Sotilaallinen arvostelu

Su-30: eläkkeellä vai päivitetty?

225
Su-30: eläkkeellä vai päivitetty?

Tänään puhumme erittäin kiistanalaista lentokonetta, joka on käytössä Venäjän ilmailuvoimien kanssa ja samalla muodostaa useiden muiden valtioiden pääiskuvoiman. Kuten esimerkiksi Intia, jonka ilmavoimissa on käytössä 263 Su-30-hävittäjää kaikista modifikaatioista. Tämä on kolme kertaa enemmän kuin Venäjän ilmailuvoimissa, jos yhtään.


Jotkut muut maat ostivat tämän lentokoneen mielellään, ja joissakin maissa (Vietnam, Venezuela, Kiina, Malesia, Algeria, Intia) tehtiin henkilökohtaisia ​​muutoksia.

Su-30 oli vientieliitti. Täällä on selvää, rahaa ei ole - tässä on sinulle MiG-29, halpa ja iloinen. Kyllä - puhutaanpa Su-30:stä.


Lentokone ei ole uusi. Se otettiin käyttöön vuonna 1992, eli "vain" 30 vuotta sitten. Mutta päivityksiä tehtiin, tämä on luonnollista, koska lentokoneita tarjottiin enemmän vientiin kuin kotikäyttöön, vaikka Venäjän puolustusministeriö osti myös nämä lentokoneet. Jotenkin maailmassa kävi niin, että lentokoneet, jotka eivät ole käytössä maassa, eivät nauti ulkomaisten ostajien huomiosta. Esimerkkejä F-104:stä Su-57:ään on riittävästi.

Mutta nykyään Su-30, riippumatta siitä, mitä kirjaimia tulee numeroiden jälkeen, on menettämässä jalansijaa maailmassa. Epämiellyttävin hetki on Intian "petos" ranskalaisen Dassaultin "Rafalen" kanssa. Tapahtuma on enemmän kuin outo, koska missä on Rafal ja missä on Su-30MKI? Nämä ovat täysin eri luokkien tasoja riippumatta siitä, kuinka käännät niitä.


Rafalin ja Su-30:n vertailu on vaikeaa jopa ymmärtää, mikä johti Intian ilmavoimien edustajiin, jotka tekivät tällaisen valinnan. Teollisuutta ja puolustuskysymyksiä käsittelevän Frontier Indias -lehden toimittaja G. Linganna sanoi avoimesti, että Su-30MKI on huomattavasti parempi kuin Rafal monissa tekijöissä.

Su-30MKI (modernisoitu, kaupallinen, intialainen) on suurempi ja raskaampi kuin Rafal. Suurin lentoonlähtöpaino on 34 500 kg ja ranskalaisen 24 500 kg.


Двигатели. Su-30MKI on varustettu kahdella AL-31FP-moottorilla, joiden työntövoima on 7700 12 kgf (jälkipoltin 800 2 kgf). Rafalissa on 88 SNECMA M2-4-E5 -moottoria, joiden työntövoima on 100 7500 kgf (jälkipoltin XNUMX XNUMX kgf). Toisin sanoen ranskalainen lentokone tuottaa yhtä paljon tehoa jälkipolttimessa kuin meidän normaalitilassa. Kyllä, lentokoneemme massa on suurempi, mutta ...

Nopeus. Su-30MKI ja Rafal antavat suunnilleen saman maksiminopeuden, Su-30:ssä on hieman enemmän, 2150 vs. 1900 km/h. 2M vs. 1,8M, mikä ei ole kovin tärkeää.

Korkeus. Tässä Su-30:llä on merkittävä etu, koska melkein 20 km (19 800 m) 15 km: iin (15 400 m) nähden on kunnollinen. Ja ne ohjukset, jotka voivat helposti lyödä Rafalin taivaalta maahan, eivät yksinkertaisesti pääse Su-30:een polttoaineen puutteen vuoksi.

Alue. Ilman ulkoisia polttoainesäiliöitä (emmekä ota niitä, ripustamme pommeja ja ohjuksia) "Rafale" voi lentää jopa 2 km. Su-000MKI - 30 km. Ja lisäksi Su-3 voi myös tankata lennon aikana.

aseet. likimääräinen pariteetti. Rafal ottaa 13 kg pommeja ja ohjuksia 9500 pisteeseensä, Su-30MKI 12 pisteeseen - 8000 kg. Kysymys kuuluu, mitä ottaa ja miten hakea.




Yleensä Rafalin asesarja herättää kunnioitusta. Kuten he sanovat, on kaikki, mitä tarvitaan elämään tai pikemminkin vihollisen kuolemaan. Ja vielä enemmän. Erittäin hyvät ilma-ilma-ohjukset (AAM) MICA, ohjukset "Meteor" ja SCALP. "Meteor" on 190 kg:n patruuna, jonka kantama on yli 100 km ja joka pystyy liikkumaan 4 Machin nopeudella. SCALP (tai "Storm Shadow") puolestaan ​​​​on ilmailun alalla pitkän kantaman ilma-maa-ohjus.

Toisaalta Su-30MKI pystyy kauhistuttavan asesarjansa lisäksi kantamaan BrahMos-yliääniohjuksen sekä laivavastaisessa että ilma-maa-versiossa.

Mutta Rafalilla on miinus. Kyllä, voit ripustaa mitä tahansa, myös ydinaseet, mutta mitä järkeä on, jos keskipitkän ja pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät "ottavat" lentokoneen helposti, koska se on suoraan sanottuna pieni? Ja raketin laukaisu turvalliselta etäisyydeltä yksinkertaisesti tappaa raketin, joka pystyy hyökkäämään lentokoneeseen ylemmältä pallonpuoliskolta.

Joten he eivät tiedä mitä haluavat siellä Intiassa? Ottaen huomioon, että Rafal on vanhempi kuin Su-30, kaikki näyttää jotenkin epäloogiselta.

On kuitenkin hetkiä, jolloin Su-30 näyttää häviävän Rafalille.

Tärkein niistä on N011 Bars -tutka.


Tietenkin tämän päivän tutka on peräisin viime vuosisadan 80-luvulta. Kyllä, vaiheistetulla antenniryhmällä, mutta passiivinen, ja anna kaikille aktiivinen. Se on kalliimpi, mutta pienempi ja pidemmän kantaman.

Rafalilla on vain RBE2-tutka, jossa on haluttu AFAR, joka pystyy toimimaan useilla taajuuksilla, mikä antaa pienemmän havaitsemisen todennäköisyyden, pienemmät mitat ja vähemmän painoa.


Hindut uskovat, että Rafalilla on tehokkaampi puolustusjärjestelmä. Thalesin ja MBDA:n (Matra BAE Dynamics Alenia) yhdessä kehittämä Spektra mahdollistaa "korkealla teholla havaita vihollisen tutkista, ohjuksista ja lasereista aiheutuvat monispektriuhkat".

Näyttää siltä, ​​että OBE:n tehokkaampi toiminta vähentää merkittävästi miehistön kuormitusta.

Lisäksi varkain. Komposiittimateriaalien aktiivinen käyttö Rafal-lentokoneen rungon rakentamisessa tekee siitä vähemmän havaittavan kuin venäläinen hävittäjä. Mutta tässä rehellisyyden nimissä on syytä huomata, että Su-30: n käyttökonsepti ei ikään kuin edellyttänyt salassapitoa. "Etsi, kiinni, tapa" - näin Su-30:n motto voidaan ilmaista. Lentokone etsii aktiivisesti vihollisia melko tehokkaan tutkan avulla, ei erityisesti piilota sitä. Anna heidän piiloutua, sillä "joka ei piiloutunut, se ei ole minun vikani" voidaan kirjoittaa myös Su-30:n mottoihin.


Näiden kahden erittäin erinomaisen lentokoneen vertailu osoittaa, että jokaisella niistä on tiettyjä etuja luokassaan.

Siksi Rafalia ei tulisi pitää Su-30MKI:n korvikkeena, vaan lentokoneena, joka toimii yhdessä näiden ja muiden Intian ilmavoimien palveluksessa olevien hävittäjien kanssa. Mutta tämä ei ole kovin miellyttävää Venäjän puolelle, koska MiG-35: tä tarjottiin kerran Intian ilmavoimille, jotka pystyivät helposti kilpailemaan Rafalien kanssa, koska ne olivat näiden lentokoneiden todellisia luokkatovereita.

Poliittista painostusta? No missä ilman häntä...


Meillä ei kuitenkaan ole täällä olympialaisia, ja siksi kaikki menetelmät ovat hyviä voittoon. Jos puhumme tuntemattomista "reilun pelin" periaatteista, tiedättekö, että jos Su-30MKI olisi kaksi päätä korkeampi kuin ranskalainen lentokone, kenellekään Intiassa ei luultavasti tulisi mieleenkään ostaa Rafalia. Kyllä, anna kaikille AFAR! Haluan, tiedätkö, AFAR, ja siinä se! Joten sinun on annettava...

Siksi, jos et aja Su-30:tä eteenpäin päivitysten kanssa, se ei pian yksinkertaisesti kiinnosta ketään. Kuten MiG-29, jonka kohtalona on palvella ilmavoimissa sellaisia ​​"kehittyneitä" armeijoita kuten Myanmar, Egypti, Bangladesh ja muu Turkmenistan.


Mitä voidaan tehdä Su-30:n pitämiseksi lennossa?

Ei niin kauan sitten oli erittäin mielenkiintoista tietoa, että Su-30SM2, kuten Venäjän ilmailuvoimien modifikaatiota kutsutaan, suoritetaan mahdollisimman suuressa yhdistymisessä Su-35S/Su-35SM:n kanssa. Tärkein "kohokohta" on Su-30:n AL-2F41S-moottorin asennus Su-1SM35:een.

Tämä on erittäin mielenkiintoinen liike, varsinkin kun on jotain ajateltavaa.

Loppujen lopuksi Su-30 ja Su-35 ovat kaksi kehityslinjaa yhdestä lähteestä. Melkein yhdestä. Jos katsot taaksepäin historia, silloin Sukhoi-suunnittelutoimistolla oli kaksi tuotantopistettä: Irkutskissa ja Komsomolsk-on-Amurissa. Irkutskissa rakennettiin Su-27UB "kipinöitä", taistelulentokoneita, ja Su-27P ja Su-27S valmistettiin Komsomolsk-on-Amurissa.

Ja juuri Irkutskissa, Su-27UB:n pohjalta, luotiin Su-30, lupaava hävittäjä-torjuntahävittäjä Neuvostoliiton ilmapuolustusilmailulle. Erittäin looginen liike, kaksipaikkainen lentokone kahdella ohjauksella ja kahdella ohjaajalla saattoi "roikkua", partioimalla alueellaan hyvin pitkään. Taistelussa lentäjä saattoi delegoida aseiden hallinnan perämiehelle, eikä häntä häiritsisi tärkeimmistä tehtävistä.


No, Komsomolskissa syntyi Su-35 modernisointitoimenpiteiden, enemmän kuin uuden lentokoneen luomisen, seurauksena.


Niin tapahtui, että lentokoneen polut Su-27:stä todella erosivat paitsi aikatekijän, myös fyysisen suhteen. Kukin koneista on samurain tapaan kulkenut oman kehityssuuntansa, ja sen seurauksena yhden lentokoneen kaksi toisistaan ​​kohtuullisesti poikkeavaa jälkeläistä ovat samanaikaisesti Aerospace Forcesin palveluksessa.

Päälentokone Irkutskin tehtaan tuotannossa oli Su-30MKI, ensimmäinen versio, joka luotiin 1990-luvun lopulla Intian ilmavoimille. Toinen Irkutskin linjalla oli Su-30SM, sama Su-30MKI, mutta sovitettu Venäjän ilmailuvoimiin.


Komsomolsk-on-Amur tuotti Su-30MKK:ta (erittäin yksinkertaistettu versio Kiinalle), Su-30MKV / V:tä (Vietnam ja Venezuela) ja päivitettyjä Su-27-hävittäjiä, joita myytiin aiemmin Kiinaan, Vietnamiin, Indonesiaan, Algeriaan ja muihin. maat. Myös Su-30M2 koottiin täällä, tämä on kaupallinen versio Su-30MK2:sta (toimitetaan Vietnamiin ja Venezuelaan), mutta jonka Venäjän puolustusministeriö osti.

Kaikki näyttää hieman... hämmentävältä


Su-30MKI:n ja Su-35:n kehitys eri kaupungeissa ja eri suunnittelutiimien johdolla vei ne melko kauas toisistaan. Koneet eroavat myös ulkoisesti - yhden ja kahden hytin välisen eron lisäksi Su-30MKI:ssä ja sen muunnelmissa erottuu vaakasuoran etupään siivet. Su-35 hylkäsi PGO:n.


Mutta koneet eroavat vielä enemmän sisäisestä "täytteestään". Ja tässä vertailu ei ole Su-30:n hyväksi, koska N011M Bars -tutka on todella eilen. Ja tälle on todella tehtävä jotain, koska tutka-asema ei täytä aikamme vaatimuksia.

Asennus Su-30SM2:een ei ole aivan modernia, mutta ainakin uudempi N035 Irbis -tutka pystyy "nottamaan" lentokoneen merkittävästi luokan maailman kollegoiden tasolle, vaikkakin varustettuna AFAR-tutkalla. Olen jo ilmaissut mielipiteeni ja toistan, että venäläisillä PFAR-tutkilla on sekä plussat että miinukset. Edut ovat, että tutkan teho on korkea ja mahdollistaa tutkan kykyjen kompensoinnin AFAR:lla kantomatkan ja katselukulmien suhteen ritilän mekaanisen pyörimisen vuoksi, mutta tutkan paino on minuutteja, ja painava.

No, mitä tehdä, avioniikka ei valitettavasti ole vahvuutemme.

Myös moottorit kiinnostavat. Kuinka paljon Su-30 voi nostaa nopeutta ja korkeutta, jos AL-31FP korvataan AL-41F1S:llä? Loppujen lopuksi tämä on melkein neljä tonnia jälkipolttimen työntövoimaa... Mutta se, että AL-41F1S:n asentamiseksi jouduttiin muotoilemaan uudelleen lentokoneen runko ja suurentamaan ilmanottoaukkojen poikkileikkausta, on vakavasti harkittava asia. suhteessa Su-30:een. Mutta aerodynamiikka on juuri se, mitä voimme tehdä.

Olemme toistuvasti sanoneet, että Su-35S on edelleen siirtymäkone, jossa neljännen sukupolven alusta on erittäin hyvin yhdistetty (ja yhdistetään) järjestelmien ja laitteiden kanssa, jotka on luotu osana viidennen sukupolven lentokoneiden kehitystä. Ja kone meni paljon pidemmälle alkuperäisestä Su-27:stä kuin Su-30. Ja kyse ei ole vain "täytteestä", Su-35: n suunnittelussa on enemmän samoja komposiittimateriaaleja, mikä on myös meidän aikanamme erittäin hyödyllistä.

Ja Su-30, huolimatta sen läheisyydestä Su-27:ään, oli yhtä tärkeä rooli. Emmekä missään tapauksessa vähättele tämän koneen ominaisuuksia ja etuja. Riittää, kun muistetaan, että kun meillä oli "pistoke" Su-35:n tuotannossa, joka poistettiin vuoden 2010 jälkeen, Su-30:stä tuli Venäjän ilmavoimien kilpi ja miekka. No, koska se osoittautui erittäin hyväksi autoksi, se oli myös valuutan lähde, jolle kaikki viimeisteltiin Su-35-ohjelman mukaan.

Toisaalta, kuten sanoin edellisessä artikkelissa, täysin samat toiveet kohdistuvat Su-35SM:ään. Juuri Su-35SM:stä pitäisi tulla Venäjän ilmailuvoimien vertailukone, kun Su-57:n ympärillä on meteli.

Ja SVO vahvisti, että Su-35S:n taisteluominaisuudet ovat erittäin korkeat ja selviytymiskyky on oikealla tasolla.


Toivon, että vuoteen 2025 mennessä Su-57:n tuotannon kanssa kaikki on kunnossa ja kone menee tuotantoon ei sanoin, vaan teoin. Siihen mennessä Aerospace Forcesilla on riittävä määrä sekä Su-35SM:itä että Su-35S:n joukosta tälle tasolle nostettuja, mikä on yleensä yleinen käytäntö.

Mitä tehdä Su-30:lle?



On kaksi tapaa: joko jäädä eläkkeelle ja myydä ne, jotka haluavat poistaa VKS:n käytöstä (Afrikka ja Aasia puretaan), tai vetää lentokone edelleen työpajaan "Modernisointi" -kirjoituksella ja antaa sen jatkaa palvelua.

Tarkkaan ottaen Su-30 ei ole niin vanha. Varsinkin jos katsot todellisia satavuotiaita, kuten MiG-21 ja Chengdu J-7 (voit myös lukea F-15:n), jotka lentävät ja tekevät sen silti aivan normaalisti.

Eikä kenenkään pitäisi pelätä ilmailujoukkojen näennäisesti suurta määrää lentokonetyyppejä tässä suhteessa. Su-27, Su-30, Su-35, Su-57 - kaikki on kunnossa ja tässä miksi. Su-27 - heidän kanssaan kaikki on vain selvää. Ansaittu lepo historiassa. Tämä kone antoi kaikkensa, eikä niitä ole enää niin paljon jäljellä. Lähinnä laivaston ilmailussa, joka on uudistumisen suhteen huomattavasti jäljessä maa-ilmailusta.

Levätä? Paljon? No, samoissa osavaltioissa F-15, F-16, F-22, F-35 ovat käytössä samaan aikaan. Ja laivaston ilmailussa on myös F / A-18 ja F-5 eri muunnelmat. Eikä kukaan tee monimuotoisuudesta tragediaa, kaikki on selvää.

Markkinapaikka Su-30:lle? perus



On syytä muistaa, että Su-35 ja Su-57 ovat yksipaikkaisia ​​lentokoneita. Ja pitkille, nimittäin pitkille, ei pitkän matkan lennoille, ne on sopeutettu jonkin verran huonommin lentäjien kuormitukseen. On selvää, että Su-30 ei ole Su-34 ylellisellä ohjaamolla, mutta kuitenkin. Lentäjän kuorma jaettuna kahdella henkilöllä on hyödyllinen suoritettaessa pitkiä lentoja tietyillä alueilla. Kukaan ei poistanut väsymystä ja keskittymiskyvyn heikkenemistä.

Toisin sanoen Su-30 voi varmistaa pitkän oleskelun tietyllä avaruusvyöhykkeellä ja taata tiettyjä ongelmia tälle alueelle saapuville vihollisen lentokoneille.

Lisäksi lentokone, vaikka se on sijoitettu ilmaylivoimahävittäjäksi, on melko kykenevä toimimaan maalla ja laivoilla.

Jos Irbis-tutka korvataan pienemmällä ja kevyemmällä AFAR-tutkalla, vapautuvaan tilaan voidaan ja pitäisi sijoittaa elektronisia laitteita, jotka aiemmin piti ripustaa kontteihin (elektroniset sodankäyntilaitteet, laseretäisyysmittari ja kohteen merkintäjärjestelmät). , IR-asemat), vievät tilaa raketteilta ja pommeilta.

Muuten, Venäjän laivaston hyökkäysilmailussa Su-30:n korvaamaan tulossa oleva Su-24 on erittäin tervetullut, koska lentokone on huomattavasti edellä vanhan Su-24-pommittajan kehitystä, mikä on tärkein silmiinpistävä laivaston MA. Ja jos opetat Su-30:n Su-30MKI:n esimerkin mukaisesti käyttämään laivojen vastaisia ​​ohjuksia, sinulla on ihanteellinen nopean toiminnan lentokone merivoimien ilmailuun. Ja yhdistettynä Su-34:n kanssa siitä tulee erittäin kunnollinen shokkinyrkki, joka voidaan lyödä kenen tahansa, jopa tuhoajan, silmien väliin.


Laivaston ilmailua käsittelevässä artikkelissa Kuolevan joutsenen viimeinen lento sen surullisen tilanteen osalta olen jo käsitellyt näitä ongelmia. Ja uskon edelleen, että sellainen lentokone kuin Su-30 pystyy antamaan toivoa RF MA:n elvyttämisestä. Lisäksi tähän on enemmän kuin tarpeeksi syitä.

Muuten, äskettäinen video, jossa Ukrainan laivaston vene loukkaantui suuresti, on vain yksi vahvistus. Se oli Su-30, joka loukkasi venettä tykeistä.

Etkö yleisesti ottaen usko, että Su-30/Su-34-kaksoset ovat kaksi suuruusluokkaa viileämpiä kuin Venäjän laivaston MA:ssa olevat Su-27/Su-24-kaksoset?


No, jätetään syrjään pohjoinen, jossa melkein kukaan ei puutu meidän asioihin, ja katsotaan Itämerta, Mustaa merta ja Tyynenmeren (etenkin) valtamerta. Ilmassa on melko paljon laitteita eri erittäin epäystävällisistä maista kaikkialla. Varsinkin Tyynellämerellä. Kyllä, meillä ei ole laivapohjaista ilmailua (tarkemmin sanottuna meillä on ilmailua, ei ole laivoja), jotka pystyisivät peittämään sukellusveneiden torjunta-, tiedustelulentokoneidemme ja pommikoneidemme lennot kaukaisilla vesillämme pelottelemalla lentokoneita. jotka voivat havaita poistumisen ydinkäyttöisten alustemme paikoille, mutta on varsin realistista, että meillä on aseistettu rannikolla sijaitsevilla lentokoneilla, jotka pystyvät ratkaisemaan tällaiset ongelmat.

