ja erityisesti Neva olivat hyviä... lyijykynien teroittamiseen, puhun suunnittelijana, joka teroitti kyniä useita kertoja päivässä. Ja kuono-osaksi käytin Schickiä. Koska, tiedätkö, on erittäin epämiellyttävää kävellä kirkkaan vaaleanpunaisella iholla ärsytyksen takia. Ja muuten, kun Schick tylsistyi Sputnikin tasolle ja ei enää sovellu parranajoon, ne eivät olleet huonompia kynien teroittamiseen. Vaikka sekä Schick että Sputnik olivat tässä huonompia kuin Neva, koska sillä oli paksumpi ja vastaavasti jäykempi terä.
            1. +6
              Syyskuu 10 2023
              Amerikka tai Eurooppa eivät tuota televisioita tai kulutuselektroniikkaa yleensä. Kannattamaton
              Mitä hyötyä siitä on? Neuvostoliitto toteutti nykyaikaisesti tuonnin korvaamisen lähes kokonaan. Mitä itse asiassa vaaditaan vielä tänäkin päivänä. Ja sinun ei pitäisi ajatella, että ystävyys ja keskinäinen ymmärrys Kiinan kanssa kestää ikuisesti. Tai Intian kanssa. Jokainen maa lähtee omien etujensa mukaan. Tänään kaikki on hyvin, huomenna - kuka tietää. Mitä tällaisessa tilanteessa tarvitaan? Tuotanto. Sinun. Omista komponenteistasi. Okei, jos ei televisioita, niin näyttöjä varmasti. Älypuhelimet, vaikka ne eivät ole erityisen tarpeellisia, kootaan myös mieluiten kokonaan kotimaassa. Tietokoneet. Prosessorit. Pesukoneet. Pölynimurit... Sanalla sanoen, koko kulutustavaravalikoima pitää kehittää ja valmistaa täällä.Riippuvuus jostain on erittäin vaarallinen asia.
              Ja kuono-osaksi käytin Schickiä.
              Olen myös käyttänyt chicia pitkään. Pointti on eri. Kaikki kertakäyttöiset terät katoavat nyt, seuraavien sanktioiden jälkeen, ja? Ehdotatko kasvojen raapimista veitsellä?
              Et voi olla riippuvainen kenestäkään edes pienissä asioissa. Siitä puhun, en Schickin terien eduista Sputnikiin verrattuna.
        4. +6
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus Dart2027:stä
          Tosiasia on, että kukaan ei tarvinnut sitä, mitä me tuotimme, ei tarvinnut heiluttaa käsiämme, koska kukaan ei ostanut kaloshiamme

          Etkö itse ole tylsistynyt? Oletko puhunut samaa valhetta neljän vuosikymmenen ajan?
          En puhu koko suurvallasta, mutta jopa vanhempieni pikkukylästä, jossa on kaksikymmentä tuhatta asukasta, neuvostokalusteita vietiin Belgiaan ja Italiaan XNUMX-luvun lopulla. Ei enää puhumista "galosheista", tarpeeksi häpeää.
          1. -3
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus käyttäjältä doccor18
            En puhu koko suurvallasta, mutta jopa vanhempieni pikkukylästä, jossa on kaksikymmentä tuhatta asukasta, neuvostokalusteita vietiin Belgiaan ja Italiaan XNUMX-luvun lopulla.

            En puhu koko suurvallasta, mutta Leningradissa, RSFSR:n toiseksi tärkeimmässä kaupungissa, he seisoivat useita vuosia muurin jonossa, ja se tuli esiin, kun Neuvostoliittoa ei enää ollut olemassa.
            Lainaus käyttäjältä doccor18
            Ei enää puhumista "galosheista", tarpeeksi häpeää.

            Satuttaako se silmiäsi?
        5. +4
          Syyskuu 10 2023
          Meillä ei ole vieläkään housuja. Tuomme kaiken ulkomailta
        6. +3
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus Dart2027:stä
          Mutta kulutustavarat... Zhirinovski on jo sanonut tämän. Missä he olivat? Niitä ei ollut. Älkäämme valehteleko toisillemme ja ihmisille. Kansa tietää, mikä oli ja mikä ei.

          Kuinka väsyneitä olemmekaan tähän valheeseen. Mitä meillä ei ollut? Tuntia Montana? Ostin sen vuonna 1989 hintaan 55 ruplaa, se toimi kaksi vuotta. Toisin kuin Elektronika-kello, joka on toiminut kolmekymmentä vuotta. Lankoni toi minulle samalla Panasonic-nauhurin, ja parin viikon kuluttua hänen LPM:n vaihde meni rikki. Ja Žirinovski on puhelias paskiainen.
          1. -3
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Mordvin 3
            Tuntia Montana? Ostin sen vuonna 1989 hintaan 55 ruplaa, se toimi kaksi vuotta.

            Jo ollut
            Lainaus Dart2027:stä
            Lainaus: Mordvin 3
            Oho! Ostin Montana-kellon melkein kahdella stipendillä, 55 ruplalla vietnamilaisista.

            Eli mitä se oli, kuka tietää. Säästökaupoissa niitä myytiin 120 ruplaa, eli paljon kalliimpia.

            Ja näyttää siltä, ​​​​että he kysyivät sinua siellä
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Lainaus: Mordvin 3
            Älä käännä sitä ylösalaisin. Kävin jatkuvasti Moskovassa, kolmannelta luokalta alkaen, sekä ryhmänä että yksilöllisesti, kävelyllä... Ensinnäkin menin yleensä VDNKh:hen, ja siellä, kojuissa, oli melkein kaikkea, alkaen jäätelö makkaraksi.

            Hmm... Tarkoitat sitä nähdäksesi kioskeissa melkein kaikkea, jäätelöstä makkaraan, pitikö sinun mennä VDNKh:hon? pelay
            Ja pysyvässä asuinpaikassa, kuinka se oli - siitä lähtien VDNKh pysähtyy niin muistetaan?
            1. +1
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Dart2027:stä
              . Säästökaupoissa niitä myytiin 120 ruplaa, eli paljon kalliimpia.

              Paskaa. Kaupungissamme on 120 tuhatta asukasta, kirpputorilla vietnamilaiset naiset seisoivat muodostelmassa ja mutistivat: "kellot, kellot..."
              Lainaus Dart2027:stä
              Haluatko sanoa, että sinun piti mennä VDNKh:hon nähdäksesi melkein kaiken kioskeissa jäätelöstä makkaraan?
              Ja millaista oli pysyvässä asuinpaikassa - koska VDNKh-kojut olivat niin ikimuistoisia?

              Tunsin oloni mukavaksi VDNKh:ssa. Esimerkiksi ystäväni viihtyi planetaariossa, hän oli aina innokas menemään sinne.
              1. 0
                Syyskuu 11 2023
                Lainaus: Mordvin 3
                Kaupungissamme on 120 tuhatta asukasta, kirpputorilla vietnamilaiset naiset seisoivat muodostelmassa ja mutistivat: "kellot, kellot..."

                Ja mitä? Luuletko todella vakavasti, että tämä oli merkkikello? "Kaikki salakuljetus tapahtuu Odessassa, Deribasovskaja-kadulla."
                Lainaus: Mordvin 3
                Tunsin oloni mukavaksi VDNKh:ssa. Esimerkiksi ystäväni viihtyi planetaariossa

                Eli myös Moskovassa, eikä vain missä tahansa, vaan tietyissä paikoissa.
      3. + 10
        Syyskuu 10 2023
        Kaikkia ei tarvitse olla samalla pihalla. Henkilökohtaisesti olen varma, että unionin aikana tapahtui paljon hyvää. Meidän sukupolvellamme oli ainakin lapsuus, ei sosiaaliset verkostot ja Internet. Tankkiin liittyen haluaisin tietää joitain ammattitankkereita. Luin artikkelin, mutta en ymmärtänyt mitään. Itse palvelin laivastossa ja näin vain tankkeja kuvissa.")
        1. +8
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Andrei Nikolajevitš
          Luin sen mutta en ymmärtänyt mitään.

          SVO:n kokemus on osoittanut, että tankin kestävyys riippuu suoraan nopeudesta. T-80 on kaasuturbiinimoottorinsa ansiosta paljon terävämpi ja nopeampi kuin T-72.
          He hylkäsivät T-80:n korkean polttoaineenkulutuksen vuoksi, kuten "talouden pitäisi olla taloudellista". Nyt vihdoin tajusimme virheen. Nyt ei vain tankkien rakentaminen, vaan myös monilla muilla asekehityksen aloilla, käsitettä on muutettava.
          1. +3
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: VitaVKO
            Lainaus: Andrei Nikolajevitš
            Luin sen mutta en ymmärtänyt mitään.

            SVO:n kokemus on osoittanut, että tankin kestävyys riippuu suoraan nopeudesta. T-80 on kaasuturbiinimoottorinsa ansiosta paljon terävämpi ja nopeampi kuin T-72.
            He hylkäsivät T-80:n korkean polttoaineenkulutuksen vuoksi, kuten "talouden pitäisi olla taloudellista". Nyt vihdoin tajusimme virheen. Nyt ei vain tankkien rakentaminen, vaan myös monilla muilla asekehityksen aloilla, käsitettä on muutettava.

            T-80 varustettiin sitten 6TD-moottorilla, joka vastaanotti viimeisen Neuvostoliiton tankin T-80ud. Mutta sitten Kharkov jäi Ukrainaan ja projekti peruttiin
            1. +4
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus Escariotilta
              T-80 varustettiin sitten 6TD-moottorilla, joka vastaanotti viimeisen Neuvostoliiton tankin T-80ud. Mutta sitten Kharkov jäi Ukrainaan ja projekti peruttiin
              Leningradilla oli oma projektinsa dieselmoottorilla varustetulle T-80-säiliölle (Object 219RD 2V-16-2-moottorilla), samoin kuin UVZ:llä (Object 644 T-72-moottorilla)
              1. -1
                Syyskuu 10 2023
                644 - Omsk-projekti.
                Teoreetikot ovat vetäneet X-moottorit hiusten alta.
                1. +3
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus käyttäjältä: ln_ln
                  644 - Omsk-projekti.
                  Teoreetikot ovat vetäneet X-moottorit hiusten alta.

                  Tietämätön kommentti.
                  Object 644 on T-80, jossa on T-72:n moottori, eikä sillä ole mitään tekemistä X-muotoisen moottorin kanssa.
                  Leningrad Object 219RD:ssä (T-80 2V-16-2:lla) oli X-muotoinen moottori 1200 l/hv.

