Sotilaallinen arvostelu

Kuka siis vapautti Prahan vuonna 1945?

247
Äskettäin, tai pikemminkin, joulukuun 10. päivänä, VIASAT-kanava "Historia" esitteli niille, jotka katsoivat sitä sillä hetkellä (myönnän, että ympärillä ei ollut mitään mielenkiintoisempaa) historiallinen opus. Se koski Prahan vapauttamista toukokuussa 1945. Opin paljon uutta ja mielenkiintoista, erityisesti pidin "Puna-armeijan antamasta Prahan vapauttajan roolista". Kantamme tässä asiassa on minulle tiedossa, päätin lukea tulevia kirjoittajia unelmaan ja esitellä kannan "toiselta puolelta". Valitsin kaksi: J. Hoffmann ja S. Auski. Ensimmäinen - koska se näyttää olevan saksalainen, toinen - koska se näyttää olevan tšekki. Sitten heihin lisättiin tietty lääkäri Stepanek-Shtemr. Ja plus minä kommenteilla.

Eli Tšekin kansannousu vuonna 1945. Kuka ja miten sen valmisteli, sallin itseni jättää väliin, materiaalia tästä on enemmän kuin tarpeeksi. Huomautan vain, että jo vuonna 1943 "presidentti" Benes joutui kuuntelemaan hiljaa Moskovassa Molotovin syövyttävää huomautusta protektoraatin vastarinnan puutteesta. Ja nyt tšekkiläiset, kuten Beneš sanoi, ovat myös osoittaneet "valmiutensa vastarintaan". Itse asiassa, miksi ei olisi valmis? Reich Khan kaikissa suhteissa ja kaikilla rintamilla, voit kääntää huomiosi niittauksesta säiliöt, lentokoneita ja autoja voittonsa nimissä. Lisäksi saksalaiset eivät itse erityisesti pyrkineet toiseen salaliittoon, heillä oli muita tehtäviä: päästä joko Berliiniin (tietoisimmalla kohdalla huhtikuussa 1945) tai amerikkalaisten luo. Ja sankarilliset tšekit panivat sivuun jakoavaimet ja vasarat tarttuivat ase. Ja he kapinoivat.

Kuka siis vapautti Prahan vuonna 1945?
Neuvostoliiton sotilaat ratsastavat raskaalla panssarivaunulla IS-2 vapautetun Prahan kaduilla


Kävi kuitenkin ilmi, että huolimatta lievästi sanottuna katastrofaalisesta tilanteesta kaikilla rintamilla, saksalaisilla ei ollut kiire laskea aseita ja antautua. Varsinkin Das Reich- ja Wallenstein-divisioonan keskeneräiset yksiköt, jotka pystyivät taivuttamaan tšekit, jotka kuvittelivat olevansa kovia sotureita. Juuri mitä he osoittivat.

Yleisesti ottaen Prahan kansannousu oli kuin kopioitu Varsovan kapinasta. Ei "valkoinen alkaa ja voittaa", vaan "alkaa ja huutaa äänekkäästi apua". Tšehov riitti yhdeksi päiväksi. Kapina alkoi 5. toukokuuta ja jo 6. toukokuuta mainitsemani kirjoittajat arvioivat yksimielisesti kapinallisten tilanteen tuhoisiksi. Ja kuten Varsovassa, alkoi joitakin ongelmia.

Amerikkalainen 3. armeija, joka sijaitsi Pilsenissä, 70 kilometriä Prahasta länteen, oli lopettanut liikkeensä tähän mennessä. Koska jo tuolloin sovittiin "kuka tanssii tytön", eli Prahan vapauttamisesta. 1. Ukrainan rintaman joukot sijaitsivat Dresden-Gorlitzin linjan pohjoispuolella, 140 kilometriä kaupungista, 2. Ukrainan rintaman joukot olivat Brunnissa, 160 kilometriä ja 4. Ukrainan rintaman joukot Olomoucissa, 200 kilometriä Prahasta. Britit ja amerikkalaiset eivät vastanneet tšekkien epätoivoisiin avunpyyntöihin, ja lisäksi amerikkalaiset miehittämänsä alueella jopa estivät väestöä tukemasta kapinallisia spontaanisti (eli estivät heitä tappamasta antautuneita saksalaisia). ne), ja Neuvostoliiton joukot olivat liian kaukana eivätkä voineet puuttua asiaan. Vaikka kukaan ei yrittänyt koordinoida tätä kapinaa Neuvostoliiton joukkojen kanssa. Kaikki on kuin Varsovassa.

Osoittautuu, että ainoa, joka vastasi kapinallisten epätoivoisiin kutsuihin, oli Bunyachenkon komennossa oleva ROA-divisioona. Ja silloinkaan hän ei vastannut heti. Sovittiin reilusti, koska he todella halusivat elää. Ja mieluiten ei Neuvostoliiton armeijan vieressä.

Ja miten Hoffmanin mukaan "pelastajat" merkitsivät itsensä?

"1. divisioonan taistelut Prahassa alkoivat iltapäivällä 6. toukokuuta hyökkäyksellä Ruzynen lentokentälle, joka sijaitsee kaupungin luoteeseen. Tällä Prahan tuolloin suurimmalla (mutta ei ainoalla) lentokentällä sijaitsi kuudes taistelulentue, Hogebak-niminen taistelumuodostelma, jota vahvistivat useiden hävittäjälentueen yhteydet Me-6-suihkuhävittäjiin. Saksan komento odotti edelleen säilyttävänsä lentokentän ja sen vieressä olevan alueen kasarmeineen, ja Bartosz-ryhmä (kapinan järjestäjät) piti erityisen tärkeänä Ruzynan vangitsemista - ensinnäkin, jotta saksalaiset eivät voisi käyttää lentokenttää. Luftwaffen operaatioita varten, ja toiseksi, jotta länsivaltojen lentokoneet, joiden avulla kapinalliset vielä luottivat, laskeutua. Kenraalimajuri Bunyachenko meni vastaamaan tšekkien toiveisiin: 262. toukokuuta aamulla everstiluutnantti Aleksandrov-Rybtsovin johtama 6. rykmentti kääntyi Beroun-Praha-valtatieltä pohjoiseen, Hrashtany-Sobin-Hostivicen suuntaan.

Taisteluja lentokentästä edelsi useita neuvotteluyrityksiä, jotka kuitenkin jäivät hedelmättömäksi ja johtivat jopa traagisiin seurauksiin. Lentokentän laitamilla 1. rykmentti otti yhteyttä laivueen esikuntaan aselevon kautta: saksalaisten lähteiden mukaan - neuvotellakseen aselevon, venäläisten mukaan (joka näyttää olevan lähempänä totuutta) - saavuttaakseen lentokentän välittömän luovuttamisen. Epäonnistuneiden neuvottelujen jälkeen 8. lentojoukon esikuntapäällikkö eversti Sorge, joka oli juuri laskeutunut Ruziniin, entinen kenraaliluutnantti Ashenbrennerin alainen esikuntapäällikkö, tarjoutui vapaaehtoisesti menemään henkilökohtaisesti Vlasovin joukkoihin uskoen ilmeisesti, että eiliset liittolaiset tulivat vihollisiksi. väärinkäsityksen vuoksi, sitäkin enemmän, että, kuten hän tiesi, kaikki ROA:n joukot liittyivät Budweisiin. Ilmoittaen, että Vlasov on hänen paras ystävänsä ja että hän ratkaisee koko asian muutamassa minuutissa, Sorge määräsi, että hänelle tarjotaan auto. Pian Sorgen lähdön jälkeen hänen adjutanttinsa kapteeni Kolhund palasi kuitenkin yksin uhkavaatimuksen kanssa: jos lentokenttä ei lähitulevaisuudessa antaudu, vlasovilaiset ampuvat everstin. Ja ROA:n sotilaat täyttivät lupauksensa: Sorge, joka teki paljon luodakseen ROA-ilmavoimia ja saavuttaakseen keskinäisen ymmärryksen venäläisten ja saksalaisten välillä, ammuttiin.

Ilmatiedustelu ilmoitti saksalaisille etukäteen "koko Vlasovin armeijan saapumisesta useita moottoriteitä pitkin Praha-Ruzynen alueelle". Kun neuvotteluyritykset epäonnistuivat ja "hyvin aseistettujen ja varusteltujen Vlasovin yksiköiden" etujoukot taistelivat jo saksalaisia ​​vastaan, laivueen päämaja päätti yllättäen hyökätä venäläisten kolonnien kimppuun kaikilla käytettävissään olevilla Me-262-koneilla ja ampua niitä strafing-lento. Tämä hyökkäys pysäytti 3. rykmentin pataljoonat, joiden panssarivaunut yrittivät murtautua läpi kiitotielle ja jotka sitten alkoivat pommittaa kenttää kranaatinheittimillä ja raskailla jalkaväkiaseilla, eivätkä uskaltaneet jatkaa matkaa. Mutta siihen mennessä lentokenttä oli menettänyt merkityksensä saksalaisille. Taisteluvalmiit saksalaiset ajoneuvot siirrettiin Saatziin, ja seuraavana aamuna saksalaiset miehistöt murtautuivat Venäjän piirityksen läpi. Kuitenkin ROA:n 3. rykmentti otti lentokentän haltuunsa vasta useiden tuntien välisen taistelun jälkeen kokeneen Waffen-SS:n takavartijan kanssa.

Tällä hetkellä majuri Kostenkon komennossa oleva tiedusteluosasto oli vielä Radotin-Zbraslavin alueella, rintaman ollessa etelässä. Aamulla 6. toukokuuta pidettiin komentajien kokous divisioonan esikunnassa Jinonicessa. Tiedusteluosaston komentaja ilmoitti kello 10 radiolla, että Waffen-SS-yksiköt painoivat häntä kuudella Tiger-panssarivaunulla ja vetäytyi alas Vltavaa kohti Prahan Smichovin esikaupunkia. Bunyachenko käski välittömästi Arkhipovin, Kornosta tulevan 1. rykmentin komentajan, lähtemään Kostenkon pelastukseen. 1. rykmentin odottamattoman hyökkäyksen seurauksena saksalainen taisteluryhmä "Moldautal" (SS-divisioonan "Wallenstein" osat), joka miehitti Vltavan rannan Zbraslavin ja Khukhlen välillä, työnnettiin takaisin etelään toiselle rannalle. päivän aikana. Everstiluutnantti Arkhipov, jonka rykmentti oli kulkenut Smichovin kautta Irashekin ja Palackyn siltojen alueelle, jätti panssarintorjuntatykillä varustetun komppanian vartioimaan Vltavan yli olevia siltoja iltaan asti. 6. toukokuuta 1945 noin kello 23 ROA:n 1. divisioonan pääjoukot miehittivät linjan Ruzyne - Brzhevnov - Smikhov - Vltavan ranta - Khukhle. 1. rykmentti sijaitsi Smichovin ja Vltavan ylittävien siltojen välisellä alueella, 2. rykmentti - Khukhle - Slivenetsissä, 3. rykmentti - Ruzyn - Brzhevnovissa, 4. rykmentti ja tiedusteluosasto - Smichovissa ja sen pohjoispuolella. . Tykiskirkmentti otti tuliasentoja Tslikhovin kukkuloilla varustamalla edistyneitä havaintopisteitä.

Miten ROA-taistelut Prahassa sujuivat tuona kohtalokkaana päivänä 7. toukokuuta? Divisioonan komentajan taistelukäsky, joka laadittiin "Bartosh"-ryhmän esityksen mukaan ja annettiin klo 1.00, määräsi hyökkäyksen kaupungin keskustaan ​​kolmeen suuntaan. Pääiskun oli määrä antaa klo 5.00 everstiluutnantti Arkhipovin rykmentti Smihovin alueelta. Useilla panssarivaunuilla, tykistö- ja panssarintorjuntatykillä ja kokeneilla oppailla varustettu rykmentti onnistui ylittämään Vltavan ylittävät sillat ja taistelemaan tiensä Vinohradyn kautta Strasniceen ja sieltä etelään Pankraciin. 4. rykmentti, joka eteni pohjoisesta eversti Saharovin komennossa, valloitti tärkeitä kohteita itse kaupungissa, mukaan lukien Petrshin-kukkula. Kolmas rykmentti - everstiluutnantti Aleksavdrov-Rybtsovin komennolla - kulki Brzhevnovin - Strsheshovicen ja Gradchanin kautta ja onnistui koordinoimaan toimintansa 3. rykmentin kanssa, ja onnistui murtautumaan Vltavan länsihaaraan. Ja lopuksi everstiluutnantti Žukovskin tykistörykmentti, joka otti aamulla ampuma-asemia Koshirzhen ja Zlikhovin välillä, mutta päivällä siirsi heidät osittain eteenpäin, Bartosz-ryhmän kanssa tehdyn sopimuksen perusteella, ampui saksalaisia ​​tukikohtia alueella sairaalassa, observatoriossa, Petrin kukkulalla ja muissa paikoissa. Taistelut kaupungin keskustassa etelästä saapuneita SS-divisioonan "Wallenstein" yksiköitä vastaan ​​toteuttivat muut 4. divisioonan joukot. 1. rykmentti everstiluutnantti Artemjevin komennolla, jakama divisioonan komentajan 2. toukokuuta Khukhle-Slivenetsin alueella Lagovichki-u-Pragyn lähellä käydyn kiihkeän taistelun jälkeen, työnsi vihollisen Zbraslaviin ja tiedusteluosaston komennon alaisuudessa. Majuri Kostenko otti virkoja Vltavan itärannalla Branikin alueella, kääntyen etelään." Lainauksen loppu.


Hups… Kaikki on esitetty erittäin kauniisti. Suora, blitzkrieg Bunyachenkovin tavalla. On selvää, ettei saksalaisilta aluksi ollut järkevää vastarintaa, koska heidän kansansa hyökkäsi saksalaisissa univormuissa ja saksalaisilla aseilla. Joka tapauksessa. Takaisin Hoffmaniin:

”Ei ole yllättävää, että kapinalliset kohtelivat venäläisiä vapauttajina ja kiittelivät ROA:n osallistumista kansannousuun. Tšekin väestön asennetta ROA:n sotilaita kohtaan kuvataan kaikkialla "erittäin hyvänä, veljellisenä": "Väestö tervehti heitä innostuneesti."


Ymmärtääkseni tšekit eivät välittäneet siitä, ketä he tervehtivät, kunhan he olivat idiootteja, jotka olivat valmiita laittamaan päänsä saksalaisten luotien alle heidän sijaansa. Koska siihen aikaan heidän kapinansa oli jo muuttunut tyhjäksi. Se tosiasia, että nämä olivat KAKSIN PETTUJA (Neuvostoliitolle ja henkilökohtaisesti Hitlerille annettu vala) ei häirinnyt heitä. Mutta sitten kaikki meni hieman eri tavalla, kuten päähenkilöt haluaisivat.

"Toukokuun 7. päivän iltana kukaan divisioonan päämajassa ei epäillyt, että Neuvostoliiton eivätkä amerikkalaiset joukot miehittäisivät Prahan. Klo 23 Bunyachenko antoi raskaalla sydämellä käskyn lopettaa vihollisuudet ja vetäytyä kaupungista. Myöhään illalla linnoitukset poistettiin Vltava-joen länsirannalta Prahan ja Zbraslavin väliltä, ​​ja aamunkoittoon mennessä osa ROA:sta poistui kaupungista. Totta, 2. rykmentti taisteli vielä aamulla 8. toukokuuta Prahasta lounaaseen Slivenetsin alueella Waffen-SS:n yksiköiden kanssa. Mutta samana päivänä, kello 12, vastaanotettiin viesti ROA:n 1. divisioonan vetäytymisestä täydellä teholla Praha-Beroun-moottoritietä pitkin. Juuri toisiaan vastaan ​​taistelleet venäläiset ja saksalaiset joukot liikkuivat nyt yhdessä kohti amerikkalaisia ​​asemia Pilsenin länsipuolella.
(Tämä on tärkein hetki.)

"Esittäkäämme kahden tšekkiläisen silminnäkijän todistukset tapahtumista. Entinen Tšekin kansallisneuvoston jäsen, tohtori Mahotka kirjoittaa, että Vlasovin armeijan väliintulo osoittautui "ratkaisevaksi", mikä muutti merkittävästi Prahan sotilaallista tilannetta kapinallisten eduksi ja rohkaisi suuresti väestöä.
Niinä tunteina, jolloin amerikkalaiset, britit tai neuvostoliittolaiset eivät auttaneet meitä, kun kukaan ei vastannut loputtomiin pyyntöihimme radiossa, he olivat ainoita, jotka ryntäsivät avuksemme.

Tšekkoslovakian kansanarmeijan eversti, 1945. Tšekkoslovakian joukkojen viestintäosaston päällikön tohtori Stepanek-Shtemr toukokuussa 1 totesi, että vlasovilaisten tärkein ansio oli se, että kaupungin vanha historiallinen osa säilyi ja suurin osa väestöstä pysyi terveenä... Epäilemättä se johtui vlasovilaisten osallistumisesta kapinaan tšekkiläisten patrioottien puolella - vaikka se kesti vain muutaman tunnin - Praha pelastui tuholta.

Luulen, että väestö olisi kärsinyt vähemmän, eikä tuhoa olisi tapahtunut, jos Prahan asukkaat olisivat istuneet tasaisesti pehmeällä paikalla ja odottaneet hiljaa, että saksalaiset jättäisivät itsensä. Onneksi näin oli tapahtumassa. Järjestettyään tämän näennäiskapinan he saivat vain seikkailun tässä paikassa, ei sen enempää.

"Tohtori Stepanek-Shtemr huomauttaa aivan oikein, että "Praha ... itse asiassa ... vapautettiin Saksan joukoista jo aamulla 8. toukokuuta" ja Neuvostoliiton tankit saapuivat "jo vapautettuun Prahaan".

Jälleen kerran kiinnitän huomionne Hoffmanin korostettuun hetkeen. Eli joukkojemme lähestymisen yhteydessä saksalaiset ja ROA putosivat yksimielisesti Prahasta. Ja käy ilmi, että meidän tuli tyhjään kaupunkiin. Huomiokysymys: Kuinka sitten ymmärtää länsimaisten lähteiden mainitsemat tiedot joukkojemme menetyksistä Prahan operaatiossa? Ja ne eivät ole pieniä.

Henkilöstö
11,997 XNUMX peruuttamaton
40,501 XNUMX haavoittunutta ja sairasta
Yhteensä 52,498

Aineelliset tappiot
373 panssarivaunua ja itseliikkuvaa tykkiä
1,006 tykistöpalaa
80 lentokonetta
(Tämä on amerikkalaisen D. Glantzin mukaan tarkoituksella). Sen jälkeen 850 000 ihmisen Army Group Center jätti pelin.

Mitkä ovat ROA:n tappiot?
Henkilökunta:
Noin 300 kuollutta, noin 600 haavoittunutta (suunnilleen saman verran, koska kaikki haavoittuneet vlasovilaiset, jotka olivat tšekkiläisten sairaaloissa, olivat meidän... he hyvitettiin. Silloin annoksessamme ei ollut suklaata, joten ne korvattiin makeisilla PPSh:lle. Melko ansaitusti).

Materiaalihäviöt:
1 tankki
2 tykistöpalaa.

Blitzkrieg, totta.

"Pian kaupunkiin saapumisen jälkeen kenraali Rybalko saapui ChNS:n kokoukseen selvittääkseen Neuvostoliitolle erittäin tärkeitä kysymyksiä - "oppiakseen kapinan merkityksestä, sen kulusta, niin kutsutun Vlasovin armeijan osallistumisesta siihen ja saksalaisten antautuminen." Kenraalin reaktiosta päätellen hänen saamansa viestit eivät tyydyttäneet häntä - hän sanoi suoraan, että kaikki vlasovilaiset ammutaan. Vastauksena puheenjohtajan, professori Prazhakin ja muiden neuvoston jäsenten "energiaisiin ja sydämellisiin" pyyntöihin säästää nämä Prahan puolesta taistelleet ihmiset, kenraali Rybalko teki "antelias myönnytyksen" julistaen, että kaikkia ei ammuttaisi.


Kyllä, sotilaskenraalin oli luultavasti vaikea ymmärtää, mikä on järjettömän ja yleisesti hyödyttömän kapinan ydin. Ja mitä nämä ihmiset unohtivat täällä ... Mutta hän piti sanansa: kaikkia ei ammuttu.

Yleisesti ottaen mielestäni kuva näytti itse asiassa tältä:
Tapahtumien aikaan Prahasta tuli portti Saksan armeijalle, joka pakenee Amerikan vankeuteen. Väkijoukot saksalaisia ​​sotilaita, jotka ryntäsivät länteen, sekä vähintäänkin järjestyksen kanssa että ilman, kävelivät kaupungin läpi ja antoivat sen asukkaille mahdollisuuden nauttia kaikista sellaisiin tapahtumiin liittyvistä nautinnoista. Tšekit saattoivat silti sietää sellaisia ​​asioita Kolmannesta valtakunnasta. Mutta kuolevasta tyngästä, joka on pian tallattava kokonaan - netushki.

Ja 2. toukokuuta tšekkien delegaatio saapuu Bunyachenkoon. Tšekit pyytävät venäläisiä veljiä auttamaan heitä nostamaan kansannousun.
"Tšekkoslovakian sankarillisten poikien pelastamisen nimissä, puolustuskyvyttömien vanhusten pelastamisen nimissä, auttakaa meitä äitimme, vaimomme ja lapsemme. Tšekkiläiset eivät koskaan unohda apuasi vapaustaistelunsa vaikeana hetkenä”, he sanoivat kenraali Bunyachenkolle.


Bunyachenko ei katsonut olevansa oikeutettu puuttumaan Tšekkoslovakian asioihin, mutta hänen oli myös mahdotonta pysyä välinpitämättömänä ja välinpitämättömänä käynnissä olevia tapahtumia kohtaan. Kaikki Vlasovin sotilaat ja ensimmäisen divisioonan upseerit eivät voineet suhtautua tähän välinpitämättömästi. He kaikki tunsivat lämpimästi myötätuntoa tšekejä kohtaan ja ihailivat heidän valmiuttansa epätasaiseen taisteluun saksalaisia ​​vastaan. Kenraali Vlasov ja kenraali Bunyachenko tiesivät hyvin vastuun, jonka he ottaisivat itselleen antamalla suostumuksensa kapinan tukemiseen. Valtuuskunta lähti saamatta varmaa vastausta.

Terveen järjen mukaan jotain oli kuitenkin tehtävä. Jos tšekit kapinoivat ja divisioona vain istuu lähellä, saksalaiset riisuvat sen ensin aseista, jotta se ei häivy. Eikä heitä saa viedä mukanaan liittolaistensa hyvin syötettyyn vankeuteen.

Muuten kylläisyydestä. Jotenkin oli tarpeen ansaita paikallisen väestön hyvä tahto elintarvikkeiden ja rehujen liikkeellelaskulla. Kaikki ylimääräiset aseet oli jo jaettu, joten päätettiin riisua saksalaisia ​​hieman aseista ja tukea siten tsekkejä parhaan kykynsä mukaan. No, tsekit ruokkivat slaavien veljiä. Saksalaiset riisuttiin aseista äärimmäisen oikealla tavalla, jotta suunnitelman epäonnistuessa heidät voitaisiin jotenkin luopua. Kohtaus on siis seuraava: saksalaiset menevät Prahan läpi länteen tekemällä säädyttömyyttä. Prahassa tšekit voivat huonosti, he valmistautuvat potkimaan saksalaisia ​​ollakseen kassalla. Prahan ympäristössä aktiivisimmat tšekit juoksevat jo metsissä ja potkivat saksalaisia. ROA sijaitsee Prahan lounaispuolella ja odottaa amerikkalaisten antautumista. Jos tätä kutsutaan "taisteluksi natsismia vastaan" ja "aktiiviseksi tukemiseksi Prahan kansannousulle" ... Yleisesti ottaen totean, että ROA "taisteli" natsismia paremmin, kun se huhtikuussa 1945 yksinkertaisesti hylkäsi asemansa Frankfurtin lähellä. der Oder ja heitettiin rauhallisesti amerikkalaisten puolelle. Mitä hyödynsimme mielellämme.

Tilanne muuttui kuitenkin nopeasti. Jonkin ajan kuluttua tšekit saapuivat jälleen vlasovilaisten luo kertoen mielenkiintoisista asioista. Saksalaiset joukot lähestyivät Prahaa ja päätyivät amerikkalaisten vankeuteen, ja sen sijaan, että he riisusivat aseista vlasovit, he kumartuivat aktiivisesti tšekkien puolelle, koska he kuitenkin nostivat kapinan ja estivät heitä siirtymästä tähän amerikkalaiseen vankeuteen. Vlasovilaiset arvioivat, että suurin osa pahoista aseistetuista miehistä harmaissa ja mustissa univormuissa olisi jo kulkenut Prahan läpi ilmestyessään, ja kertoivat slaaviljeljille: "Tulemme !!!"

Ja vlasovilaiset, jotka olivat istuneet syrjään eniten, saapuivat paikalle korjatakseen "Prahan pelastajien" kunniaa. Mistä he voisivat pelastaa Prahan, ei ole selvää. Ei enää puhuttu "kapinan tukahduttamisesta ja Prahan tuhoamisesta Varsovan mallin mukaisesti". Vuoden 1944 kesä-syksyn mallin Wehrmacht saattoi pitää puna-armeijaa Veikselillä jonkin aikaa ja "siivota" Varsovaa tammikuuhun 1945 asti. Mutta keväällä 1945 saksalaisten oli yksinkertaisesti murtauduttava länteen kapinallisten alueiden läpi kulkevan käytävän läpi ja poistuttava. Ei ollut mitään järkeä tai käskyä järjestää täydellistä joukkomurhaa tai tuhota Praha. Ja jokainen järkevä ihminen, jopa erittäin pelkurimainen, ymmärsi tämän hyvin.

Joten vaikka saksalaiset yksiköt taistelivat Prahan ympärillä toisella puolella, vlasovilaiset pääsivät turvallisesti toiselta puolelta ilman suurempia vaikeuksia ja jopa valloittivat nyt hyödyttömän lentokentän, jossa oli hylättyjä lentokoneita.

Yleisesti ottaen voitto oli lähellä. Vielä vähän - ja vlasovilaiset tuovat pelastetun Prahan hopealautasella liittoutuneiden joukkoille ja putoavat silti sankarillisesti hyvin ruokittuihin amerikkalaisvankiin. Mutta toukokuun 7. päivänä, kun osapuolet ilmoittivat suunnitelmistaan ​​vlasolaisten ja improvisoidun Tšekin hallituksen välisessä kokouksessa, tšekit lähettivät vlasovilaisia ​​kaikkialle. Tšekit olivat äärimmäisen käytännöllisiä ihmisiä ja kärsivät toistuvasti tästä poikkeuksellisesta, yksinkertaisesti transsendenttisesta, melkein puolalaisesta käytännöllisyydestä. Siksi viimeinen asia, jonka he halusivat tehdä, oli antautua "sankareiden" suojeluksessa, jotka istuivat viimeiseen perään ja kärsivät taas sellaisesta käytännöllisyydestä. Ja se, että kaupunki, joka isännöi amerikkalaisia ​​vieraina odottavia vlasovilaisia, kärsii puna-armeijan lähestyessä - älä mene ennustajan luo. Ja se, että vlasovilaiset itse kaatavat heti kaupungin jättäen tšekit "odottelemaan amerikkalaisia" upeassa eristyksissä venäläisten aseiden kuonojen alla - älä myöskään mene ennustajalle. Ja kaikki puhui vain siitä, että Neuvostoliiton tankit saapuisivat kaupunkiin ensin.

Siten yöllä 7.–8. toukokuuta "kapinan tukeminen" päättyi, ja vlasovilaiset "taistelusta lähteneet" siirtyivät länteen saksalaisten perässä. Lopulta tšekkiläiset partisaanit, jotka olivat kiitollisia "Prahan pelastamisesta", ottivat kiinni ROA:n esikuntapäällikön kenraalimajuri Trukhinin ja luovuttivat hänet Neuvostoliiton joukkoille. Ja hänen mukanaan olleet Vlasovin kenraalit Boyarsky ja Shapovalov tapettiin "yritettäessä vastustaa".