Lisäksi vaihtoehdolla käyttää Su-34:ää tällä tavalla on myös tiettyjä etuja: tätä lentokonetta ei tarvitse vartioida ja suojata, kuten esimerkiksi Il-38 tai Tu-142, Ankanpoikanen loukkaa ketään sinua. haluta.

Lentojen kesto voidaan varmistaa tankkauksella ilmassa, mutta tämä on toinen meriilmailun ongelma. Pääasia, että ratkaisuja on.

Su-30 ja Su-34 voivat varmistaa meriilmailun elpymisen. Kuinka paljon tarvitaan, on toinen kysymys.

Haluaisin myös sanoa muutaman sanan yhdistämisestä Su-35:n ja Su-57:n kanssa. Tämä on otettava molemmin käsin tervetulleeksi. Yhdistäminen on yleensä hyödyllistä, mutta meidän tapauksessamme, kun kaikessa lentokoneeseen liittyvässä on ongelmia, komponenttien ja kokoonpanojen valikoiman vähentäminen hyödyttää vain.

Su-57:lle kehitettyjen laitteiden asennus ei tietysti anna sekä Su-35S:lle että Su-30SM:lle vain uutta elämää, vaan parantaa merkittävästi niiden lento- ja taistelukykyä. Tämä koskee sekä AL-41F1-moottoreita että AFAR-tutkijoita. Jo nämä kaksi komponenttia ovat enemmän kuin tarpeeksi, ja jos niiden lisäksi menee lämpökuvauskanavalla varustettu OLS, tulos on erittäin vaikuttava kone.

Tämä koskee sekä Su-35:tä että Su-30:tä. Ei ole niin tärkeää kuinka monta "+" on numeron "4" jälkeen, on tärkeää, missä määrin nämä lentokoneet pystyvät suorittamaan tehtäviä taivaalla. Taistelu tietysti. Ja olen varma, että he voivat. Jo tänään Su-30 ja Su-35 ovat erittäin suuri ongelma samalle amerikkalaiselle F-15:lle ja F-16:lle, huomenna näistä koneista voi aikanaan tulla F-22:n ja F-35:n arvoisia vastustajia. 30. He voivat olla niitä vielä nytkin, mutta Su-35SM on selvästi liian vanha sellaisiin taisteluihin, mutta Su-XNUMX on aivan kyllä.

Lisäksi yhdistäminen merkitsee ymmärrettävästi lentokoneiden huollon yksinkertaistamisen lisäksi myös kustannusten alenemista. Tiedetään, että mitä kalliimpi tuote, sitä paremmin puolue vaikuttaa hintaan. Tämä koskee sekä AL-41-moottoreita että N036-tutkaa. Su-30:lle nykyaikaisemman tutkan asentaminen on yleensä erittäin tärkeää, ja sen myötä lentokoneesta tulee paitsi Venäjän ilmailuvoimien, myös muiden, mukaan lukien erittäin oikeiden (kuten Intian) ostajien, kiinnostavuus.

Su-30 yhteensä



Lentokonetta ei missään tapauksessa saa alennettua ja poistaa käytöstä. Käyttöiän suhteen Su-30 voi helposti kilpailla amerikkalaisen F-15E "Strike Eaglen" kanssa, joka on myös kaksipaikkainen ja on ollut käytössä viime vuosisadan 80-luvulta lähtien. Lentokoneemme ei pysty huonommin suorittamaan samoja tehtäviä, jotka amerikkalaiset asettivat F-15E:lle. Ja kun otetaan huomioon tällainen modernisointi, on mahdollista, että se on parempi.

Pari vuotta sitten huhuttiin, että Irkut rajoittaisi Su-30:n tuotantoa tämän, anteeksi, matkustajien väärinymmärryksen SSJ-100:n hyväksi, joka siirretään Komsomolsk-on-Amurista, jotta se ei häiritse työtä. taistelukoneissa.

Tällaisen askeleen merkitystä on erittäin vaikea arvioida, tarvitsemme myös matkustajalentokoneita. Siviili-ilmailun tilanteen vuoksi ne ovat erittäin tarpeellisia. Toinen kysymys - selviääkö KnAAZ siitä - on kysymys.

Yleisesti ottaen "Superjetin" tuotanto voitaisiin vetää Voronežiin, missä valtava VASO-tehdas harjoittaa, anteeksi, paholainen tietää mitä, mutta ei lentokoneiden tuotantoa. Ja Irkutskissa jätä Su-30: n tuotanto ja modernisointi. Komsomolsk-on-Amur koota Su-35 ja Su-57. Ja muista, että siellä odotetaan edelleen Su-75-kevythävittäjää, joka on myös koottava jonnekin.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
wallpaper.mob.org, gunsfriend.ru, pinterest.com, sn-gazeta.ru, sputnik-ossetia.ru, discover24.ru
225 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Guran33 Sergei
    Guran33 Sergei 24. elokuuta 2023 klo 04
    +9
    Luultavasti ensimmäistä kertaa positiivinen skomorokhovilta.
    1. chingachguc
      chingachguc 24. elokuuta 2023 klo 09
      +5
      Mitä tarkoittaa epäselvä? Yksiselitteistä! Hinta-laatusuhteeltaan tämä on maailman paras lakkolentokone!
      1. Shurshun
        Shurshun 27. elokuuta 2023 klo 13
        +1
        Hinta-laatukriteeriä käytetään kulutustavaroissa))
        Tämän tyyppisille tuotteille käytetään kustannustehokkuusindikaattoria. Joten "diagnoosi" joutuu odottamaan.)
  2. Maxim G
    Maxim G 24. elokuuta 2023 klo 04
    + 28
    Alue. Ilman ulkoisia polttoainesäiliöitä (emmekä ota niitä, ripustamme pommeja ja ohjuksia) "Rafale" voi lentää jopa 2 km. Su-000MKI - 30 km. Ja lisäksi Su-3 voi myös tankata lennon aikana.

    Aseistus. likimääräinen pariteetti. Rafal ottaa 13 kg pommeja ja ohjuksia 9500 pisteeseensä, Su-30MKI 12 pisteeseen - 8000 kg. Kysymys kuuluu, mitä ottaa ja miten hakea

    /
    Rafal ottaa nämä 9500:t täydellä tankilla ja Su-30:t 8000:t 50 % polttoaineella.
    Tässä on artikkelisi taso.
    1. victor50
      victor50 24. elokuuta 2023 klo 06
      + 15
      Lainaus: Maxim G
      Rafal ottaa nämä 9500:t täydellä tankilla ja Su-30:t 8000:t 50 % polttoaineella.

      Kerro amatöörille, miksi pienemmällä massalla (ja tässä tapauksessa jopa pienemmällä työntövoimalla) länsimaiset lentokoneet voivat kantaa suuremman kuorman kuin meidän?
      1. Kommentti on poistettu.
      2. Maxim G
        Maxim G 24. elokuuta 2023 klo 07
        + 21
        Rafalella on kestävämpi runko, hän voi suorittaa liikkeitä suurilla g-voimilla ja ottaa täyden taistelukuorman ilman tankkausrajoituksia.

        Mitä tulee moottoreihin, sen moottoreiden avulla voit siirtyä yliääneen ilman jälkipoltinta (Mach 1,4) kuudella ilma-ilma-ohjuksella.
        Ja mitä tulee työntövoimaan, loppujen lopuksi hän itse on paljon pienempi ja kevyempi kuin Su-27-perhe.

        Ja muuten, on tarpeen verrata Su-27-perhettä, mukaan lukien Su-30, Mirage 2000:een.
        1. victor50
          victor50 24. elokuuta 2023 klo 08
          +7
          Mutta loppujen lopuksi tällainen tilanne ei ole vain Rafalin kanssa, jos et ota huomaamattomia, joita erityispiirteet eivät salli ladata? Onko sama tilanne F-15:n kanssa? Jos purjelentokoneesta: miksi emme voi tehdä siitä yhtä vahvaa? Ja kyllä ​​- kiitos! hi
          1. Maxim G
            Maxim G 24. elokuuta 2023 klo 09
            +3
            Miksi emme voi?
            Tämä on enemmänkin kysymys, jota on liian aikaista kysyä.
            Koska Su-57:n ominaisuuksia emme vielä tunne enemmän tai vähemmän luotettavasti.
            Nuo. on täysin mahdollista, että hän pystyy myös ottamaan täyden taistelukuorman rajoittamatta polttoaineen saantia.
            1. victor50
              victor50 24. elokuuta 2023 klo 11
              +5
              Lainaus: Maxim G
              Tämä on enemmänkin kysymys, jota on liian aikaista kysyä.
              Koska Su-57:n ominaisuuksia emme vielä tunne enemmän tai vähemmän luotettavasti.

              Yritän ymmärtää 4. sukupolven lentokoneen syytä (hyvin, plussalla). Esimerkiksi F-16:n maksimi ei ole vain MiG-29:n, vaan myös Su-27,30,35:n maksimi. Joihinkin kommentteihin on jo vastauksia. Ovatko ne totta? Su-27 purjelentokone ja modifikaatiot on suunniteltu 9 yksikön ylikuormitukseen. Myös länsimaiset. Työntövoiman suhteen moottorit eivät useinkaan ole huonompia, työntövoima-paino-suhde on korkeampi kuin monet länsimaiset ja kuorma on pienempi. Miksi?
              1. Maxim G
                Maxim G 24. elokuuta 2023 klo 17
                +3
                On epätodennäköistä, että sinulle annetaan täällä yksityiskohtaista ja perusteltua vastausta, valitettavasti kommentoijat vastaavat usein artikkelien kirjoittajia. vinkki
              2. Bayard
                Bayard 25. elokuuta 2023 klo 01
                +8
                Lainaus käyttäjältä victor50
                Yritän ymmärtää syyn 4. sukupolven lentokoneeseen (no plussalla)

                Tämä on erittäin kiitettävä kiinnostus, mutta ensin lankesi artikkelin kirjoittajan virheelliseen esitykseen ja aloitit sitten vuoropuhelun puolueellisen ja häikäilemättömän keskustelukumppanin kanssa.
                Lainaus käyttäjältä victor50
                Esimerkiksi F-16:n maksimi ei ole vain MiG-29:n, vaan myös Su-27,30,35:n maksimi.

                Ensinnäkin näin ei ole, pienellä kevyellä F-16:lla ei ole eikä voi olla tällaista hyötykuormaa, ja länsimaisten lähteiden antamat taulukkotiedot ovat yleensä erittäin korkeita eivätkä osoita tällaisen hyötykuorman ehtoja tai sitä, mitä taistelusäde on mukana.
                F-16:lla ei alun perin (ensimmäisessä versiossa) ollut lainkaan tutkaa ja se oli aseistettu vain RVV MD "Sidewinder", lämpölaitteilla. Sitten he alkoivat vähitellen pumpata sitä, tehdä purjelentokoneen uudelleen, asentaa tutkan ja lisätä jousitusyksiköiden määrää. Hyötykuorma Yhdysvalloissa ilmoitettiin kunkin pylonin maksimikuorman summan perusteella. Ja hän / he pystyivät nousemaan (tämä koskee kaikkia Yhdysvaltain taistelulentokoneita) tällaisella seppeleellä vain 50% + polttoaineen tyhjennyksellä, täydellä jälkipolttimella ja vain antaakseen pari ympyrää lentokentän yli. Niiden todellinen kuormitus täynnä tankkeja on noin 2 kertaa pienempi. Ja koska F-16:lla on aluksi hyvin pieni säde, ne lähtevät melkein aina PTB:stä, mikä lisää sädettä, mutta vähentää hyötykuormaa vielä enemmän.
                Muuten, F-16:n taistelusäde ilmoitetaan yleensä ottaen huomioon kahden PTB:n jousitus, mutta ... tästä ei melkein koskaan kirjoiteta taulukoissa. vinkki Tässä on niin "söpöä taikuutta".
                Mutta F-16:ssa on niin paljon muunnelmia, että on yleensä mahdotonta puhua siitä yhtenä lentokoneena. Tehokkaampi moottori, pitkänomainen lentokoneen runko ja suurempi siipipinta-ala ja sitten mukautuvat tankit takana) lisäsivät siihen sekä todellista sädettä että todellista hyötykuormaa. Mutta se on silti LIGHT-taistelija.
                Samanaikaisesti (vertailun vuoksi) hänen luokkatoverinsa ja vertaisensä, ensimmäisten versioiden MiG-29, luotiin yleensä lentokoneeksi ilmavallan saavuttamiseksi taistelukentällä toimiessaan lentokentiltä pienen etäisyyden päässä etulinjasta. Siksi sen hyötykuorma oli vain 2 tonnia erinomaisten lento-ominaisuuksien, ohjattavuuden ja työntövoima-painosuhteen (dynaamisten ominaisuuksien) ansiosta. pyyntö Periaatteessa F-16:n ensimmäisessä versiossa ei ollut juuri enempää, vain tutkaa ei ollut ollenkaan. Mutta MiG-29:ssä oli tuohon aikaan erinomainen tutka ja RVV SD R-27 (jota F-16:lla ei ollut pitkään aikaan).
                Kaikki muu on vaahtoa ja PR-kuplia. Se on kuin olisi puhallettu F-111:een sen ensimmäisistä näytöistä, että sillä on nopeutta pelay 2650 km/h ja suurin hyötykuorma... wassat ja ollenkaan - 12 000 kg. ! kaveri
                Todellinen kauneus?
                Kaikissa hakuteoksissa, kaikkien Neuvostoliiton sotakoulujen ja joukkojen osastoilla nämä ominaisuudet roikkuivat (en puhu länsimaisista) Joo kyllä ​​kyllä: 2650 km/h ja 12 tonnia hyötykuormaa.
                Ja tämä on moottoreilla, jotka ovat jälkipolttimessa jopa 10 000 kg.s asti. ei kestänyt. lol
                Olin nuorena kadettina hyvin yllättynyt, kuinka F-111 niin heikoilla moottoreilla (paljon heikompi kuin Su-24 - 9 600 kg.s vs. 11 200 kg.s.) kehittää niin kauhean nopeuden ... mutta paljon kevyempi , joka on luotu täsmälleen hävittäjäksi (kansi), samoilla F-14-moottoreilla, Tomket puristaa korkeudessa edullisimmassa tilassa ... "vain" 2 530 km / h. lol
                Millaista epäoikeudenmukaisuutta??
                Myönnän silloin, että minulle tapahtui kulttuurishokki ja kaikkien fysiikan ja terveen järjen lakien rikkominen.
                F-111:n todellisia ominaisuuksia ei edes julkaistu, kun ne poistettiin käytöstä... Mutta vasta kun Australian ilmavoimat myös poistivat ne käytöstä. Silloin kuulosti tämän lentokoneen todellisen nopeuden luku (ja pelkään, että se on hieman venynyt) - 2000 km / h korkeudessa. naurava Ja heti kaikki loksahti paikoilleen, koska Su-24 korkeudella säädettävillä ilmanottoaukoilla antoi jopa 2300 km / h. Ja lähellä maapalloa - sen laillinen 1500 km / h, jota "rehelliset" hakuteosemme painivat kaikkialle. pyyntö No, meille kävi näin - me aliarvioimme aina vertailutietomme (jotta vihollinen saisi yllätyksen todellisessa taistelussa), ja he ... vain yliarvioivat. Ja niin se on aina ollut.
                Tiedätkö mikä on Su-34:n suurin taistelukuorma? iski silmää
                Pöydissä lukee 8 tonnia.
                Uskotko niitä?
                Ja se, että alitäytöllä se kestää helposti 12 tonnia taistelukuormaa, ja vaikka taistelusäde pienenee huomattavasti, jos tehtäväkohde ei ole kaukana (satoja kilometrejä), Su-34 voi ladata turvallisesti täyteen.
                Mutta pöydissä se maksaa 8 tonnia.
                Kuten Su-35S.
                Ja Su-30SM.
                Mutta MiG-35S sanoi rehellisesti - 6500 kg. taistelukuorma. Tietysti täysillä tankeilla.
                Ja F-16 7200 kg:lle ilmoitettujen kanssa. (tai vielä enemmän he osaavat piirtää, heistä tulee) lol , silloin se voi silti irrota nauhasta, kun siipisäiliöt ovat kuivat ja puolet runkosäiliöissä. Etsi vain sen suurin lentoonlähtöpaino, vähennä siitä sen kuivapaino ja ilmoitettu maksimipaino. hyötykuorma ... ja tulet hämmästymään.
                Lainaus käyttäjältä victor50
                Su-27 purjelentokone ja modifikaatiot on suunniteltu 9 yksikön ylikuormitukseen.

                Tämä on Su-27:n kanssa, ja katso MITÄ Su-35S tekee ilmanäytöksessä taipuneen työntövoimavektorin ansiosta. Hänen purjelentokoneen on tehty JOPA VAHVEMPI. Pidä tämä mielessä äläkä kuuntele roistoja. Sisältää ja tällä sivustolla.
                Ja muuten, sinulla on kotitehtäväsi - tee yllä olevat matemaattiset operaatiot "Rafalin" ja hänen USKOMATON 9 kg:n kanssa. hyötykuorma niin pienelle purjelentokoneelle. Olen varma, että tämä oppitunti avaa silmäsi monille asioille. Jos suurimman lentoonlähtöpainon ja kuivapainon ja suurimman taistelukuorman summan välissä kerosiinia tulee lisää "pisaroita"... laskekaa MITÄ taistelusädettä tämä riittää hänelle.
                Ja jaa tämän laskutoimituksen tulokset naapureillesi. Sinulla on varmasti hauskaa.
                hi
                1. victor50
                  victor50 25. elokuuta 2023 klo 08
                  +1
                  Lainaus Bayardilta
                  Jos suurimman lentoonlähtöpainon ja kuivapainon ja suurimman taistelukuorman summan välissä kerosiinia tulee lisää "pisaroita"... laskekaa MITÄ taistelusädettä tämä riittää hänelle.

                  5 tonnia (24500-10000-9500), eli täydet sisäsäiliöt (4700) ja pilotti (s). Taistelusäde on 500-700 (?) - suurimman säteen lähteissä eri dataa. Kiitos! Mutta aritmetiikka ilman vivahteiden tuntemista ei selventänyt paljon.
                  1. Bayard
                    Bayard 25. elokuuta 2023 klo 15
                    +5
                    Lainaus käyttäjältä victor50
                    (24500-10000-9500), eli täydet sisäiset säiliöt (4700) ja lentäjä(t). Taistelusäde on 500-700 (?)

                    Ja tämä on erittäin hyvä indikaattori, ehkäpä maailman paras tänään. He todella onnistuivat kuivattamaan kuivapainon niin paljon, että se saavutti taistelukuormituksen mukaan raskaat ajoneuvot. Mutta ei tietenkään säteellä, vaikka hän on hyvä tässäkin. Ja procistit tekivät hienoa työtä.
                    Mutta mihin hintaan se tuli?
                    Korkea. Se on tullut kalliimmaksi kuin amerikkalainen F-35. En puhu sen huoltovaatimuksista. Tämän seurauksena ulkomaisten asiakkaiden osto maksaa yli 2 kertaa enemmän kuin raskaan Su-35SE: n osto. Ja mikä on parempi taistelukäyttöön - jos sinulla on yli 200 Su-35S:tä tai 100 Rafalea, ostajat itse arvioivat. Rauhan aikana kevyet Rafalit säästävät polttoainetta, mutta he eivät todellakaan näytä taistelevan siellä.
                    Lainaus käyttäjältä victor50
                    Kiitos! Mutta aritmetiikka ilman vivahteiden tuntemista ei selventänyt paljon.

                    Vivahteet ovat aina tärkeitä, mutta aritmetiikka on perusta. Ei turhaan pidetä tilastotiedettä oikeutetusti tieteiden kuningattarena. Numerot puhuvat paljon.
                    Mitä tulee vivahteisiin ... "Rafale" osoittautui todella hyväksi lentokoneeksi, jolla oli ennätyskuivapaino ja epätavallinen taistelukuorma kevyelle. Mutta kaikella on hintansa. Ja hinta on hänen hintalappussaan. Nykyään se on ehkä kallein lentokone. Ja määritelmän mukaan kalleimpia lentokoneita ei voi olla paljon. Se on kuin ensimmäisen maailmansodan taistelulaivojen kanssa, joita he pelkäsivät päästää mereen, koska mikä tahansa sukellusvene saattoi laittaa uskomattoman määrän rahaa pohjaan. Meidän tapauksessamme tämä on ilmapuolustus tai yksinkertaisesti ylivoimainen lukumäärältään, koulutukseltaan ja taktiikaltaan vihollisen ilmavoimiin verrattuna. Halvemmilla (ja siksi massiivisemmilla), mutta tehokkailla lentokoneilla. Hinnalla on aina väliä. Ja hänen kanssaan "Rafal" osoittautui vahvaksi rintakuvaksi.
                    Lainaus käyttäjältä victor50
                    Taistelusäde on 500-700 (?) - suurimman säteen lähteissä eri dataa.

