Sotilaallinen arvostelu

Miten valtio sai alkunsa Venäjällä

148
Miten valtio sai alkunsa Venäjällä
Dmitri Donskoyn valkokivi Moskova. Huppu. A. Vasnetsov. 1922


XNUMX-luvun sotilaspoliittisen katastrofin jälkeen heräsi kysymys, kenellä olisi ylin valta Venäjän maissa? Tai kuka johtaa joukkoja voittamaan tilanteen, joka on kehittynyt mongolien hyökkäyksen jälkeen? Valinnan teki ulkopuolinen voima, joka seisoi maan rakenteen ulkopuolella. Mongoli-tatarit näkivät maailmanjärjestyksen ymmärryksensä perusteella venäläisissä ruhtinaissa, jotka tulivat laumaan, ei edustajia, vaan "maiden" hallitsijoita.

Tämä mahdollisti ruhtinaiden käyttäytymisen täysin eri tavalla zemstvon tai volostin kanssa.

Aikaisemmin "Maa" hallitsi prinssin valtaa tai seisoi sen vieressä suoran "primitiivisen demokratian" edessä. Nyt, vallan keskuksen siirtyessä, lauman "kuningas" eikä "Maan" yhteisö tulee prinssin voimanlähteeksi: Kenellä on valta, sillä on valta. Siksi "toimeenpaneva" ruhtinasvalta muuttuu lyhyessä ajassa korkeimmaksi. Toisaalta tällaista tilannetta voidaan pitää anastamisena, mutta toisaalta se oli historiallisesti luonnollista.

Venäläiset pääsisivät eroon ikeestä vain sotilaallisilla voimilla, jotka eivät ole pienempiä kuin lauman, maa tai kaupunkivaltio eriäväine etuineen ja kaupungin miliisi eivät koskaan voisi yhdistyä. Tämän ongelman ratkaisemiseksi oli tarpeen keskittää kaikki toistaiseksi suvereenin Venäjän "maan" voimat, joita ilman Venäjän olemassaolo itsenäisenä subjektina historia se olisi mahdotonta. Ja joukko joukkoja, jotka pystyivät vastustamaan arolaumaa, saattoi käydä läpi vain näiden "maiden" vangitsemisen tai yhdistämisen.

Tämä ei ole tapa luoda keskitettyä valtiota, kuten monet ovat lukeneet oppikirjoista ja kirjoista. Se oli vain tapa luoda valtio tai varhainen valtio sanan varsinaisessa merkityksessä, jota ei ollut vielä olemassa Venäjällä XNUMX-luvulla: ei ollut edes termiä, joka määritteli sen.

Suoran demokratian ja kansanvallan heikkeneminen ja sitten kaatuminen Venäjällä yhdistettiin tatari-mongolien tappioon kaupungin taloudellisena ja poliittisena keskuksena. Lauma heikensi Venäjän hauraan maataloustalouden taloudellista perustaa perimällä riittämättömän, taloudellisesti perusteettoman veron - "väistämättömän kunnianosoituksen". Vaarallisen maatalouden vyöhykkeellä sijaitsevan maan taloudellinen perusta heikensi.

Haluaisin korostaa, että useampi kuin yksi "Maa" ei yksin pystynyt vastustamaan lauman jatkuvaa sotilaallista uhkaa sotilasteknisesti.

Muuten kaikkien kansalaisten ei tarvinnut harjoittaa taloudellista toimintaa (muokkaus, käsityö ja kauppa), vaan olla pysyvä varuskunta, mitä maatalousyhteiskunnassa on mahdotonta kuvitella. Näistä syistä ja sellaisissa olosuhteissa tapahtui puolustus- ja diplomaattisten siirtokuntien tehtävien orgaaninen siirtyminen ruhtinasvallalle, josta tuli näiden ongelmien ratkaisemisen yhteydessä ylin valta.

Frankin osavaltiossa VIII-IX vuosisadalla. maahan asettuneet vapaat frankit eivät halunneet eivätkä voineet osallistua soturi-ratsastajan roolin lisääntymisen vuoksi loputtomissa ulkoisissa sodissa. Mikä aiheutti tarpeen muuttaa sotilaallista rakennetta, jonka perustana ei ollut jalkasotilas-miliisi, vaan soturi-ratsastaja, jonka hänen isäntänsä toimitti. Mikä puolestaan ​​johti muutokseen koko yhteiskuntarakenteessa, jossa heimojen entiset johtajat, herttuat, siirtyivät kuninkaan ja hänen kentällä sijaitsevien palvelijoiden luokkaan. Tällaiset muutokset johtivat yleensä varhaisen palveluvaltion muodostumiseen frankkien keskuudessa, jonka huippu oli Kaarle Suuren (742-814) "imperiumi".

Siirtyminen uuteen hallintajärjestelmään


Luonnollinen prosessi on meneillään, kun vanha sosiaalinen johtamismuoto kuolee pois, ei pysty selviytymään ulkoisista haasteista. Ja siirtyminen kaupunkivaltioista yhtenäiseksi sotilasvaltioksi toteutetaan. Ja kaikki tämä yhteisöllis-aluerakenteen puitteissa sekä Koillis-Venäjällä että Liettuan suurruhtinaskunnassa. XNUMX-luvulle asti Venäjällä ei ollut ammatillista proto-byrokratiaa eikä johdon toimien systeemistä kirjallista fiksaatiota, toisin sanoen valtion kehityksen alun attribuutteja.

Ruhtinashovi valtion mallina


Mutta XNUMX-luvun lopulla kysymys oli riittävästä hallintojärjestelmästä, joka kykenisi selviytymään nykyisistä ongelmista. Luonnollisestikaan sen rakentamiseen ei ollut käytettävissä algoritmeja, koko prosessi tapahtui yrityksen ja erehdyksen avulla, mutta kaikki Euroopan valtiot, jotka syntyivät "barbaarikuntien" paikalle, muodostuivat samalla tavalla. Yksityiskohtia lukuun ottamatta koko prosessi oli samanlainen.

Spontaanien kokoontumis-vechen sijaan ruhtinashovi tuli tämän järjestelmän perustaksi. Moskova alkoi samana pihana.

Venäjän talon tai tuomioistuimen johdossa oli omistaja - suvereeni tai hallitsija. "Kaiken Venäjän herra", kuten he kirjoittivat suurruhtinaiden kolikoihin. Ja ruhtinaallinen hovi erosi minkä tahansa varakkaan aviomiehen hovista vain mittakaavassa ja rikkaassa sisustuksessa, mutta sen järjestelmä oli täysin samanlainen.

Toisaalta se on vain piha, jossa on talo, sanan tavallisimmassa merkityksessä. Valtio on rakennettu kuin talo, kirjoitti Hobbes.

Toisaalta "piha" on palatsin armeija tai itse prinssin armeija, minkä tahansa prinssin tai bojarin, entisen joukon.

Suvereenin hovi mainittiin aikakirjoissa ensimmäisen kerran vuonna 1405, ja varsinainen termi "ruhtinaskunta" "valtion" merkityksessä ilmestyi aikakirjoissa ensimmäisen kerran XNUMX-luvulla Venäjän länsiosassa ja koillisosassa - vasta XNUMX-luvulla.

Jos aiemmin prinssi, tietty nomadijohtaja, saattoi vetäytyä ja lähteä volostista, vuonna 1224 ruhtinas Vsevolod lähtee Novgorodista "kaikella hovillaan", Aleksanteri Nevski vuonna 1241 "äitinsä, vaimonsa ja koko hovinsa kanssa", nyt juurtuminen. prinssistä maan päällä tapahtuu.

Tuomioistuimesta tai "valtiosta" tuli syntymässä olevan maan hallintojärjestelmän perusta, ja tämä järjestelmä itse sai tämän tuomioistuimen omistajan - suvereenin, hallitsijan - nimen. Hän kantaa tätä nimeä tähän päivään asti.

Suurherttuan oikeusvaltiojärjestelmä levisi vähitellen lähes kolmen vuosisadan aikana kaikkiin alamaisiin yhteisöihin tai kaupunkeihin - "maihin", joilla ei ollut poliittista komponenttia, mutta joilla on itsehallinto. Valta tällä ajanjaksolla ei ole valtaa alueisiin, vaan valtaa ihmisiin.

Havaitsemme täysin samaa johtamisen kehitystä Länsi-Euroopassa, joka on esifeodaalisessa kehitysvaiheessa, naapuriyhteisön aikakaudella. Kuten XIV-XV vuosisatojen Moskovan prinssin hovissa, VIII-IX vuosisatojen Frankkien kuninkaiden, mukaan lukien Kaarle Suuri (742-814), hovi (curtis) näytti. Majordom (major domus), vanhin talossa - analoginen venäläiselle hovimestarille, joka vastasi kartanoista ja talosta. Konstaapeli on tallien päällikkö, marsalkkaiden (sulhasten) päällikkö, seneschal (senexscalcus) on kirjaimellisesti koko taloudesta vastaava vanhempi orja, vanha venäläinen avaimenpitäjä, myös orjastatus. Falconarius - haukkametsästäjä, joka vastaa metsästyksestä. Kameramies vastasi kassasta ja vaatekaapista. Tuomioistuimen asemista tähän päivään asti säilyneet "valtion" asemat kasvoivat, niiden samankaltaisia ​​nimiä käytettiin kaikkialla Venäjällä: ratsastaja, sängynhoitaja, taloudenhoitaja.

Kaikki tuomioistuimen asukkaat olivat mestarin palvelijoita, sekä "sotilashenkilöstö" että "palveluhenkilöstö", suhteet rakennettiin yksinomaan henkilökohtaisen omistautumisen periaatteelle. Selkeiden hallinnonjakojen puuttuessa vaihtokelpoisuus oli olemassa.

"Valtio" tai aikaisemmin valtio, proto-valtio keskiaikaisessa Euroopassa, toisin kuin antiikin, syntyy siellä, missä palvelu syntyy, eikä mikään muu.

Vähitellen, kun oikeusjärjestelmä levisi kaikkiin Venäjän volosteihin, kaikkia ihmisiä pidettiin prinssin palvelijoina (alamaisina) sekä Liettuan että Tverin, Jaroslavlin ja Moskovan suurruhtinaiden alaisina.

Kaikki paikallishallinnon kysymykset XIV- ja XV-luvuilla. Yhteisöjen suorittamat ruhtinasvallan, jolla ei ollut byrokratiaa, ei ollut mitään tekemistä niiden kanssa, lukuun ottamatta korkeinta oikeus- ja rikosasioita. Tällä hetkellä Venäjän prinssi ei ollut vielä jakamaton hallitsija-monarkki, vaan suvereeni hallitsija.

Joten Ivan Kalita (1288-1340) jätti henkisessä peruskirjassaan pojilleen vain ne kaupungit, jotka hän henkilökohtaisesti valloitti. Testamentissa ei mainita Vladimiria, Perejaslavlia, Rostovia, Uglichia, Galitshia, Beloozeroa.

Tällaisissa olosuhteissa prinssit etsivät tukea hovinsa ja kaupunkinsa parhailta ihmisiltä, ​​jotka tunnetaan yhteisesti bojaareina.

Boyarit


Mongolia edeltävänä aikana ruhtinaat uskoivat bojaareille tärkeitä tehtäviä sodassa ja hallituksessa, sama asia tapahtuu XIV-XV vuosisatojen aikana. Ensinnäkin tehtävien kirjo on kasvanut merkittävästi. Toiseksi, prinssistä tulee ylin hallitsija, voiman lähde, ja hän haluaa nähdä palvelijoita bojaareissa, kuten kaikissa muissa "tuomioistuimessa", eikä ystäviä ja tovereita joukosta, kuten ennen. Bojaarit ovat edelleen vanhoja palvelusväkeä ja "kaiken ammatin johtajia": sodassa, ruhtinaspalatsissa, ruokinnassa, suurlähetystöissä jne.

Bojaareiden instituutiolla historian eri aikoina oli erilainen merkitys: 1350-luvun bojaarit eroavat vakavasti 1389-luvun bojaareista, vaikka heillä oli yhteinen nimi. Kuolinvuoteessaan Dmitri Donskoy (XNUMX–XNUMX) moitti bojaareja:

"En minä kutsu teitä bojaareiksi, vaan maani ruhtinaiksi."

Itse asiassa bojaarihallinto oli lapsenkengissään, tulee olemaan hänen pojanpoikansa Vasili II Pimeän lapsenkengissä jne.

Monet ruhtinaat, jotka joutuvat Venäjän suurherttuan suvereniteetin alle, jäävät heidän pöytäänsä, heidän maassaan ja jatkavat hallitsemista suvereeneina. Bojaarien määrä, johon kuului sekä ruhtinaita että ruhtinaita, suurruhtinaan sukulaisia, ei kuitenkaan ollut suuri koko XNUMX-luvun ajan, mutta Moskovan maiden kasvun myötä se kasvoi jyrkästi XNUMX-luvun loppuun mennessä.

1-luvun alussa Ivan Kalitalle siirtyi vain kolme bojaaria, joista yksi, Kiovasta kotoisin, toi mukanaan 700 ihmistä. Kulikovon kentällä vuonna 1380 kuoli 700 bojaaria ja bojaarilasta (tulevien aatelisten nimi) kaikista taisteluun osallistuneista Venäjän kaupungeista.

omaisuutta ja maata


Niin kauan kuin Kiovan Venäjän hallitseva kerros sai tuloja kampanjoista, kunnianosoituksista, velvollisuuksista ja rangaistuksista, maaomaisuutta ei tarvittu. Ruhtinas- ja bojaarikylät olivat harvinaisia, saaria yhteisöjen meressä. Niissä orjat eivät harjoittaneet maan viljelyä, vaan tärkeiden arvovallan ja sodan ominaisuuksien tuottamista, hevosten kasvattamista, lintujen metsästystä jne. Bojaariperheet ilmestyvät vasta XNUMX-luvulla, ja heidän maaomistuksensa syntyy vasta XNUMX-luvulla.

Aluksi veljeskunta on irtainta ja kiinteää perintöä isältä. Myöhemmin - erityinen maanomistus, jolla on oikeus määrätä kartanon alueella asuvista ja saada heiltä tuloja tai vuokraa. Perintö syntyy vasta yhteisön hajoamisen alkaessa, kun maasta tuli myyntikohde, joka oli varustettu valtavalla määrällä sopimuksia. Kiinteistöt ilmestyvät Venäjälle vasta XIV vuosisadan lopulla. Suurin osa maasta kuului edelleen yhteisölle, joka maksoi sekä verot (sisäiset verot) että laumamaksut (korvaus).

Ja ensimmäiset kiinteistönomistajat, sekä Venäjällä että Euroopassa, olivat luostarit, jotka saivat pitkään "lahjoituksia sielun muusta puolesta" mailla ja osilla. Osana Venäjän hengellistä nousua XNUMX-luvulla, mongolien hyökkäyksen aiheuttaman kriisin jälkeen, eri ruhtinaskunnissa syntyi monia luostareita. Pelko sielunsa puolesta pakotti, kuten asiakirjat osoittavat, luovuttamaan kaiken omaisuutensa luostareille.


Muinainen venäläinen luostari. Huppu. A. Vasnetsov. XNUMX-luvun loppu

XNUMX-luvulla maiden myöntämis- ja lahjoitusprosessi kiihtyi pääasiassa joutomaiden, kehittämistä vaativien maiden vuoksi.

Maallisia kartanoita muodostettiin eri tavoin.

Ensinnäkin nämä olivat tiettyjen ruhtinaiden, suurherttuan sukulaisten maita.

Toiseksi nämä ovat ruhtinaiden maita, jotka menivät palvelukseen tai joutuivat Moskovan suurruhtinaiden vallan alle. Separatismin tuhoamiseksi tai muista syistä suurruhtinas siirsi ruhtinaita tai bojaareja, esimerkiksi Novgorodin, maasta toiseen.

Kolmanneksi, nämä olivat maat, jotka saivat bojarit ja muut pihat - "aateliset", jotka palvelivat suurherttuaa.

Venäjällä ei annettu maata, vaan siirrettiin ne oikeudet, jotka suuriruhtinaalla itsellään oli siirretyllä alueella oleviin henkilöihin nähden. Maa jäi kunnan ja yhteisön jäsenten eli zemstvojen omistukseen. Ja votchinnik sai itselleen sen, mitä suurherttua tai toinen maan entinen omistaja oli aiemmin saanut, ei mitään muuta.

Keskiaikainen Länsi-Euroopan esifeodaalinen ja feodaalinen yhteiskunta ei tuntenut, toisin kuin Rooma, yksityistä omaisuutta. Koko tämän ajan maanviljelijä säilytti läheisen, "perheryhmän läheisen yhteyden" maahan, maa oli perheen, suvun ja maanviljelijän jatkoa, eikä ollut myyntikohde: "Maa ruokkii ihmistä, mutta ei rikasta häntä."

Tällaisessa yhteiskunnassa kasautuminen tuomittiin ja tuomittiin kaikin mahdollisin tavoin. Tämä ei tarkoita, etteikö sitä olisi ollut olemassa, mutta maanviljelijä rajoittui tyydyttämään fysiologisia lisääntymistarpeita, tietämään - hankkimaan arvostuksen ominaisuuksia. Yhdelläkään yhteiskuntaryhmällä ja luokalla ei ollut täydellistä ja jakamatonta maan omistusta, koska maasta tulee tavara vain kapitalistisissa suhteissa.

On ominaista, että kylän tai maan ostaminen Moskovan osavaltiossa ei ollut vielä täysimittainen myynti- ja ostotoimi, ja siinä oli merkkejä esiluokkajärjestelmästä. Myyjällä oli oikeus lunastaa maa 40 vuoden kuluttua, joskus jopa 100 vuoden kuluttua, myyntihinnalla. Maan ostaminen tai vastaanottaminen maanviljelijöiden palvelukseen, kuten XNUMX-luvulla, oli mahdotonta.


Tietyn prinssin Vladimir Serpukhovin rahat, joka osallistui taisteluun Kulikovon kentällä.

Kaikki maat, olivatpa ne omistamia tai kunnallisia, olivat vapaat talonpojat henkilökohtaisesti viljeltyjä. Orjien viljelmää maata oli hyvin vähän.

Venäjällä, kuten aiemmin Euroopassa, joutomaiden ja linnojen, "kylien", läsnäolo rohkaisi votchinnikeja houkuttelemaan maanviljelijöitä mailleen.

Henkilökohtaisesti vapaat "mustat ihmiset" joutuivat perinnön, kirkon tai jalon henkilön holhoukseen. Talonpoika, joka sai suojelua "vanhemmalta", tilanomistajalta, vapautui volosille tai hänen kirkkopihalleen asetetuista taakoista, joita hänen yhteisönsä vastusti aktiivisesti, mikä toi kiistat suurherttuan hoviin, joista meillä on monia vetoomuksia.

Koska maanomistuksen muodostuminen johtaa alueyhteisön hajoamiseen. Uusien maankäyttömuotojen syntyminen ja kehittyminen johtaa maatalous- ja kaupallisen työvoiman tuottavuuden kasvuun ja sen varhaiseen erikoistumiseen ja tehostumiseen.