Toukokuun 10. päivänä kommunismin vastaisten ideologisten taistelijoiden sankarillinen eepos päättyi - vlasovilaiset tapasivat vihdoin amerikkalaiset tankit. Amerikkalaiset käskettiin aseistariisumaan, ja 11. toukokuuta luovutettiin kaikki aseet, lukuun ottamatta sitä vähimmäismäärää, joka tarvitaan heidän suojelemiseensa. Sen jälkeen rennossa ilmapiirissä, jossa neuvottelujen toisen osapuolen täysi aseistus ja toisen osapuolen täydellinen aseistariisunta, se osoittautui itse asiassa pääasiaksi. Se tosiasia, että eeppiset taistelijat kommunismia vastaan ​​eivät ole edelleenkään menossa mihinkään. Amerikan armeija ei aio hyväksyä ROA:n antautumista ja antaa sille mitään takuita, ja alue, jolla ROA:n 1. divisioona sijaitsee, luovutetaan venäläisille. "Ja selvittäkää se keskenänne." Oho…

"Alles, sirkus sulkeutuu, kaikki ovat vapaita, hajaantukaa kaikkiin suuntiin!" - sanoi Vlasov ja Bunyachenko ja antautuivat amerikkalaisille yksityisesti.

"Ei ei ei! Painu vittuun rannalta!" - sanoivat amerikkalaiset ja luovuttivat Vlasovin ja Bunyachenkon venäläisille, jotka ovat neuvostoliittolaisia. Ja he järjestivät melko demonstratiivisen esityksen köydellä.

"Heroes of the ROA" kohautti olkapäitään ja hajaantui kaikkiin suuntiin. Kiitolliset tšekit ottivat kiinni Länsi-Saksaan matkalla olleet sankarit ja luovuttivat heidät Neuvostoliiton viranomaisille.

Kuka löytää totuutta ja sankarillisuutta tästä "Prahan vapautumisen" tarinasta, näytä minulle missä. En näe. Sankareita-vapauttajia veistämällä tästä paskasta, kuten Viasat-Histori veistää, on itseään kovasti epäkunnioittamista.

Ehkä jotkut teistä, jotka lukevat sen, ovat eri mieltä. Mutta tässä on mitä minulla on. Joillekin se on aivan kuin Ausken ja Stepanekin historiallinen aineisto, niille, jotka eivät, niin tosiasia on, että kaikki nämä yritykset maalata musta pässi uudelleen valkoiseksi eivät saa johtaa tuloksiin.

http://www.radio.cz/ru/rubrika/progulki/prazhskoe-vosstanie-poslednie-zhertvy-velikoj-vojny
Auski Stanislav Pettäminen ja pettäminen. Kenraali Vlasovin joukot Tšekin tasavallassa
Hoffmann J. Vlasov Stalinia vastaan. Venäjän vapautusarmeijan tragedia
Kirjoittaja:
247 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir 70
    Vladimir 70 15. joulukuuta 2012 klo 10
    + 43
    Hyvä artikkeli! Tämä kaikki on opetettava koulussa ja näytettävä eurooppalaisten mätä sisäpuoli. Ja sitten Neuvostoliitto poliittisella korrektiudellaan ummisti silmänsä näiltä tapahtumista ja korosti puolalaisten ja tšekkien "vapaustaistelun" merkitystä Saksan joukkoja vastaan.
    1. Haron
      Haron 15. joulukuuta 2012 klo 11
      + 14
      Lainaus: Vladimir 70
      Tämä kaikki on opetettava koulussa ja näytettävä eurooppalaisten mätä sisäpuoli.

      Muuten, näin opetetaan tšekkiläisissä kouluissa (no, melkein niin) ja että kapina oli kannattamaton ja että ROA osallistui, mutta valtuustot vapauttivat Prahan (raatihuoneen muistolaatta ei ole poistettu, se näyttää).

      Ja mädän suolen kustannuksella ukrainalaisten olisi parempi olla hiljaa.

      Kuvittele pieni maa keskellä Eurooppaa, jossa kaikki naapurit ympärillä ovat julmia hyökkääjiä. Kenelle et käännä kasvojasi, näytät varmasti toiselle perseesi, johon heti nokkii tai pure puoliksi :)

      Vuodesta 1945 vuoteen 1992 Neuvostoliitto peitti tšekkien persettä joukollaan, mutta vaati rajoituksia yhteydenpitoon sen puolen kanssa, jossa perse käännettiin (no, juuri niin, zh.u:n kautta ei ole mitään viestittävää)
      Nyt kaikki on vaihtanut paikkoja....mutta maa ja ihmiset ovat pohjimmiltaan samassa tilanteessa. Ja heidän syyttäminen sellaisesta selviytymisestä on vähän väärin.

      Näytä kirjojen ja kanavien yksityiset kirjoittajat, mutta älä maiden kansalaisia.
      1. Submariner
        Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 13
        + 29
        Kuvittele pieni maa keskellä Eurooppaa, jossa kaikki naapurit ympärillä ovat julmia hyökkääjiä. Kenelle et käännä kasvojasi, näytät varmasti toiselle perseesi, johon heti nokkii tai pure puoliksi :)

        Joten jos olet pieni valtio, jota ympäröivät julmat hyökkääjät, voit käyttäytyä kuin korruptoitunut nainen...

        Nyt kaikki on vaihtanut paikkoja....mutta maa ja ihmiset ovat pohjimmiltaan samassa tilanteessa. Ja heidän syyttäminen sellaisesta selviytymisestä on vähän väärin.

        Stop ... Olet täysin sivistyneessä ja demokraattisesti kehittyneessä Euroopassa, jossa kaikki kansat ovat veljiä ja auttavat toisiaan selviytymään talouskriisistä ...
        Ja kuulut jopa yhteen kortteliin, joka vastustaa idästä tulevia villejä venäläisiä laumoja...
        Nyt käy ilmi, että sinulla on koko ajan "piste pelaa".....
        Ja miksi???...
        Ja kenen edessä
        ?
        1. Misantrop
          Misantrop 15. joulukuuta 2012 klo 13
          + 22
          Kollegani, he pelaavat pistettä tottumuksesta. Vuosisatojen kokemus, niin sanotusti, refleksi naurava
          1. Seryoga
            Seryoga 16. joulukuuta 2012 klo 20
            +1
            no, he ovat myös slaavilaisia
            1. Karlsonn
              Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 21
              +2
              Seryoga

              Lainaus: Seryoga
              no, he ovat myös slaavilaisia


              Mitä halusit sanoa tällä?
            2. Alex
              Alex 23. marraskuuta 2013 klo 12
              +2
              Lainaus: Seryoga
              no, he ovat myös slaavilaisia

              Se on vain, että tämä on unohdettu pitkään. Saksalaiset ovat nyt lähempänä heitä.
        2. Haron
          Haron 15. joulukuuta 2012 klo 13
          +2
          Lainaus: sukellusvene
          Ja kuulut jopa yhteen kortteliin, joka vastustaa idästä tulevia villejä venäläisiä laumoja...

          Tässä olet vastannut omaan kysymykseesi.
          Toisin kuin presidenttisi, joka osaa puhua ja neuvotella, sinä et hyväksy kompromisseja... Tšekit ovat pettureita, pelkuria ja opportunisteja - loppu.
          Artikkeli on hyvä, oikeilla johtopäätöksillä, mutta kommentit eivät loista logiikkaa.
          Mistä tuollaisella sävyllä voidaan keskustella?
          1. Submariner
            Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 14
            + 36
            Ei, miksi emme voi puhua????
            Ei tarvitse vain hiljaa valkaista ja pestä likaista..
            Täällä te (eurooppalaiset) syytätte meitä venäläisiä kaikesta, vaaditte meiltä jonkinlaista parannusta joistakin synneistä (väitetystä käynnistetystä sodasta, väitetystä kommunistisesta miehityksestä), puolalaiset menevät yleensä paskaksi, kun venäläisiä mainitaan.
            Ja sinä et itse halua sanoa mitään USA:n venäläisille???
            Loppujen lopuksi isoisäsi kädet tehtaillanne kokosivat panssarivaunuja ja panssarivaunuja, jotka murskasivat maamme, sotilaamme, naiset ja lapset ??
            Vai oletko niin korkeasti sivistynyt, että et osaa kohdata sitä???
            1. Dmitri Razumov
              Dmitri Razumov 15. joulukuuta 2012 klo 17
              + 21
              Kaikkien pienten maiden kohtalo, kuten historia osoittaa, on sama. Jos haluat säilyttää "itsenäisyyden" - käänny ympäri. Tarkkaile, kuka on vahvempi, rikkaampi jne. Muuttaa ajan myötä suuntausta, ryhmittymiä, liittoutumia... Mielestäni on parempi olla esittelemättä, vaan olla osa normaalia maata. Kerran tšekit olivat osa Itävallan valtakuntaa eivätkä pitäneet saksalaisista kovinkaan paljon, koska he rakensivat heille yliopistoja, kaupunkeja, tyhjensivät Prahan 3 kertaa, mutta sorrettiin..., eivät tunnustaneet kansallista itsenäisyyttä. Nyt he eivät pidä venäläisistä, koska toimitimme heille halpaa öljyä ja kaasua, puolustimme heidän itsenäisyyttään, mutta sorrettiin heitä ... - tankit otettiin käyttöön vuonna 68. Ketä vihaamme ensi kerralla?
              1. aldashckin 2012
                aldashckin 2012 16. joulukuuta 2012 klo 01
                0
                Ensi kerralla - itse
            2. Bubo
              Bubo 17. joulukuuta 2012 klo 08
              +6
              Arvoisa sukellusvene!
              Yhdessä kanssasi haluan myös muistuttaa "valkoisista tšekkiläisistä veljistä", jotka luovuttivat Aleksanteri Vasiljevitš Kolchakin, joka vartioi "kultaista junaa" Irkutskissa 2 viikkoa punaisten ja Kolchakin "poistuessa" ja joka sen jälkeen vapaasti käsissä olevat aseet poistuivat nuoren neuvostotasavallan alueelta. Ja mikä tärkeintä, jonka jälkeen Tšekin tasavallassa tapahtui taloudellinen elpyminen, kun taas muun Euroopan taloudet olivat kuumeessa ensimmäisen maailmansodan jälkeen.
              En syytä, mutta epäillään, että "valkoiset tšekkiläiset veljet" eivät vartioineet kovin tunnollisesti "kultakoostumusta" Irkutskissa.
            3. evgenm55
              evgenm55 17. joulukuuta 2012 klo 11
              0
              Ihanasti ajeltu, puristan kättäsi, toveri!
            4. viruskvartirus
              viruskvartirus 19. joulukuuta 2012 klo 18
              0
              Tapasin mielenkiintoista tietoa tšekkien valmistamista pommeista, joihin oli täytetty mitä tahansa räjähteiden sijasta... ja kommentin, että sinun täytyy käyttäytyä kuin ihminen, muuten ensi kerralla (Jumala varjelkoon) kukaan ei ota tuollaisia ​​riskejä.
          2. slas
            slas 15. joulukuuta 2012 klo 14
            +1
            Lainaus haronilta

            Tässä olet vastannut omaan kysymykseesi.

            Hän saattoi vastata, mutta sinä et ymmärtänyt mitään.
          3. galaksi
            galaksi 16. joulukuuta 2012 klo 00
            +5
            ei todellakaan ole mitään keskusteltavaa, tarina on kirjoitettu punaisella mustalla, joka myöntää olevansa pelkuri, että hän petti ja lisäksi auttoi, että hän tyhmästi pelasti arvottoman ihonsa, mutta sinun piti kuolla vieraalla maalla, makaa kaivoille, polta säiliössä
            1. Karlsonn
              Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 00
              +7
              galaksi

              kyllä, vain tsekit työskentelivät enimmäkseen natseille, no, jotta ne eivät joutuisi omaan taisteluun, ja meidän polttimme tšekkien rakentamissa tankeissa.
              tämä on slaavien veljeys.
              1. ampuja
                ampuja 16. joulukuuta 2012 klo 17
                +2
                "Meidän omamme paloivat tšekkien rakentamissa tankeissa"?!?! Milloin missä?
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
                  +3
                  ampuja hi

                  koska et ole perillä, selostan lyhyesti:

                  - ...Itävaltaa seurasi Tšekki, jolla oli voimakkain sotilastekninen potentiaali, joka keskittyi tehtaisiin "Skoda", ČKD, "Poldi", "Zbroevka". Samaan aikaan Wehrmachtin käsiin joutui 1582 lentokonetta ja 469 tankkia - ts. hieman vähemmän kuin Saksalla oli ennen tämän maan miehitystä. Panssaroitujen ajoneuvojen ja lentokoneiden lisäksi tšekeiltä saatiin yli 1,4 miljoonaa kivääriä ja pistoolia, yli 62 tuhatta konekivääriä, noin 4 tuhatta asetta ja kranaatinheitintä sekä valtava määrä muuta sotilasvarustusta.

                  Syyskuun 1. päivään 1939 mennessä viisi jalkaväedivisioonaa oli varustettu tšekkiläisillä aseilla, lukuun ottamatta muita yksiköitä ja alayksiköitä, mukaan lukien Puolan miehitykseen osallistuneet. Seuraavana vuonna neljä muuta jalkaväedivisioonaa sai tšekkiläisiä aseita ja varusteita, ja toisen maailmansodan alkuun mennessä tšekkiläisten aseseppien tuotteilla täysin tai osittain varustettujen kokoonpanojen määrä oli moninkertaistunut. Tšekin panssarivaunuista tuli Leningradin suuntaan toimivan 6. Wehrmachtin panssaridivisioonan pääajoneuvo. Neuvostoliiton ja Saksan rintaman eteläpuolella tšekkiläiset panssaroidut ajoneuvot olivat palveluksessa Slovakian 1. moottoroidun divisioonan ja Romanian joukkojen kanssa. Taistellessaan tšekkiläisiä panssarivaunuja vastaan ​​everstiluutnantti Helmut Ritgen myönsi, että "ilman Tšekin sotateollisuutta ja tšekkiläisiä tankkeja meillä ei olisi ollut neljää panssarivaunuosastoa, mikä olisi tehnyt mahdottomaksi hyökätä Neuvostoliittoon". Berliini arvosti korkeasti tšekkiläisten yritysten panosta Valtakunnan sotilasteknisen voiman vahvistamiseen ja loi joustavan kannustinjärjestelmän tšekkiläisten armeijatehtaiden työntekijöille, mukaan lukien lisätyt ruoka-annokset, jotka olivat toisinaan parempia kuin Saksassa. "Tšekit antoivat meille kaikki tarvittavat tiedot tankeistaan", muisteli saksalainen insinööri eversti Icken. "Meidän ei ole koskaan tarvinnut käsitellä sabotaasi tai minkäänlaista vastarintaa."

                  Sodan loppuun asti tšekkiläisten tehtaiden osuus panssarivaunujen tuotannosta pysyi erittäin merkittävänä: tammikuusta maaliskuuhun 1945 3922:sta Valtakunnalle valmistetusta tankista ja itseliikkuvasta tykkikannattimesta tšekit valmistivat 1136 kappaletta, toisin sanoen. , melkein kolmasosa!...
                  ... Yhteensä Ranska ja Tšekin tasavalta toimittivat Saksalle noin 10 tuhatta panssarivaunua, itseliikkuvaa tykkiä ja perusajoneuvoa vain oman kehitystyönsä luomiseen. Tämä on lähes kaksi kertaa enemmän kuin Valtakunnan, Italian ja Unkarin viralliset liittolaiset, jotka täydensivät liittoutuman armeijan tankkilaivastoa vain 5,5 tuhannella taisteluajoneuvolla. Monia jäljellä olevista 43 XNUMX tankista ei myöskään voida pitää puhtaasti saksalaisina. Suuri osa niistä tuli Itävallan ja Tšekin tasavallan konepajoilta, ja vielä enemmän niitä valmistettiin osittain siellä. Esimerkiksi melkein koko sota, tankkijoukkoja ja torneja valmistettiin itävaltalaisissa Boehler Brothersin, Scheller Beckmannin, Linzin metallurgian tehtaissa, Tšekin Poldin tehtaissa, ranskalaisessa Peugeotissa ja muissa eurooppalaisissa yrityksissä.
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
                    +3
                    .... Ranskalaisilla ja tsekeillä on erityisiä "ansioita" kuuluisan "kehyksen" tuotannossa. Puhumme kaksirunkoisista Focke-Wulf-tykistöpaikantajista. Valmistetuista 894 "rungosta" vain noin kaksisataa vieriytyi Saksan Bremenin tehtaan kokoonpanolinjalta. Mutta Prahassa ja Bordeaux'ssa niitä valmistettiin 357 ja 393.

                    Miehitetyissä maissa valmistettujen Luftwaffen lentokoneiden osuutta on erittäin vaikea määrittää tarkasti, koska merkittävä osa niistä on Reichin tehtaiden ja eurooppalaisten sotilasyritysten yhteistyön tulosta. Mihin esimerkiksi kuljettaa yli tuhat saksalaista lentokonetta ranskalaisilla konemoottoreilla? Kuitenkin, kun otetaan huomioon 9 tuhatta Itävallassa valmistettua lentokonetta, tšekkiläisiä Messerschmittejä, gootteja, ranskalaisia ​​Junkereja, ranskalaisia ​​ja tšekkiläisiä "runkoja", ilma-armada on tuskin pienempi kuin Lend-Lease ....
                    ... Vaikka emme erittäisikään erikseen Itävallan ja Tšekki-Määrimaiden tehtailla valmistettuja saksalaisia ​​aseita ja kranaatinheittimiä, muiden osuus näyttää erittäin vakaalta. Valtakunnan tehtailta (rajojen sisällä 14. maaliskuuta 1939) joukot saivat 16 539 37 mm, 9568 50 23 mm ja 453 75 2500 mm tykkiä, 80 128 panssarintorjuntatykkiä, suurempi kaliiperi 463-40 mm. , sekä 75 1724 ja 37 mm aseet. Samaan aikaan Tšekin tasavallasta Saksalle ja sen liittolaisille putosi 755 47 mm ja 439 41 mm tykkiä ... Samaan aikaan tšekit siirsivät rintaman tarpeisiin 203 Skoda-haubitsaa ja 305 tykkiä. Vieläkin vaikuttavampi on Euroopan panos valtakunnan raskaaseen ja superraskaan tykisteeseen. Jos itse Saksassa valmistettiin noin tuhat 807 mm:n ja sitä suuremman kaliiperin aseita, niin Tšekin tasavallasta, Ranskasta ja puolalaisista saatiin yli kuusisataa tällaista järjestelmää skandinaavien kanssa. Raskaiden 96-91 mm:n kaliiperin tynnyreissä havaittiin lähes täydellinen tasa-arvo - 40 saksalaista vastaan ​​22 ranskalaista, tšekkiläistä ja norjalaista. Leningradin pommittamiseen osa Pohjois-armeijaryhmästä käytti Ranskan ja Tšekin tuotannon haubitseja ja kranaatteja. Yhteensä miehitetty Eurooppa täydensi Saksan tykistöä lähes 1941 tuhannella tynnyrillä. Tämä ei ole paljon vähemmän kuin hyökkäysarmeijalla oli XNUMX. kesäkuuta XNUMX, ja lähes kolme kertaa enemmän kuin Neuvostoliitolle toimitettujen Lend-Lease-aseiden määrä ....
              2. mekaanikko 27
                mekaanikko 27 16. joulukuuta 2012 klo 21
                +2
                Ymmärtääkseni sinun ovat ne, jotka olivat osa Wehrmachtia, koska he paloivat tšekkien rakentamissa tankeissa ???
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 22
                  0
                  mekaanikko 27

                  Keneen otat yhteyttä?
                  1. mekaanikko 27
                    mekaanikko 27 16. joulukuuta 2012 klo 22
                    +2
                    sinulle ... lainaan sinua
                    ... "joo, mutta tšekit työskentelivät enimmäkseen natseille, no, jotta he eivät joutuisi omaan taisteluun, ja meidän polttimme tšekkien rakentamissa tankeissa.
                    tämä on slaavien veljeys .... "... niin kuka siellä paloi tšekkien rakentamissa tankeissa ???
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 22
                      0
                      mekaanikko 27

                      Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kohtaan väärinkäsityksiä verkossa tapahtuvan viestinnän erityispiirteiden vuoksi - meidän on Neuvostoliiton! Minusta yllättävää on johtopäätöksesi kirjoittamastani, sinulla ei olisi ollut melkein ainakaan paria kommenttiani tähän asiaan.

                      ja kuka ja mikä on miinus, vastaa.
                      1. mekaanikko 27
                        mekaanikko 27 16. joulukuuta 2012 klo 22
                        +2
                        Kirjoitit, että omasi poltettiin tšekkiläisissä tankeissa.. sinulta kysyttiin heti milloin ja missä MEIDÄMME poltettiin tsekkipankeissa. Sen jälkeen kerroit meille avoimen salaisuuden siitä, että tsekit työskentelivät Saksan hyväksi ja toimittivat tankkeja mm. Siksi herää kysymys, keitä ovat nämä sinun, jotka paloivat tšekkiläisissä tankeissa. Päätelmäni ei siis ole yllättävä, en tiedä ketkä ovat SINUN ja ketkä EIVÄT
                      2. Karlsonn
                        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 23
                        +4
                        mekaanikko 27

                        katsoi kommenttisi

                        Lainaus Karlsonilta
                        ja meidän poltettiin tšekkien rakentamissa tankeissa.
                        tämä on slaavien veljeys.


                        Pyydän tietysti anteeksi kaikilta läsnä olevilta - omamme poltettiin tankeissa, jotka oli vuorattu tšekkien rakentamilla aseilla.
                        Kiitos oikaisusta ja huomiosta.
                        kanssani +, ja nostat arvosanaasi juomat .
                      3. mekaanikko 27
                        mekaanikko 27 16. joulukuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Kannatan historiallista tarkkuutta, en luokituksia))))
                      4. Karlsonn
                        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 23
                        +1
                        mekaanikko 27

                        Lainaus käyttäjältä mehanik27

                        Kannatan historiallista tarkkuutta, en luokituksia))))


                        samoin hi , mutta et voi tehdä mitään, olen jo nostanut luokitustasi.
                      5. mekaanikko 27
                        mekaanikko 27 16. joulukuuta 2012 klo 23
                        0
                        kompensoin vastineeksi.
                      6. Karlsonn
                        Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 00
                        0
                        mekaanikko 27

                        kiitos tietysti, mutta nämä ovat turhia, tein virheen - kirjoitin väärin, kirjoitin töistä - työntekijät - retiisit häiritsevät huutava
          4. Alex
            Alex 23. marraskuuta 2013 klo 13
            +2
            Lainaus haronilta
            Toisin kuin presidenttisi, joka osaa puhua ja neuvotella

            En allekirjoita venäläisten, ja vielä enemmän kaikkien puolesta, mutta henkilökohtaisesti en todellakaan pidä entisen suurvallan johdon joustavuudesta. Varmaan siksi, että pidit siitä.
        3. Karlsonn
          Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 16
          +5
          Submariner

          Lainaus: sukellusvene
          Joten jos olet pieni valtio, jota ympäröivät julmat hyökkääjät, voit käyttäytyä kuin korruptoitunut nainen...


          Pidin myös hetkestä, jossa kirjailija keskittyi niin sanottuun tšekkien taisteluun saksalaisia ​​vastaan ​​miehityksen aikana - sellaista tyypillistä eurooppalaista taistelua hyökkääjiä vastaan.

          Totta, tšekkien ja puolalaisten välillä on edelleen ero, ja suuri ero:


          No, se, että kaikenlaiset "Viasat-Historit", Auski ja Stepanek yrittävät kirjoittaa historiaa uudelleen, ei ole enää yllättävää.
          1. Zynapit
            Zynapit 15. joulukuuta 2012 klo 20
            + 12
            tässä aiheessa. Minusta sietämättömän kaunis:

            1) tarinoita Tšekin vastarinnasta, jota ei voi erottaa jopa vahvalla mikroskoopilla. kirkkain jakso on Heydrichin salamurhayritys. lue täältä: http://www.vilavi.ru/prot/111206/111206-1.shtml (seuraa siellä olevia linkkejä - lisää upeita määriä)

            lyyrisenä poikkeuksena. Voiton 60-vuotispäivänä RTR:ssä esitettiin mielenkiintoinen elokuva, jossa he esittivät veteraania, joka asui GRU:ssa Prahassa. taisteleva vanha mies oli iloinen ja osoitti ajatuksensa selkeyttä. Niinpä häntä määrättiin Moskovasta ankarasti olemaan sekaantumatta tšekkiläiseen partisaani- ja maanalaiseen toimintaan, koska SD:n ja Abwehrin hallinta "vastarinnassa" oli täydellinen. varsinkin entinen asukas sanoi, että vain Tšekin tasavallassa, jopa paikallisten kommunistien keskuudessa, petturien määrä laski mittakaavassa: petturit luovuttivat Tšekkoslovakian kommunistisen puolueen keskuskomitean sisälmysten kanssa viisi kertaa - ehdoton ennätys kaiken vastarinnan joukossa. yleisesti!

            2) Murzan kuvitettu tarina "Vlasovilaisten ensimmäisestä ja viimeisestä urotyöstä" on pakollinen luettavaksi. havainnut henkilökohtaisesti, kuinka tämän mestariteoksen lukeminen aiheutti vääntelyä ja ei-illusorista kikkailua Vlasjukov-taistelijoiden keskuudessa ideasta: http://actualhistory.ru/82
        4. aldashckin 2012
          aldashckin 2012 16. joulukuuta 2012 klo 01
          0
          Kaikki korruptoituneet pisteet pelataan
      2. galaksi
        galaksi 16. joulukuuta 2012 klo 00
        +9
        En ole samaa mieltä ukrainalaisten mädäntyneestä sisältä, kyllä, mutta se ei ollut sen enempää kuin kaikki muut, venäläinen sotilas taisteli ja voitti aina, ehkä hän ei todellakaan halunnut vapauttaa sotilaitamme ja Eurooppaa, hän vain kalkasi kaikkia peräkkäin päästäkseen siihen pahaan pisteeseen Berliiniin ja pelasti Tšekin tasavallan köyhän onnettoman kansan, mutta jugoslavialaiset eivät esittäneet mielenosoitusesityksiä, vaikka he olivat myös asemassa kenelle takaisin kenelle eteen, he taistelivat ensin itse. myöhemmin Valko-Venäjän ja Ukrainan partisaanien kanssa. Toinen yllätys on se, kuinka anteeksiantavia ja suvaitsevaisia ​​olemme VENÄJÄLÄ, ja haluamme nähdä ystäviä jopa niissä, jotka olivat vihollisia, paitsi vlasovilaisia, venäläinen ei tietenkään anna venäläiselle anteeksi, mutta tšekkiläisen serbibulgarialaisen vaivuudella, jne. Artikkeli on oikea, vaikka se on kirjoitettu hieman epätavallisessa muodossa, mutta lopputulos on, että tšekit eivät välitä kuka heidät "vapauttaa", kunhan he kärsivät vähemmän tästä ja tarinan kirjoittamisesta omalta osaltaan. KUMMAARIN VENÄJÄLLE SOTILAlle ja olen ylpeä siitä, että olen venäläis-ukrainalainen ja asun rakkaassa maassani ja palvelen sitä ja lapseni palvelevat häntä.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 01
          + 10
          galaksi

          Lainaus galaktikasta
          eri mieltä ukrainalaisten mädäntyneestä suolesta


          Nämä ovat likaisia ​​yrityksiä erottaa meidät.


          Lainaus galaktikasta
          mutta jugoslavialaiset eivät esittäneet esityksiä, vaikka he olivat myös asemassa kenelle takaisin kenelle eteen, he taistelivat ensin itse myöhemmin Valko-Venäjän ja Ukrainan partisaanien kanssa.


          tietääkseni Euroopan ainoa partisaaniliike oli vain Jugoslaviassa, Puolaa ei lasketa.


          Lainaus galaktikasta
          Toinen yllätys on, kuinka anteeksiantavia ja suvaitsevaisia ​​olemme VENÄJÄLÄT


          kyllä, esimerkiksi bulgarialaiset, petturiveljet.


          Lainaus galaktikasta
          .Kumarta VENÄJÄN SOTURAN edessä


          tämä on ainoa oikea asento elämässä.