                    Uskon, että suurimmalla runkosarjalla todellinen säde on vielä pienempi - on otettava huomioon hirvittävä vastus tällaisella seppeleellä pienelle kevyelle lentokoneelle. Mutta usko minua, kukaan ei koskaan keskeytä enimmäiskuormaa todellisessa tilanteessa - lentokoneen rungon resurssit säästetään. Kyllä, ja samaan aikaan ei ole lainkaan ohjattavuutta. Mutta jopa puolikuormalla se näyttää varsin vaikuttavalta.
                    Ja jos vertaamme tässä suhteessa meidän MiG-35S:ää... niin suunnilleen vastaavilla moottoreilla meidän kuivapainomme on huomattavasti suurempi (lentokoneen rungon perusta on 80-luvulta, jolloin MiG- 29 luotiin), ja siksi suurin taistelukuorma " vaatimattomampi" - 6500 kg.
                    Mutta VKS:n MiG maksaa noin 30 miljoonaa dollaria +, joten vientihinta kaikella siihen liittyvällä on noin 70 - 80 miljoonaa dollaria. Ja vertaa tätä "Rafaliin", jonka hintalappu on 200 miljoonaa dollaria. Joten siitä tulee KOLME MiG-35S:ää yhden Rafalin hinnalla. Samaan aikaan lentokoneet ovat hyvin lähellä kaikilta ominaisuuksiltaan ja taistelukyvyltään. Mutta Rafal-liitokone on täydellisempi kuivapainon ja EPR:n suhteen, mikä ei ole yllättävää - se kehitettiin neljännesvuosisata myöhemmin ja he eivät säästäneet rahaa kehitykseen.
                    Mutta siitä huolimatta todellisessa taistelussa MiG-35S on arvokas vastustaja Rafalille (muista puhumattakaan), se ei anna periksi ohjattavassa taistelussa, ja AFARin ja aseiden koostumuksen ansiosta - taistelussa keskipitkät ja pitkät (länsimaisten standardien mukaan) etäisyydet. Mutta "Rafalin" pienempi EPR pitkillä etäisyyksillä auttaa häntä. Sekä kehittynyt ilmassa tapahtuva elektroninen sodankäynti. Ja jo nämä vivahteet voidaan paljastaa vain todellisessa taistelussa.
                2. Shurshun
                  Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 10
                  -3
                  Rafal on hyvä sen kanssa. Tämä on vahva auto. Toisinaan Su-35 epäonnistui testitaistelussa tarjouskilpailussa. Muuten, heillä on yksi sekä armeijalle että laivastolle. Eikä niin kuin meillä olisi koko lauma epälikvidiä omaisuutta kuivasta. Armeijan ja laivaston tärkeimmän rahalaitoksemme pitäisi olla MiG-35!
                  1. Alexis
                    Alexis 25. elokuuta 2023 klo 12
                    +2
                    Toisinaan Su-35 epäonnistui testitaistelussa tarjouskilpailussa.

                    Ja voit linkittää tätä taistelua käsittelevään julkaisuun, pzhsta.))
                    1. Shurshun
                      Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 12
                      -5
                      Pzhsta, yritä etsiä itse))
                    2. vlad575nso
                      vlad575nso 27. elokuuta 2023 klo 18
                      +2
                      Miksi tarvitset linkkejä, Intiassa on Rafal ja siellä on SU-35MKI, intialaisilla on täysi mahdollisuus vertailla hävittäjiä. Minkä he tekivät tekemällä valintansa.
                      1. Garris 199
                        Garris 199 24. syyskuuta 2023 klo 17
                        0
                        Нет у них СУ-35, есть СУ-30МКИ. Разница между этими машинами существенная в пользу 35 есс-но
                  2. Lozovik
                    Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 12
                    0
                    Lainaus shurshunilta
                    Rafal on hyvä sen kanssa. Tämä on vahva auto. Toisinaan Su-35 epäonnistui testitaistelussa tarjouskilpailussa.

                    Missä ja milloin sen väitetään olevan?
                    1. Shurshun
                      Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 13
                      -2
                      Google auttaa sinua. ±+++±++±+++++++++++++++
                      1. Lozovik
                        Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 13
                        -1
                        Lainaus shurshunilta
                        Google auttaa sinua. ±+++±++±+++++++++++++++

                        Tyhjennätkö? No, sinun kanssasi on kaikki selvää naurava
                    2. Nesvoy
                      Nesvoy 25. elokuuta 2023 klo 14
                      0
                      Onko sinun niin vaikea kirjoittaa hakukoneeseen ("tai et tiedä mikä hakukone on") - Rafal ampui alas Su-35:n?
                      1. Lozovik
                        Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 14
                        -1
                        Keltaisen lehdistön fani? "Egyptiläiset" Su-35:t eivät lähteneet Venäjältä. Nämä rafalit voivat vain kaataa jonkun fantasiassa. Huomenna Military Review julkaisee uutisen, että An-2 ampui alas lentävän lautasen, uskotko sinäkin?
                      2. Shurshun
                        Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 14
                        +1
                        Kuivien epälikvidien omaisuuserien fani? Eivät tietenkään lähteneet. Hän ei tarvitse niitä. Hän valitsi Rafalin))
                      3. Lozovik
                        Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 14
                        0
                        Kuka silloin riiteli? En odota oikeaa vastausta, mutta silti...
                      4. Shurshun
                        Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 15
                        -1
                        Sinun kaltaisillesi ihmisille vastaukseni ei silti sovi. Etsi itseäsi Internetistä ja lehdistöstä tarvitsemillasi väreillä)
                      5. Lozovik
                        Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 17
                        0
                        Sanoi A, sano B, kerran luonnostelee, niin ole ystävällinen ainakin jotenkin perustele.
                      6. Shurshun
                        Shurshun 26. elokuuta 2023 klo 21
                        0
                        https://defence24.pl/walka-su-35-z-rafale-wygrywa-rafale-komentarz
                      7. Lozovik
                        Lozovik 29. elokuuta 2023 klo 11
                        0
                        "Nopeasti ymmärretty", "helposti hukkui", kirjoittiko koulupoika tämän? Koko artikkeli on saman Skomorokhovin tasolla. Minkä tyyppistä häiriötä siellä väitetään käytetyn? Mistä lähtien tuotanto on tehty? Mitkä olivat kunkin miehistön yleiset edellytykset tehtävän suorittamiselle?
                      8. Shurshun
                        Shurshun 29. elokuuta 2023 klo 14
                        0
                        Herää, tämä on artikkeli tuloksesta, ei raportti komission jäsenille. On naurettavaa odottaa yksityiskohtia ja yksityiskohtia. Kyllä, kukaan ei anna lukuja luottamuksellisuussyistä. Ja sitten sinun kaltaisesi "Thomas" vain tuhlaa aikaa todistaakseen jotain. Et edes usko Rafalin 9500 kg:n taistelukuormaan, vaan sanot, että näin ei ole.
                      9. Lozovik
                        Lozovik 30. elokuuta 2023 klo 21
                        0
                        Lainaus shurshunilta
                        Herää, tämä on artikkeli tuloksesta, ei raportti komission jäsenille. On naurettavaa odottaa yksityiskohtia ja yksityiskohtia. Kyllä, kukaan ei anna lukuja luottamuksellisuussyistä.

                        Ilman tätä ei voi tehdä johtopäätöksiä. Internetissä on tuhansia, miljoonia täytteitä, sama Moskovan alueen virallinen herrasmies K-kirjaimella raportoi joka päivä siitä, mitä hän ei raportoi, pitäisikö häneen myös sokeasti luottaa? Opi suodattamaan tietoja.

                        Lainaus shurshunilta
                        Ja sitten sinun kaltaisesi "Thomas" vain tuhlaa aikaa todistaakseen jotain.

                        En ole vielä nähnyt todisteita, vain hitaita uisteluyrityksiä, ei mitään muuta.

                        Lainaus shurshunilta
                        Et edes usko Rafalin 9500 kg:n taistelukuormaan, vaan sanot, että näin ei ole.

                        Erittelyt eivät voi eikä saa olla uskon asia. Taitavampi keskustelukumppani olisi jo kauan sitten tutkinut tämän "Rafalin" latausvaihtoehtoja ja olisi varmistanut, että tällainen massa saadaan vain roikkuvilla tankeilla, jotka, kuten tiedätte, eivät ole aseita.
                      10. Shurshun
                        Shurshun 31. elokuuta 2023 klo 08
                        0
                        Lainaus Lozovikilta
                        tällainen massa saadaan vain roikkuvilla tankeilla, jotka, kuten tiedät, eivät ole aseita.

                        Mikä tahansa samanmassainen ammus voidaan ripustaa PTB:n tilalle milloin tahansa. Se on ilmeistä. Vai pitääkö sinun todistaa tämäkin aksiooma, Thomas?!))
                        Älykkäille ihmisille on myös selvää, että Rafalin ylivoima kaikkiin "eläintarhan" edustajaan nähden on kuiva. Jopa Afrikka on jo ymmärtänyt tämän))
                      11. Lozovik
                        Lozovik 5. syyskuuta 2023 klo 10
                        0
                        Lainaus shurshunilta
                        На место ПТБ в любой момент может быть подвешен любой боеприпас аналогичной массы.

                        Дело в том, что этого боеприпаса не существует kaveri
                        Масса боевой нагрузки должна приводится (в отечественной аваиции именно так) исходя из nykyinen номенклатуры вооружения.
                      12. Bayard
                        Bayard 26. elokuuta 2023 klo 06
                        +2
                        Lainaus shurshunilta
                        Hän valitsi Rafalin

                        Yhdysvallat uhkasi häntä lopettavansa vuosittaisen sotilaallisen avun 2 miljardilla dollarilla. jos hän ostaa Su-35:n. Heille itselleen ei annettu F-35:n lisäksi F-16:n uusimpia versioita, joten he ostivat Rafalin.
                        Olen jo maksanut ennakkomaksun 24 Su-35:n erästä.
                        Ja he suostuivat odottamaan rahojaan, kunnes näille lentokoneille löydettiin ostaja.
                      13. Shurshun
                        Shurshun 29. elokuuta 2023 klo 19
                        0
                        Teknologista ja teknistä jälkeenjääneisyyttä ei tarvitse perustella politiikalla.
                      14. Nesvoy
                        Nesvoy 25. elokuuta 2023 klo 15
                        -1
                        Paljastan sinulle salaisuuden. Military Review ei ole median asemaa, se on Internet-resurssi, kuten kaikki muukin keltaiseksi lehdistöksi kutsuttu.
                      15. Hylkivä
                        Hylkivä 25. elokuuta 2023 klo 15
                        +1
                        Lainaus Nesvoystä
                        Paljastan sinulle salaisuuden. Military Reviewilla ei ole mediastatusta

                        Joukkotiedotusvälineiden rekisteröintitodistus: EL-nro FS77-76970, liittovaltion viestintä-, tietotekniikka- ja joukkoviestinnän valvontaviranomaisen (Roskomnadzor) myöntämä 11.10.2019. lokakuuta XNUMX

                      16. Nesvoy
                        Nesvoy 25. elokuuta 2023 klo 15
                        0
                        Ai kuinka. Julkaistu äskettäin. Tässä olin väärässä, myönnän sen.
                      17. Hylkivä
                        Hylkivä 25. elokuuta 2023 klo 16
                        0
                        Lainaus Nesvoystä
                        Julkaistu äskettäin

                        Näytät odottavasi eläväsi ikuisesti. Jos neljä vuotta on sinulle "äskettäin".
                      18. Nesvoy
                        Nesvoy 25. elokuuta 2023 klo 16
                        0
                        Ei olisi paha, vai mitä? No, jokaisella on omat mittansa ajan laskennassa. Myönnän jälleen kerran, että olen väärässä tiedotusvälineiden asemasta VO:ssa. Aiheen voi sulkea.
                      19. Lozovik
                        Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 18
                        0
                        Lainaus Nesvoystä
                        Paljastan sinulle salaisuuden. Military Review ei ole median asemaa, se on Internet-resurssi, kuten kaikki muukin keltaiseksi lehdistöksi kutsuttu.

                        Jätämme virheesi pois, sinun ei pidä siirtyä pois aiheesta. Tämän uutisen alkuperäinen lähde on Breaking Defense -lehti, joka puolestaan ​​viittaa lähteeseen Egyptin ilmavoimista. Eli erään isoäidin tasolla oleva lähde sanoi.
                      20. Shurshun
                        Shurshun 27. elokuuta 2023 klo 13
                        +1
                        "Isoäiti sanoi" ..... ja sopimus purettiin.
                      21. Lozovik
                        Lozovik 29. elokuuta 2023 klo 10
                        0
                        Joo, ja mikä tärkeintä, kukaan ei painostanut tai uhannut vinkki
                        https://www.menendez.senate.gov/newsroom/in-the-news/senators-rebuke-egypt-as-white-house-rolls-out-red-carpet-for-sisi

                        Ja silti, ranskalaisten tietojen mukaan, egyptiläiset eivät lakkaa yrittämästä saada näitä Su-35S
                        https://www.africaintelligence.com/north-africa/2022/06/08/us-warnings-ineffective-on-egypt-s-su-35-plans-as-pilots-train-in-russia,109790434-eve
                      22. Shurshun
                        Shurshun 29. elokuuta 2023 klo 19
                        0
                        Lainaus Lozovikilta
                        Joo, ja mikä tärkeintä, kukaan ei painostanut tai uhannut

                        Mikä tärkeintä, tämä ei poista teknistä ja teknologista jälkeenjääneisyyttä))
                      23. Lozovik
                        Lozovik 30. elokuuta 2023 klo 21
                        0
                        Luetko viestin vinosti? Voit vapaasti seurata toista linkkiä. Miksi Egypti jatkoi sitkeästi lentäjien lähettämistä koulutukseen "teknisesti ja teknisesti takapajuiseen" lentokoneeseen? Itkivätkö siilit, mutta jatkoivatko kaktuksen syömistä? Vai "tämä on erilaista" ja voit luottaa vain linkkeihisi?
                      24. Shurshun
                        Shurshun 31. elokuuta 2023 klo 12
                        0
                        Foma, oletko kirjaimellisesti keltaisen afrikkalaisen lehdistön tilaaja?))
                        Nauroit hyvin siileille, arvostan sitä))) Mutta vaikka näin olisikin, niin egyptiläisiä voidaan turvallisesti pitää siileinä, joilla tähän sopimukseen päästyään ja mahdollisesti ensimmäiset kahdesta viiteen autoa oli sama. testitaistelu Rafalin kanssa ja tajusivat, että he olivat osuneet ryöstöön ainakin ensimmäisellä toimituksella. Ja nyt heidät pakotetaan "syömään kaktus" samalla kun he oppivat meiltä kuinka niitä käytetään.))
                        Mutta egyptiläiset, toisin kuin sinä, vaikkakin myöhässä, tajusivat lentäneensä analogiseen tarinaan ja hidastivat sopimusta muiden osalta. Sinä, kuten sama Sergei Mikhalkovin Foma, jatkat huutamista "en usko" ja raaputtelet vettä kannoistasi, kun Niilin krokotiilit syövät sinut)))) Arvioi, ja tämä tapahtui myös Afrikassa ja myös Egyptissä) ))) no, varmasti sinusta jae)))) Kyllä, Foma?!))))
                      25. Lozovik
                        Lozovik 5. syyskuuta 2023 klo 10
                        0
                        Lainaus shurshunilta
                        Foma, oletko kirjaimellisesti keltaisen afrikkalaisen lehdistön tilaaja?))

                        Все же читать нормально ты не умеешь, впрочем как и открывать полные версии без подписки vinkki

                        Lainaus shurshunilta
                        Но даже если это так, то ёжиками можно смело считать египтян, которые вляпавшись в данный контракт и возможно получив первые две - пять машин, провели тот самый тестовый бой с Рафалем и поняли, что попали на бабло как минимум на первую поставку. И теперь вынуждены "кушать кактус" обучаясь у нас их пользованию.))

                        Как в твоей бедной головушке одновременно уживаются военный эксперт, великий геополитик и Ванга? Добрая половина сообщений про этот "тестовый бой", а вторая плачь, что тебе не верят wassat
                      26. komeetta
                        komeetta 25. elokuuta 2023 klo 19
                        -1
                        Lainaus Nesvoystä
                        Onko sinun niin vaikea kirjoittaa hakukoneeseen ("tai et tiedä mikä hakukone on") - Rafal ampui alas Su-35:n?

                        Etsi samat Shurshunit. Alkuperäinen ei ole venäjäksi.
                      27. Shurshun
                        Shurshun 26. elokuuta 2023 klo 20
                        0
                        Ja tulet myös huomaamaan, että Egyptin, Algerian, Intian ja Indonesian lisäksi tätä kuivaa ei myöskään enää tarvita, vaan Rafalia tarvitaan. Kyllä, Komet'ov?))
                      28. komeetta
                        komeetta 28. elokuuta 2023 klo 22
                        0
                        Lainaus shurshunilta
                        Ja tulet myös huomaamaan, että Egyptin, Algerian, Intian ja Indonesian lisäksi tätä kuivaa ei myöskään enää tarvita, vaan Rafalia tarvitaan. Kyllä, Komet'ov?))

                        Shurshun, sinä puhut paskaa. Indonesia ja Malesia kieltäytyivät Yhdysvaltojen painostuksesta, josta Bloomberg kirjoitti suoraan. Algeria luopui Su-35:stä ja Rafalista Su-30-koneittensa modernisoimiseksi. Intia haaveilee uusista teknologioista, joiden siirtämisen ne ovat kieltäneet kaikki paitsi ranskalaiset. Myös Egypti meni pilalle USA:n takia. Mutta Yhdysvallat itse ei myy mitään vakavaa Egyptille, jää vain ottaa Rafal.
                      29. Shurshun
                        Shurshun 29. elokuuta 2023 klo 13
                        +1
                        Komeetta, riippumatta siitä, kuinka kaltaisesi ihmiset leikkivät ja vaahtoavat, riippumatta siitä, kuinka he "kiinnittelevät hölmöä" ja/tai katsovat "älykkäästi" yrittäessään oikeuttaa ja puolustella itseään, tosiasia pysyy, koko "eläintarha" " of dry on jo vanhentunut ja vanhentunut tuotteen teknisesti ja teknologisesti, ensisijaisesti tärkeimmällä puolella - elektroniikassa. Ja muu kuva on samanlainen, kuten alhainen painon palautus, alhainen rungon ja moottoreiden resurssit. Kaikkien maiden asiantuntijoille on jo käynyt selväksi, että nämä ovat eilisen päivän koneita. Eikä tätä takapajuutta tarvitse puolustella politiikalla. Tämä ei vaikuta heidän tasoonsa millään tavalla. Ja jos joku muu osti ne, se johtui vain siitä, että heillä ei syystä tai toisesta ollut varaa ostaa jotain parempaa. Nämä koneet eivät enää täytä hävittäjälentokoneiden nykyaikaisia ​​vaatimuksia, ja tästä erosta on tullut kriittinen. Siksi ne eivät ole enää merkityksellisiä, eivätkä ne kiinnosta melkein ketään. "Petroli"-mastodonien aikakausi "jossa väittää ohjattavuutta ja alhaista elektronista "älyä" on ohi. Sinun kaltaistensi on aika muuttaa "strutsiasento" johonkin rakentavampaan, ellet tietysti halua))
                  3. komeetta
                    komeetta 25. elokuuta 2023 klo 19
                    -1
                    Lainaus shurshunilta
                    Rafal on hyvä sen kanssa. Tämä on vahva auto. Toisinaan Su-35 epäonnistui testitaistelussa tarjouskilpailussa.

                    Rafalin ja Su-35:n välillä ei ollut testitaisteluja. Ei testiä, ei koulutusta, ei ehdollista, eikä mitään muutakaan... Ei ollut yhtään.
                    1. Shurshun
                      Shurshun 26. elokuuta 2023 klo 20
                      0
                      Vain sen seurauksena, mitä "ei ollut", ei ollut sopimusta)
                3. Shurshun
                  Shurshun 30. elokuuta 2023 klo 17
                  0
                  Lainaus Bayardilta
                  Tiedätkö mikä on Su-34:n suurin taistelukuorma?
                  Pöydissä lukee 8 tonnia.
                  Uskotko niitä?
                  Ja se, että alitäytöllä se kestää helposti 12 tonnia taistelukuormaa, ja vaikka taistelusäde pienenee huomattavasti, jos tehtäväkohde ei ole kaukana (satoja kilometrejä), Su-34 voi ladata turvallisesti täyteen.
                  Mutta pöydissä se maksaa 8 tonnia.

                  12500 kg, jonka hän ottaa, ei ole helppoa. Tämä on hänen suurin taistelukuormituksensa.
          2. Guran33 Sergei
            Guran33 Sergei 25. elokuuta 2023 klo 05
            -3
            Koko pointti on hinnassa .. kestävämpi purjelentokone on erittäin kallis, mitä heidän ja meidän lentokoneiden hinnat sanovat
      3. Shurshun
        Shurshun 24. elokuuta 2023 klo 10
        +4
        Tätä kutsutaan suunnittelukulttuurin ja -teknologian paremmuudeksi asiantuntijoiden pätevyyden sekä koko alan teknisten ja teknologisten valmiuksien vuoksi. Tämän seurauksena lentokoneen runko on moitteeton materiaalien ja rakenteellisen tehorakenteen ja viime kädessä painon täydellisyyden suhteen.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 24. elokuuta 2023 klo 12
          +5
          Lainaus shurshunilta
          Tätä kutsutaan suunnittelukulttuurin ja -teknologian paremmuudeksi asiantuntijoiden pätevyyden sekä koko alan teknisten ja teknologisten valmiuksien vuoksi.

          Tätä kutsutaan - kyvyttömyys lukea lentokoneiden suorituskykyominaisuuksia :)))))
          1. Shurshun
            Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 10
            -5
            Osaatko jo lukea? Hyvin tehty!
            Opettele nyt ajattelemaan ja laskemaan.))
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 12
              0
              Lainaus shurshunilta
              Opettele nyt ajattelemaan ja laskemaan.))