Ja tämä johti Venäjän armeijan taistelukyvyn kasvuun liittyvien mahdollisuuksien vahvistumiseen, mikä on avaintekijä itsenäisen valtion syntymisessä. Votchinnikit olivat palvelusväkeä, joten heidän oli asetettava sotilaita kartanoilta, kun taas joukkoja ei pystytetty yhteismailta.

Mutta kirkollisilla ja maallisilla tiloilla ei ollut mitään tekemistä feodaalijärjestelmän kanssa. Votchina vastusti feodaalista omaisuutta ja likvidoitiin feodalisointiprosessissa. Koska kuolinpesä myönnettiin ikuisesti, ja kuolinpesä - vain palvelusajalle.

"Talojen" alku


Esi-Mongolian ajan venäläinen väestö jaettiin vapaaseen (pääosa) ja ei-vapaaseen. Katsauskaudella aloitettiin jakautuminen sosiaalis-ammatillisen periaatteen mukaisesti. Työnjako jatkuu edelleen, mikä johtuu talouden kehittämisen tarpeista, mutta ennen kaikkea sotilasasioista.

Lauman kunnianosoituksen ja ulkoisten tulojen (tribute) menettämisen vuoksi tavalliset yhteisön jäsenet alkoivat kiinnittää enemmän huomiota maataloustyöhön, käsityöhön ja käsitöiden kehittämiseen. Yhä enemmän poistuessaan osallistumisesta kaupungin armeijaan heillä alkoi olla vähemmän mahdollisuuksia ja vielä vähemmän halu osallistua suoraan valtuuston hallintaan.

Sama aika oli Norjassa, naapuriyhteisön ja valtion muodostumisen aikana XNUMX-XNUMX-luvuilla, jolloin valta kuninkaan persoonassa pakotti obligaatiot (vapaayhteisön jäsenet) osallistumaan merimiliiseihin. , pakotti heidät osallistumaan tingeihin (ilmaisten kokouksiin). Ennen tätä molemmat olivat vapaan siteen oikeus ja tahto. Olosuhteissa, joissa joukkovelkakirja muuttui maataloustuottajaksi - talonpojaksi, suoraan johtamiseen osallistumisesta tuli hänelle raskas velvollisuus, joka häiritsi taloudellisia huolenaiheita.

Tämä prosessi oli luonnollinen, ja tatari-mongolien ikeen olosuhteissa se sai joitain erityispiirteitä. Paimentolaishyökkäysten paineessa tapahtui väestön muuttoliike ja siirtyminen, mikä lisäsi puolivapaiden ihmisten luokkaa. Taloustaloudellinen talonpoikaisluokka muodostuu vapaiden (mustat ihmiset) ja puolivapaiden (ostot, smerdit) pohjalta.

XNUMX-luvulla venäläiset maanviljelijät aloittivat tataariuhkan heikkenemisen ja valtion painostuksen puuttumisen vuoksi intensiivisen sisäisen kolonisaation ja maatalouden maankehityksen.

Palvelurakenteen muodostuminen


Suuren sotilastilan syntyessä ei ole tarvetta ihmissuhteille (kaupungin asukkaille) sotilaallisen voiman lähteenä, ja valtion koon kasvu johti suoran demokratian kaatumiseen, kun kaikkien osallistuminen ratkaisemiseen poliittiset asiat muuttuivat teknisesti mahdottomaksi. Kansalainen tai yhteisön jäsen ei kyennyt yhdistämään työtä ja taistelutoimintaa, ja molemmat työt vaativat ammattitaitoa ja keskittymistä. Metropoliita Photius kutsui vuonna 1425 ironisesti Galichin kaupungin joukkoja "lammasvillassa".


Tältä Venäjän ruhtinaat näyttivät XNUMX-luvulla. Pyhän Borisin ja Glebin ikoni. Toinen kerros. XNUMX-luvulla GTG. Kuva tekijästä.

Jatkuva sotilaallinen uhka antaa prinssille oikeuden sekä Venäjän suuriruhtinaskunnassa että Liettuan suurruhtinaskunnassa, nyt yhteisön korkein johtaja, laskea palvelu kaikille henkilökohtaisesti ilmaisille yhteisön jäsenille. He suorittavat apupalveluja, kuten linnoitusten ja siltojen rakentamista ja korjausta, kuljetusta, Yamskaya-postin tukea, suurlähetystöjen saattajaa, erityisesti laumasta. He taistelevat miliisissä, esikunnassa, koska "tuomioistuimen" voimat lukuisia vihollisia vastaan ​​eivät riittäneet. Nyt eivät itsenäiset kaupunkilaiset päätä, kutsuvatko ne miliisi koolle vai eivät, nyt heidät yksinkertaisesti mobilisoidaan, kuten esimerkiksi tavallisten kansalaisten pakotettu asevelvollisuus, väkijoukko, Novgorodissa sodan syttyessä Moskovan kanssa vuonna 1471.

Koko väestö, ja ennen kaikkea henkilökohtaisesti vapaa, tulee ehdollisesti palvelevaksi, mikä ei tietenkään ollut Venäjällä ennen mongolien hyökkäystä: yhteisön tai kaupungin ruhtinasta ei palveltu. Koska valtiokoneistoa ei ole, kaupunkien ja volostien yhteisöt määräävät itse veroja, hallinnoivat tuomioistuinta ja maksavat ruhtinaskunnan tiuneja. Toisin sanoen alue-kunnallinen järjestelmä säilyy, mutta "kaupunkivaltiot" korvataan asepalvelusvaltiolla. Tämä ei ole vielä luokkatila, vaan sen edeltäjä - prototila.

Se oli siirtymämuoto, joka oli olemassa Venäjällä XNUMX-luvulta noin XNUMX-luvun alkuun. Kun feodalismin synty Venäjä-Venäjällä alkoi, asepalvelusvaltio muuttuu feodaaliseksi valtioksi.

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
148 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. parusnik
    parusnik 23. maaliskuuta 2023 klo 05:04
    +3
    Hyvää huomenta Edward! He kirjoittivat liikaa "se ei ollut", he alkavat todistaa, että se oli .. hymyillä
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 06:24
      +6
      aletaan todistaa mitä tapahtui..
      Se on juuri niin kuin se on.
      1. Richard
        Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 17:04
        +1
        He kirjoittivat liikaa "ei ollut", he alkavat todistaa, että se oli

        Se on juuri niin kuin se on.

        Ikuinen teema, ikuinen kysymys. Joo Suuri Olga Voronets lauloi tästä jo 70-luvulla: hymyillä
        ..... Menneisyys katoaa kuin lehti lumessa.
        Oli tai ei ollut, kerro minulle, vastaa.
        Oli tai ei ollut jotain valitettavaa. (C)
    2. Paksu
      Paksu 23. maaliskuuta 2023 klo 07:00
      +4
      hi Tervehdys, Aleksei. Oli miten oli, Eduardin esittämä versio näyttää paljon järkevämmältä kuin "Venäjän superetnoksen" hypoteesi tietyllä historiallisen kehityksen "erityisellä polulla". kaveri pyyntö
  2. Korsar4
    Korsar4 23. maaliskuuta 2023 klo 05:58
    + 10
    Kiitos Edward!

    Erityisen miellyttäviä artikkelissa ovat eräät käännökset ja aforismit, kuten: "kunnia on väistämätöntä", "Maa ruokkii ihmistä, eikä rikasta häntä."
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 06:53
      +7
      "Maa ruokkii ihmistä, mutta ei rikasta häntä."
      Seryozha, yllätänkö sinut todella, jos sanon, että tämän postulaatin kieltäminen on eurooppalaisen sivilisaation perusta?
      1. Korsar4
        Korsar4 23. maaliskuuta 2023 klo 07:35
        +4
        Ei, Anton. On vaikea olla yllättynyt. Varsinkin kun monta vuotta sitten sain Tyutchevilta "Luotettu ajatus on valhetta."

        Mutta vuokrakysymys on todellakin enemmän kuin mielenkiintoinen.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 09:11
          +2
          Vuokra on keskeinen ehto eurooppalaisen sivilisaation syntymisen ja kehityksen ymmärtämiselle. Mukaan lukien pahamaineinen "tuotantovälineiden omistus".
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 06:35
    +7
    Hei Edward!
    Jos ymmärrän tämän materiaalin oikein, feodaalisen protovaltion muodostuminen vaatii pääasiallisen ärsyketekijän, ulkoisen uhan läsnäolon. Mikä tekijä vaikutti Karolingien valtion syntymiseen, johon viitataan tekstissä "punaisena lankana"?
    Kiitos artikkelista!
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 07:24
      +7
      Jos ymmärrän tämän materiaalin oikein, feodaalisen protovaltion muodostuminen vaatii pääasiallisen ärsyketekijän, ulkoisen uhan läsnäolon. Mikä tekijä vaikutti Karolingien valtion syntymiseen, johon viitataan tekstissä "punaisena lankana"?

      Anton,
      Kiva kuulla, kiitos kysymyksestä!
      Kerron vähän: Charlesin aikana feodalismi ei ollut vielä alkanut muotoutua, tai sitten oli alkeita, mutta tietoja ei ole. Tämä, toistan, näyttää asepalvelusvaltiolta, avainsana näyttää olevan. Koska eurooppalaiset historioitsijat ovat juuri alkaneet tutkia tätä aihetta siellä täällä. Esimerkiksi Espanjan rajalla on töitä, se sanoo suoraan, ettei feodalismia, mutta palvelu on täydessä vauhdissa. Ja Charlesista, pari lainausta kokoelmasta, joka on omistettu keisarin Kaarlen häiden 1200-vuotispäivälle. Kruunu: Kaarle Suuri ja hänen aikansa, M.M. Gorelov:
      Kaarle Suuri
      "Hyvin ensimmäisenä hallitusvuotenaan hän kohtasi separatistien kapinan Akvitaniassa (johti herttua Hunald, jonka omaisuus jaettiin kahtia Charlesin ja Carlomanin maiden kesken) ja Lombard-Baijerin liittouman muodostuminen, jota johti lombardit. kuningas Desiderius ja Baijerin herttua Tasillon. Näiden tapahtumien juuret ulottuvat lähimenneisyyteen, ja niihin on syytä kiinnittää huomiota. Mitä tulee Akvitaniaan, joka oli puoliksi riippuvainen frankkien kuninkaista, sen lopullisen valloituksen suoritti Charles Pepin Lyhyen isä pitkän ja verisen sodan aikana 759-768.


      "Frankit kohtasivat avaariuhan ensimmäisen kerran 780-luvun lopulla, kun monet frankkien vastustajat - langobardit, Baijeri, saksit - kaikki yhdessä vetosivat avaarien puoleen. Tämä seikka asetti Karlin tarpeeseen ryhtyä asianmukaisiin toimenpiteisiin. Lisäksi slaavilaiset maakunnat laajentuneen Kaarlen osavaltion itärajoilla kärsivät avaarien hyökkäyksistä ... "

      Kaarlen kuoleman jälkeen ne alkoivat yhteenotoista valtakunnan osien välillä ja sitten arabien, levottomien saksien, sitten unkarilaisten ja viikinkien välillä ...
      Mutta se, että vapaat frankit eivät halunneet palvella XNUMX-luvulta lähtien, on yleistä.
      Ei niin kriittistä kuin lauma ja Liettua suhteessa Venäjään, mutta kaikki täällä on kuitenkin poikkeuksellisempaa ...
      hi
      1. Luminman
        Luminman 23. maaliskuuta 2023 klo 09:19
        +1
        Lainaus: Eduard Vaštšenko
        Esimerkiksi Espanjan rajalla on työtä, se sanoo suoraan, että ei feodalismia, mutta palvelu on täydessä vauhdissa

        Espanjan rajamaat ovat postimerkkejä ja niiden päätehtävä on palvella. He eivät tehneet mitään muuta...
        1. Eduard Vaštšenko
          23. maaliskuuta 2023 klo 09:45
          0
          Espanjan rajamaat ovat postimerkkejä ja niiden päätehtävä on palvella. He eivät tehneet mitään muuta...

          Hyvää iltapäivää, aivan oikein! hyvä
          Ja Rus oli kaikki kiinteä merkki XIII vuosisadan puolivälistä: ritarikunta, Liettua ... ja lauma.
          hi
      2. Insinööri
        Insinööri 23. maaliskuuta 2023 klo 09:31
        +2
        Mutta se, että vapaat frankit eivät halunneet palvella XNUMX-luvulta lähtien, on yleistä.

        Poitiers'n aikana, sikäli kuin muistan, vapaiden frankkien jalkaväki oli edelleen armeijan selkäranka ja "vakauden takaaja".
        On oikeutetumpaa puhua ratsuväen roolin vahvistamisesta ja hyvästä kalustosta, joka ei ole tavallisten talonpoikien ulottuvilla. Ja halu saada mahdollisimman monta näistä sotureista käsillä.
        Tätä varten me puristamme mehua talonpoikaista, jotka ovat yhä vähemmän sopivia miliisin palvelukseen. Mitä kirjoitin alle.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 10:48
          0
          Poitiersin aikana, muistaakseni vapaiden frankien jalkaväki oli edelleen armeijan perusta
          Mielestäni ei "vielä", vaan "jo".
          1. Insinööri
            Insinööri 23. maaliskuuta 2023 klo 11:02
            +2
            Miksi jo?
            Asepalvelus on pakollinen kaikille vapaille ihmisille barbaarivaltioissa. Kiertämisestä määrättiin erittäin kovat sakot. Vihollisen hyökkäyksen sattuessa väistämisestä jouduttiin kuolemaan.
            On selvää, että tällainen miliisi koostuu määrällisesti pääasiassa jalkaväestä. 14-luvulle asti jalkaväki oli kuitenkin menettämässä asemiaan. Hallitsijat yrittivät parhaansa mukaan saada mahdollisimman paljon ratsuväkeä. Tämä on yleinen suuntaus, joka korreloi hyvin feodalismin kehityksen kanssa. Minun mielestäni.
            Poitiersin aikakaudella frankkien jalkaväki on edelleen melkoinen kakku. Kaukana 10. vuosisadan taantumasta
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 11:26
              +2
              Paska! Unohdan jatkuvasti, että Poitiersissa oli useampi kuin yksi taistelu...
              1. Insinööri
                Insinööri 23. maaliskuuta 2023 klo 11:27
                +1
                Paska! Unohdan jatkuvasti, että Poitiersissa oli useampi kuin yksi taistelu...

                Puhun toisesta
                1. Luminman
                  Luminman 23. maaliskuuta 2023 klo 11:43
                  +2
                  Lainaus insinööriltä
                  Puhun toisesta

                  Voivatko ne hunajalla siellä Poitiersissa?
                  Siellä oli myös ensimmäinen vuonna 506 ...
                  1. Trilobite mestari
                    Trilobite mestari 23. maaliskuuta 2023 klo 12:48
                    +6
                    Meillä on parempi paikka.
                    Jurjev-Polskyn kaupunki. Sen läheisyydessä käytiin peräti neljä taistelua - 1097, 1176, 1177 ja 1216. Historiografian ensimmäistä ja kolmatta taistelua kutsutaan taisteluiksi Kolokshassa, toista ja neljättä - Lipican taisteluita. hymyillä
                    1. Korsar4
                      Korsar4 23. maaliskuuta 2023 klo 13:32
                      +2
                      Ehkä siksi, että ympärillä on metsää ja siellä on Opole?
                      1. Trilobite mestari
                        Trilobite mestari 23. maaliskuuta 2023 klo 14:36
                        +3
                        Muuten, on mielipide, että kaikki neljä taistelua käytiin samalla kentällä. Ja on olemassa joukko versioita siitä, missä tämä kenttä tarkalleen sijaitsee. hymyillä
                      2. Richard
                        Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 15:40
                        +2
                        Jurjev-Polsky. Ehkä siksi, että ympärillä on metsää ja siellä on Opole?

                        Aivan, Sergey! Koska kaupunki seisoo Suzdal Opolessa, Ja etuliite ilmestyi vuodesta 1224 sijainnin selventämiseksi, koska tänä aikana oli muita samannimisiä kaupunkeja: vuoteen 1224 Jurjev (Tartu) ja vuodesta 1224 Jurjev-Povolski (Yuryevets)
                        Historiallinen dokumentti - Nikon Chronicle - sanoo: "...kesällä 6660 (1152 jKr.) suuri prinssi Juri Dolgoruky makasi Koloksha-joella hänen nimessään kaupungin, jota kutsuttiin puolalaiseksi."
                      3. Trilobite mestari
                        Trilobite mestari 23. maaliskuuta 2023 klo 18:11
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä Korsar4
                        Ehkä siksi, että ympärillä on metsää ja siellä on Opole?

                        Jos katsot karttaa, tämä on Vladimir-Suzdalin ruhtinaskunnan aivan keskusta. Ilmeisesti kaikki polut yhtyivät siellä. Tai ehkä se oli vain kätevä paikka, kuten "Huuta, älä huuda" Pietarissa 90-luvulla. Suuri aukio ja lähestymiset joka puolelta ovat käteviä. hymyillä
      3. sergej_84
        sergej_84 23. maaliskuuta 2023 klo 09:46
        0
        Kerron vähän: Charlesin aikana feodalismi ei ollut vielä alkanut muotoutua, tai sitten oli alkeita, mutta tietoja ei ole. Tämä, toistan, näyttää asepalvelusvaltiolta, avainsana näyttää olevan. Koska eurooppalaiset historioitsijat ovat juuri alkaneet tutkia tätä aihetta siellä täällä.

        Tässä en ymmärtänyt sinua, luuletko, että eurooppalaiset historioitsijat ovat vasta paikoin alkaneet tutkia omaa historiaansa?
        1. Eduard Vaštšenko
          23. maaliskuuta 2023 klo 13:03
          +5
          Luuletko, että eurooppalaiset historioitsijat ovat vasta alkaneet tutkia omaa historiaansa siellä täällä?

          Jokaisella on oikeus ajatuksiin ja johtopäätöksiin.
          Ei, sitä ei vain ollut olemassa ennen.
          Jos otamme kehitystä (erittäin hyvin) kaavamaisesti, feodalismin historiografiaa.
          40-luvulle asti. XX. oli instituutioiden tutkimus alueittain.
          Noin 40-vuotiaasta lähtien Annales-koulun vaikutuksesta "asenne feodalismia kohtaan alkoi yhtenä ärsyttävänä, epistemologisena ilmiönä".
          8-luvulta konkreettiset tutkimukset alueista ja vyöhykkeistä alkoivat jälleen, minkä seurauksena alkoi selvempi yksityiskohta, yleisnäkemys feodalismista siirtyi, alueellisiin piirteisiin ja erityispiirteisiin kiinnitettiin enemmän huomiota, ja sitten alkoi "löytö", että se ei ollut aivan feodalismia. 9.-XNUMX. vuosisatoja. , mutta ... jotain samanlaista kuin palvelu, mutta ilman "mail fievaa", puhuen kuten Georges Duby.