          Lainaus galaktikasta
          ja olen ylpeä siitä, että olen venäläis-ukrainalainen ja asun rakkaassa maassani


          En halua loukata ketään, mutta venäläisiä on! ja mikä tahansa jako on kuin: ukrainalaiset, valkovenäläiset, krivitsit, dryagva --- tämä on pahasta.
          1. Osasto nro 6
            Osasto nro 6 16. joulukuuta 2012 klo 08
            +4
            Chet, bojarit, olette menneet väärään suuntaan - "venäläiset, tšekit, bulgarialaiset, saksalaiset, jugoslavialaiset, puolalaiset"!
            Tämä ei ole välttämätöntä, eihän?
            Artikkelin olemus on täysin erilainen: kirjoittaja (josta - häntä kunnioitetaan ja vau!!!) yrittää vastustaa yritystä (lisäksi täysin keskinkertaista, mutta siitä lisää alla) kirjoittaa historiaa uudelleen. Emme määrittele tämän Histori-vuorella julkaistun kuumeisen hölynpölyn asiakasta, tämä on jo selvää ...
            Itse olin erittäin liikuttunut Historin kuvaamasta tilanteesta, kun osa Wehrmachtista ja Roasta lähti Prahasta! Waffen-SS:n tyypit tulevat vlasovilaisten kanssa ja keskustelevat kiivaasti viimeaikaisen mahachin yksityiskohdista lentokentän valloituksen aikana!
            Ylilääkärimme on suuri tällaisten kirjoitusten fani, meidän on näytettävä hänelle!
            1. Karlsonn
              Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 14
              +2
              Osasto nro 6
              Lainaus: Osasto nro 6
              Ylilääkärimme on suuri tällaisten kirjoitusten fani, meidän on näytettävä hänelle!


              on korkea aika lähettää pari rykmenttiä rankaisevia laskuvarjovarjojoukkoja ilmailun tuella Histori-kanavan toimitukseen väärinkäsitysten estämiseksi.
              1. Kaa
                Kaa 16. joulukuuta 2012 klo 17
                +2
                Lainaus Karlsonilta
                on aika hylätä pari rykmenttiä rankaisevia lääkäreitä

                ... hampaisiin asti aseistettu klooripromatsiinilla ...
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
                  +1
                  Kyllä herra!
                  juomat hi Haloperidoli ei myöskään haittaa.
                  1. Haron
                    Haron 16. joulukuuta 2012 klo 19
                    +1
                    Ihannetapauksessa droperidoli + fentanyyli ja sen jälkeen spinaalipuudutus T2-T4-alueella.
                    Mutta sinun täytyy vain tuoda laivaa jatkuvasti... eikö olekin helpompaa C2H5OH quantum satis.
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 20
                      +3
                      Haron juomat

                      ja helvettiin kaiken tämän kemian kanssa, joka on paremmin todistettu vanhanaikaisella menetelmällä
                    2. Kaa
                      Kaa 16. joulukuuta 2012 klo 21
                      +1
                      Lainaus haronilta
                      Eikö C2H5OH quantum satis ole yksinkertaisempi?

                      He juovat, proteiini tulee, palaamme taas klooripromatsiiniin tai haloperidoliin...
          2. evgenm55
            evgenm55 17. joulukuuta 2012 klo 12
            +3
            Riitelin pitkään yhden kiihkeän riippumattoman kanssa. Hän todisti minulle, että Ukraina ja ukrainalaiset ovat erityinen itsenäinen maa ja kansakunta. Kysyn: Taras Bulba, kuka on kansallisuudeltaan? - hänen silmänsä poksahtivat otsasta. Hän ei koskaan lukea kirjaa.Hän yrittää todistaa, että kieli on ukraina.Kuulin jotain yhden kielen ja yhden kansan murteesta ja adverbeista?Hiljaisuus.Jatsky CAT:n mukaan, vastaukset-KIT, kysyn: entä sitten Yatsky KIT? Sinun olisi pitänyt nähdä hänen kasvonsa... Vihollisille on hyödyllistä jakaa yksittäinen kansa, asettaa veli veljeä vastaan. "HAJA JA VALLUTA"
        2. mamba
          mamba 16. joulukuuta 2012 klo 15
          0
          Lainaus galaktikasta
          On yllättävää, kuinka anteeksiantavia ja suvaitsevaisia ​​olemme VENÄLÄJÄ ja haluamme nähdä ystäviä jopa niissä, jotka olivat vihollisia, paitsi vlasovilaisia, venäläiselle venäläiselle ei tietenkään anneta anteeksi, mutta helposti tšekkiläiselle serbibulgarialaiselle jne.

          Neuvostoliiton kyselylomakkeissa ja henkilökohtaisissa tiedostoissa oli välttämätön tieto sukulaisten läsnäolosta miehitetyllä alueella toisen maailmansodan aikana. Tätä pidettiin lähtemättömänä tahrana elämäkerrassa. Ja jos he myös työskentelivät saksalaisten palveluksessa, ainakin siivoojana tai talonmiehenä, koska ei ollut elämistä, niin he menivät Gulagiin, ja epäonnistunut hakija käännettiin pois portilta.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 16
            +7
            mamba

            Minulla on paljon sukulaisia, jotka asuivat miehitetyllä alueella, suurin osa heistä kuoli, osa partisaaneja, osa auttoi partisaaneja, kukaan ei tehnyt yhteistyötä vihollisen kanssa miehityksen elämän vaikeuksista huolimatta; isoisä piiritettiin kahdesti - hän kävi läpi erityisosaston, hänestä ei ollut valituksia - hän ei heittänyt asiakirjojaan ulos, hän ei heittänyt aseita (vaikka tarinoidensa mukaan hän raahasi henkilökuntaa ilman patruunoita molemmilla kerroilla, taisteli ja mursi pokaalin avulla); se tosiasia, että miehityksissä olleet perheenjäsenet olivat läsnä elämäkerrassa, ei vaikuttanut heidän jälkeläistensä kohtaloon millään tavalla.
            Lainaus: mamba
            Tätä pidettiin lähtemättömänä tahrana elämäkerrassa.


            satuja, kirjoitin sinulle, että isoisäni, NKVD:n uraupseeri, meni naimisiin Ukrainasta karkotetun kanssa - tämä tosiasia ei vaikuttanut hänen uraansa.


            Lainaus: mamba
            sitten he - Gulagissa, ja hakija-häviäjä - portista - käännös.


            Tarinoita Wienin metsästä.
            1. Buruntuz
              Buruntuz 16. joulukuuta 2012 klo 17
              -5
              "... isoisäni on NKVD:n uraupseeri ..."

              kertoiko isoisäsi sinulle mitään Butovon harjoituskentästä?
              1. Karlsonn
                Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
                +5
                Buruntuz

                Lainaus buruntuzilta
                kertoiko isoisäsi sinulle mitään Butovon harjoituskentästä?


                ei, hän ei kertonut, kymmenet tuhannet NKVD:n vakituiset upseerit eivät kerro hänestä, esimerkiksi tuhannet upseerit - sodan ensimmäisinä päivinä kaatuneet rajavartijat, he, kuten isoisäni, olivat upseereita NKVD:stä.
          2. Alex
            Alex 23. marraskuuta 2013 klo 19
            +2
            Lainaus: mamba
            Ja jos he myös työskentelivät saksalaisten palveluksessa, ainakin siivoojana tai talonmiehenä, koska ei ollut elämistä, niin he menivät Gulagiin, ja epäonnistunut hakija käännettiin pois portilta.

            Älä vain ole niin kategorinen, muuten jokin haisee agitpropilta. Serkkuni sedän luona hänen isänsä toimi agronomina saksalaisten alaisuudessa maatalousartellissa (muunnetussa kolhoosissa). Kansamme saapumisen jälkeen hänet pidätettiin, hänet tuomittiin ja hän sai vain 10 vuotta. Hän palasi, työskenteli kolhoosilla, sai jopa eläkkeen. Ja hänen poikansa valmistui Kiovan yliopistosta, puolusti väitöskirjaansa ja kirjoitti aina koko totuuden isäänsä koskevaan kyselyyn.

            Kaikki ei ole yksinkertaista maailmassa, ystävä...
        3. Buruntuz
          Buruntuz 16. joulukuuta 2012 klo 17
          -3
          etkä kumarra Valkovenäjän partisaanin edessä? Ja ennen suurta sukellusvenettä Marinescua (MOLDOVAN) et kumarra? Etkä kumarra suuren komentajan Rokossovskin (POLE) edessä? Etkä kumarra kaksoispässin Stepanyanin (ARMENIAAN) kirjoittajan edessä? Mitä tulee viikseiseen GEORGIANIN piippuun, en kysy ... oh
          1. Karlsonn
            Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
            +6
            Buruntuz

            jos otat minuun yhteyttä:
            Lainaus buruntuzilta
            etkä kumarra Valkovenäjän partisaanin edessä?


            Mitä halusit sanoa tällä? Minulla on useita valkovenäläisten esi-isiä - partisaanit kuolivat, isoisoisäni - valkovenäläinen ammuttiin partisaanien auttamisesta.


            Lainaus buruntuzilta
            Ja ennen suurta sukellusvenettä Marinescua (MOLDOVAN) et kumarra? Etkä kumarra suuren komentajan Rokossovskin (POLE) edessä? Etkä kumarra kaksoispässin Stepanyanin (ARMENIAAN) kirjoittajan edessä?


            Kumartan kaikkia vihollista vastaan ​​taistelevia neuvostoihmisiä; Kansallisuudella ei ole minulle väliä.
            Etkö mene hulluksi hyökkäämään, sattumalta?


            Lainaus buruntuzilta
            Mitä tulee viikseiseen GEORGIANIN piippuun, en kysy ... oh


            älä kysy, älä nolostu.
            Kaikella kunnioituksella Karlson. hi
          2. wasjasibirjac
            wasjasibirjac 22. joulukuuta 2012 klo 12
            0
            ja he olivat kaikki VENÄLÄlaisia
      3. uizik
        uizik 16. joulukuuta 2012 klo 19
        0
        Olla samaa mieltä. Poliitikkojen täytyy repiä perseensä saksalaisille kylteille, he vetivät kaiken alle. Ja ihmiset kärsivät.
      4. Corneli
        Corneli 19. joulukuuta 2012 klo 18
        0
        Lainaus haronilta
        Ja mädän suolen kustannuksella ukrainalaisten olisi parempi olla hiljaa.

        Tiedätkö, setä, olisit hiljaa! Olen ukrainalainen. Ja minun sodassani joka toinen sukulainen kuoli (arvatkaa kenen ja minkä puolesta ja kenen kanssa he taistelivat!) Joten suusi kiinni! Olkaamme nyt emmekä Neuvostoliitto ja itsenäisyyden tyyppi ja niin edelleen, mutta emme ole tsekkejä emmekä puolalaisia ​​(veljet slaavit EPC). Ja Ukrainan verta vuodatettiin Suuressa isänmaallisessa sodassa, en edes halua ajatella kuinka nopeasti!
      5. Alex
        Alex 23. marraskuuta 2013 klo 12
        +2
        Lainaus haronilta
        Ja mädän suolen kustannuksella ukrainalaisten olisi parempi olla hiljaa.

        Kiitos töykeydestä, minäkin olen ukrainalainen...

        Ja kauemmas. Jos olet jo töykeä, tee se ainakin oikein: sana "ukrainalaiset" on kirjoitettu oikein "ukrainalaiset". Minäkin olen koulutusuudistuksen uhri.
    2. webdog
      webdog 15. joulukuuta 2012 klo 12
      + 12
      Pidin artikkelista...
      ja itse asiassa on huumoria)))
    3. igor.borov775
      igor.borov775 16. joulukuuta 2012 klo 18
      +2
      Puolan 44g:n kapina näytettiin juuri tällä kanavalla, yllätyin kuullessani, että sen järjesti Stalin, He puhuivat myös ARDEN:ista, Harmi, että CARS ei kuullut ystäviemme sotahistorioitsijoita, Heidät todella pahoinpideltiin. 2 säiliödivisioonaa ja 250 tuhatta jalkaväkeä, ja he pystyivät kokoamaan panssarivaunuja nyrkkiin noin 850 autoa ja liittolaiset eivät olleet heikosti repeytyneet Saksan rajalta, mutta tankeista tuli polttoainetta kahdelle - yhdelle tankkaus, ja sää parani ja ilmailu ryhtyi toimiin, saksalaiset pystyivät asettamaan vain noin 330 lentokonetta jenkkiarmadaa vastaan, jenkit pudottivat noin 200 saksalaista ja ottivat kiinni tankit, jotka alkoivat palata, Jenkkien tappiot olivat noin 120 tuhatta saksalaista 180 tuhatta, 70 tuhatta vankeja,
      1. Karlsonn
        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
        0
        igor.borov775 hi
        ja itse asiassa, mihin Kars katosi?!!! pyyntö
  2. Hamdlislam
    Hamdlislam 15. joulukuuta 2012 klo 11
    +6
    Fretti ja artikkeli on kirjoitettu jokseenkin sarkastisella sävyllä, mutta pohjimmiltaan totta. Tekijä plus.

    Ja se, joka laittoi miinuksen arvostetulle kollegalleen Vladimirille, ei ilmeisesti edes vaivautunut lukemaan artikkelia. Ja tämä ei ole enää hyvä.
  3. GOLUBENKO
    GOLUBENKO 15. joulukuuta 2012 klo 11
    +9
    Channel "History" anglosaksinen, no mitä ihmetellä. Geiropen ei tarvitse huolehtia menneestä, vaan nykyisyydestä ja tulevaisuudesta, sillä Eurostan tulee olemaan meistä länteen. Kivitetty homot ja lesbot eivät voi lisääntyä, ja turkkilaiset lisääntyvät kymmeninä heidän kanssaan.
    ROA tietää, että tšekit takasivat, että amerikkalaiset ottavat Prahan "he ovat miehiä 70 km:n päässä" ja antaisivat heidän yrittää leipoa leipää "vapauttajien" tapaamiseksi, vlasovilaiset eivät tienneet, mitä liittolaiset sopivat Jaltassa, joten he päässyt pesualtaaseen täysillä kuin laite, mene sinne tie paskiaisten luo.
    1. Submariner
      Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 13
      +8
      Anglosaksit kirjoittavat historiaa itselleen uudelleen piilottaakseen rikoksensa (Münchenin salaliitto jne.) ja syyttääkseen Neuvostoliittoa yhdessä Stalinin kanssa (ei edes Saksaa ja Hitleriä) kaikista kuviteltavissa olevista ja käsittämättömistä synneistä
  4. kettuja
    kettuja 15. joulukuuta 2012 klo 11
    + 21
    Roman olet väärässä. vinkki Tšekit taistelivat saksalaisia ​​vastaan ​​koko sodan ajan ja loivat heille aseita hukuttaakseen saksalaiset näillä aseilla! Skoda yksin teki yhtä paljon kuin koko Englanti. Ja tavarat ja hatut, jotka polttivat maallisia tankkeja... Tšekit, pyhä yksinkertaisuus, tekivät eivät tienneet tätä... .mutta sitten, kun he tajusivat, he ampuivat vangittuja saksalaisia ​​erissä... Tšekkiläisiä sankareita, heidän äitiään, loisia.
    1. 22rus
      22rus 15. joulukuuta 2012 klo 11
      -15
      Lainaus: kettu
      Tšekit taistelivat saksalaisia ​​vastaan ​​koko sodan ajan

      Ei tarvetta la-lalle... Tšekkejä ei kutsuttu Wehrmachtiin, mutta vielä enemmän itsenäisiksi yksiköiksi.
      1. pioneeri
        pioneeri 15. joulukuuta 2012 klo 13
        +7
        Vain tšekit kutsuttiin Wehrmachtiin. Ja mistä Tšekkoslovakian prikaati tuli. Ja Ranskassa liittolaisten vangitsemien tšekkien joukossa oli enemmän kuin tarpeellista ..
        1. 22rus
          22rus 15. joulukuuta 2012 klo 14
          -6
          Lainaus: edelläkävijä
          Vain tšekit kutsuttiin Wehrmachtiin

          Pioneeri, opi materiaalia, sinusta tulee komsomolin jäsen

          Lainaus: edelläkävijä
          mistä Tšekkoslovakian prikaati tuli

          Kaikki Tšekkoslovakian prikaatit olivat Neuvostoliiton armeijassa
        2. knn54
          knn54 15. joulukuuta 2012 klo 18
          +4
          Ja puolalaisia ​​ei PAKOTETTU Wehrmachtiin, mutta heitä oli noin 500000 XNUMX natsiarmeijan riveissä.
          Puolan armeija pelasti Berliinin, ja venäläiset auttoivat heitä, nyt on kyse tästä.
      2. Submariner
        Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 14
        + 11
        Mistä me nämä hankimme???
        Vangittujen tšekkien määrää ei ollut mahdollista lisätä sotavuosina: 69977 ihmistä!
        1. 22rus
          22rus 15. joulukuuta 2012 klo 14
          -7
          Lainaus: sukellusvene
          Mistä me nämä hankimme???
          Vangittujen tšekkien määrää ei ollut mahdollista lisätä sotavuosina: 69977 ihmistä!

          Opi aluke Pioneerilla.
          Nämä eivät ole tsekkejä, vaan enimmäkseen slovakkeja.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 16
            +2
            22rus

            Lainaus: 22rus
            Nämä eivät ole tsekkejä, vaan enimmäkseen slovakkeja.


            linkki studioon!
        2. kettuja
          kettuja 15. joulukuuta 2012 klo 21
          +1
          sukellusvene, on vielä juutalaisia, jotka "tuhotti Adolf" ... 10173 leikattua kappaletta ...
          1. Submariner
            Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 21
            +2
            Tarkalleen !!!
            En ollut yllättynyt edes mustalaisista ja mongloista !!!
            Mutta juutalaiset!!!
            Se on yksinkertaista?????????????
            1. Karlsonn
              Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 01
              +1
              Submariner

              Haluatko, että lähetän sinulle pari kuvaa?
              1. Submariner
                Submariner 16. joulukuuta 2012 klo 09
                0
                Kyllä tietysti!!!!Odotan sitä innolla!!!
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 14
                  +3
                  Submariner

                  periaatteessa tämä ei ole mikään suuri salaisuus, mutta tässä:
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 14
                    0
                    no, emme koske Heydrichiin ja Hollanderiin naurava .
                    1. Submariner
                      Submariner 16. joulukuuta 2012 klo 15
                      +1
                      Se on vain uskomatonta!!!!
        3. illarion
          illarion 16. joulukuuta 2012 klo 14
          0
          Valaise, mutta mistä 10173 juutalaista tuli vankien joukosta? Mistä he saivat ne, taistelivatko he todella saksalaisten puolesta?
          1. Karlsonn
            Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 15
            +3
            illarion

            Lainaus: Illarion
            Valaise, mutta mistä 10173 juutalaista tuli vankien joukosta?


            ideologia, ideologia, mutta todellisuus on aivan eri asia, kun ensimmäiset Moskovan lähellä vangitut juutalaiset vangit ilmoitettiin Stalinille, hänellä oli kognitiivinen dissonanssi - toisaalta he raportoivat hänelle juutalaisten täydellisestä tuhoamisesta miehitetyllä alueella Neuvostoliitosta, toisaalta näistä vangeista.


            Lainaus: Illarion
            Minne ne veivät?


            Kesällä 2002 maailma näki tämän omistautumisen hedelmät: 30-vuotias Brian Mark Rigg julkaisi viimeisen teoksensa, Hitlerin juutalaiset sotilaat: Untold Story of Nazi Racial Laws and People of Jewish Origin in the German Army.
            Brian, evankelinen kristitty (kuten presidentti Bush), Texas Bible Belt -työperheestä, Israelin puolustusvoimien vapaaehtoinen sotilas ja Yhdysvaltain merijalkaväen upseeri, kiinnostui yhtäkkiä menneisyydestään.
            Miksi yksi hänen esi-isistään palveli Wehrmachtissa ja toinen kuoli Auschwitzissa?
            Riggin takana opiskeli Yalen yliopistossa, Cambridgen apuraha, 400 haastattelua Wehrmachtin veteraanien kanssa, 500 tuntia videotodistusta, 3 tuhatta valokuvaa ja 30 tuhatta sivua muistelmia natsisotilaista ja upseereista - ihmisistä, joiden juutalaiset juuret sallivat heidän palata kotimaahansa. Israel jopa huomenna.
            Riggin laskelmat ja päätelmät kuulostavat varsin sensaatiomaisilta: Saksan armeijassa toisen maailmansodan rintamilla taisteli jopa 150 tuhatta sotilasta, joiden vanhemmat tai isovanhemmat olivat juutalaisia.
            Termi "mishlinge" kutsui valtakunnassa ihmisiä, jotka ovat syntyneet arjalaisten ja ei-arjalaisten seka-avioliitoista.
            Vuoden 1935 rodulaissa erotettiin ensimmäisen asteen Mischlinge (juutalainen vanhempi) ja toisen asteen (juutalaiset isovanhemmat) välillä.
            Huolimatta juutalaisgeenisten ihmisten laillisesta "korruptiosta" ja rätikkäästä propagandasta huolimatta, kymmenet tuhannet "Mischlingit" eli hiljaa natsien alaisuudessa.
            Heidät kutsuttiin tavalliseen tapaan Wehrmachtiin, Luftwaffeen ja Kriegsmarineen, ja heistä tuli paitsi sotilaita, myös osa kenraaleja rykmenttien, divisioonien ja armeijoiden komentajan tasolla.
            Sadat Mischlingit palkittiin rautaristeillä rohkeudesta. Kaksikymmentä juutalaista alkuperää olevaa sotilasta ja upseeria sai kolmannen valtakunnan korkeimman sotilaspalkinnon - Ritariristin.
            Wehrmachtin veteraanit valittivat Riggille siitä, että viranomaiset olivat haluttomia esittelemään heitä käskyjen piirissä, ja heitä ylennettiin arvoltaan, pitäen mielessä heidän juutalaiset esi-isänsä.

            Googlella otsikko kirjalle Hitler's Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Race Laws and People of Jewish Origin in the German Army.
            1. mamba
              mamba 16. joulukuuta 2012 klo 15
              +2
              Lainaus Karlsonilta
              Saksan armeijassa, toisen maailmansodan rintamalla, taisteli jopa 150 tuhatta sotilasta, joiden vanhemmat tai isovanhemmat olivat juutalaisia.
              Huolimatta juutalaisgeenisten ihmisten laillisesta "korruptiosta" ja rätikkäästä propagandasta huolimatta, kymmenet tuhannet "Mischlingit" eli hiljaa natsien alaisuudessa.

              Voidaan lisätä, että natsit antoivat koskemattomuuden takeet meitä vastaan ​​taistelleiden juutalaisten omaisille.
              Lainaus Karlsonilta
              Heidät kutsuttiin tavalliseen tapaan Wehrmachtiin, Luftwaffeen ja Kriegsmarineen, ja heistä tuli paitsi sotilaita, myös osa kenraaleja rykmenttien, divisioonien ja armeijoiden komentajan tasolla.

              Sellaista se holokausti on.
              1. Karlsonn
                Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 16
                +3
                mamba

                Lainaus: mamba
                Voidaan lisätä, että natsit antoivat koskemattomuuden takeet meitä vastaan ​​taistelleiden juutalaisten omaisille.


                se oli "viimeisen juutalaisen kysymyksen" hyväksytyssä ohjelmassa
                ja hyväksyi myös tämän hetken:
                ... Se on RSHA:n päällikkö, joka pitää Wannsee-konferenssin tammikuussa 1942 keskustellakseen "juutalaiskysymyksen lopullisesta ratkaisusta". Heydrichin raportissa todetaan selvästi, että juutalaisen lapsenlapsia pidetään saksalaisina eikä heitä sorreta...



                Lainaus: mamba
                Sellaista se holokausti on.


                juutalaista alkuperää olevien ihmisten läsnäolo valtakunnan joukoissa ei kumoa holokaustin tosiasiaa eikä vähennä kuolleiden juutalaisten määrää, se on yksinkertaisesti uusi todiste eurooppalaisen ajattelun skitsofreniasta.
              2. Buruntuz
                Buruntuz 16. joulukuuta 2012 klo 18
                0
                "... Näin holokausti käy."

                mitä tällä on tekemistä asian kanssa? Edellä mainitut "juutalaiset" sotilaat, jotka taistelivat Wehrmachtissa (seoksena juutalaista verta), eivät taistelleet jonkinlaisen Israelin ja muiden sionististen asioiden puolesta, vaan nimenomaan Saksan valtakunnan etujen puolesta, eikö niin? Loppujen lopuksi et kutsu suurta isänmaallista sotaa sisällissodaksi vain siksi, että tuhannet venäläiset sotilaat taistelivat Vlasovin armeijassa neuvostojoukkoja VASTAN, eikö niin?
      3. Karlsonn
        Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 16
        +9
        22rus

        Lainaus: 22rus
        Ei tarvita la-la... Tšekkejä ei kutsuttu Wehrmachtiin


        ei tarvita la-laa, tšekit kutsuttiin Sudeetista, joka oli luovutettu saksalaisille Münchenin sopimuksen nojalla.
        Se, että et tiedä jotain, ei tarkoita, etteikö sitä olisi tapahtunut.
        1. 22rus
          22rus 16. joulukuuta 2012 klo 12
          -1
          Lainaus Karlsonilta
          ei tarvita la-laa, tšekit kutsuttiin Sudeetista, joka oli luovutettu saksalaisille Münchenin sopimuksen nojalla.
          Se, että et tiedä jotain, ei tarkoita, etteikö sitä olisi tapahtunut.

          Sudeettimaassa asui etnisiä saksalaisia, ja heidät kutsuttiin Wehrmachtiin. Ja tšekit, jos heidät vietiin, sitten sivutyöhön, insinööreiksi. Asiantuntijoiden tyyppi.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 15
            +3
            22rus

            Lainaus: 22rus
            Etniset saksalaiset asuivat Sudeettimaassa.


            ja tsekit, tsekit asuivat siellä? Oliko seka-avioliittoja?
            Lainaus: 22rus
            Joten heidät kutsuttiin Wehrmachtiin.

            Tiedätkö vihdoin kuinka ja kuka kutsuttiin Valtakunnassa 44-45?

            Lainaus: 22rus
            Ja tšekit, jos heidät vietiin, sitten sivutyöhön, insinööreiksi. Asiantuntijoiden tyyppi.


            ystäväni, puhut taas hölynpölyä, sodan loppuun mennessä jopa vastaleirien vankeja, tietysti vapaaehtoisia, määrättiin laskelmana ilmatorjuntaaseisiin, selitä minulle. Olet neromme, miten se selviää päässäsi: - saksalaiset soutivat ja tataarit, ja intialaiset ja biologisesti huonommat venäläiset, ukrainalaiset, valkovenäläiset, mutta tsekejä ei periaatteessa otettu palvelemaan Wehrmachtiin?
            Toissijainen työ? Kyllä, jopa kokkikuljettajana, kun hän pukeutui Wehrmachtin univormuun ja vannoi valan Hitlerille, se tarkoittaa - sotilasta.
            1. 22rus
              22rus 16. joulukuuta 2012 klo 15
              -1
              Lainaus Karlsonilta
              Tiedätkö vihdoin kuinka ja kuka kutsuttiin Valtakunnassa 44-45?

              Ei, tietysti.
              Ja jos tiedät niin jaa. Lainausasiakirja. Ei ainuttakaan esimerkkiä, kuten "kuvassa sellainen ja sellainen, tšekki. Saksalaisessa univormussa." Mutta kuten "Tšekin tasavallan ja Määrin Saksan protektoraatin asukkaiden mobilisointi sellaisilla ja sellaisilla syntymävuosilla"
              Ja valtakunnansuojelijan Konstantin von Neurathin allekirjoitus.
              Täältä löydät - hyväksyn virheeni. Mutta ei - niin sinä ..... tiedät kuka.
              1. Karlsonn
                Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 16
                +3
                22rus

                Lainaus: 22rus
                Ja jos tiedät, niin jaa. Lainausasiakirja.


                nyt en voi, enkä halua valistaa sinua ja todistaa sinulle mitään, usko ainakin Cthulhuun - sillä ei ole minulle väliä.