                  Sama moottori asennettiin UVZ:n Object 187:ään (se oli T-90:n haastaja)
                  (Huomaa, missä kuljettajan luukku ja sen katselulaitteet sijaitsevat).
                  Tämän moottorin jälkeläinen asennettiin Object-195:een (T-95) ja sen kehitys T-14:ään.
                  Muuten, Object 195 tällä moottorilla ja sen alustalla ajettiin yli 12000 XNUMX km testauksessa.
          2. 0
            Syyskuu 11 2023
            Lainaus: VitaVKO
            SVO:n kokemus on osoittanut, että tankin kestävyys riippuu suoraan nopeudesta.

            Mihin tämä väite perustuu?
        2. +1
          Syyskuu 10 2023
          Oliko se ennen parempi? ) ja vielä aikaisemmin he sanoivat... meillä oli lapsuus, ja sinä tuijotit televisiota. Ja vielä aikaisemmin... meillä oli lapsuus ja kirjoja. Ja olet liimautunut radioon. Kaikki on hyvin, maailma muuttuu, sinun ei pitäisi tuoda kaikkea omaan kokemukseesi.
      4. +2
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus käyttäjältä paul3390
        Millaisia ​​ne Neuvostoliiton kalossit ovat?

        Pelkästään näiden sanojen takia...raaka-aineiden myynnin (käyttäen Neuvostoliiton laitteita) ja pääoman vetämistä ulkomaille rakastaja pitäisi saada tilille.Mutta vittu, tämä ei ole helppoa aikaa...eikä ole olemassakaan. täytyy heilutella venettä. Pyyhkäisikö tsunami heidät kaikki pois, vai mitä?
        1. 0
          Syyskuu 10 2023
          Pyyhkäisikö tsunami heidät kaikki pois, vai mitä?
          Pelkään, että Moskovan joki ei nouse niin korkealle naurava
      5. +2
        Syyskuu 10 2023
        Saatat ajatella, että vihollisillamme on jotain muuta kuin heidän perintönsä neuvostoajalta. No, näitä aikoja on tapahtunut. Emme tarvitse tyhjiä valituksia siitä, kuinka hyvää oli ennen kasvattaa, vaan meidän on vain työstettävä tulevaisuutta. Joten 80ka:n tankilla, kuten kävi ilmi, on erittäin kysyntää pohjoisessa sotilaspiirissä. Tämä tarkoittaa, että päätös jatkaa tuotantoa on yksinkertaisesti upea.
      6. +3
        Syyskuu 10 2023
        Matala kumarrus Neuvostoliiton maalle näiden kalossien puolesta, jos ei niitä, en tiedä mitä he tekisivät nyt.
      7. -2
        Syyskuu 10 2023
        Kirjoita haudoista, toivottavasti?!

        On paljon uusia asioita. Mutta kahdella JO SAATAVILLA olevalla vanhalla tehtaalla on täydelliset laitteet T-2:n tuotantoa varten. Tuore venäläinen muunnos T-80:stä.

        No, mitä voit tehdä, jos sinä henkilökohtaisesti valan ja maan luottamuksellisesti sallit Neuvostoliiton tuhota?!
      8. -4
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus käyttäjältä paul3390
        Millaisia ​​ne Neuvostoliiton kalossit ovat? Näin se tapahtuu - 35 vuoden ajan he kaatelivat paskaa Neuvostoliiton hallitukselle, mutta ikään kuin luisella tassulla tarttuivat sitä ryppyiseen häntään, kävi ilmi, että maassa ei ollut muuta kuin suuri perintö kuin kirottu kommit. .


        Nyt siellä on voimakas talous, joka rakennettiin uudelleen 90-luvun autioitumisen jälkeen ja joka tarjosi Neuvostoliitolle elinkelpoisen sosialismin. Ja tämä talous vastustaa varsin menestyksekkäästi ennennäkemättömiä pakotteita.
        1. Alf
          +2
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus Witsapiensilta
          Nyt siellä on voimakas talous, joka rakennettiin uudelleen 90-luvun autioitumisen jälkeen ja joka tarjosi Neuvostoliitolle elinkelpoisen sosialismin. Ja tämä talous vastustaa varsin menestyksekkäästi ennennäkemättömiä pakotteita.

          Kuinka paljon autojen tuotanto laski pakotteiden käyttöönoton jälkeen? 97%! Ja nyt he kokoavat vanhoja malleja kiinalaisilla komponenteilla. Tehokas talous....
    4. + 33
      Syyskuu 10 2023
      Minulle valkenee, miksi Neuvostoliitossa oli kaikki nämä traktoritehtaat, sanomalehdet ja höyrylaivat, jotka olivat hajoamassa läpi 90-luvun?

      Jumala suo, Jumala suo. Heti kun he näkevät sen, he ymmärtävät, että ilman valtion suunnittelukomiteaa meillä ei ole khaania. Pitää sormet ristissä.

      Silti sota laittaa aivot paikoilleen ja ymmärtää yksinkertaisen asian: vain Viidakon laki toimii maailmassa. Tai kuten toveri Stalin sanoi. Jos olet heikko, olet väärässä. Vain vahvat ovat oikeassa
      1. + 26
        Syyskuu 10 2023
        Otetaan 1950-luku lähtökohtana.. T-54:n tuotanto on alkanut. Lisäämme 35 vuotta - T-72 ja T-80 ovat jo käytössä. Panssaroitujen ajoneuvojen kolme sukupolvea ovat vaihtuneet!! Ja mistä nykypäivän porvaristo voi ylpeillä, mitkä ovat heidän menestyksensä tällä alalla saman paniikkikauden aikana? Perse?
        1. +9
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Ja mistä nykypäivän porvaristo voi ylpeillä, mitkä ovat heidän menestyksensä tällä alalla saman paniikkikauden aikana? Perse?

          Ei siis ollut vihollisia. Muistan 90-luvun alun artikkeleita, joissa kirjoitettiin ihan vakavissaan, että emme tarvitse armeijaa, meidän pitää vain jättää rajajoukot ja strategiset ohjusjoukot.
          1. +5
            Syyskuu 10 2023
            Ei - tietysti tässä on jokin syy, koska isänmaan ja kansan päävihollisia vastaan ​​ei tarvita ohjuksia sisältäviä tankkeja, vaan NKVD:n ampumaryhmiä. Mutta ulkoiset vastustajatkaan eivät ole kadonneet. Ja valitettavasti ne eivät mene pois ennen kuin hautaamme heidät.
            1. +2
              Syyskuu 10 2023
              Ja heti kun hautaat sen, he asettavat välittömästi Lechaim Navalnyn "kansan valituksi" presidentiksi (NATO Expeditionary Force -joukkojen suojassa). Sitten eletään! 8))

              Ja jos pääsemme eroon Kaliningradista, Kuriilisaarista, Kubanista ja Stavropolista, pidä itseäsi edelleen "onnekkaana".
          2. 0
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Mordvin 3
            sinun tarvitsee vain jättää rajajoukot ja RVNS.

            Ilmeisesti strategiset ohjusjoukot päivitetään pian VMR:ksi - Kuolleen käden joukkoiksi...
        2. +9
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          mitkä ovat heidän menestyksensä tällä alalla

          Ja Armata? Riemukasta ratsastusta paraateissa!
          PS Minua piinaavat epämääräiset epäilykset Shoigan 100 T-34:n ostosta pyyntö !
        3. -2
          Syyskuu 10 2023
          Ei paljon ole muuttunut sitten 70-luvun, lukuun ottamatta kannettavien tietokoneiden tuloa. Kaikenlaiset matkustajakoneet ovat hämmästyttäviä tehokkuudellaan, samoin kuin Boeingit.
        4. +5
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Ja mistä nykyihmiset voivat ylpeillä?

          Miten tämä on mitä? Aiemmin lainat osakkeisiin -huutokaupoissa he toimisivat vajaalla sadalla tai kahdella miljoonalla dollarilla, mutta nyt he liikkuvat satoja miljardeja vasemmalle ja oikealle. Ja sanot, ettei edistystä ole tapahtunut...
        5. -3
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Ja mistä nykypäivän porvaristo voi ylpeillä, mitkä ovat heidän menestyksensä tällä alalla saman paniikkikauden aikana? Perse?

          Spritz nimeltään vertaansa vailla.
          1. -1
            Syyskuu 10 2023
            Kirjoitatko haudoista?

            On tuskallista kopioida Kiovan koulutuskäsikirja sanasta sanaan, ukrainalainen sotilas!
        6. +3
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Otetaan 1950-luku lähtökohtana.. T-54:n tuotanto on alkanut. Lisäämme 35 vuotta - T-72 ja T-80 ovat jo käytössä. Panssaroitujen ajoneuvojen kolme sukupolvea ovat vaihtuneet!! Ja mistä nykypäivän porvaristo voi ylpeillä, mitkä ovat heidän menestyksensä tällä alalla saman paniikkikauden aikana? Perse?

          No, siellä on persikan ja omenan tuoksuista wc-paperia.
          1. 0
            Syyskuu 10 2023
            Koska perseessäni ei jostain syystä ole hajuaistia - se ei jotenkin välitä hakulaitteesta, miltä pipifax haisee... mitä
          2. Alf
            0
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus Escariotilta
            No, siellä on persikan ja omenan tuoksuista wc-paperia.

            Ja kuka sen tuoksuu? Zopa? Mutta hän ei välitä, on kuin luonto ei tarjoa hänelle makuhermoja. naurava
        7. +7
          Syyskuu 10 2023
          Vuonna 1982 tilasin Foreign Military Review -lehden. Pari numeroa on vielä tallessa. Jos avaat sen, tulee outo tunne. Luin F-15:stä, F-16:sta, ATGM TOW:sta, Milanosta, Exocet-laivojen torjuntaohjuksista, Harpoonista, Tomahawksista. Ihan kuin aika olisi pysähtynyt.
        8. +3
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Otetaan 1950-luku lähtökohtana.. T-54:n tuotanto on alkanut. Lisäämme 35 vuotta - T-72 ja T-80 ovat jo käytössä. Panssaroitujen ajoneuvojen kolme sukupolvea ovat vaihtuneet!! Ja mistä nykypäivän porvaristo voi ylpeillä, mitkä ovat heidän menestyksensä tällä alalla saman paniikkikauden aikana? Perse?

