Sotilaallinen arvostelu

Keneltä ostaa sotilasvarusteita Venäjän armeijalle?

71
Sen jälkeen, kun Venäjän federaation puolustusministeriö ilmoitti ostavansa aktiivisesti näytteitä ulkomaisista puolustustarvikkeista, alkoi syntyä kiistoja siitä, oliko tällainen päätös perusteltu. Samaan aikaan kotimaisten laitteiden valmistajat sanoivat, että kaikki puheet laitteiden ostamisesta ulkomaisilta yrityksiltä ovat isku Venäjän sotilastekniselle teollisuudelle. Monet sotilasasiantuntijat ovat samaa mieltä tästä mielipiteestä. Mutta ongelma ei syntynyt tyhjästä. Tilanne osoittautui äärimmäisen vaikeaksi venäläisten sotatarvikkeiden kustannusten liian suuren yliarvioinnin jälkeen, usein jopa puolustusministeriön kanssa tehtyjen sopimusten jälkeen. Esimerkki tästä ei ole vain lentokoneita ja helikoptereita, vaan myös panssaroituja autoja, sota-aluksia, sukellusveneitä ja paljon muuta.
Auton myyntitapoja panssaroitu tyyppi, samoin kuin muut kotimaisen tuotannon sotilasvarusteet, näyttivät puolustusministeriön asiantuntijoilta olevan epäselviä. Siksi venäläisten tiikerien sijasta päätettiin ostaa italialaisia ​​panssaroituja sotilasajoneuvoja Ivecolta. Venäjän olosuhteissa tällaisia ​​koneita ei ole tutkittu riittävästi, asiantuntijat eivät ole saaneet kunnollista tietoa siitä, kuinka tarkoituksenmukaista niiden käyttö on, missä niitä aiotaan käyttää tulevaisuudessa. Kaikista näistä laiminlyönneistä huolimatta puolustusministeriö, jota tuolloin johti Anatoli Serdyukov, päätti ostaa 1700 italialaista panssaroitua ajoneuvoa, joita Venäjällä alettiin kutsua "Lynxiksi".
Toistaiseksi kiistat eivät ole laantuneet siitä, kuinka kannattava tällainen kauppa voisi olla, koska italialaisen panssaroidun auton hinta on yli 3 kertaa korkeampi kuin venäläisen vastineen kustannukset. Samaan aikaan monet asiantuntijat ovat varmoja, että Lynxillä on merkittäviä haittoja verrattuna Tigerimme, ja siksi 1700 XNUMX yksikön tämäntyyppisten italialaisten laitteiden hankinta ei selvästikään ole perusteltua.
Mutta kiistat eivät koske vain Venäjän puolustusministeriön italialaisen Ivecon massaostoja. Toinen kompastuskivi on ranskalaiset helikopterit. Nykyään ei jokainen venäläisten ongelmien asiantuntija laivasto voi luotettavasti raportoida, mihin erityistarkoituksiin Venäjä aikoo ostaa ranskalaisia ​​Mistraleja. Jos nämä tavoitteet ovat olemassa, ne näyttävät erittäin epämääräisiltä, ​​koska toistaiseksi ei puhuta tehtävien suorittamisesta helikopterien avulla valtameren yli.
Etujen vastakkainasettelu voi johtaa molemmat osapuolet (venäläisten sotatarvikkeiden hankintaa kannattava ja ulkomailta tarvittavan varustelun kannattaja) umpikujaan.
71 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Keskiveli
    Keskiveli 6. joulukuuta 2012 klo 10
    + 12
    Meidän on tehtävä se itse, emmekä unohda naapureitamme - valkovenäläisiä ja ukrainalaisia, he eivät istu toimettomana. Ja ostaa ulkomaalaisia ​​pienissä erissä opiskeluun.
    1. finninaamainen
      finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 12
      +2
      Itse tekeminen on hyvä asento. Loistavaa sanoisin. Mutta ennen kuin tuote ilmestyy, joka täyttää uuden ajan vaatimukset, kuluu vuosia. Eli siinä on vakavia reikiä. Ja näiden reikien takia sotilaat kuolevat. Ukrainalaiset ja valkovenäläiset ovat kaikki mahtavia. Vain sekä he että muut ajavat omia etujaan.
      1. Igorboss 16
        Igorboss 16 6. joulukuuta 2012 klo 13
        +2
        Meillä ei pitäisi olla tällaisia ​​kysymyksiä ollenkaan, kaikki on meidän omaamme, piste!
        ja ne alueet, joissa meillä on aukko, on täytettävä ulkomaisella teknologialla, ja sitten tätä liiketoimintaa pitäisi kehittää ja tehdä useita kertoja paremmaksi hyvä
        1. finninaamainen
          finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 13
          +3
          Siitä siis on kyse. Mutta useimmat pitävät viikunasta, mutta omasta. He vain unohtavat, että heidän omansa on ennen kaikkea elossa. Sotilaat. Ei tekniikkaa.
      2. Keskiveli
        Keskiveli 6. joulukuuta 2012 klo 14
        +1
        Lainaus: Pimply
        Vain sekä he että muut ajavat omia etujaan.

        Onko mielestäsi parempi olla tekemisissä samojen italialaisten kanssa? Vastaavatko heidän kiinnostuksen kohteet meidän? vinkki
        1. finninaamainen
          finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 14
          0
          Vähintään. He ovat nyt syvässä talouskriisissä ja tarvitsevat rahaa, markkinoita ja niin edelleen. Näin syntyy liittolaisia. Ja useiden parametrien tekniikan taso on korkeampi kuin Valkovenäjän, Venäjän, Ukrainan.
          1. Keskiveli
            Keskiveli 6. joulukuuta 2012 klo 14
            +1
            finninaamainen
            He eivät ole koskaan olleet liittolaisiamme eivätkä tule olemaankaan. Onko meidän, ei naapuriemme, autettava heitä pääsemään kriisistä? En kiistele tekniikasta, voit ostaa jotain, jotain, mutta älä osta laitteita irtotavarana!
            Itse asiassa artikkeli laitteiden ostamisesta
            1. finninaamainen
              finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 16
              0
              Oletko varma, ettet ole koskaan ollut? Esimerkiksi ensimmäisessä maailmansodassa muistuttamaan, ketkä taistelivat italialaisten rinnalla?