                Lainaus: 22rus
                Täältä löydät - hyväksyn virheeni.


                Kyllä, en välitä tunnustuksista, etenkään sinun - jatkan rauhallisesti työpäivääni, se, että joku Internetissä on väärässä, minun näkökulmastani ei vaikuta minuun.
                Jos et tiedä jotain, tämä on sinun ongelmasi, ota kirjoja ja opi tätä asiaa itse, minua ei palkattu poistamaan tietämättömyyttäsi.


                Lainaus: 22rus
                Mutta ei - niin sinä ..... tiedät kuka.


                Kyllä, kutsu sitä ainakin kattilaan, pääasia, ettei sitä laita uuniin. Olen jo kauan poistunut siitä iästä, jolloin olin huolissani siitä, kuka ja mitä he ajattelevat minusta ja mitä he kutsuvat minua, jos soitat minulle päin naamaa, tulee yksi reaktio, jos soitat minulle Internetissä, toinen - siinä kaikki .
                Kaikella kunnioituksella Karlson.
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 18
                  +2
                  22rus

                  Lainaus: 22rus
                  Tšekejä ei kutsuttu Wehrmachtiin, eikä varsinkaan itsenäisiksi yksiköiksi.


                  LÖYDYT! naurava kaveri wassat

                  Tšekkiläinen SS-vapaaehtoiskomppania "St. Wenceslas" (saksa: SS-Freiwillige St. Wenzels-Rotte, tšekki: Svatováclavská dobrovolnická rota ZZ - SDR) oli SS:n tšekkiläinen kollaboraatiosotilasyksikkö, joka osallistui toisen maailmansodan viimeiseen osaan. .



                  hihamerkki vaihtoehto.

                  No 22rus kuka minä olen? kiusata
                  1. 22rus
                    22rus 16. joulukuuta 2012 klo 18
                    -2
                    Lainaus Karlsonilta
                    LÖYDYT!

                    Ensinnäkin Wehrmachtille ei esitetty mitään tšekkien kutsusta. Ja tämä on ymmärrettävää, koska. luonnossa ei ollut sellaista.
                    Toiseksi, mitä tulee "Pyhään Venceslaukseen".
                    No, oikeisto on naurettavaa paljastaa tšekkien fasistisia roistoja itsenäisenä sotilasyksikkönä. Sotilasyksikön käsite alkaa yleensä rykmentistä. Ja sitten yritys .... Ja millainen yritys se on? naurava
                    Jopa 77 (seitsemänkymmentäseitsemän) henkilöä.

                    Lainaus Karlsonilta
                    No 22rus kuka minä olen?

                    Ajattele itse.... kiusata
                    1. Submariner
                      Submariner 16. joulukuuta 2012 klo 19
                      +1
                      22rus
                      No, miten sinua sitten voidaan kutsua mieheksi??
                      Karlsonn sanottu ja tehty...
                      Ja käyttäydyt kuin viimeinen... (lisää merkityksen mukaan)
                    2. Karlsonn
                      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
                      0
                      22rus

                      Lainaus: 22rus
                      Ja tämä on ymmärrettävää, koska. luonnossa ei ollut sellaista.


                      vain päässäsi, mutta tämä tosiasia ei kumoa todellisuutta.


                      Lainaus: 22rus
                      No, oikeisto on naurettavaa paljastaa tšekkien fasistisia roistoja itsenäisenä sotilasyksikkönä.


                      eli ne eivät olleet itsenäinen osa pelay ? Tunnen vilpittömästi myötätuntoa opettajaa kohtaan, joka opetti sinulle kertotaulukon huutava , Kysyt faktaa, ja kun annat sen, sanot, että sinun ei pidä kiinnittää siihen huomiota, eikä se yleensä ole merkittävää.


                      Lainaus: 22rus
                      Sotilasyksikön käsite alkaa yleensä rykmentistä. Ja sitten yhtiö...


                      Rakas ystävä, en kysy sinulta - palveletko? tämä on jo selvää, koska valistan puhtaasti siviilihenkilöä:
                      - .... käsite "sotilasyksikkö" sisältää käsitteet "rykmentti", "erillinen pataljoona" ja "erillinen komppania" ...

                      Ollakseni rehellinen, olen jo kyllästynyt puhumaan kanssasi tänään. surullinen.
                      Hyvää iltaa sinulle, näkemiin.
                      Kaikella kunnioituksella Karlson.
                    3. Kaa
                      Kaa 17. joulukuuta 2012 klo 00
                      +3
                      Lainaus: 22rus
                      mitään ei alistettu tšekkien kutsuun Wehrmachtiin

                      " Tällä hetkellä 300 natsi-Wehrmachtin veteraania asuu Tšekin tasavallassa. Tšekkiläinen Týden-lehti kertoi 100. toukokuuta tarinan yhdestä heistä, 8-vuotiaasta Karel Sladekista.. Tšekkoslovakian armeijan urasotilas ilmoittautui Wehrmachtiin vuoden 1938 Münchenin sopimuksen jälkeen, jolla hänen kotikaupunki Šineřovic liitettiin Kolmanteen valtakuntaan. Osana natsijoukkoja Sladek osallistui sotilaskampanjoihin Puolassa ja Ranskassa. Moskovan lähellä vuonna 1941 hän tuskin puhalsi jalkojaan saatuaan kuusi luotia kehon eri osiin. Ja "venäläisillä lahjoilla" hän näki 1944-vuotispäivänsä. Neuvostoliitto vangitsi Sladekin Puolan Breslaussa (nykyinen Wroclaw) vuonna 1949. Hän palasi kotikaupunkiinsa vasta jouluaattona vuonna 352. Neuvostoliiton vankeudessa olleista viidestäsadasta maanmiehestä XNUMX ihmistä kuoli kiusaamiseen ja nälkään.
                      Gluchinsky-alueen historioitsijat saivat selville, että 12 tuhatta paikallista asukasta oli natsijoukkoissa. Sosialismin aikana tästä ei ollut tapana puhua. Mutta ajat muuttuvat. Historioitsijat kääntyivät paikallisten asukkaiden puoleen kerätäkseen tietoja Valtakunnan nimettömistä sotilaista, ja he ovat jo löytäneet 9 tuhatta nimeä. Heidän löytämisensä auttoivat sukulaiset, jotka aiemmin pelkäsivät myöntää, että heidän rakkaansa taistelivat Wehrmachtin puolesta. Ja vuonna 2010 Gluchinsky-alueella sijaitsevan Kravarzhin kaupungin pormestari teki jopa sopimuksen Volgogradin kaupungin kanssa sotilashautojen keskinäisestä hoidosta. Gluchinin alueella on tekosyy paikalliselle yhteistyöhalulle, koska aluetta on pitkään pidetty "saksalaisina". Ja liittymisen jälkeen kaikki Tšekkoslovakian armeijat saivat automaattisesti Saksan virkamiesten aseman.
                      Totta, ei voida sanoa, että vain "Gluchin"-sidotut köyhät taistelivat itärintamalla. Venäjän arkiston tietojen mukaan Neuvostoliiton vankeudessa oli 69.971 70 tšekkiä ja slovakia. Kysymys kuuluu, milloin muut Gluchinin jälkeen tunnistavat fasistisen menneisyyden? Itse asiassa XNUMX XNUMX vangin joukkoon on lisättävä myös ne, jotka kaatuivat väärän asian puolesta Stalingradissa ja muissa paikoissa, ei vain Neuvostoliitossa, vaan myös Ranskassa ja Puolassa. Vain Kravařin pormestari on toistaiseksi tunnustanut natsisotilaiden tšekkiläiset haudat Venäjällä!
                      Neuvostoliiton vankeudessa oleva nyt 100-vuotias Wehrmacht-veteraanimme ei pitänyt siitä. Itse asiassa lähes 70 tuhannesta vangituista tšekeistä ja slovakeista 4.023 XNUMX ihmistä kuoli leireillä, ja loput palasivat kotiin. On huomattava, että tämä ei ole korkein kuolleisuus Neuvostoliiton leirien sotavankien keskuudessa. Puna-armeijan silloisen peruskirjan mukaan vihollisen sotavangit rinnastettiin takajoukkojen sotilaisiin ja tästä laskelmasta he saivat ruoka-annoksia, jotka tietysti olivat pienemmät kuin rintaman Neuvostoliiton sotilailla. mutta korkeampi kuin siviilien. Tietenkin tšekit, jotka olivat tottuneet saksalaiseen tyytyväisyyteen, nälkään ja kuolivat Neuvostoliiton vankeudessa. Toisaalta kukaan ei kutsunut heitä Neuvostoliittoon, he tulivat itse.
                      Mutta miksi kukaan ei etsi tšekkiläisten sotavankien hautoja? On huomattava, että saksalaiset ja japanilaiset historioitsijat matkustivat melkein koko Uralin ja Siperian jalan, kävivät läpi kaikki arkistot, antoivat venäläisille kollegoilleen hyvää rahaa, kuten he sanovat, "luuille" ja maksavat avokätisesti kaikista tuntemattomista haudoista kertovista tiedoista. ! Ja tšekit ovat hiljaa. Ehkä raha on sääli?http://www.prague-express.cz/more-news/9910-the-czechs-and-the-wehrmacht.html
                      LUE TŠEKIN LEHDISTÖ!
    2. Haron
      Haron 15. joulukuuta 2012 klo 13
      0
      Lainaus: kettu
      jotka polttivat maallisia tankkeja ... Tšekit, pyhä yksinkertaisuus, eivät tienneet tätä ...

      Piirrä skenaario siitä, kuinka tšekit EIVÄT voisi tehdä asioita jne. kun itse asiassa saksalaiset johtivat tehtaita, insinöörit ja työnjohtajat olivat enimmäkseen joko saksalaisia ​​tai paikallisia juutalaisia... Voitteko kuvitella mitä tarkoittaa sanoa, että: En käännä tätä "mutteria", koska se tulee ampua Neuvostoliiton panssarivaunuun. kiusata

      Syyttäkää sellaisella menestyksellä keskitysleirin vankeja siitä, että he tekivät siellä jotain tai kaivoivat tai rakensivat saksalaisille. Lue, mikä on Böömin protektoraatti ja mikä valta itsehallinnolla oli. Kuvittele Tšekin tasavalta, joka ei ole ollenkaan Valko-Venäjän metsän kaltainen ja ihmisiä, joilla on vielä menetettävää, koska et voi vetää perheitä metsään ...
      Ja jos he eivät onnistuneet toukokuussa 45, niin mistä puhua ennen.
      1. Submariner
        Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 13
        + 18
        No, miten voit verrata tänne !!!! - Eurooppalainen kaupunkisivistynyt Tšekki ja ummehtunut maaseutu alikehittynyt Valko-Venäjä ...
        Kumpi on arvokkaampi sivilisaation kannalta - korkeasti koulutetut ja sivistyneet tšekit vai puolilukutaitoiset valkovenäläiset
        Miksi he heittivät ne suoon tai metsään ja ruokkivat siellä tuohta ja sammakoita
        Mutta tšekkien täytyy tehdä töitä (mitä eroa kenelle ja miksi), juoda olutta, elää rauhassa .... tietysti miten niitä voi verrata...
        1. 22rus
          22rus 15. joulukuuta 2012 klo 14
          -25
          Lainaus: sukellusvene
          Mutta tšekkien on tehtävä töitä

          Tšekkien piti selviytyä lihamyllyssä. Historia on osoittanut, että he tekivät oikean valinnan.
          Mutta tarvitset verta ja uhrauksia. Mieluummin useita miljoonia dollareita.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 16
            +9
            22rus

            Lainaus: 22rus
            Historia on osoittanut, että he tekivät oikean valinnan.


            kyllä, muiden kansojen kustannuksella. Joku selvisi lihamyllyssä luoden aseita, jotka tappoivat miljoonia, ja sanot, että historia on osoittanut tämän olevan oikein? pelay Mitä päässäsi liikkuu, Jumala anteeksi?
            Onko kuolleita sukulaisia?


            Lainaus: 22rus
            Mutta tarvitset verta ja uhrauksia. Mieluummin useita miljoonia dollareita.


            oi, aivan kuin pieni naurava lopeta ajatustesi antaminen muille.
            1. 22rus
              22rus 16. joulukuuta 2012 klo 14
              -4
              lainaus = Karlsonn] muiden kansojen kustannuksella. [/ lainaus]
              Tämä on minkä tahansa kansan oikeus, eikä meidän asia ole tuomita heitä. tässä kysymys.
              Lisäksi liittolaisten ystävyyttä ja keskinäistä avunantoa vannoneet yksinkertaisesti hylkäsivät tšekit ja jättivät heidät kasvotusten hyökkääjän kanssa. Ja mitä näissä olosuhteissa oli välttämätöntä tuoda kansakuntasi kauniiseen uhriin? He selvisivät sodasta, vaikkakin rumana (meidän näkökulmastamme) - no, okei. Maa, ihmiset pelastettiin, mitä muuta tarvitaan? Ja ilmeisistä syistä he muistavat toukokuun 8. päivän eri tavalla kuin me.

              Brititkin iloitsivat, kun Hitler aloitti sodan Neuvostoliittoa vastaan, ja kiljuivat ilosta, kun osavaltiot vedettiin joukkomurhaan. Britit eivät todellakaan halunneet olla ainoita jakelussa. He todella halusivat jakaa tämän "piirakan" muiden kanssa.
              Ja mitä, kirjoitetaanko heidät myös paskiaksi?

              [quote = Karlsonn] Onko sukulaisten joukossa kuolleita? [/ lainaus]
              Ja mitä, tämä on erittäin tärkeä ehto tapahtuneen oikealle ymmärtämiselle?
              1. Karlsonn
                Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 15
                +6
                22rus

                Lainaus: 22rus
                Tämä on minkä tahansa kansan oikeus, eikä meidän asia ole tuomita heitä tässä asiassa.


                Ei, meillä on vain oikeus tuomita! Jos tšekit suojellakseen kansaansa tekivät saksalaisille aseita, joilla he tappoivat esi-isämme, en välitä heidän motiiveistaan ​​- he ovat vihollisen rikoskumppaneita.


                Lainaus: 22rus
                Lisäksi liittolaisten ystävyyttä ja keskinäistä avunantoa vannoneet yksinkertaisesti hylkäsivät tšekit ja jättivät heidät kasvotusten hyökkääjän kanssa.


                Kenestä sinä puhut?


                Lainaus: 22rus
                Ja mitä näissä olosuhteissa oli välttämätöntä tuoda kansakuntasi kauniiseen uhriin?


                joo, kun sinut raiskataan portissa, rentoudu ja pidä hauskaa.


                Lainaus: 22rus
                He selvisivät sodasta, vaikkakin rumana (meidän näkökulmastamme) - no, okei. Maa, ihmiset pelastettiin, mitä muuta tarvitaan?


                RUMA? Mitä voit sanoa tankkeridemme ruumiista, jotka poltettiin elävältä, jotka poltettiin Tšekin tehtaissa rakennetuista tykeistä ja tankeista?
                Onko ihmisiä pelastettu? ja meidän, meidän kansamme miten? Tavoitteena olet meidän, miksi et rakasta kotimaatasi?


                Lainaus: 22rus
                Ja ilmeisistä syistä he muistavat toukokuun 8. päivän eri tavalla kuin me.


                Tietysti, ymmärrettävästi - me voitimme, ja he olivat saksalaisten rikoskumppaneita.


                Lainaus: 22rus
                Ja mitä, kirjoitetaanko heidät myös paskiaksi?


                Britit olivat liittolaisiamme ja ainakin taistelivat, ja heidän merimiehensä PQ-saattueista osoittivat sankarillisuuden ihmeitä.


                Lainaus: 22rus
                Ja mitä, tämä on erittäin tärkeä ehto tapahtuneen oikealle ymmärtämiselle?


                jos perheesi ei ole kaatunut sodassa, niin objektiivisuutena pitämäsi kyynisyytesi päättelyssä on ymmärrettävää.
              2. Nagaybak
                Nagaybak 17. joulukuuta 2012 klo 08
                0
                22fin"Ja mitä, onko tämä erittäin tärkeä ehto tapahtuneen oikealle ymmärtämiselle?" - Tietysti, mitä mieltä olet? Jos et usko niin, se selittää paljon viesteissäsi. Ensinnäkin kyynisyydestäsi.
          2. setrac
            setrac 15. joulukuuta 2012 klo 20
            +9
            Hyvä 22rus, jokainen lukeva laittaa sinulle heti plussan ja miinuksen, tiedäthän, prostituoidunkin pitää jotenkin selviytyä, se ei oikeuta heitä.
          3. galaksi
            galaksi 16. joulukuuta 2012 klo 00
            +3
            anteeksi herra kyllä, olet kunnollinen paskiainen
      2. pioneeri
        pioneeri 15. joulukuuta 2012 klo 14
        + 10
        Rakas ystävä, lue muistelmia, "Military Adventures" -sarjan kirjoja, kuinka sotavangit sabotoivat tuotantoa. Jos haluat aiheuttaa vahinkoa vastustajalle, selvität aina, miten se tehdään, etkä jää kiinni. Venäläinen sananlasku - Keksintötarve on ovela. Ja Tšekin tasavallassa on paljon vuoria ja metsiä. Kuka halusi näytellä.
      3. Igorek
        Igorek 15. joulukuuta 2012 klo 16
        +9
        Lainaus haronilta
        Piirrä skenaario siitä, kuinka tšekit EIVÄT voisi tehdä asioita jne. kun itse asiassa tehtaita johtivat saksalaiset


        Se on yksinkertaista, tämä kasvi oli tarpeen räjäyttää.

        Lainaus haronilta
        Kuvittele Tšekin tasavalta, joka ei ole ollenkaan Valko-Venäjän metsän kaltainen ja ihmisiä, joilla on vielä menetettävää, koska et voi vetää perheitä metsään ...


        Partisaanit eivät koskaan ottaneet perheitään mukaansa (ehkä tietysti oli tapauksia, mutta tämä on poikkeus säännöstä).
        1. Karlsonn
          Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 18
          + 11
          Igorek

          Lainaus: Igorek
          Partisaanit eivät koskaan ottaneet perheitään mukaansa (ehkä tietysti oli tapauksia, mutta tämä on poikkeus säännöstä).


          Pääsyynä tähän oli se, että partisaanit itse näkivät nälkää, eivätkä he pystyneet fyysisesti ruokkimaan siviilejä. Isoisoisäni ammuttiin vuonna 1942 Gomelin alueella partisaanien auttamisesta.

          ...Tasavallassa tuhoutui 5 siirtokuntaa, joista 295 asutusta yhdessä väestön kanssa. Ne poltettiin maan tasalle ja jäljelle jäi vain savupiiput. 628 kylää ei voinut syntyä uudelleen raunioista ja tuhkasta, koska ne tuhottiin kaikkien asukkaineen, mukaan lukien äidit ja vauvat, sairaat vanhukset ja vammaiset.

          Valko-Venäjällä hyökkääjien käsissä kuolleiden kokonaismäärä on yli 2 miljoonaa 200 tuhatta ihmistä. Saksaan vietiin pakkotyöhön 399 tuhatta 374 ihmistä, joista vain 124 tuhatta 267 ihmistä palasi kotimaahansa.

          Miehityksen aikana natsit suorittivat Valko-Venäjän alueella 140 suurta rangaistusoperaatiota, joiden aikana kokonaiset alueet muuttuivat kuolleeksi tilaksi. Erityisen julmia toimenpiteitä seurasi rankaisijoiden operaatiot Vitebskin, Minskin ja Mogilevin alueilla ...

          tarkemmat tiedot täältä:
          http://pda.sb.by/post/86102/
      4. Kaa
        Kaa 15. joulukuuta 2012 klo 17
        + 18
        Lainaus haronilta
        Itse asiassa tehtaita johtivat saksalaiset, insinöörit ja käsityöläiset, enimmäkseen joko saksalaiset tai paikalliset Juudat.
        15. maaliskuuta 1939 asti Tšekin teollisuus, erityisesti raskas teollisuus, työskenteli tuskin neljänneksellä potentiaalistaan ​​- sen tuotteiden tilaukset olivat liian pieniä ja satunnaisia. Mutta Valtakuntaan tulo puhalsi uutta voimaa kaikkiin Tšekin tehtaisiin Tilauksia satoi kuin runsaudensarvuudesta. Jo Puolan kampanjan aikana Wehrmacht käytti koko tankin runkoa, joka oli varustettu uusimmilla tšekkiläisillä LT-38-tankeilla. vasta 31. maaliskuuta 1944 Fuhrerin käytössä aiemmin liitetyn Tšekin tasavallan 857 tehtaan liikkeistä saatiin lähes 13 miljardia 866 miljoonaa ase- ja varustemerkkiä."ChKD-tehtaat (joista tuli VMM sen jälkeen, kun protektoraatti tuli osaksi Valtakuntaa) tuottivat vuosina 1939-1942 LT-38-tankkeja 1480 yksikköä. Kun tämä panssarivaunu oli toivottoman vanhentunut, laitoksen asiantuntijat aloittivat sen muuttamisen panssarintorjunta-aseiksi. Kuten näemme, Stakhanovin tavalla tšekit työskentelivät III valtakunnan hyväksi sen loppuun asti. Keksinnöllä, aloitteellisella ja "kevyydellä". Liittoutuneiden pommitukset tai Saksassa valmistettujen 75 mm:n PaK 39/2 -tykkien puute eivät haitanneet niitä. Niiden tilalle yrittäjät tšekkiläiset asiantuntijat tarjosivat välittömästi omaa tuotantoaan StuK 40:ään. Tšekkien käsissä kasattiin neljäsosa kaikista Saksan armeijan panssarivaunuista, 26 prosenttia kuorma-autoista ja 40 prosenttia pienaseista. Mitä tulee tšekkien työn tuottavuuteen, se ei ollut huonompi kuin saksalaisten työläisten suorituskyky. On mielenkiintoista, että Prahan armeijatehtaiden päätyöpajat pysähtyivät vasta 5. toukokuuta 1945. Tšekkien vaalimuistissa puolen kilometrin ambulanssijuna ei jotenkin "tallettanut" - "Tšekin kansan lahja sotivalle valtakunnalle". Unohdetaan myös paketit, joissa on lämpimiä neulottuja lapasia - "äideiltä" Stalingradin "kattilaan" ja ystävälliset natsien terveiset tietoisilta tšekkiläisiltä työntekijöiltä, ​​edistyneiltä työntekijöiltä, ​​jotka on lähetetty terveysleireille kovasta työstä saksalaisten aseiden voiton eteen, jotka ovat luoneet heidän taitavien käsiensä ... joka tappaa venäläisiä, puolalaisia, juutalaisia, amerikkalaisia ​​ja brittejä ... "pakkotyöläisiä" ilmoitti täsmällisesti Puna-armeijan jo kukistamaan Berliiniin heidän velvollisuuksiensa varhaisesta täyttämisestä natseja kohtaan. emigrantti B. Tikhonovich muisteli: "Tšekit rikastuivat ennenkuulumattomalla tavalla juutalaisista vuosina 1939-1945. He veivät "säilytykseen" juutalaisia ​​koruja, maalauksia, omaisuutta ja kirjoittivat sitten irtisanomisia entisiä ystäviä vastaan. Kurssilla oli sanonta: "He (eli juutalaiset) sieltä eivät koskaan palaa takaisin." Bill Clintonin johtama Yhdysvaltain ulkoministeri Madeleine Albright ei ole vielä palauttanut perheelleen kuuluneita maalauksia, jotka kaksi tšekkiläistä sisarta varastivat Prahasta.17 everstiluutnantti Ludwig Svoboda vei pataljoonaan Neuvostoliittoon. Unioni, joka muodostui niistä tšekeistä, jotka päättivät taistella saksalaisia ​​vastaan. Ja niitä oli - YHTEENSÄ 1939 IHMISTÄ ... http: //govorilkin.livejournal.com/300.html
        1. Haron
          Haron 16. joulukuuta 2012 klo 06
          +1
          KAA
          Lainaus: Kaa
          Ludwig Svoboda vei pataljoonansa Neuvostoliittoon, joka muodostui niistä tšekeistä, jotka päättivät taistella saksalaisia ​​vastaan. Ja niitä oli - YHTEENSÄ 300 IHMISTÄ

          No, olen samaa mieltä, mainitsit tosiasiat siitä, kuinka tšekit tekivät yhteistyötä tappion puolen kanssa, on olemassa päinvastaisen sisältöisiä tosiasioita, mutta se ei yltänyt tehtaan räjäyttämiseen. Ja mitä tästä???
          Osoita sormellasi kaikkien tšekkien suuntaan ja sano - olette korruptoituneita veljiämme slaaveja, mätä ryntää ulos teistä ... no jne. yleensä, häpeä ja moittiminen.
          Sinä et ole kuin me, et kuin...
          1. Submariner
            Submariner 16. joulukuuta 2012 klo 09
            +1
            Haron
            Miksi ajattelet liikaa???
            Keskustellaan tapahtuneesta!
            1. Haron
              Haron 16. joulukuuta 2012 klo 11
              +1
              [quote = sukellusvene] Keskustelemme tapahtuneesta!!! [/ lainaus]
              Olisi ihanteellista keskustella tarkalleen siitä, mitä tapahtui - miten se tapahtui, toimien ja tapahtumien mahdollisista syistä ... eli kuten artikkelissa on kuvattu.

              En kategorisesti hyväksy välitöntä kategorista merkintää tyypille: [quote =] näytä eurooppalaisten mätä sisäpuoli. [/ lainaus]
              [quoteJa olet jopa yhdessä korttelissa vastustamassa villiä venäläislaumoja idästä .... [/ lainaus]
              Täällä te (eurooppalaiset) syytätte meitä venäläisiä kaikesta, vaaditte meiltä jonkinlaista parannusta joistakin synneistä (väitetystä käynnistetystä sodasta, väitetystä kommunistisesta miehityksestä), puolalaiset yleensä menevät paskaksi, kun venäläisiä mainitaan.. [ / lainaus]
              [lainaus, että hän tyhmästi pelasti arvottoman ihonsa, mutta sinun piti kuolla vieraassa maassa [/ Quote]

              Eli näin Sharikovin tavalla - ota ja jaa !!! Mitä ajatella!?
              1. Submariner
                Submariner 16. joulukuuta 2012 klo 13
                +3
                Emme eksy todellisuudesta vaaleanpunaisiin fantasioihin, tiedämme vakaasti, että Nato-blokki on Yhdysvaltoja vastaan, ohjukset ja tutkat, joita amerikkalaiset käyttävät nyt entisen Varsovan liiton maihin, ovat meitä vastaan ​​!!!

                Ja varjelkoon, että jotain tapahtuisi....vastaa nyt, ketä vastaan ​​maasi talous tulee toimimaan????
                1. Haron
                  Haron 16. joulukuuta 2012 klo 13
                  -1
                  Lainaus: sukellusvene
                  Ja varjelkoon, että jotain tapahtuisi....vastaa nyt, ketä vastaan ​​maasi talous tulee toimimaan????

                  Sitä vastaan, joka vastustaa: minua, vanhempiani, lapsiani ja lasteni lapsia.
                  1. Submariner
                    Submariner 16. joulukuuta 2012 klo 13
                    +4
                    En tarvitse sinulta mitään enempää... Toivottavasti minun tai jälkeläisteni ei tarvitse enää "vapauttaa" sinua
                  2. Alex
                    Alex 23. marraskuuta 2013 klo 21
                    +2
                    Lainaus haronilta
                    Sitä vastaan, joka vastustaa: minua, vanhempiani, lapsiani ja lasteni lapsia.