              Kulta, puhutko sinä minulle? :))) Vakavasti? :))))
      4. Vadim dok
        Vadim dok 24. elokuuta 2023 klo 16
        +3
        Tietysti Rafalin moottorit ovat huonompia, SU 30:n työntövoima on 7 7 kg ja Rafalin 5 400 kg, mutta hyötykuorma FULL tankeilla on suurempi!
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 24. elokuuta 2023 klo 18
          +2
          Lainaus: Vadim dok
          Tietysti Rafalin moottorit ovat huonompia, SU 30:n työntövoima on 7 7 kg ja Rafalin 5 400 kg, mutta hyötykuorma FULL tankeilla on suurempi!

          Jää vain muistaa, että Rafalin "täysi säiliö" on 4700 kg ja Su-30:n täysi tankki on 9640 kg eli hieman yli kaksi kertaa niin paljon.
          Onko tarpeen selittää sellaisen lentokoneen etuja, jonka sisäsäiliöissä on enemmän polttoainetta?
          1. Shurshun
            Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 10
            -2
            Haluaisin kovasti kuunnella. Muuten, strategeilla on tankeissaan vielä enemmän kerosiinia)))
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 12
              +9
              Lainaus shurshunilta
              Haluaisin kovasti kuunnella.

              Taistelukoneen suurin ohjattavuus saavutetaan normaalilla lentoonlähtöpainolla. Tämä tarkoittaa, että 50 % polttoaineesta on säiliöissä. Siten kahden lentokoneen välisessä ilmataistelussa niille ihanteellisissa olosuhteissa sillä, jolla on enemmän polttoainetta, on etu - sen lentäjällä on ilmeinen etu jälkipolton kestossa tai ilmataistelun kestossa. koko. Hyvä esimerkki tästä ovat ilmataistelut Eritreassa, kun MiG-29:t hävisivät Su-27:ille vain siksi, että niiden polttoaine loppui, ja ne joutuivat keskeyttämään taistelun ja palaamaan tukikohtaan. Ja Su-27:ssä oli vielä tarpeeksi polttoainetta, he vain ottivat kiinni ja ampuivat alas MiG-29:n. Tällä kertaa.
              Toiseksi PTB rajoittaa voimakkaasti lentokoneen ohjattavuutta. Pohjimmiltaan hävittäjän on pudotettava PTB:t voidakseen osallistua ilmataisteluihin. Joten jos otat 2 identtistä lentokonetta samalla polttoainesyötöllä, mutta toisessa on se pääasiassa säiliöissä ja toisessa PTB:ssä, toisen taistelusäteen suhteen on merkittäviä rajoituksia verrattuna ensimmäiseen. Vain siksi, että sinun on otettava huomioon PTB:n pudottamisen todennäköisyys aloittaaksesi ilmataistelun.
              1. Shurshun
                Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 12
                -5
                Voi, siellä se on!)) No, nyt on kaikki selvää, miksi Su-35 eeppisesti vuoti koeilmataistelun Rafalille !! Polttoaine ei riittänyt!!)) Säiliöt osoittautuivat liian pieniksi ja hän itse oli jotenkin pieni)) Eh! Siitä piti tehdä kooltaan Tu-160, niin se osoittautui ehdottomasti parhaaksi hävittäjäksi))) Kyllä, Gulliver?)))
                1. Andrey Tšeljabinskista
                  Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 13
                  +4
                  Lainaus shurshunilta
                  Voi, siellä se on!)) No, nyt on kaikki selvää, miksi Su-35 vuoti koeilmataistelun Rafalille !!

                  :)))) "Tyhjennys" tapahtui:
                  1) Egyptissä, jossa Yhdysvaltain ulkoministeriön ja Pentagonin kovan aulan puolustusrakenteissa on läsnä. Mikä (mikä yllätys!) Älä hyväksy Su-35:n hankintaa :)))
                  2) Syistä, joilla ei ole mitään tekemistä lentokoneen ohjattavuuden kanssa - siellä oletettavasti ranskalainen elektroninen sodankäynti pystyi tukahduttamaan Su-35-tutkan.
                  Joten kulta, miten kirjoitit minulle
                  Lainaus shurshunilta
                  opettele ajattelemaan ja laskemaan.))
                  1. Shurshun
                    Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 15
                    0
                    Gulliver hyvin, olet kuin kuiva, kaada
                    ja poltat sen.)) Hukutit polttoaineen takia, mutta sinulla ei ollut tarpeeksi polttoainetta, ja mitä tekemistä ohjattavuudella on sen kanssa? )) Eikä sitten tarvitse perustella ilmailutekniikan ja kuivatutkan kurjuutta politiikalla. Taistelijalle voitto taistelussa on tärkeä, riippumatta siitä, miten se saavutetaan.
                    Eikä kukaan tarvitse esittelykykyäsi, jos asia ei periaatteessa tule ohjattavalle BVB:lle. Kuten superkanta ja superkuorma piparjuurilla, he eivät antaneet periksi, jos hävittäjä ei voinut tehdä pääasiaa - voittaa ilmataistelua. Ja Rafal todisti sen.
                    1. Andrey Tšeljabinskista
                      Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 16
                      +2
                      Lainaus shurshunilta
                      Hukutit polttoaineen takia, mutta sinulla ei ollut tarpeeksi polttoainetta, ja mitä tekemistä ohjattavuudella on sen kanssa? ))

                      Kulta, etkö tiedä, että polttoaineen ja ohjattavuuden välillä on suora yhteys?
                      Opi, mistä ohjattavuus riippuu (joka määräytyy kolmen tyyppisen ylikuormituksen perusteella, mukaan lukien käytettävissä oleva normaali, rajoittava työntövoima ja käytettävissä oleva pituussuuntainen) ja niiden suhde lentokoneen energiaan. Sitten saat selville, kuinka lentokoneen massa on suhteessa sen massaan.
                      Vaikuttaa kuitenkin siltä, ​​että et edes pysty ymmärtämään lentokoneen massan ja sen tankkien polttoainevarantojen välistä suhdetta :)))
                      Lainaus shurshunilta
                      Ja sitten ei tarvitse perustella ilmailutekniikan ja kuivatutkan kurjuutta politiikalla.

                      Mutta kuka sanoi sinulle, kulta, että Su-35:n avioniikka on surkea? No, tässä on sinulle yksinkertainen kysymys: miksi Rafal häiritsi, ja saiko sen tehdä niin, mutta Su-35 ei häirinnyt Rafalia? Ja toinen kysymys sinulle on, miksi Su-35 ei käyttänyt OLS:ää sen jälkeen, kun häiriön väitetään tukahduttaneen sen tutkan? :)))
                      Ongelmasi on, että et ole vielä oppinut lukemaan. Ja jos olisin osannut, olisin itsekin ymmärtänyt, että niiden harjoitusten ehtojen mukaan, joihin Su "sulautui", peli oli yksipuolista. Ja että nämä harjoitukset suoritettiin juuri Sukhoin epäluottamuksella
                      1. Shurshun
                        Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 18
                        0
                        Gulliver, no, koska olet niin aikuinen ja asiantunteva salaliittoteoreetikko ja mielestäsi "ohjattavuus riippuu suoraan polttoaineesta" ja samalla "ylikuormituksen määräämä", kerro nyt meille, mistä ylikuormasi riippuvat?)) ) Ja mitä hölynpölyä sinä poltat kun sellaisia ​​Kirjoitatko heraboralle?))) Muuten, ehkä tiedät, että kuivatupakointisi kerran, kuten sanot, suostuivat "yksipuoliseen peliin"?))) Voi, Gulliver?)))
                      2. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 19
                        +3
                        Lainaus shurshunilta
                        Ja mitä hölynpölyä poltat, kun kirjoitat sellaista heraboraa?)))

                        Olet liian nuori lukemaan tällaisia ​​kirjoja.

                        Ja jotta ei vain lukea, vaan myös ymmärtää, mitä siinä lukee - pelkään, ettet kasva siihen tässä elämässä.
                        Lainaus shurshunilta
                        no, koska olet niin aikuinen ja asiantunteva salaliittoteoreetikko

                        En ole salaliittoteoreetikko, vaan henkilö, joka ymmärtää hieman, mistä näissä tapauksissa on kyse. Ja kuka tietää, että sotavarusteiden onnistuminen tai epäonnistuminen harjoitustaistelussa riippuu SUORRAAN harjoitusten olosuhteista.
                        Täällä esimerkiksi vuonna 2004, jos skleroosini ei petä minua (vai onko se vuosi 2005? No, ei se pointti), Su-30 repi F-15:n ja F-16:n melkein kuiviin. Siellä oli sellaisia ​​intialaisia ​​opetuksia, joilla oli suuri maailmanlaajuinen resonanssi. Lisäksi amerikkalaiset istuivat "efokin" ohjaimissa, ja intiaanit lensivät Su-30:llä. Ja huuto, että kotimainen teknologia on kolme päätä parempi kuin amerikkalainen, oli mittaamaton.
                        Mutta sitä tosiasiaa ei erityisesti mainostettu, että harjoitusten ehtojen mukaan osapuolet eivät saaneet käyttää keskipitkän kantaman URVV:tä. Eli vain BVB, vain hardcore :))) Mutta he alkoivat kirjoittaa tästä kiellosta hyvin, hyvin paljon myöhemmin.
                        Mutta tosiasia on, että älykkäille ihmisille kaikki oli selvää ja niin. Koska vaikka kuvauksissa ei suoraan mainittu keskipitkän kantaman ilmapuolustusohjusten kieltoa, ilmoitettiin, että ne voittivat Su-30:n OLS:n avulla. Ja jokaiselle ymmärtävälle henkilölle kävi selväksi, että puhumme BVB:stä.
                        Mutta keskipitkän kantaman ohjuksia käytettäessä tulokset eivät enää olleet niin tuhoisia F-15: lle, vaikka yleensä ja yleisesti Su-30: llä ne olivat tietysti huonompia. Mutta kyse ei ole siitä, vaan siitä, mitä sinulla ei ole, ja on epätodennäköistä, että se koskaan ilmestyy. Et osaa lukea uutisia
                        Kuvaus Su-35:n taistelusta Rafalea vastaan ​​kiteytyi siihen tosiasiaan, että Su-35:n piti hyökätä, havaittuaan hyökkäyksen Rafale jumitti elektronisen sodankäynnin ja sitten tutkaansa käynnistäessään löysi Su-35 ja hyökkäsivät sen kimppuun.
                        Ja kuka tahansa henkilö, joka tietää ainakin vähän, kysyisi edellä esittämiäni kysymyksiä. Miksi Su-35-lentäjä ei käyttänyt OLS-järjestelmää (joka on kantomatkan suhteen ollut pitkään BVB:n ulkopuolella)? Miksi hän ei sekaantunut Rafaliin?
                        Miten yleisesti laskettiin, että Rafale osui maaliin? "elektroninen laukaisu", kuten "näin kohteen, joten tapin sen 100 %", kuten tapahtui ikimuistoisissa F-35-taisteluissa F-16:n kanssa?
                        Ja vastaus on yksinkertainen. Su-99,99-lentäjällä ei ollut 35 %:n todennäköisyydellä harjoituksen ehtojen mukaan oikeutta käyttää OLS:n käyttöä eikä häiriön käyttöä. Ja harjoitusten tehtävänä oli selvittää, pystyykö Su-35-tutkalle altistunut Rafal häiritsemään tehokkaasti ja havaitsemaan hyökkääjän tutkansa kautta.
                        Ja sitten se kaikki esiteltiin yleisölle nimellä
                        Lainaus shurshunilta
                        su-35 eeppisesti vuotanut testiilmataistelun Rafaliin !!

                        Suurimmalle osalle Internet-hamstereista se pärjää erittäin hyvin.
                        Lainaus shurshunilta
                        Muuten, ehkä tiedät, että kuivatupakointisi kerran, kuten sanot, suostuivat "yksipuoliseen peliin"?)))

                        Poika, olen yllättynyt, että hallitset tietokoneen näppäimistön noin älykkyysosamäärällä. Mitä ovat "kuiva"? Päätitkö, että ruorissa oli venäläinen lentäjä? :))))))) Miksi yhtäkkiä venäläiset lentäjät palvelivat Egyptin ilmavoimissa? :))))))
                        Aloitetaan yksinkertaisesta. Toistaiseksi ei ole luotettavaa tietoa siitä, että Su-35 olisi edes päätynyt Egyptiin.
                        Jos tutkit joitain vakavia lähteitä (kyllä, ainakin bmpd, googlaa "Egyptiläisen Su-35-hävittäjien ostosopimuksen kohtalo on epävarma"), niin saat selville, että
                        joulukuun 2020 ja lokakuun 2021 välisenä aikana koko ensimmäinen tuotantoerä oli Moskovassa [Žukovskissa], ja vielä 15 lentokonetta oli pysäköity Komsomolsk-on-Amurin tehtaalla ilman konkreettisia todisteita siitä, että Su-35:t toimitettiin Egyptiin.

                        Siksi jopa Su-35:n ja Rafalin välisen taistelun tosiasia on suuri kysymys. Mutta oletetaan, että useat Su-35:t päätyivät Egyptiin lyhyeksi ajaksi.
                        Kuinka egyptiläinen lentäjä voisi työskennellä Su-35:llä, jos hänellä ei ollut aikaa kouluttaa ja hallita tekniikkaa?
                        Mutta tämä on sinulle erittäin vaikeaa, joten aloita yksinkertaisesta. Yritä jäljittää uutisten lähde Rafalin ja Su-35:n taistelusta :)))) Puolalaiset viittaavat egyptiläisiin, mutta ketä egyptiläiset viittaavat?
                        Tule kulta, uskon sinuun (itse asiassa - ei tietenkään :))))
                      3. komeetta
                        komeetta 25. elokuuta 2023 klo 19
                        +2
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Ja harjoitusten tehtävänä oli selvittää, pystyykö Su-35-tutkalle altistunut Rafal häiritsemään tehokkaasti ja havaitsemaan hyökkääjän tutkansa kautta.

                        Siellä oli kyse tutkan voimakkaasta tukahduttamisesta (um..., tautologiasta), joka voidaan tehdä millä tahansa tutalla. Ainoa kysymys on tukahdutuksen laajuus. Mutta tällaisia ​​vaikeuksia ei tarvita vaimennusalueen määrittämiseen.
                      4. Shurshun
                        Shurshun 27. elokuuta 2023 klo 13
                        0
                        Olet luultavasti oikeassa, ilmeisesti Rafalin ei ollut vaikea tehdä tätä ....)
                      5. Shurshun
                        Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 21
                        0
                        Gulliver, sinä päätät lopulta, kenelle olet - "bolshevikeille vai kommunisteille")) Sinulla on täysi siilo päässäsi ja vastaavasti kommenteissa. Luit ensimmäiset kommenttisi, sitten sinulla ei ollut tarpeeksi polttoainetta, sitten hyppäsit ohjattavuuteen ja sieltä ylikuormitukseen)) Sinulta kysyttiin, mistä ylikuormitus riippuu, joten liitit mukaan esitteen, jossa oli parametrien laskentakaavat vuorosta, mutta mistä itse ylikuormitus riippuu, vastausta ei ole annettu.)) Et todennäköisesti tiedä sitä itse, ilmeisesti opiskelit huonosti, jos ollenkaan.))
                        Mitä tulee tarjouskilpailun ehtoihin. Näen, että tunnet heidät paremmin kuin heidän järjestäjänsä, tai todella uskot siihen, mihin haluat uskoa.)) Mutta tosiasia pysyy. Taistelu on menetetty. Tarjouskilpailu epäonnistui. Kuivatutka on jo viime vuosisadalla. Vaikka egyptiläiset eivät ole idiootteja, siellä ei teknisesti ja teknisesti takapajuisia analogeja osteta kohtuuttomilla hinnoilla eikä oteta käyttöön. Esimerkkisi intialaisesta BVB:stä ei ole mitään. Todellisessa taistelussa kukaan ei kärsi show-ohjauksesta. Ne kaadetaan mahdollisimman aikaisin ensimmäisellä tilaisuudella ja yksinkertaisimmalla tavalla. Toistan sinulle vielä kerran - menetelmä ei ole tärkeä taistelijalle, tulos on tärkeä. Mutta haluat uskoa, että kaikki ei ole niin. Siunattu olkoon se, joka uskoo)) Amen, Gulliver.))
                      6. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 22
                        +2
                        Lainaus shurshunilta
                        Gulliver, sinä päätät lopulta, kenelle olet - "bolshevikeille vai kommunisteille"))

                        Kulta, olen totuuden puolella :))) Sinä et ymmärrä tätä, hyväksy se :)))
                        Lainaus shurshunilta
                        Luit ensimmäiset kommenttisi, sitten sinulla ei ollut tarpeeksi polttoainetta, sitten hyppäsit ohjattavuuteen ja sieltä ylikuormitukseen))

                        Valitettavasti rajallisen havainnon vuoksi et yksinkertaisesti voi ymmärtää, mistä he kirjoittavat sinulle.
                        Lainaus shurshunilta
                        Sinulta kysyttiin, mistä ylikuormitus riippuu, joten liitit mukaan esitteen, jossa on kaavat käännöksen parametrien laskemiseksi, mutta et antanut vastausta siihen, mistä itse ylikuormitus riippuu.))

                        niiden kolme perus. Ja mistä sinä sen ymmärrät? Kuinka voin selittää sinulle jotain, kun et edes kaikkien selitysten jälkeen pysty omaksumaan niitä?
                        Lainaus shurshunilta
                        Mitä tulee tarjouskilpailun ehtoihin. Näen, että tunnet heidät paremmin kuin heidän järjestäjänsä, tai sinä todella uskot siihen, mitä haluat uskoa.))

                        Lapsella, hellällä ja "taistelulla" ei ole mitään yhteistä keskenään. Tarjouskilpailu on kauppa hävittäjien toimittamisesta. Mitä ei tapahtunut ollenkaan :))))
                        Ja sinulle kysyttiin - kuinka tämä tappelu edes tapahtui? :))
                        Lainaus shurshunilta
                        Mutta tosiasia pysyy. Taistelu on menetetty.

                        Vain taistelua ei ollut :)))))))
                      7. Shurshun
                        Shurshun 26. elokuuta 2023 klo 19
                        -1
                        Näytit itsellesi pätkälle, että olet kouluttamaton ja kohtuuton)) Iloitset siellä, missä sinun täytyy itkeä)) Seurauksena on, että sen jälkeen, kun "ei vain ollut taistelua" eikä Egypti tehnyt ostoksia, myös sinun iloksesi. Kyllä, Gulliver?)))
                      8. vlad575nso
                        vlad575nso 27. elokuuta 2023 klo 19
                        +2
                        Kaikki on niin värikästä naurava Ilmeisesti et ole kuullut SU-30MKI:n todellisista taisteluista pakistanilaisten F-16-koneiden kanssa vuonna 2019. Missä SU-35MKI:tä ei edes sallittu ohjuksen laukaisuetäisyydelle. Ja niin kaikki on hyvin, kaunis markiisi...
                      9. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 28. elokuuta 2023 klo 12
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä: vlad575nso
                        Ilmeisesti et ole kuullut SU-30MKI:n todellisista taisteluista pakistanilaisten F-16-koneiden kanssa vuonna 2019.

                        Kuulin miksi.
                        Lainaus käyttäjältä: vlad575nso
                        Missä on SU-35MKI?

                        Tällaista lentokonetta ei valitettavasti ole luonnossa.
                        Lainaus käyttäjältä: vlad575nso
                        Missä SU-35MKI:tä ei edes sallittu ohjuksen laukaisuetäisyydelle.

                        Kyllä, pakistanilaiset vetäytyivät sankarillisesti. Ja kyllä, 30 vihollisen lentokoneen kimppuun neljällä Su-24:llä hyökkääminen on niin hyvä idea :))
                      10. vlad575nso
                        vlad575nso 28. elokuuta 2023 klo 16
                        +2
                        kirjoitusvirhe koskien Su-35, Su-30MKI. Intiasta oli 8 hävittäjää (+ kaksi ranskalaista Dassault Mirage 2000:ta ja kaksi MiG-21UPG:tä), 8F-16-, 4Mirage-3- ja 4JF-17-pakkaukset, kukaan ei kerro meille todellista taistelumallia joka tapauksessa, mutta se oli näiden jälkeen. yhteenotot, että intiaanit ja alkoivat ostaa Rafalia, Intian puolustusministeriö kommentoi toistuvasti. Siellä jopa Intian korkein oikeus tunnusti Rafalin valinnan oikeellisuuden
                      11. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 28. elokuuta 2023 klo 18
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä: vlad575nso
                        kirjoitusvirhe koskien Su-35, Su-30MKI.