              Lainaus: Keskiveli
              Onko meidän, ei naapuriemme, autettava heitä pääsemään kriisistä?

              Oletko valmis "auttamaan" naapureitasi ilman näkyvää tulosta? "Batka" on puhunut Venäjän ja Valko-Venäjän liitosta useiden vuosien ajan. Itse asiassa hän hidastaa häntä kaikin mahdollisin tavoin. Janukovitsh, Venäjän "ystävä" ennen valtaantuloaan, heittelee Venäjän federaatiota jopa enemmän kuin "oranssit". Koska sekä siellä että siellä on enemmän halua tarttua ja tyhmästi käteistä, ja ilman vakaiden suhteiden takuita. Eurooppalaisilla on enemmän pakokaasuja ja luotettavammat takuut. Ja niiden markkinat ovat lupaavammat.

              Lainaus: Keskiveli
              mutta älä osta laitteita irtotavarana!

              Kyllä, ostaa laitteita irtotavarana, jos oma - herra tai ei täytä tämän päivän vaatimuksia. Vai paisutettu ylpeys? Paisunut ylpeys mitataan yleensä sotilaiden elämässä, jos et tiedä. Amerikkalaiset eivät välitä tästä: he tarvitsevat sitä, joten he ostavat ulkomailta, irtotavarana, samanaikaisesti kehittäen ja rakentaen analogia, jos se on taloudellisesti perusteltua, tai jatkamalla ostamista, jos se on helpompi ostaa. Ei hitto, täällä esittelyt ovat arvokkaampia kuin sotilaiden henki
              1. Keskiveli
                Keskiveli 6. joulukuuta 2012 klo 16
                0
                Lainaus: Pimply
                Esimerkiksi ensimmäisessä maailmansodassa muistuttamaan, ketkä taistelivat italialaisten rinnalla?

                Jos ei vaikeaa.
                Lainaus: Pimply
                Ja niiden markkinat ovat lupaavammat.

                Epäilen, että tuotteillamme on kysyntää lupaavilla markkinoillaan
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 17
                  0
                  Lainaus: Keskiveli
                  Jos ei vaikeaa.

                  Katsokaa Saksan vastaisen koalition luetteloita. Uskon, että historiasta on hyötyä muistaa.

                  Lainaus: Keskiveli
                  Epäilen, että tuotteillamme on kysyntää lupaavilla markkinoillaan

                  Tällä hetkellä resursseille on kysyntää. Jos et ole tyhmä, kysytään paljon enemmän.
                  1. Keskiveli
                    Keskiveli 6. joulukuuta 2012 klo 17
                    0
                    Lainaus: Pimply
                    koalitioluettelot

                    Italia oli alun perin osa kolmikantaliittoa, ja vasta vuonna 1915 se ryntäsi Ententeen. Yleensä se oli vain väliaikainen poliittinen päätös.

                    Lainaus: Pimply
                    Tällä hetkellä - resursseille on kysyntää

                    Ja näin se yleensä on. naurava
                    Kaikki sodat johtuvat pääasiassa niistä. Mitä hyötyä on väittelystä? Sinulla on mielipiteesi, minulla omani.
              2. Veli Sarych
                Veli Sarych 6. joulukuuta 2012 klo 16
                0
                Ja kuka taisteli italialaisten rinnalla? Minuakin alkoi kiinnostaa...
                Kuten ranskalaiset? Heidän täytyi siirtää yksikkönsä, kun itävaltalaiset murtautuivat jälleen italialaisiin - muistan, että ...
                Jos muistat Hemingwayn, myös amerikkalaiset syttyivät hieman, mutta se ei näytä olevan edessä ...
                Kuka muu?
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 17
                  0
                  Jos historia on huono, suosittelen tietosi päivittämistä. Ja vierekkäin - ei ole välttämätöntä istua samassa kaivannossa. Riittää olla liittolainen koalitiossa. Älä muistuta minua, mitkä maat sisältyivät Saksan vastaiseen makuun?
                  Kyllä ehdottomasti. Ensimmäisen maailmansodan amerikkalaiset eivät ole rintamalla. 116 708 kuollutta
          2. bart74
            bart74 10. joulukuuta 2012 klo 00
            0
            He eivät ole liittolaisiamme. Ja se, että voit ostaa osittain jotain mäen yli. Miksi ei. UDC-tyyppinen Mistral ja lisenssi siihen, mielestäni hyvä vaihtoehto. Kallista, totta, mutta nämä ovat jo jakkarat takaiskuineen
    2. Rustam
      Rustam 6. joulukuuta 2012 klo 15
      +1
      niin rento veli

      Armeijassamme ei tule olemaan ilveksiä - ne, jotka onnistuivat tuottamaan (eli keräämään), yrittävät työntää sen sisään, mutta kaikki kieltävät sen kuin ruton, he kiinnittävät sen johonkin yksikköön


      toisaalta surullista, toisaalta tavallaan iloista (vaikka Silvion ystävä saattaa taas muuttua ja soittaa ja kysyä Ivecoa)
      joka tapauksessa Iveco antoi sysäyksen AMZ:lle edistymiselle ja tuotteiden parantamiselle
      1. Rustam
        Rustam 6. joulukuuta 2012 klo 16
        +1
        vaikka tässä on uutinen - ehkä he alkavat koota sitä odotetusti eikä ruuvata puskuria
        Venäjä ja Italia käyvät keskusteluja panssaroidun Lynx-auton tuotannosta
        -http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4328/
  2. myyty1945
    myyty1945 6. joulukuuta 2012 klo 10
    +7
    Ulkomaiset varusteet voivat olla hyviä, mutta niitä ei tarvitse ostaa, vaan omat tulee tuoda mieleen ja tehdä sotilas-teollisesta kompleksista valtion omistama!
    1. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 6. joulukuuta 2012 klo 11
      +2
      Lainaus käyttäjältä soldat1945

      Ulkomaiset varusteet voivat olla hyviä, mutta niitä ei tarvitse ostaa, vaan omat tulee tuoda mieleen ja tehdä sotilas-teollisesta kompleksista valtion omistama!