                    Älä viihdyttää itseäsi ajatuksilla vaikutuksestasi geopolitiikkaan! Ketä vastaan ​​Sem-setä käskee, sinä taistelet niitä vastaan. Miten Hitler ei kysynyt sinulta. Kyllä, mutta sinun kaltaisiasi turmeltuneita kansoja ei tarvitse ilmoittaa, nuolla aina vahvemman peräaukkoa, mutta mielihyvä pettää, ja jopa ryöstele, kun hän kompastuu.
          2. Alex
            Alex 23. marraskuuta 2013 klo 21
            +2
            Lainaus haronilta
            No, olen samaa mieltä, toit tosiasiat siitä, kuinka tšekit tekivät yhteistyötä tappion puolen kanssa, siellä on meri päinvastaista sisältöä

            En muista niitä. Mutta se tosiasia, että jopa Neuvostoliiton aikana "kansojen ystävyyden" oli vaikea löytää todisteita tšekkien "vastarintaisuudesta", niin kyllä. Jopa Heydrichin salamurhayritys elokuvassa "Sokolovo" johtui paikallisista maanalaisista työntekijöistä - toisen puutteen vuoksi ...
        2. synodontis
          synodontis 19. joulukuuta 2012 klo 15
          0
          Lainaus KAA
          "Ludwig Svoboda vei pataljoonansa Neuvostoliittoon, joka muodostui niistä tšekeistä, jotka päättivät taistella saksalaisia ​​vastaan. Ja siellä niitä oli - VAIN 300 IHMISTÄ..."
          Ludwig Svoboda taisteli pääasiassa VENÄSIÄ. Rusynit asuvat useissa maissa, mukaan lukien Ukrainassa (länsi). He pitävät itseään venäläisinä. Ennen ortodoksisen kirkon yhdistymistä Venäjän ulkopuolisen Venäjän ortodoksisen kirkon pää oli rusinalainen.
      5. GregAzov
        GregAzov 15. joulukuuta 2012 klo 17
        +9
        No kyllä ​​. Olet tietysti suurelta osin oikeassa. Ja Venäjän ja Jugoslavian miehitetyllä alueella Ranskassa käytiin luultavasti sissisota vihollislinjojen taakse hylättyjen lentoyksiköiden toimesta. Päätoimiset sotilastiedusteluupseerit alueellisesti yhdistyneet ns. maanalaiseen jne. Sinulla on oltava Juudaksen omatunto, jotta voit tehdä johtopäätöksiä vastarinnan mahdottomuudesta Tšekin tasavallassa.
        1. Zynapit
          Zynapit 15. joulukuuta 2012 klo 20
          +9
          Ranskassa vähemmän ihmisiä taisteli vastarintaliikkeessä kuin saksalaisten puolella. hieman yli 30 tuhatta ihmistä. jos tarkastellaan "unikon" kansallista koostumusta, kuva osoittautuu erittäin mielenkiintoiseksi. Venäläisiä ja Jugoslavialaisia ​​emigrantteja, Neuvostoliiton sotavankeja, juutalaisia ​​ja yleensä paljon ei-ranskalaisia. toisaalta huomattava osa Ranskan asevoimista joutui saksalaisten alaisuuteen ja poliisi ja erikoispalvelut - melkein täydellä voimalla. itse asiassa sama tilanne oli Tanskassa, Norjassa, Belgiassa ja Hollannissa. kaikenlaisissa Waffen SS "Vikingissä", "Nederlandissa", "Walloniassa", "Nordlandissa" taisteli paljon enemmän ihmisiä kuin partisaanien ja maanalaisten taistelijoiden keskuudessa. surullinen lääketieteellinen tosiasia.

          Muuten, huomautit aivan oikein, että Ranskassa taistelivat hylätyt ilmassa olevat yksiköt. britit levittivät lentokoneista "stans"- ja räjähteitä Pohjois-Ranskan ylle. jotta miehitetyille ranskalaisille olisi mukavampaa taistella. mutta Chota-prosessi sujui ilman kipinää. sitten britit alkoivat heittää maanalaisen taistelun ohjaajia ja järjestäjiä. eikä taaskaan mennyt hyvin. lue ainakin Prosperon maanalaisen verkon epäonnistumisesta. No, se on välttämätöntä - yhdellä iskulla tuhota melkein koko vastarintajoukkojen verkosto, jota britit Ranskassa valmistivat pitkään ja vaivoin ...

          Muuten luin erään englantilaisen panssariupseerin muistiinpanoja, joka laskeutui D-päivänä Normandiaan. No, erittäin mielenkiintoisia havaintoja. käy ilmi, että Normandian väestö ei pitänyt heitä ollenkaan vapauttajina - saksalaisten alaisuudessa he tottivat salmen toiselta puolelta levottomiin vieraisiin, jotka loukkasivat saksalaisia ​​ja pakottivat ranskalaiset taistelemaan, käy ilmi, että kukaan ei soittanut ja kironnut viimeisillä sanoilla.
        2. Haron
          Haron 16. joulukuuta 2012 klo 12
          -1
          Lainaus GregAzovilta
          Sinulla on oltava Juudaksen omatunto, jotta voit tehdä johtopäätöksiä vastarinnan mahdottomuudesta Tšekin tasavallassa.


          Kuuntele, rakas, jos ei olisi vastarintaa siinä muodossa kuin haluaisit sen nähdä, niin se ei voisi olla (lue Tolstoin "sota ja rauha").
          Kuinka helppoa sinun onkaan ripustaa "Juudas" -kyltti omalletunnollesi. Ja ihmiset, jotka allekirjoittivat Münchenin sopimuksen, eivät olleet Juudas, ja miksi tšekit eivät sitten vapauttaisi aseita, jotka ampuvat näitä Juudaksia.

          Anna minun kääntyä.
          Kutsutaan Juudasta toveri. Grabina (tai joku muu siellä taidetuotantoon osallistuvista henkilöistä) seuraavista syistä.
          Hänen luomansa taidejärjestelmät olivat aivan upeita, ja useimmat vangituista ZIS-3:ista ja niiden kanssa (F-22, A-19, PTRS, ... ja monet, monet, monet ...) palvelivat Wehrmachtia uskollisesti.
          1. Alex
            Alex 23. marraskuuta 2013 klo 21
            +2
            Haron
            Evo-on miten!
            Anna minun kääntyä.
            Kutsutaan Juudasta toveri. Grabina (tai joku muu siellä taidetuotantoon osallistuvista henkilöistä) seuraavista syistä.
            Hänen luomansa taidejärjestelmät olivat aivan upeita, ja useimmat vangituista ZIS-3:ista ja niiden kanssa (F-22, A-19, PTRS, ... ja monet, monet, monet ...) palvelivat Wehrmachtia uskollisesti.
            Syön näppäimistöni, jos Grabin, Kotin, Jakovlev, Lavochkin tai Iljushin HE, omasta aloitteestaan ​​SAKSAN ALUEELLA ja SAKSALLA RAHASTA loivat tämän aseen. Ja oli todella upeaa, jos "Teuton Knights" käytti sitä niin kunnioittavasti.

            Ja ihmiset, jotka allekirjoittivat Münchenin sopimuksen, eivät olleet Juudas, ja miksi tšekit eivät sitten vapauttaisi aseita, jotka ampuvat näitä Juudaksia.
            Ja ensimmäinen Juudas oli Tšekkoslovakian presidentti Benes, joka luovutti maansa Hitlerille kuin prostituoidun parittaja yöksi. Mutta jotain häntä vastaan ​​tämä ase ei ampunut. Mutta helvetin tulen raivolla se söi tuon maan ihmiset, joka yksin tarjosi apuaan maallesi, vaikka kaikki muut kääntyivät pois siitä.
      6. M.Peter
        M.Peter 15. joulukuuta 2012 klo 20
        +7
        Lainaus haronilta
        Piirrä skenaario siitä, kuinka tšekit EIVÄT voisi tehdä asioita jne. kun itse asiassa saksalaiset johtivat tehtaita, insinöörit ja työnjohtajat olivat enimmäkseen joko saksalaisia ​​tai paikallisia juutalaisia... Voitteko kuvitella mitä tarkoittaa sanoa, että: En käännä tätä "mutteria", koska se tulee ampua Neuvostoliiton panssarivaunuun. kiusata

        Syyttäkää sellaisella menestyksellä keskitysleirin vankeja siitä, että he tekivät siellä jotain tai kaivoivat tai rakensivat saksalaisille. Lue, mikä on Böömin protektoraatti ja mikä valta itsehallinnolla oli. Kuvittele Tsekin tasavalta, joka ei ole ollenkaan kuin Valko-Venäjän metsät ja ihmiset, joilla on vielä menetettävää, koska et voi vetää perheitä metsään... Ja jos he eivät onnistuneet toukokuussa 45, niin mitä sitten. puhua ennen.


        Puna-armeijan luutnantti Aleksander Pechersky, Aleksanteri Aronovitš.
        Hänet vangittiin lokakuussa 1941 lähellä Vyazmaa, kun useita armeijoita piiritettiin kerralla, ja hänet siirrettiin leiristä toiseen, kunnes hän päätyi Sobiboriin vuonna 1943 ja nosti siellä kapinan.
      7. kettuja
        kettuja 15. joulukuuta 2012 klo 21
        +5
        Toitteko vuonna 1918 myös demokratian Samaraan? kuinka olitte loisia, te jäitte!
        1. Karlsonn
          Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 21
          +2
          kettuja huutava

          häpeä harmaita hiuksiani, unohdin valkoiset tšekit surullinen ,
          Lainaus: kettu
          Toitteko myös demokratian Samaraan vuonna 1918?


          jos haluat, ei vain Samaraan, vaan aina Vladivostokiin asti!
          1. Haron
            Haron 16. joulukuuta 2012 klo 05
            0
            Lainaus Karlsonilta
            ei vain Samaraan, vaan aina Vladivostokiin asti!

            eikä vain "demokratia", kuuluisa Hašek-Sveik kantoi "kommunismia" Ufasta Irkutskiin.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 15
              +1
              Haron

              En näe syytä ironiaan, Penzasta Vladivostokiin, tšekit ryöstettiin ja tapettiin, ilman heitä sisällissota Venäjällä ei olisi ollut niin täydellinen.
              1. Haron
                Haron 16. joulukuuta 2012 klo 19
                0
                Lainaus Karlsonilta
                En näe syytä ironiaan

                Mutta minä näen.
                Noin 600-10 miljoonasta kultaruplasta tšekit "varastivat" noin XNUMX miljoonaa (tietoa) ja tällä rahalla he rakensivat propagandan mukaan uuden valtion - Tsekkoslovakian.

                Ja koska hän ryösti ja raiskasi toveri. tukhachista (henkilökohtaisesti :) Penzassa ja Tambovissa ei keskustella ollenkaan. Katsokaa baškiirien autonomiaa Kolchakin aikana tai jotain muuta tuossa kirjavassa tapahtumamatossa ... nyt tšekit tulivat ja ryöstivät kaikki ... tuhansiin vuosiin kukaan ei onnistunut tekemään tätä (paitsi Tšingis ja Yermak ) ja sitten tulivat tšekit vinkki

                Carlson - lopeta vihollisten etsiminen, on aika saada ystäviä.
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 20
                  +1
                  Haron

                  Lainaus haronilta
                  Ja koska hän ryösti ja raiskasi toveri. tukhachista (henkilökohtaisesti :) Penzassa ja Tambovissa ei keskustella ollenkaan. Katso baškiirit heidän autonomiasta Kolchakin aikana tai jotain muuta tuossa kirjavassa tapahtumamatossa ...


                  puhumme jostain muusta.


                  Lainaus haronilta
                  .tšekit tulivat ja ryöstivät kaikki ... tuhanteen vuoteen kukaan ei ole pystynyt tekemään tätä (paitsi Chingiz ja Yermak)


                  Tšekkoslovakkien kapina on yksi sisällissodan keskeisistä hetkistä.


                  Lainaus haronilta
                  Carlson - lopeta vihollisten etsiminen, on aika saada ystäviä.


                  Olen sen puolesta! juomat hyvä kaveri
                  1. Haron
                    Haron 17. joulukuuta 2012 klo 00
                    +1
                    Lainaus Karlsonilta
                    Olen sen puolesta!

                    koko sydämestäni ja steriileillä lasillani. juomat
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 00
                      0
                      Haron

                      Kutsun sinut pääkaupunkiin, Venäjän kaupunkiin Kiovaan juomat , retkiä historiallisiin ja kuumiin paikkoihin, jotka otan vastaan kiusata .
                2. Zynapit
                  Zynapit 16. joulukuuta 2012 klo 23
                  +1
                  Lainaus haronilta
                  Ja koska hän ryösti ja raiskasi toveri. tukhachista (henkilökohtaisesti :) Penzassa ja Tambovissa ei keskustella ollenkaan.


                  Onnittelen sinua, kansalainen, valehtele. siitä vasta keskustellaan. Uteliaisille ihmisille on pitkään avattu Tambovin yliopiston verkkosivusto, jolle on julkaistu yksityiskohtaiset tutkimukset Antonovin kapinasta kaksi ja puoli viisi vuotta sitten. lue - tulet pettymään iloisesti. siellä yhä useammat karkurit ja rikolliset erottuivat väkivallasta ja ryöstöstä liittymällä kapinaan. noissa tutkimuksissa yleisesti ottaen on paljon asioita, jotka puhdistavat suuresti television ja kansanhistorioitsijoiden saastuttamia aivoja.
                  1. Haron
                    Haron 17. joulukuuta 2012 klo 00
                    0
                    Lainaus Zynapsilta
                    Onnittelen sinua, valheen kansalainen,

                    Tervehdimme toisiamme.
                    Näin ollen kaikille muille Legia Bankin asiakirjat ja kuinka moni ja kuka teki talletuksia on avattu pitkään ... ehkä sinulle on hauskaa pankkitalletusten salaisuudesta? Älkää siis saako minua nauramaan mustan maan kapinan "totuudella", joka on luotu siitä, mitä on jäljellä, ja lisäksi siitä puolelta, joka on jäljellä.

                    Vai raiskasivatko ja ryöstivätkö tšekit sielläkin?
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 00
                      0
                      Haron

                      tule Kaukoitään, missä he kertovat sinulle yksityiskohtaisesti valkoisista tšekeistä.
                3. Alex
                  Alex 23. marraskuuta 2013 klo 22
                  +2
                  Haron
                  Mitä MEIDÄN Tukhachevsky teki - tämä arvioitiin vuonna 1937. Ja se, että vertaat rosvojasi ja raiskaajiasi häneen, on erittäin merkittävää. Ja ylipäätään joutuminen sisäisiin riitoihin vieraassa maassa ja jopa ryöstöstä ruokkiminen - on selvää, millaisista "yleismaailmallisista" arvoista nykypäivän Eurooppa on niin huolissaan. Varsinkin maailman osissa.
        2. ampuja
          ampuja 16. joulukuuta 2012 klo 18
          +3
          Lainaus: kettu
          Toitteko vuonna 1918 myös demokratian Samaraan? kuinka olitte loisia, te jäitte!
          Ja osa Venäjän kultavarannoista oli levätä.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
            0
            Lainaus: Pushkar
            Ja osa Venäjän kultavarannoista oli levätä.


            siellä he ryöstivät kultavarannon lisäksi niin paljon, että pää pyörii.
      8. galaksi
        galaksi 16. joulukuuta 2012 klo 00
        +1
        ja sinä, rauhoittuaksesi, lue Leningradin kortteli yöllä, muuten tšekkoslovakit ovat niin onnettomia juuri nyt, että annan kyyneleen.
      9. Alex
        Alex 23. marraskuuta 2013 klo 20
        +2
        Lainaus haronilta
        Kuvittele, että Tšekin tasavalta on täysin erilainen kuin Valko-Venäjän metsä
        Otettu käyttöön.

        ihmisiä, joilla on vielä jotain menetettävää
        Tämä on pääasia. Vai eikö ole niin pelottavaa menettää henkesi 20-vuotiaana (Ljudmila Sechko Novogrudokista)? Vai onko helpompaa muuttua jääpylvääksi (Dmitry Karbyshev) hänen taantuvilla vuosillaan kuin tulla petturiarmeijan johtajaksi? Vai onko helpompi levittää ja polttaa omassa tulisijauunissa (Makar Mazai) kuin keittää terästä saksalaisiin tankkeihin?

        Äläkä sekaannu yhteen kasaan keskitysleirien vankeja, joita nälkä ajaa ihmisarvon menettämiseen ja jotka elivät jatkuvasti väistämättömän kuoleman odotuksessa, ja hyvin ruokittuihin ja tyytyväisiin tšekkiin, jotka ylittivät suunnitelmansa (muista, ei kukaan kysyi heiltä tästä) Suur-Saksan voiton nimissä. Ja kun vapauttajat lähestyivät (ei väliä, neuvostoarmeija tai liittolaiset), elossa olevat vangit kapinoivat pelastaakseen henkensä, kun taas Prahan sotku on vain farssi 1945
    3. Submariner
      Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 13
      + 14
      He olivat valtakunnan omistautunein valloitettu kansa...
      Palkat, bonukset, ruoka olivat suuruusluokkaa parempia kuin saksalaiset itse ... (kultaisia ​​kiveksiä munivaa kanaa on ruokittava sen mukaisesti)
      1. 22rus
        22rus 15. joulukuuta 2012 klo 13
        -16
        Lainaus: sukellusvene
        He olivat valtakunnan omistautunein valloitettu kansa...

        He selittivät sinulle yllä, että tämä sota ei ollut tšekki. No, kansakunta ei halunnut osallistua joukkomurhaan. Siksi he jättivät eurooppalaisen joukkomurhan suhteellisen pienillä tappioilla sotilaissa ja siviileissä sekä taloudessa.
        Ja näytät tarvitsevan lisää uhreja, verta, tuhoa ja kärsimystä...
        1. Karlsonn
          Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 16
          +8
          22rus

          Lainaus: 22rus
          He selittivät sinulle yllä, että tämä sota ei ollut tšekki. No, kansakunta ei halunnut osallistua joukkomurhaan.


          kyllä, tšekkejä ei huomattu verilöylyssä, toistan vielä kerran:
          Se, että et tiedä jotain, ei tarkoita, etteikö sitä olisi tapahtunut! Parempi pureskella jotain kuin sanoa seuraava hölynpöly.
          ---- Vuonna 1945 Tšekkoslovakiassa tapahtui joukko verilöylyjä saksalaisia ​​siviiliväestöä vastaan, ja saksalaisten keskuudessa oli suuri määrä uhreja.
          Katso esimerkiksi Brünnin kuolemanmarssi, Ustica rastrel, Prsherov-teloitus.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 17
            +5
            kuvassa:

            Tšekkoslovakian yksikkö saattaa sudeettisaksalaiset ja vangitut saksalaiset sotilaat teloituspaikalle.


            vaikka en jätä huomioimatta sitä tosiasiaa, että tšekkien joukossa oli vuonna 1939 todellisia patriootteja, jotka kävivät aseellista taistelua hyökkääjiä vastaan ​​esimerkkinä:
            - Taistelu Chayankovin kasarmista (Czajankova kasárna), joka käytiin Mistekin kaupungissa (nykyisin Frydek-Mistek) 14. maaliskuuta 1939.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 17
              +5
              ja tässä, jo ennen heidän saattamiaan, kuvassa:

              Tšekkien ampuma sudeettisaksalaiset.
              1. Submariner
                Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 17
                +5
                Karlsonn
                Eli jos ymmärrän oikein, heidät ammuttiin sodan jälkeen??????
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 18
                  + 10
                  Submariner

                  kyllä, Tšekkoslovakian vapautumisen jälkeen:
                  - Brunnin kuolemanmarssia, joka alkoi 31. toukokuuta 1945, pidetään yhtenä Euroopan raskaimmista rikoksista toisen maailmansodan lopusta Srebrenican verilöylyyn vuonna 1995. Lähes 27000 5200 saksalaista, Määrin pääkaupungin (Brunn on) asukasta Saksankielinen Brnon kaupungin nimi, noin Tortilla), karkotettiin väkisin Ala-Itävaltaan, lähes 7137 ihmistä maksoi henkensä. http://rosjanie.pl/forum/viewtopic.php?t=XNUMX ;
                  - Ustitskan teloitus. anteeksi wiki tuntea http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D
                  1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB;
                  - Пршеровский расстрел . http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0
                  %BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB.

                  on historiallisesti kannattavampaa taistella vankien ja siviilien kanssa, kuten 22rus sanoi.
                  1. Submariner
                    Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 18
                    +5
                    Karlsonn
                    En löydä kirjallisia sanoja ilmaisemaan mielipiteeni näistä traagisista tapahtumista...
                    Tšekit ... no, sanokaa jotain !!!!!


                    Kiitos paljon kulta Karlsonn huolellisesta titaanisesta työstäsi.
                    1. Zynapit
                      Zynapit 16. joulukuuta 2012 klo 03
                      +2
                      niin ne ovat siemenet. Puolasta karkotettiin lähes 4 miljoonaa saksalaista.

                      voit lukea täältä: http://otvoyna.ru/polcha.htm

                      tai täältä: http://expert.ru/expert/2008/30/izgnany_i_ubity/
              2. 22rus
                22rus 16. joulukuuta 2012 klo 15
                +1
                Haluatko, että heille annetaan ruokakuponkeja Lidicen jälkeen?
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 16
                  +4
                  22rus

                  Lainaus: 22rus
                  Haluatko, että heille annetaan ruokakuponkeja Lidicen jälkeen?


                  ei tietenkään. Vaikka tilimme saksalaisten kanssa on yksinkertaisesti valtava verrattuna tšekkiin, emme ampuneet tuhansia vankeja ja siviilejä. Muuten, ennallistamisen puolesta työskennelleiden vangittujen saksalaisten ruokavalio oli parempi kuin kansalaistemme korteilla saama ruokavalio.
                  1. 22rus
                    22rus 16. joulukuuta 2012 klo 16
                    -3
                    Lainaus Karlsonilta
                    Vaikka tilimme saksalaisten kanssa on yksinkertaisesti valtava verrattuna tšekkiin, emme ampuneet tuhansia vankeja ja siviilejä.

                    Tule... Ja he ampuivat siviilejä ja raiskasivat ja ryöstivät... Totta, hyvin monia rangaistiin tästä... He antoivat heille jopa 2-3 vuotta.
                    Ja yleensä, minulle ei ole kovin selvää, miksi puolustat keskeneräisiä Hankeja täällä?
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 17
                      +2
                      22rus

                      Lainaus: 22rus
                      Ja yleensä, minulle ei ole kovin selvää, miksi puolustat keskeneräisiä Hankeja täällä?


                      En puolustele "viimeistelemättömiä Hansikeja", joita kirjoitin asenteesta vangittuja saksalaisia ​​kohtaan, älkää vääristelkö kirjoittamaani, jos et ymmärrä mitä halusin sanoa - kysy uudelleen.


                      Lainaus: 22rus
                      . Ja he ampuivat siviilejä ja raiskasivat ja ryöstivät ...


                      se ei ollut laajalle levinnyt.


                      Lainaus: 22rus
                      Totta, hyvin monia rangaistiin tästä .... Heille annettiin jopa 2-3 vuotta.


                      miksi valehtelet?
                      Stalinin käskystä 19
                      "Useerit ja puna-armeijat! Olemme menossa vihollisen maahan. Kaikkien on säilytettävä malttinsa, kaikkien on oltava rohkeita ... Valloitettujen alueiden jäljellä olevan väestön, riippumatta siitä, onko se saksalainen, tšekki, puolalainen, pitäisi ei saa joutua väkivallan kohteeksi. Syyllisiä rangaistaan ​​sodan ajan lakien mukaan. Valloitetulla alueella seksuaalinen suhde naispuoliseen sukupuoleen ei ole sallittua. Väkivallasta ja raiskauksesta tekijät ammutaan."

                      20 huhtikuu 1945 kaupunki
                      Korkeimman komennon päämaja käskee:
                      1. Vaatia muutosta asenteessa saksalaisia, sekä sotavankeja että siviilejä kohtaan. On parempi olla tekemisissä saksalaisten kanssa. Saksalaisten julma kohtelu saa heidät pelkäämään ja saa heidät vastustamaan itsepäisesti antautumatta. Kostoa pelkäävä siviiliväestö järjestäytyy ryhmiksi. Tällainen asema on meille epäsuotuisa. Humaanisempi asenne saksalaisia ​​kohtaan helpottaa taisteluoperaatioiden suorittamista heidän alueellaan ja epäilemättä vähentää saksalaisten itsepäisyyttä puolustuksessa.
                      2. Saksan alueilla linjan länsipuolella Oder-joen suu, Furstenberg, sitten Neisse-joki (länteen), perustaa saksalaisia ​​hallintoja ja sijoittaa kaupunkeihin porvarit - saksalaiset. Kansallissosialistisen puolueen rikkijäseniin, jos he ovat uskollisia puna-armeijalle, ei pidä koskea, vaan vain johtajia on pidätettävä, jos heillä ei ole aikaa paeta.
                      3. Asenteiden parantaminen saksalaisia ​​kohtaan ei saa johtaa valppauden ja saksalaisten tuntemisen heikkenemiseen.
                      Korkeimman komennon päämaja.

                      I. STALIN
                      ANTONOV"
                      1. Karlsonn
                        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 17
                        +1
                        Myös tosielämän tarinoita on paljon. Kuten P. Brjuhovin muistot murhasta yrittäessään raiskata romanialaista tyttöä: "Seuraavana päivänä hänen vanhempansa tulevat paikallisviranomaisten kanssa prikaatiimme. Ja päivää myöhemmin viranomaiset tunnistivat heidät ja veivät heidät - SMERSH toimi hyvin . "Mutta hän ei ymmärtänyt, että hän oli tappanut. Kolmantena päivänä oikeus. He asettivat koko prikaatin avoimille riviin, toivat porvariston ja isän ja äidin. Mekaanikko itki katkerasti. Ivanov sanoo edelleen hänelle: "Kuule, ole talonpoika. He eivät ammu sinua joka tapauksessa, ei ole mitään hoidettavaa, he lähettävät hänet rangaistuspataljoonaan - sinä sovitat sen verellä." Kun he antoivat hänelle viimeisen sanan, hän pyysi anteeksiantoa . Ja niin tapahtui - he antoivat kaksikymmentäviisi vuotta korvaamalla rangaistuspataljoona. Luutnantti nousi seisomaan ja sanoi: "Sotilastuomioistuimen tuomarin kansalaiset, tein rikoksen ja pyydän, etten tee mitään alentuvaa ." Se on niin yksinkertaista ja lujaa. Hän istui ja istui poimien hampaitaan ruohonkorrella. Tuomio julistettiin: "Ammu riveiden eteen. Muodosta prikaati. Suorita tuomio." kello on viisitoista kaksikymmentä. He toivat vangin valmiiksi kaivettua hautaan. Prikaatin erikoisupseeri, everstiluutnantti, sanoo pataljoonamme erikoisupseerille, joka seisoo prikaatin riveissä: "Toveri Morozov, suorita tuomio." Hän ei tule ulos. "Käytän sinua!" Hän seisoo, ei tule ulos. Sitten everstiluutnantti juoksee hänen luokseen, tarttuu häntä käsivarresta, vetää hänet ulos rivistä ja röyhkeyttä hampaidensa läpi: "Käsken sinua!!" Hän meni. Lähestyi tuomittua. Luutnantti Ivanov riisui hattunsa, kumarsi ja sanoi: "Anteeksi, veljet." Ja siinä se. Morozov sanoo hänelle: "Nouse polvillesi." Hän sanoi tämän hyvin hiljaa, mutta kaikki kuulivat sen - vallitsi aavemainen hiljaisuus. Hän polvistui, taittoi hattunsa vyölleen: "Kallista päätäsi." Ja kun hän kumartui päänsä, erikoisupseeri ampui häntä päähän. Luutnantin ruumis on pudonnut ja kouristelee. Se oli niin kammottavaa... Erikoisupseeri kääntyi ja käveli pois, pistoolista tuli savua, ja hän käveli horjuen kuin humalassa. Eversti huutaa: "Hallitse! Hallitse!" Hän ei kuule mitään, menee. Sitten hän itse hyppää, yksi, yksi, yksi lisää.
                        Muistan, että jokaisen laukauksen jälkeen hän oli jo kuollut, ja hän vapisi edelleen. Hän työnsi ruumista jalallaan, se vierähti hautaan: "Kaiva sisään." Haudattu. "Hajaantukaa!" Kukaan ei lähtenyt viiteentoista minuuttiin. Kuolemanhiljaisuus. Hän taisteli loistavasti, he kunnioittivat häntä, he tiesivät, että romanialaiset polttivat hänen perheensä. Loppujen lopuksi hän voisi pyytää hemmottelua, sanoa, että sattumalta, ei .... Sen jälkeen prikaatissamme ei ollut ylilyöntejä paikallisen väestön kanssa."
                      2. 22rus
                        22rus 16. joulukuuta 2012 klo 18
                        -1
                        Lainaus Karlsonilta
                        En puolusta jenkkejä

                        Suojaa, suojele... Joo

                        Lainaus Karlsonilta
                        se ei ollut laajalle levinnyt.