                        Samaa mieltä
                        Lainaus käyttäjältä: vlad575nso
                        Intiasta tuli 8 hävittäjää (+ kaksi ranskalaista Dassault Mirage 2000 ja kaksi MiG-21UPG), paketit 8F-16, 4Mirage-3 ja 4JF-17

                        + 8 muuta hävittäjää "lähellä" - ilmeisesti suoritettu suoja.
                        Todennäköisesti tilanne oli seuraava: 16 "Folconia", "Miragea" ja "Ukkosta", ylitti ilmarajan Intian ja Pakistanin välisellä kosketuslinjalla Kashmirissa ja suoritti suunnitellun iskun, jonka jälkeen he yrittivät vetäytyä heidän ilmatilaansa.
                        Loput kahdeksan tuntematonta lentokonetta jäivät Pakistanin alueen yläpuolelle valmiina tukemaan iskuryhmäänsä.
                        Intian median (NDTV-kanava) mukaan heidän koneensa saapuivat paikalle, kun pakistanilainen iskuryhmä oli jo vetäytymässä hyökkäyksen jälkeen.
                        Tämä on hyvin todennäköisesti totta, koska Pakistan halusi selvästi toteuttaa salamannopean kostotoimenpiteen eikä päästää valloilleen laajamittaista konfliktia. Näin ollen taktiikka "nopeasti saapui Intian ilmatilaan - iski - ja juoksi kotiin" on enemmän kuin perusteltu, varsinkin kun kohteet kohdistettiin suhteellisen lähelle rajaa. Laskelma oli tietysti se, että Intian ilmavoimien lentokoneet eivät tavoittaisi pakistanilaisia ​​lentokoneita ilmatilansa ulkopuolella.
                        No, pari MiG-konetta, joka lähestyi ensin, ryntäsi hyökkäykseen ja menetti ennustettavasti yhden lentokoneen. Putosi Pakistaniin. Su-30 nousi hieman myöhemmin.
                        Sitten, ja ehkä samanaikaisesti MiG-21-hyökkäyksen kanssa, pakistanilaiset hävittäjät ampuivat AIM-120C-5 AMRAAM:lla lähestyvää Su-30MKI:tä joko 4 tai 5 ohjuksella, mutta he eivät saavuttaneet menestystä. -30MKI ampui alas hyökkääviä ohjuksia, mutta todennäköisimmin tämä oli toimittajien virhe - todennäköisimmin se oli, että Sushki-lentäjät onnistuivat välttämään tappion ohjustentorjuntaa ja elektronista sodankäyntiä käyttäen.
                        Joten on erittäin helppoa olettaa, että intialaiset lentäjät käskettiin taistelemaan yksinomaan alueensa yli ilman, että he pääsisivät Pakistanin ilmatilaan. Itse asiassa tämä on luonnollinen tilanne kaikille maailman ilmavoimille. Joten joidenkin raporttien mukaan neljä Su-30MKI:tä lähestyi taistelualuetta samanaikaisesti tai hieman myöhemmin kuin MiG-21-pari, mutta ennen Mirageja. Kuitenkin, vaikka näin ei ole, ja kaikki 8 intialaista hävittäjää olivat "kokoelmassa" sillä hetkellä, niin joka tapauksessa:

                        1. He kohtasivat huomattavasti ylivoimaiset pakistanilaiset joukot. Silti kolme yhteen (24:8) ei ole se suhde, jolla ilmataistelua tulisi käydä;

                        2. Ei ole varmaa, että Su-30MKI:t ja Mirages olivat tarpeeksi lähellä ehtiäkseen hyökätä perääntyviin pakistanilaisiin lentokoneisiin niiden ollessa vielä Intian ilmatilassa;

                        3. Perääntyvien pakistanilaisten hyökkäys oli ilmeisesti häviäjätaktiikka, koska jälkimmäisillä oli ilmasuoja. Hänet olisi pitänyt tuhota alun perin. Mutta jos intialaisia ​​lentokoneita määrättiin olemaan saapumatta Pakistanin ilmatilaan, heillä ei ollut oikeutta tehdä niin, koska pakistanilaiset peitehävittäjät eivät ylittäneet ilmarajaa.
                        Omalta osaltani voin vain jälleen kerran tervehtiä pitkän kantaman taistelun anteeksiantajia - 4-5 nykyaikaisen keskipitkän kantaman ilmapuolustusohjuksen käyttö Su-30:tä vastaan ​​"vedenlaskua edeltävällä" avioniikalla ja "tarpeettoman" ohjattavuuden johdolla. siihen, että ohjukset lensivät maitoon :)))
                      12. Shurshun
                        Shurshun 29. elokuuta 2023 klo 17
                        0
                        Et siis ymmärtänyt mitään, Gulliver))
                      13. vlad575nso
                        vlad575nso 29. elokuuta 2023 klo 17
                        +1
                        Kirjoitat itse 16 iskettyä lentokonetta, ne oli varustettu shokkiversiolla ... se tarkoittaa, että he eivät tulleet taisteluun, he vain lähtivät kostohyökkäyksestä, taistelua taisteli peittoryhmä ...
                        MiG-21:n yritys käydä lähitaistelussa johti lentokoneen kuolemaan.
                        Ja nytkin NWO:ssa ohjushyökkäystä harjoitetaan suurimmalla mahdollisella kantamalla, eikä lähiilmataistelua.
                      14. vlad575nso
                        vlad575nso 27. elokuuta 2023 klo 20
                        +2
                        https://topwar.ru/175025-su-30mki-nelzja-sravnivat-s-kombinaciej-f-16-i-aim-120-otstavnoj-pakistanskij-general-o-boe-vvs-indii-i-pakistana.html
                      15. komeetta
                        komeetta 25. elokuuta 2023 klo 19
                        +1
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Mutta kuka sanoi sinulle, kulta, että Su-35:n avioniikka on surkea? No, tässä on sinulle yksinkertainen kysymys: miksi Rafal häiritsi, ja saiko sen tehdä niin, mutta Su-35 ei häirinnyt Rafalia? Ja toinen kysymys sinulle on, miksi Su-35 ei käyttänyt OLS:ää sen jälkeen, kun häiriön väitetään tukahduttaneen sen tutkan? :)))

                        Nämä eivät olleet harjoituksia. Se oli "roolileikki" skenaario, jossa "paha kaveri" hyökkäsi "hyvän miehen" kimppuun, hän suoritti puolustusliikkeitä, lähti vastahyökkäykseen ja voitti "pahan kaverin". Rafal nimitettiin "hyvän miehen" rooliin, ja Su-35 nimitettiin "pahan miehen" rooliin. Rehellisesti sanottuna oli välttämätöntä pelata tätä peliä vaihtamalla osallistujien rooleja, mutta he eivät sitä tehneet. Tällä kaikella ei ollut mitään tekemistä ilmataistelun kanssa.
                      16. Shurshun
                        Shurshun 26. elokuuta 2023 klo 23
                        -1
                        Miksi vaihtaa rooleja siellä, jos Rafal, joka oli itselleen alun perin huonoimmassa asemassa, taipui kuiviin. Ja vielä enemmän parhaassa...))
                      17. komeetta
                        komeetta 28. elokuuta 2023 klo 21
                        +1
                        Lainaus shurshunilta
                        Miksi siellä rooleja vaihdetaan

                        Näinhän sen oletetaan olevan sellaisissa "roolipeleissä". Vertailun vuoksi.
                        Lainaus shurshunilta
                        jos Rafal on alun perin huonoimmassa tilanteessa itselleen

                        . Miksi Rafalin asema on aluksi huonompi? Päinvastoin, Rafalin asema on aluksi paras, hänellä on aloite alusta alkaen. Rafalin "asema" - kaikki voidaan tehdä niin kuin on kätevää: työskennellä RTR: n, elektronisen sodankäynnin, tutkan kanssa. Su-35:n "sijainti" - voit työskennellä vain tutkan kanssa.
                        Lainaus shurshunilta
                        kuiva kumartunut

                        Skenaario on seuraava: Rafal kukistaa Su-35:n. Näin se oli suunniteltu.
                        Lainaus shurshunilta
                        Ja vielä enemmän parhaassa...))

                        Joten Rafal oli paremmassa asemassa. Kaikki on hänelle mahdollista ilman rajoituksia, mutta Su-35 on kaikki rajoitettu.
                      18. Shurshun
                        Shurshun 29. elokuuta 2023 klo 17
                        0
                        Miksi sen piti olla niin monimutkaista, kun kaikki oli "suunniteltua". Oli mahdollista yksinkertaisesti rikkoa sopimus ilman sitä "mitä ei ollut"))
                  2. George Sviridov
                    George Sviridov 27. elokuuta 2023 klo 09
                    +3
                    Mietin mikä kantama ja asesarja oli...
                    Vain 150-200 km:n matkalla mikään elektroninen sodankäynti ei yksinkertaisesti saavuta - tehoa ei ole tarpeeksi ...
                    Lyhyillä etäisyyksillä siellä OLS näkee eikä sitä tukahduta mikään ..., yleensä ihmettelen, millainen testi se oli ...
                    Vaikka Rafal on hyvä kone, mielestäni se on painossaan paras... Mutta suuren F-16-sarjan ansiosta se on paljon halvempi... Ja niin Rafal on parempi, on sääli puhua Typhoonista, tämä on luultavasti epäonnistunein 4. sukupolven hävittäjä, sitten turbiinin siivet putoavat, sitten halkeamia siivissä, sitten muita ongelmia... Ranskalaisilla ei ole sellaisia ​​​​ongelmia.
                    1. komeetta
                      komeetta 28. elokuuta 2023 klo 22
                      +1
                      Lainaus: Georgi Sviridov
                      Ihmettelen kuinka pitkälle...

                      IMO, 100 kilometriä.
                      Lainaus: Georgi Sviridov
                      Vain 150-200 km:n matkalla mikään elektroninen sodankäynti ei yksinkertaisesti saavuta - tehoa ei ole tarpeeksi ...

                      Päinvastoin. Mitä suurempi etäisyys tutkan ja kohteen välillä on, sitä pienempi on tutkan signaali-kohinasuhde. Itsestään peittyvässä häiriössä (se oli juuri sitä) tutkan signaali-häiriösuhde pienenee suhteessa etäisyyden kasvun neliöön.
                2. komeetta
                  komeetta 25. elokuuta 2023 klo 19
                  +1
                  Lainaus shurshunilta
                  No, nyt kaikki on selvää, miksi Su-35 eeppisesti vuoti testilentotaistelussa Rafalille !!

                  On mahdotonta yhdistää sitä, mikä ei ollut.
                  1. Shurshun
                    Shurshun 26. elokuuta 2023 klo 20
                    -1
                    Vain sen "joka ei ollut" valumisen seurauksena myös ostosopimus sulautui)
                    1. komeetta
                      komeetta 28. elokuuta 2023 klo 22
                      +3
                      Lainaus shurshunilta
                      Vain sen "joka ei ollut" valumisen seurauksena myös ostosopimus sulautui)

                      Luuletko tosissasi, että sopimuksista päätetään tällaisissa tilaisuuksissa skenaarion mukaan, jossa voittaja ja häviäjä on ennalta määrätty?!
                      1. Kommentti on poistettu.
                      2. Shurshun
                        Shurshun 29. elokuuta 2023 klo 19
                        0
                        Lainaus: Komeetta
                        Lainaus shurshunilta
                        Vain sen "joka ei ollut" valumisen seurauksena myös ostosopimus sulautui)

                        Luuletko tosissasi, että sopimuksista päätetään tällaisissa tilaisuuksissa skenaarion mukaan, jossa voittaja ja häviäjä on ennalta määrätty?!

                        Luuletko tosissasi, että hävittäjän tekninen ja teknologinen jälkeenjääneisyys lähes tärkeimmällä näkökohdalla - avioniikka / tutka ja ylipäätään elektronisessa "älyssä" kokonaisuutena, ei ole riittävä syy päätöksentekoon ?!
          2. Vadim dok
            Vadim dok 25. elokuuta 2023 klo 13
            -1
            Mutta moottorit ovat myös tehokkaampia (7 700 vs. 5 400), mikä tarkoittaa, että ne kuluttavat vähintään kaksi kertaa enemmän!
            1. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
              Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 26. elokuuta 2023 klo 00
              +1
              Sen ei tarvitse olla suoraa suhdetta.
          3. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
            Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 26. elokuuta 2023 klo 00
            +1
            Mutta Su-30:ssä on täsmälleen kaksi moottoria, joten jaa kahdella
      5. mmaxx
        mmaxx 25. elokuuta 2023 klo 15
        0
        Kaikki nämä luvut tulee ottaa huomioon vain, kun tiedetään, kuinka paljon jousituksen kukin piste (pari) voi kestää. Ja mitä sinne voi ripustaa. Tältä osin kaikissa lentokoneissa on suuret rajoitukset.
        Ja voi osoittautua, että tämän kuorman luku on hyvin hypoteettinen (teoreettinen)
        1. Shurshun
          Shurshun 28. elokuuta 2023 klo 21
          0
          Lainaus käyttäjältä mmax
          Kaikki nämä luvut tulee ottaa huomioon vain, kun tiedetään, kuinka paljon jousituksen kukin piste (pari) voi kestää. Ja mitä sinne voi ripustaa. Tältä osin kaikissa lentokoneissa on suuret rajoitukset.
          Ja voi osoittautua, että tämän kuorman luku on hyvin hypoteettinen (teoreettinen)

          Älä unohda soveltaa "logiikkaasi" su-30:een.
    2. vanha mies.
      vanha mies. 24. elokuuta 2023 klo 09
      + 13
      Et maininnut vielä yhtä artikkelin tasoa kuvaavaa seikkaa:
      . Ja lisäksi Su-30 voi myös tankata lennon aikana.

      Ja "Rafale" tarkoittaa Skomorokhovin mukaan, että sitä ei voida tankata ilmassa. Ja se pirun asia, joka työntyy esiin Rafalissa oikealla ohjaamon edessä, on vain eräänlainen aerodynaaminen ranskalainen viehätys, kuin myyrä ylähuulen yläpuolella)))
    3. vovochkarževski
      vovochkarževski 24. elokuuta 2023 klo 10
      + 12
      Alue. Ilman ulkoisia polttoainesäiliöitä (emmekä ota niitä, ripustamme pommeja ja ohjuksia) "Rafale" voi lentää jopa 2 km. Su-000MKI - 30 km. Ja lisäksi Su-3 voi myös tankata lennon aikana.

      Aseistus. likimääräinen pariteetti. Rafal ottaa 13 kg pommeja ja ohjuksia 9500 pisteeseensä, Su-30MKI 12 pisteeseen - 8000 kg. Kysymys kuuluu, mitä ottaa ja miten hakea

      /
      Rafal ottaa nämä 9500:t täydellä tankilla ja Su-30:t 8000:t 50 % polttoaineella.
      Tässä on artikkelisi taso.


      Anteeksi Maxim, mutta sinun on luettava LTH harkiten.
      Ensinnäkin suurimman lentoonlähtöpainon (jonka ranskalaiset antavat maksimissaan) tapauksessa Su-30:n taistelukuorma kasvaa 10360 kg:aan, kun se on tankattu täyteen.
      Toiseksi, ihmeitä ei tapahdu, jos tarkistat "Rafalin" suorituskykyominaisuudet laskelmilla, käy hyvin nopeasti selväksi, että ranskalaiset valehtelevat. Esimerkiksi Rafalin suurin lentoonlähtömassa ylittää normaalin 1,66-kertaisesti. Kun Su-30 on vain 1,38 kertaa ja jopa rajan tapauksessa 1,558 kertaa.
      Jos et ymmärrä, niin koneen lataaminen silmäluomiin ja kiihdytys koko kaistalle ei ole hankala asia. Ja Su-30:llä on enemmän reservejä täällä.
      1. Shurshun
        Shurshun 24. elokuuta 2023 klo 11
        0
        Ja mitä eroa on maksimipainon ja enimmäispainon välillä? Ehkä siellä on myös transsendenttista ja supertranssendentaalista?)
        1. vovochkarževski
          vovochkarževski 24. elokuuta 2023 klo 12
          + 11
          Ja mitä eroa on maksimipainon ja enimmäispainon välillä? Ehkä siellä on myös transsendenttista ja supertranssendentaalista?)


          Ja kuka ymmärtää näitä ohjeiden suunnittelijoita ja kokoajia? Esimerkiksi Mi-24V:n suurin lentoonlähtöpaino on rajoitettu 11500 11800 kiloon. Vaikuttaa siltä, ​​​​että kaikki, mutta ei, jos työskentelet ulkoisen jousituksen kanssa, voit jo 12000 kg, ja jos tislataan, niin XNUMX kg.
          No, kuinka me todella lastasimme autoja Afganistanissa, sinun on parempi olla tietämättä. Joo
          1. Shurshun
            Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 09
            -5
            Tämä on siis suosikkiteema klovneista, jotka kuivaavat suuresta huipulta vetäen pöllön maapallolle))
      2. Maxim G
        Maxim G 24. elokuuta 2023 klo 12
        +2
        Hyvää päivää.
        Mitä rajoituksia ohjailulle on asetettu sellaisella taistelukuormalla Su-30: lle?
        1. vovochkarževski
          vovochkarževski 24. elokuuta 2023 klo 12
          +4
          Hyvää päivää.
          Mitä rajoituksia ohjailulle on asetettu sellaisella taistelukuormalla Su-30: lle?


          Sinun on katsottava ohjeita.
          1. Kommentti on poistettu.
          2. Maxim G
            Maxim G 24. elokuuta 2023 klo 16
            +3
            Sikäli kuin tiedän, Rafalilla ei ole rajoituksia.
            1. vovochkarževski
              vovochkarževski 24. elokuuta 2023 klo 18
              +4
              Sikäli kuin tiedän, Rafalilla ei ole rajoituksia.


              Ja millä pelolla? Maksimi G-kuormat lasketaan normaalin lentoonlähtöpainon mukaan. Lisäsi lentokoneen massaa, sai rajoituksia.
              No, ranskalaisen erityinen vahvuus, nämä ovat satuja. Lisäät voimaa, saat lisää tyhjän massaa.
              1. Maxim G
                Maxim G 24. elokuuta 2023 klo 20
                +1
                Rafalilla on se, Mirage 2000 on tyhjä 7,5 tonnia, Rafal on 10 tonnia.
                Melkein samankokoisina.
                1. Bayard
                  Bayard 25. elokuuta 2023 klo 15
                  +1
                  Lainaus: Maxim G
                  Rafalilla on se, Mirage 2000 on tyhjä 7,5 tonnia, Rafal on 10 tonnia.

                  Kaksi moottoria, tämä on myös kaksi polttoainejärjestelmää, kaksi moottorinhallintajärjestelmää ja tehosarja kahdelle moottorille. Se on aina vaikeampaa. Lisäksi "Rafalilla" on paljon tiheämpi kokoonpano, enemmän erilaista avioniikkaa. Mirage-2000 on melko yksinkertainen lentokone, jatkoa Mirage-3-idealle, mutta edistyneemmällä ilmailutekniikalla, normaalilla tutkalla.
                  "Rafal" on ulkonäöltään ja ulkoasultaan jonkin verran samanlainen kuin epäonnistunut raskas "Mirage-4000", mutta pienemmässä mittakaavassa.
              2. mmaxx
                mmaxx 25. elokuuta 2023 klo 15
                -1
                Rafalissa voima kasvaa kuormituksen kasvaessa. Tämä on rodullisesti oikeaa ranskalaista tekniikkaa naurava naurava naurava
            2. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 24. elokuuta 2023 klo 18
              +6
              Lainaus: Maxim G
              Sikäli kuin tiedän, Rafalilla ei ole rajoituksia.

              Täystaistelussa olevalla lentokoneella PERIAATTEESSA ei voi olla muuta kuin lentämistä koskevia rajoituksia.
            3. mmaxx
              mmaxx 25. elokuuta 2023 klo 15
              0
              En koskaan usko.
              Buckoff on lisättävä.
            4. komeetta
              komeetta 28. elokuuta 2023 klo 23
              0
              Lainaus: Maxim G
              Sikäli kuin tiedän, Rafalilla ei ole rajoituksia.

              Mitä tarkoitat, ei rajoja? RLE:ssä?
        2. Lozovik
          Lozovik 24. elokuuta 2023 klo 18
          +6
          Lainaus: Maxim G
          Mitä rajoituksia ohjailulle on asetettu sellaisella taistelukuormalla Su-30: lle?

          Jos pommeja on, normaali ylikuormitus leikataan välittömästi viiteen.
      3. Kommentti on poistettu.
      4. Shurshun
        Shurshun 27. elokuuta 2023 klo 13
        0
        Lainaus: Vovochkarzhevsky
        Toiseksi, ihmeitä ei tapahdu, jos tarkistat "Rafalin" suorituskykyominaisuudet laskelmilla, käy hyvin nopeasti selväksi, että ranskalaiset valehtelevat. Esimerkiksi Rafalin suurin lentoonlähtömassa ylittää normaalin 1,66-kertaisesti. Kun Su-30 on vain 1,38 kertaa ja jopa rajan tapauksessa 1,558 kertaa.