          Minusta näyttää siltä, ​​​​että Neuvostoliiton ja sitten venäläisen koulukunnan opinnot, erityisesti yksityiskohtien ja maatalouden historian huomioiden, ovat vakavasti edellä Euroopan feodalismin tutkimusta. Lisäksi keskiajan näkemys venäläisistä ylhäältä ei ole ollut relevantti pitkään aikaan. Monet feodalismin yksityiskohdat ja kuviot Venäjän materiaalissa paljastuu täydellisemmin ja paremmin... koska Euroopassa ei ole käytännössä yhtään materiaalia tälle ajanjaksolle, Venäjällä niitä on vähän, mutta silti vakavasti enemmän. Ja niiden ekstrapolointi auttaa paljastamaan täydellisemmin feodalismin synnyn Euroopassa.
          Ystävällisin terveisin,
          hi
          1. sergej_84
            sergej_84 23. maaliskuuta 2023 klo 14:14
            +1
            40-luvulle asti. XX. oli instituutioiden tutkimus alueittain.
            Noin 40-vuotiaasta lähtien Annales-koulun vaikutuksesta "asenne feodalismia kohtaan alkoi yhtenä ärsyttävänä, epistemologisena ilmiönä".
            XNUMX-luvulta aloitti jälleen erityistutkimukset alueista ja vyöhykkeistä

            Jotenkin jotkut hahmot, sama Tilly, eivät sovi konseptiisi.
            1. Eduard Vaštšenko
              24. maaliskuuta 2023 klo 07:17
              0
              Jotenkin jotkut hahmot, sama Tilly, eivät sovi konseptiisi.

              Tietysti historiografian "päätien!" ja tiettyjen teosten välillä on ero.
              1. sergej_84
                sergej_84 24. maaliskuuta 2023 klo 20:23
                0
                Tietysti historiografian "päätien!" ja tiettyjen teosten välillä on ero.

                En sanoisi, että Tilly on maatieltä.
    3. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 07:48
      +3
      ulkoisen uhan läsnäolo. Mikä tekijä vaikutti Karolingien valtion syntymiseen, johon viitataan tekstissä "punaisena lankana"?

      Anton takaa. Seurasi tämän artikkelin linkkejä:
      Työssä: Verhulst A. La construction carolingienne VIII siècle - 840// Histoir de France. Des origins a nos jours. Ohjaus Georges Duby. l'Académie française. P., 1999. P.169. :
      1. Arabit
      2. Lombardit harhaoppisina ja uhkana Roomalle
      3. friisiläisten putoaminen ja ryöstöt
      4. taistele Akvitanian kanssa
      5. Baijerin "oppositio".
      Toistan, ei yhtä merkittäviä kuin lauma ja Liettua Venäjälle... mutta Kaarle Suuren tavoin, heti kun se oli mahdollista, Moskovan Venäjä siirtyi heti hyökkäyksiin, sekä tataareja että Liettuaa vastaan, jo XIV vuosisadalla.
      hi
    4. Insinööri
      Insinööri 23. maaliskuuta 2023 klo 09:23
      +6
      Jos ymmärrän tämän materiaalin oikein, feodaalisen protovaltion muodostuminen vaatii pääasiallisen ärsyketekijän, ulkoisen uhan läsnäolon.

      On toinenkin tekijä. Kuninkaallisen vallan vahvistuminen merkitsi verojen ja pakkolunastusten nousua. Älä unohda kirkon kymmenyyksiä. Tämän seurauksena kidutettu talonpoika ajatteli yhä enemmän velvollisuuksiensa täyttämistä, ei sotilaallisia hyökkäyksiä.
      Tämä prosessi on hyvin analysoitu Skandinavian maissa. Kristinuskon omaksumisen myötä velvollisuuksien taakka kasvoi niin paljon, että talonpojat alkoivat välttää edes osallistumista Asioihin.
      Tämä prosessi aiheutti tasaisen laskun joukkovelkakirjojen taistelutehokkuudessa, jotka lopettivat viikinkiryhmien täydentämisen ja kuninkaallisten joukkojen pyytämisen. Sen sijaan minun piti tehdä töitä ja tehdä töitä.
      Alkoi siirtymäkausi, joka melkein tuhosi Tanskan, kun eiliset sivujoen slaavit aloittivat vuosisadan mittaisen Tanskan alueiden joukkomurhien ja ryöstöjen aikakauden.
    5. paul3390
      paul3390 23. maaliskuuta 2023 klo 09:51
      +3
      Mikä tekijä vaikutti Karolingien valtion syntymiseen

      Kyllä, samat - ulkoiset viholliset koko kehällä .. Ja jos Merovingien alla viholliset olivat suunnilleen samaa luokkaa, niin Karolingien oli kohdattava erittäin liikkuvia vihollisia, viikingejä ja kaikenlaisia ​​paimentolaisia. Seurauksena oli, että vapaan tavanomaiset jalkamiliisit eivät yksinkertaisesti ehtineet saapua oikeaan paikkaan. Se vaati ratsastusarmeijan. Ja tämä on erittäin kallis bisnes. Otkel penniä yleensä, ei kovin rikas rahafrangeissa? Kuinka maksaa ratsastajan sisällöstä? Joten meidän piti antaa se, mitä meillä on - maa. Ja feodalismi alkoi muotoutua.
  4. Richard
    Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 06:36
    +5
    Aluksi veljeskunta on irtainta ja kiinteää perintöä isältä. Myöhemmin - erityinen maanomistus, jolla on oikeus määrätä kartanon alueella asuvista ja saada heiltä tuloja tai vuokraa. Omaisuus syntyy vasta yhteisön romahtamisen alkaessa, kun maasta tuli osto- ja myyntikohde

    Kiinteistöt olivat eri luokkia: hankitut, lahjoitetut, esivanhemmat. XNUMX-luvulle asti Russkaja Pravdan lakien mukaan omistajat voivat luovuttaa maat: myydä, jakaa, vaihtaa tai vuokrata maata, mutta vain sukulaisten kesken. Ilman suostumusta jäsenten eräänlainen votchinnik ei voinut myydä tai vaihtaa sitä. Tämä viittaa siihen, että perintö, vaikka se oli yksityistä omaisuutta, ei vielä rinnastettu sen ehdottomaan omistusoikeuteen.
  5. Richard
    Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 06:41
    +3
    Ja ensimmäiset kartanot Venäjällä olivat luostareita

    Niin kutsuttu kirkko-patrimoniaalinen maanomistus
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 07:03
      +6
      Joten se oli kaikkialla, ei vain Venäjällä. Kirkolla oli valtava rooli eurooppalaisen porvariston muodostumisessa.
  6. Richard
    Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 06:49
    +6
    Kiovan Venäjän aikoina votchina oli yksi feodaalisen maanomistuksen muodoista. Perinnön omistajalla oli oikeus siirtää se perintönä (siis nimi on peräisin vanhasta venäläisestä sanasta "isänmaa", eli isän omaisuus),
    Venäjän pirstoutumisen aikana votchinasta tuli vallitseva maanomistusmuoto, joka syrjäytti valtion omistusmuodon.
    XNUMX-luvun loppuun mennessä tila kehittyi kartanon mukana.
    XNUMX-luvun alusta lähtien maanomistus lisääntyi jälleen. Hallitus palkitsi aateliset heidän palveluksestaan ​​antamalla heille vanhojen tilojen maita. Kiinteistönomistajien lakisääteisiä oikeuksia laajennettiin ja ero kiinteistöjen ja omaisuuden välillä hämärtyi. Maan keskusalueilla XNUMX-luvun lopulla perinnöllinen (patrimoniaalinen) maanomistus sai paikallisen (palvelun) edelle.
    23-luvun alussa määrättiin kutsua kartanoita ja kartanoita yhtäläisesti kiinteistöiksi tai kiinteistöiksi. XVIII vuosisadalla kiinteistöjen ja kiinteistöjen omistajilla tuli tasa-arvoisia oikeuksia. Ja 1714-luvun lopulla otettiin käyttöön uusi laki, jonka mukaan kuolinpesä sai perintää, mutta uuden omistajan piti palvella myös valtiota edellisen tapaan. XNUMX-luvulla, XNUMX. maaliskuuta XNUMX annetulla asetuksella yhtenäisestä perinnöstä, kartanot rinnastettiin laillisesti kiinteistöihin ja yhdistettiin yhden tyyppiseksi maaomaisuudeksi - kartanoksi.
    1. Paksu
      Paksu 23. maaliskuuta 2023 klo 07:10
      +3
      hi Tervehdys Dmitri.
      Lainaus: Richard
      syrjäyttää valtion omistuksen.

      Mistä valtion omaisuus voisi tulla, jos valtio on vasta muodostumassa? Se voi olla yhteisöllistä, jos maan yhteisöomistus tuotantovälineenä tapahtui.
      1. Richard
        Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 07:27
        +4
        Tervehdys Andrei hi
        En tiedä kuinka kutsua sitä oikein, merkitys on, että Venäjän pirstoutumisen aikana ruhtinaallisiin kohtaloihin erityisestä perinnöstä tulee jälleen vallitseva muoto, joka syrjäyttää suurherttuan.
  7. Richard
    Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 07:01
    +3
    Ruhtinaskunnat alkoivat muodostua kirjaimellisesti muinaisen Venäjän valtiollisuuden alusta. Kyllä, prinssit eivät unohtaneet itseään! Tiedetään esimerkiksi, että Rurik jo vuonna 863 jakoi kyliä ja kyliä taistelijoidensa voimalla, kuten Ustyug Chronicle raportoi. Ja koska hän jakoi, se tarkoittaa, että hän saattoi luovuttaa ne omaksi omaisuudekseen. Lisäksi Russkaya Pravda puolusti mustasukkaisesti ruhtinaskunnan omaisuutta. Siten 32 artiklan mukaan määrättiin ankara sakko ruhtinaallisten mehiläishoitomaiden polttamisesta ja ruhtinasmaan kyntämisestä.
    Myöhemmin Pihkovan ja Novgorodin oikeudellisissa peruskirjoissa määrättiin yksityiskohtaisemmista ja vakavammista seuraamuksista maaomistusoikeuksien loukkaajia vastaan. Sakkoja määrättiin erityisesti sellaisista teoista kuin "lyöminen" toisen maahan, rajojen (rajarajojen) rikkominen, ryöstö jne. Rangaistus riippui henkilön sosiaalisesta asemasta. (Eh… hymyillä mikään ei muutu Venäjällä!)
  8. Richard
    Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 07:02
    +5
    Itse ruhtinaskunnan perintö koostui kolmesta osasta: palatsista, mustista ja bojaarimaista. Pihat ovat niitä, joista saatiin veroja prinssin, hänen hovinsa, ylläpitoon. Tällaista maata viljelivät pääasiassa maaorjat, kärsijät. Strada on työtä maan päällä erilaisten luontoistuotteiden toimittamisessa prinssille.
    Mustat maat eivät kuuluneet kenellekään - ne eivät kuuluneet kenenkään omaisuuteen. Yleensä ne vuokrattiin eri yhteisöille. Bojaaritilojen oli pakko toimittaa prinssille sotilaita: jokainen bojaari toi mukanaan sotilaita, täysin aseistettuja ja varustettuja. Lyhyesti sanottuna jotain tällaista!
    Kiitos artikkelista Edward
  9. Richard
    Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 07:10
    +5
    Muinaisen Venäjän perintö (dedina) on rakennuksia, peltoa, metsiä, niittyjä, karjaa, inventaariota ja mikä tärkeintä, perintömaalla asuvat talonpojat. Siihen aikaan maaorjuutta sinänsä ei ollut olemassa, ja talonpojat saattoivat vapaasti siirtyä omaisuuden maa-alueista toiseen.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 07:21
      +3
      Talonpojat saattoivat liikkua vapaasti yhden votchinnikin tonteista toiseen.
      Ei pystynyt. Jostain syystä kukaan ei ota huomioon talonpoikamentaliteettitekijää.
      1. Richard
        Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 07:56
        +3
        Kaikella kunnioituksella talonpoikamentaliteettia kohtaan he varmasti voisivat Joo
        Pyhän Yrjönpäivä tarkoittaa 9. joulukuuta (26. marraskuuta, vanhaan tyyliin) - päivää vuodesta, jolloin XNUMX-XNUMX-luvuilla talonpojat saattoivat muuttaa maanomistajalta toiselle. Tätä ilmiötä historiatieteessä kutsutaan myös "talonpoikien poistumiseksi". Se liittyy samannimiseen ortodoksiseen lomaan, maanviljelijöiden suojeluspyhimyksen Pyhän Yrjö Suuren marttyyrin kunnioituspäivään.

        Tervehdys, Anton hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23. maaliskuuta 2023 klo 08:54
          +2
          Kaikella kunnioituksella talonpoikamentaliteettia kohtaan he varmasti voisivat
          Mahdollisuus ei edellytä halua.
          Kunnioitukseni, Dmitry!
          1. Paksu
            Paksu 23. maaliskuuta 2023 klo 10:36
            +1
            hi Hei Anton. On mielenkiintoista, mikä osa "maahan istutetuista" työntekijöistä oli orjia ja ostoksia. Hyvin usein naapuriin kohdistuneiden ratsioiden tarkoituksena oli vangita naapurille työskenteleviä ihmisiä.
            Hyökätä, ryöstää naapuri, "panetella" talonpoikia ja istuttaa heidät heidän perintömaihinsa ja laittaa vangitut isännät omaan liiketoimintaansa ... pyyntö
            1. Eduard Vaštšenko
              23. maaliskuuta 2023 klo 11:09
              +4
              On mielenkiintoista, mikä osa "maahan istutetuista" työntekijöistä oli orjia ja ostoksia.

              Hyvää iltapäivää,
              se ei ole aivan oikein täällä.
              Kun maa oli vasta tulossa "arvoksi", kukaan ei toiminut väkisin, nyt on XIV - XV vuosisadan loppu, ehkä XVI vuosisadan alku: vain maaorjat saivat ostaa, ja suurin osa oli vapaita talonpoikia.
              Perintö muodostettiin "rauhanomaisesti", takavarikoitiin maata, ei ihmisiä. Tuomioistuimissa on tästä paljon vetoomuksia. Heti kun kiinteistöjen käyttö tai jakelu palveluun alkoi, ts. feodalismin synty. Tietenkin maa jaettiin siellä istuvien talonpoikien kanssa. Talonpoikien vangitseminen alkoi tietysti, kumpi oli vahvempi ja voimakkaampi, otti talonpojat, useammin "lahjuksella": he lähtivät yksin, etuudet jne.
              Ja sitten väkisin. Liivin sodan aikana talonpoikien vangitseminen ja karkottaminen raja-alueelta tuli arkipäivää.
              XVI vuosisadan puolivälistä. sieppaus alkoi kokonaisuudessaan ja maanomistajien taistelu kiinteistöjen kanssa ja sen tuhon jälkeen, Oprichninan aikana, bojaarien kanssa. Joka johti Venäjän ensimmäiseen sisällissotaan - vaikeuksien aikaan.
              hi
              1. Paksu
                Paksu 23. maaliskuuta 2023 klo 12:47
                +1
                Lainaus: Eduard Vaštšenko
                Vaikka maa oli vasta tulossa "arvoksi", kukaan ei toiminut voimakeinolla

                Tosiasia on, että tämä väitöskirja on kiistanalainen. Maa "alueen" merkityksessä on aina ollut riittävän arvokas ongelman ratkaisemiseksi väkisin. Hmm... Jopa susilaumalle.
                IMHO, maata voidaan pitää "tuotantovälineenä" "metsästyksen ja keräilyn" ajoista lähtien pyyntö
                1. Eduard Vaštšenko
                  23. maaliskuuta 2023 klo 13:07
                  +3
                  Tosiasia on, että tämä väitöskirja on kiistanalainen. Maa "alueen" merkityksessä

                  Ei kyseenalaista... mutta kiistatta.
                  Heimon tai lauman alue, ei viljelymaata.
                  Ennen kuin tämä arvo tulee esiin, maa ei ole minkään arvoinen.
                  Muinaisella Venäjällä heimot ja sitten kaupungit eivät suojelleet maata, joten sen arvo oli hyvin suhteellinen.
                  Mutta mongolien hyökkäyksen jälkeen maasta tulee halun kohde ja vaurauden lähde.
                  Joten syntyy lääninvalta, joka tuhoaa "alueen" - yhteisön maan - omistajajärjestelmän ja jonka kartanot ovat täysin viimeistelemässä, vaikka ensinnäkin, myös tilanomistajat ovat viimeistelemässä.
                  hi
          2. Richard
            Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 17:16
            +1
            Mahdollisuus ei edellytä halua.
            Kunnioitukseni, Dmitry!

            Aivan kuten tuossa vitsissä: naurava
            Minulla on halu sihteeriksi Zinochkaksi, mutta minulla ei ole mahdollisuutta
            Minulla on mahdollisuus pääkirjanpitäjä Rosa Lvovnaan, mutta minulla ei ole halua

            Kunnioitukseni, Anton!
  10. Richard
    Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 07:12
    +4
    Kiinteistö ja kartano ovat kaksi maanomistusmuotoa Muskoviassa 14- ja 16-luvuilla. Sekä hankitut että perityt maat menettivät vähitellen eronsa - molempien omistusmuotojen maanomistajille asetettiinhan samat tullit. Suuret maanomistajat, jotka saivat maata palkkioksi palvelustaan, saivat vähitellen oikeuden siirtää omaisuutta perintönä. Monien maanomistajien mielessä votchinnikkien ja palveluhenkilöiden oikeudet kietoutuivat usein, on tapauksia, joissa kartanomaita yritettiin luovuttaa perintönä. Nämä oikeustapaukset johtivat siihen, että valtio oli vakavasti huolissaan maanomistusongelmasta. Oikeudellinen sekaannus tilojen ja perintöjärjestyksen kanssa pakotti tsaarivallan hyväksymään lakeja, jotka tasasivat nämä molemmat maanomistusmuodot.
    Täydellisimmät uudet maanomistussäännöt esitettiin vuosien 1562 ja 1572 kuninkaallisissa säädöksissä. Molemmat lait rajoittivat ruhtinas- ja bojaaritilojen omistajien oikeuksia. Yksityisissä tonttien myyntitapaukset olivat sallittuja, mutta määrä oli enintään puolet ja sitten vain verisukulaisille. Tämä sääntö täsmennettiin jo tsaari Ivanin Sudebnikissä, ja sitä vahvistettiin lukuisilla myöhemmin annetuilla asetuksilla. Votchinnik saattoi testamentata osan maistaan ​​vaimolleen, mutta vain tilapäisesti - "elämisen vuoksi". Nainen ei voinut luovuttaa annettua maata. Omistuksen päätyttyä tällainen perintömaa siirtyi suvereeniin.
    Talonpojille molemmat omaisuustyypit olivat yhtä vaikeita - sekä omaisuuden omistajilla että tilojen omistajilla oli oikeus kerätä veroja, hoitaa oikeutta ja ottaa ihmisiä armeijaan.
    1. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 08:28
      +2
      Kiinteistö ja kartano ovat kaksi maanomistusmuotoa Muskoviassa 14- ja 16-luvuilla.

      Hyvää iltapäivää Dmitri,
      ennen vuotta 1471 ei ollut kartanoita.
      hi
      Kuten kartanot, "senorian" merkityksessä antiikin Venäjällä ei ollut esi-Mongolialaista aikaa.
      hi
      1. Richard
        Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 09:08
        +2
        Hyvää iltapäivää Edward hi
        ennen vuotta 1471 ei ollut kartanoita.