                        Mistä lähtien ilmiö on yleistynyt?
                        Lainaus Karlsonilta
                        miksi valehtelet?
                        Stalinin käskystä 19

                        Mitä järkeä on valehdella minulle?
                        Määräys oli, en kiistä. Mutta ! todellisuudessa tällaisesta väärinkäytöksestä (paikallisen väestön raiskauksesta, ryöstöstä) heille annettiin, kuten sanoin, hyvin lyhyet määräajat. Eniten olen nähnyt kymmenen. Mutta myös ehdollisia tuomioita.
                        Todisteena - asiakirjat. Jos et usko minua, voin julkaista sen. Ei romussa.
                      3. Karlsonn
                        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 19
                        +1
                        22rus
                        ept, ja olet itsepäinen, okei:

                        Lainaus: 22rus
                        Suojaa, suojele...


                        se on vain sinun päässäsi, sinun ei tarvitse lukea ajatuksiasi minulle.

                        Lainaus: 22rus
                        Mistä lähtien ilmiö on yleistynyt?


                        Mitä mieltä sinä olet?


                        Lainaus: 22rus
                        Mitä järkeä on valehdella minulle?


                        En tiedä, mutta miksi valehtelet pyyntö , En tiedä syitä valheillesi, se ei näy täältä naurava .


                        Lainaus: 22rus
                        todella sellaisista väärinkäytöksistä (paikallisen väestön raiskaus, ryöstö) he antoivat, kuten sanoin, hyvin lyhyet ehdot


                        No, tässä se on taas - sinä valehtelet! kerro miksi teet tämän?


                        Lainaus: 22rus
                        Eniten olen nähnyt kymmenen.


                        Toistan sinulle vielä kerran:
                        Se, että et tiedä jotain, ei tarkoita, etteikö sitä olisi tapahtunut! Tietämättömyytesi on vain sinun ongelmasi.


                        Lainaus: 22rus
                        Mutta myös ehdollisia tuomioita.
                        Todisteena - asiakirjat. Jos et usko minua, voin julkaista sen. Ei romussa.


                        ja näin jääkarhun vain eläintarhassa, ja yksi, mitä se tarkoittaa - jääkarhut eivät elä luonnossa ja niitä on mahdotonta nähdä useammin kuin yksi kerrallaan?
                        Jos olet nähnyt tusinaa dokumenttia, mitä se tarkoittaa?
                        Jos haen, löydän myös skannattuja asiakirjoja, ja mitä?
                        Joka tapauksessa kokemus kanssasi kommunikoinnista viittaa siihen, että et voi todistaa mitään, tarjota sinulle todisteita, jotka ovat ristiriidassa näkemyksiesi kanssa, alat heti leikkiä.
                      4. Nagaybak
                        Nagaybak 17. joulukuuta 2012 klo 09
                        0
                        22fin"Mistä lähtien ilmiöstä on tullut massa?"
                        Kyse ei ole määrästä. Ainoat meidän, jotka rankaisivat omiaan. Vielä nytkään Ameria ei rangaista raiskauksesta missään Aasian maassa.
                    2. ampuja
                      ampuja 16. joulukuuta 2012 klo 18
                      +2
                      Lainaus: 22rus
                      Tule... Ja he ampuivat siviilejä ja raiskasivat ja ryöstivät... Totta, hyvin monia rangaistiin tästä... He antoivat heille jopa 2-3 vuotta.
                      Kyllä, kyllä, olet nähnyt omin silmin miljoona biljoonaa raiskattua saksalaista naista.
                      1. Karlsonn
                        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 20
                        +1
                        ampuja juomat

                        toveri, hän todella huvittaa minua, ainakin siitä on jotain hyötyä vinkki , ylläpitää hyvää mielialaa. naurava
            2. 22rus
              22rus 16. joulukuuta 2012 klo 15
              -3
              Joo .. ammutaan... tavaroilla.
              Tätä kutsutaan saksalaisten karkotukseksi Sudeetista. Tällä kuvalla ei ole mitään tekemistä ampumisen kanssa.
              1. Karlsonn
                Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 16
                +1
                22rus

                Luulet olevasi meidän, juutalaisia ​​vietiin keskitysleireille matkalaukkujen kanssa, mitä sitten?
                jos ihmisiä ammuttiin asioissa, herättääkö tämä mielestäsi näiden valokuvien aitoutta epäilyksiä? Voin heittää lisää kuvia ja kertoa kuka, missä ja milloin ne on tehty. Rakas ystävä, ihmisiä, joilla on asioita, johdetaan, jotta paniikki ei nousisi ennenaikaisesti, heille käskettiin ottaa tavarat, karkotamme sinut Saksaan. Samoin juutalaisia ​​paimennettiin suihkuiksi naamioituihin kaasukammioihin.
                Voiko sodan päätyttyä puhua kyynisesti teloitettuista vangeista ja siviileistä?
                1. 22rus
                  22rus 16. joulukuuta 2012 klo 17
                  +1
                  Lainaus Karlsonilta
                  Rakas ystävä, ihmisiä, joilla on asioita, johdetaan, jotta paniikki ei nousisi ennenaikaisesti, heille käskettiin ottaa tavarat, karkotamme sinut Saksaan.

                  Kyllä, kuvia Sudeetista karkotetuista saksalaisista on runsaasti.
                  Ammutaanko myös nämä saksalaiset?


                  Ja he jopa laittoivat ristit selkään. Ilmeisesti vain tähtäyksen mukavuuden vuoksi.
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 17
                    +1
                    22rus

                    Lainaus: 22rus
                    Kyllä, kuvia Sudeetista karkotetuista saksalaisista on runsaasti.
                    Ammutaanko myös nämä saksalaiset?


                    En tiedä mitään tämän kuvan ihmisten kohtalosta.


                    Lainaus: 22rus
                    Ja he jopa laittoivat ristit selkään. Ilmeisesti vain tähtäyksen mukavuuden vuoksi.


                    eli naurunne on vakava todiste siitä, ettei Bryunin kuolemanmarssia, Ustitskin teloitusta, Prsherov-teloitusta ollut ja lähettämäni valokuvat ovat väärennöksiä?
                2. Alex
                  Alex 23. marraskuuta 2013 klo 22
                  +2
                  Rakas ystävä, ihmisiä, joilla on asioita, johdetaan, jotta paniikki ei nousisi ennenaikaisesti, heille käskettiin ottaa tavarat, karkotamme sinut Saksaan. Samoin juutalaisia ​​paimennettiin suihkuiksi naamioituihin kaasukammioihin.

                  Samalla tavalla Kiovassa vuonna 1941 kaikki juutalaiset koottiin arvoesineiden kanssa ja vietiin Petrovkan suuntaan "laittamaan heidät junaan Palestiinaan". Ja Syretsillä ryöstettiin kaikki (arvokkaat tavarat oli jo kerätty, eikä tarvinnut turhailla), riisuttiin, kuka halusi - raiskasi jonkun nuoremman ja kauniimman ja... Sitten kaikki on kaikkien tiedossa.
                  Ei näytä miltään tässä kuvassa, vai mitä?
            3. mekaanikko 27
              mekaanikko 27 17. joulukuuta 2012 klo 00
              0
              Tässä on kyse kapteeni Karel Pavlikista??????
              1. Karlsonn
                Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 00
                -1
                mekaanikko 27

                kirjoita lempinimi, jolle olet osoittanut,

                Lainaus käyttäjältä mehanik27
                Joten hän oli ainoa, joka löydettiin sieltä, näyttää siltä, ​​​​että ennakkotapauksia ei enää ollut


                vähentääkö tämä vihollista vastaan ​​aseellista vastarintaa osoittavien tšekkien sankaruutta?
                1. mekaanikko 27
                  mekaanikko 27 17. joulukuuta 2012 klo 00
                  0
                  ja niitä oli tuolloin paljon???
      2. Haron
        Haron 15. joulukuuta 2012 klo 13
        -7
        Lainaus: sukellusvene
        Palkat, bonukset, ruoka olivat suuruusluokkaa parempia kuin saksalaiset itse ...

        Mistä tieto??
        1. Submariner
          Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 14
          +9
          Viikko nimityksen jälkeen Heydrich käynnisti prosessin Tšekin pääministeriä Alois Eliasta vastaan, jolla epäiltiin yhteyksiä vastarintaliikkeeseen. Prosessi Otto Tiracin johdolla tapahtui neljässä tunnissa, Elias tuomittiin kuolemaan[29] (joka toteutettiin Heydrichin kuoleman jälkeen). Yksi ensimmäisistä toimista Heydrichin nimittämisen jälkeen oli käsky sulkea kaikki protektoraatin alueella olevat synagogit, ja marraskuussa 1941 hänen määräyksestään perustettiin Theresienstadtin keskitysleiri, jonka tarkoituksena oli pitää sisällään Tšekin juutalaiset ennen kuolemaan lähettämistä. leirit[30]. Samaan aikaan Heydrich ryhtyi toimenpiteisiin väestön rauhoittamiseksi: hän järjesti uudelleen sosiaaliturvajärjestelmän, nosti työntekijöiden palkkoja ja ruokastandardeja (Wikipedia Reinhard Tristan Eugen Heydrich)
          1. Haron
            Haron 15. joulukuuta 2012 klo 17
            -7
            Lainaus: sukellusvene
            No, miten voit verrata tänne !!!! - Eurooppalainen kaupunkisivistynyt Tšekki ja ummehtunut maaseutu alikehittynyt Valko-Venäjä ...

            Vertailin jossain Tšekin tasavaltaa ja Valko-Venäjää lainaamallasi tavalla????
            Vai onko sinulla aluksi sellainen näkemys Valko-Venäjän alemmuudesta???
            Lainaus: sukellusvene
            Samaan aikaan Heydrich ryhtyi toimenpiteisiin väestön rauhoittamiseksi: hän järjesti uudelleen sosiaaliturvajärjestelmän, nosti työntekijöiden palkkoja ja ruokastandardeja (Wikipedia Reinhard Tristan Eugen Heydrich)

            Älä vain kerro kenellekään (kuten edellä), että nämä normit ja palkat olivat korkeammat kuin saksalaiset.
            1. Submariner
              Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 17
              +4
              1. Lue itse aikaisemmat kommenttisi...
              2. Valko-Venäjä, kuten Ukraina, on veljesmaani, jonka puolesta taistelimme ja jos meitä kunnioitetaan, taistelemme uudelleen.
              3. Häpeätkö ... vai uhkailetko minua sillä tavalla ???
              1. Haron
                Haron 15. joulukuuta 2012 klo 21
                +1
                Lainaus: sukellusvene
                3. Häpeätkö ... vai uhkailetko minua sillä tavalla ???

                Jumala varjelkoon uhkaamasta venäläistä, sukellusvenettä, isänmaallista tällä sivustolla.
                Todennäköisesti minä, kuten Schweik, hymyilen ja jatkan eteenpäin.
                1. Submariner
                  Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 21
                  0
                  Todennäköisesti minä, kuten Schweik, hymyilen ja jatkan eteenpäin.

                  Kyllä, näin elokuvia Schweikistä... Kun olin pieni, nauroin... Kun vartuin, mielestäni tämä ei ole tapa päästä eroon ympäröivästä todellisuudesta... Sinä petät itseäsi...
                  1. mamba
                    mamba 16. joulukuuta 2012 klo 16
                    0
                    Lainaus: sukellusvene
                    tämä ei ole tapa päästä pois ympäröivästä todellisuudesta ... Sinä petät itseäsi ...

                    He eivät pettäneet itseään eivätkä jättäneet todellisuutta. Tämä on Hamletin, Sveikin, Ivan Tyhmän kanta. Teeskentele olevasi yksinkertainen tai jopa tyhmä, ja mikä on vaatimuksesi? Erittäin edullinen asema: se säilyttää täydellisesti hermoston eheyden ja arvokkaan ihon.
            2. Kaa
              Kaa 15. joulukuuta 2012 klo 21
              +5
              Lainaus haronilta
              Älä vain kerro kenellekään (kuten edellä), että nämä normit ja palkat olivat korkeammat kuin saksalaiset.

              "Berliini arvosti suuresti tšekkiläisten yritysten panosta Valtakunnan sotilasteknisen voiman vahvistamiseen ja loi joustavan kannustinjärjestelmän Tšekin sotilastehtaiden työntekijöille, mukaan lukien kohonneet elintarvikestandardit, jotka olivat joskus parempia kuin Saksassa. "Tšekit antoivat meille kaikki tarvittavat tiedot tankeistaan", muistutti Saksalainen insinööri eversti Icken. "Meidän ei ole koskaan tarvinnut käsitellä sabotaasi tai minkäänlaista vastarintaa." Juri Tsingovatov
              Kuka taisteli Neuvostoliittoa vastaan ​​suuren isänmaallisen sodan aikana 2010-03-22 17:21:02 http://alfamodel7li.7li.ru/viewtopic.php?id=768
        2. M.Peter
          M.Peter 16. joulukuuta 2012 klo 17
          +2
          Lainaus haronilta
          Lainaus: "sukellusvene"
          Palkat, bonukset, ruoka olivat suuruusluokkaa parempia kuin saksalaiset itse ...

          Mistä tieto??

          Varmaankin silminnäkijöiden kertomuksista. vinkki

          Täällä kaupungissamme puolet sodasta japanilaiset sotavangit asuivat. Joka työskenteli kansamme parhaaksi. Jokainen vanki asetettiin kaupunkilaisten perheisiin. He ruokkivat ja juotelivat paikallisen väestön kustannuksella, ja varjelkoon, että joku sotavankeista valittaisi, että perhe, johon hän oli kiinni, oli jotenkin aliravittu tai jotain muuta, ainakin hänen suuntaansa lausuttaisiin paha sana. .
          Siellä on myös japanilainen hautausmaa, jossa vierailevat usein heidän sukulaisensa Japanista. Nämä ihmiset kuolivat, eivät helvetin ja väitetysti sietämättömistä vankeusolosuhteista, eivät tavallisesta vanhuudesta tai muista luonnollisista syistä. Elävät, jotka maksoivat velkansa, palasivat turvallisesti Japaniin.
          En usko, että vangittuja saksalaisia ​​kohtaan oli erilaista asennetta.
        3. Belij
          Belij 16. joulukuuta 2012 klo 18
          0
          Ja luet Chris McKnabin "The Third Reich" - siellä on paljon mielenkiintoista. Muuten, tämä on yksi harvoista länsimaisista kirjailijoista, jotka vaativat, että Saksan lisäksi suurin osa Euroopasta taisteli Neuvostoliittoa vastaan.
      3. knn54
        knn54 15. joulukuuta 2012 klo 18
        +2
        Tšekkejä ja slovakkeja ei pidä sekoittaa - jälkimmäisille myönnettiin saksalaiset symbolisen autonomian. Tisolla oli jopa oikeus pistää kruunuja. Mutta tavalliset slovakit eivät myöskään halunneet taistella - kapteeni Jan Nalepka (jos muisti pettää) meni partisaanit Valko-Venäjällä.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 20
          +3
          knn54

          se on totta, kokonaisia ​​slovakkipataljoonoita oli menossa meidän luoksemme, melko mielenkiintoinen episodi slovakkien ja kovpakolaisten vuorovaikutuksesta Karpaateilla tehdyn hyökkäyksen aikana. juomat
  5. Zhenya
    Zhenya 15. joulukuuta 2012 klo 11
    +2
    Kirjailija Bravo!
  6. sardiinit
    sardiinit 15. joulukuuta 2012 klo 11
    +8
    Ei artikkeli, vaan vain laulu! Luin sen ilolla. Ja kuten kirjoittaja aivan oikein totesi - ei ole uskoa niille, jotka pettivät kerran ja vielä enemmän kahdesti!
  7. rexby63
    rexby63 15. joulukuuta 2012 klo 13
    +7
    Että he olivat KAKSI PETTUJA



    Avainsanat. Ei tarvitse mitään muuta. Ja minä henkilökohtaisesti paskan korkeasta koivusta, ketä ja mitä he siellä pelastivat. Myös tšekit pitävät edelleen ne laukaukset
  8. musta
    musta 15. joulukuuta 2012 klo 13
    +8
    Lainaus haronilta
    Ja heidän syyttäminen sellaisesta selviytymisestä on vähän väärin.

    Kyllä kyllä. Älkäämme muistako, kuinka 40-45 he niittivät kuuliaisesti "kappaleita", panssarivaunuja, tankkeja, käsiaseita saksalaisille, ja heti kun "omistaja" tuskastui, he alkoivat purra hänen kantapäänsä. Mätät ihmiset.
    Artikkeli - kunnioitus. Ja historiallisen kasvatuksen järjestelmämme on vihdoin kasvattava yli röyhkeän suvaitsevaisuuden, ja on aika kertoa totuus.
  9. Baltika-18
    Baltika-18 15. joulukuuta 2012 klo 13
    +3
    Se saa ihmisen huutamaan: Voi aikoja! Voi moraalia! Kuinka monta historian uudelleenkirjoittamisen ystävää on eronnut. Banzai plus, Hoffman ja Stepanek miinus.
  10. Volkhov
    Volkhov 15. joulukuuta 2012 klo 13
    -5
    Sodan tarkoituksena oli tappaa lisää venäläisiä:
    Henkilöstö
    11,997 XNUMX peruuttamaton
    40,501 XNUMX haavoittunutta ja sairasta
    Yhteensä 52,498

    Aineelliset tappiot
    373 panssarivaunua ja itseliikkuvaa tykkiä
    1,006 tykistöpalaa
    80 lentokonetta
    + tähän
    Noin 300 kuollutta, noin 600 haavoittunutta (suunnilleen sama, koska kaikki haavoittuneet vlasovilaiset, jotka olivat tšekkiläisissä sairaaloissa, olivat meidän… kiitos.
    Onhan nämä tappiot Berliinin antautumisen ja antautumisen jälkeen 7. toukokuuta (toistettu 8. toukokuuta), sionistijohto käyttäytyi pitkälti samalla tavalla Suomen sodassa, kun rauhanneuvottelujen jälkeen hyökkäsi Viipuriin ja Japaniin 45. , kun he lähettivät joukkoja noin. Shumshu Japanin antautumisen jälkeen ja menetti noin 1500 ihmistä.
    Mutta kaikista toimenpiteistä huolimatta venäläiset ovat edelleen olemassa ja vaativat "hoitoa" uudistusten ja propagandan muodossa.
    1. 22rus
      22rus 15. joulukuuta 2012 klo 14
      0
      Lainaus: Volkhov
      Henkilöstö
      11,997 XNUMX peruuttamaton
      40,501 XNUMX haavoittunutta ja sairasta
      Yhteensä 52,498

      Tosiasioiden räikeä muutos.
      12 tuhatta neuvostosotilasta kuolisitten koko Prahan operaation tappiot. Ja itse Prahan vapauttamisen aikana noin tuhat sotilastamme kuoli.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 16
        +1
        Lainaus: 22rus
        Ja itse Prahan vapauttamisen aikana noin tuhat sotilastamme kuoli.


        niin varma sotilas .
        1. Karlsonn
          Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 18
          0
          mikä se on? pelay
          mene Prahaan, lue kirjoja hyvä , Katso itse.
          1. Buruntuz
            Buruntuz 16. joulukuuta 2012 klo 18
            +1
            Saavatko todella vain venäläiset pitää riveissään pettureita ja poliiseja, mutta tšekeiltä ja "muilta romanialaisilta" riistetään tällainen oikeus? Onko todellakin vain Venäjän diplomatialla oikeus kavaltaa serbit?
            1. Karlsonn
              Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 20
              +2
              Buruntuz

              Lainaus buruntuzilta
              Ovatko todella vain venäläiset, jotka saavat pitää riveissään pettureita ja poliiseja?


              tämä ei ole oikein, nämä ovat häpeällisiä historian sivuja.


              Lainaus buruntuzilta
              Onko todellakin vain Venäjän diplomatialla oikeus kavaltaa serbit?


              Svanidze oletko se sinä?
              1. Buruntuz
                Buruntuz 17. joulukuuta 2012 klo 12
                0
                Ovatko Mladic ja Karadzic kuulleet tällaisesta hahmosta Venäjän televisiossa?
      2. zh1
        zh1 16. joulukuuta 2012 klo 19
        +1
        Ja mitä, jotain pientä? Kokonainen tuhat meidän? suuttunut
        1. Karlsonn
          Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 20
          0
          zh1 juomat

          Joidenkin ihmisten päässä pyörii outoja asioita.
      3. Volkhov
        Volkhov 16. joulukuuta 2012 klo 22
        +2
        Siellä missä johto oli normaalia, venäläiset ja saksalaiset matkustivat toukokuussa rinnakkaisissa kolonneissa ja siellä oli käsky olla ampumatta ilman käskyä.
        Esimerkiksi naapuri, veteraani, kertoi, että kun he ajoivat juuri Prahan suuntaan, tiellä oli silta, esteessä oli 2 tiikeria ja Ferdinand. Saksalainen luutnantti meni sillalle ja selitti venäjäksi, että hänellä oli käsky olla päästämättä siltaa ohi. Sitten ajoimme 200 metriä sivuun, aloimme kiinnittää autoja tankkeihin ja ajoimme pois. Saksalaiset näkivät, että ylitys oli tapahtunut, kääntyivät ympäri ja menivät kiinni omaansa.
        Ja missä on hulluja johdossa, he järjestävät sodan rauhan aikana. Naapuri oli aluksi tankkitorjunta, haavoittuttuaan - korjaaja, ts. tiesi tankeista.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 22
          0
          Guskov ei kättele sinua!
          http://topwar.ru/14110-uvazhaemyy-tvorcheskiy-kollektiv-i-direkciya-telekanala-n
          tv.html
          1. Volkhov
            Volkhov 17. joulukuuta 2012 klo 05
            0
            Miksi tarvitsen Guskovin kättä?
            "saksalaisen ohjaajan Achim von Borissin pitkä elokuva 4 päivää toukokuussa."
            Taiteilija ansaitsi saksalaisia ​​rahaa, tällä kertaa propaganda tuli natsiverkostosta (maailmaa hallitsee natsien ja sionistien tasapaino), tarvitsen venäläistä maailmaa, vaikka se ei ole nyt näkyvissä.
    2. Karlsonn
      Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 16
      +3
      Volkhov

      Lainaus: Volkhov
      sionistinen johto käyttäytyi suunnilleen samalla tavalla Suomen sodassa,


      Israelia ei vielä ollut olemassa Suomen kanssa käydyn sodan aikana.

      Lainaus: Volkhov
      ja japanilaisilla 45. päivänä, kun he lähettivät joukkoja noin. Shumshu Japanin antautumisen jälkeen ja menetti noin 1500 ihmistä.


      Jos et tunne historiaa hyvin etkä ymmärrä kysymystä - miksi kantaa hölynpölyä.
      Käytä valttikortteja, esimerkiksi näin:
      – En tiedä miksi meidän taistelimme Japania vastaan, mitä tavoitteita Neuvostoliiton johto asetti armeijalle, missä olosuhteissa se piti toteuttaa, mutta uskon vakaasti, että juutalaiset ovat syyllisiä kaikkiin ongelmiin.
      1. Volkhov
        Volkhov 16. joulukuuta 2012 klo 21
        +1
        Asuin Kamtšatkassa, olin kiinnostunut historiasta, ja 70-luvulla koululaisia ​​lähetettiin puhumaan veteraanien kanssa (heitä kutsuttiin "punaisiksi polun löytäjiksi"), joten tiedän Shumshun tapahtumat. Isoisäni oli tulkki Japanin sodassa (kiina, japani, englanti, saksa), heitä oli 1 per divisioona, hän neuvotteli japanilaisten ja kiinalaisten kanssa, kirosi kiinalaisten palatseista saatuja palkintoja rakastavien kanssa, joten hänellä oli ymmärrystä tilanteesta luovutettu.
        Stalinin ajatus Hokkaidon pohjoisosan miehittämisestä oli kohtuullinen - silloin Okhotskinmerestä tulisi laillisesti sisämaa ja laivastolle turvallinen tukikohta, ja Kuriilisaaret siirrettiin joka tapauksessa, eikä mitään muuta kuin havainnointia. vaaditaan. Britit eivät hyökänneet Kanaalisaarille tai Helgolandille - he odottivat antautumista ja räjäyttivät bunkkerin.
        Ja juutalaisista ei ole erityisiä valituksia - venusilaiset yksinkertaisesti pettävät heidät ja toimivat agentteinaan ihmisten vahingoksi, he löysivät kerran paimenia ja viettelivät, tämä ei toiminut kelttien ja tataarien kanssa.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 22
          0
          Volkhov

          anteeksi, mutta Kamtšatkassa.
          Lainaus: Volkhov
          Asuin Kamtšatkassa ja olin kiinnostunut historiasta

          tarkoittaa maanmiestä juomat Asuin Susumanissa, Belogorskissa, Blagoveshchenskissä, Habarovskissa ja kahdessa muussa sotilasleirissä taigassa; näkemyksesi historiasta on hämmästyttävä pelay .


          Lainaus: Volkhov
          joten tiedän Shumshun tapahtumat.


          Tulkintasi yllätti minut.


          Lainaus: Volkhov
          Eikä juutalaisilla ole erityisiä vaatimuksia


          mutta miten on?


          Lainaus: Volkhov
          sionistinen johto käyttäytyi pitkälti samalla tavalla Suomen sodan aikana, kun he hyökkäsivät Viipuriin
          1. Volkhov
            Volkhov 17. joulukuuta 2012 klo 05
            +1
            Kamchatka on 8 km päässä Shumshusta, se oli lähin Japanin alue, laskeutumisvoimaa tuki 130 mm:n akku Lopatkasta.
            Sionistinen johto on surullinen todellisuus, heidän tehtävänsä on tukahduttaa venäläiset, vastaavasti, täytyy olla vastaideologia, muuten heidät erotetaan tarpeettomina. Miksi minun pitäisi tukea kansani tuhoamista - he suojelevat sitten omaansa.
    3. Nagaybak
      Nagaybak 17. joulukuuta 2012 klo 09
      0
      Volkhov "Onhan nämä tappiot Berliinin antautumisen ja antautumisen jälkeen 7. toukokuuta (toistettu 8. toukokuuta), sionistinen johto käyttäytyi suunnilleen samalla tavalla Suomen sodassa, kun rauhanneuvottelujen jälkeen ryntäsivät Viipuriin ja japanilaisissa 45"
      Ymmärränkö, että Stalin on sionisti? Meillä oli hauskaa... Ei, no, okei, 22 Rus leikkii ja sitten hän ei taipu niin. Olen hänen kanssaan samaa mieltä joukkojemme menetyksistä. sulla tuli vähän kuuma..
  11. Orsi
    Orsi 15. joulukuuta 2012 klo 14
    +2
    Näiden Neuvostoliiton isänmaallisten sankareiden, jotka näkivät sodan vain Neuvostoliiton agitaatiossa, olisi välttämätöntä löytää ja laittaa aivoihinsa (jos sellaisia ​​on) tietoa siitä, kuinka monta tšekkoslovakia, joka joutui jättämään Saksan miehityksen jo ennen vuotta 1941, taisteli sitä vastaan. saksalaiset osana Britannian armeijaa ja vuoden 1941 jälkeen osana puna-armeijaa. Pelkästään puna-armeijassa heitä oli yli 50 000. Tiedätkö kuinka monta ihmistä saksalaiset teloittivat yritysten sabotoinnista ja Hitlerin vastaisesta vastarinnasta? Sanovatko Lidicen ja Ležákyn kylien nimet sinulle mitään?
    Täällä foorumilla sinun täytyy näyttää itsesi isänmaallisena. Ainoa asia, mitä he tekevät täällä, on se, että he kilpailevat, kuka pystyy moittimaan ja loukkaamaan muita ihmisiä enemmän. He alkoivat tehdä itsestään Jumalan valittua kansaa. Hitler teki sen jo.
    1. 22rus
      22rus 15. joulukuuta 2012 klo 15
      -13
      Lainaus Hradilta
      Täällä foorumilla sinun täytyy näyttää itsesi isänmaallisena. Ainoa asia, mitä he tekevät täällä, on se, että he kilpailevat, kuka pystyy moittimaan ja loukkaamaan muita ihmisiä enemmän. He alkoivat tehdä itsestään Jumalan valittua kansaa. Hitler teki sen jo.