        Nämä eivät ole ihmeitä, eikä siinä ole mitään valhetta, tämä kertoo Rafalin runkorakenteen paremmuudesta painon täydellisyydessä ja sen huomattavasti suuremmasta painonpalautuksesta hyötykuorman ja tavoitekuorman suhteen.
    4. Romario_Argo
      Romario_Argo 24. elokuuta 2023 klo 11
      0
      täytyy katsoa taistelusäde
      + aseta polttoaineenkulutus 15 minuutiksi jälkipoltintilassa paluupisteessä
      Su-30SM on 1200 km
      Rafal on 700 km
      tilastojen mukaan he yleensä hyökkäävät kimppuumme ja työskentelemme lähellä rajojamme
      ja ilmailumme toimii ilmapuolustuksen suojassa
      S-300V4, S-400 = jopa 400 km
      lähestyessä S-350 = 150 km asti
      Buk-M2/3 75 km asti + Tor-M1/2, Pantsir-S1
      + MiG-31 sieppaajat neljällä R-4-ohjuksella, kantomatka jopa 37 km, kohdemerkintä A-400U
      Naton ilmailu EI voi toimia. heidän ilmapuolustuksensa kantama on jopa 150 km
      1. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
        Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 26. elokuuta 2023 klo 00
        0
        aseta polttoaineenkulutus 15 minuutiksi

        Leikkaa sammi.
    5. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 24. elokuuta 2023 klo 12
      -4
      Mistä tiedot ovat peräisin? "Dassaultin" esitteistä?))) On mahdotonta kaataa 2 litraa olutta litran pulloon)) ja jos vertaat "rafalin" ja "kuivauksen" kustannuksia, ei ole mitään verrattavaa. Lisäksi ranskalaiset eivät halua siirtää teknologiaa, mutta intialaiset todella haluavat. Joten "rafal" ei ole kilpailija "kuivaukselle" Intiassa vielä monta vuotta.
      1. Shurshun
        Shurshun 28. elokuuta 2023 klo 10
        0
        Vain monet maat kieltäytyvät samasta su-35:stä ja valitsevat Rafalin. Olet siis oikeassa, Rafal on käytännössä kilpailun ulkopuolella)
    6. Lozovik
      Lozovik 24. elokuuta 2023 klo 18
      +2
      Lainaus: Maxim G
      Rafal vie 13 kg pommeja ja ohjuksia 9500 pisteeseensä

      Olisi mielenkiintoista nähdä, millainen latausvaihtoehto tämä on?
      1. Maxim G
        Maxim G 25. elokuuta 2023 klo 12
        +1
        Maksimikokoonpano näyttää tältä.



        En laskenut, kerääntykö se sinne 9.5 tonnia.
        1. Lozovik
          Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 13
          +2
          Kuusi 116 kg MICA-rakettia ja kuusi 340 kg AASM-pommia, yhteensä 2736 kg. Heikko pyyntö
          1. Kommentti on poistettu.
          2. Maxim G
            Maxim G 25. elokuuta 2023 klo 13
            +1
            Plus 3 PTB.
            Ja raketteja on 2 mallia.
            Rungon alla Meteor.
            1. Lozovik
              Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 13
              +3
              Lainaus: Maxim G
              Plus 3 PTB.

              PTB:tä ei pidetä hyötykuormana, niiden kapasiteetti menee polttoainevarastoon. Sitten ihmettelet, mistä tällainen ero tulee, huijarit naurava Samalle Su-34:lle ne samat 8 tonnia ovat "rehellisiä", koska se kestää 16 FAB-500M-54:ää ilman ongelmia.

              Lainaus: Maxim G
              Rungon alla Meteor.

              Minun virheeni, mutta tämä ei muuta massaa olennaisesti.
              1. Maxim G
                Maxim G 25. elokuuta 2023 klo 13
                -1
                Kirjoitin kokoonpanosta.
                Kyllä, ja luulen, että ymmärrät, että PTB:n sijasta voit ripustaa mitä tahansa. Sama päänahka.

                Voit myös verrata sitä Tu-95MS:ään, se vie vielä enemmän valurautaa.

                Rafali tunnetaan siitä, mitä he lentävät todellisissa tehtävissä.
                Syyriaan iski vuonna 2019, ja sillä oli 2 päänahkaa, ei FAB:ita.
                1. Lozovik
                  Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 13
                  +2
                  Ketä kiinnostaa? Riippumatta siitä, kuinka vedät pöllön maapallolla, 9,5 tonnia puhdasta aseita ei vain toimi.
                  1. Maxim G
                    Maxim G 25. elokuuta 2023 klo 14
                    +2
                    Ankka, tämä pitäisi sanoa artikkelin kirjoittajalle, hän vertaa näitä tonneja, ei minua. Joo

                    Lisäksi tietämättä, että valmistajat ilmoittavat kuorman eri polttoainetasoilla.

                    Nuo. tämäkään tosiasia ei periaatteessa salli näiden tonnien vertailua.

                    Mielestäni olisi reilua tuoda ominaisuudet niin, että ne ovat vertailukelpoisia, eivätkä vain tonnia, vaan ne kokoonpanot, joilla he lentävät oikeissa tehtävissä.
                  2. Shurshun
                    Shurshun 27. elokuuta 2023 klo 14
                    0
                    Lainaus Lozovikilta
                    Ketä kiinnostaa? Riippumatta siitä, kuinka vedät pöllön maapallolla, 9,5 tonnia puhdasta aseita ei vain toimi.

                    Älä huoli, siellä kaikki toimii erittäin hyvin.
                2. Lozovik
                  Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 14
                  +3
                  Lainaus: Maxim G
                  Voit myös verrata sitä Tu-95MS:ään, se vie vielä enemmän valurautaa.

                  Ei vie ollenkaan vinkki

                  Muistutatko mistä aloitit?

                  Lainaus: Maxim G
                  Rafal ottaa nämä 9500:t täydellä tankilla ja Su-30:t 8000:t 50 % polttoaineella.
                  Tässä on artikkelisi taso.

                  Ja seurauksena erittäin heikko valuma. Ja siellä oli patos...

                  Lainaus: Maxim G
                  Rafali tunnetaan siitä, mitä he lentävät todellisissa tehtävissä.

                  Hyvin? Miksi sitten näyttää kuvaa pommeilla?
                  1. Maxim G
                    Maxim G 25. elokuuta 2023 klo 14
                    -1
                    Lainaus Lozovikilta
                    Ei vie ollenkaan

                    Hieno. Olkoon Tu-160.


                    Lainaus Lozovikilta

                    Ja seurauksena erittäin heikko valuma. Ja siellä oli patos...

                    Ja mitä on viemäröinti ja paatos?
                    Siinä mitä huomautin, vivahde ominaisuuksien kanssa polttoaineen suhteen, josta Roman ei tiedä ja mikä ei salli näiden ominaisuuksien vertailua?
                    Lainaus Lozovikilta
                    Hyvin? Miksi sitten näyttää kuvaa pommeilla?

                    Kysyit millainen latausvaihtoehto.
                    1. Lozovik
                      Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 14
                      +2
                      Lainaus: Maxim G
                      Hieno. Olkoon Tu-160.

                      Mitä hän tekee täällä?

                      Lainaus: Maxim G
                      Ja mitä on viemäröinti ja paatos?
                      Siinä, mitä huomautin, polttoaineen vivahde, josta Roman ei tiedä?

                      Lainaan taas:

                      Lainaus: Maxim G
                      Rafal vie 13 kg pommeja ja ohjuksia 9500 pisteeseensä

                      Itse asiassa kävi ilmi, että hän ei ottanut.

                      Lainaus: Maxim G
                      Tässä on artikkelisi taso.

                      Tässä on tietosi taso. Muuten, voitko selittää Su-30:stä, jonka paino on 8000 kg ja 50%? Tai sitten ns. "voimakkaampi purjelentokone"?
                      1. Maxim G
                        Maxim G 25. elokuuta 2023 klo 14
                        -1
                        Lainaus Lozovikilta
                        Itse asiassa kävi ilmi, että hän ei ottanut

                        Lainaus Lozovikilta
                        Rafal vie 13 kg pommeja ja ohjuksia 9500 pisteeseensä


                        Tämä on lainaus Romanin artikkelista, jota kommentoimme.
                        Tämä on hänen lausuntonsa, ei minun.
                        Sanoin, että Rafalin ja Su:n kuorma on merkitty eri polttoainetasoilla.
                        Vai etkö lukenut artikkelia?



                        Lainaus Lozovikilta
                        Muuten, voitko selittää Su-30:stä, jonka paino on 8000 kg ja 50%?

                        Tällainen kuorma ilmoitetaan UAC:n virallisella verkkosivustolla.
                        Siitä, että tämä luku 50 % polttoaineella on myös virallisista julkisesti saatavilla olevista materiaaleista.
                      2. Lozovik
                        Lozovik 25. elokuuta 2023 klo 22
                        0
                        Lainaus: Maxim G
                        Tämä on lainaus Romanin artikkelista, jota kommentoimme.

                        Otit tämän lainauksen esiin ja maustit sen sanoillasi "Rafal vie nämä 9500:t täydellä tankilla", kun taas polttoaine sisältyy näihin samoihin 9500-autoihin.

                        Lainaus: Maxim G
                        Siitä, että tämä luku 50 % polttoaineella on myös virallisista julkisesti saatavilla olevista materiaaleista.

                        Esimerkiksi? Voinko nähdä laskelman?
                      3. Shurshun
                        Shurshun 28. elokuuta 2023 klo 18
                        0
                        10000 4700 tyhjää + 9500 300 maksimipolttoainetta sisäsäiliöissä + 24500 XNUMX maksimi taistelukuorma + XNUMX varustettua lentolehteä = XNUMX XNUMX Rafalin suurin lentoonlähtöpaino
                      4. Lozovik
                        Lozovik 29. elokuuta 2023 klo 10
                        -2
                        Voitko olla tarkka? Mitä ohjuksia/pommeja ja kuinka monta? Palkkipitimien ja laukaisujen massa voidaan laskea yhteen. Edellinen rafalefil ei pystynyt todistamaan mitään.
                      5. Shurshun
                        Shurshun 29. elokuuta 2023 klo 16
                        0
                        Älä unohda soveltaa "thomas"-asentoa kuivan ominaisuuksiin.))
                      6. Lozovik
                        Lozovik 30. elokuuta 2023 klo 21
                        0
                        Lainaus shurshunilta
                        Älä unohda soveltaa "thomas"-asentoa kuivan ominaisuuksiin.))

                        Esimerkiksi?
                      7. Shurshun
                        Shurshun 31. elokuuta 2023 klo 15
                        0
                        No, esimerkiksi epäillä kaikkia julkisesti saatavilla olevia lukuja lentoonlähdöstä ja tyhjäpainosta, polttoaineen painosta, hyötykuormasta ja taistelukuorman painosta, lentokoneen suorituskyvystä jne. Ja anna koko toimiston kuivalla vakuuttaa ja todistaa sinut, ja sinä, kuten Foma Stanislavsky, lähetät - "En usko!" )))) sopiiko?)))
                      8. Lozovik
                        Lozovik 5. syyskuuta 2023 klo 11
                        0
                        В открытом доступе много всякого написано, зачастую взаимоисключающего.
                        По тому же Су-30 нагрузку легко проверить:


                        26 штук ОФАБ-250-270, также видно пару АКУ-170, ВСУ тоже на месте, это потенциально плюс две РВВ-АЕ (по 175 кг) и две Р-73 (по 105 кг). Итого 7580 кг, до 8 тонн не дотягивает. Есть повод задуматься, не так ли? Хотя кому это я пишу naurava
        2. mmaxx
          mmaxx 25. elokuuta 2023 klo 15
          +2
          Nytkin kerrotaan, ettei sellaisella koneella ole lentorajoituksia naurava naurava naurava. Viikunoita hänen kuormansa kanssa. Olkoon ranskalaiset moottorit ihme. Mutta aerodynamiikka? Joten hän esitti kuolleen silmukan sellaisilla polttoainetynnyreillä naurava naurava naurava
      2. Shurshun
        Shurshun 25. elokuuta 2023 klo 13
        -1
        Älä ole laiska, katso ja työskentele lujasti) ++++++++++++++
  3. säästäväinen
    säästäväinen 24. elokuuta 2023 klo 04
    -5
    Su30 on yksinkertaisesti mallinnettava ja valmistettava sekä itselleen että ulkomaille myytäväksi.
  4. U-58
    U-58 24. elokuuta 2023 klo 05
    +8
    Laivaston ilmailussa ehdottomasti.
    Ja on myös sovellus, josta on puhuttu pitkään, mutta jota ei oteta käyttöön. Nimittäin koulutuspöytä.
    Pidä rykmentissä pari lentokonetta ylläpitääksesi henkilöstön lentotaidot ilman, että päälaivaston moottorin käyttöikä kärsii.
    Harjoittelulennot eivät ole koskaan vahingoittaneet ketään.
  5. Vladimir 80
    Vladimir 80 24. elokuuta 2023 klo 06
    -13
    huhuttiin, että Irkut rajoittaisi Su-30:n tuotantoa tämän hyväksi, anteeksi, matkustajan väärinymmärrys SSJ-100, joka siirretään Komsomolskista

    huhut ... huhut ... Denis lupasi jotain jossain vuoden 2025 jälkeen ... lukkoseppä kertoo myös sadun seuraavasta modernisoinnista digitalisoinnin myötä ... mutta itse asiassa emme voi herättää An-24:ää ja An-26:ta henkiin -" miksi siirtokunnat lentävät?!!"... ja niillä kaikilla on määräajat "25 vuoden jälkeen", ilmeisesti he tietävät jotain maamme kohtalosta (he lukevat ulkomailla kirjoitettua käsikirjoitusta) ... ja kiitos Romanille siitä, että artikkeli!
    1. Kommentti on poistettu.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Kommentti on poistettu.
      2. Kommentti on poistettu.
        1. Kommentti on poistettu.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Kommentti on poistettu.
              1. Kommentti on poistettu.
  6. ism_ek
    ism_ek 24. elokuuta 2023 klo 06
    +5
    Artikkeli perustuu päätelmiin.
    Puolitoista vuotta menee SVO:lle. Mitä Su-30 sisältää?
    Kaksi upotettua venettä ja helikopteri.
    Yhtään risteilyohjusta tai vihollisen tutkaa ei tuhottu. Partiolaisena hän ei myöskään ole kiinnostunut mistään.
    On lentokonetappioita. Kone lentää, mutta sen hyödyllisyys ei ole tällä hetkellä ilmeinen.
    Se on ehdottomasti modernisoitava, ottamalla huomioon vain NWO:n kokemus, eikä "nenän poimimista" aiheesta "Rafal on parempi". Rafalia ei käytetä taisteluissa. En ole varma, että jos laitat toisen tutkan, lentokone pystyy ampumaan alas tehokkaasti nykyaikaisia ​​risteilyohjuksia tai löytämään ja osumaan nykyaikaisiin tutkoihin.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 24. elokuuta 2023 klo 18
      +1
      Sen perusteella, että R-37M:n korkein hyötysuhde mainittiin, tämä tarkoittaa, että Su-35 ja mahdollisesti MiG-31 sieppasivat melkein kaikki ilmakohteet. Lisäksi "laivastolla" Su-30SM:llä ei todennäköisesti ole nykyaikaisia ​​pitkän kantaman aseita, koska ne toimitetaan jäännösperiaatteen mukaisesti.
      1. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
        Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 26. elokuuta 2023 klo 00
        0
        se tarkoittaa

        Toinen analogi. R-37 on ohjus MiG-31:lle, se ei luopunut Su-35:stä, sinne pitää laittaa pienempi versio R-37:stä (RVV-BD), jotka ovat sekä oikea-aikaisempia että voit ottaa niitä lisää. R-37:llä on tarkoitus ampua alas tankkereita ja tankkereita, joita Ukrainalla itsellään ei ole eikä se käytä.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. Shurshun
      Shurshun 30. elokuuta 2023 klo 12
      0
      Lainaus käyttäjältä ism_ek
      Rafalia ei käytetä taisteluissa. En ole varma, että jos laitat toisen tutkan, lentokone pystyy ampumaan alas tehokkaasti nykyaikaisia ​​risteilyohjuksia tai löytämään ja osumaan nykyaikaisiin tutkoihin.

      Ja jos et kaada polttoainetta hänen päälleen ja riko alustaa, hän ei nouse ollenkaan))
  7. EUG
    EUG 24. elokuuta 2023 klo 06
    +2
    Aiemmin otettiin esille kysymys Intian Su-30:n nykyaikaistamisesta. Jos kyllä, niin tämä avaa yksinkertaisesti upeita mahdollisuuksia palata Intiaan ja modernisoida venäläistä Su-30:ta. Minun mielipiteeni on ehdottomasti modernisoida ja yhdistää kaikki 4 aluksella olevaa tyyppiä mahdollisimman paljon. Rafali-intiaanit
    niitä pidettiin aluksina (he eivät olleet tyytyväisiä MiG-29K:n suureen laskeutumisnopeuteen), ja sitten todennäköisimmin Rafaleyn ostaminen osoittautui erittäin houkuttelevaksi kiinnostuneille osapuolille. Lisäksi epäilen, että Rafalen lentotunnin hinta on alhaisempi kuin Su-30.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 24. elokuuta 2023 klo 18
      0
      Rehellisesti sanottuna en usko, että tällainen päivitys on mahdollista. Meillä ei ole vienti-AFARia, ja ilman AFARia et voi edes myydä hävittäjää Afrikkaan.
    2. mmaxx
      mmaxx 25. elokuuta 2023 klo 15
      0
      Hindut eivät yleensä ole koskaan luottaneet yhteen asetoimittajaan. Ja he saattoivat valita ranskalaiset yksinkertaisesti periaatteen perusteella. Katso, käytä. On rahaa, on markkinarako. Kukaan ei myy sitä meille. Lentokone on hyvä. Meidän on tarkasteltava ilmailua kaikilta puolilta. Täällä he katsovat. Mutta he eivät saa lisenssiä.
  8. Zufei
    Zufei 24. elokuuta 2023 klo 06
    + 18
    Korkeus. Tässä Su-30:llä on merkittävä etu, koska lähes 20 km (19 800 m) vs. 15 km (15 400 m) on kunnollinen.

    käytännöllinen katto
    Rafael - 16760m.
    Su-30 - 17300m.
    Ero on 660m.
    Ja sellainen pöllö koko artikkelin ajan (
    Siitä, että Rafalin nousunopeus on 30 % suurempi (305 vs. 230), hiljaisuus
    1. vovochkarževski
      vovochkarževski 24. elokuuta 2023 klo 11
      +2
      käytännöllinen katto
      Rafael - 16760m.
      Su-30 - 17300m.
      Ero on 660m.
      Ja sellainen pöllö koko artikkelin ajan (
      Siitä, että Rafalin nousunopeus on 30 % suurempi (305 vs. 230), hiljaisuus


      Mistä polttopuut ovat? Kattotiedot ja missä kokoonpanossa?
      1. Lozovik
        Lozovik 24. elokuuta 2023 klo 18
        0
        Lainaus: Vovochkarzhevsky
        Mistä polttopuut ovat? Kattotiedot ja missä kokoonpanossa?

        Jopa täältä:
        https://russianknights.ru/dvuhmestnyiy-mnogotselevoy-istrebitel-pokoleniya-4-su-30sm/
        Onko vitsi, jos se on yli 2 tonnia painavampi kuin tavallinen Su-27, jonka katto on 18500 m?
    2. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 24. elokuuta 2023 klo 12
      +1
      Olen jo kyllästynyt kirjoittamaan, että Dassaultin, Lockheedin tai Boeingin mainosesitteitä kannattaa lukea erittäin tarkasti, sillä ne voivat "kilpailla" Grimmin veljien kanssa upeudessa. Useammin kuin kerran he jäivät kiinni eriasteisista hölynpölyistä.
      1. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
        Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 26. elokuuta 2023 klo 00
        0
        että monisteet

        Entä Mig, Sukhoi jne.? Vai onko se erilainen?
    3. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
      Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 26. elokuuta 2023 klo 00
      0
      Voi tulla, harkitse antaa Su-30:lle Su-35:n suorituskykyominaisuudet, onko se bisnestä? naurava
  9. Roman 1984
    Roman 1984 24. elokuuta 2023 klo 06
    + 12
    Kirjoittaja lentää pilvissä ja väittää "se olisi mukavaa" ...
    Tällä hetkellä kaikki uudet Su-30SM:t toimitetaan laivastolle samassa kokoonpanossa kuin 10 vuotta sitten. Kukaan ei enää änkytä AL-41F-1S-moottoreista, ja vielä enemmän uudesta tutkasta. Mainitsin aiemmin, että Irbis ja Barsa jäävät Su-35S:lle ja Su-30SM:lle, koska GRPZ vetää Belkan vain Su-57:lle. Anna Jumalalle jotain.
    Tietenkin Su-30SM:n tuotantoa tulisi jatkaa siinä muodossa kuin se on olemassa laivaston MA:lle korvaamaan Su-27 ja Su-24.
    Mitä tehdä 250 Su-30MKI-intiaanien kanssa, on iso kysymys. Meidän on tarjottava jotain, muuten menetämme kasvomme ja markkinat. On epätodennäköistä, että olemassa olevan lentokoneen rungon 41:n alapuolella kierrätettäisiin konepeltejä ja ilmanottoaukkoja korvaamalla melkein kaikki. Se on melkein kuin uusi lentokone.
    1. mmaxx
      mmaxx 25. elokuuta 2023 klo 15
      0
      Ilmanottoaukon vaihtaminen on vaikea tehtävä, mutta toteutettavissa. Ja se on jo tehty. Ja kone lentää. Ei pudota)). Moottorilevyt pysyvät samoina.
  10. Feodor 13
    Feodor 13 24. elokuuta 2023 klo 06
    + 11
    Edellisessä artikkelissa olin solidaarinen kirjailijalle Su-30:n rekisteröinnistä meren rannalla,
    Mukaan lukien siirron laivastolle - ne lentokoneet, jotka lentävät nyt ilmavoimissa.

    Kuitenkin .. muutama epäonnistunut opinnäytetyö.