        Kirjoitinko jonnekin, että ennen vuotta 1471. he olivat?
        EMNIP, ne ilmestyivät Ivan III:n takavarikoimisen jälkeen, Novgorodin bojaarien kartanot, joille hän "sijoitti" Moskovan palvelusväkeä, mistä sanat kartano ja maanomistaja todella esiintyivät kielellämme.
        1. Eduard Vaštšenko
          23. maaliskuuta 2023 klo 09:47
          +3
          ne ilmestyivät Ivan III:n takavarikoimisen jälkeen, Novgorodin bojaarien kartanot, joille hän "sijoitti" Moskovan palvelusväkeä, mistä sanat tila ja maanomistaja todella esiintyivät kielellämme.

          Lisään, että bojaareille myönnettiin maita Keski-Venäjällä.
          1. Richard
            Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 10:00
            +2
            Kiitos mielenkiintoisesta lisäyksestä, en tiennyt
  11. sergo1914
    sergo1914 23. maaliskuuta 2023 klo 07:18
    +1
    . Lauma heikensi Venäjän hauraan maataloustalouden taloudellista perustaa perimällä riittämättömän, taloudellisesti perusteettoman veron - "väistämättömän kunnianosoituksen". Vaarallisen maatalouden vyöhykkeellä sijaitsevan maan taloudellinen perusta heikensi.


    Luin, että yasak on 10% tuloista. Mongolien lähdön jälkeen ruhtinaat alkoivat ottaa rahaa itselleen. No, veron määrä... voiko ikeen palauttaa?
    1. Richard
      Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 08:30
      +6
      Luin, että yasak on 10% tuloista

      Tämä on yleinen väärinkäsitys. Kummallista kyllä, historia on säilyttänyt meille jotain lauman "kirjanpidosta"
      Kunnioitus mongoli-tataareille koostui kahdesta verosta: yasakista ja tamgasta. . Valloittajat järjestivät Venäjällä 43 veropiiriä ja suorittivat väestönlaskennan kolme kertaa. Kuten Novgorodin kronikoitsija valitti: "Ja laskettiin lukumäärään ja alkoi kunnioittaa imatia." Vain papisto ja kirkon omaisuus vapautettiin lauman kunnianosoituksesta.
      Tärkein välitön vero - "yasak" kerättiin maaseutuväestöltä. Viimeisen Venäjän koillisosassa vuonna 1275 tehdyn laumalaskennan tulosten mukaan Venäjän yasyk perustettiin:
      "puolella grivnalla aurasta".

      Esimerkiksi Vladimir-Suzdal Rus joutui maksamaan noin puolitoista tonnia hopeaa laumalle. Koillis-Venäjän eri kohtaloilta saadut kunnianosoitukset Dmitri Donskoyn aikana tunnetaan suhteellisen yksityiskohtaisesti. Vladimirin suurruhtinaskunnan kunnianosoitus oli 5000 ruplaa. Nižni Novgorod-Suzdalin ruhtinaskunta maksoi 1500 ruplaa. Moskovan ruhtinaskunnan alueilta saatu kunnianosoitus oli 1280 ruplaa. Vertailun vuoksi: vain yksi Khadzhitarkhanin (Astrakhan) kaupunki, jonka kautta niinä vuosisatoina käytiin laajaa kauttakulkukauppaa, antoi 60 tuhatta altyniä (1800 ruplaa) veroja Kultahorden kassaan vuosittain. Pieni Serpukhovin ruhtinaskunta maksoi 320 ruplaa ja hyvin pieni Gorodetski - 160 ruplaa.
      kunnianosoitus.
      Kaupunkien veroa kutsuttiin "tamgaksi", kauppiaat ja kauppiaat maksoivat sen vuosittain joko pääoman määrän tai liikevaihdon perusteella. Ensimmäisessä tapauksessa verokanta oli noin 0,4 % pääomasta. Kun kyseessä on "tamgan" maksaminen liikevaihdosta, veron määrä vaihteli eri kaupungeissa 3 prosentista 5 prosenttiin. Kolomnan kaupunki maksoi 342 ruplaa, Zvenigorod - 272 ruplaa, Mozhaisk - 167 ruplaa. Serpukhovin kaupunki, Dmitrovin kaupunki antoi 111 ruplaa ja Vjatka "kaupungeista ja volosteista" - 128 ruplaa.
      Nykyaikaisessa venäjässä termi "tulli" tulee sanasta "tamga".
      Historioitsijoiden mukaan koko Koillis-Venäjä maksoi tänä aikana laumalle noin 12-14 tuhatta ruplaa. Useimmat historioitsijat uskovat, että hopearupla oli silloin yhtä suuri kuin puolet "Novgorodin grivnasta" ja sisälsi 100 grammaa hopeaa. Yleensä saadaan kaikki sama puolitoista tonnia jalometallia.
    2. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 08:30
      +7
      Luin, että yasak on 10% tuloista. Mongolien lähdön jälkeen ruhtinaat alkoivat ottaa rahaa itselleen. No, veron määrä... voiko ikeen palauttaa?

      Hyvää iltapäivää,
      noin 10 % on arvailua, tietoja ei ole. XIII vuosisadan lopun "talouden" kriisistä päätellen. kunnianosoitus oli paljon korkeampi.
      voinko palauttaa ikeen?

      Tai ehkä valita ne, jotka takaavat veronalennukset? hyvä
      hi
      1. Korsar4
        Korsar4 23. maaliskuuta 2023 klo 08:50
        +4

        - Täällä näyttää olevan öljyä. Joitakin merkkejä on, mutta en voi antaa sinulle takuita.
        - Eikä se ole välttämätöntä! Pidä takuut itsellesi, mutta anna öljy minulle.
        1. Richard
          Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 10:14
          +3
          "Maksoinko sinulle 20 dollaria maasta? Nyt kun olet löytänyt öljyn, riittääkö se sinulle? Haluatko silti sitä? Ei-na! Tässä sinulle ylimääräinen maksu! Tässä on öljysi! Tässä on lisää öljyä Ota öljysi hattu, pyyhi nenäsi ja poistu täältä.

          Kunnioitukseni, Sergey hi
          1. Korsar4
            Korsar4 23. maaliskuuta 2023 klo 15:39
            +4
            Tervehdys, Dmitry!

            Raha, raha on roskaa
            Rauhan ja laiskuuden unohtaminen.
            (Tehdä rahaa)
            Tehdä rahaa!
            Ja kaikki muu on roskaa.
      2. ee2100
        ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 13:27
        +3
        Novgorodin kronikassa on noin 10 %. Tämä on tatarien Ryazanin suurlähettiläiden vaatimus.
        1. Richard
          Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 16:21
          +2
          Novgorodin kronikassa on noin 10 %. Tämä on tatarien Ryazanin suurlähettiläiden vaatimus.

          Sasha, Jos luet kronikan huolellisesti, ymmärrät, että tällä ei ole mitään tekemistä kunnianosoituksen kanssa. Tämä on Batun pilkkaava ehto prinssin pyynnölle olla hyökkäämättä kaupunkiin joulukuussa 1237:
          "Ja (Batu) lähetti suurruhtinas Juri Ingvarevitš Ryazanskylle suurruhtinas Juri Ingvarevitš Ryazanskylle suurlähettiläät, jotka vaativat häneltä kymmenesosaa kaikesta: maista, ruhtinaista, kaikenlaisista ihmisistä ja muusta. Ja suurruhtinas lähetti poikansa Ryazanin prinssi Fjodor Jurievich jumalattomalle tsaari Batulle suurilla lahjoilla ja rukouksilla, jotta tämä ei menisi sotaan Ryazanin maata vastaan. Batu otti vastaan ​​lahjat ja alkoi pyytää Ryazanin tyttärien ja sisarusten ruhtinaita tulemaan sänkyynsä. Ja hän sanoi prinssi Fjodor Jurjevitšille: "Anna minulle, prinssi, maistaa vaimosi kauneutta." Jalo ruhtinas Fjodor Jurjevitš Rjazanski nauroi ja vastasi tsaarille: "Meille kristityille ei ole hyvä johdattaa vaimojamme sinun luoksesi, jumalaton tsaari, haureutta varten. Kun voitat meidät, sinä hallitset vaimojamme." Jumalaton tsaari Batu loukkaantui ja raivostui ja käski välittömästi tappaa jalon prinssi Fedor Jurjevitšin ja käski repiä hänen ruumiinsa paloiksi eläinten ja lintujen toimesta ja tappoi muita ruhtinaita ja parhaita sotureita. Ja hän piiritti kaupungin ja taisteli hellittämättä viisi päivää. Batun armeija vaihtui, ja kaupunkilaiset taistelivat lakkaamatta. Ja monia kansalaisia ​​tapettiin, ja toiset haavoittuivat, ja toiset olivat uupuneita suurista töistä ja haavoista. Ja he valloittivat Ryazanin kaupungin joulukuussa 21. päivänä. Ja he tulivat kaikkein pyhimmän Theotokosin katedraalikirkkoon, ja suurherttuatar Agrippina, suurherttuan äiti minijineen ja muut prinsessat, leikkasivat heidät miekoilla ja pettivät piispan ja papit tuleen - he polttivat heidät pyhässä kirkossa. Ja kaupungissa ruoskittiin monia ihmisiä ja vaimoja ja lapsia miekoilla, ja toiset hukkuivat jokeen, ja pappeja ja munkkeja ruoskittiin jäljettömiin, ja koko kaupunki poltettiin. Eikä ainuttakaan elävää jäänyt kaupunkiin: he kuolivat joka tapauksessa ja joivat yhden kupin kuolemaa.
          1. ee2100
            ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 19:00
            +1
            Ymmärsin asian näin. Mitä kuuluu, tätä vaatimusta voi kutsua pilkaksi
      3. sergo1914
        sergo1914 23. maaliskuuta 2023 klo 14:47
        +2
        Lainaus: Eduard Vaštšenko
        Tai ehkä valita ne, jotka takaavat veronalennukset?


        Voitko tarjota itseäsi?
  12. masentava
    masentava 23. maaliskuuta 2023 klo 08:04
    +6
    Rakas Edward!
    Kiitos paljon artikkelista! rakkaus )))
    En tiennyt tästä mitään. Se on aina ollut mysteeri, miten se on niin - ruhtinaista tuli korkeimmat hallitsijat. Heidät palkattiin omalla armeijallaan, ja sitten - kerran ja jo ylimmät. Luen ja luen artikkelin uudelleen pitkään, se on kuin oppikirja.
    Ainoa asia, jonka itse arvasin, oli nykyinen epäsuora ns. "demokratia". Kaikki 10 100 ateenalaista voisivat kokoontua Agoralle, paitsi että joku on sairas, humalassa, nukkunut yli, joku on liian laiska - jotta he voisivat kokoontua yhteen ja ratkaista ongelman yhdessä. Jos kaupungissa on XNUMX tuhatta ihmistä, he kaikki sanovat: "Mennään ilman minua, olen kiireinen töissä, jota kukaan ei ole peruuttanut."
    Tämä on ainoa asia, joka tuli minulle omasta päästäni, jonka olen kerran huomannut jostain aiheesta. Prinssien muodostuksessa päähallitsijoiksi aion käsitellä tarkasti yksityiskohtia.

    Kaikille läsnäolijoille - hyvää huomenta tänään! Olkoon päivämme hyvä! )))
  13. Illanatol
    Illanatol 23. maaliskuuta 2023 klo 08:09
    +3
    Jatkuva sotilaallinen uhka antaa prinssille sekä Venäjän suuriruhtinaskunnassa että Liettuan suurruhtinaskunnassa, nyt yhteisön korkeimpana päämiehenä, oikeuden katsoa palveluksen kaikille henkilökohtaisesti vapaille yhteisön jäsenille. He suorittavat apupalveluja, kuten linnoitusten ja siltojen rakentamista ja korjausta, kuljetusta, Yamskaya-postin tukea, suurlähetystöjen saattajaa, erityisesti laumasta. He taistelevat miliisissä, esikunnassa, koska "tuomioistuimen" voimat lukuisia vihollisia vastaan ​​eivät riittäneet. Nyt eivät itsenäiset kaupunkilaiset päätä, kutsuvatko ne miliisi koolle vai eivät, nyt heidät yksinkertaisesti mobilisoidaan, kuten esimerkiksi tavallisten kansalaisten pakotettu asevelvollisuus, väkijoukko, Novgorodissa sodan syttyessä Moskovan kanssa vuonna 1471.


    Ihana.
    Kirjoittaja korosti jatkuvasti lauman roolia "palvelevan valtiollisuuden" muodostumisessa. Ja sitten hän vetää analogian ja asettaa tataarien valloittaman Venäjän, Liettuan ruhtinaskunnan ja Novgorodin tasa-arvoon.
    Mutta odota, liettualaiset eivät olleet "ikeen alla", eivätkä novgorodilaiset erityisesti tunteneet sitä ... kuinka he päätyivät sellaiseen "itsenäisyyden puutteeseen"? Viranomaisten pakotteeseen entisen vapaan "kansanhallinnon" sijaan?

    Hyvät herrat, liberaalit ovat aina esittäneet Novogorodin "demokraattisena vaihtoehtona" Moskovan laumalle sen orjahengessä, ja tässä te olette... pakkomobilisaatio sotaan.
    Ei kovin liberaali ja demokraattinen naurava

    Ehkä tataareilla "ikeineen" ei ole mitään tekemistä sen kanssa? Ja "autoritaarisuuden" vahvistuminen johtuu ensisijaisesti sisäisistä syistä, ei ulkoisesta alistamisesta kenellekään?
    Ehkä jopa teknologian, mukaan lukien armeijan, edistyminen, joka vaati muutoksia vallan rakenteessa ja suhteissa yhteiskunnassa?

    Olisi ollut "Yoke", ei olisi ollut "Yoke" ... tulos olisi ollut sama, vain toteutuksen ajoitus olisi muuttunut.
    Solonevitš kirjoitti tästä hyvin, vaikkakin Valkokaarti, osoittaen oikein objektiiviset edellytykset ikuiselle "venäläiselle vapauden puutteelle".

    Venäjä ei ole tuhat vuotta vanha "kansojen vankila", Venäjä on tuhat vuotta vanha "kansojen kasarmi".
    Kasarmissa asuminen ei ole kovin miellyttävää, myönnän heti, mutta mitä voimme tehdä ... emme voi olla olemassa muuten.
    Jo nyt, että kova todellisuus ja näkyy melko selvästi.
    1. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 08:23
      +8
      Mutta odota, liettualaiset eivät olleet "ikeen" alla

      Liettua kunnioitti säännöllisesti laumaa ja sitten Krimiä.
      XNUMX-luvulla, kun Venäjä pääsi eroon Horde-riippuvuudesta, Liettuasta valloitetuista/muutetuista maista: Seversky ja Chernigov, Venäjä maksoi kunniaa "Liettualle", koska sellainen tapa.
      1. Illanatol
        Illanatol 23. maaliskuuta 2023 klo 13:32
        +2
        Lainaus: Eduard Vaštšenko
        Liettua kunnioitti säännöllisesti laumaa ja sitten Krimiä.
        XNUMX-luvulla, kun Venäjä pääsi eroon Horde-riippuvuudesta, Liettuasta valloitetuista/muutetuista maista: Seversky ja Chernigov, Venäjä maksoi kunniaa "Liettualle", koska sellainen tapa.


        Kiistanalainen. Se ei ollut kunnianosoitus, vaan lunnaita. Oli helpompi maksaa siitä, ettei hyökkäyksiä häiritsisi, kuin kuluttaa enemmän puolustustoimiin.
        Kansainyhteisö maksoi Krymchakeille saman verran, ja Venäjä oli sama aina keisarillisiin aikoihin asti. No, käy ilmi, että "Yoke" oli olemassa meillä 18-luvulle asti?
        Ja vielä myöhempinä aikoina, jo Venäjän valtakunnassa, kerättiin veroa orjien lunastamiseksi Bukharasta ja Khivasta.
        Lisäksi, miksi ei kunnianosoitus?
        Pelkästään rahan irrottaminen on yksi asia. Mutta todellinen Yoke, kun herrasi päättää, miten elät, mitä tehdä, kenen kanssa taistella ja kenen kanssa ei - tämä on silti erilaista.
        1. Eduard Vaštšenko
          23. maaliskuuta 2023 klo 13:42
          +1
          Venäjä on sama, keisarillisiin aikoihin asti.

          Ja voitko linkittää asiakirjoihin, kun Venäjä maksoi siellä ennen imperiumia?
          Ystävällisin terveisin,
          hi
        2. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 23. maaliskuuta 2023 klo 14:46
          +5
          Lainaus Illanatolilta
          Se ei ollut kunnianosoitus, vaan lunnaita

          Se on kunnianosoitus.
          Liettua miehitti alueita, joista Venäjä maksoi kunniaa laumalle tai joita hallitsi tataarien aatelisten vasalli khaanille (esimerkiksi Kiova), ja jatkoi verojen maksamista näiltä mailta samassa määrin.
  14. kor1vet1974
    kor1vet1974 23. maaliskuuta 2023 klo 08:24
    +5
    Monet ruhtinaat, jotka joutuvat Venäjän suurherttuan suvereniteetin alle, jäävät heidän pöytäänsä, heidän maassaan ja jatkavat hallitsemista suvereeneina.
    Se ei aina ollut niin. nimettiin uudelleen Kasimov), jonka ympärille Kasimovin Khanate alkoi muodostua.
    1. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 08:39
      +5
      Monet ruhtinaat, jotka joutuvat Venäjän suurherttuan suvereniteetin alle, jäävät heidän pöytäänsä, heidän maassaan ja jatkavat hallitsemista suvereeneina.
      Aina ei ollut näin.

      Доброе утро !!!
      Puhun tässä niistä, jotka ylittivät maiden. Ei ole kysymys niistä, jotka ovat vailla maata, kuten Shuiskyt, mutta toistan, että se oli todennäköisesti oikeuksien siirto, ei valtakunta. Kuten kohtaloita, ei aivan lääninvaltaa. Kasimovin maat kuuluvat myös vasallivallan alle, eivät lääninhallituksena. Tässä on hieno viiva: tietysti tätä kaikkea kutsuttiin lääniksi, isänmaaksi, mutta teknisesti ne olivat erilaisia. Groznyn taistelu ei ollut abstraktien kiinteistöjen, vaan apanaasien kanssa ... ja kiinteistöjen kanssa, ei-feodaalisena maanomistuksena.
      hi
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 23. maaliskuuta 2023 klo 10:05
        +2
        Se on erittäin mielenkiintoista Kasimovin kaanikunnan kanssa. Kasimovin khaanikunnalle maksettiin kunnianosoitus, niin sanottu "poistuminen" Venäjän maista, tietyn ajan, mikä muuten mainitaan Vasily II:n ja Suzdalin prinssi Ivan Vasilyevichin välisessä sopimuksessa. Tietysti Kasimov Khanate ei ollut täysin riippumaton Moskovasta.Ja kun Ivan Terrible valloitti Kazanin, Kasimov Khanate lakkasi maksamasta "tuottoa". Itse khaanikunta kesti vuoteen 1681 asti.
  15. ee2100
    ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 08:36
    +5
    Hyvää huomenta!
    Pidän kirjailijan kuvituksista!
    Mitä on viimeisessä artikkelissa, mitä on nyt
    "Tietyn prinssin Vladimir Serpuhovin rahat" (c)
    Arabialainen kirjoitus näkyy selvästi kolikossa. Onko tämä toinen virallinen kieli? Vai onko se myyttisten mongolien virallinen kieli?
    1. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 08:45
      +6
      Alexander,
      hyvää huomenta
      Ennen Pietari I:tä, kun modernit rahapajat rakennettiin, kaikki Venäjän-Venäjä-Venäjän rahat lyötiin ulkomaisista kolikoista.
      Jo sana "raha" puhuu tästä, ja siksi arabian kirjoitus.
      Kiista siitä, kummalla puolella lauman kolikot ja kumpi Liettua tai Venäjä joutui jatkuviin diplomaattisiin yhteenotoihin.
      hi
      1. ee2100
        ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 09:00
        +4
        Oikein! Mutta aluksi lanka valmistettiin tuontikolikoista, sitten se pilkottiin ja vasta sitten lyötiin.
        Vaa'at. Joten arabiankielinen teksti oli erityisesti kiinnitetty leimaan.
        1. Mihailov
          Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 09:42
          +2
          Lainaus ee2100:sta
          Mutta aluksi lanka valmistettiin tuontikolikoista, sitten se pilkottiin ja vasta sitten lyötiin.