      OrsiTilaan jokaisen sanasi! Paikallinen yleisö ei todellakaan halua ajatella eikä tiedä miten.
      1. Submariner
        Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 16
        +8
        Mikä onni ja onni meille orvoille ja kurjille onkaan, että tällä resurssilla vieraili ja kiinnitti huomionsa meihin sellainen ajatussoihtu, rautainen totuudenetsijä, rohkea ihmisoikeusaktivisti, joka on tietty 22rus ... onnea meille läsnäolostasi....
        (mutta et voi odottaa miinusta kallossa)
        Juudas tervehtii! vinkki
      2. Karlsonn
        Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 17
        +1
        22rus

        Lainaus: 22rus
        Paikallinen yleisö ei todellakaan halua ajatella eikä tiedä miten.


        kiitos Allahille, että meillä on sinut - ainoa ja ei toistettavissa koko sivustolla, joka tietää miten ja haluaa ajatella! HALLELUAYA!!!!

        Kuuletko, nero, emme ymmärrä sinua, miksi hieroit täällä tylsyyden keskellä?
        huolehtia egostasi? Kuten, mutta menen arvosteluun, vietän aikaa niiden keskuudessa, jotka eivät osaa ajatella.
        hmm, en odottanut sitä.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 16
          +4
          miinuksena, jonka näen tässä, on vielä yksi, joka ajattelee:
          Lainaus: 22rus
          Paikallinen yleisö ei todellakaan halua ajatella eikä tiedä miten.

          naurava toinen nero on saapunut rykmenttiimme.
      3. Kappalainen
        Kappalainen 15. joulukuuta 2012 klo 17
        +4
        Kysymys ei ole siitä, että paikallinen yleisö ei osaa ajatella eikä halua ajatella, vaan siinä, että kaikki muut yleisöt, kun ne pistävät nenänsä virtsaansa, alkavat heti keksiä tekosyitä, eivät ne omat, sitten kranaatit. väärä järjestelmä jne.) Kun voit kertoa oikeita faktoja tästä tai tuosta teosta ja jälleen kerran käy ilmi, että myit penniin. Tästä syystä he alkavat osoittaa muiden virheitä ja taas nämä virheet kääntyvät usein laskennallisesti tai pettämällä.
        Ja jopa jonkun vuoksi he alkavat kirjoittaa historiaa uudelleen.
        En hyväksy laajaa tuomitsemista ja töykeyttä, sekä venäläisiä että venäläisiä kohtaan.
        Tšekeistä, samoin kuin muista kansallisuuksista, voin sanoa, että ihmisten luonteen liiallinen joustavuus kääntyy lopulta itseään vastaan.
    2. Submariner
      Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 16
      +9
      Rakas Hrad!
      En halua nöyryyttää ihmisarvoasi!
      Jos puhumme jo Tšekin tasavallan sotilaista, jotka taistelivat punaisten riveissä, ja sitten Neuvostoliiton armeijasta Saksaa vastaan, niin olisi parasta, jos kerrot meille tästä yksityiskohtaisesti ja kirjoitat !!!
      Mutta aiemmissa kommenteissani korostin vain tosiasioita!
      Ne eivät ole sinulle miellyttäviä siinä määrin kuin petturi Vlasovin armeijan olemassaolo, joka sitten petti saksalaiset, on minulle epämiellyttävää !!!!
      Neuvostoliiton isänmaallisista sankareista (jotka pidän itseäni) minun on sanottava, että minulla on täysi oikeus puhua tämän maan puolesta, koska en vain palvellut sitä itse, vaan koska isoisäni kuoli vuonna 1941 puolustaessaan sitä. vihollinen!
      1. Karlsonn
        Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 17
        +6
        Submariner juomat

        onko se?
        kuvassa:

        Tšekkiläiset sotilaat (Tšekin yksiköstä Neuvostoliiton joukkoista) Tšekkoslovakian rajalla. Valokuvan tekijän nimi: "Tšekkoslovakian vapauttajat saavuttivat kotimaansa rajat."

        1. Submariner
          Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 17
          +1
          Karlsonn
          Kiitos, nyt näen, että tšekkien joukossa on SOTUreita!
          1. Karlsonn
            Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 17
            +4
            Tuli mieleen erinomainen elokuva tšekkiläisistä sotilaslentäjistä --- "Yawning Blue",
            Pearl Harbor lepää kiusata .
            http://www.kinopoisk.ru/film/23111/
    3. Karlsonn
      Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 17
      +5
      Orsi

      Lainaus Hradilta
      Näiden Neuvostoliiton isänmaallisten sankareiden, jotka näkivät sodan vain Neuvostoliiton agitaatiossa, olisi löydettävä se aivoistaan


      No, he olivat töykeitä sinulle, olen samaa mieltä - se on epämiellyttävää, miksi olla töykeä ja töykeä vastauksena?


      Lainaus Hradilta
      Sanovatko Lidicen ja Ležákyn kylien nimet sinulle mitään?


      Kyllä, he kertovat minulle.


      Lainaus Hradilta
      Täällä foorumilla sinun täytyy näyttää itsesi isänmaallisena.


      ei, ei välttämättä.


      Lainaus Hradilta
      Ainoa asia, mitä he tekevät täällä, on se, että he kilpailevat, kuka pystyy moittimaan ja loukkaamaan muita ihmisiä enemmän.


      muutama pala osui, kulman takia pölypussi päässä, TÄLLÄ PALVELULLE he eivät tee säätä.


      Lainaus Hradilta
      He alkoivat tehdä itsestään Jumalan valittua kansaa.


      viimein mennessä.

      miksi järjettömän loukkauksen takia nousta sapeli mastolle?
      eletään rauhassa juomat .
    4. Kaa
      Kaa 15. joulukuuta 2012 klo 19
      +4
      Lainaus Hradilta
      Vain puna-armeijassa oli yli 50 000 ihmistä

      Mutta kuinka monta heistä puna-armeija vangitsi:
      Saksalaiset 2388443
      Itävaltalaiset 156681
      Tšekit ja slovakit 69977
      Ranska 23136
      Jugoslavia 21830
      Puolalaiset 60277
      Hollanti 4730
      Belgialaiset 2014
      Luxemburgilaiset 1653
      espanjalaiset 452
      tanskalaiset 456
      Norjalaiset 101
      muut kansallisuudet 3989
      PALKINTO KOLMAS PAIKKA!!!!!
  12. Kaa
    Kaa 15. joulukuuta 2012 klo 17
    +8
    Toisen maailmansodan viimeisinä päivinä, kun lähes koko Tšekkoslovakian alue oli jo vapautettu, saksalaiset joukot jatkoivat edelleen Prahan hallintaa. Tämä johtui ensisijaisesti siitä, että Puna-armeija viivästyi niin sanotussa Ostrava-operaatiossa. Täällä puolustanut vihollisryhmä tuhoutui vasta 30. Tämän seurauksena kenraali Dwight Eisenhowerin amerikkalaiset joukot osoittautuivat lähempänä Prahaa. Toukokuun 4. päivänä hän ilmoitti Stalinille, että hänen yksikkönsä voisivat vallata Prahan. Tietoisena liittolaisten käyttäytymisestä Varsovan historiassa ja ymmärtäessään, että jos jenkit valtaavat Prahan, niin Neuvostoliiton etuja ei varmasti oteta huomioon päätettäessä Tšekkoslovakian tulevasta kohtalosta, vaikka Jaltan sopimuksista huolimatta, Moskova lähetti Eisenhowerille lyhyt mutta selkeä vastaus: "Ei tarvitse!" Tässä tapauksessa amerikkalaiset eivät uskaltaneet mennä Neuvostoliittoa vastaan ​​ja jäätyivät linjalle Karlovy Vary - Pilsen - Tšekin Budejovits, sovittiin takaisin Jaltassa. Sillä välin Tšekin kansallisneuvosto, joka koostui pääasiassa tšekkiläisistä kommunisteista, uskoen, että kaupungin saksalainen varuskunta oli niin demoralisoitunut, etteivät he osoittaisi vakavaa vastarintaa, päätti toimia itsenäisesti ja nosti 5. toukokuuta kapinan Prahassa. Sotilaallisesta näkökulmasta tämä oli täysin huonosti suunniteltu ja tarpeeton. Ensimmäinen asia, joka aloitti kapinan, oli se, että kävi ilmi, että saksalainen varuskunta ei ollut ollenkaan demoralisoitunut ja polttaisi kapinaa kaupungissa kuumalla raudalla. Tällaisessa tilanteessa kapinallisten johtajat eivät löytäneet muuta ulospääsyä kuin hakea apua kenraali Andrei Vlasovin "Venäjän vapautusarmeijalta". Lopulta Vlasovin kenraali Sergei Bunyachenko tajusi, että Praha voisi olla pelastus ROA:lle. Hän päätti vapauttaa Tšekin pääkaupungin natseilta ja "heittää sen" amerikkalaisten jalkoihin. Tästä syystä he eivät hänen mielestään luovuta vlasovilaisia ​​neuvostoille. Tämän seurauksena osa ROA:sta saapui Prahaan ja taisteli siellä saksalaisia ​​vastaan. Vlasovilaiset toimivat niin menestyksekkäästi, että saksalaisten yksiköiden voimat alkoivat loppua murskaamatta kapinallisten vastustustaskuja. Praha oli käytännössä vapautettu, ja oli tullut aika "antautua" jenkeille. Toukokuun 7. päivänä vlasovilaiset sinetöivät koko kaupungin esitteillä, joissa oli iskulause: "Kuolema Stalinille, kuolema Hitlerille." Tässä vaiheessa kansallinen neuvosto huolestui vakavasti ja huusi Prahan asukkaiden poimimaan: "Vlasovilaiset, lähtekää Prahasta." Toukokuun 8. päivänä kenraali Bunyachenkon yksiköt, jotka olivat järkyttyneitä kaupunkilaisten kiittämättömyydestä, lähtivät Tšekin pääkaupungista ja alkoivat kulkea länteen antautuakseen amerikkalaisille. Ja taistelut kaupungissa leimahtivat uudella voimalla. Saman päivän iltana Neuvostoliiton komento päätti, että kapinalliset oli pelastettava. Prahan valloitustehtävä tuli ratkaista kenraalien Pavel Rybalkon ja Dmitri Lelyushenkon panssarivaunujen armeijalla. Toukokuun 8. ja 9. välisen yön aikana heidän täytyi taistella panssaroidun jalkaväen kanssa yli sata kilometriä Tšekin pääkaupunkiin ja vapauttaa se. Panssarivaunujen jälkeen 13. armeijan ja 5. kaartin armeijan yksiköt marssivat Prahaan. He selviytyivät tehtävästä - 9. toukokuuta aamulla, murtattuaan viimeiset saksalaiset esteet Prahan laitamilla, tankkerimme murtautuivat kaupunkiin.
    1. Submariner
      Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 17
      +1
      Kaa
      Kiitos erittäin yksityiskohtaisesta materiaalista - se oli erittäin mielenkiintoinen!
    2. Karlsonn
      Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 17
      +5
      Kaa hyvä

      kuvassa:

      Neuvostoliiton sotilas Tšekkoslovakian vapauttajilta.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 17
        0
        Tuli mieleen erinomainen elokuva tšekkiläisistä sotilaslentäjistä --- "Yawning Blue",
        Pearl Harbor lepää kiusata .
        [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=LXyjnm46Gt4]

        http://www.kinopoisk.ru/film/23111/
      2. Submariner
        Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 17
        +1
        Karlsoon
        Mistä sait tuollaisen kuva-arkiston???
        Vinossa!!!
        1. Karlsonn
          Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 18
          +6
          Submariner tuntea

          Ennen sotahistoriaa olen ollut ahne lapsuudesta asti, vedän taloon kaiken, mitä vastaan ​​tulee.

          kuvassa:
          Neuvostoliiton itseliikkuvat ISU-122-aseet yhdellä Sobeslavin kaupungin kaduista Tšekkoslovakiassa Itseliikkuvan aseen merkintä - "Olemme venäläisiä, voitimme" ja "Kunnia Neuvostoliiton ampujille!".


          kuva on otettu joko 11. toukokuuta tai myöhemmin, koska:

          ... Toiminnallinen yhteenveto 11. toukokuuta 1945:

          "... 2. UKRAINAN rintaman joukot ajoivat 11. toukokuuta takaa kenttämarsalkka Schernerin ja eversti kenraali Wehlerin joukosta kuuluvia saksalaisia ​​joukkoja, jotka kieltäytyivät antautumasta ja edeten menestyksekkäästi miehittivät Hoteborzhin, Ledechin, Vlashimin ja Bistřicen kaupungit , Milicin Tšekkoslovakian alueella , Yesteb-Nice, Tabor, Pelgrzhimov, SOBESLAV. Cesne Budejovicen kaupungista luoteeseen kuuluvan alueen rintaman joukot liittyivät amerikkalaisten joukkoihin. ... "...

          mutta yleisesti ottaen on sääli, että Kars katosi jonnekin, panssaroitujen ajoneuvojen ja tykistöjen asiantuntijamme, hänellä on paljon enemmän valokuvia. juomat
    3. Seryoga
      Seryoga 16. joulukuuta 2012 klo 21
      0
      Kiitos, en edes tiennyt, että tuollainen palkinto on olemassa.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 21
        0
        Seryoga

        Lainaus: Seryoga
        Kiitos, en edes tiennyt, että tuollainen palkinto on olemassa.


        "Prahan valtaamiseksi"?
        täältä tarvittaessa:
        http://bigmuseum.narod.ru/Medals/E/Russia/vov3.html
  13. KIBL
    KIBL 15. joulukuuta 2012 klo 19
    +9
    Ota mikä tahansa Euroopan maa - vittu,,, b, blah,,, due! Lue Wolfgang Akunov SS-Viking Division (5.SS-Panzer-Division "Viking")
    1. Karlsonn
      Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 20
      + 13
      KIBL

      Kamrad on juuri siksi, miksi heille 9. toukokuuta on muistopäivä, ei voitonpäivä!
      siksi he kirjoittavat historiaa uudelleen, eivätkä halua näyttää kätyriltä ja rikoskumppaneilta niille, jotka hallitsivat kaasuuuneja ja krematorioita ennen jälkeläisiään.
      siksi he yrittävät rinnastaa fasismin ja kommunismin.
      am suuttunut typerys
      1. Submariner
        Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 21
        0
        Karlsonn

        Kultaiset sanat...
        1. Karlsonn
          Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 22
          + 10
          Submariner juomat

          hyvin tuntea , sitten kisassa 21. joulukuuta eurooppalaiset odottavat maailmanloppua ja me juhlimme Stalinin syntymäpäivää!
          1. Submariner
            Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 22
            +1
            No, en tiedä .... Rakas, tänään sinusta tuli juuri miljoona rikkaampi, henkilökohtaisesti minulta !!!
  14. M.Peter
    M.Peter 15. joulukuuta 2012 klo 20
    +3
    Tšekit yrittivät jopa pitkän miehityksen aikana protestoida, pukeutuen täysin mustaan ​​ja ... työskentelivät tankkien valmistuksessa. Saksalaiset vain hymyilivät katsoessaan tällaisia ​​"protesteja".
    1. Buruntuz
      Buruntuz 16. joulukuuta 2012 klo 18
      -2
      Wehrmacht salli Venäjän ortodoksisen kirkon uusien seurakuntien avaamisen Neuvostoliiton miehitetyille alueille ja sinne valuivat ihmiset. Mitä sitten ? Luultavasti myös saksalaiset vain hymyilivät katsoessaan jotain sellaista, eikö niin?
      1. Karlsonn
        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 20
        +1
        Lainaus buruntuzilta
        Luultavasti myös saksalaiset vain hymyilivät katsoessaan jotain sellaista, eikö niin?


        Mikä on kommenttisi tarkoitus?
        Laajenna mielesi kiitos.
  15. AIR ZNAK
    AIR ZNAK 15. joulukuuta 2012 klo 20
    0
    Ja kuinka moni tietää kuka liittolaisista saapui ensimmäisenä Wieniin? Nuoret eurooppalaiset yrittävät kovasti unohtaa venäläisen Vanjan. Suosittelen mieleen elokuvaa Neuvostoliiton ajoilta * 4 tankkeria ja koira * tehty Puolassa Erityisesti laulu joka laulettiin siinä jokaisessa sarjassa Puolaksi tietysti Kun me (puolalaiset) Berliinissä, venäläiset veivät meidät ja auttoivat meitä Kukaan ei kiellä puolalaisten vapaaehtoisyksiköiden läsnäoloa Berliinin operaatiossa. Mutta tehdäkseen niin... Muuten, jopa bruttokansantuotteella, he soittivat sitä jollain kanavalla (elokuva) Historia on tunnettava, arvostettava ja kunnioitettava, jotta voidaan tehdä oikeat johtopäätökset, Ja nuorilla eurooppalaisilla on ylimielisyyttä Käytännön järkeä, ei kovin Niin se oli ja tulee olemaan
    1. Veli Sarych
      Veli Sarych 15. joulukuuta 2012 klo 20
      0
      Jotain, jota en muista, että siinä laulussa oli jotain Berliinistä! Etkö aja meitä, arvostetuin?
      1. Kaa
        Kaa 15. joulukuuta 2012 klo 21
        +6
        Lainaus: Veli Sarych
        Etkö aja meitä, arvostetuin?

        Ajaa, ajaa... Kappale on ideologisesti (meidän näkökulmastamme) kestävä.
        Kehäkukkan niityillä
        Ja taivaalla tuuli
        Ja olemme tässä sodassa
        Katsomassa maailmaa
        Mennään takaisin niityille
        Ratkaise vain
        Useita eri tapauksia
        Ehkä ei itse
        Palataan äidin luo
        Ja koulun pöydälle
        Levotonta sadetta
        Häiriintynyt maailma
        Ja olemme tässä sodassa
        hyviä vuosia
        Mennään kotiin
        Sytytetään liesi
        Ruokitaan koira
        Palataanpa iltaan
        Me vain voitamme
        Sillä tämä on tärkeä peli
        Taivaalla on pilviä
        Kylät ovat täynnä syreenejä
        Missä tämä kaukainen maailma on
        täynnä hyviä unia
        Palataan uskollisena
        Meitä on neljä tankkeria
        "Punainen" ja punainen koiramme.
        Meitä on neljä tankkeria
        Palataan uskollisena
        Kevään lilan takana
        Ilmeisesti keskuskomitean ideologinen osasto oli edelleen "saaliissa hiiriä" ...
      2. Karlsonn
        Karlsonn 15. joulukuuta 2012 klo 22
        +4
        Veli Sarych

        Lainaus: Veli Sarych
        Jotain, jota en muista, että siinä laulussa oli jotain Berliinistä!


        se ei ole jotain sanontaa, jotain sotilaan anekdootista, jotain sotilaan laulusta, jonka tekstiä ei löydy, lause kuulostaa tältä: "Puolan armeija valtasi Berliinin - se auttoi venäläistä Trochenia."

        En pidä puolalaisista, en pidä venäläisistä kansana, mutta ukrainalaiset todella vihaavat heitä, vaikka tämä on molemminpuolista.

    2. Submariner
      Submariner 15. joulukuuta 2012 klo 21
      +2
      No, se on täysin sopimatonta täällä pshekistä ... Miksi puhua puoliskoista .....
      1. synodontis
        synodontis 20. joulukuuta 2012 klo 11
        0
        Paikalle, rakas sukellusvene! Kuten tiedät, kun Hitler valloitti Sudeettien, hänen liittolaisensa (silloinen) Puola valloitti Tšekkoslovakian venäläisten asuttamat alueet.
    3. mamba
      mamba 16. joulukuuta 2012 klo 16
      +2
      Lainaus käyttäjältä: AIR-ZNAK
      Ja kuinka moni tietää, kuka liittolaisista saapui ensimmäisenä Wieniin? Nuoret eurooppalaiset yrittävät kovasti unohtaa venäläisen Vanjan.

      Myös serkkusetäni osallistui Wienin valtaukseen. Sitten hän oli nuori luutnantti, itseliikkuvien tykistöalusten SU-152 ryhmän komentaja. Hän taisteli 374. Ukrainan rintaman 4. panssarivaunujen armeijan 1. kaartin raskaassa itseliikkuvassa panssarivaunurykmentissä. Haavoittuttuaan lähellä Breslaua ja saatuaan hoitoa sairaalassa Saksan Neumarktin kaupungissa hän jatkoi palvelustaan ​​106. Ukrainan rintaman 1. kaartin raskaassa itseliikkuvassa panssarivaunurykmentissä. Hän lopetti sodan Wienissä yliluutnantin arvolla.
      Lainaus käyttäjältä: AIR-ZNAK
      Kun me (puolalaiset) valtasimme Berliinin, venäläiset auttoivat meitä

      Varsovan vapauttamisesta - samoin. Muistan neuvostoajan kevätreportaation televisiostamme Varsovasta. Kanava 1:n kirjeenvaihtaja tapaa ryhmän puolalaisia ​​nuoria ja haastattelee heitä kysyen heiltä, ​​mitä he tietävät kotimaansa pääkaupungin vapauttamisesta natseilta. Eräs reipas puolalainen kaveri alkoi silmää räpäyttämättä kertoa tarinaa, joka kirjaimellisesti sai minut järkyttymään. Sanotaan, että puolalaiset joukot lähestyivät kaupunkia tästä ja siitä suunnasta ja tyrmäsivät saksalaiset ensimmäisellä hyökkäyksellä. Kaikki. Eikä sanaakaan Neuvostoliiton armeijasta.
      Se oli Neuvostoliiton ja Puolan ystävyyden aikaa. Emme edelleenkään tienneet mitään Katynista ja Varsovan kansannousun yksityiskohdista, samoin kuin kymmenien tuhansien puna-armeijan sotilaiden kuolemasta Puolan vankeudessa "Väksellä tehdyn ihmeen" jälkeen.
    4. stroporez
      stroporez 25. maaliskuuta 2013 klo 13:37
      0
      No, Duc, koska tämä sarja on niin suosittu Venäjällä, puolalaiset sanovat, että venäläiset ymmärtävät aatelin "johtavan" roolin .........
  16. KIBL
    KIBL 15. joulukuuta 2012 klo 20
    +5
    Pyydän anteeksi kirosanaa b,,,,,,,b, mutta en löytänyt toista badobiumia suuresta ja voimakkaimmasta, koska muut synonyymit eivät yleensä ole syötäviä! Etsi! Aloita Latviasta ja ylöspäin Englannin oja mukaan lukien sumuisella kuhalla! hyvä
  17. dima_talib
    dima_talib 15. joulukuuta 2012 klo 23
    + 12
    Muutama sana tästä aiheesta ... Isoisäni, nyt elossa 98-vuotias vartija - Kantemirovets vapautettu, mukaan lukien Praha. Ja vielä nykyäänkään vanha mies (entinen pataljoonan komentaja) ei pysty pidättelemään kyyneliään. Muistaen kuinka 10. toukokuuta yhtäkkiä ilmestyi saksalainen panssarivaunu, joka tuhosi koko ilmatorjunta-asemiehistön. Olen törmännyt useaan otteeseen kenraali Svobodan kanssa, hän puhuu tšekeistä paljon lämpimämmin kuin puolalaiset.
    Toinen isoisä, komppanian komentaja. En elänyt voittaakseni puolitoista viikkoa!!! Hän laski päänsä Ushersky-Gradin kaupungin alle. Myös Tšekin tasavallassa Brnon itäpuolella. Oli joukkohaudassa (johon hän mielestäni on haudattu). Kaikki on vaatimatonta, mutta arvokasta. Ukrainassa sotilaalliset hautaukset ovat joskus huonommassa tilassa ...
    Täällä kirjoitetaan paljon, kuinka tšekkien piti taistella, kenen kanssa taistella jne. Mitä ottaa lähtökohtana? Me ? saksalaiset? Poljakov? romanialainen? Joten myönnetään, että ME ja saksalaiset (no, japanilaiset silti) olimme siihen aikaan intohimonsa huipulla. Et luultavasti ole ylpeä siitä, että olet vahvempi kuin teini tai kääpiö... Jokaisella kansalla on ollut tai tulee olemaan omat loistavat sivunsa.
    No itse asiassa... Tietolähteet ja kuka on auktoriteettini, valitsen itse. Millainen "hiztory-kanava" tämä on - en tiedä enkä HALUA tietää.
    Ja Prahan, Varsovan ja Berliinin ja tuhansia muita kaupunkeja, kyliä vapauttivat MEIDÄN ISOISSIMME. Pystymmekö siihen, vai mitä?
    1. Karlsonn
      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 01
      +5
      Lainaus käyttäjältä: dima_talib
      Mitä ottaa lähtökohtana? Me ? saksalaiset? Poljakov? romanialainen?


      meillä, meillä on lähtökohta - muisto esi-isiemme hyökkäyksistä.

      Lainaus käyttäjältä: dima_talib
      Täällä kirjoitetaan paljon, kuinka tšekkien piti taistella, kenen kanssa taistella jne.


      Tšekit antautuivat ja tekivät aseita, joilla he tappoivat isoisämme, mutta isoisämme Brestin linnoituksella liekinheittimien alla kirjoittivat: - Isänmaa, minä kuolen, mutta en anna periksi.


      Lainaus käyttäjältä: dima_talib
      Joten myönnetään, että ME ja saksalaiset (no, japanilaiset silti) olimme siihen aikaan intohimonsa huipulla. Et luultavasti ole ylpeä siitä, että olet vahvempi kuin teini tai kääpiö... Jokaisella kansalla on ollut tai tulee olemaan omat loistavat sivunsa.


      En henkilökohtaisesti välitä siitä, kuka siellä on intohimoinen vai ei, minulle on pääasia, että esi-isieni muistoa ei kastella guanilla.


      Lainaus käyttäjältä: dima_talib
      Ja Prahan, Varsovan ja Berliinin ja tuhansia muita kaupunkeja, kyliä vapauttivat MEIDÄN ISOISSIMME. Pystymmekö siihen, vai mitä?


      tietysti he pystyvät - jos eivät, niin meidän ei todellakaan tarvitse elää.
      1. dima_talib
        dima_talib 16. joulukuuta 2012 klo 03
        +5
        No, kun otit minut opettamaan - minä vastaan.
        - Vain saksalaiset voivat olla "viittauspiste" siinä sodassa. Joka laittoi puolet maailmasta polvilleen, mutta katkesi hampaat juuri MEIDÄN Isoisiemme ansiosta. Joka lopulta päätti sodan lihavoitulla huutomerkillä Reichstagissa. Täällä vain saksalaisten kanssa on oikein verrata kaikkia onnistumisiamme ja epäonnistumisiamme siinä sodassa. Ja loput olivat vain... Joten jossain lähellä.
        - Nyt muutama sana tšekkien "käyttäytymisestä"... He saivat saksalaisilta "Böömin ja Määrin protektoraatit", valtion käskyt uusilta herroilta ja yleisesti ottaen siedettävän olemassaolon. Ylläoleva huomioon ottaen syy sillä tyytymättömyys on hyvin harhaanjohtavaa.
        Ja meille orjallinen puolinälkäinen olemassaolo kiemurtelee (parhaimmillaan). Mielestäni tätä aihetta ei tarvitse kehittää enempää.
        Näen, että "Carlsonillasi" on sama lippu kuin minulla - maanmies tarkoittaa.
        Joten... Vuoden 1943 loppuun asti isoisälläni, joka aloitti sodan ensimmäisestä päivästä lähtien, ei ollut yhdestäkään ukrainalaisesta patterissaan !!! Siellä oli siperialaisia, oli kazakseja, georgialaisia ​​ja ainoa kiivilainen, Grigory Marmuta, kuoli suojaten pataljoonan komentajaa (isoisäni) 16gv.t.br:n (4gv.t.kr.) hyökkäyksen aikana Krasnoarmeyskiin.
        Jotain, minusta näyttää siltä, ​​että olemme ukrainalaisia ​​kansana, meillä ei ole moraalista oikeutta tuomita samoja tšekkejä, varsinkin kun tarkastellaan sitä, mitä meille (Ukrainassa) tapahtuu nyt.
        No lopuksi. Älkäämme sekoittako kärpäsiä borssiin.
        Oliko Prahassa kapina (ei väliä mikä)? Oli! Huomattiinko siinä vlasovilaiset? Huomioitu! Mitali "Prahan vapauttamisesta", jota sotilaat käyttävät? Aivan oikein - MEIDÄN, vapauttajat ja VOITTAJAT!
        JA VOITTAJIA EI TUOMIOITA! Se on ikuinen.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 17
          0
          dima_talib hi

          Lainaus käyttäjältä: dima_talib
          No, kun otit minut opettamaan - minä vastaan.


          opettaa? pelay Buddha pelasta minut, ilmaisin vain näkemykseni.