          Odota hetki. Joten osavaltioissa tapahtui vastaavia muutoksia panssaroitujen ajoneuvojen sukupolvissa. Nyt heillä on sama tilanne kuin meillä: se oli Abrams 80-luvulla, ja nyt se on sama Abrams, vain muokattuna. Osoittautuu, että syy liittyy itse teknologian kehityksen lakeihin, ei sosiaaliseen järjestelmään, koska Yhdysvalloissa se ei muuttunut.
        9. -7
          Syyskuu 10 2023
          Lisää 35 vuotta - T-72 ja T-80 ovat jo käytössä. Kolme panssaroitujen ajoneuvojen sukupolvea on vaihtunut!!

          Todella siistiä. On vain sääli, etteivät he pystyneet hallitsemaan leipää ja vauvan vaippoja.

          Ja mistä nykypäivän porvaristo voi ylpeillä, mitkä ovat heidän menestyksensä tällä alalla saman paniikkikauden aikana? Perse?


          "Nykyinen porvaristo" pakotettiin siivoamaan kommunistien romahduksen jälkeen jättämä sotku. Ja olemme saavuttaneet kansalaisten hyvinvoinnin tason huomattavan nousun.
          1. +2
            Syyskuu 10 2023
            Ymmärtääkseni olet joko nykyisestä liberaalista sukupolvesta tai olit lapsena kova nälkä Neuvostoliitossa? mitä
          2. Alf
            +2
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus Witsapiensilta
            Emme voineet hallita vauvan vaippoja.

            Miksei vaippojen puute anna sinun elää rauhassa? Käytätkö sitä edelleen?
        10. 0
          Syyskuu 11 2023
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Otetaan 1950-luku lähtökohtana.. T-54:n tuotanto on alkanut. Lisäämme 35 vuotta - T-72 ja T-80 ovat jo käytössä. Panssaroitujen ajoneuvojen kolme sukupolvea ovat vaihtuneet!!

          Miksi kolme? Sanoisin, että T-54, T-55 ja T-62 ovat yksi sukupolvi. T-64, T-72, T-80, T-90 - seuraava sukupolvi.
      2. -6
        Syyskuu 10 2023
        Minulle valkenee, miksi Neuvostoliitossa oli kaikki nämä traktoritehtaat, sanomalehdet ja höyrylaivat, jotka olivat hajoamassa läpi 90-luvun?

        Kyllä, tehtaat ovat höyrylaivoja. Ainoa sääli on, että Neuvostoliitto ei voinut tuottaa samaa leipää itse, vaan vaihtoi öljyruplaa viljaan. Samaan aikaan nykyaikainen Venäjän federaatio on elintarvikeriippumaton.

        Jumala suo, Jumala suo. Heti kun he näkevät sen, he ymmärtävät, että ilman valtion suunnittelukomiteaa meillä ei ole khaania. Pitää sormet ristissä.


        Jumala suo, pätevät taloustieteilijät, jotka eivät salli minkään neuvostotarkoituksen mukaisia ​​valtion suunnitelmia, pysyvät vallassa.

        Silti sota laittaa aivot paikoilleen ja ymmärtää yksinkertaisen asian: vain Viidakon laki toimii maailmassa. Tai kuten toveri Stalin sanoi. Jos olet heikko, olet väärässä. Vain vahvat ovat oikeassa

        Eli olet nyt hukkumassa kapitalistiseen kilpailuun, eikö niin?
        1. +3
          Syyskuu 10 2023
          Ai niin, Neuvostoliitto oli niin riippuvainen ruoasta, että vasta pari vuotta sitten aloimme olla ylpeitä siitä, että aloimme kerätä enemmän viljaa kuin Neuvostoliitossa, mutta lihankulutuksen suhteen emme ole vielä saavuttaneet. ..

          Kenen pätevän taloustieteilijän pitäisi jäädä sinne? Siluanov ja Nabiulina, jotka tuhlasivat kymmenen vuoden kaasutulot yhdessä yössä? Nerot, mitä muuta etsiä. Tai muistetaanpa Kudrin ja hänen loistava suunnitelmansa laittaa öljyvoitot laatikkoon ruplan vaihtokurssin alentamiseksi? Kyllä, muuten ruplan kurssi on itsessään indikaattori. Mitä pidät taloustieteilijöiden neroista, jotka antoivat valuuttakurssin pudota 6:sta 25:een ja oletuksena vuonna 1998, 36:sta 70:een vuonna 2014 ja 55:stä 100:aan vuonna 2023. Todella hienoja tyyppejä.

          Ei niin kuin ne kirotut Gosplan-ihmiset, jotka nostivat maan toiselle sijalle maailmassa, voittivat maailmansodan, rakensivat maan uudelleen, lensivät avaruuteen...

          Jumala varjelkoon hukkumasta kapitalistisen kilpailun takia. Vain idiootti ei ymmärrä, ettei ole olemassa puhdasta kilpailua sisältäviä markkinoita. Olen sitä mieltä, että kaikki kriittiset teollisuudenalat ja kaikki suuret yritykset ovat valtion omistuksessa. Pienyritys voi olla yksityinen
    5. -3
      Syyskuu 10 2023
      No, et voi kieltää rikkaasta elämisestä valmistamasta kolmea erilaista MBT:tä kerralla samassa tehtaassa – siinä tarvitaan paljon uusia laitteita. Budjettirahat eivät käytä itseään.
      1. +2
        Syyskuu 10 2023
        Laitteet ovat samat, mutta laitteet, jotka maksavat 30-60 prosenttia laitteista... Koulutettu henkilökunta (säätäjät, teknikot). Sane OTC, kommunistisen sorron jäänne...
      2. +1
        Syyskuu 10 2023
        "Eighties" julkaistaan ​​Omskissa ja Pietarissa.
        Suhteellisesti sanottuna tuhat T-90BVM:ää lisätään tuhanteen T-80M:ään vuodessa.
        1. 0
          Syyskuu 10 2023
          Pietarissa tehdään parhaillaan alustaa S-300V:lle.
          Tankki - tuskin...
    6. +1
      Syyskuu 10 2023
      viimeinen T-80 näytti olevan valmistettu dieselmoottorilla
      1. +1
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus Ryaruavista
        viimeinen T-80 näytti olevan valmistettu dieselmoottorilla

        Tämä on osoitteesta hokh.lov. näyttää siltä, ​​mutta voin olla väärässä, en tankkeri.
      2. 0
        Syyskuu 10 2023
        Joo. Harkovin tankissa. Harkovin dieselmoottoreilla.

        Ja sitten oli heidän muunnelmiaan - T-84 ja Oplot. Myös Harkovista.
        1. 0
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus Ryaruavista
          viimeinen T-80 näytti olevan valmistettu dieselmoottorilla

          Lainaus: Alexander Kazakov_2
          Joo. Harkovin tankissa. Harkovin dieselmoottoreilla.
          Ja sitten oli heidän muunnelmiaan - T-84 ja Oplot. Myös Harkovista.

          No, käänteisellä logiikalla voit tietysti esittää sen näin.....
          T-80 on Leningradersin kehitystyö. T-80-koneita valmistettiin Leningradissa ja Omskissa.
          "...............D.F. Ustinov suunnitteli valmistavansa vain yhden panssarivaunun armeijalle, joten puolustusteollisuusministeriö asetuksella T-80-panssarin käyttöön ottamisesta palvelukseen annettiin yhdessä valtion suunnittelukomitean kanssa ehdotukset T-80-massatuotannon järjestämisestä Omskin ja Harkovin tehtaille ja sen tuotannon laajentamisesta Leningradissa. On muistettava, että tähän mennessä Neuvostoliitossa oli kaksi tankkia massatuotannossa ja olivat menossa armeijaan: T-64A - Malyshevin liikennetekniikan tehtaalla Kharkovissa (tehdas nro 75), T-72 - Uralvagonzavodissa Nižni Tagilissa (tehdas nro 183)....... ...
          ........Kuten jo mainittiin, 1970-luvun lopulla suunniteltiin käynnistää "kahdeksankymmenen" tuotanto kolmessa tehtaassa kerralla - Leningradissa, Omskissa ja Harkovissa. Ja jos Omskin asukkailla ei ollut "omaa" tankkia ja periaatteessa he eivät välittäneet siitä, mitä tuottaa, niin Harkovin asukkailla A.A.:n kuoleman jälkeen vuonna 1979. Morozovin oli vaikea puolustaa "kuusikymmentäneljää". Kompromissiratkaisu "läpimurtamiseen" oli kuitenkin edelleen mahdollinen..." https://military.wikireading.ru/htqIhH5zD3
    7. +8
      Syyskuu 10 2023
      Joten he rakastavat räjähtää, kun torni lentää? Ja polttoainetehokkuus on alhainen? Eikö niin? Löytöviikko. Osoittautuu, että pyörälliset panssaroidut ajoneuvot eivät ole niin virheellisiä kuin ne ovat innostuneesti kertoneet koko elämänsä, vaan päinvastoin, T-80 osoitti itsensä hyvin. Yhtäkkiä. Haluaisin todella lukea, mikä on muuttunut tankissa 90-luvun alusta, että se on nyt niin "lupaavaa" https://inosmi.ru/20211212/251062530.html.
      1. +1
        Syyskuu 10 2023
        Yhtäkkiä kävi selväksi, että meidän ei tarvitsisi taistella UAZ:iden/Toyottien barmoleyilla, vaan puolen miljoonan armeijan, leopardien, Abramien jne. kanssa. Ja tätä varten (odottamatta!!!) tarvitset paskan tankkeja.
        1. 0
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Alexander Kazakov_2
          Yhtäkkiä kävi selväksi, että meidän ei tarvitsisi taistella UAZ:iden/Toyottien barmoleyilla, vaan puolen miljoonan armeijan, leopardien, Abramien jne. kanssa. Ja tätä varten (odottamatta!!!) tarvitset paskan tankkeja.

          Huomiokysymys: Mihin ne panssarivaunut, jotka jo lähetettiin pohjoiseen sotilaspiiriin, katosivat?
          Ja miksi tehtaat aloittivat työskentelyn 3 vuorossa ja alkoivat entisöidä satoja ja tuhansia aiemmin koirautaisia ​​ajoneuvoja aina T-55:een asti?
          Ehkä on silti syytä myöntää, että panssarivaunujen tappiot tässä sodassa ovat todella valtavia.
          1. 0
            Syyskuu 12 2023
            Kyse ei ole tappioista. On vain niin, että nykyaikaisissa olosuhteissa, digitaalisen viestinnän, tietokoneiden, satelliittinavigoinnin ja droonien avulla, jopa vanhat tankit osoittautuivat odottamattoman hyviksi ja lähes haavoittumattomiksi itseliikkuviksi aseiksi epäsuoraan tulitukseen. Korkean liikkuvuuden ja tehokkaan panssarin ansiosta, joka ei pelkää palasia "vastauksesta".
    8. +3
      Syyskuu 10 2023
      Tyylikkäin oli T-80UM-1 Bars. Anna heidän tehdä se sen perusteella ja lisätä jotain uutta
    9. + 13
      Syyskuu 10 2023
      Minulla on turkis ystävä 80-luvulla, joka tuli ympäri 1 Tšetšeniaa Groznysta häpeällisiin Khasavyurteihin. Palaute erittäin positiivista hyvä
      ZY Itse onnistuin ajamaan sillä 1 kerran vuonna 2002 ja ajoin jopa 3 kertaa, jopa törmäsin 1 kerran pelay. Totta, minulla ei ole mitään verrattavaa, enkä ole vahva tankkiaiheessa - yleisen tiedon tasolla. Mutta auto on peto sanan varsinaisessa merkityksessä. hyvä
      1. +2
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus Enceladukselta
        Itse onnistuin ajamaan sillä kerran vuonna 1 ja ajamaan sillä jopa 2002 kertaa.