      Aivan, tämä on sanottu sivustolla sata kertaa, mutta me emme ole kaikkivaltiaat. Ilmeisesti ei ole kovin kannattavaa, että joku tuo mieleen ja ostaa. mitä
      1. Vadivak
        Vadivak 6. joulukuuta 2012 klo 11
        +6
        Lainaus: Alexander Romanov
        Ota se mieleen ja osta, se ei ilmeisesti ole kenellekään kovin kannattavaa

        Tämän kanssa ei voi kiistellä, mutta minusta näyttää myös siltä, ​​että aseteollisuuden aivojen tilanne pahenee ja pahenee, Vjatšeslav Trukhachev, instrumenttitekniikan suunnittelutoimiston apulaispääsuunnittelija, tapettiin Tulassa.

        Yli 10 tiedemiestä on tapettu 40 vuodessa.
        He tappavat venäläisen tieteen kukan ei vain kotona, vaan myös ulkomailla. Washingtonissa ammuttiin kuuluisa ydinfyysikko Andrey Gorobets ja Maltan saarella kansainvälisten ydinasioiden asiantuntija Alexander Pikaev. Venäjän tiedeakatemian kirjeenvaihtajajäsen, sähkötekniikan tutkimuslaitoksen johtaja Igor Glebov tapettiin 4. tammikuuta 2002 Pietarissa. Andrei Brushlinsky, Venäjän tiedeakatemian psykologian tutkimuslaitoksen johtaja, terrorismin torjunnan psi-menetelmillä tutkimuksen johtaja, hakattiin lepakoilla. Brushlinskyn varastetussa salkussa oli töitä uusimmista menetelmistä terroristien etsimiseksi. Professorin oli lähetettävä nämä materiaalit Pentagonille. Muutama kuukausi ennen Brushlinskyn kuolemaa hänen sijaisensa, professori Valeri Druzhinin, tapettiin. Muutama päivä Brushlinskyn hautajaisten jälkeen Venäjän valtion lääketieteellisen yliopiston mikrobiologian laitoksen päällikkö, bioaseiden ja psi-iskun hallintamenetelmien asiantuntija, professori Valeri Koršunov, hakattiin lepakoilla. Professori Koršunov oli yksi johtavista venäläisistä mikrobiologeista. Hänen kehitystyötään käytettiin aktiivisesti laboratorioissa Venäjällä, Yhdysvalloissa ja Kanadassa.
        Vero- ja tulliministeriön All-Venäjän valtion veroakatemian vararehtori, psi-puolustuksen asiantuntija Eldar Mamedov tapettiin myös pesäpallomailoilla. Sitten sotatieteilijä-psykologi Mihail Ionov tapettiin. Hänen portfoliostaan ​​varastettiin materiaaleja "Älykkään päätöksen tuki vihollisen refleksiivisessä hallinnassa". Useiden puhelinuhkausten jälkeen mikrobiologi Anikin myrkytettiin. Hän oli mukana valvomassa psi-menetelmien käyttöä.
        Murhia ei ole ratkaistu "Psychic Probing Systemin" keksimisen ja onnistuneen testauksen jälkeen tunnettu akateemikko, "psykotronisten aseiden isä" Igor Smirnov kuoli lyhyessä ajassa. Venäjän erikoispalveluiden tilaama ainutlaatuinen syvän sokean ajatusten ja tiedon lukujärjestelmä, jota, toisin kuin valheenpaljastinta, ei voi pettää, on jäänyt hyödyntämättä valtion ja lainvalvontarakenteissa.
        Akateemikko Smirnov osallistui aktiivisesti neurolingvistiseen ohjelmointiin.
        Turmassa kuolleiden 45 Tu-134-matkustajan joukossa oli viisi tutkijaa osana valtionyhtiötä Rosatomia kokeellisten suunnittelutoimistojen (OKB) johdosta. Nämä ovat OKB Gidropressin johtaja ja pääsuunnittelija Sergei Ryzhov, hänen sijaisensa Gennadi Banyuk, pääsuunnittelija Nikolai Trunov, Atomenergomashin osastopäällikkö Valeri Lyalin ja Afrikantov-konetekniikan suunnittelutoimiston pääteknikko Andrey Trofimov.

        Trofimov työskenteli ydinvoimalan rakentamisessa Iranin Bushehriin, Ryzhov oli yksi johtavista ydinvoimalan rakentamisen asiantuntijoista Intiassa, julkaisu listaa. Kaikki viisi lensivät Petroskoihin tärkeään kokoukseen, jossa keskusteltiin erilaisista ydinreaktoreiden kehittämiseen liittyvistä asioista. Heidän kuolemansa, kuten Venäjällä tunnustetaan, oli kova isku kansalliselle ydinteollisuudelle, ja siitä toipuminen vie paljon aikaa ja vaivaa.
        1. Uruska
          Uruska 6. joulukuuta 2012 klo 12
          +1
          Venäjän erikoispalveluiden tilaama ainutlaatuinen syvän sokean ajatusten ja tiedon lukujärjestelmä, jota, toisin kuin valheenpaljastinta, ei voi pettää, on jäänyt hyödyntämättä valtion ja lainvalvontarakenteissa.