          Lainaus käyttäjältä: dima_talib
          "Vertailukohta" tässä sodassa voivat olla vain saksalaiset.


          varsin kategorisesti, miksi minulla ei voi olla omaa mielipidettäni muista sotaan osallistuneista kansoista?

          Lainaus käyttäjältä: dima_talib
          Nyt muutama sana tšekkien "käyttäytymisestä" ... He saivat "Böömin ja Määrin protektoraatit" saksalaisilta,


          Ei totuus, he eivät saaneet näitä maita, ne yksinkertaisesti julistettiin Saksan protektoraatiksi. Tšekkoslovakia menetti lähes 40 prosenttia alueesta: Slovakia ei ainoastaan ​​siirtänyt osan Tšekkoslovakian alueesta Unkarille, vaan siitä tuli myös itsenäinen valtio; saksalaiset valloittivat Sudeettien; puolalaiset - Määrin-Sleesian alue; Unkarilaiset - Itä-Slovakia ja Karpaattien Ukraina.

          Lainaus käyttäjältä: dima_talib
          Edellä esitetyn perusteella tyytymättömyyden syy on hyvin kuvitteellinen.


          kyllä, tsekit olivat vain iloisia, että heidät miehitettiin ja tekivät kannon maasta.


          Lainaus käyttäjältä: dima_talib
          Näen, että "Carlsonillasi" on sama lippu kuin minulla - maanmies tarkoittaa.

          juomat

          Lainaus käyttäjältä: dima_talib
          Vuoden 1943 loppuun asti isoisälläni, joka aloitti sodan ensimmäisestä päivästä lähtien, ei ollut yhdestäkään ukrainalaisesta patterissaan !!! Siellä oli siperialaisia, oli kazakseja, georgialaisia ​​ja ainoa kiivilainen Grigory Marmuta, kuoli peittäen pataljoonan komentajan (isoisäni)


          No, niin tapahtui, Neuvostoliitto oli monikansallinen valtio, ja se, että isoisäsi yksikössä ei ollut juuri yhtään ukrainalaista, oli sattuma.


          Lainaus käyttäjältä: dima_talib
          Jotain, minusta näyttää siltä, ​​että olemme ukrainalaisia ​​kansana


          Olen venäläinen, jos mikään hi .
          1. Karlsonn
            Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 17
            0
            Lainaus käyttäjältä: dima_talib
            Jotain, minusta näyttää siltä, ​​että olemme ukrainalaisia ​​kansana, meillä ei ole moraalista oikeutta tuomita samoja tšekkejä


            kuten meillä on! Ukrainalaiset, kuten koko neuvostokansa, nousivat taistelemaan vihollista vastaan, miljoonat ukrainalaiset menivät rintamalle, lähes 1 400 000 Ukrainan puna-armeijan sotilasta kuoli; lähes 2 500 000 ukrainalaista karkotettiin Saksaan; lähes 3 300 000 ukrainalaista siviiliä kuoli miehityksen aikana, heistä 75 000 lapsia.
            Ja jos tšekit tekivät aseita Saksalle, Ukraina, kuten kaikki neuvostokansat, taisteli kuolemaan asti ja meillä on oikeus tuomita, esi-isämme ostivat sen hengellään.

            Lainaus käyttäjältä: dima_talib
            Varsinkin kun katsoo, mitä meillä (Ukrainassa) nyt tapahtuu.


            nyt kaikki on sekaisin, mitä sitten? Tämä ei vaadi esi-isiemme saavutusta, se on vain meidän häpeämme.

            Lainaus käyttäjältä: dima_talib
            Oliko Prahassa kapina (ei väliä mikä)? Oli!


            kapinasta artikkelin kirjoittaja kirjoitti paremmin kuin minä pystyn siihen.


            Lainaus käyttäjältä: dima_talib
            Huomattiinko siinä vlasovilaiset?


            Vlasovilaiset kiinnostavat minua henkilökohtaisesti vain tästä näkökulmasta - ohittiko heidät hyvin ansaittu rangaistus.

            Lainaus käyttäjältä: dima_talib
            Mitali "Prahan vapauttamisesta", jota sotilaat käyttävät? Aivan oikein - MEIDÄN, vapauttajat ja VOITTAJAT!


            hyvin ansaittu.
            juomat
    2. M.Peter
      M.Peter 16. joulukuuta 2012 klo 16
      +2
      Lainaus käyttäjältä: dima_talib
      Täällä kirjoitetaan paljon, kuinka tšekkien piti taistella, kenen kanssa taistella jne. Mitä ottaa lähtökohtana? Me ? saksalaiset? Poljakov? romanialainen? Joten myönnetään, että ME ja saksalaiset (no, japanilaiset silti) olimme siihen aikaan intohimonsa huipulla. Et luultavasti ole ylpeä siitä, että olet vahvempi kuin teini tai kääpiö... Jokaisella kansalla on ollut tai tulee olemaan loistavat sivunsa.. No itse asiassa... Tiedonlähteet ja kuka on auktoriteettini, Valitsen itse. En tiedä, millainen "hiztory-kanava" tämä on, enkä HALUA tietää. Ja Prahan, Varsovan ja Berliinin ja tuhansia muita kaupunkeja, kyliä vapauttivat MEIDÄN ISOISÄMME. Pystymmekö siihen, vai mitä?


      Mielestäni he ovat kykeneviä. Meillä on omat sankarimme, jotka eivät tietenkään ottaneet Prahaa ja Varsovaa, mutta jotka osoittivat itsensä erittäin arvokkaasti ...

    3. Seryoga
      Seryoga 16. joulukuuta 2012 klo 21
      +1
      Uskon myös, että monet menevät liian pitkälle kommenteissa
      1. Karlsonn
        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 21
        0
        Seryoga

        Lainaus: Seryoga

        Uskon myös, että monet menevät liian pitkälle kommenteissa


        ei ole oikea sana, mutta hetken helteessä ja näin ei tapahdu, hän itse on syntinen tuntea .
    4. mekaanikko 27
      mekaanikko 27 16. joulukuuta 2012 klo 22
      0
      Taisteliko isoisäsi 120 ZAP:ssa???
      1. Karlsonn
        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 23
        0
        mekaanikko 27

        Anteeksi tunkeutuminen, mutta ilmoita kenen puoleen osoitat.
        1. mekaanikko 27
          mekaanikko 27 16. joulukuuta 2012 klo 23
          0
          Jollekin talibille
          1. Karlsonn
            Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 23
            0
            mekaanikko 27

            Ilmoita lempinimi välittömästi, jotta ei tule väärinkäsityksiä.
            1. mekaanikko 27
              mekaanikko 27 17. joulukuuta 2012 klo 00
              0
              No, on useita vivahteita kerralla, aloitan järjestyksessä:
              - Et ilmeisesti kirjoittanut mitään isoisästäsi, joka taisteli Prahassa tässä keskusteluketjussa
              -ja mikä tärkeintä, 21-luvulla näissä Internetissäsi ja tarkemmin tällä foorumilla viestin yläpuolella on oikeassa yläkulmassa nuoli, jota klikkaamalla saat selville, kenelle se on osoitettu, koska keskusteluketju nousee siihen paikkaan, jolle he kirjoittivat, ja alkuperäinen viesti on ylimpänä.
              1. Karlsonn
                Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 00
                0
                mekaanikko 27

                Onko todella niin vaikeaa lisätä vastaanottamasi henkilön lempinimi?
                Minua ei tarvitse valistaa, olin lukijana täällä melkein vuoden, ennen kuin rekisteröidyin ja päätin kirjoittaa kommentteja - tiedän resurssin säännöt.
                1. mekaanikko 27
                  mekaanikko 27 17. joulukuuta 2012 klo 00
                  +1
                  on 21. vuosisata pihalla, minimalismin ja yksinkertaistamisen vuosisata, joten jotenkin en ole tottunut syöttämään lempinimeä, kun kaikki on kuitenkin selvää
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 00
                    0
                    mekaanikko 27

                    Lainaus käyttäjältä mehanik27

                    on 21. vuosisata pihalla, minimalismin ja yksinkertaistamisen vuosisata, joten jotenkin en ole tottunut syöttämään lempinimeä, kun kaikki on kuitenkin selvää


                    no, kaikki voi olla selvää sinulle, kuten minulle - en aina ymmärrä, koska olen tietokoneellasi; Olen työläis-talonpoika syntyperää tuntea kuinka likaista on heittää vastustaja niin, että hän pistää kallonsa asfalttiin - tiedän, mutta kuinka käyttää kaikkia tietokoneen etuja - valitettavasti pyyntö huutava . Olen jatkossakin kiitollinen vinkeistä.
                  2. Alex
                    Alex 24. marraskuuta 2013 klo 20
                    +2
                    Lainaus käyttäjältä mehanik27
                    on 21. vuosisata pihalla, minimalismin ja yksinkertaistamisen vuosisata, joten jotenkin en ole tottunut syöttämään lempinimeä, kun kaikki on kuitenkin selvää
                    Ja hyvien tapojen perussäännöt - ovatko ne myös jo minimoitu? Lopulta keskustelun voi aloittaa ilman sanaa "Hei", mutta se on jotenkin mukavampaa. Ja sitten katsot / luet nykyisten valmistuneiden opuksia - asiantuntijoita Internetissä - haluat itkeä heidän lukutaidostaan ​​...
      2. dima_talib
        dima_talib 17. joulukuuta 2012 klo 04
        0
        Isoisäni todella lopetti sodan 120 Zapessa. Kombat 1
        Ja 4. Kaartin TK:ssa (myöhemmin Kantemirovskaja-divisioona) sen perustamispäivästä lähtien Beketovkassa.
        Ja hän aloitti sodan kersanttina 22. kesäkuuta lähellä Baltia. (mutta se ei kuulu tämän ketjun aihepiiriin)
        Ja silti, "tiety" olet mekaanikko27 ... Ja minun nimeni on Dmitry ja se on isoisäni nimi. Ymmärsi!
        Jos on kysymyksiä pohjimmiltaan? Vastaan ​​mielelläni. Kirjoittaa [sähköposti suojattu]
        1. mekaanikko 27
          mekaanikko 27 17. joulukuuta 2012 klo 13
          0
          Myös minä, tietyllä tavalla, täällä on Internet, eikä tästä tarvitse loukkaantua, en halunnut loukata sinua .. Ja mistä vuodesta lähtien isoisäsi taisteli 120. ZAP:ssa?
          1. dima_talib
            dima_talib 17. joulukuuta 2012 klo 22
            0
            Unohda koko juttu...
            Isoisä, rintamassa sodan ensimmäisestä päivästä ja 17. k.:ssa 02.01.1943 alkaen, 4. vartija.k. ensimmäisestä perustamispäivästä (Beketovkassa lähellä Stalingradia) vuonna 1942.
            Ensinnäkin vanhempi akkuupseeri 37mm. ilmatorjuntatykit 14. Kaartin panssarivaunuprikaatissa.
            Kursk Bulgen jälkeen saman patterin komentaja. "Kolme punaista tähteä" ja "Isänmaallinen sota 1st". mistä he puhuvat...
            33 lentokonetta ammuttiin alas akulla (nimikilpeineen!!!), arvokas panos voittoon.
            Luin jostain, että jos kaikki panssari- ja ilmatorjuntapatterit "kastettaisiin" saksalaisten toimesta, tankkeja ja lentokoneita ei yksinkertaisesti olisi. sotilas
            Jos olet "mechanic27" kiinnostunut erityisesti 120. ZAP:sta ja 4. vartijoista. jonka alla hän taisteli. kirjoita sitten suoraan osoitteeseen [sähköposti suojattu] .
            Ochchchen paljon mielenkiintoisia asioita isoisä kertoi.
            Sitten vuonna 1943 toteutetun uudelleenjärjestelyn jälkeen ZAP:t ilmestyivät osana ja sitä ennen oli patterit saman joukkojen prikaatien kanssa. Isoisä muuten puhuu erittäin negatiivisesti tästä muutoksesta.
            1. mekaanikko 27
              mekaanikko 27 17. joulukuuta 2012 klo 23
              0
              Kyllä, voit keskustella täällä.
              Tarkkaa päivämäärää en muista, näyttää siltä, ​​että 8. helmikuuta 1942 Moskovassa muodostettiin 3 ZAP:ta 5., 7. ja 120. koulutuspattereista, joista taistelukoordinoinnin jälkeen tuli osa 4. kaartijoukkoa.
              Ja noin 33 pudonnutta konetta, en kerraile isoisäsi ansioita, haluaisin tietää enemmän tästä numerosta. Sillä muistaakseni 120 ZAP:ta koko sodan aikana ampui alas joko 50 tai 70 konetta. Tässä on fakta että ainakin kahdesti rykmentin patterit, muistaakseni 3. ja 1. täydessä vahvuudessa, kuolivat, kun he ampuivat suoraan vihollisen panssarivaunuja ja jalkaväkeä.
    5. knn54
      knn54 18. joulukuuta 2012 klo 14
      0
      He valloittivat Berliinin ja Königsbergin, ja toiset vapautettiin. "Bogatyrit emme ole me" ...
      Natoon liittymisestä järjestettiin aikanaan mielipidekysely (kansanäänestys), jossa Tšekki oli ainoa tasavalta, jossa enemmistö väestöstä vastusti sitä.
      Nyt muista (miehityksestä selviytyneiden tarinoiden mukaan).
      1. Romanialaiset kävelivät basaarin ympäri ja tarjosivat halpoja partisaanilehtisiä ...
      2. Mutta kun ne korvattiin unkarilaisella uralla, tuli painajainen (Wehrmacht lepää).
      3. Puolalaiset Vuonna 1939, kun Neuvostoliiton armeijan yksiköt tulivat Länsi-Ukrainaan, heidän oli suojeltava puolalaisia ​​paikalliselta väestöltä ...
      4. Kukaan ei sanonut pahaa italialaisista.
  18. Kapteeni 45
    Kapteeni 45 15. joulukuuta 2012 klo 23
    + 10
    Mitä sitten tapahtuu, seuraten "VRI historiasta" -lehden herrojen ohjeita, piilotanko isoisän mitali "Prahan vapauttamisen puolesta" syvälle ja kauas, vai heidän mukaansa tämän mitalin saanut isoisäni oli liberaalit, homoseksuaalit ovat aliarvioituja...e. Tässä on häpeällisiä olentoja.Kuinka paljon kestät tätä moitteita ja mutaa FASISIN VOITTAJAN NEUVOSTOKANSAN SUUREN TEKOSTA, JOTKA vapauttivat tämän ke...geyropan. Jos isoisäni olisi elossa, hän varmasti ottaisi PPSh:n ja menisi palauttamaan historiallista oikeutta.Mutta lapsuudenkaupunkini on Buzuluk, Orenburgin alue. oli tukikohta ensimmäisen Tšekkoslovakian pataljoonan muodostamiselle Ludwig Svobodan komennolla, kaupungin museossa hänen tunikansa, työpöytänsä, pataljoonan lippu, kadulla on edelleen luutnantti Otakar Yaroshin nimi.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 01
      +1
      Lainaus: Kapteeni45
      Kyllä, revin kaivannon Aatamin omenat teille, liberaalit, homoseksuaalit eivät riitä... e. Tässä ovat häpeälliset olennot.


      ah, sukeltaa kaivantoon vinkki Kirjoitan kommenttia viereesi, älä leikkaa kalakeittoani hetken helteessä miekalla.
      1. Kapteeni 45
        Kapteeni 45 16. joulukuuta 2012 klo 01
        +2
        Anteeksi, se osui minuun ytimeen. Ja näen aina oman kansani, jotta et pelkää korviesi puolesta.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 18
          +1
          Kapteeni 45 juomat

          Ymmärrän, mutta käytän kypärää jokaiselle palomiehelle sotilas .
  19. aldashckin 2012
    aldashckin 2012 16. joulukuuta 2012 klo 01
    0
    Kaikki nämä liittolaiset olivat prostituoituja - he pysyivät samoina
  20. Kapteeni 45
    Kapteeni 45 16. joulukuuta 2012 klo 01
    +2
    Vittu, anteeksi, ei valokuvaa, vaikka Puolan Andersin armeija muodostettiin myös minun kaupunkiin.Nyt löydän Tšehovin.

    Valitettavasti en löydä kuvaa Tšekkoslovakian päämajasta, vaikka muistankin, mikä se oli. Poistinko sen vahingossa?
    1. Karlsonn
      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 18
      0
      Kapteeni 45

      Tässä on mitä löysin, he taistelivat osana Neuvostoliiton joukkoja:

      http://www.czechpatriots.com/csmu/chronologyru.php

      Ludwig Svobodan kunniaksi nimettiin katu Kharkovissa, etsin kuvia kanssamme taistelleiden tšekkien monumenteista.

      toistaiseksi tässä:

      kuvassa:

      Puna-armeijan Tšekkoslovakian yksikön sotilas haudassa panssarintorjuntakiväärin PTRD-41 kanssa.

      1. Alex
        Alex 24. marraskuuta 2013 klo 20
        +2
        Karlsonny
        Tarpeetonta sanoa, että ne, jotka halusivat taistella fasismia vastaan, taistelivat eivätkä etsineet ehtoja. Jopa ranskalaiset Algeriasta pääsivät Stalingradiin kaatamaan saksalaisia ​​ässiä taivaalta. Ja jokainen, joka halusi niitata aseita natseille, tapasi heidät leivän ja suolan kera ja raahasi irtisanomislehtisiä komentajan toimistoon.
  21. Waroc
    Waroc 16. joulukuuta 2012 klo 12
    +1
    Lainaus artikkelista - Ehkä jollain lukijalla on erilainen mielipide.
    Ja artikkelin arvioinnin perusteella yksi sellainen löytyi.
    Okei, Jumala olkoon hänen tuomarinsa - anna hänen mennä paskaan.
  22. tank64rus
    tank64rus 16. joulukuuta 2012 klo 12
    +1
    Isäni haavoittui viimeksi Prahan lähellä 12.05.1945. toukokuuta XNUMX. Taistelut SS- ja Vlasov-miesten kanssa jatkuivat siihen asti.
  23. setrac
    setrac 16. joulukuuta 2012 klo 13
    +1
    Passionaarisuuden teorialla ei ole tieteellistä perustetta, siihen ei tarvitse luottaa. Kiitos Puolalle, että Neuvostoliitto ei tullut avuksi Tšekin tasavallalle. Mutta Tšekin ja Puolan valloituksen aikana ei vielä ollut blitz-sotaa, Puolassa saksalaiset taistelivat yksitellen ilman taktisia röyhelöitä, ja heidät oli monta kertaa helpompi voittaa kuin vuoden 1941 mallin Wehrmacht.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 21
      0
      setrac

      Lainaus Setracilta
      . Kiitos Puolalle, että Neuvostoliitto ei tullut avuksi Tšekin tasavallalle.


      outo ilme.
  24. KIBL
    KIBL 16. joulukuuta 2012 klo 13
    +2
    Eurooppalainen roskakori, prostituoidut, jalat erillään ovat aina valmiina voimakkaan jäsenen edessä, vain serbejä, hollantilaisia, vähän ranskalaisia, ja siinä kaikki !!!!!
    1. Buruntuz
      Buruntuz 16. joulukuuta 2012 klo 18
      -3
      No, mitä sinä olet... vain venäläiset taistelivat. vai niin. mutta kaikenlaiset moldovalaiset, ossetit, puolalaiset, valkovenäläiset, tšetšeenit, kazakstit, ukrainalaiset, armenialaiset, tataarit ja georgialaiset vain puuttuivat asiaan. sotkeutunut jalkojen alla..
      1. Karlsonn
        Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 20
        +2
        Buruntuz

        miksi annat ajatuksesi muille?
  25. Elgato
    Elgato 16. joulukuuta 2012 klo 17
    +1
    Lainaus KIBL:ltä
    Eurooppalainen roskakori, prostituoidut, jalat erillään ovat aina valmiina voimakkaan jäsenen edessä, vain serbejä, hollantilaisia, vähän ranskalaisia, ja siinä kaikki !!!!!

    Luultavasti sinulla oli koulussa epätavallisia oppikirjoja MV II:n historiasta.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 18
      0
      Elgato

      ilmaise näkemyksesi, miksi olla töykeä?
      1. Elgato
        Elgato 16. joulukuuta 2012 klo 23
        +1
        Subcomandante, mitä töykeyttä? Verrattuna useimpiin tämän resurssin vierailijoihin, olen valkoinen ja pörröinen gato. En vain pidä sellaisista kategorisista lausunnoista, joita ei tueta faktoilla.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 23
          +1
          Elgato

          ja SINÄ olet taitava toveri hyvä .
          Lainaus Elgatolta
          Verrattuna useimpiin tämän resurssin vierailijoihin olen valkoinen ja pörröinen


          älä ole vaatimaton, olen lukenut kommenttisi monta kertaa - kutsuakseni sinua valkoiseksi ja pörröiseksi pelay kieli ei käänny.


          Lainaus Elgatolta
          En vain pidä sellaisista kategorisista lausunnoista, joita ei tueta faktoilla.


          Samoin puristan tiukasti kättä, tässä asiassa olemme näkemyksiltämme samanlaisia.
  26. Antistaks
    Antistaks 16. joulukuuta 2012 klo 21
    +2
    Muista tarina - saksalaisissa kenraaleissa oli salaliitto Hitleriä vastaan. He odottivat Tšekkoslovakian konfliktia tekosyynä. Mutta kun tšekkoslovakiat brittien avulla luovuttivat puolet maasta, kaikki katkesi. Ja niin tarina olisi voinut kääntyä toisin.
    Ja kuten jo edellä mainittiin, HE AUTOIVAT SAKSALAISIA ASEILLA.
    Stalin ei ajatellut julistaa heille sotaa ja vaatia raporttia.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 16. joulukuuta 2012 klo 23
      0
      Antistaks

      Lainaus Antistaksilta
      Muista tarina - saksalaisissa kenraaleissa oli salaliitto Hitleriä vastaan.


      se oli bisnestä.


      Lainaus Antistaksilta
      He odottivat Tšekkoslovakian konfliktia tekosyynä.


      laajentaa.


      Lainaus Antistaksilta
      Mutta kun tšekkoslovakiat brittien avulla luovuttivat puolet maasta, kaikki katkesi.


      Puhut jostain muusta, kaikki on selvää tšekkien kanssa, mutta puolalaiset kantavat päävastuun saksalaisten jälkeen.

      Lainaus Antistaksilta
      Ja kuten he kirjoittivat yllä, HE AUTOIVAT SAKSAlaisia ​​aseiden kanssa


      Kyllä herra.


      Lainaus Antistaksilta
      Stalin ei ajatellut julistaa heille sotaa ja vaatia raporttia.


      mutta tässä ei ole kyse mistään.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 00
        0
        Neuvostoliiton urheilijana en voi saada tarpeekseni jääkiekkojoukkueestamme First Channel Cupissa hyvä juomat kiusata

        ehkä elämme ja näemme sellaisen venäläisen joukkueen kuin Neuvostoliiton joukkue, toivon, että tämä toteutuu:

        [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=JdIdTmF7AJ4]
  27. Larus
    Larus 17. joulukuuta 2012 klo 00
    +2
    "Tšekkoslovakian sankarillisten poikien pelastamisen nimissä, puolustuskyvyttömien vanhusten pelastamisen nimissä, auttakaa meitä äitimme, vaimomme ja lapsemme. Tšekki ihmiset ei koskaan unohda apuasi vapaustaistelunsa vaikeana hetkenä»
    Kuinka monta kertaa me kaikki astumme saman haravan päälle ja johdamme sellaisia ​​sanoja ......
    1. Karlsonn
      Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 00
      +2
      Larus

      Itse voin sanoa:
      - niin paljon kuin tarvitaan.

      Neuvostoliiton urheilijana en voi saada tarpeekseni jääkiekkojoukkueemme saavutuksista First Channel Cupissa, ehkä elämme, veljet, siihen asti, kun näemme jääkiekon tällaista:



      En voi sanoin ilmaista kuinka paljon iloa ja ylpeyttä tämä ottelu antoi minulle - Neuvostoliiton pojalle.
  28. s1n7t
    s1n7t 17. joulukuuta 2012 klo 00
    +1
    Isäni "meni" Prahaan kahdesti - vuonna 45 ja vuonna 68. Arviointi yksi - prostituoidut. Ja ROA:lle - toteutus joka tapauksessa!
    1. Karlsonn
      Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 01
      0
      Lainaus: s1n7t
      Ja ROA:lle - toteutus joka tapauksessa!


      ainoa tapa!


      koira - koiran kuolema!
  29. Karlsonn
    Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 02
    +3
    Haluan vedota kaikkiin niihin, jotka eivät ole välinpitämättömiä:
    - Pyydän teitä liittymään vetoomukseen resurssin hallintoon, jotta kenestä välittävät saisivat avatarin päällä Neuvostoliiton lipun.
    Ehdotan, että kokoontuisimme kollektiivisesti 19. joulukuuta keskustelemaan yhdessä hallinnon kanssa.
  30. dima_talib
    dima_talib 17. joulukuuta 2012 klo 03
    +1
    Karlsonn,
    TUEN TÄYSIN!
    1. Karlsonn
      Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 04
      +2
      dima_talib

      Minulla oli kunnia pelata Neuvostoliitossa, kansainvälisissä otteluissa, voitin mestaruuden, kun Neuvostoliiton lippu nousi ykkössijalle, olin ylpeyden vallassa - miksi ihmeessä minun pitäisi hävetä? anna jonkun kilpailla minun kanssani - kansainvälisillä, kotimaansa puolesta, niin lasketaan kiusata
      tasoittaa = i - Karlsonn, jäsen, urheilukoulut SKA, Dynamo, Lokomotiv, Spartak, Dynamo Olympic Reserve School - 12 ms ikäisenä.
      Olen kommunisti, olen klassikko ---- kuka on minussa?
  31. Karlsonn
    Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 06
    0
    jos cho, soitan nuorimmalleni, mutta toisin kuin minä, hän ei ymmärrä kuka on oikeassa ja kuka väärässä kaveri :
  32. Karlsonn
    Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 06
    0
    jos on, soitan nuorimmalleni, mutta toisin kuin minä, hän ei ymmärrä kuka on oikeassa ja kuka ei:
  33. rpek32
    rpek32 17. joulukuuta 2012 klo 06
    0
    En ymmärrä: miksi tarvitsemme politiikan peittämää etnistä riitaa? me kaikki puhumme samaa kieltä, elämme käytännössä samalla maalla. On tarpeen kysyä johtajilta, ei tavallisilta ihmisiltä.
  34. Karlsonn
    Karlsonn 17. joulukuuta 2012 klo 06
    0
    rpek32

    Lainaus käyttäjältä rpek32
    miksi tarvitsemme politiikan peittämää etnistä riitaa?


    tässä sitä ei tarvita kuviossa XNUMX.
  35. Aleksei Miller
    Aleksei Miller 22. joulukuuta 2012 klo 02
    0
    Isoisäni vapautti Prahan!, eikä se riittänyt, että hänen saavutuksensa katsottiin joillekin Vlasovin petturille (
    1. Olga Beryaeva (Babarenko)
      Olga Beryaeva (Babarenko) 20. tammikuuta 2020 klo 17
      0
      Ja isäni vapautti Prahan. Yritän nyt julkaista saman kuvan: kuinka he saapuivat Prahaan IS-2-panssarivaunulla, kuinka tšekit tapasivat heidät kukkien kanssa. Isäni oli aseen komentaja. 2 kuvaa on säilynyt. Isä kuoli vuonna 1987. Hän oli 2. ryhmän vammainen veteraani.