        Vuonna 1979 akateemikot tutustuivat siihen Bobochinskyn harjoituskentällä. Se oli silloin salaista...
      2. +4
        Syyskuu 10 2023
        Joo. Kerran Leningradin alueen lähellä matkustin autolla lomalle. Varusmiestankkerit liikkuivat valtatien poikki. Niinpä kaikki autot kilometrin verran olivat tuulen mukana. Et koskaan tiedä, että sotilas painaa väärää poljinta.)))
        1. 0
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Andrei Nikolajevitš
          Et koskaan tiedä, että sotilas painaa väärää poljinta.)))

          Minun aikanani GSVG:ssä oli tapaus Zh.D. kappaleita, vain 80 Coylla.
    10. +2
      Syyskuu 10 2023
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      T-80B-panssarivaunu ja sen muunnelmat valmistettiin Omsktransmash JSC:ssä; viimeinen modifikaatio oli T-80BV-tankki, jonka Neuvostoliiton armeija hyväksyi vuonna 1985.
      Itse asiassa viimeinen T-80-tankin muunnos, joka valmistettiin tässä tehtaassa, oli T-80U-tankki.
      Mutta henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi meidän pitäisi palata menneisyyteen ja jopa järjestää sen julkaisu. Meidän on mentävä eteenpäin ja jos palautamme T-80: n tuotannon, niin modifikaatiossa noin 640 "Black Eagle"

      He katsovat tulevaisuuteen ja luovat sitä.
      He katsovat taaksepäin menneisyyteen eivätkä halua siirtyä siitä eteenpäin.
      Näin syntyy nykyhetki.
      1. + 10
        Syyskuu 10 2023
        He katsovat tulevaisuuteen ja luovat sitä

        Kuka vain selittäisi selkeästi - millaisen tulevaisuuden nykyinen porvarillinen Venäjän federaatio todellisuudessa näkee? mitä Mitä he aikovat luoda jahteja, palatseja ja uusia miljardöörejä lukuun ottamatta? mitä
        1. +4
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Millaisen tulevaisuuden nykyinen porvarillinen Venäjän federaatio näkee?

          Epämääräistä ilmeisesti!
          1. Alf
            +1
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus Leestä
            Lainaus käyttäjältä paul3390
            Millaisen tulevaisuuden nykyinen porvarillinen Venäjän federaatio näkee?

            Epämääräistä ilmeisesti!

            Tästä syystä pääoman vienti Venäjän federaatiosta on lisääntynyt voimakkaasti. Ja jotkut jopa auttavat ja sallivat...
        2. +8
          Syyskuu 10 2023
          Uusia miljonäärejä, virkamiehiä ja vain hyviä bloggaajia.
        3. -6
          Syyskuu 10 2023
          Toisin kuin kotimaassasi Ukrainassa, tämä ei ole herran orjien tulevaisuus, vaan ITSENÄISEN valtion suuri ja valoisa tulevaisuus. Lisäksi useiden edistysten perusteella tämä valoisa tulevaisuus liittyy palaamiseen sosialistiseen projektiin.
          1. +3
            Syyskuu 10 2023
            Kuuntele, ghoul - olen itse asiassa kotoisin Pietarista.. Eikä sukunimeni pääty -enko.. Joten pitäisin sairaita fantasioitani. Ja sitten näen, että näet jo suojia kaikkialla...
          2. Alf
            0
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Alexander Kazakov_2
            Lisäksi useiden edistysten perusteella tämä valoisa tulevaisuus liittyy palaamiseen sosialistiseen projektiin.

          3. +3
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Alexander Kazakov_2
            Toisin kuin kotimaassasi Ukrainassa, tämä ei ole herran orjien tulevaisuus, vaan ITSENÄISEN valtion suuri ja valoisa tulevaisuus. Lisäksi useiden edistysten perusteella tämä valoisa tulevaisuus liittyy palaamiseen sosialistiseen projektiin.

            "On sääli, että minun eikä sinun tarvitse elää tätä kaunista aikaa"
            Nekrasov
            Valitettavasti...
    11. + 13
      Syyskuu 10 2023
      Päätös on täysin oikea, SVO ei lopu lähitulevaisuudessa. Uralvagonzavod on kapasiteetiltaan ja henkilökunnalta rajallinen, eikä se yksinkertaisesti pysty lisäämään T-90:n tuotantoa jyrkästi vaadituissa määrin, vaikka sen tällä hetkellä tuottamaa ei ole varaa tuottaa kuukaudessa keskivertoeurooppalaisella maalla. MUTTA. Kuinka paljon työtä ja resursseja tarvitaan tuotannon jatkamiseen? Rahoitus, henkilöstö, työstökoneet ja mikä tärkeintä: pystyvätkö asiaan liittyvät toimittajat lisäämään tähtäinten (NORMAALISTEN, ei mobilisaatioiden), lukuisten elektroniikkalaitteiden, moottoreiden ja kaiken muun tarjontaa? Jos tämä kaikki on mietitty ja prosessi käynnistetään, niin hienoa. Ylimääräiset 20-40 tankkia kuukaudessa, uusia, kokoonpanolinjalta, uusin modifikaatio - RF-armeijaa tarvitaan kovasti!!! HYVÄÄ TANKISTIPÄIVÄÄ!
      1. +4
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: Siperian 66
        HYVÄÄ TANKKIJEN PÄIVÄÄ!

      2. -1
        Syyskuu 10 2023
        Kiina alkoi toimittaa elektroniikkaa, ja Korean demokraattisen kansantasavallan kanssa tehtiin sopimukset rungoista.

        Kaasuturbiinimoottorit eivät ole samoissa tehtaissa, jotka on nyt ylikuormitettu sotilasdieselillä.
    12. +4
      Syyskuu 10 2023
      Miksi T90m on huono? Miksi 2 identtistä tankkia?
      1. +1
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus Huggielta
        Miksi T90m on huono? Miksi 2 identtistä tankkia?

        Kysymys on erilainen. Koska olemme perustamassa uutta tuotantoa, missä on Armata? Eikö ole parempi aloittaa uuden tankin massatuotanto kuin hallita vanhoja neuvostotekniikoita?
        1. +5
          Syyskuu 10 2023
          Mistä saan rahaa? Miten tuodut komponentit korvataan? Juuri nyt. Mistä saamme asiantuntijoita laittamaan Armatan suureen sarjaan? Onko siellä paljon työntekijöitä, joilla on vaadittu pätevyys?
          1. 0
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus DMFalkesta
            Mistä saan rahaa? Miten tuodut komponentit korvataan? Juuri nyt. Mistä saamme asiantuntijoita laittamaan Armatan suureen sarjaan? Onko siellä paljon työntekijöitä, joilla on vaadittu pätevyys?

            No, he löytävät rahaa ja työntekijöitä, kun T80 voidaan julkaista. Joten he voivat selviytyä Armatasta, jos haluavat
      2. +6
        Syyskuu 10 2023
        Luultavasti siksi, että ei tuhlata aikaa miehistön uudelleenkoulutukseen. Lisäksi UVZ on rajoitettu rauhanaikaisissa olosuhteissa ja kaksi MBT:tä valmistavaa tehdasta, vaikkakin erilaisia, ovat parempia kuin yksi.
      3. +2
        Syyskuu 10 2023
        Tankit ovat hieman erilaisia, T-80:n dynamiikka on paljon parempi. Se tekee paljon vähemmän melua. Ja aseet ovat samanlaisia. Totta, diesel kuluttaa paljon enemmän polttoainetta, joten toimintasäde on lyhyempi. Kerran he lopettivat tuotannon vain polttoaineen kulutuksen vuoksi... he päättivät, että mitä pidemmälle yhdellä huoltoasemalla mennään, sen parempi.
        1. +6
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Sotši
          Kerran he lopettivat tuotannon vain polttoaineen kulutuksen takia...

          Se mitä he kirjoittivat oli typerää. Tärkein syy on säiliön hinta:
          80-luvun lopulla
          T-80U - 824 tuhatta ruplaa,
          T-72B - 280 tuhatta ruplaa.
          1. -1
            Syyskuu 10 2023
            Noihin aikoihin he eivät kiinnittäneet paljon huomiota kustannuksiin... Kustannukset olivat bonus (lisäargumentti) lyhyelle kantamalle. Se ei sopinut armeijalle.
            1. +5
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: Sotši
              Hinta oli bonus (lisäargumentti) lyhyelle matkalle. Se ei sopinut armeijalle.
              Tämä on keksitty ongelma. T-80:lle tämä ratkaistiin tankin vasemmalla puolella olevilla lisätankeilla (varaosalaatikoiden sijaan) ja tilavammilla tynnyreillä. Ja jos T-80:tä ei käytetä nopeudella 35 km/h, vaan suurilla nopeuksilla, polttoaineenkulutus on verrattavissa diesel T-72:een.
              1. +2
                Syyskuu 10 2023
                No, en tiedä tällaisista hienouksista. Sanon, että tiesin.
        2. +3
          Syyskuu 10 2023
          Juuri tämä on "hieman erilaista". T-80 näyttää olevan "laukkaa Englannin kanaaliin", mutta nyt meillä on Donetskin alue, jos Jumala suo, vapautettu.
        3. Alf
          +1
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Sotši
          siksi tehoreservi on pienempi.