          Ei välttämättä: myöhemmin otettiin eurooppalainen taaleri, laitettiin siihen leima, ja silti yksinkertaisella tavalla taaleri, jonka nimellisarvo oli 46 kopekkaa, pysähtyi efimokiin, arvoltaan 64 kopekkaa.
          Joten arabiankielinen teksti oli erityisesti kiinnitetty leimaan.

          Nykyään varsin suositun version mukaan kolikot ilmestyivät 14-luvun lopulla, alun perin väärennöksenä (joten kukaan ei arvaisi), tästä syystä kaikki nämä arabialaiset kolikoiden testit.
          1. ee2100
            ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 12:45
            +1
            Ja tämä oli, mutta myöhemmin.
            En aio etsiä kuvaa.
        2. Eduard Vaštšenko
          23. maaliskuuta 2023 klo 09:49
          +2
          Vaa'at. Joten arabiankielinen teksti oli erityisesti kiinnitetty leimaan.

          Alexander,
          ei langasta, vaan kolikot keksittiin uudelleen.
          hi
          1. ee2100
            ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 10:04
            +2
            Lanka leikattiin eripainoisiksi paloiksi ja sitten lyötiin. Moskovan vaa'an paino oli 2 kertaa pienempi kuin Novgorodin.
      2. ee2100
        ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 09:28
        +4
        Alla on Ivan Vasiljevitšin kolikko


        Sanot myös, että arabit vietiin pois ja lyötiin joko etu- tai kääntöpuoli.
        Arabiankielinen teksti vahvistaa, että tämä on Ivan IV:n rahaa.
        1. Paksu
          Paksu 23. maaliskuuta 2023 klo 11:00
          +1
          hi Hei Aleksanteri.
          Minusta näyttää siltä, ​​että tällainen vaakojen jahtaaminen liittyi Markuksen evankeliumin vertaukseen
          He tulivat ja sanovat hänelle: Opettaja! me tiedämme, että olet oikeudenmukainen etkä välitä kenenkään miellyttämisestä, sillä sinä et katso ketään, vaan opetat todella Jumalan tietä. Onko laillista antaa kunniaa Caesarille vai ei? Pitäisikö meidän antaa vai ei?
          Mutta hän tiesi heidän tekopyhyyden ja sanoi heille: miksi te kiusaatte minua? tuo minulle denaari nähdäkseni sen.
          He toivat. Sitten hän sanoi heille: Kenen kuva ja kirjoitus tämä on? He sanoivat hänelle: keisarileikkaukset.
          Jeesus vastasi ja sanoi heille: Antakaa keisarille se, mikä on keisarin, ja Jumalalle, mikä on Jumalan. Ja he ihmettelivät häntä.
          hymyillä
  16. ee2100
    ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 08:37
    +6
    Kysymys yleisölle.
    Horde Exit.
    Aluksi se oli 1/2 grivnaa aurasta. Sitten 1 rupla kahdesta kuivasta.
    Se oli tuhoisaa tai täysin normaalia.
    1. Richard
      Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 08:49
      +6
      Se oli siedettävän ja tuhoisan partaalla. Mongolian verojärjestelmä oli hyvin pitkälle kehitetty ja monipuolinen. Yllä näytin, mitä ruhtinaskunnille tuli kunnianosoituksesta "puoli hryvnia aurasta"
      Hei Aleksanteri hi
      1. ee2100
        ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 09:02
        +2
        Hei Dima!
        Luin myös noin 10%.
        Kirjoitat, että siedettävän partaalla, jotkut kirjoittajat väittävät, että se oli aivan normaalia.
        1. Richard
          Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 09:21
          +3
          Jotkut kirjoittajat väittävät, että se oli aivan normaalia kaveri .

          Joo. lol Ei ole turhaa, että lauman virkailijat, Baskakit, jotka keräävät kunniaa, ovat syynä lukuisiin kapinoihin. Esimerkiksi vuonna 1262 Suzdalissa, Jaroslavlissa ja Rostovissa oli kansannousuja veronmaksua vastaan. Vuonna 1327 tapahtui Tverin kansannousu.
          valokuva. Shchelkanovshchina. Kansan kapina baskaksia vastaan ​​Tverissä. 1327. Miniatyyri XNUMX-luvun valaistusta kronikasta.
          1. ee2100
            ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 09:31
            +4
            Käännetty nykyaikaisille ihmisille liittovaltion verovirastoa vastaan? naurava
            Baskakeista kyllä, hän mainitsi aina, että he ottivat enemmän kuin heidän pitäisi
    2. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 08:55
      +6
      Aluksi se oli 1/2 grivnaa aurasta. Sitten 1 rupla kahdesta kuivasta.
      Se oli tuhoisaa tai täysin normaalia.

      Toimeentulotalouden olosuhteissa ja hyödyke-raha-suhteiden käytännön puuttuessa, alikehittyneen maatalouden olosuhteissa ja arkeologia osoittaa, että sen muodostuminen tapahtui tähän aikaan, riskialttiiden maatalouden vyöhykkeellä. Kyllä, ja tuhoutuneella alueella, siis joutomaat ja metsien umpeen kasvanut pelto. Jotain talouden laskua ja jopa joidenkin edellisen aikakauden käsityösaavutusten katoamista.
      Tästä ajanjaksosta meillä ei ole erityistä tietoa, mutta esimerkiksi aika, jolloin meillä on enemmän tai vähemmän tietoa, on 8-luku. Talonpoika saattoi ansaita toiminnastaan ​​keskimäärin, nälkäisenä elävä talonpoika 10-31 ruplaa "markkinoilta", rahatarve jopa XNUMX ruplaa, verot mukaan lukien.
      Eli kaikki rahat menivät äänestysveroon (7 ruplaa miehen sielua kohti), jos maksua ei maksettu, omaisuus myytiin välittömästi vasaran alle.
      Joten voit vertailla
    3. Mihailov
      Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 09:02
      +6
      Lainaus ee2100:sta
      Horde Exit.
      Aluksi se oli 1/2 grivnaa aurasta. Sitten 1 rupla kahdesta kuivasta.

      Hyvää iltapäivää Alexander,
      viesti, että prinssi Vasili Jaroslavovitš toi vuonna 1275 kunnianosoituksen khaanille puolen grivnan verran aurasta, tulee Tatishcheviltä, ​​joka otti sen KRONIKASTA, joka ei ole tullut meille.
      Olisin erittäin varovainen tämän viestin kanssa. hi
      1. ee2100
        ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 09:06
        +3
        Hyvää huomenta!
        Vuosikertomusten mukaan en muista kenenkään kirjoittaneen, että ihmiset kärsivät kamalasti ikeen alla.
        Ehkä Tatishchev oli sekaisin juomat
        1. Mihailov
          Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 11:18
          +1
          Lainaus ee2100:sta
          Vuosikertomusten mukaan en muista kenenkään kirjoittaneen, että ihmiset kärsivät kamalasti ikeen alla.

          Aleksanteri voi antaa sinulle tietoja 16-luvun veroista - sellaisia ​​​​tietoja on Novgorodin kirjurikirjoissa (16-luvun Luoteis-Venäjän maataloushistoria):
          Ivan 3 vahvisti Novgorodin maiden liittämisen yhteydessä obežnaja-arvonlisäksi 2.33 Novgorodin rahaa obzhista tai 4,66 Moskovan rahaa (1/200 ruplaa tai noin 0,34 grammaa). Tämä on yleinen vero: kaikki maksoivat - talonpojasta, mestarista ja luostarista.
          Tässä ei vielä kaikki:
          - "hyväksyy" - päästöoikeudet hätätapauksessa
          - "kuopparaha"
          Todennäköisesti yhdessä - 7,2 rahaa (ei tarkkoja tietoja)
          - Luonnolliset velvollisuudet - sama Yamskaya. mahdotonta ilmaista tarkasti rahassa, mutta ilmeisesti erittäin raskasta.
          40-luvun 16-luvulla suurin osa luontoissuorituksista korvattiin ilmeisesti rahallisilla, joten määrät kasvoivat huomattavasti.
          Valtion verot perintö-, paikallis- ja luostarimaista:
          tottelevaisuuden kunnianosoitus
          kunnianosoitus
          kuoppa rahaa ja hyväksyy
          valkoinen peltorehu
          virkailijoille, kirvesmiehille ja sepäille
          leipää ja juomaa varten
          kirjoittaminen
          Jamskin metsästäjien auttamisesta
          henkilökunnalle ja kaupungin yrityksille
          yamchugalle (suolapippuri)
          bojaaripolonyannikkien lapset armoilla
          varikkometsästäjät varikkoihin ja juoksuihin
          saksalaisten armoilla
          Nyt summat (Moskovan rahassa):
          1501-1535: 4,7 tai 11,9
          1536-15456 8,7 tai 15,9
          1552-1556: 79,9
          1561-1562: 99,5
          1570-1572: 140
          1583: 250,5
          1586-1588: 389
          1595-1597: 389
    4. Korsar4
      Korsar4 23. maaliskuuta 2023 klo 09:19
      +3
      Tapasin jossain, että XIII - XIV vuosisadan lopun rupla on 50 - 200 puntaa ruista.

      Osoittautuu, että se riippuu sadosta.
      Eikä niin kivuton.

      "Korkeammille" se oli kuitenkin aina hieman helpompaa.
  17. ee2100
    ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 08:41
    +3
    Haluaisin kuulla kirjoittajalta sanan "lauma" määritelmän.
    Kaikella kunnioituksella Edwardia kohtaan
    1. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 10:21
      +3
      Haluaisin kuulla kirjoittajalta sanan "lauma" määritelmän.

      Alexander,
      Vilpittömät kiitokset kysymyksestä!
      Näen asian näin. Ensimmäinen - Horde - määritelmä Chroniclesta. Toiseksi, toistan modernin näkemyksen perusteella:
      Moderneissa tutkimuksissa nomadiyhteiskunta eli lauma määritellään eksopoliittiseksi yhteiskunnaksi. Yhteiskunta, jolla on "konsensus"rakenne suhteessa johtajaan, jossa oli sosiaalista eriarvoisuutta, mutta ei valtion pakko- ja sortomekanismeja. Voimien tasapainon tai tasapainon määräsi laumaheimojen välinen "konsensus" tai yhden laumaheimon väliaikainen paremmuus toiseen nähden. Mutta suhteessa ulkomaailmaan tämä yhteiskunta toimi aggressiivisena ja saalistusvaltaisena, koska se voi olla olemassa vain sen ulkopuolella seisovien yhteiskuntien hyväksikäytön kautta.
      Kradin kutsuu myös tällaista yhteiskuntaa - "nomadinen sivujokiimperiumi". Erittäin hyvä määritelmä. Kaikilla tatari-mongolien "laumoilla" oli tämä rakenne: aluksi niin kutsuttu "kultainen lauma", sitten suuri, sitten krimi.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 23. maaliskuuta 2023 klo 12:12
        +2
        Lainaus: Eduard Vaštšenko
        Haluaisin kuulla kirjoittajalta sanan "lauma" määritelmän.

        Alexander,
        Vilpittömät kiitokset kysymyksestä!
        Näen asian näin. Ensimmäinen - Horde - määritelmä Chroniclesta. Toiseksi, toistan modernin näkemyksen perusteella:
        ......
        Kradin kutsuu myös tällaista yhteiskuntaa - "nomadinen sivujokiimperiumi". Erittäin hyvä määritelmä. Kaikilla tatari-mongolien "laumoilla" oli tämä rakenne: aluksi niin kutsuttu "kultainen lauma", sitten suuri, sitten krimi.

        Ymmärränkö oikein, että alunperin lauma ymmärrettiin paimentoleiriksi / heimotovereiden leiriksi?
        Voisiko Horde sitten olla paimentolaisten heimojen välinen liitto? Sotilasliitto? Valtioliitto? Onko kultainen lauma alun perin mongolian kielellä Jochi Khanin perimä Ulus?
        Onko lauma turkkilainen sana? Muistan esimerkiksi lapsuudesta, että Kyzyl-Orda on muodostuneen Kazakstanin SSR:n ensimmäinen punainen pääkaupunki.
        Myös nuoruudesta, että Tuvanissa pioneeriorduzu - pioneerien palatsi.
        1. Eduard Vaštšenko
          23. maaliskuuta 2023 klo 13:09
          +4
          Myös nuoruudesta, että Tuvanissa pioneeriorduzu - pioneerien palatsi.

          Kyllä.
          Ja muistan lapsuudesta, kuinka pettynyt olin nähdessäni "ladon", ts. palatsi Bakhchisaraissa. Sieltä lato tuli, ymmärrän)))
          hi
      2. ee2100
        ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 12:57
        +1
        Lyhyesti sanottuna, missä pääpanos tällä hetkellä on Horde.

        Ja nyt kysymys. Minne Jaroslav Vsevolodich meni?
        1. Eduard Vaštšenko
          23. maaliskuuta 2023 klo 13:44
          +1
          Alexander,
          kuvan perusteella päätellen se, joka on vasemmassa yläkulmassa. naurava
          1. ee2100
            ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 13:59
            +1
            Ihan mahdollista!
            Mutta jostain syystä he sanovat Karakorumista.
    2. Kommentti on poistettu.
  18. masentava
    masentava 23. maaliskuuta 2023 klo 10:03
    +3
    No, täällä kollegat ovat jo menneet pitkälle, he lyövät jo kolikoita voimalla, ja minä olen jumissa "perinnön" käsitteessä.
    Löytyi muutama:
    "Talonpojat säilyttivät yhteisöllisen järjestyksensä (yhteisö, kunta, almenda), joka omistuksen pakollisen perinnöllisen luonteen ohella erotti perinnön omaisuudesta, kartanosta ja kartanosta."
    Mitä tila sitten antoi omistajalle? Keräsitkö veroja?
    Ja mitä velvollisuuksia hänellä oli perinnön suhteen? Tai ei yhtään, ja hän tiesi vain "Anna minulle, muuten! ..." Ja perinnön asukkaat eivät vastustaneet?
    Mitä tapahtui, jos perinnön omistajan klaani kuoli kokonaan?
    1. Eduard Vaštšenko
      23. maaliskuuta 2023 klo 13:38
      +3
      Ljudmila Yakovlevna, hyvää iltapäivää!
      Mitä tila sitten antoi omistajalle? Keräsitkö veroja?
      Ja mitä velvollisuuksia hänellä oli omaisuuteen liittyen?

      Ensimmäiset kartanot olivat luostareita maassamme ja Euroopassa.
      Ensimmäiset palkinnot ja tavallisilta maanomistajilta ja ruhtinailta, jos luostari on hänen maallaan.
      Maan arvon kasvaessa prosessi alkoi maan vastaanottamisesta prinssilta: palveli - vastaanota. Mutta alussa ei maata, vaan siitä saatuja tuloja, esimerkiksi mehiläishoitajilta. Samalla tavalla "perintöjä" annettiin mehiläishoitajille ja majaville, jos haluat kerätä hunajaa tässä metsän osassa - mene eteenpäin.
      Alkoi "maan" ostaminen - joutomaat, "asutukset", ts. vapaa maa, ei ihmisiä. Ihmisiä houkuttelivat edut: viisi vuotta ilman velvollisuuksia ja voit rakentaa talon.
      Pian prosessi meni kuin lumivyöry, mutta mikä voisi olla niin?
      ja sitten kävi selväksi, että maa on arvo. Sitä voidaan ja pitää antaa, mutta ei vain niin, menneistä ansioista, vaan nykyisestä palvelusta, näin feodalismi alkoi.
      Jotain tällaista.
      hi
  19. Tiivistä
    Tiivistä 23. maaliskuuta 2023 klo 11:36
    +2
    Koska valtiokoneistoa ei ole, kaupunkien ja volostien yhteisöt määräävät itse veroja, hallinnoivat tuomioistuinta ja maksavat ruhtinaskunnan tiuneja. Toisin sanoen alue-kunnallinen järjestelmä säilyy, mutta "kaupunkivaltiot" korvataan asepalvelusvaltiolla.
    Oliko mahdotonta tehdä mainitsematta "mongolien hyökkäystä"? Vai onko tämä viittaus edelleen sama "pyhä velvollisuus" kuin missä tahansa teoksessa oli pyhä velvollisuus mainita puolueen johtava rooli? Jopa sellaisissa teoksissa kuin "Lehmien siemennysprosessin parantamisesta". naurava
  20. Trilobite mestari
    Trilobite mestari 23. maaliskuuta 2023 klo 11:49
    +6
    Kirjoitin pitkän kommentin ja ilmeisesti unohdit painaa "lähetä"-painiketta. Nyt menin katsomaan, mutta kommenttini ei ole siellä. Harmi... turvautua
    Kommentin tarkoitus oli seuraava.
    Itse asiassa maanomistus keskiaikaisessa todellisuudessa ei ole muuta, ei vähempää kuin oikeutta kerätä veroja tästä maasta. Prinssi ei omistanut jokaista puuta metsässä, jokaista ruohonkorvaa niityllä tai jokaista kalaa joessa. Lisäksi hänellä ei ollut edes talonpoikaismajoja, karjaa ja työkaluja. Hän yksinkertaisesti pyysi itselleen oikeuden osaan talonpoikien tuottamaa tuotetta. Valmis tuote - leipä, liha, kala, hunaja, turkikset jne.
    Tästä yksinkertainen johtopäätös: maan omistaja on se, joka kerää siitä veroja ja käyttää niitä. Ensinnäkin tämä on suuriruhtinas, joka sai tuloja kaikkialta Venäjältä. Hänen alapuolellaan tässä hierarkiassa ovat yksittäisten maiden (ruhtinaskuntien) hallitsijat - suurherttuan veljet, pojat ja muut sukulaiset, jotka on erityisesti istutettu maahan verojen keräämiseksi tehokkaammin suurherttuan puolesta, ja vastaavasti. , oli oma osuus näistä veroista. Ruhtinaskunnat jaettiin volosteihin, joita johtivat ruhtinasväestö, ruhtinaallisen ryhmän alkuasukkaat, bojaarit, jotka olivat vastuussa veron keräämisestä näissä volosteissa ja vastaavasti heillä oli myös oma osuutensa.
    Tämä hierarkia pakotettiin muotoutumaan, ja se korvasi polyudya-instituution. Ja heti kun se muotoutui, muodostui maanomistajien luokka - ne, jotka keräsivät veroja maasta ja jakoivat ne keskenään.
    Tästä eteenpäin valtion muodostumisprosessia on pidettävä täydellisenä. Sitten on vain kehitys, valtion instituutioiden kehitys ja aineellisen vaurauden keräämis- ja uudelleenjakojärjestelmä. Tämä ei tietenkään ole klassinen ranskalainen feodalismi, vaan melko tiukka ja selkeä maanomistukseen perustuva hierarkia.
    Jos maa lakkasi maksamasta veroa (rehua, tuotantoa, kutsu sitä miksi haluat) keskustalle ja se onnistui puolustamaan tätä omaa "innovaatiotaan" yliherran edessä, siitä tuli itse asiassa suvereeni valtio.
    Kun mongolit saapuivat Venäjän alueelle, tällaisia ​​valtioita oli ainakin seitsemän, ja vähintään kolme niistä väitti olevansa Venäjän maiden tai niiden osien yhdistäjä omassa suojeluksessaan.
    Artikkeli on mielenkiintoinen ja pätevä, mutta mielestäni se ei ole omistettu Vanhan Venäjän valtion muodostumiselle, vaan Vanhan Venäjän valtiokoneiston kehitykselle.
    1. Mihailov
      Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 12:34
      +5
      Tästä yksinkertainen johtopäätös: maan omistaja on se, joka kerää siitä veroja ja käyttää niitä. Ensinnäkin tämä on suuriruhtinas, joka sai tuloja kaikkialta Venäjältä.