          Ja tämä järjestelmä on olemassa. Vain muut rakenteet, rikolliset, käyttävät sitä. Ei tässä kovin hauskaa ole...
      2. finninaamainen
        finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 13
        +2
        Sasha, tämä on sanottu sata kertaa. Jotta pysyt ajan tasalla, sinulla on oltava oma kehitys. Entä jos niitä ei ole olemassa NYT? Sotilas suojelemaan sanaa HUOMINEN? Amerit eivät hätkähdy, kun heidän on ostettava jotain muista maista suojellakseen taistelijoitaan. He ostavat, suojelevat ja kehittävät tällä hetkellä omia - paremmin.
    2. finninaamainen
      finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 12
      0
      Ja kehitysajan muodostamat reiät tukkeutuvat sotilaiden ruumiilla?
      1. Aleksanteri Romanov
        Aleksanteri Romanov 6. joulukuuta 2012 klo 13
        +2
        Lainaus: Pimply
        Ja kehitysajan muodostamat reiät tukkeutuvat sotilaiden ruumiilla?

        Zhenya, ilveksesi ovat kysyttyjä terrorismin vastaisten operaatioiden olosuhteissa, ja täysimittaisen sodan olosuhteissa Naton kanssa miinansuojelulla ei ole suurta roolia.
        1. finninaamainen
          finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 13
          +2
          Sasha. MIKÄ NATO? Nato tekee varsin riittävää yhteistyötä Venäjän kanssa, Eurooppa on kiinnostunut siitä myyntimarkkinana, suhteita on luotu jne. Kaikki pelkäävät Kiinaa, ja mittakaava on todennäköisimmin hänen, ei kauhean ja kauhean Naton kanssa. Herää, kylmä sota on ohi, meidän on elettävä nykyhetkessä. Mitä Abrams, mitkä Leopardit? Luuletko, että heillä on loistava mahdollisuus tavata T-shkami kentällä. Ja jos he tapaavat, luuletko, että UAV:iden ylivoimaisella ylivoimalla on mahdollisuus tavata suuria panssariryhmiä? Israelilainen "Iron Fist", KAZ, ampui alas panssarivaunun kokeiden aikana Yhdysvalloissa vuonna 2011. Tässä on todellisuutesi. Tankkeja KAZ:lla. Mitä Hummereita tarkoitat, jos niitä kuvataan kaikkialla? Ei ole enää 80- tai 90-lukua. On erityinen tilanne - sotilaita kuolee Kaukasuksella. Vaarallisimmat alueet ovat Kaukoitä. Kaukoidässä perspektiivissä, etelässä - nyt. Mitä Naton perseessä on?
          1. muukalainen 595
            muukalainen 595 6. joulukuuta 2012 klo 13
            +1
            kuitenkin sodan puolivälistä lähtien upseeriemme mielipiteiden mukaan jeepit antoivat erittäin suuren edun saksalaisiin nähden, jotka usein matkustivat hevosen selässä ........ no, ja vielä enemmän, sinä jokaiseen tehtävään ei pysty lähettämään tankkia, tarvitaan myös lisää liikkuvaa kalustoa, joten olen ulkomaisten varusteiden, erityisesti autojen ja droonien oston kannalla
          2. Aleksanteri Romanov
            Aleksanteri Romanov 6. joulukuuta 2012 klo 14
            +2
            Lainaus: Pimply
            Nato tekee varsin riittävää yhteistyötä Venäjän kanssa, Eurooppa on kiinnostunut siitä myyntimarkkinana, suhteita on luotu jne. Kiina pelottaa kaikkia

            Zhenya, tämä on vain näennäinen yhteistyö - diplomatia, ei muuta, sanoja ja ei mitään.. No, Jumala siunatkoon häntä Naton, jopa Kiinan kanssa, mutta tilanne on sama, miinasuojaus on hyvä terroristeja vastaan ​​ja vakavammalla vihollinen, olemus ja vastakkainasettelu ovat erilaisia.
            Lainaus: Pimply
            Herää, kylmä sota on ohi

            Ottaen huomioon maailman tilanteen arvaamattomuuden ja koko maailman hurjaa vauhtia kasvavan sotilasbudjetin koon, se ei päättynyt, se vain muuttui.
            Lainaus: Pimply
            Mitä Abrams, mitkä Leopardit? Luuletko, että heillä on loistava mahdollisuus tavata T-shkami kentällä. Ja jos he tapaavat, luuletko, että UAV:iden ylivoimaisella ylivoimalla on mahdollisuus tavata suuria panssariryhmiä?

            Zhenya, UAV:n todellinen ylivoima on vain pienillä alueilla, mutta olosuhteissa, joissa rintama ulottuu tuhansia kilometrejä ja kun vihollinen on Venäjä, kaikki ei ole kaikkea muuta kuin itsestään selvää.On yksi asia talebanien lyöminen Pakistanissa ja melko toinen soturi, jolla on tavallinen armeija hyvillä ilmapuolustusjärjestelmillä ja muulla paskalla. Mitä tulee panssarivaunuihin, meidän ei tarvitse ajaa polkupyörillä ympäri Eurooppaa.
            Lainaus: Pimply
            On erityinen tilanne - sotilaita kuolee Kaukasuksella.