          Tehoreservi ei ole pienempi. Koneessa on vain enemmän polttoainetta.
    13. +4
      Syyskuu 10 2023
      Kyseenalaisen hyödyllinen ratkaisu. T-80 aikoihin "ei noussut" eikä ole tällä hetkellä moderni ajoneuvo, jolla olisi modernisointipotentiaalia, kun otetaan huomioon muutokset, joita panssarirakennuksessa tulee tapahtua Pohjoisen sotilaspiirin tulosten seurauksena. .
      Huolimatta siitä, kuinka skeptinen olen henkilökohtaisesti T-72:n ja T-90:n suhteen, näiden ajoneuvojen massatuotanto ja yhdistäminen on perustettu, ja niiden modernisointiin on investoitu merkittäviä varoja. T-80:n kanssa joudut käyttämään vertailukelpoisia varoja - ja "palkinto" ei ole vertailukelpoinen. Vaikka joku ei pidä Armatan hinnasta ja valmiusasteesta, yhtenäisen alustan etuja ei silti voi ottaa pois, joten jos kuluttaa resursseja ja tehoa, on parempi tehdä se tulevaisuuteen suunnattuun suuntaan 80 XNUMX:een palaamisen sijaan.
      1. -1
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus Knell Wardenheartilta
        Epäilyttävän hyödyllinen ratkaisu

        Tässä hevostekstissä puhujan mielipide on tietysti erityisen arvokas.

        Hyvää tankkeripäivää kaikille mukana olleille. Ei näytä olevan liian myöhäistä...
    14. + 10
      Syyskuu 10 2023
      Venäjän asevoimien kolme tärkeintä panssarivaunua: T90, T72, T80, samankaliiperinen ase, tähtäimet ovat myös suunnilleen samat, voimalaitoksen erot, miksi tämä monimuotoisuus taas? Eikö olisi parempi keskittää kaikki voimansa T90:een ja hienosäätää Armata komentopanssarivaunuksi? Missä on logiikka?
      1. -1
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: COMMANDERDIVA
        Missä on logiikka?

        Armatalla kaikki sahattava on ilmeisesti jo sahattu, mutta T-80:llä ja muilla malvoilla pelto on kyntämätön, mahdollisuuksien määrä on huimaa.
      2. 0
        Syyskuu 10 2023
        Armatan kanssa se paska tuli ulos (kumpi - saat selville itse) T-72 oli ilmeisesti huonosti säilytetty - koska ne menivät taisteluun 54/55 kertaa, + ne myivät sen loppuun, modernisoitavaa on enää vähän. T-90:n tuotanto ei etene tarpeeksi nopeasti, uusi panssaritehdas jonnekin Moskovan alueelle, jos oikein muistan, pitää vielä rakentaa, loput ovat raunioina, vain T-62 on korjattu, mm. joita ei myöskään ole niin paljon. Näen 3 vaihtoehtoa: 1) itselleni, - lisää uusi SVO:han, 2) itselleni + viennin ylijäämät - etten menetä vientiä sodan aikana, 3) Tyypillinen venäläinen leikkaus - julista, jakaa varoja, käyttää varoja. Esimerkki (yksinomainen mielipiteeni, en pakota sitä - lensit 3-4 dronea Moskovaan - Kreml ja Moskova napsautivat cityhopia ja Moskovan ilmapuolustukseen myönnettiin rahaa, Sobyanin on iloinen.)
      3. 0
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: COMMANDERDIVA
        Missä on logiikka?

        Missä suola on?
        Mutta ei ole suolaa, vain hiekkaa ja paskaa tehokkaat ja vialliset johtajat ja keinottelijat...
        1. -3
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
          Ei ole suolaa, vain hiekkaa ja paskaa

          Ja kommentaattorit wassat
      4. + 10
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: COMMANDERDIVA
        Missä on logiikka?
        UVZ on täynnä T-90M:n tuotantoa maksimissaan, mikä tarkoittaa, että uusi säiliö valmistetaan toisessa tehtaassa. Jos tämä on Omsk, sillä oli laitteita ja koneita T-80:n tuotantoon. T-90:n tuotantoon siirtyminen edellyttää tuotantolaitteiden vaihtoa. Ja niin - palauttaa osittain tuhoutuneen ja palauttaa tälle laitokselle tuttujen tuotteiden tuotanto - luultavasti nopeammin ja halvemmalla, varsinkin kun T-80 on hyvä tankki.
        Luulen niin.
        1. +4
          Syyskuu 10 2023
          Varusteita oli. Eivätkö he leikanneet sitä ja laittaneet sitä rautametalliin?
      5. +2
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: COMMANDERDIVA
        Venäjän asevoimien kolme tärkeintä panssarivaunua: T90, T72, T80, samankaliiperinen ase, tähtäimet ovat myös suunnilleen samat, voimalaitoksen erot, miksi tämä monimuotoisuus taas?
        Monimuotoisuus piilee siinä, että tehdasta oli kolme: Kharkovissa, Leningradissa ja Uralissa. Ne, jotka pystyivät, tekivät mitä pystyivät. Nähtävyydet eivät ole samat, eivät ollenkaan. Kharkovin T-64 osoittautui edistyneeksi, mutta niin kalliiksi, että jopa Neuvostoliitto sanoi "hups". Armeija "leikkasi sampin" ja tilasi Uralvagonzavodille jotain vastaavaa, mutta halvempaa. Vain Kharkov pystyi valmistamaan T-64:n kaltaisen dieselmoottorin, joten he toimittivat klassikot. T-64:n kaltainen tähtäin oli liian kallis massatuotantoon. Latausmekanismi muutettiin automaattikuormaajaksi (erot ovat suuria, mutta eivät perustavanlaatuisia, luultavasti teknisistä syistä johtuen, toisessa on pystysuorat kuoret, toisessa vaakasuorat). Alusta heitettiin turhaan: Harkovissa oli vakavia painorajoituksia teknisissä eritelmissä, joten alusta osoittautui kevyeksi, mutta ongelmalliseksi. Tuloksena oli T-72, joka ei ole niin siisti, mutta paljon halvempi ja rikkoutuu vähemmän. Ja Leningradissa he alkoivat sylkeä Kharkoviin. Teimme T-80:n emmekä säästäneet mitään. Mutta säiliö osoittautui kohtuuttoman kalliiksi, vaikkakin siistiksi.
        1. +2
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä: bk0010
          Nähtävyydet eivät ole samat, eivät ollenkaan. Kharkovin T-64 osoittautui edistyneeksi, ......
          No joo, tietysti, Harkov onnistui...
          T-64:llä oli tähtäin Krasnogorskin mekaanisesta tehtaasta (KMZ), joka on suuri optinen yritys, joka sijaitsee Krasnogorskin kaupungissa Moskovan alueella. Ja T-64B-tankin ohjausjärjestelmä oli nimeltään 1A33, joka luotiin Nudelman Design Bureaussa (sama, Venäjä)
          Ja millaiseen tankkiin mitä täytteitä laitetaan, ei päätetty tehtaissa, vaan huipulla (puhtaasti poliittiset päätökset)
        2. Alf
          0
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä: bk0010
          Mutta säiliö osoittautui kohtuuttoman kalliiksi, vaikkakin siistiksi.

          Ei tankki. Moottori.
          1. 0
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Alf
            Ei tankki. Moottori.
            Siellä he eivät myöskään olleet vaatimattomia palonhallintajärjestelmän suhteen. T-80UD ei myöskään ollut halpa.
            1. Alf
              0
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus käyttäjältä: bk0010
              Lainaus: Alf
              Ei tankki. Moottori.
              Siellä he eivät myöskään olleet vaatimattomia palonhallintajärjestelmän suhteen. T-80UD ei myöskään ollut halpa.

              Ehkä en aio riidellä. Yleensä vain sanotaan, että kaasuturbiinimoottorin hinta 80:lla oli lähes 72 kertaa korkeampi kuin dieselmoottorin hinta 10, 9000 ja alle 100000 XNUMX.
              1. +3
                Syyskuu 10 2023
                Lainaus: Alf
                Yleensä vain sanotaan, että kaasuturbiinimoottorin hinta 80:lle oli lähes 72 kertaa korkeampi kuin 10-dieselin hinta.
                80-luvun lopulla
                Moottorit:
                T-80U - 104 tuhatta ruplaa,
                T-72B - 14 tuhatta ruplaa.
                1. Alf
                  0
                  Syyskuu 10 2023
                  Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
                  Lainaus: Alf
                  Yleensä vain sanotaan, että kaasuturbiinimoottorin hinta 80:lle oli lähes 72 kertaa korkeampi kuin 10-dieselin hinta.
                  80-luvun lopulla
                  Moottorit:
                  T-80U - 104 tuhatta ruplaa,
                  T-72B - 14 tuhatta ruplaa.

                  Tämän sanoin, kirjoitin muistista, olin hieman väärässä numeroissa. Vanhenen...
    15. -4
      Syyskuu 10 2023
      Lainaus käyttäjältä paul3390
      He katsovat tulevaisuuteen ja luovat sitä

      Kuka vain selittäisi selkeästi - millaisen tulevaisuuden nykyinen porvarillinen Venäjän federaatio todellisuudessa näkee? mitä Mitä he aikovat luoda jahteja, palatseja ja uusia miljardöörejä lukuun ottamatta? mitä

      Jotta puita olisi vähän.
      Jotta lasten nauru ei kuulu.
      Jotta ihmisistä tulisi zombeja.
      Jotta aurinkoa ei olisi.
      Palvottavaksi.
    16. -1
      Syyskuu 10 2023
      Venäjä valmistautuu jatkamaan T-80-tankin sarjatuotantoa

      He antoivat "Lyoshalle" erinomaiset kalossit
      Galossit ovat todellisia, eivät paskakäsitteitä...
    17. +4
      Syyskuu 10 2023
      Heillä on myös uudet BVM:t ja ne ovat lisänneet peruutusnopeuden 25 km/h:iin. Yleisesti ottaen, jos Relictin alla oleva torni olisi ollut vahvempi, T-90M olisi näyttänyt täysin kalpealta.
      1. +2
        Syyskuu 10 2023
        T 90M:ssä AZ-karuselli pystyi panssaroimaan melko hyvin, mikä lisäsi selviytymistä melko hyvin; 80M:ssä tämä on erittäin heikko kohta, koska mikä tahansa aivastelu sisällä voi tuhota tornin, mutta siinä on hullu kiihtyvyysdynamiikka, erinomainen peruutusvaihde , ja suihkuturbiinimoottori on vähemmän meluisa, mikä on myös plussaa
        1. 0
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Vitaly161
          80:llä on erittäin heikko kohta

          Minua hävettää kysyä - oletko koskaan nähnyt tankkia henkilökohtaisesti? No, ehkä ei elokuviin? wassat

          kyllästynyt "asiantuntijoihin" negatiivinen
    18. + 11
      Syyskuu 10 2023
      Muistaakseni Neuvostoliiton ajoilta T-80:n pääasia on nopeus. Tankkeja murtautumassa Englannin kanaaliin. Kaikki muu ei ole huonompi kuin nykyaikaisten muutosten T-90. Kyllä, suhteellinen oletettavasti polttoainetehokkuus. Mutta nopeus, nopeus ja jopa Euroopan teillä. Kaikista tankeista, jos en erehdy, T-80 valittiin puolustamaan Moskovaa Kantemirov-divisioonassa.
      Nykyään on olemassa monia moderneja tekniikoita, jotka voivat vähentää polttoaineen kulutusta. Mutta näyttää siltä, ​​että VSO:ssa nyt nopeus on etusijalla, hän saapui nopeasti, tähtäsi nopeasti ja ampui tarkasti ja lähti nopeasti.
      Hyvää lomaa, hyvät tankkerit! sotilas
      1. +4
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: Soldatov V.
        Mutta näyttää siltä, ​​että VSO:ssa nyt nopeus on etusijalla, hän saapui nopeasti, tähtäsi nopeasti ja ampui tarkasti ja lähti nopeasti.