    SSJ - väärinkäsitys? Jos SSJ:tä ei olisi nyt neljäsosaa lennoista maassa - millä se toteutettaisiin? SSZh-100 löysi historiallisen paikkansa, jopa tuontiosien kanssa. Nyt SZh säästää alueellista lentoliikennettä. SZh:ssa luotiin 3 (!) lentoyhtiön "Yamal", "Gapromavia", "Azimuth" liiketoimintamalli. Esimerkiksi Jak-42, "syntyi" paljon kuin onnellisina Neuvostoliiton aikoina lentokoneteollisuudessa, ja silloinkin ne tuottivat vähemmän kuin SSZh. He eivät pidä sitä väärinkäsityksenä, eihän? Väärinkäsitys on Mitsubishi Regional Jet. Japanilaiset menivät pilalle silmiemme edessä! Ja SSZh antoi ja antaa niin paljon enemmän osaamista 90-luvulla romahtaneelle siviililentokoneteollisuudelle, että Poghosyanille on ehdottomasti pystytettävä muistomerkki. Analyysi tulisi tehdä "ennen", "aikana" ja "jälkeen".

    Intia selvästi "johti" Rafalia, ainakin korvatakseen omat Miragensa Intian ilmavoimissa + päätyyppinä "Vikrantille". Joten Su-30:n ja ranskalaisten välillä ei ollut erityistä "juontaisuutta". Kaukaa haettu. MiG-35 hävisi objektiivisesti, tämä "jälkikäteen" on nyt selvä. Missä MiG-35 on? Ja missä on Rafales-myynti maailmassa .. Ilman poliittista painostusta. Ja intialaisia ​​ei vain juurikaan huomata paineen alla, toisin kuin Pakistan, Indonesia, Argentiina jne.
    1. Vladimir 80
      Vladimir 80 24. elokuuta 2023 klo 07
      0
      SSZh-100 löysi historiallisen paikkansa, jopa tuontiosien kanssa. Nyt SZh säästää alueellista lentoliikennettä.

      tästä voidaan puhua parin vuoden päästä, kun tuontikomponenttien vaihdon aika koittaa...
      1. Hylkivä
        Hylkivä 24. elokuuta 2023 klo 07
        -3
        Lainaus: Vladimir80
        SSZh-100 löysi historiallisen paikkansa, jopa tuontiosien kanssa. Nyt SZh säästää alueellista lentoliikennettä.

        tästä voidaan puhua parin vuoden päästä, kun tuontikomponenttien vaihdon aika koittaa...

        1. Millaisia ​​komponentteja? vinkki
        2. Tilatut Boeingit ja vesimelonit ovat lentäneet puolitoista vuotta, vaikka ne koostuvatkin kokonaan tuontikomponenteista. Se on... vihje, kyllä vinkki Joo
    2. George Sviridov
      George Sviridov 27. elokuuta 2023 klo 10
      -2
      Ihmisemme eivät osaa tehdä PR-toimintaa. Nyt nämä 6 Mig-35:tä LBS:llä, ampukaa alas jokin lanka seuraavasta Kiovan haamusta, ainakin virtuaalisesti (ei väliä minkä koneen se ampuu alas, sanotaan että se on Mig-35), tee uusi minimitilaus ( 6 kappaletta täydelle laivueelle tai 18 täydelle rykmentille). On mahtipontista sanoa, että nyt SVO loppuu ja tilaamme satoja MiG-35-koneita - se on niin siistiä, se auttaa voittamaan vastustajia niin paljon ...
      Sitten katsot ja voit voittaa kansainvälisen tarjouskilpailun ...
      Sitten sanomme, että lähdemme ulkomaille, emme osta lisää kapasiteettia itsellemme, mutta meillä on jo laivue / rykmentti - he pilkkoo kaikki viholliset ...
      Ja koska kone ei ole sarja, se tarkoittaa, että se voi olla ongelmallinen, se ei osallistu taisteluihin, mikä tarkoittaa, että he eivät luota häneen ...
      Kukaan täysijärkinen ei ostaisi sellaista lentokonetta.
  11. JD1979
    JD1979 24. elokuuta 2023 klo 07
    + 12
    Epämiellyttävin hetki on Intian "petos" ranskalaisen Dassaultin "Rafalen" kanssa.

    Joo, se on kuin kun ostit jotenkin autotaz-priora-sedanin, koska silloin ei ollut muita mahdollisuuksia ottaa sitä tai taikinaa, ajoit sillä ja... Kun sanoit ostavasi uuden auton , jälleenmyyjät juoksivat luoksesi. Ja avtotazovtsy ovat kuin: Voi, meillä on uusi versio! Nyt kiinalaisilla LEDeillä ja leopardikuvioisella. Näytit tältä, ajattelit, savustetut sivustot vertasivat. Ja hän sanoi: ei opu - Pyzhoshniki jota maailma.
    Tapahtuma on enemmän kuin outo, koska missä on Rafal ja missä on Su-30MKI? Nämä ovat täysin eri luokkien tasoja riippumatta siitä, kuinka käännät niitä.

    Kyllä, se on todella outoa, on outoa, jos työnantaja palkkasi ensin toistajia, ei erinomaisia ​​​​opiskelijoita. Kun kuulen luokista, minulla on juuri tällainen yhdistys)))
    Näiden kahden erittäin erinomaisen lentokoneen vertailu osoittaa, että jokaisella niistä on tiettyjä etuja luokassaan.

    Joo, Su-30MKI:n etuna on, että se on "lihava" ja "syö" paljon))) KAIKKI))) Samaan aikaan se kantaa vähemmän kuin ranskalainen, ja jos hän yrittää ottaa niin paljon ranskalainen, hän voi kuljettaa vain ovelta portille))

    Vanha Su-30MKI ei pudonnut intialaisille sanasta ollenkaan, mutta Jumalan johtajat eivät voi tarjota mitään järkevää juuri nyt))) Jopa "kotikäyttöön" Su-30SM on ranskalaista huonompi kaikessa paitsi siinä, mitä on kirjoitettu yllä))

    Mitä kantaja-asejärjestelmältä vaaditaan? Ongelmien ratkaisemiseksi. Mitä liikenteenharjoittajalta vaaditaan? Moderni avioniikka (jonka avulla voit työskennellä yhtä hyvin sekä ilmassa että maassa, tämä on nyt TREND-vittu ja moderni muoti. Maailma vaatii UNIVERSALIA), jonka avulla voit käyttää MODERNIA aseita (eikä kuten Su-niminen naskali -34 - NAR:t ja FAB:t) .
    Mitä Su-30:ssä on? Divine Nothing - Muinainen avioniikka, muinaiset raketit, muinaiset FAB-laitteet. Ja BRAHMOS, ja sitten vain intiaanien itsensä ansiosta. Mikä on melko pitkälle erikoistunut ja kallis ase.

    Ja ranskalaiset, jotka, toisin kuin Venäjä, osaavat käyttää nykyaikaista elektroniikkaa, tutkaa, optiikkaa matriiseilla ja jotka JO työnsivät kaiken Rafaliin, maustaen sen moderneilla, kuten sanomme analogeilla - MBDA Meteor (R-77PD - missä) oletko sinä) ja SCALP on monikäyttöinen ohjus, jossa on edistyksellinen täyttö, Brahmosiin verrattuna kevyt ja josta Rafal voi ottaa 2 kappaletta.

    Jos vaihdat Irbis-tutkan kompaktimpaan ja kevyempään AFAR-tutkaan

    Onko hän olemassa? tai kuten tavallisesti kuvassa ja raudassa yhdentoista vuoden päästä, ja sitten jos tähdet lähentyvät?
    silloin on mahdollista ja tarpeellista sijoittaa vapautuneeseen tilaan radioelektronisia laitteita, jotka aiemmin piti ripustaa kontteihin

    sitten siellä voit täyttää papereita, joihin on kirjoitettu tämän laitteen tekniset tiedot, unohtaa ja arvostella.

    Ja SVO vahvisti, että Su-35S:n taisteluominaisuudet ovat erittäin korkeat ja selviytymiskyky on oikealla tasolla.

    Ja SVO vahvisti, että nykyaikaisia ​​aseita käytettäessä sekä Su-35:llä että Su-34:llä ei ole etuja muihin lentokoneisiin verrattuna. He menevät harhaan samalla tavalla, ei 2 moottoria, haarniska tai maailman parhaat heittoistuimet pelasta.
    Siksi seuraava helmi:
    Lentokone etsii aktiivisesti vihollisia melko tehokkaan tutkan avulla, ei erityisesti piilota sitä. Anna heidän piiloutua, sillä "joka ei piiloutunut, se ei ole minun vikani" voidaan kirjoittaa myös Su-30:n mottoihin.

    Kuulostaa erityisen tyhmältä. Dementia ja rohkeus on myös motto, mutta sen seuraaminen on hengenvaarallista. Roman, kuten tavallista, ei ole tietoinen siitä, että on olemassa tila V-V-ohjusten kohdistamiseksi säteilylähteeseen (äkkiä eivät vain tutkantorjuntaohjukset pystyvät tekemään tätä). Tämän vihjaan jälleen paksusti AIM-120:een, joka tuhosi lentokoneemme yhdessä lentäjien kanssa.

    Muuten, äskettäinen video, jossa Ukrainan laivaston vene loukkaantui suuresti, on vain yksi vahvistus. Se oli Su-30, joka loukkasi venettä tykeistä.

    Muuten, taas fraasi voitti paskalla))) Tämä on vain yksi vahvistus siitä, että Su-30-jousituksella ei ollut mitään, joka voisi osua turvallisesti veneeseen (koska sitä ei ole luonnossa). Ja jos vene olisi ollut MANPADSissa, Su-30 olisi voinut olla hyvin järkyttynyt.

    Romaani, kuten tavallista, on ohjelmistossaan: säälittävä ja tyhmä, mikä muuten ei ole motto)
    1. OSP
      OSP 24. elokuuta 2023 klo 13
      0
      Ajatuksen mukaan kaikki ne taktiset lentokoneet, joilla ei ole kykyä käydä ilmataisteluja, tulisi poistaa käytöstä.
      Ja sitten käytöstä poistamiseen.
      Su-24, Su-25, Su-34 ei ole ilmataistelukykyjä.
      Ja tämä tarkoittaa, että jopa rajallisessa konfliktissa Naton kanssa polku taivaaseen on heille täysin suljettu.

      Vaikka Su-35 ja Su-30 (vielä Su-27, MiG-31 ja MiG-29 eri muunnelmia) käyvät kukin ilmataisteluja kykyjensä mukaan (joku risteilyohjuksilla, joku viholliskoneilla), kaikki nämä hyökkäyskoneet ja etulinjan pommikoneet seisovat toimettomana. Myös heidän lentäjänsä.

      Siksi tällaisten lentokoneiden valmistaminen ja ylläpito ei yksinkertaisesti ole sallittua. Näissä olosuhteissa.
      Loppujen lopuksi yksi tällainen on nykyaikaisen hävittäjän miinus.
      1. George Sviridov
        George Sviridov 24. elokuuta 2023 klo 19
        -2
        Miksi Su-34 ei voi käydä ilmataisteluja? Ehkä enemmän kuin. Kyllä, hänen nopeusnsa on hieman pienempi, mutta tämä kaikki on roskaa. Su-25/24:n ikä ei ole pitkä, pommikoneet korvaavat 34, 25 korvataan isku-UAV:illa ja osittain levysoittimilla. Mutta he palvelevat jonkin aikaa, se, että he eivät voi suorittaa ilmataistelua, ei ole pelottavaa, vaan hävittäjien on vain oltava jatkuvasti peitettynä ...
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 24. elokuuta 2023 klo 19
          +3
          Siitä tosiasiasta, että Su-34-tutka on normaalitilassa - ei toimi. Klimov puhui tästä jotenkin.
          1. OSP
            OSP 25. elokuuta 2023 klo 00
            +2
            Tämä Sh141 on ikivanha muotoilu 30 vuoden takaa.
            Toivottoman vanhentunut.
            Hän ei ota lainkaan sellaisia ​​ilmakohteita kuin varkain lentokoneet, risteilyohjukset ja UAV:t.
            Siksi pommikoneen arvo taistelussa ilmakohteita vastaan ​​on nolla.

            NSC:tä ei myöskään ole. Ilman sitä lähitaistelua, oi, kuinka ei ole helppoa käydä. Painollaan ja näkyvyydellä.
          2. OSP
            OSP 25. elokuuta 2023 klo 00
            0
            Tämä Sh141 on ikivanha muotoilu 30 vuoden takaa.
            Toivottoman vanhentunut.
            Hän ei ota lainkaan sellaisia ​​ilmakohteita kuin varkain lentokoneet, risteilyohjukset ja UAV:t.
            Siksi pommikoneen arvo taistelussa ilmakohteita vastaan ​​on nolla.

            NSC:tä ei myöskään ole. Ilman sitä lähitaistelua, oi, kuinka ei ole helppoa käydä. Painollaan ja näkyvyydellä.
          3. George Sviridov
            George Sviridov 25. elokuuta 2023 klo 14
            +1
            Voit linkittää siihen, että tutka ei toimi, olen jo utelias kuinka se otettiin käyttöön ja kuinka sotilaallinen hyväksyntä hyväksyy puolet ...
            1. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
              Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 31. elokuuta 2023 klo 19
              0
              Hyväksyminen sujui normaalisti: kaikki on paperilla valmis, kaikki toimii, mutta sanoin saamme sen valmiiksi prosessissa. Tarvitset rahaa työn loppuun saattamiseksi, mutta Moskovan alue ei ymmärrä mistä maksaa, jos kaikki on paperien mukaan ok. Joten jos kehittäjät eivät pysty siirtämään rahaa muista tilauksista, niin joko omalla kustannuksellaan tai vain lentää raakalaitteilla.
          4. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
            Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 31. elokuuta 2023 klo 19
            0
            Siitä tosiasiasta, että Su-34-tutka on normaalitilassa - ei toimi. Klimov puhui tästä jotenkin.

            Hän ja työskentelee niin
        2. OSP
          OSP 24. elokuuta 2023 klo 19
          +1
          Su-34 ei voi käydä ilmataisteluja.
          Ellei heikosti ohjattaville kohteille ja vain näköetäisyydellä.

          1. Tämän ilma-aluksen tutkaa ei ole suunniteltu tällaisiin tehtäviin;
          2. Ei ole OLS-järjestelmää eikä kypärään kiinnitettyä kohdemerkintäjärjestelmää;
          3. Ohjattavuus on huonompi kuin Su-27 lisääntyneen painon vuoksi;
          4. Kukaan ei peitä taistelijoitaan - taistelijoita on vähän.

          Ellei se ole vain laivaston MA-alueella, että sille on käyttöä ohjuksia kuljettavana.
          Siellä sitä ehdotettiin aiemmin nimellä Su-32FN.
          1. George Sviridov
            George Sviridov 25. elokuuta 2023 klo 14
            0
            No, se on huono asia, sillä lähiohjattava ilmataistelu on huono, olen samaa mieltä, mutta mikään ei estä sitä ampumasta R-77:ää 100 km:n päässä.
    2. tappaja 55
      tappaja 55 24. elokuuta 2023 klo 15
      +2
      Paras vastaus artikkeliin, kiitos.
    3. d4rkmesa
      d4rkmesa 24. elokuuta 2023 klo 18
      -1
      Intiaanit pystyvät integroimaan Meteorin ennemmin tai myöhemmin. Aivan kuten SCALP (suunnilleen samalla tavalla ukrainalaiset pystyivät tekemään sen). Intialaiset Su-30MKIt ovat edistyneempiä kuin SM-kis, niissä on tähtäinkontti ja joitain elektroniikka- ja viestintälaitteita, joita meidän "puisessa" modifikaatiossamme ei ole.
      1. OSP
        OSP 25. elokuuta 2023 klo 00
        -1
        Huomasit oikein.
        Su-30MKI voi kuljettaa paitsi tähtäinkontteja, myös UPAZ-yksikköä. Oikeaa englantia.
        Ja olla itse taktinen tankkeri.
        Su-30SM- ja Su-34-malleissa ei ole tällaista vaihtoehtoa, vaikka se oli alun perin projekti - he kieltäytyivät.

        Nykyään Venäjällä on vain pari tällaista UPAZ-lentokonetta.
        Nämä ovat Su-33 ja MiG-29K.
    4. Aleksandr75
      Aleksandr75 24. elokuuta 2023 klo 20
      -3
      Ei ole hyvä valehdella! Esitä vähintään yksi videotodiste Su1:n alaslaskusta!
      1. Roman 1984
        Roman 1984 25. elokuuta 2023 klo 06
        +3
        Lainaus: Aleksanteri75
        Ei ole hyvä valehdella! Esitä vähintään yksi videotodiste Su1:n alaslaskusta!

        Huhtikuussa 2022 Harkovan alueella ammuttiin alas 35 GvIAP:n Su-159S, majuri Jemeljanov vangittiin. Valokuvat ja videot ovat täynnä.
      2. JD1979
        JD1979 25. elokuuta 2023 klo 10
        +2
        Lainaus: Aleksanteri75
        Ei ole hyvä valehdella! Esitä vähintään yksi videotodiste Su1:n alaslaskusta!

        13. toukokuuta 2023 Ukrainan asevoimien ilmapuolustusväijytyksen seurauksena taivaalla itse Venäjän alueella ammuttiin alas:
        Mi-8 - 2 kappaletta - miehistö kuoli
        Su-34 - 1 kpl - miehistö kuoli
        Su-35 - 1 lentäjä kuoli
        Todellisena isänmaallisena et halua huomata sitä, mikä ei sovi kuvaan: "taivutamme kaikki yhden ilman menetystä"?
    5. mmaxx
      mmaxx 25. elokuuta 2023 klo 15
      0
      Näytettiin MANPADSin vesillelasku veneestä. Osumista ei ole tietoa. Lentokoneessa partioiessaan he eivät voineet ripustaa mitään muuta kuin räjähteitä.
      Kyllä, ja ampua kumituotteita tykistä, miksi ei? Uskon, että yksikään lentäjä ei kieltäydy.
    6. Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich
      Petrov-Aleksanteri_1 Sergeevich 26. elokuuta 2023 klo 00
      0
      Onko hän olemassa? tai kuten tavallisesti kuvassa ja raudassa yhdentoista vuoden päästä, ja sitten jos tähdet lähentyvät?

      Voit tehdä oravan uudelleen Su-57:stä, pyöristää sahatun kappaleen, niin tulee hyvä tutka
  12. Vladimir 80
    Vladimir 80 24. elokuuta 2023 klo 07
    +2
    Lainaus: JD1979
    Ja SVO vahvisti, että nykyaikaisia ​​aseita käytettäessä sekä Su-35:llä että Su-34:llä ei ole etuja muihin lentokoneisiin verrattuna. He menevät harhaan samalla tavalla, ei 2 moottoria, haarniska tai maailman parhaat heittoistuimet pelasta.

    se on totta, harmi, ettet voi antaa sinulle muutamaa plussaa
  13. teräs-maker
    teräs-maker 24. elokuuta 2023 klo 07
    +6
    "Toivon, että vuoteen 2025 mennessä kaikki on kunnossa Su-57:n tuotannossa"
    Toivomme kaikki 20 vuotta, mutta sota on tullut ja taistelemme Neuvostoliiton kalosseja vastaan. Siksi sinun on ensin tehtävä riittävä määrä Putinin kalosseja ja sitten kieltäydyttävä Neuvostoliiton kalokseista.
  14. michael 3
    michael 3 24. elokuuta 2023 klo 08
    -6
    Meidän täytyy heittää Su-30 Ukrainalle. Ja järjestä hänelle massiivinen testi siellä todellisissa taisteluolosuhteissa. Kaikki nämä oletukset taistelun tehokkuuden vertailusta ovat pelkkää puhetta. Kysymys Intian kanssa yleensä on yksinkertaisesti lahjuksista, joita intialaisten mielestä heidän olisi pitänyt saada säännöllisesti ja yhä useammin.
    Jos lentokone suorittaa taisteluoperaatioita arvokkaasti, kysyntää on) No, ja toiseksi, yritä elvyttää ainakin yksi AFAR:ia kehittävä joukkue. Tietysti toivoa on vähän, kun otetaan huomioon ahkerasti organisoitunut pula asiantuntijoista ja kotimaisen elementtipohjan puute. Mutta jos otat TYÖN, etkä varkausta, kuten tavallista, ihme on täysin mahdollista ...
  15. Zaurbek
    Zaurbek 24. elokuuta 2023 klo 08
    +3
    Su 30 terve henkilö - Double Su35. Ja ihannetapauksessa matkustamossa, kuten MiG35S:ssä, on 2 ohjaajaa tai 1 lentäjä + lisäsäiliö. Su30 on kaupallinen tuote ja sen modernisointi on sidottu kaikkien Su30XXX:n modernisoinnista saataviin voittoihin sekä Aasian että KZ:n ja BR:n maissa. Siksi Su30:n kehityshaara on lupaavampi kuin Su35S. Lisäksi hänellä on nuori kilpailija Su57.
  16. Zufei
    Zufei 24. elokuuta 2023 klo 09
    +3
    Lainaus: JD1979
    Ja jos vene olisi ollut MANPADSissa, Su-30 olisi voinut olla hyvin järkyttynyt.