            Ja hylkäätkö täysin mahdolliset muut tilanteet tulevaisuudessa? Vaikka ottaisivat vasarat pois, ei ole väliä mitä tuhota.Kiinassa kiinalaisten on ongelmallista mairitella täällä, vaikka valtavalla numeerisella ylivoimalla on paljon peräpukamia.Kiinalaiset ovat älykkäämpiä kuin eurooppalaiset, aika on osoittanut hi
            1. Aleksanteri Romanov
              Aleksanteri Romanov 6. joulukuuta 2012 klo 15
              +1
              Zhenya, vastauksesi poistettiin?
              1. finninaamainen
                finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 16
                +1
                Ei, ei minun 8) Toistaiseksi he ovat vain miinus minä 8)))
            2. finninaamainen
              finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 16
              +1
              Sasha. Kiinalla ei ole minne mennä. Vieraat alueet, valtavat sisäiset demografiset paineet, resurssiongelmat ja nationalismi, joka on perinteistä kaikille Aasian kulttuureille. Tämä on "nuori" kansakunta. Kaikella sen tuhansien vuosien historialla. Hän on virkistänyt itsensä ja on nyt nälkäinen.

              Lainaus: Alexander Romanov
              Zhenya, UAV:n todellinen ylivoima on vain pienillä alueilla, mutta olosuhteissa, joissa rintama ulottuu tuhansia kilometrejä ja kun vihollinen on Venäjä, kaikki ei ole kaikkea muuta kuin itsestään selvää.On yksi asia talebanien lyöminen Pakistanissa ja melko toinen soturi, jolla on tavallinen armeija hyvillä ilmapuolustusjärjestelmillä ja muulla paskalla. Mitä tulee panssarivaunuihin, meidän ei tarvitse ajaa polkupyörillä ympäri Eurooppaa.


              Sash, sinulla on huono käsitys siitä, kuinka kehittyneitä UAV:t ovat jo nyt.

              Lainaus: Alexander Romanov
              No, Jumala siunatkoon häntä Naton, jopa Kiinan kanssa, mutta tilanne on sama, miinasuojaus on hyvä terroristeja vastaan, ja vakavammalla vihollisella ydin ja vastakkainasettelu on erilainen.


              Luonnollisesti se tulee olemaan erilainen. Siksi sanon – eri tilanteisiin soveltuvassa yksikössä tarvitaan erityyppisiä koneita. Luettelin kerran sinulle, mitä meillä oli eri tilanteisiin - mönkijöistä ja Hummereista ilman panssaria, sitten raskaisiin jalkaväen taisteluajoneuvoihin ja panssaroituihin kuorma-autoihin
              1. Aleksanteri Romanov
                Aleksanteri Romanov 6. joulukuuta 2012 klo 16
                +1
                Lainaus: Pimply
                Kiinalla ei ole minne mennä.

                Zhenya, tie Iraniin on auki, tämä on paljon helpompaa.Kiinalla on armeija, mutta ei ole kokemusta soturin taistelemisesta, on typerää heittää ruumiita Kaukoitään, mutta se on järkevää kun Kiinassa käytetään väistämättä ydinaseita itse.
                Lainaus: Pimply
                Sash, sinulla on huono käsitys siitä, kuinka kehittyneitä UAV:t ovat jo nyt.

                Suuressa sodassa heillä ei ole merkittävää roolia, etenkään Venäjää vastaan, miten sen kuvittelet.Tuhansia droneja lentää, ja mikä sitten lentää vastauksena?
                Lainaus: Pimply
                Siksi sanon – eri tilanteisiin soveltuvassa yksikössä tarvitaan erityyppisiä koneita

                Olen samaa mieltä, miinojen toiminta on Kaukasus, toinen on Kiina, NATO. kyllä ​​laitoin sen sinne naurava
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 16
                  +1
                  Kiina on erittäin aktiivinen armeijansa kouluttamisessa. Todella aktiivinen. Ja olet väärässä, ettei hänellä ole kokemusta sodankäynnistä. Toisen maailmansodan jälkeen Kiina on ollut mukana tusinassa suuressa konfliktissa ja useampaan pienempiin konflikteihin. Lisäksi heillä on jatkuva sota, kuten Kaukasus Uiguurien autonomisessa piirikunnassa.

                  Olet väärässä sen suhteen, että UAV:t eivät näytä roolia suuressa sodassa. Tulee ja vähän lisää. Kuinka esimerkiksi vuonna 1982 he ottivat UAV:iden avulla pois KAIKKI Syyrian ilmapuolustuksen
        2. muukalainen 595
          muukalainen 595 6. joulukuuta 2012 klo 13
          0
          kuitenkin sodan puolivälistä alkaen upseeriemme arvioiden mukaan jeepit antoivat erittäin suuren edun saksalaisiin verrattuna, jotka usein matkustivat hevosen selässä ......... no, ja vielä enemmän, jokaiseen tehtävään ei voi lähettää tankkia, tarvitset enemmän liikkuvaa varustusta, joten olen ulkomaisten varusteiden, erityisesti autojen ja droonien oston puolesta
  3. Wedmak
    Wedmak 6. joulukuuta 2012 klo 10
    +2
    M ... mutta mistä artikkelissa oikeastaan ​​on kyse? Nämä kysymykset voisi tiivistää kahteen lauseeseen. Jos olet jo kysynyt kysymyksen, sinun on avattava se, näytettävä ratkaisuja ja ehkä vastaus. Kaada tyhjästä tyhjään.
    1. finninaamainen
      finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 13
      +3
      Kyllä, Serdjukovin potkujen jatko
  4. Trevis
    Trevis 6. joulukuuta 2012 klo 11
    0
    Serdjukov ei ole paikalla, katsotaan nyt kenen varusteet puolustusministeriö ostaa.
    1. Vadivak
      Vadivak 6. joulukuuta 2012 klo 12
      +4
      Lainaus Trevisiltä.
      Serdjukov on poissa, katsotaan nyt


      Mutta hänen työnsä elää...
    2. finninaamainen
      finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 13
      +2
      Serdjukovin virhe oli, että hän ei ollut diplomaatti. Ja hän alkoi rikkoa kaiken jyrkästi, kokonaan. Shoigu on älykkäämpi, diplomaattisempi. Mutta samalla tavalla.
      1. Vadivak
        Vadivak 6. joulukuuta 2012 klo 21
        +1
        Lainaus: Pimply
        Ja alkoi rikkoa kaiken äkillisesti,