        Todennäköisimmin.
      2. 0
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: Soldatov V.
        Kyllä, suhteellinen oletettavasti polttoainetehokkuus.

        Sylkeä tehokkuuteen. T-80 voi matkustaa jopa 400 km ilman tankkausta. En usko, että tässä sodassa tapahtuu läpimurtoja niin syvälle VFU-puolustukseen.
      3. +1
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: Soldatov V.
        Muistaakseni Neuvostoliiton ajoilta T-80:n pääasia on nopeus.

        +++ Moottorin luotettavuus.
      4. 0
        Syyskuu 10 2023
        T-80:n pääasia on nopeus.


        70 km/h, kuten T-90, vain viimeisimmässä versiossa se nostettiin 80 km/h:iin.

        Mutta turbiinin moottorin käyttöikä on vain 500 tuntia ja se voi näyttää täyden nopeudensa vain lentopetrolia käytettäessä (kallista ja harvinaista), ja bensiinillä ja dieselillä sen teho laskee jyrkästi.
        1. +3
          Syyskuu 10 2023
          500 tuntia turbiinin toimintaa vastaa 40 000 km täydellä teholla, mikä riittää yhden kierroksen suorittamiseen Maan ympäri.
          No, jos olet ensimmäinen, joka tekee reiän, sinulla ei pitäisi olla turbiinia, jonka keskimääräinen vikojen välinen aika on 5000 tuntia.
        2. +1
          Syyskuu 10 2023
          500 tuntia on takuu, ettei laitos joudu vaatimuksiin.
          Kävelijöitä on yli 1000.
          GTD-1250:n pääpolttoaine on diesel.
          Kuulin, että he testasivat bensiiniturbiinia, mutta en haluaisi olla siellä.
        3. Alf
          +1
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä: dump22
          70 km/h, kuten T-90, vain viimeisimmässä versiossa se nostettiin 80 km/h:iin.

          Muista minä vuonna T-80 saavutti 70 km/h ja minä vuonna T-90 kiihtyi tähän nopeuteen...
          1. +1
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus: Alf
            Muista minä vuonna T-80 saavutti 70 km/h ja minä vuonna T-90 kiihtyi tähän nopeuteen...
            En sano mitään T-80:stä ja T-90:stä, mutta T-72B3 ampumahiihdosta:
            ".... Vuonna 2019 kirjattiin kolme maailmanennätystä kerralla.
            Ensin venäläisen joukkueen T-72B3 tankki kiihtyi 78 km/h, sitten
            välierässä 80 km/h asti, ja
            vähän myöhemmin hän ryntäsi 82 ​​km/h nopeudella..."

            "..."Semifinaaliviestissä ensimmäisen venäläisen miehistön kuljettaja-mekaanikko, ylikersantti Igor Shilenin, pystyi kiihdyttämään tankin 80 km/h nopeuteen. Ennen kuin fanien ilo katsomossa oli laantunut, kolmas venäläinen panssarivaunumiehistö, kuljettaja-mekaanikko vanhemman kersantti Ivan Ovseevin ohjauksessa, teki uuden nopeusennätyksen - 82 km/h..." 12
            PS
            Mutta riippumatta siitä, mitä he sanoivat UVZ:lle, nimi "Flying Tank" tuli heti T-80:n jälkeen.
            1. Alf
              +1
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
              Lainaus: Alf
              Muista minä vuonna T-80 saavutti 70 km/h ja minä vuonna T-90 kiihtyi tähän nopeuteen...
              En sano mitään T-80:stä ja T-90:stä, mutta T-72B3 ampumahiihdosta:
              ".... Vuonna 2019 kirjattiin kolme maailmanennätystä kerralla.
              Ensin venäläisen joukkueen T-72B3 tankki kiihtyi 78 km/h, sitten
              välierässä 80 km/h asti, ja
              vähän myöhemmin hän ryntäsi 82 ​​km/h nopeudella..."

              "..."Semifinaaliviestissä ensimmäisen venäläisen miehistön kuljettaja-mekaanikko, ylikersantti Igor Shilenin, pystyi kiihdyttämään tankin 80 km/h nopeuteen. Ennen kuin fanien ilo katsomossa oli laantunut, kolmas venäläinen panssarivaunumiehistö, kuljettaja-mekaanikko vanhemman kersantti Ivan Ovseevin ohjauksessa, teki uuden nopeusennätyksen - 82 km/h..." 12

              On olemassa mielipide, että tankeissamme oli "viritetty" moottoreita, joiden käyttöikä oli minimaalinen, vain TB: lle.
      5. 0
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: Soldatov V.
        Muistaakseni Neuvostoliiton ajoilta T-80:n pääasia on nopeus. Tankkeja murtautumassa Englannin kanaaliin. Kaikki muu ei ole huonompi kuin nykyaikaisten muutosten T-90. Kyllä, suhteellinen oletettavasti polttoainetehokkuus. Mutta nopeus, nopeus ja jopa Euroopan teillä. Kaikista tankeista, jos en erehdy, T-80 valittiin puolustamaan Moskovaa Kantemirov-divisioonassa.
        Nykyään on olemassa monia moderneja tekniikoita, jotka voivat vähentää polttoaineen kulutusta. Mutta näyttää siltä, ​​että VSO:ssa nyt nopeus on etusijalla, hän saapui nopeasti, tähtäsi nopeasti ja ampui tarkasti ja lähti nopeasti.
        Hyvää lomaa, hyvät tankkerit! sotilas

        Ehkä olen väärässä, mutta Kantemirov-divisioonalla oli T-80ud, jossa oli Harkovin dieselmoottori.
      6. 0
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: Soldatov V.
        Kaikista tankeista, jos en erehdy, T-80 valittiin puolustamaan Moskovaa Kantemirovskaja-divisioonassa.

        Kantemirovkassa vuoteen 1988 asti niitä oli 64. Sitten he alkoivat vaihtaa T80U: ksi, palaten Länsi-Saksasta. Kaasuturbiinimoottoreilla varustetut T80:t olivat tuolloin Teply Stanissa, jos puhumme Moskovasta ja Moskovan alueesta.

        Jotain sellaista Joo
    19. -8
      Syyskuu 10 2023
      En näe järkeä tehdä uusia ajoneuvoja, jos on ruuhkaa vanhoja, sen voi ottaa ja modernisoida, sen pitäisi tulla halvemmaksi ja mikä tärkeintä nopeammaksi, mikä on myös tärkeää Pohjoisen sotilaspiirin olosuhteissa , ja itse säiliö on turha valmistaa, modernisointiruuhka on rajallinen, olisi parempi lisätä valmistettujen venttiilien määrää, mutta T-80 on silti monissa ominaisuuksissa sitä huonompi, ja sitä on tarpeen muuttaa. KAZ ja asentaa se olemassa oleviin tankkeihin, yleensä outo uutinen, tämä on sama asia, jos VAZ jatkaisi tuotantoa Samarassa, sanotaan sanktioita ja kaikkea, mutta sen sijaan se voisi tehdä enemmän avustuksia tai Largusin kanssa lännen kanssa ja välittää sen voitto.
    20. +1
      Syyskuu 10 2023
      säiliön nykyisten komponenttien tulee olla nykyaikaisia ​​tietoliikenneyhteyksiä, tähtäimiä, optiikkaa, yötähtäyksiä jne., jne.!
    21. +4
      Syyskuu 10 2023
      Ilmeisesti kaikki takila ja varusteet säilyivät. Nyt ei vain parempaa tarvita. Tämä olisi pitänyt tehdä aikaisemmin. Nyt tarvitaan enemmän ja nopeammin. Toistaiseksi Uralvagonzavodista ei ole saapunut mitään.
    22. +1
      Syyskuu 10 2023
      Tämän totesi Uralvagonzavod-konsernin pääjohtaja Alexander Potapov.

      T-80 valmistettiin Omskissa, eikä sitä koskaan valmistettu N. Tagilissa. Tämä tarkoittaa, että siellä ei ole laitteita, teknisiä karttoja tai asiantuntijoita. Tuotanto on aloitettava alusta.
      Mutta UVZ tuottaa T-90:tä ja "ikään kuin" T-14 Armataa. Joten miksi "aidata puutarha"?
      ps Ei tiedetä, valmistetaanko 80:n kaasuturbiinimoottoreita massatuotantona. Koneinsinööreillä ei ole nyt aikaa tankeille. Tarvitsemme moottoreita lentokoneisiin ja helikoptereihin.
      1. -2
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: Amatööri
        Koneinsinööreillä ei ole nyt aikaa tankeille. Tarvitsemme moottoreita lentokoneisiin ja helikoptereihin.

        Nämä ovat eri yrityksiä.
        1. 0
          Syyskuu 10 2023
          T-1000:stä löydetty GTD-80T on muunnos Mi-2-helikopterin Klimovsky-moottorista. Mutta en tiedä missä ne on tehty.
          1. 0
            Syyskuu 10 2023
            On epätodennäköistä, että helikoptereissa oli 2 keskipakokompressoria, tämä päätös tehtiin maasta.
            1. +2
              Syyskuu 11 2023
              Lainaus käyttäjältä: ln_ln
              On epätodennäköistä, että helikoptereissa oli 2 keskipakokompressoria, tämä päätös tehtiin maasta.
              Kaasuturbiinimoottoreissa käytetään usein keskipakokompressoreita, sekä meidän moottoreissamme että kehittyneissä ulkomaisissa moottoreissa.
      2. +3
        Syyskuu 10 2023
        OmskTransMash (toivottavasti en erehdy) on ollut osa UVZ-konsernia pitkään, joten heillä on vain yksi pääjohtaja
      3. +1
        Syyskuu 10 2023
        Omskin tehdas on osa UVZ-konsernia.
        Kaluga on valmis tekemään moottoreita.
    23. -1
      Syyskuu 10 2023
      Oi, toivon, että Malyshev voitaisiin ottaa takaisin ja ennallistaa.
      ZY Minulle kaasuturbiinimoottorilla on tietysti haittoja mäntämoottoreihin verrattuna, mutta etuja on paljon enemmän.
      1. Alf
        0
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: Rumata
        Toivon, että Malyshev voitaisiin ottaa takaisin ja ennallistaa.