    Juuri MANPADS päätyi sinne ja käytettiin. Molemmat osapuolet julistivat voittonsa)
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 24. elokuuta 2023 klo 12
      +4
      MANPADS-laitteita lanseerattiin, mutta videotallenteita osumista ei esitetty.
  17. George Sviridov
    George Sviridov 24. elokuuta 2023 klo 09
    0
    SU-30 huippukone.
    Laivaston ilmavoimissa olevat pitäisi päivittää täsmälleen Su-30cm2:een, mutta ilmavoimien ilmavoimissa ei ollut tietoa ...
    1. George Sviridov
      George Sviridov 24. elokuuta 2023 klo 19
      +2
      Ja mikä perusteeton miinus, sopimus 130 su-30cm laivaston ilmailun modernisoimisesta su-30cm 27 vuoteen asti on jo allekirjoitettu.
    2. Kommentti on poistettu.
  18. lääkärikurgan
    lääkärikurgan 24. elokuuta 2023 klo 10
    +3
    Rafalin ja Su-30:n vertailu on vaikeaa jopa ymmärtää, mikä johti Intian ilmavoimien edustajiin, jotka tekivät tällaisen valinnan.

    Logiikka oli aluksi melko yksinkertainen. Intiaanit "nollassa" mahdollisen kevythävittäjän LCA:n (nykyisin nimellä "Tejas") viivästymisen vuoksi halusivat pelata varman päälle ja ostaa lisäerän Mirages-2000, johon he olivat varsin tyytyväisiä. kevyt monitoimihävittäjä. Mutta kunnollisuuden vuoksi he päättivät kuvata kilpailua, joka tulvi varsin paljon osallistujia. Kun kaikki vivahteet selvitettiin, tapahtui kauhea asia - ranskalaiset lopettivat Mirage-2000:n, jolle intiaanit suunnittelivat kilpailun, tarjoten Rafalin tilalle (kallimpi, raskaampi, mutta toisaalta enemmän pitkälle kehittynyt). No, sitten oli juonittelua, takaiskuja, poliittista painostusta jne., jne.
    1. Jaroslav Tekkel
      Jaroslav Tekkel 24. elokuuta 2023 klo 23
      +2
      Lainaus doktorkurganilta
      Mutta kunnollisuuden vuoksi he päättivät kuvata kilpailua

      Ei ollut kunnollisuutta. Siellä poliitikot nostivat sydäntä särkevän huudon: "Kuinka niin - ilman kilpailua?! Ko-r-r-r-uption!"
  19. Kojote21
    Kojote21 24. elokuuta 2023 klo 10
    +3

    Kaikesta huolimatta Su-30 näyttää erittäin hyvältä! hyvä
    1. George Sviridov
      George Sviridov 24. elokuuta 2023 klo 19
      +1
      Kaunis kone - kauniisti lentää.
  20. Pavel57
    Pavel57 24. elokuuta 2023 klo 10
    0
    Toista miehistön jäsentä tarvitaan ilmapuolustuksessa ja MA:ssa. Ja vastaanottimena Su-24 on parempi kuin Su-34, vaikka se ei suljekaan kaikkia Su-24:n toimintatiloja. Sisäisestä kilpailusta on vaikea sanoa, mutta ulkomaisilla markkinoilla Su-30 ja Su-34 häiritsevät toisiaan. Esimerkkinä Algeria.
  21. Hesekiel 25-17
    Hesekiel 25-17 24. elokuuta 2023 klo 11
    +2
    Kun sota on käynnissä, hänen on liian aikaista jäädä eläkkeelle, anna hänen palvella, on tarpeen modernisoida erityistarpeita varten. Laivasto tai ilmavoimat.
  22. lexseyOGK
    lexseyOGK 24. elokuuta 2023 klo 12
    +7
    Mikä kirjailija, kaikki on helppoa. Ja tuotantoa vedetään ja uusi asema työnnetään sisään. Ja uusi moottori myös. Potketaan sitä jaloillamme. On hyvä, että hän ei tiedä vivahteita. Enemmän kuin vitsi.
  23. esim
    esim 24. elokuuta 2023 klo 12
    +3
    Olen samaa mieltä kollegoideni kanssa, ehdottomasti laivaston ilmailussa !!!
    Ja kone on komea, varsinkin tummansinisenä.
  24. Vadim dok
    Vadim dok 24. elokuuta 2023 klo 16
    +6
    SU 30, jonka lentoonlähtöpaino on 34 500 kg - hyötykuorma 8 000 kg, ja Rafal, jonka lentoonlähtöpaino on 24 500 kg - hyötykuorma 10 XNUMX kg,
    1. Andrey Tšeljabinskista
      Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 09
      +1
      Lainaus: Vadim dok
      SU 30, lentoonlähtöpaino 34 500 kg - hyötykuorma 8 000

      Väärä. Kantavuus - 15 700 kg. Koska hyötykuorman käsite sisältää myös polttoaineen, jota lentokone kuljettaa säiliöissä.
      Lainaus: Vadim dok
      ja Rafal, jonka lentoonlähtöpaino on 24 500 kg - hyötykuorma 10 XNUMX kg,

      14500 kg.
      Kysymys kuuluu, miksi Rafalilla on melkein sama määrä kuin Sulla? Vastaus on, että Rafalille ei otettu enimmäispainoa, vaan suurin sallittu lentoonlähtöpaino. Jos otat suurimman lentoonlähtöön SU:lle, saat 19200 kg.
      1. mmaxx
        mmaxx 25. elokuuta 2023 klo 15
        0
        Mielestäni tässä on puhtaasti teoreettisia lukuja. Voit ladata, mutta koko kysymys kuuluu: millä? Hardpointilla on rajoituksensa. Joka. Jostain syystä useimmat ihmiset eivät halua kuulla sitä.
        Yleensä on olemassa joitain vakiolatausvaihtoehtoja. Ja ne eivät ole ollenkaan niin äärimmäisiä. No, ehkä vain PTB.
        1. Shurshun
          Shurshun 28. elokuuta 2023 klo 21
          0
          Lainaus käyttäjältä mmax
          Mielestäni tässä on puhtaasti teoreettisia lukuja. Voit ladata, mutta koko kysymys kuuluu: millä? Hardpointilla on rajoituksensa. Joka. Jostain syystä useimmat ihmiset eivät halua kuulla sitä.
          Yleensä on olemassa joitain vakiolatausvaihtoehtoja. Ja ne eivät ole ollenkaan niin äärimmäisiä. No, ehkä vain PTB.

          Älä unohda soveltaa "logiikkaasi" su-30:een.
      2. Kommentti on poistettu.
      3. Shurshun
        Shurshun 28. elokuuta 2023 klo 13
        -1
        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Lainaus: Vadim dok
        SU 30, lentoonlähtöpaino 34 500 kg - hyötykuorma 8 000

        Väärä. Kantavuus - 15 700 kg. Koska hyötykuorman käsite sisältää myös polttoaineen, jota lentokone kuljettaa säiliöissä.
        Lainaus: Vadim dok
        ja Rafal, jonka lentoonlähtöpaino on 24 500 kg - hyötykuorma 10 XNUMX kg,

        14500 kg.
        Kysymys kuuluu, miksi Rafalilla on melkein sama määrä kuin Sulla? Vastaus on, että Rafalille ei otettu enimmäispainoa, vaan suurin sallittu lentoonlähtöpaino. Jos otat suurimman lentoonlähtöön SU:lle, saat 19200 kg.

        gulliver, rauhoitu, riittää vetääksesi pöllön maapallolle)) Kaikki ovat jo pitkään tienneet, että painonpalautuksen ja hyötykuorman suhteen Rafal on huomattavasti parempi kuin kuiva.
  25. Zufei
    Zufei 24. elokuuta 2023 klo 16
    +1
    Lainaus: TermiNakhTer
    MANPADS-laitteita lanseerattiin, mutta videotallenteita osumista ei esitetty.

    Sanon, että molemmat osapuolet ilmoittivat voitosta)
  26. AlexWar
    AlexWar 24. elokuuta 2023 klo 17
    -1
    Kaikki vanhat laitteet olisi pitänyt päivittää ja myydä, eikä niitä saa säilyttää varastossa. Se on modernisoitava 15 vuoden välein.
  27. Dost
    Dost 24. elokuuta 2023 klo 23
    +1
    Onko kukaan nähnyt Rafalia ilman PTB:tä? En koskaan. Kaikkialla heidän kanssaan. Jos vain ei 300 km päässä tukikohdasta lentää.
  28. Jaroslav Tekkel
    Jaroslav Tekkel 25. elokuuta 2023 klo 00
    +4
    Intialaisilla oli erittäin hyvä syy valita Rafal Su-30:n sijaan. Taistelukonetta ei osteta vuoteen. Tämä on vuosikymmeniä jatkunut romaani. Ja koko tämän ajanjakson ajan on oltava varma, että lentokonetta modernisoidaan säännöllisesti, siihen luodaan ja integroidaan uusia aseita, valmistetaan varaosia ja uusia levyjä. Rafalilla on sellainen luottamus - ranskalaisilla ei ole minnekään lähteä hänestä, ainakaan ennen kuin viidennen sukupolven ranskalais-saksalainen taistelija hyväksytään, eikä tämä ole pian. Joten joka tapauksessa he vetäytyvät kaikin voimin, jotta he eivät jää ilman ilmavoimia. Rafal F5 on nyt hyväksytty Ranskan ilmavoimien standardiksi ja F4.1 ja F4.2 on jo suunniteltu. On niin sanotusti luottamus tulevaisuuteen. Tämä ei toimi Su-4.3:n kanssa, se on lupaamaton Venäjälle ja sen tulevaisuus on epäselvä. Se on alhaisella prioriteetilla jopa Su-30:een verrattuna, puhumattakaan Su-35:stä. Ehkä he modernisoivat, tai ehkä he kirjoittavat kaiken pois tai hajottavat sen karhuviin kulmiin polttaakseen resurssin. Muuten, samasta syystä Rafal on kiinnostavampi kuin Typhoons ja amerikkalaiset lentokoneet 57 ja 4+. Niiden kehitys voi (tosin vähemmän todennäköisemmin) pysähtyä tai hidastua F-4:n hyväksi. Ranska ei osallistu F-35-ohjelmaan, joten Rafal on taatusti hänen kanssaan pitkään.

    Ja toinen syy on Meteor. URVV:n joukossa on meteori ja kaikki muut.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 09
      +1
      Lainaus: Jaroslav Tekkel
      URVV:n joukossa on meteori ja kaikki muut.

      Wunderwaffe-ihmiset rakastavat keksiä tyhjästä
      1. Nesvoy
        Nesvoy 25. elokuuta 2023 klo 14
        +1
        Ja luet VO:n uudelleen viimeisten 10 vuoden aikana ja näet kuinka monta wunderwaffea on keksinyt meille. Ja sitten tapahtui helmikuu 2022, ja missä sillä kaikella "ei ole analogeja"? Kuten kävi ilmi, tavalliset aseet, kuten vihollisen aseet. Jossain meillä on plussaa, jossain heillä ei ole enempää.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 25. elokuuta 2023 klo 14
          +2
          Lainaus Nesvoystä
          Ja luet VO:ta uudelleen viimeisten 10 vuoden aikana ja näet kuinka monta wunderwaffea olemme keksineet.

          Ensinnäkin puhumme "wunderwaffe" Meteorista, miksi otat sen sivuun?
          Toiseksi, kyllä, me myös haluamme kutsua monia asioita "vertaansa vailla", minkä vuoksi kirjoitan
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Wunderwaffe-ihmiset rakastavat keksiä tyhjästä

          Kolmanneksi
          Lainaus Nesvoystä
          Ja sitten tapahtui helmikuu 2022, ja missä sillä kaikella "ei ole analogeja"?

          No, sama "Tikari", jos siihen ei liitä olemattomia asioita, on täysin vertaansa vailla. Tai esimerkiksi "Poseidon", jota ei tarvita ollenkaan, mutta kyllä, sillä ei ole analogeja (tarpeettomana). Ja Ukrainassa sitä ei käytetä. "Armatalla" ei ole analogeja, mutta se ei ole vielä vaiheessa lähettää sitä vakaviin taisteluihin - sillä on sotilaallisia testejä, se ei ole vielä sodan tekniikka. Kaikki on siis erilaista
          1. Paha silmä
            Paha silmä 30. elokuuta 2023 klo 01
            0
            Kaikki kritisoivat Poseidonia, mutta Saharovin alkuperäinen idea oli ilmeisesti varsin looginen!
    2. komeetta
      komeetta 25. elokuuta 2023 klo 19
      +1
      Lainaus: Jaroslav Tekkel
      Ja toinen syy on Meteor. URVV:n joukossa on meteori ja kaikki muut.

      Mitkä ovat hänen erinomaiset ominaisuudet muihin verrattuna?
  29. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 25. elokuuta 2023 klo 17
    +4
    Minusta on erittäin typerää kieltää Rafalin etu Su-30:een nähden.

    Rafal on edistyneempi monitoimihävittäjä, jonka arsenaalissa on suuri joukko erittäin tarkkoja aseita työskentelyyn sekä ilmassa että maassa.

    Sinun ei tarvitse pitää itseäsi muita älykkäämpänä ja huutaa, että he ovat tyhmiä, siksi he eivät ostaneet Su-30:tä ja MiG-35:tä, vaan sinun on analysoitava, miksi lentokoneemme alkoivat myydä huonommin. Se on paljon hyödyllisempää.

    Eikä kaikkea tarvitse syyttää USA:n painostuksesta ja muusta hölynpölystä, jos esim. S-400 on erinomainen ilmapuolustusjärjestelmä, niin NATO-maatkin ottavat sen, eikä kukaan tarvitse keskeneräistä MiG-35:tä ja vanhentunut Su-30.

    Olemme itse lopettaneet näiden lentokoneiden käytön, katsokaa Syyriaa ja NVO:ta, emme käytännössä käytä MiG-29/35:tä, ja Su-30 toimii toissijaisissa rooleissa, pudotetaan FAB ja ammutaan moottoriveneitä Mustallamerellä.
  30. Mihail Krivopalov
    Mihail Krivopalov 25. elokuuta 2023 klo 17
    -1
    Joten älä myy penniäkään Afrikkaan, vaan siirrä se laivastolle, koska heidän kanssaan kaikki on niin huonosti
  31. Kommentti on poistettu.
  32. vlad575nso
    vlad575nso 27. elokuuta 2023 klo 18
    +3
    [/ lainaus] Kyllä, lentokoneemme massa on suurempi, mutta ... [quote]
    mutta se vaatii 1.5 tonnia vähemmän aseita kuin Rafal !!! Tämä on selvä miinus! Enemmän käyttökustannuksia, enemmän EPR:tä, suurilla kooilla, nämä ovat ilmeisiä haittoja !!!
  33. vlad575nso
    vlad575nso 27. elokuuta 2023 klo 18
    +3
    Tässä Su-30:llä on merkittävä etu, koska melkein 20 km (19 800 m) 15 km: iin (15 400 m) nähden on kunnollinen. Ja ne ohjukset, jotka voivat helposti lyödä Rafalin taivaalta maahan, eivät yksinkertaisesti pääse Su-30:een polttoaineen puutteen vuoksi
    Ja on monia ilmapuolustusohjuksia, jotka lentävät jopa 15,5 km, mutta eivät kestä 20 km? En ole kuullut näistä. Ilmoita koko lista.
  34. UAZ 452
    UAZ 452 27. elokuuta 2023 klo 19
    -1
    "Lahja Irkutskin Suvorov-sotakoulun kadeteille on Su-30-lentokone, joka on asennettu jalustalle oppilaitoksen pihalle. Lentokoneen toimitti Yakovlev PJSC, Angaran alueen kuvernööri Igor Kobzev kirjoitti sähkekanavallaan.

    https://irkutskinform.ru/samolet-su-30-ustanavlivayut-vozle-irkutskogo-suvorovskogo-uchilishha/
    On selvää, että kone on sisältä käytännössä tyhjä, mutta silti - ovatko Su-30:t todella niin huonoja, että jopa nykyisenä... ei aivan rauhanomaisena aikana ne saavat jo vierailla monumenteilla?
  35. vlad575nso
    vlad575nso 27. elokuuta 2023 klo 19
    +1
    Rafalin ja Su-30:n vertailu on vaikeaa jopa ymmärtää, mikä johti Intian ilmavoimien edustajiin, jotka tekivät tällaisen valinnan.
    Vastaus on annettu jo pitkään. Su-30MKI-hävittäjät ovat huonompia kuin ranskalaiset neljännen sukupolven Rafale-koneet, tämä on yksi syistä, miksi Intia on valinnut jälkimmäisen. Tämän on kirjoittanut The Economic Times.
    Rafalen etuina julkaisussa mainitaan lentomatka 780-1055 km (Su-400MKI:lle 550-30 km); kyky tehdä viisi lentoa päivässä, ei kolme, kuten venäläinen lentokone; yli puolitoista kertaa padon kesto.

    On myös huomattava, että yhden pakistanilaisen F-16 Fighting Falconin sieppaamiseen tarvitaan kaksi Su-30MKI:tä. Samaan aikaan tarvitaan kaksi F-16-hävittäjää Rafalen sieppaamiseen. Ranskalaisten lentokoneiden etu saavutetaan paremmilla havaitsemisjärjestelmillä ja aseilla.
    Lisätietoja RBC: ssä:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dd110a59a794785877131a5
    https://economictimes.indiatimes.com/news/et-explains/rafale-verdict-what-it-means-for-india-the-fine-print/articleshow/72051317.cms
    1. Shurshun
      Shurshun 28. elokuuta 2023 klo 12
      0
      Täällä minusta näyttää siltä, ​​että enimmäkseen huonosti koulutetut "eläintarhan" lahkot kommentoivat kuivaa.)) Heillä on jopa panos päässään, he rukoilevat silti "eläintarhaa". He seisovat tiukasti strutsin asennossa ja nauttivat siitä. He eivät halua nähdä tai kuulla, ja mikä tärkeintä, eivät ajattele))
      1. Shurshun
        Shurshun 30. elokuuta 2023 klo 09
        0
        Kyllä, luultavasti ei edes niin monta "lahkoa", vaan "propagandoja", joille määritelmän mukaan ei voi olla mitään parempaa kuin "eläintarha")) ja heidän johtajansa väittää olevansa "objektiivinen" tämän artikkelin kirjoittaja) )
  36. Shurshun
    Shurshun 28. elokuuta 2023 klo 17
    -2
    Kirjoittaja, vastaan ​​kysymykseesi artikkelin otsikossa. Melkein koko kuivan "eläintarha" (su-30,33,34,35) on jätettävä eläkkeelle. Jätä vain yksi (!!!!!) "instanssi", esimerkiksi su-35, mutta tee siitä ensimmäiseen ja toiseen ja kolmanteen käännökseen vain shokkiversio. Armeijan ja laivaston tärkeimmän ja massiivisimman MFI:n toiminnon tulisi olla MiG-35:ssä, tietysti versiossa, jossa on kaikki viimeisimmät tekniset ja teknologiset ratkaisut, ensin tutkassa, jossa on AFAR, ja REPiB.
    Kaiken kaikkiaan tämä mahdollistaa armeijan ja laivaston taisteluilmailun tehokkuuden ja sotilas-teollisen kompleksin tuottavuuden maksimoimisen.
    1. AC130 taistelulaiva
      AC130 taistelulaiva 30. elokuuta 2023 klo 15
      0
      Kuka antaa sinulle hyvän ryöstön lentokoneen viimeistelyyn 40 vuotta sitten. Pogosyan siellä Migessä mätää jo viimeiset 25 vuotta sitten
  37. komeetta
    komeetta 28. elokuuta 2023 klo 23
    +3
    Esitän erikseen.
    Lainaus: Maxim G
    Rafal ottaa nämä 9500:t täydellä tankilla ja Su-30:t 8000:t 50 % polttoaineella.

    Rafalin englanninkielisessä kirjallisuudessa on ilmoitettu max lentoonlähtöpaino - 24500 kg, tarkoitettu Su-30:lle max lentoonlähtöpaino - 38800 kg. Englanninkielisessä kirjallisuudessa Su-34500:n massa on 30 kg maksimi ottaa painoa pois. Siksi, jos Rafalia verrattaessa otat 24500 kg:n lentoonlähtöpainon, Su-30:n osalta sinun on otettava paino 38800 kg. Vastaavasti myös polttoaineen ja taistelukuorman paino muuttuu: Rafalilla on 4700 kg polttoainetta ja 9500 kg taistelukuormaa, Su-30:ssä 9640 kg polttoainetta ja jopa 10000 14 kg taistelukuormaa (jopa XNUMX kovapistettä). ).
  38. AC130 taistelulaiva
    AC130 taistelulaiva 30. elokuuta 2023 klo 10
    0
    Nuo. Jos uskot kirjoittajan lukuja, niin 30% vähemmän painava lentokone ottaa 19% enemmän aseita. Ehkä konservatorio on syyllinen? (M. Žvanetski)
    1. Shurshun
      Shurshun 30. elokuuta 2023 klo 12
      0
      Kyllä herra! Aivan, 19 % enemmän!)
  39. metsuri
    metsuri 30. elokuuta 2023 klo 17
    -1
    Su35 on vanhin hävittäjä, joka on järkevää valmistaa. Anna Su30 vielä palvella, mutta sitä ei todellakaan ole järkeä tuottaa.
  40. komeetta
    komeetta 18. syyskuuta 2023 klo 22
    0
    Epämiellyttävin hetki on Intian "petos" ranskalaisen Dassaultin "Rafalen" kanssa.

    Intian ilmavoimia täydennetään venäläisillä hävittäjillä, maan puolustusministeriö on hyväksynyt lisäerän Su-30MKI hankinnan.
    https://topwar.ru/226260-minoborony-indii-vydelilo-sredstva-na-zakupku-dopolnitelnoj-partii-istrebitelej-su-30mki-dlja-vvs-strany.html

    Реальность - сама по себе, Роман Скоморохов - сам по себе...