        Zhenya älä riko, myy
        1. finninaamainen
          finninaamainen 7. joulukuuta 2012 klo 12
          0
          He myivät kaiken ja aina. Ennen häntä, jälkeen, vastaavissa ministeriöissä. Vain hän ei jakanut, vaan esti suurimman osan vetomahdollisuuksista jättäen syöttölaitteen vain omilleen. Kysyt, mikä kavallus hätätilanneministeriössä oli todellinen Shoigun aikana. Mutta Shoigu on älykäs ja diplomaatti, kun taas Serdjukov on nuori ja terävä. Siinä koko ero.
  5. ATY
    ATY 6. joulukuuta 2012 klo 11
    +3
    Yhteenveto. Haluan laadukkaita ja edullisia kotimaisia ​​puolustustarvikkeita.
    1. finninaamainen
      finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 13
      +1
      Haluaa - kyllä. Voiko se? Katsotaan
  6. sotilaallinen
    sotilaallinen 6. joulukuuta 2012 klo 11
    +1
    "...Tänään ei jokainen Venäjän laivaston ongelmia tutkiva asiantuntija voi luotettavasti raportoida, mihin erityistarkoituksiin Venäjä aikoo ostaa ranskalaisia ​​Mistraleja. Jos nämä tavoitteet ovat olemassa, ne näyttävät erittäin epämääräisiltä, ​​koska tehtäviä helikopterien avulla ei vielä puhuta valtameren avaruudesta..."
    ellei ... tällainen tehtävä on korkeimman tason VIP-henkilöiden hätä "evakuointi" ... ei ole mitään keinoa tehdä ilman mukavuutta ja ilmasuojaa ... tuntea tämä on kuitenkin niin ... yhdistykset ... iski silmää
    1. Wedmak
      Wedmak 6. joulukuuta 2012 klo 11
      +1
      On epätodennäköistä ... millainen hätä on merellä, mutta sellaisille proomuille ... Todennäköisesti he haluavat tehdä liikkuvia komentopaikkoja, kelluvia esikuntia, jos haluat. Laskeutumisaseilla.
      Tämä purjehti Kunashiriin, ankkuroitui ja seisoo. Näyttää. Ja kokeile mitä tehdä hänelle, se ei ole tosiasia, että et saa vastauksena levysoittimien hyökkäystä laskeutumalla tai ohjusta, jonka lähellä on piilotettu ydinsukellusvene.
      1. DEFINDER
        DEFINDER 6. joulukuuta 2012 klo 11
        0
        Kyllä, sanotaan ehdottomasti "sellaisilla proomuilla", se näyttää valtavalta kömpelöltä kalossilta, ranskalainen kampanja tunkeutui meihin näillä mistraaleilla.
  7. Odessa
    Odessa 6. joulukuuta 2012 klo 11
    +3
    Keneltä ostaa sotilasvarusteita Venäjän armeijalle?

    Osta sukulaisiltasi, sillä Uralvagonzavod ei valmista vagaaneja.
    1. finninaamainen
      finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 13
      +1
      Joo. Ottaen huomioon kahden viime vuosikymmenen aikana ilmennyt teknologinen aukko, jota ei ole vielä poistettu
      1. Odessa
        Odessa 6. joulukuuta 2012 klo 13
        +1
        finninaamainen,
        Joo. Kun otetaan huomioon kahden viime vuosikymmenen aikana ilmennyt teknologinen aukko,

        Joten minun ei tietenkään kuulu kertoa sinulle järjestyksen puolustamiseksi, että on parempi ostaa omasi, ja vain jos asiantuntijoiden mukaan ulkomaiset laitteet ovat jollakin tavalla parempia, niin vain tässä tapauksessa voit ostaa Eikä massiivinen siirtyminen ulkomaisten varusteiden, univormujen hankintaan (kuten he luulivat aiemmin jne.).
        1. finninaamainen
          finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 14
          +1
          Amerikkalaiset ostavat laitteita irtotavarana, jos heillä ei ole sopivaa analogia. Ja vasta sitten, kun sotilaat ovat suojeltuja, he alkavat kiireesti niitata omiaan. Tämän pitäisi olla lähestymistapa. Sotilas tulee ensin.
  8. napsauta80
    napsauta80 6. joulukuuta 2012 klo 11
    +3
    Osta vain itseltäsi, älä keneltäkään muulta.
    Nyt luin uutisen, että Dmitry Rogozin aikoo siirtyä virallisesta BMW:stään viralliseen Tigeriin.
    1. urzul
      urzul 6. joulukuuta 2012 klo 11
      +3
      Ota kyyti medialle, lähetä valokuva Twitteriin, laita se autotalliin ja jatka Mercedeksen ajamista.
      1. Aleksanteri Romanov
        Aleksanteri Romanov 6. joulukuuta 2012 klo 13
        +3
        Lainaus urzulista
        Ota kyyti medialle, lähetä valokuva Twitteriin, laita se autotalliin

        Siviili-, mutta ei luksuskokoonpanon tiikeri maksaa yli 100 taalaa, ja Rogozinille se lentää kaksi kertaa niin paljon.
        1. napsauta80
          napsauta80 6. joulukuuta 2012 klo 13
          0
          Hei Sanya. Tässä on kuvaus autosta. hinta on hiljaa
          Russian Machines Corporationin (johon kuuluu GAZ-ryhmä) lehdistösihteeri Ekaterina Pankovan mukaan uusi auto tulee olemaan tavallinen poliisin maastoajoneuvo, jossa on viisiovinen kori ilman panssaria ja VIP-reunattu sisätila, joka on erittäin mukava. . Kone varustetaan Jaroslavlissa valmistetulla moottorilla.
          1. Aleksanteri Romanov
            Aleksanteri Romanov 6. joulukuuta 2012 klo 15
            0
            Lainaus käyttäjältä click80
            Tässä on kuvaus autosta. hinta on hiljaa