        Sitten sinun on ensin palautettava väliaikainen säilöönottokeskus ja LPB ...
    24. -4
      Syyskuu 10 2023
      Erilaiset kusipäät ovat meidän kaikkemme! Emme voi elää ilman sitä!
    25. -1
      Syyskuu 10 2023
      Tätä päätöstä ei tehty hyvästä elämästä.
      Kaikki säilykkeet käytetään, mutta Armata on raakaa ja kallista, eikä sitä ole koskaan otettu massatuotantoon.
      Toisaalta on hyvä, että pohjoinen sotilaspiiri on nokkinut Moskovan alueen perseeseen ja nyt on sysäys sotilas-teollisen kompleksituotannon modernisointiin ja laajentamiseen.
      Toisaalta, kuinka kauan voit sietää liberaaleja hallituksessa, jotka ovat tuhonneet teollisuuden?
      1. -1
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus: tekijä
        Armata" on raaka ja kallis, eikä sitä ole koskaan otettu massatuotantoon.

        Armata ei liity asiaan. Vain runko on mielenkiintoinen, moottori ei ole täydellinen, ja elektroniikalla ei yksinkertaisesti ole ketään, jonka kanssa kommunikoida.
        1. -1
          Syyskuu 10 2023
          He tekivät sen paraateille. Ja sitten, kuten aina, mahdollisuus säästää rahaa ilmestyy.
    26. -1
      Syyskuu 10 2023
      Luommeko taas eläintarhan eri tankeista, jotka tulevat palvelukseen samaan aikaan?
      Tuottaako jokainen tehdas Neuvostoliiton parhaiden perinteiden mukaisesti oman säiliönsä?
    27. +1
      Syyskuu 10 2023
      Tulevaisuus kuuluu: "Maa-, vesi-, vedenalainen, ilmahyökkäyshyppy- ja ekranoplan-lentokone" (NVP-DSH-PLA-E). Ottakaa rohkeutta, toverit, sotilaalliset keksijät ja herrat yksityisyrityksistä. Legendaarinen T-80 on herättävä henkiin uudessa muodossa ja lisättävä NVP-DSH-PLA-E:n tutkimusta ja kehitystä. ”Pyrimme yhä korkeammalle lintujemme lennon puolesta...” Pääasia on asettaa tehtävä, ja meillä on joku, joka ratkaisee sen. Onnittelut kaikille Tankkeripäivän johdosta, joille on pian aika hallita vedenalaisia ​​ja ilmavaltaisia ​​valtameriä.
      1. 0
        Syyskuu 10 2023
        Kiitos, että et ole maan alla.
        Kommenttisi teksti on liian lyhyt, eikä se sivuston hallinnon mielestä sisällä hyödyllistä tietoa.
    28. +2
      Syyskuu 10 2023
      Lainaus: Nikolai310
      Neuvostoliitto hajosi? Vai kenties maa petettiin? Nämä ovat ikään kuin hieman eri asioita... maassa, jossa oli toimivia tehtaita ja tehtaita, ruoka katosi... ja sitten yllättäen "löytyi", kun johtajat tekivät tekonsa...

      Neuvostoliitto tuotti viimeiseen päivään asti paljon suuremman valikoiman tavaroita kuin Venäjän federaatio nyt tuottaa... Historian ja matematiikan instituutin verkkosivuilla on tilastokokoelma Neuvostoliiton taloudesta vuodelta 86, joka on osio viennistä, myös kehittyneisiin länsimaihin: Saksaan, Isoon-Britanniaan... ja se ei ole vain öljyä ja kaasua, vaan se on myös melko siviilituote...

      Muuten, tiesivätkö ihmiset, jotka äänestivät Neuvostoliiton säilyttämisen PUOLESTA, että heillä ei ollut muuta kuin tankit ja kalossit?

      Neuvostoliitossa oli 1450 lentokenttää...joilla enimmäkseen lennätettiin neuvostokaloshia...nyt niitä on 282...ja valtaosa on joko tuotuja tai vain koottu tänne ruuvimeisselillä...

      Joten kalosseista ei tarvitse kertoa tarinoita...

      Lisäksi Neuvostoliitossa he eivät tuottaneet moottoreita vain meidän lentokoneillemme, vaan ne olivat myös kilpailijoita Boeingeille ja kaikenlaisille airbuseille.Muistan hyvin kauan sitten katsoin ohjelman siitä, kuinka 10-luvun alussa ulkomaalaiset tuhosivat alamme kaikenlaisia ​​Chubaisia ​​ja muita, joten unohdin tehtaan Ufassa tai muussa kaupungissa, minulla oli lentokoneiden moottoreiden tilauksia sekä kotimaassa että ulkomailla yli XNUMX vuoden ajan ja suunnitelmissa valmistaa paljon parempia moottoreita kuin Boeing ja Airbus, he tuhosivat sen niin, että ei koskaan olisi heidän kilpailijoitaan. Kyllä, tällaisia ​​esimerkkejä on paljon, vain ne, jotka puhuvat kalosseista, eivät koskaan ymmärrä tätä. Miksi hän on jopa varma, että sellaiset balabolit eivät koskaan eläneet Neuvostoliitossa vaan syntyivät sen romahtamisen jälkeen, koska he puolueen huippu petti heidät.
      1. 0
        Syyskuu 10 2023
        Ihmettelen, miksi kenkä on niin korvaamaton?
    29. -6
      Syyskuu 10 2023
      Kaasuturbiinimoottorilla ei ole enää merkitystä, Ruotsi hylkäsi ne jo 90-luvulla, uusin Abrams X siirtyi myös dieseliin.
      1. +7
        Syyskuu 10 2023
        Kyllä kyllä. Etenkin täällä Kaukoidässä sillä ei ole merkitystä 40 asteen pakkasten aikana.
        1. -6
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus twodilta
          Kyllä kyllä. Etenkin täällä Kaukoidässä sillä ei ole merkitystä 40 asteen pakkasten aikana.


          Tarvitaanko häntä siellä? Vai ovatko Japani ja Kiina jo lähettäneet tankkejaan Habarovskiin?
          1. Alf
            +1
            Syyskuu 10 2023
            Lainaus Stella el-Khourilta
            Lainaus twodilta
            Kyllä kyllä. Etenkin täällä Kaukoidässä sillä ei ole merkitystä 40 asteen pakkasten aikana.


            Tarvitaanko häntä siellä? Vai ovatko Japani ja Kiina jo lähettäneet tankkejaan Habarovskiin?

            Mutta juuri siksi häntä tarvitaan sinne, jotta Japani ja Kiina eivät lähetä tankkejaan Habarovskiin.
      2. +5
        Syyskuu 10 2023
        Abrams X:llä ei ole sellaista säiliötä, on itseliikkuva malli, Pentagon tilaa M1:n päivityksen syyskuuhun 4, joten kerro amereille, että kaasuturbiinimoottori on vanhentunut, muuten he eivät tiedä
        Ruotsalaiset hylkäsivät yleensä oman suunnittelunsa tankit, siirtyivät Leoperdoviin ja modernisoivat niitä
        1. -3
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus: Vitaly161
          Abrams X:llä ei ole sellaista säiliötä, on itseliikkuva malli, Pentagon tilaa M1:n päivityksen syyskuuhun 4, joten kerro amereille, että kaasuturbiinimoottori on vanhentunut, muuten he eivät tiedä
          Ruotsalaiset hylkäsivät yleensä oman suunnittelunsa tankit, siirtyivät Leoperdoviin ja modernisoivat niitä


          Armeija on jo kiinnostunut siitä, ja Yhdysvallat suunnittelee luopuvansa kaasuturbiinimoottorista.
          Myös Ruotsi hylkäsi kaasuturbiinimoottorilla varustetut säiliöt ja siirtyi dieselmoottoreilla varustettuihin tankkeihin eikä vinku.
          1. +2
            Syyskuu 10 2023
            suunnitelmissa olin kiinnostunut kuinka paljon tekstissäsi on tyhjää vettä, tosiasia on yksinkertainen, M1 Abramsia modernisoidaan edelleen
            Ruotsalaisten mukaan kirjoitan sinulle jälleen kerran, että siirtymisellä Strv 122:een ei ole mitään tekemistä Strv 103:n kaasuturbiinimoottorin kanssa, tähän ei tarvitse vetää kaasuturbiinimoottoria.
    30. +1
      Syyskuu 10 2023
      Mielenkiintoista... Onko Omsktransmashin rakennuksissa vielä vaurioita? Muistan, että 90-luvulla yritettiin viedä...
    31. +4
      Syyskuu 10 2023
      "T-80B-tankki ja sen muunnelmat valmistettiin Omsktransmash JSC:ssä, viimeisin muutos oli T-80BV-tankki..." Nykyään Uralvagonzavod ei pysty kokoamaan lisätilauksia T-72:lle, T-90:lle. ei ole näitä kapasiteettia Ja Omskissa on myös tilat ja laitteet, joten he päättivät laukaista T-80. Riittääkö työvoimaa?
      1. 0
        Syyskuu 10 2023
        puhtaasti teknisesti UVZ voi lisätä sotatarvikkeiden tuotantoa, vain siviilituotteiden kustannuksella, mikä ei mielestäni ole hyväksyttävää, koska Omskin elpyminen on hyvä merkki, ensin 80BVM, tämä on valtion määräys, nämä ovat uusia työpaikkoja, uusia niihin liittyviä tuotteita, ja sitten voit käyttää valmiita ketjuja, jotka valmistavat jo muita laitteita
    32. -4
      Syyskuu 10 2023
      Lainaus Stella el-Khourilta
      Lainaus: Shurik70
      Viimeisin muutos on 85. vuosi.
      Yleensä tuotanto aloitettiin vuonna 76.
      Aika monta vuosikymmentä on kulunut.
      Toisaalta ylpeys Neuvostoliitosta, joka loi tällaiset tankit.
      Toisaalta he eivät ole vuosien varrella luoneet uutta, samanhintaista, mutta tehokkaampaa.
      Kyllä, on tehokkaampia panssarivaunuja, mutta ne ovat paljon kalliimpia. Ja sodassa määrä on joskus tärkeämpää kuin laatu.