      Hyvää iltapäivää Michael!
      emme tiedä mitään esi-Mongolian aikaisista veroista, emme voi edes sanoa, oliko niitä ollenkaan. (Polyudye heimoyhteiskunnan instituutiona ei kuulu heille.) Siksi väite, että suurherttua keräsi veroja kaikkialta Venäjältä, vaikuttaa enemmän kuin kyseenalaiselta. Kyse oli kunnianosoituksesta, jonka heimot, sotilaallisen voiman perusteella, Polan-yhteisö, jonka keskus oli Kiovassa, joutuivat maksamaan jonkin aikaa ja jonka maksusta kaikki vapautettiin vähitellen.
      Kiovan pöytä kiinnosti luonnollisesti ruhtinaita, koska se oli jonkin aikaa rikkain ja vaikutusvaltaisin, kunnes keskus siirtyi luoteeseen Suzdal-Vladimir-maahan ja sitten Moskovaan.
      Muistakaamme tarina Aleksanteri Nevskistä, jolle mongolit, ymmärtämättä tilannetta, antoivat leiman Kiovalle, jonne hän ei edes mennyt ja oli "hirveästi loukkaantunut".
      Prinssin tulot muodostuivat:
      - sotilassaalis (ja miksi muuten taistella niin paljon?)
      - henkilökohtainen talous
      - ruokinta seurakunnasta eri tavoin, useimmiten nämä ovat tuloja, kuten vuokra
      - oikeudenkäyntikulut
      - Lahjat: mitä korkeampi sijoitus - sitä enemmän lahjoja
      Ehkä unohdin jotain muuta
      Kaikessa tässä on yleensä maata saatavilla, mutta yleensä se on äärimmäisen pieni komponentti yksinomaan ruhtinastalouden tarpeisiin ja ilmeisesti viljelevät pääasiassa ei-vapaat ihmiset.
      Ja millainen maa jatkuvan liikkumisen olosuhteissa.
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 23. maaliskuuta 2023 klo 12:56
        +4
        Lainaus: Mihailov
        emme tiedä mitään veroista esi-Mongolian aikana

        Mutta entä Rostislav Smolenskyn lakisääteinen peruskirja?
        ... Verzhavlyanehs Suurella 9 hautausmaalla, ja niillä hautausmailla joku maksaa kunniansa ja neitsyt kuoli voimansa mukaan, joka pystyi tekemään mitä tahansa, ja noissa hautausmaissa ja jotkut kuolevat, silloin kymmenykset pienenevät ja noilla hautausmailla kunnianosoitus yhtyy kaikissa osmissa satoja grivnaa ja sata grivnaa peredmeraa ja sata grivnaa naisille, sitten ota sata grivnaa piispalle pyhille Jumalanäidille; ja Vrochnitsyssä ... hryvnaa, ota sitten piispa 20 grivnaa siitä; ja Toropchissa kunnianosoitus neljäsataa grivnaa ja ottaa tältä piispalta 40 grivnaa; ja Zhizhtsissä kunnianosoitus 130 grivnaa, ja siitä piispalle 13 grivnaa; ja Kasplissa 100 grivnaa, ja sieltä piispalle 10 grivnaa; ja Khotshynissä kunnianosoitus 200 grivnaa, ja siitä piispalle 20 grivnaa; ja Zhabachov kunnianosoitus 200 grivnaa, ja siitä piispalle 20 grivnaa; ja Votoovichissa kunnianosoitus 100 grivnaa ...

        Muitakin samansisältöisiä asiakirjoja oli, en nyt muista.
        Mielestäni on selvästi merkitty kuka maksaa kuinka paljon, valitsin mielivaltaisesti fragmentin, kaikki teksti on helppo löytää verkosta.
        Kirje on päivätty 1150.
        1. Mihailov
          Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 13:24
          +4
          Lainaus: Trilobite Master
          Mutta entä Rostislav Smolenskyn lakisääteinen peruskirja?

          Perustaa tukilähteet äskettäin perustetulle Smolenskin piispakunnalle, eli kirkon kymmenykset itse ruhtinaskunnan tuloista (osasta ruhtinaskunnan tuloista, kaikki on erikseen lueteltu), eli niistä ruokimista ja muista tulolähteistä, joita hän edellä lueteltu: mitä se oikeastaan ​​sanoo: jotkut silloin tietyt hautausmaat, joista "kunnianosoitukset" menevät prinssille ja nyt kymmenykset menevät kirkolle ja joitain muita prinssin tuloja:
          Ja nyt annan Is Toropchaa kaikista minulle tulevista kaloista, pyhän Jumalanäidin ja piispan kymmenykset.

          Tässä on täydellinen esimerkki: hänellä on tuloja kalastuksesta Toropetsissa, hän maksaa kymmenykset tästä kirkosta.
          Siellä on myös hunajaa, cooneja ja muuta.
          Kirkko saa 2 kylää prinssin henkilökohtaisesta omaisuudesta ja useista ei-vapaista ihmisistä (kaali, goshhaukka - ilmeisesti he toimittivat ruokaa prinssin pöytään)
          Ja kaikkea sellaista.
          Missä ovat verot? Täällä näemme täydellisesti, mistä ruhtinastalouden tulot koostuivat.
          1. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 23. maaliskuuta 2023 klo 13:53
            +3
            Tämä asiakirja osoittaa, että prinssi tietää missä hänellä on, mitä ja kuinka paljon, hän tietää mistä hautausmaista kuinka paljon hänen pitäisi saada, ja hän mainitsee käsityöt erikseen. Lisäksi tässä asiakirjassa sanotaan, että veron perusteen muuttuessa myös veron määrä muuttuu.
            ja noilla hautausmailla joku maksaa veronsa ja vaimot kuolivat voimissaan, jotka pystyivät tekemään mitä tahansa, ja noissa hautausmailla ja jotkut hukkuvat, silloin sinä ja kymmenykset vähenevät

            eli juuri tätä tukikohtaa valvotaan.
            Pelkästään tämän asiakirjan perusteella voidaan päätellä, että esi-Mongolian Venäjällä oli veroja, niiden keruu- ja valvontaelimiä, että käsitöitä verotettiin erikseen, mikä tarkoittaa, että myös maata verotettiin erikseen.
            Valitettavasti ei ole selvää, kuinka suuri prosenttiosuus prinssin osuudesta kaikissa kokoelmissa on, mutta on selvää, että jos hän sanoo "osuudestani", nämä luvut eivät selvästikään ole kaikki, mitä prinssin laite sai näistä maista.
            Lisäksi tämä kaikki ilmaistaan ​​käteisenä, ei luontoissuorituksena. Vaikka ehkä se todella osoittautui luontoissuoritukseksi - jyvänä, viitta, kuten sanotaan, "kurssilla", mutta se laskettiin, kuten näemme, rahassa.
            Mitä se on, jos ei veroja, ja kannetaan selkeästi ja säännöllisesti?
            Jotain vastaavaa muistin Novgorodin kirjeistä. Siinä luetellaan myös kuinka paljon mistä kylästä sinun täytyy saada ilmeisesti kirje jollekin tyunille. Mutta en muista, mihin aikaan tämä kirje on päivätty.
            1. Mihailov
              Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 15:22
              +3
              Lainaus: Trilobite Master
              Mitä se on, jos ei veroja, ja kannetaan selkeästi ja säännöllisesti?

              Nämä ovat kunnianosoituksia ja sanan varsinaisessa merkityksessä samoja, jotka Novgorod otti aikoinaan samalta Liettualta ja maksoi aikoinaan Kiovalle.
              Peruskirjassa mainittua hautausmaiden luetteloa on tutkittu paljon ja suurella todennäköisyydellä voidaan sanoa, että kaikki kohdat, jotka voidaan tunnistaa enemmän / vähemmän tarkasti, ovat Smolenskin maan reuna. Itse Smolenskia ei mainita.
          2. Eduard Vaštšenko
            23. maaliskuuta 2023 klo 13:59
            +3
            Kirkko saa 2 kylää prinssin henkilökohtaisesta omaisuudesta ja useista ei-vapaista ihmisistä (kaali, goshhaukka - ilmeisesti he toimittivat ruokaa prinssin pöytään)

            Kylä ei tuolloin ollut NEUVOSTO-UKRAINAN KYLÄ tai STAVROPOLIN ALUE, mutta minne he asettuivat, siellä asui yksi mehiläishoitaja, kuten Gramotassa. hi
            1. sergej_84
              sergej_84 23. maaliskuuta 2023 klo 14:33
              0
              Kylä ei tuolloin ollut Neuvostoliiton UKRAINAN tai STAVROPOLIN ALUEEN KYLA, mutta siellä, missä he asettuivat asumaan, asui yksi mehiläishoitaja, kuten Diplomissa

              Et ole oikeassa. Tai sinä "Venäjän kielen sanakirja XI - XVII vuosisatoja." eikö se mielestäsi ansaitse huomiota?
              1. Mihailov
                Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 16:08
                +2
                Lainaus: sergej_84
                Et ole oikeassa. Tai sinä "Venäjän kielen sanakirja XI - XVII vuosisatoja." eikö se mielestäsi ansaitse huomiota?

                Oikeastaan ​​mitä?
                Avasi tämän sanakirjan. numero 24, luemme sanan Kylä: "1 Asunto, asunto, asuinpaikka."
                1. sergej_84
                  sergej_84 23. maaliskuuta 2023 klo 18:21
                  +1
                  Oikeastaan ​​mitä?

                  Siinä lukee vain "1". Ja jos luet lisää, niin tämä ei ole vain "asunto, asunto, asuinpaikka", vaan myös "3. Kiinteistö; omistus, omaisuus (maan kanssa).
                  1. Mihailov
                    Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 18:39
                    +2
                    Lainaus: sergej_84
                    Siinä lukee vain "1".

                    Olen lukenut kaikki kohdat.
                    "3. Kiinteistö; hallintaoikeus, omaisuus (maan kanssa).

                    Mille ajanjaksolle tämä on tarkoitettu? XNUMX-luvulle? XIII, XV, XVII vai jotain muuta? Vai olivatko kylät aina samanlaisia?
                    Ja kylä on myös "suuri talonpoikakylä, lähellä olevien kylien taloudellinen ja hallinnollinen keskus", ja XNUMX-luvulla suuria siirtokuntia alettiin kutsua kyliksi.
                    1. sergej_84
                      sergej_84 23. maaliskuuta 2023 klo 18:51
                      +1
                      Mille ajanjaksolle tämä on tarkoitettu?

                      Sanakirjan perusteella XI vuosisadalle.
                      1. Mihailov
                        Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 19:28
                        +2
                        Lainaus: sergej_84
                        Sanakirjan perusteella XI vuosisadalle.

                        En oikein ymmärtänyt miksi XI vuosisadalle?
                        Koska siellä annetaan jotain XI vuosisadan kirkkotekstiä?
                      2. sergej_84
                        sergej_84 23. maaliskuuta 2023 klo 19:39
                        +1
                        Koska siellä annetaan jotain XI vuosisadan kirkkotekstiä?

                        Luuletko, että sanakirjan laatijat toivat tämän tekstin juuri sellaiseksi, ilman mitään yhteyttä sanan merkitykseen?
                      3. Mihailov
                        Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 19:57
                        +1
                        Lainaus: sergej_84
                        Luuletko, että sanakirjan laatijat toivat tämän tekstin juuri sellaiseksi, ilman mitään yhteyttä sanan merkitykseen?

                        Ymmärrän tämän lauseen seuraavasti:
                        "Puhe baltit... mutta kylässä naimnik on rikas aviomiehestään (eis kgpr). Paterik Syn., 253. XI c."
                        No, tämä on kysymys kirjoittajille.
                        En tiedä miltä tämä lause näyttää täysin, tässä kohdassa se on jotain sellaista kuin "olla rikkaan miehen palkkasoturi kylässä", jos ymmärsin sen tietysti oikein
                      4. sergej_84
                        sergej_84 23. maaliskuuta 2023 klo 21:00
                        +1
                        No, tämä on kysymys kirjoittajille.

                        Kun otetaan huomioon sanakirjan tarkoitus, en usko, että esimerkkejä sanan käytöstä olisi annettu mielivaltaisesti eikä kyseessä olevan merkityksen yhteydessä.
                      5. Mihailov
                        Mihailov 23. maaliskuuta 2023 klo 21:35
                        +2
                        Lainaus: sergej_84
                        Kun otetaan huomioon sanakirjan tarkoitus, en usko, että esimerkkejä sanan käytöstä olisi annettu mielivaltaisesti eikä kyseessä olevan merkityksen yhteydessä.

                        Tietysti, mutta ollakseni rehellinen, en ymmärtänyt, missä yhteydessä tämä lause on annettu.
                        Minulla on 2 versiota:
                        1) tämä on käännös kreikkalaisesta tekstistä, ja sitä ohjasivat kreikkalaisen tekstin alkuperäinen lause tai sana. On selvää, että Bysantissa kaikki käsitteet maanomistuksesta, yksityisoikeudesta maahan jne. olivat suuruusluokkaa kehittyneempiä: jos kielessä ei ole vastaavia käsitteitä, se käännetään kuin se on. Nykykielellä sitä ei yleensä käännetä nyt, käytämme vieraita sanoja.
                        On huomionarvoista, että hieman alempana teksti on lainaus 16-luvulta: "Säilyttäköön heidän tilansa ja omaisuutensa, kylänsä ja viinirypäleensä" ja suluissa mainitaan, että kreikkalaisessa tekstissä - "kiinteistö" Käännösvaikeudet niin sanoakseni!
                        2) sanakirjan ovat laatineet filologit, jotka eivät todennäköisesti ymmärrä Venäjän maanomistuksen monimutkaisuutta. Lisäksi pidettiin käytännössä aksioomana sitä, että feodaaliset suhteet kaikkiin tiloihin, tiloihin ja muihin asioihin hallitsivat Muinaisella Venäjällä.
                        Tarkastelemme nyt tätä asiaa ja esitämme version, jonka mukaan tämä kaikki syntyy paljon myöhemmin.
                        3) Sanakirjoissa on myös banaalisia virheitä ja rohkeita oletuksia. En kuitenkaan vaadi, koska en ymmärtänyt, miksi tämä lause on annettu tässä osiossa. Ehkä tähän on hyvin looginen syy.
                        PS Kylän käsite ei ollut staattinen tuhanteen vuoteen ja muutti merkitystään, ja muuten sana kylä on melko myöhässä, sitä ennen - kylä. hi
                      6. sergej_84
                        sergej_84 23. maaliskuuta 2023 klo 22:47
                        +1
                        sanakirjan laativat filologit, jotka tuskin ymmärsivät Venäjän maanomistuksen monimutkaisuutta.

                        Siellä, filologien joukossa, kokoajien joukossa, on kolme historioitsijaa, joita johtaa akateemikko Yanin. Ja kaksi heistä on tunnettuja antiikin Venäjän asiantuntijoita.
                      7. Mihailov
                        Mihailov 24. maaliskuuta 2023 klo 11:28
                        +2
                        Lainaus: sergej_84
                        johti akateemikko Yanin

                        No, Yanin tunnetaan ei-triviaalista käsityksestään Novgorodista AINUTLAATUISENA FEUDAALISTA TASAVALTAA, josta häntä kritisoitiin jo Neuvostoliiton aikoina. (Tarkoitan tätä tälle konseptille, eikä tietenkään kaikille toimille).
      2. Eduard Vaštšenko
        23. maaliskuuta 2023 klo 13:28
        +4
        emme tiedä mitään esi-Mongolian aikaisista veroista, emme voi edes sanoa, oliko niitä ollenkaan. (Polyudye heimoyhteiskunnan instituutiona ei kuulu heille.) Siksi väite, että suurherttua keräsi veroja kaikkialta Venäjältä, vaikuttaa enemmän kuin kyseenalaiselta.

        Sergei terveisiä!
        tuki hyvä
        Kyllä, kaiken lisäksi ei ollut yhtä suurta prinssiä.
        Eli ei ollut valtakeskusta, jota kaikki tottelevat. Kaikki olivat omillaan, väliaikaisissa liittoutumissa ja kamppailivat keskenään.
        hi
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 23. maaliskuuta 2023 klo 13:58
          +3
          Kyllä, mongolien saapuessa, kirjoitin jo, oli ainakin seitsemän täysin itsenäistä maata, joista jokainen oli kooltaan melko vertailukelpoinen esimerkiksi Puolan, Unkarin tai saman Englannin kanssa. Mutta mitä tämä muuttaa suhteessa valtion instituutioiden, luokkien ja muiden merkkien olemassaoloon tai puuttumiseen, joiden perusteella määritämme valtion olemassaolon tai poissaolon?
  21. epämiellyttävä
    epämiellyttävä 23. maaliskuuta 2023 klo 12:17
    +1
    Venäläiset pääsivät eroon ikeestä vain sotilaallisilla voimilla, jotka eivät ole pienempiä kuin lauman
    Sallikaa minun olla täysin eri mieltä. Muitakin tapoja on, mutta niitä ei silloin ollut mahdollista toteuttaa eri syistä. Ja tärkein syy oli prinssit. Ilman heidän kunnianhimoaan se olisi mennyt pyälletyn poltetun maan skenaarion mukaan evakuoinnin kanssa, mutta he eivät voineet tai halunneet toteuttaa sitä, he pelkäsivät menettävänsä voimansa. Yleisesti ottaen kaikki on kuten aina. Euroopassa tämä ei tuonut voittoa pienten etäisyyksien ja suuren väestötiheyden vuoksi, mutta auttoi slaaveja selviytymään.Ja Venäjällä tarjonta on paljon suurempi ja jopa metsät. Lauma olisi voitu voittaa.
  22. Illanatol
    Illanatol 23. maaliskuuta 2023 klo 13:49
    +4
    Lainaus käyttäjältä: sergo1914
    Luin, että yasak on 10% tuloista. Mongolien lähdön jälkeen ruhtinaat alkoivat ottaa rahaa itselleen. No, veron määrä... voiko ikeen palauttaa?