            Hei Sergey, katsoin ohjelman NTV:stä, jossa Fedortsov oli juontaja. Täällä he kertoivat ja näyttivät siviilitigeriä, hinta ei ole kasattu 125 tuhatta vihreää, vaan lisääntynyt mukavuus, en halua edes arvata.
          2. sotilaallinen
            sotilaallinen 6. joulukuuta 2012 klo 15
            0
            Lainaus käyttäjältä click80
            tulee vakiona Poliisi SUV, jossa on viisiovinen kori ilman panssaria ja VIP-verhoilulla lisääntynyt mukavuus.

            no, kyllä ​​... missä ovat poliisit ilman vip-salonkia? ... pyyntö
    2. sotilaallinen
      sotilaallinen 6. joulukuuta 2012 klo 12
      0
      Lainaus käyttäjältä click80
      Nyt luin uutisen, että Dmitry Rogozin aikoo siirtyä virallisesta BMW:stään viralliseen Tigeriin.

      miksei heti palvelun panssaroituun miehistönvaunuun tai T-90:een? ... pelay
      1. Wedmak
        Wedmak 6. joulukuuta 2012 klo 12
        +1
        Tiet ovat edelleen niin rikki...
    3. finninaamainen
      finninaamainen 6. joulukuuta 2012 klo 13
      0
      Kerro se amerikkalaisille
  9. demoni ada
    demoni ada 6. joulukuuta 2012 klo 11
    +1
    osta paras, parhaalla hinnalla (läpinäkyvä hinnoittelu)
    ja valmistettu Venäjän federaation alueella (mukaan lukien komponentit ja varaosat, panssarit ja aseet) sellaisissa olosuhteissa, jopa marsilaisten keskuudessa
  10. poistettu
    poistettu 6. joulukuuta 2012 klo 11
    0
    Takaisinpotkut, korot, voitto - nämä ovat tärkeimmät kriteerit laitteiden valinnassa. ei tarkoituksenmukaisuutta Valitettavasti tämä on tämän päivän todellisuutta. Kuka täällä muistaa armeijan ja sen tarpeet?!
  11. iwind
    iwind 6. joulukuuta 2012 klo 11
    +1
    Lainaus Wedmakilta
    Kunashiriin, ankkuroituna ja seisoo. Näyttää. Ja kokeile mitä tehdä hänelle, se ei ole tosiasia, että et saa vastauksena levysoittimia