      Kaikki ukrainalaiset tankit ovat jatkoa T-80UD:lle, joten muodollisesti viimeisin muutos on Oplot.

      Ja T-80 puolestaan ​​on modifioitu T-64...
      1. +3
        Syyskuu 10 2023
        No, kuten näet, se on muuttunut, vain erilainen.
        Alusta on erilainen, moottori ja vaihteisto ovat erilaisia, aseet ovat kaikki samat, torni on samanlainen, näyttää siltä, ​​​​että automaattinen kuormaaja on kuin 64: ssä, eikö?
        1. -3
          Syyskuu 10 2023
          Ei AZ, vaan MZ - latausmekanismi. Joten tiedetään, että sekä T-80 että T-72 ovat uudelleen järjestettyjä T-64:itä, mutta T-80 on lähempänä T-64:ää kuin T-72, jonka tärkein etu oli sen alhainen hinta.
          1. -1
            Syyskuu 10 2023
            ei mekanismi, vaan automaattinen kone, koska tyypin valinta ja PPU:n täysi lataus tapahtuu automaattisesti, joten se on AZ, ei MZ
            1. +1
              Syyskuu 10 2023
              Lainaus: Vitaly161
              koska tyypin valinta ja PPU:n täysi lataus tapahtuu automaattisesti, koska se on AZ, ei MZ

              Käännä (c)

              Palvelin 64-vuotiaana, näin sekä 72- että 80-vuotiaita. Mutta lause huvitti minua)))
    33. +4
      Syyskuu 10 2023
      On täysin looginen askel lisätä nopeasti ja alhaisin kustannuksin jyrkästi säiliöiden tuotantoa; ilmeisesti T72/90:n linjat ovat täynnä, T80:lle on vapaita linjoja ja komponentteja.
      1. +2
        Syyskuu 10 2023
        En todellakaan usko, että linjaa, jota ei ole käytetty 30 vuoteen, on olemassa paitsi paperilla. Todennäköisesti niitä, jotka tekivät päätöksen tuotannon jatkamisesta, ohjasivat tuttuun tapaan raportit ja raportit, jotka eivät liittyneet todellisuuteen.
    34. +1
      Syyskuu 10 2023
      T80 ei menestynyt hyvin Tšetšenian yhtiössä. SVO on tunnustettu parhaaksi. Kuka aiheessa selittää miksi?
      1. OSP
        0
        Syyskuu 10 2023
        En ymmärrä missä logiikka tässä on.
        No, millaisia ​​aseita militantteilla oli Tšetšeniassa ja millaisia ​​aseita Ukrainan asevoimilla on/voi olla?
        Moderneihin länsimaissa valmistettuihin hyökkäyshelikopteriin ja hyökkäystyyppisiin UAV:ihin asti.
      2. -1
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus käyttäjältä: ssergey1978
        T80 ei menestynyt hyvin Tšetšenian yhtiössä.

        Toisessa Tšetšenian kampanjassa T-62 osoitti olevansa melko arvokas. Yhtäkkiä. Aivan kuten Afganistanissa.
      3. +2
        Syyskuu 10 2023
        Hän on näyttänyt itsensä täysin, ei tarvitse kuunnella Grachevia.
        Kuulin Sertolov-tankkerista, kuinka 80 sen voimansa vuoksi otti sen kranaattien alta.
      4. Alf
        +3
        Syyskuu 10 2023
        Lainaus käyttäjältä: ssergey1978
        T80 ei menestynyt hyvin Tšetšenian yhtiössä.

        Tšetšenian kampanjassa, varsinkin ensimmäisessä, kaikki tankit suoriutuivat vastenmielisesti. Yhdestä yksinkertaisesta syystä. Alimiehistöiset, koordinoimattomat panssarivaunut ryntäsivät taisteluun ilman jalkaväkeä, tykistöä, ilmailua, viestintää tai normaalia komentoa. Muuten, he ovat myös "alastomia" tukahduttamattoman puolustuksen vuoksi. Tässä Imperial Destroyer epäonnistuu täysin.
    35. -1
      Syyskuu 10 2023
      TÄÄLLÄ, takana, aina hyökkäykseen asti, voit väittää ja esittää argumenttisi "kahdeksankymmenen" elvyttämisen puolesta tai sitä vastaan, MUTTA... Jos etulinjan joukot todella pyysivät tätä "yksikköä", niin taistelijoiden mielipiteellä on korkein prioriteetti... Ja tämä on kiistatonta.
      1. +1
        Syyskuu 10 2023
        Taistelijoiden mielipide? Luuletko, että kukaan todella kysyi taistelijoita? Tämä on samasta tarinasta, kun eläkeiän nousu tapahtui eläkeläisten pyynnöstä. Minulla ei kuitenkaan ole epäilystäkään siitä, että jos hävittäjiltä kysyttiin, millä ajoneuvoilla he mieluummin taistelevat - T-80, 62 vai 55, niin kahdeksankymmentä voitti murskauksella.
    36. +2
      Syyskuu 10 2023
      Artikkelin luettuani haluan vain kysyä, oletko saanut positiivista palautetta armeijasta T-90M-tankista?
      1. 0
        Syyskuu 11 2023
        Lainaus käyttäjältä: AREOPAG23
        Artikkelin luettuani haluan vain kysyä, oletko saanut positiivista palautetta armeijasta T-90M-tankista?

        Saimme sen. Ukrainalaisilta, jotka tutkivat palkinnot. "T-72, joka on vihdoin saatu aikaan."
    37. +1
      Syyskuu 10 2023
      T-80 tankin uusimmat muutokset ovat hyviä. Vielä enemmän. Itse asiassa nyt kaikki tankit ennen helmikuun 24. päivää (T-80, T-90 ja T-72) ja nyt ovat täysin erilaisia ​​tankkeja.

      Mitä tulee Black Eagleen, hän oli tuolloin vielä 3:ssa! kertaa kalliimpi kuin T-90A

      Etu tarvitsee nyt massiivisen panssarivaunun, joka pystyy suorittamaan useimmat taistelutehtävät.
      Sen pitäisi olla yksinkertaista ja halpaa valmistaa ja miehistön selviytymiskyky on mahdollisimman hyvä.
      Vanhojen T-80- ja T-72-tankkien modernisointi (jonka varasto on valtava) on oikea päätös, samoin kuin oikea päätös tuottaa uusin versio T-90M-tankista.

      On olemassa sellainen asia kuin rajoittavien parametrien säiliö.
      Tämä on nykyaikaisin tankki, jossa on kaikki kellot ja pillit. Tämä on sama Armata.
      Ja nämä ovat melkein kaikki viimeisimpien muutosten NATO-tankkeja.
      Mutta näillä säiliöillä on ongelma - ne ovat kalliita, niitä ei voida valmistaa nopeasti komponenttien monimutkaisuuden vuoksi. Tarvitsemme pätevää henkilöstöä tuotantoon.
      Ja mikä tärkeintä - pätevät säiliömiehistöt. Samassa Armatassa tankkereilla on jopa puolen vuoden harjoittelun jälkeen ongelmia kameran suunnan kanssa.
      Rauhan aikana, kyllä, niitä voidaan käyttää pieniin konflikteihin osallistumiseen, takapajuisten kilpailijoiden taipumiseen, niin sanotusti keräämiseen.
      Mutta nykyisessä tilanteessa tällaiset tankit eivät tuo voittoa. Massiivinen tankki tuo voiton.
      Voimme muistaa jopa toisen maailmansodan, jolloin saksalaiset tuottivat tiikereitä ja panttereja.
      Mutta nämä säiliöt olivat kalliita, vaikeita valmistaa ja vaativat pätevää henkilöstöä. Ja hyvät tankkerit, joilla ei enää ollut aikaa harjoitella.
      Tämän seurauksena saksalaiset eivät jo vuonna 44 pystyneet täydentämään tankkiyksikköjään. Myöhäinen päätös valmistaa halpoja ja massatuotettuja itseliikkuvia aseita puna-armeijan panssarivaunujen torjuntaan ei pelastanut valtakuntaa.

      Ja mikä on tulos? Oikea päätös modernisoida T-80-säiliö. Mutta tämän säiliön valmistaminen on kiistanalainen päätös. Olisi parempi, jos suunnittelijat lisäisivät säiliön takanopeutta. Tämä on erittäin tarpeellista.
      T-90M T-72 säiliö on testattu tuotannossa ja käytössä, on parempi lisätä T-72, T-80 modernisointien määrää ja kaksinkertaistaa T-90M: n tuotanto.
    38. +1
      Syyskuu 10 2023
      No, on selvää, että muunneltu auto valmistetaan Omskin tehtaalla.
    39. OSP
      +1
      Syyskuu 10 2023
      Entä "Armata"?
      Loppujen lopuksi T-80:n konsepti, sanotaanpa mitä tahansa, on 1970-luvulta, jolloin ei ollut sellaisia ​​panssarintorjuntajärjestelmiä, taisteluhelikoptereita ja hyökkäysdrooneja kuin Nato-maissa nyt ja Ukrainaan pääsee.
      1. -1
        Syyskuu 10 2023
        En tiedä miten Armatalla on tornin ja yleisesti ottaen, mutta äskettäin alustassa ei ollut moottoria, vaihteistoa tai telaketjua.
        Toukka on jo tehty, Kurgan auttoi.
        Ja moottori ja vaihteisto olisi otettu 80-luvulta, teho on sopiva, ei sitä kokonaishinnassa huomaa.
        1. Alf
          +1
          Syyskuu 10 2023
          Lainaus käyttäjältä: ln_ln
          Ja moottori ja vaihteisto pitäisi ottaa 80-luvulta, teho on sopiva

          T-80:ssa 1250 hv. mallissa T-14 1500+...Täydellinen sopiva.
    40. 0
      Syyskuu 10 2023
      Saattaa käydä niin, että seuraava asia käynnistetään ja käynnistetään uudelleen tämän T&K-mallin mukaan, sekä tähän malliin liittyvä tuotantokapasiteetti kuormitetaan.
      hyvin, jotta voidaan tuottaa komponentteja ja kokoonpanoja.
      ja sitten - komponenttien myynti ja komponenttien kokoaminen etäpajassa valmiiksi tuotteeksi.
      Venäjän federaation alueelle saapuvien henkilöautojen kanssa - jotenkin näin tapahtuu