    Joo. Lisäksi vastineeksi lauma tarjosi "katon", joka oli suojattu muiden vaatimuksilta.
    Miten se sanottiin kerran suositussa näytelmässä/elokuvassa?
    "Ainoa tapa paeta lohikäärmettä on hankkia oma lohikäärme."

    Kuvittele henkisesti, että Kultainen lauma katosi yhtäkkiä "ikeensä" mukana ... esimerkiksi 14-luvun alkuun mennessä (sen kukoistuskautensa aikana). Oli ja ei ollut.
    Mitä, tulisiko "vaurauden" aika? "Venäjä on noussut unesta ja..."
    Joo, just nyt...
    Venäjän itäosassa ilmaantui muita barmaleita. Kiptšaksit-Polovtsit olisivat elvyttäneet khaanikuntansa, Keski-Aasian ja Kaukasuksen ratsumiehet olisivat nousseet ylös.
    Lännessä ... valtaa nouseva Liettua olisi purenut vielä enemmän venäläisiä maita. Ryazanista tulisi jopa liettualainen, ja Kolomna käynnistyisi.
    Pihkova ja Novgorod olisivat menneet ruotsalaisten tai Saksan keisarin alle. No, tai Kansainyhteisön alla myöhemmin...
    Ja siinä kaikki... Rus' päättyi. Koska tietyt ruhtinaat pienine joukkoineen ja ei niin pienin kiistoineen eivät pystyneet puolustamaan sellaista aluetta yksin. Aikaisemmin he eivät menestyneet kovin hyvin, petenegit ja polovtsilaiset saavuttivat useammin kuin kerran Kiovan muurit.
    Ja vaikka he olisivat saavuttaneet yhtenäisyyden - se ei ole tosiasia. Koska jo myöhempinä aikoina, kun Venäjä oli jo yhdistynyt, Krymchakit onnistuivat silti valloittamaan Moskovan ja polttamaan sen. Valitettavasti, valitettavasti... Venäjä ei ole kovin luontevasti sopeutunut puolustukseen.
    Älykkäät venäläiset ymmärsivät tämän, ja siksi heillä ei ollut kiirettä päästä eroon "ikeestä". Kulikovon kentän ja "Ugralla seisomisen" välillä on kulunut 100 vuotta. Mutta oli tarpeeksi hetkiä, jolloin lauma oli heikko tänä aikana. Sama Tokhtamysh oli Tamerlanen toisen tappion jälkeen enemmän huolissaan ruhonsa säilyttämisestä kuin vallasta Venäjälle. Mutta venäläiset eivät edes ajatelleet lähteä Yokesta, koska he tiesivät varsin hyvin, että on parempi olla edes vuotava "katto" kuin olla ilman, kun olet sellaisten naapureiden ympäröimänä ...
  23. Illanatol
    Illanatol 23. maaliskuuta 2023 klo 14:05
    +2
    Lainaus: Trilobite Master
    Tästä yksinkertainen johtopäätös: maan omistaja on se, joka kerää siitä veroja ja käyttää niitä. Ensinnäkin tämä on suuriruhtinas, joka sai tuloja kaikkialta Venäjältä. Hänen alapuolellaan tässä hierarkiassa ovat yksittäisten maiden (ruhtinaskuntien) hallitsijat - suurherttuan veljet, pojat ja muut sukulaiset, jotka on erityisesti istutettu maahan verojen keräämiseksi tehokkaammin suurruhtinaan puolesta, ja vastaavasti. , oli oma osuus näistä veroista.


    Perhesiteet olivat suhteellisia. Koska Rurik-klaani kasvoi suuresti ja jakautui erillisiin haaroihin, jotka olivat ristiriidassa keskenään. 13-luvulle mennessä he harvoin muistivat Rurikia, kutsuen itseään esimerkiksi "Jaroslavitshiksi" (kuten Aleksanteri Nevski).
    Tietyt ruhtinaat keräsivät veroja ensisijaisesti itselleen ja vasta sitten suurherttualle (jonka kanssa he saattoivat unohtaa jakaa). Suuriruhtinas on Hordea edeltävänä aikana vain ensimmäinen tasavertaisten joukossa, ei sen enempää. Ei kuningas eikä kuningas, mutta niin...
    Venäjän erityispiirre, ero Euroopasta oli se, että Euroopassa feodaaliherrat riitelivät maasta (arvokkaimpana ja niukimpana resurssina), ja maassamme - alamaisista, työvoimasta ja veronmaksajista.
    Siksi ruokintaan ei annettu "niin monta hehtaaria tai verstiä", vaan niin monta kylää, joissa oli niin monta kotitaloutta.
    Ja kun joku ruhtinas aiheutti tappion toiselle ruhtinaalle, hän ei toisinaan ottanut pois aluettaan, vaan vei talonpojat itselleen, ruhtinaskuntaansa. Vaikka leikkaa pois kaupungista - tämä on tietysti hotellin huippu.
  24. ee2100
    ee2100 23. maaliskuuta 2023 klo 14:10
    +1
    "XIII vuosisadan sotilaspoliittisen katastrofin jälkeen" (c)
    Mistä katastrofista kirjailija puhuu?
    Kyllä, Ryazanissa, Vladimir-Suzdalin ruhtinaskunnassa tehtiin ratsioita. Tataariarmeija suuntasi kohti Novgorodia ja Smolenskia.
    PNL kuvailee vuoden 1238 tapahtumia kauheaksi hyökkäykseksi naapurimaiden ruhtinaskuntiin. Tunnistaa hyökkääjien uskon muslimiksi (?!)
    Mutta 100 mailia ei saavuttanut Novgorodia. ilmeisesti samaa mieltä tataarien kanssa.
    Ja heti seuraavana vuonna (1239) sama PNL ilmoittaa prinssi Alexander Yaroslavovichin avioliitosta. Tietoja tataareista - "nolla".
    Kyllä, Venäjän ruhtinaskunnat määräsivät kunnianosoituksen. Hallitukselle myönnettiin merkki.
    Ruhtinaat pitivät tätä mahdollisuutena rajoittaa paikallisia zemstvo-vapauksia. Alemmat ruhtinaskunnat tekivät sen paremmin kuin Pihkova ja Novgorod.
    Sitten ruhtinaat käyttivät tataarien palveluja käydäkseen sisäisiä sotia.
    Artikkelin tekstissä olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
  25. Illanatol
    Illanatol 23. maaliskuuta 2023 klo 14:16
    +3
    Lainaus: Richard
    Joo. lol Ei ihme, että Horde-virkailijat Baskaksit keräävät kunnianosoitusta, ja niistä tulee lukuisten kapinoiden syy. Esimerkiksi vuonna 1262 Suzdalissa, Jaroslavlissa ja Rostovissa oli kansannousuja veronmaksua vastaan. Vuonna 1327 tapahtui Tverin kansannousu.


    Mutta kuka tietää, mistä kansannousut syttyivät.
    Kuten, julmat Baskakit matkustivat kaupungeissa ja kylissä keräten henkilökohtaisesti kunnianosoitusta.
    Kaikki tämä on pelkkää hölynpölyä. Ei tarvinnut tehdä niin, kaikki oli paremmin järjestetty.
    Miksi kysymys kuuluu, suorittiko lauma väestönlaskennan Venäjällä? Nimittäin laskea tarkka veronmaksajien lukumäärä.
    Joten kaikki on proosallisempaa. Baskak tuli yleisölle prinssin kanssa: "Teillä on niin monta aihetta, jokaisella on sellainen ja sellainen vero. Tuloksena on... yleensä, olkaa ystävällisiä maksamaan vaadittu summa määritetyssä ajassa."
    No, prinssit ottivat joskus liikaa ja nyökkäsivät baskeille. Ja yleensä he rakastivat kääntää kaikki virheet ja jambit "pahoiksi tataareiksi". Seurauksena - toinen kapina.
    Ja kapina Tverissä - sattumalta ei sen jälkeen, kun Khan Uzbek teloitti prinssi Mihailin? No sitten verot ovat viides asia.

    Niin paljon kuin lauma otti, ortodoksiset papit ottivat itselleen saman määrän: "kirkon kymmenykset".
    Mutta tietysti tataarit ovat pahoja örkkejä ja papit valkoisia ja pörröisiä...
    1. Richard
      Richard 23. maaliskuuta 2023 klo 17:38
      +4
      Mutta tietysti tataarit ovat pahoja örkkejä.

      Ei ihme, että se ei ole mimiikkaa, koska he kiristivät kunniaa Joo
      ja papit ovat valkoisia ja pörröisiä

      Olen kuullut valkoisista papeista, mutta en pörröisistä. pyyntö
      Niin paljon kuin lauma otti, ortodoksiset papit ottivat itselleen saman määrän: "kirkon kymmenykset".

      Venäjän väestö ei koskaan maksanut "kirkon kymmenykset" Joo
      Venäjällä ruhtinas Vladimir otti käyttöön kymmenykset kasteen jälkeen, mutta Russkaja Pravdan mukaan se maksettiin vain ruhtinaskunnan tuloista. Se peruttiin tatari-mongolien ikeen aikana. Tietysti hallitsijat ja tavalliset ihmiset lahjoittivat edelleen kirkolle, mutta se ei ollut kiinteä vero, vaan vapaaehtoiset lahjoitukset, kuka kuinka paljon antaa.
  26. Bayun
    Bayun 23. maaliskuuta 2023 klo 18:20
    0
    Ei ole epäilystäkään siitä, että Rus' on 2 ESTATES (!) Hallitsijan ja palvelijan entinen oikea nimi. Ennen venäläiset olivat ydin, "ketä sinä olet" - tämän luokan maaorjia. Tällainen on tarina.

    Itse asiassa nykyään: venäläinen on henkilö, joka muistuttaa pohjoisen Venäjän henkeä. Täällä ovat Pushkin ja Bagration ja monet muut venäläiset (jotka ovat saksalaisia, ranskalaisia ​​ja monia meistä) kaikista uskonkohteista, kansoista, ideoista, tiloista.

    Jätetään tarina tarinankertojille. Ja tässä, minun mielestäni on tarpeellista määrätä Pohjakirjassa, kuka venäläinen on nykyään, samoin kuin määrittää venäläisen elämän merkityksen (jota ei pidä sekoittaa ajatukseen). En väitä olevani totta, mutta minusta tuntuu tältä:

    A. Venäläinen - henkilö, joka muistuttaa hyvyyden pohjoista henkeä. Se voi olla mikä tahansa hyväuskoinen, ajatus ja kansallisuus.

    B. Venäjän merkitys: Elä, elä ja tee hyvää. Se koskee niin yksilöä kuin perhettä ja valtiota kokonaisuutena, niin sisä- kuin ulkopolitiikassakin.

    C. Venäjän hallinnon olemus teoksessa "United and Rule!" (vanhentuneen hajota ja hallitse sijasta)
    1. Paksu
      Paksu 23. maaliskuuta 2023 klo 20:13
      -1
      hi Andrei. Listallasi. Piste A. on ristiriidassa kohdan B kanssa.
      Hyvä on erotettava pahasta - tämä on kristillinen menetelmä "ab haedis segregare oves (ja erottaa lampaat vuohista)" EMNIP:n Matteuksen evankeliumi.
      "Divi and Conquer" ei ole vanhentunut hallintamenetelmä. Näillä sanoilla sen äänestivät 17-19-luvun kirjallisuuden sankarit. Nyt sitä kutsutaan suvaitsevaisesti: "sekin ja tasapainon menetelmä"
      PS Et toista Rodnoverien saarnoja tunnin ajan? Terry idealismi on hyvin lähellä Rodnoversia ja kirjailija Juri Nikitiniä.
      1. Sabotoija
        Sabotoija 23. maaliskuuta 2023 klo 22:42
        0
        Muinaisina aikoina tällaista eläintä () kunnioitettiin hyvin. Ottaen huomioon, että se antoi parantavaa maitoa, lihaa, villaa, nahkoja, liimaa.
        Tämän eläimen kunniaksi kutsuttiin kaupunkeja ja kyliä (esimerkiksi Michurinsk, Tambovin alue) ja erityisiä ihmisiä ja sukunimiä. Jne.
        Joissakin slaavilaisissa maissa häntä kunnioitetaan edelleen. (He säilyttävät paremmin kansansa historian).
        Tšekin tasavallassa muuten juodaan olutta eivätkä huolehdi, vaan kunnioittavat.
  27. Sabotoija
    Sabotoija 23. maaliskuuta 2023 klo 22:38
    +1
    Suosittelen kirjoittajaa kommunikoimaan hevosmiesten kanssa.
    1. He kertovat sinulle, ettei yksikään hevonen pääse Mongoliasta Ryazaniin off-roadilla.
    2. Voit ottaa ylimääräisen tai jopa kaksi. Mutta! Sitten jokaiselle soturille tulee 5-6 hevosta. Koska vielä pitää tuoda ruokaa hevosille, ruokaa ihmisille, varusteita jne jne.


    Suosittelen kirjoittajaa kommunikoimaan mongolilaisten arkeologien kanssa.
    1. Mongoliasta ei ole vielä löydetty ainuttakaan muinaisen Venäjän esinettä.
    Entä kunnianosoitus? Matkoja edestakaisin? Eikö kukaan ole menettänyt mitään?
    2. Jos Rus' on ollut painajainen 400 VUOTTA, niin miksi näytämme slaavilta? Ja miksi mongoleilla ei ole venäläisiä piirteitä?


    Ehdotan, että kirjoittaja löytää asiakirjan - Persiljan tsaarin määräyksen uuden kalenterin käyttöönotosta Venäjällä. Tästä asiakirjasta ymmärrät, että Venäjällä oli KESÄ ja kesä oli 5508. Mutta kuningas käski juhlia uutta GOTTia ja kalenteria syntymästään lähtien. Näin sana YEAR (TT) ja päivämäärä vuodesta 1701 eteenpäin ilmestyivät Venäjällä.
    Tästä seuraa, että KAIKKI alle 1701 ilmoitetut päivämäärät ovat fiktiota. ASIAKIRJAT, joiden kuvauksessa on nuoremmat päivämäärät kuin 1701, ovat fiktiota. Tai parhaimmillaan kirjoitettu uudelleen vuoden 1701 jälkeen. Ja kaikki tietävät, kuinka voimme kirjoittaa asiakirjoja uudelleen.

    Suosittelen kirjoittajaa etsimään Kulikovon taistelun kuvakkeen.
    1. Kaikki taistelun osallistujat ovat slaaveja.
    2. Mongolit tama nema.

    Vastaus. Kuvitteellisessa ikeessä viranomaiset ja kirkko, jolla oli tuolloin valtava vaikutus viranomaisiin, kätkivät vieraan uskonnon istuttamisen.
    Ja hän istutti tulen ja miekan, samoin kuin petoksen ja varkauden.
    Kirkko anasti / varasti symboleja, juhlapäiviä, nimiä, jotka eivät kuuluneet siihen.
    Esimerkiksi Maslenitsalla ei ole mitään tekemistä kirkon kanssa.
    OIKEA (yksi OIKEAN olemisen kolmesta osatekijästä - JUMALAT, NAV - alamaailma ja REAL - ihmisten maailma) ylistävä tai lyhyesti ORTODOKSINEN.
    Muuten kaikkialla maailmassa Moskovan patriarkaatin edustajia kutsutaan ortodoksiksi kristityiksi.
    Ja myös Moskovan vaakunasta tuli ikoni. Tarkoittaa suurta voittoa lohikäärmeen ihmisistä.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 24. maaliskuuta 2023 klo 00:10
      +4
      Lainaus: Sabotoija
      Suosittelen kirjoittajaa kommunikoimaan hevosmiesten kanssa.
      1. He kertovat sinulle, ettei yksikään hevonen pääse Mongoliasta Ryazaniin off-roadilla.
      2. Voit ottaa ylimääräisen tai jopa kaksi. Mutta! Sitten jokaiselle soturille tulee 5-6 hevosta. Koska vielä pitää tuoda ruokaa hevosille, ruokaa ihmisille, varusteita jne jne.

      Nomadihevoset eroavat Euroopassa ja Venäjän ruhtinaskunnissa kasvatetuista hevosista vaatimattomuudellaan. Ole hiljaa ilman viljarehua (kaura, ohra), ruohoa tai kuivaa ruohoa.
      Jos en erehdy, vuosi sitten ryhmä nuoria teki hevosmatkan Jakutiasta Moskovaan.
      Tällä hetkellä Jakutiassa hevoset viettävät koko vuoden laitumella, ja talvella lumessa ihminen on vyötärölle asti. Mongoliassa ja Länsi-Siperian eteläosassa hevoset ovat myös ympärivuotisilla laitumilla - he ruokkivat itseään (ruokkivat itse). Tämä on erityisen havaittavissa Altain tasavallassa matkustaville autoturisteille.
      Mihin off roadiin viittaat? He eivät päässeet Vasyuganin suiden läpi Ryazaniin.

      "Talvella 1207 Tšingis-kaanin vanhimman pojan Jochin joukot, jotka kulkivat jäätyneen Jenisein kovan jään läpi Sayan-vuorten jyrkkiä kallioita pitkin, hyökkäsivät Etelä-Siperiaan ja valtasivat Jenissein kirgiisit sekä kaikki Sayano-Altain "metsäkansat". Tästä hetkestä alkaa Mongolian vaihe Siperian historiassa. Kun Tšingis-kaani vuonna 1224 jakoi valloitettuja maita poikiensa kesken, valtavan alueen, mukaan lukien Etelä-Siperian - Tuva, Minus, Gorny Altai, tuli Juchi uluksen omaisuutta.

      Kaikkeen yllä olevaan meidän pitäisi lisätä mongolien ratsuväen suuri liikenopeus ja ohjattavuus. Kampanjassa kutakin soturia seurasi kevyesti useita hevosia. Kaikesta rumasta ulkonäöstään (joka yllätti eurooppalaiset niin paljon) nämä lyhyet, tahkeat ja suuripäiset hevoset erottuivat poikkeuksellisesta ketteryydestään ja kestävyydestään. Sanotaan, että tottuneet eläimet kaikkialla, kuten pienet koirat, ovat pelkurimaisia ​​omistajiensa takana. He olivat vaatimattomia ruoassa ja saattoivat tyytyä koviin oksiin nälänhädän aikana. Mongolit itse, Marco Polon mukaan, "kun he lähtevät pitkälle matkalle, sotaan, he eivät ota valjaita mukaansa, vaan he ottavat juotavaksi kaksi nahkaturkkia, joissa on maitoa, ja savipatjan lihan keittämiseen. tuo myös pieni teltta piiloon sateen varalta”, Plano Carpini sanoo
      .
      Lähde:
      "Siperialaiset aseet: kivikaudesta keskiaikaan". Tekijä: Alexander Solovjov (historian tohtori, vanhempi tutkija Venäjän tiedeakatemian Siperian osaston arkeologian ja etnografian instituutissa); tieteellinen toimittaja: akateemikko V.I. Molodin; taiteilija: M.A. Lobyrev. Novosibirsk, 2003
      1. Eduard Vaštšenko
        24. maaliskuuta 2023 klo 07:21
        +3
        Suosittelen kirjoittajaa kommunikoimaan hevosmiesten kanssa.
        1. He kertovat sinulle, ettei yksikään hevonen pääse Mongoliasta Ryazaniin off-roadilla.
        2. Voit ottaa ylimääräisen tai jopa kaksi. Mutta! Sitten jokaiselle soturille tulee 5-6 hevosta. Koska vielä pitää tuoda ruokaa hevosille, ruokaa ihmisille, varusteita jne jne.