    Mikä saa hänet tekemään jotain? Älä vain puhu ydinaseista.
    Mistral on maihinnousualus, jossa on minimaaliset itsepuolustusominaisuudet. Sen ympärillä pitäisi olla tuhoajia tai fregatteja jne.
    1. Wedmak
      Wedmak 6. joulukuuta 2012 klo 12
      0
      Kuvasin mikä on vialla. Tämä on voiman projektioalus. Ei enempää. On vain hullua heittää hänet laskeutumalla rannikolle, jossa on pillerilaatikoita, tykistöä tai rannikkoalusten vastaisia ​​ohjuksia.
  12. dimon media
    dimon media 6. joulukuuta 2012 klo 11
    +2
    Ulkomaisten sotatarvikkeiden osto on Venäjän federaation lopun alku. Emme ainoastaan ​​heikennä lopulta ja täysin sotilas-teollista kompleksiamme, vaan ei myöskään tiedetä, millä varusteilla täytetään (millä elektroniikalla?) Eikä tiedetä kuinka se ommellaan. Digitaalisella 21-luvullamme ei ole yllättävää, jos tällaisen sodan sattuessa 08.08.08 laitteet kieltäytyvät yhtäkkiä tottelemasta tai antavat väärin tietoja vihollisesta. Tuossa konfliktissa Georgian kanssa kaikki GPS:ää käyttävät laitteet sammutettiin kevyellä kädellä, toisin kuin GLONAS, joka jatkoi toimintaansa.
    P / S / ostamalla jonkun toisen varusteita, tapamme itsemääräämisoikeutemme ja koko maan emmekä koskaan, missään olosuhteissa, palauta sotilaallisen teollisuuskompleksimme entistä voimaa. Emme vain saa tehdä sitä.
  13. demoni ada
    demoni ada 6. joulukuuta 2012 klo 11
    0
    anteeksi aloittelija
    mutta mistä tiedät GPS:n sammuttamisesta ja siitä, että GLONAS toimi?
    1. dimon media
      dimon media 6. joulukuuta 2012 klo 12
      0
      Kysymys on retorinen, mutta vastaan. Kaikki korvat surina tästä tuolloin. No, ZHYPIES EI TOIMI SIINÄ JA KAIKKI. SE EI TOIMINNAN MEILLÄ, tai parhaimmillaan antoi virheellisiä tietoja.
  14. anchonsha
    anchonsha 6. joulukuuta 2012 klo 12
    +1
    Mikä typerä argumentti... Sotilasosaston on tehtävä se, mikä on hyödyllistä armeijalle. Jos he varastavat jumalattomasti Moskovan alueella, miksi sotilas-teollisessa kompleksissa ei ole sellaisia ​​liikemiehiä? Järjestys on saatava aikaan myös sotilas-teollisessa kompleksissa. Emme tarvitse käyttökelvottomia aseita, joten he yrittävät sulauttaa ne armeijaansa, koska kukaan ei tarvitse roskaa kukkulan taakse. Luonnollisesti tarvitset omat aseet, mutta sinun on myös ostettava osittain kopioita ja mäen yli saadaksesi uusia teknologioita.
  15. LiSSyara
    LiSSyara 6. joulukuuta 2012 klo 12
    0
    Ei, tekniikan tulee olla yksinomaan meidän! No, pos ... olemme Italian kanssa, kuka toimittaa varaosat?
    ... loppujen lopuksi italialaisen panssaroidun auton hinta on yli 3 kertaa korkeampi kuin venäläisen vastineen kustannukset ... Feldmeblen kanssa ei ole mitään puhuttavaa. Näin ollen voit varastaa 3 kertaa enemmän rahaa!
  16. andrei.2012
    andrei.2012 6. joulukuuta 2012 klo 12
    0
    panssaroitu auto on yli 3 kertaa korkeampi kuin venäläisen vastineen kustannukset. Samalla useat asiantuntijat ovat varmoja, että Lynxillä on merkittäviä haittoja Tigerimme verrattuna, ja siksi 1700 XNUMX italialaisen laitteen hankinta ei selvästikään ole perusteltua.
    Ja takapotkuja, vapaasti avoautossa. Kuka sanoi, että "Taburetkin" Tämä Deal ei ollut perusteltu. Hän johti armeijaamme, hän ei todellakaan aikonut taistella kenenkään kanssa.
  17. Vanhat miehet 1973
    Vanhat miehet 1973 6. joulukuuta 2012 klo 12
    +1
    Outo artikkeli. Mitä kirjoittaja halusi sanoa? Se, että hankintakiistat ovat jatkuneet pitkään? joten kaikki tietävät sen. Ehkä hän halusi vain tietää mielipiteemme? Jos näin on, voit vain esittää kysymyksen etkä kirjoittaa niin monta riviä.
    Oma mielipiteeni - ostaa vain meidän. Kaikesta huolimatta ulkomaalaiset eivät myy meille mitään hyvää, ja sinun ei todellakaan tarvitse odottaa heiltä salaisia ​​ja innovatiivisia ratkaisuja. Todennäköisesti laitetaan myyntiin jotain, joka on periaatteessa vanhentunut ja tulossa on uudempi, joka tulee myydyn tilalle. Jos puolustusteollisuutemme tarvitsee niin paljon näytteitä, sitä varten on ulkopuolinen tiedustelu, jota nämä näytteet pitäisi hankkia. Ja ulkomaalaisilta ostaminen on liikaa. Sanottiin oikein - tänään ystäviä, huomenna vihollisia. Mistä saa varaosia? Sotapalkintoina?
    Puolustusteollisuuden ja Moskovan alueen välinen kiista tuotteiden hinnoista. Minusta näyttää siltä, ​​että on aika poistaa tämä asia kokonaan heidän kontaktinsa piiristä. Antaa hallituksen luoda rakenteen, kutsukaamme sitä aseiden ja sotatarvikkeiden hinnoittelukomiteaksi, joka käsittelee tätä, joka pystyy selkeästi selittämään, miksi tämä malli maksaa niin paljon ja mitä voidaan tehdä sen saamiseksi halvemmaksi. Ja kansan valitsema presidenttimme ylimpänä komentajana vahvistaa nämä hinnat asetuksellaan. Mitään valtion sopimuksia ja julkisia hankintoja ei tarvita. Tällä "sivistettyjen markkinoiden" pelillä virkailijamme missaa kaikki valtion puolustusmääräyksen täytäntöönpanon määräajat. Ajatus on karkea ja ehkä hullu, mutta minusta näyttää siltä, ​​että se tuo enemmän hyötyä kuin ulkomaisten (pääasiassa NATO-blokin jäsenmaiden) puolustusteollisuuden kehittäminen.
  18. klavyr
    klavyr 6. joulukuuta 2012 klo 13
    +2
    Potentiaalisesta vihollisesta ostaa laitteita taistellakseen hänen kanssaan? wassat
    Missä on takuu, että kaikki nämä laitteet eivät pysähdy kaikkein sopimattomimmalla hetkellä (ulkopuolisesta käskystä)? No, vaikka se ei pysähdy, siinä on varmasti heikkoja kohtia? Ja jos se on kaikilta osin ihanteellinen, herää kysymys hihnan, suodattimien jne vaihdon yhteydessä. keneen ottaa yhteyttä?
    1. Tikari
      Tikari 6. joulukuuta 2012 klo 14
      +2
      Viralliselle jälleenmyyjälle :-)
  19. Pilot200809
    Pilot200809 6. joulukuuta 2012 klo 14
    +4
    Tee se itse. On mieliä, on pohjaa, on raaka-aineita, on tekniikoita (jos jotain puuttuu, me spionoimme) - mitä muuta. Aiemmin se oli paras, eikä se ole vieläkään huonompi, mutta monissa paikoissa paras. Ajan myötä kaikki asetetaan tukheisiin poikkeuksetta.
  20. berserker1967
    berserker1967 6. joulukuuta 2012 klo 16
    0
    Mitä tahansa ystävät sanovatkin, sinun on ostettava ulkomaisia ​​laitteita, mutta ei erissä, vaan yksittäisinä kappaleina ja parhaat näytteet. Tutki niitä perusteellisesti ruuvin puolelle ja tee omasi tämän perusteella.
    Muista, kuinka Neuvostoliiton strateginen ilmailu luotiin 40-luvun lopulla ja 50-luvun alussa sodan aikana käsiimme joutuneiden amerikkalaisten pommikoneiden pohjalta.
    Joten paransimme niitä niin paljon, että koko maailma ihailee niitä edelleen.
  21. TNT
    TNT 6. joulukuuta 2012 klo 20
    0
    No kuka, he itse ovat erinomaisia
  22. Bosch
    Bosch 6. joulukuuta 2012 klo 21
    0
    On olemassa todistettu tapa ostaa pieniä sarjoja ja tehdä sotilaallisia testejä ... sillä tavalla vuoden tai kaksi, eikä yksikään jambi voi piiloutua kuoppiimme.....