        Nomadihevoset eroavat Euroopassa ja Venäjän ruhtinaskunnissa kasvatetuista hevosista vaatimattomuudellaan. Ole hiljaa ilman viljarehua (kaura, ohra), ruohoa tai kuivaa ruohoa.

        Tuen, he eivät ratsastaneet Mongoliasta Ryazaniin pysähtymättä. naurava naurava naurava
        Kun he marssivat Ryazanille, he olivat olleet pitkään Itä-Euroopan aroilla.
  28. Venäjän kissa
    Venäjän kissa 24. maaliskuuta 2023 klo 00:53
    +1

    Valtio on veroja ja armeija - Veroja tarvitaan armeijan ylläpitämiseen - Armeijaa tarvitaan veronkannon varmistamiseksi.
    hi
  29. dfk-80
    dfk-80 24. maaliskuuta 2023 klo 07:55
    0
    Toinen tarinankertoja/väärintekijä on "valtioiden perustaja Venäjällä". Minne Gardarika katosi? Kaupungit ovat jo valtio: jolla on valtaa, lakeja, vartijoita, aluetta. Mutta sitten kreikkalaiset ja muu planeetta. Kiova ja Novgorod näyttävät vain messuilta kentällä. Khazareja ja taistelua heitä vastaan ​​johti tuntematon heimo eläinnahoissa?
    Tekijä - Nimeä artikkeli uudelleen.
  30. Illanatol
    Illanatol 24. maaliskuuta 2023 klo 08:37
    0
    Lainaus Lynx2000:sta
    Nomadihevoset eroavat Euroopassa ja Venäjän ruhtinaskunnissa kasvatetuista hevosista vaatimattomuudellaan. Ole hiljaa ilman viljarehua (kaura, ohra), ruohoa tai kuivaa ruohoa.


    Tuon ajan talonpoikahevoset olivat myös vaatimattomia ja kestäviä, ne risteytettiin tarpaaneilla.
    He eivät myöskään syöneet viljaa: omistajillakaan ei aina ollut tarpeeksi viljaa.
    Mutta fysiologiaa ei voi pettää: hevosta voidaan ruokkia pelkällä heinällä, mutta suorituskyky laskee jyrkästi, kaloreita ei ole tarpeeksi. Siksi sotahevosia on ruokittava tarkasti viljalla tai muulla korkeakalorisella ruoalla, kuten tehtiin Venäjällä ja kaikissa maissa, joissa ratsuväkeä käytettiin.
    Silti mongolihevosten vaatimattomuutta ei pidä liioitella, he kuolevat juutista kuin kauniit pienet.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 24. maaliskuuta 2023 klo 10:44
      +2
      Lainaus Illanatolilta
      Tuon ajan talonpoikahevoset olivat myös vaatimattomia ja kestäviä, ne risteytettiin tarpaaneilla.
      He eivät myöskään syöneet viljaa: omistajillakaan ei aina ollut tarpeeksi viljaa.
      Mutta fysiologiaa ei voi pettää: hevosta voidaan ruokkia pelkällä heinällä, mutta suorituskyky laskee jyrkästi, kaloreita ei ole tarpeeksi. Siksi sotahevosia on ruokittava tarkasti viljalla tai muulla korkeakalorisella ruoalla, kuten tehtiin Venäjällä ja kaikissa maissa, joissa ratsuväkeä käytettiin.
      Silti mongolihevosten vaatimattomuutta ei pidä liioitella, he kuolevat juutista kuin kauniit pienet.

      mitä En luultavasti opiskellut hyvin nuoruudessani, mutta en muista, että Kazakstanin, Altain ja Mongolian aroilla olisi kasvanut kasvi - juutti, joka on jossain määrin samanlainen kuin mignonette, sara tai ruoko, mutta ei voi pakottaa. tällaisia ​​kasveja viiniköynnöksen tai viisto lehmiä syödä, erityisesti hevosia.
      Paimentolaisten ja maanviljelijöiden kotieläinkulttuurit ovat erilaisia, jos viimeksi mainitut joutuvat rajallisten laidunalueiden ja kausiluonteisuuden vuoksi, kun laitumet ovat lumen peitossa suuren osan vuodesta, käyttämään osan maata karjan talven rehuna. Lisäksi hevosten määrä viljelijöiden keskuudessa on paljon pienempi kuin paimentolaisten, ja voit lisätä viljaa.
      Paimentolaiskulttuuri tarjoaa harvoin rehun valmistamista talvikaudelle, karjaa ja hevosia on helpompi ajaa talvilaitumille, joissa on vähemmän lunta.
      Nomadit ilman viljahevosia ovat melko kestäviä.
      Nykyään hevosoriit ja varsat tammat pidetään yleensä tehostetulla ruokavaliolla.
      Veljemme ja minä, varsa "Altai" vuosien mittaan - alle vuosi, tavallinen "Altai-ratsastus":

      Tämä viisivuotias ruuna "Poika" ostettiin uupuneena kirgiseista, heitä ruokittiin vähän, he pysähtyivät,
      parantuneet haavat, kaatuneet selkään, sorkat, lihotettu:

      Kerran päivässä neljäsosa ämpäristä kauraa tai ruokaa vitamiiniseoksella, loppu on karkearehua.
  31. Illanatol
    Illanatol 24. maaliskuuta 2023 klo 08:49
    0
    Lainaus: Richard
    Venäjän väestö ei ole koskaan maksanut "kirkon kymmenyyksiä". Joo
    Venäjällä prinssi Vladimir otti kymmenykset käyttöön kasteen jälkeen, mutta Russkaja Pravdan mukaan ne maksettiin vain ruhtinaskunnan tuloista. Se peruttiin tatari-mongolien ikeen aikana. Tietysti hallitsijat ja tavalliset ihmiset lahjoittivat edelleen kirkolle, mutta se ei ollut kiinteä vero, vaan vapaaehtoiset lahjoitukset, kuka kuinka paljon antaa.


    Maksettu, maksettu...
    Ruhtinaskunnan tuloista ... ja keneltä prinssi sai tuloja? Ja koska hän joutui jakamaan tulonsa kirkon kanssa, eikö tämä ole syy korottaa veroja?
    Tavalliset miehet olivat edelleen äärimmäisiä.

    Kirkko peri myös palkkion niistä oikeusjutuista, joissa papisto käsitteli.
    Käteismaksut korvattiin lopulta maa-avustuksilla... täydennettynä tietysti maaorjilla.
    Ajan myötä ROC:sta tuli maaorjien suurin omistaja ja omistaja.
    Yhdistämällä tämä epäitsekkyyden ja tavoittelemattomuuden saarnoihin.
    Kirkon kymmenykset Venäjällä poistettiin lopullisesti vasta 19-luvun lopulla.
  32. Illanatol
    Illanatol 24. maaliskuuta 2023 klo 08:52
    0
    Lainaus: Richard
    Ei ihme, että se ei ole mimiikkaa, koska he kiristivät kunniaa


    Luuletko, että kun he lopettivat, tavalliset ihmiset lihoivat?
    Tataarien lisäksi oli joku, joka kiristi ihmisiltä rahaa.
    Pietari Suuri olisi antanut kenelle tahansa Baskaksille etumatkan. naurava
  33. Illanatol
    Illanatol 24. maaliskuuta 2023 klo 09:12
    0
    Lainaus käyttäjältä awdrgy
    Ja tärkein syy oli prinssit.


    Valitettavasti ei vain prinssejä.
    Oletetaan henkisesti, että vuoteen 1237 mennessä Venäjästä oli tullut yksi ja keskitetty valtio. Erilliset joukot yhdistetään yhdeksi armeijaksi. Arvioiden mukaan - 35-40 tuhatta ammattisotilasta.
    Ja sitten tulivat Batun laumat. 9 tumenia... noin 30 tuhatta soturia.
    Venäläisillä näyttää olevan hyvät mahdollisuudet tässä skenaariossa.
    Mutta ei.
    Loppujen lopuksi Venäjän armeija on hajallaan huomattavalle alueelle. Tieinfrastruktuuri... mikä se on? Roomalaiset eivät rakentaneet teitä maassamme, kuten Euroopassa. Harvinaisilla maanteillämme kärryt uppoavat, sellaisilla ei voi nopeasti koota armeijaa. Voit tietysti käyttää jokia, joissa jää on vahva (kuten tataarit tulivat lähemmäs talvea). Mutta joet virtaavat kuin vesi kätevästi, ottamatta huomioon kuvernöörien etuja. Joka tapauksessa voimien yhdistäminen, niiden koordinointi vie viikkoja. Osa armeijasta on edelleen käyttämättä: rajavartiotehtäviä ja varuskuntapalvelua (ainakaan suurissa kaupungeissa) ei ole peruttu. No, miliisin koollekutsumisesta ja taisteluvalmiuden saattamisesta - olen hiljaa, täällä kestää kuukausia.
    Ja ajan vihollinen-vihollinen ei aio antaa, tee ei ole jalon herrasmiesten kaksintaistelua kurkkujen kanssa. Hänen armeijansa - yhdessä nyrkkiin, liikkuvuus - korkea, ja älykkyys on vakiintunut. Ilmeisesti se ei ollut ilman paikallisten apua, lauma rakensi tuskallisen taitavasti reittejä kaupunkeihin (missä Venäjän ruhtinaat eivät aina onnistuneet).
    Joten valitettavasti... hyökkääjä saa selkeän edun. Itse asiassa armeija on suurempi ja liikkuvampi.
    Blitzkrieg ei ole blitzkrieg, mutta se näyttää joltain.
  34. Danila Rastorguev
    Danila Rastorguev 24. maaliskuuta 2023 klo 09:16
    -1
    Miten valtio sai alkunsa Venäjällä

    Mitä eroa? Mitä tämä tarina kertoo meille? Lyhyesti:
    1) gorillat eivät antaneet ihmisen esi-isän syödä rehevää vihreyttä maan päällä.
    Tämän seurauksena ihminen syntyi aggressiiviseksi kaikkisyöjäksi saalistajaksi.
    2) yksinapainen maailma Internetin puuttuessa ei voinut syntyä, koska tsaarin ja sisäisten joukkojen paikallisen johtajan välinen viestintä oli hidasta.
    Tämän seurauksena eri valtakunnissa eri heimot ja kansat toimivat järjestetyn ihmisyhteiskunnan tai valtion kiteytyskeskuksina ...
    ...
    Johtopäätös: yksi näistä kiteytymiskeskuksista oli valtio omanimellä - Venäjä tai Venäjä.
  35. Illanatol
    Illanatol 24. maaliskuuta 2023 klo 13:53
    +1
    En luultavasti opiskellut hyvin nuoruudessani, mutta en muista, että Kazakstanin, Altain ja Mongolian aroilla olisi kasvanut kasvi - juutti, joka on jossain määrin samanlainen kuin mignonette, sara tai ruoko.


    "Jut" (zud, kutina) - näin arot kutsuvat talven ja kevään nälkää.
    Esimerkiksi keväällä lumi sulaa, laitumet tulvii vettä. Vesi jäätyy, viime vuoden ruoho on peitetty jääkuorella, jota kavio ei voi rikkoa. Juutti on nykyäänkin ongelma paimentoijille.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 25. maaliskuuta 2023 klo 01:36
      0
      Lainaus Illanatolilta
      "Jut" (zud, kutina) - näin arot kutsuvat talven ja kevään nälkää.
      Esimerkiksi keväällä lumi sulaa, laitumet tulvii vettä. Vesi jäätyy, viime vuoden ruoho on peitetty jääkuorella, jota kavio ei voi rikkoa. Juutti on nykyäänkin ongelma paimentoijille.

      Joten he sanoisivat - beskormica. Jute ei kuullut kutsuvan. Tapahtuu. Nyt Mongoliassa on paljon lunta talvesta lähtien, he ennustavat karjan menetystä ruuan puutteesta.
  36. Illanatol
    Illanatol 25. maaliskuuta 2023 klo 08:58
    0
    Lainaus Lynx2000:sta
    Nyt Mongoliassa talvesta lähtien on ollut paljon lunta, he ennustavat karjan menetystä ruuan puutteesta.


    L. Gumiljovin mukaan mongolien tulisi jälleen siirtyä valloituskampanjoihin ratkaistakseen kaikki ongelmansa.
    Mitkä ovat todelliset mahdollisuudet?

    Noin 100 vuotta sitten oli pippuri, joka kuvitteli itsensä uudeksi Tšingis-kaaniksi, päätti toistaa hyökkäyksiään.
    Niin sanotusti mongolilaisin mongoli. Ja silti Hitlerin mukaan arjalaisten taso. Aryan-Norman-Varyag... Rurik 2.0.
    Kuten mainoksissa sanotaan: "kaksi yhden hinnalla." Odota, Venäjä, uusi dynastia on tulossa - Ungerovichit.
    Mutta valitettavasti... kuten usein tapahtuu, unelmoijat-toivelistat eivät kestäneet törmäystä karkean todellisuuden kanssa. Puna-armeijan useat divisioonat riittivät kertomaan "Uuden Temuchinin" nollalla.
    Koska ilman riittäviä resursseja ei pääse edes Mongoliasta Baikaliin, puhumattakaan Ryazanista.
    Totta nykyään, se oli totta 13-luvulla.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 25. maaliskuuta 2023 klo 12:21
      0
      Lainaus Illanatolilta

      L. Gumiljovin mukaan mongolien tulisi jälleen siirtyä valloituskampanjoihin ratkaistakseen kaikki ongelmansa.
      Mitkä ovat todelliset mahdollisuudet?

      Minkä vuoksi?! Tarvitseeko sitä?! Siellä on kaivosala, mineraalit, kivihiili, harvinaiset maametallit jne. He jopa valmistavat itse sähköbusseja.
      Ne tuovat tuloja.
      Kevytteollisuus, Siperiassa ja Kaukoidässä, sen nahka- ja huopatuotteita myydään hyvin.
      Lainaus Illanatolilta

      Noin 100 vuotta sitten oli pippuri, joka kuvitteli itsensä uudeksi Tšingis-kaaniksi, päätti toistaa hyökkäyksiään.
      Niin sanotusti mongolilaisin mongoli. Ja silti Hitlerin mukaan arjalaisten taso. Aryan-Norman-Varyag... Rurik 2.0.

      Kuka, Choibalsan? Hän ei koskaan vaatinut Forerin roolia. Muista Khalkhin Gol. Lisäksi Mongolia auttoi Neuvostoliittoa hyvin toisessa maailmansodassa tarvikkeilla. Sitä ei pidetä vain liittolaisena, vaan myös niin sanotusti 16. tasavallana Bulgariaa lukuun ottamatta. Isoäitini ajoi teini-iässä karjaa Mongolian rajalta Biyskin rautatieasemalle sodan aikana.
      Lainaus Illanatolilta

      Kuten mainoksissa sanotaan: "kaksi yhden hinnalla." Odota, Venäjä, uusi dynastia on tulossa - Ungerovichit.
      Mutta valitettavasti... kuten usein tapahtuu, unelmoijat-toivelistat eivät kestäneet törmäystä karkean todellisuuden kanssa. Puna-armeijan useat divisioonat riittivät kertomaan "Uuden Temuchinin" nollalla.
      Koska ilman riittäviä resursseja ei pääse edes Mongoliasta Baikaliin, puhumattakaan Ryazanista.
      Totta nykyään, se oli totta 13-luvulla.

      Mongoliasta hevosen selässä Kazakstanin arojen läpi pääset helposti, toisin kuin panssaroidut ajoneuvot.
      Yksi kysymys mongolien puolesta: miksi helvetissä tämä on välttämätöntä?! Toistaiseksi he ovat erittäin hyviä meille, Venäjälle. Vaikka 90-luvulla heillä oli katkeruutta - he sanovat, että hylkäsimme heidät, mutta asiantuntijamme työskentelivät siellä jo silloin.
  37. Illanatol
    Illanatol 25. maaliskuuta 2023 klo 14:12
    0
    Lainaus Lynx2000:sta
    Minkä vuoksi?! Tarvitseeko sitä?! Siellä on kaivosala, mineraalit, kivihiili, harvinaiset maametallit jne. He jopa valmistavat itse sähköbusseja.


    Se oli kuin vitsi... naurava
    Mongolit tuottavat? Oletko varma? Vai onko se edelleen ulkomaisia ​​yrityksiä (USA, Kiina ja niin edelleen)?

    Lainaus Lynx2000:sta
    Kuka, Choibalsan? Hän ei koskaan vaatinut Forerin roolia. Muista Khalkhin Gol.


    No, jos paroni von Ungernia kutsuttiin sellaiseksi, niin kyllä. naurava

    Lainaus Lynx2000:sta
    Yksi kysymys mongolien puolesta: miksi helvetissä tämä on välttämätöntä?!


    Looginen kysymys, vakavasti.
    Mutta samaa voisi kysyä Temujin (todellinen, ei se, jota viralliset historioitsijat kuvaavat). Miksi hänen pitää mennä niin pitkälle, jos hän on Kiinan valloituksen jälkeen jo suklaan peitossa?
    Loppujen lopuksi hänen edeltäjänsä eivät tehneet mannertenvälisiä kampanjoita: mantšut, khitanit ja kuka muu siellä oli ... eikä hänellä ole tarvetta.
    Myöhemmin yksi Kiinan keisareista kiinnostui merenkulun laajentamisesta: he rakensivat laivaston valtavia jätteitä, alkoivat purjehtia Intian ja Tyynellämerellä. He eivät kohdanneet paljon vastustusta missään, mutta he eivät alkaneet valloittaa, perustaa siirtokuntia tai kerätä kunnianosoitusta. He katsoivat, että peli ei ole kynttilän arvoinen, ja tuloksena on työtä, ja kaikki sammui.
    Vaikka merilaajentaminen on paljon kannattavampaa kuin maanlaajentaminen, ei ole turhaa, että Englanti (myöhemmin Yhdysvallat) luotti siihen ja merivoimaan ja siksi he menestyvät niin hyvin geopolitiikassa.

    Kiina naapurimaiden kanssa on täysin omavarainen, kuin erillinen planeetta. Siksi tämän maan hallitsijoiden (keitä he ovat) ei tarvitse valloittaa niitä, jotka ovat useiden tuhansien kilometrien päässä heistä. Se oli reilua Temujinin aikana, ja se on reilua tänään.
  38. Ikuisesti näin
    Ikuisesti näin 30. maaliskuuta 2023 klo 10:27
    -1
    mdaa, kymmenet tutkijat, joilla on asiakirjoja käsissään, osoittavat, että tatari-mongolialainen ike ei ole muuta kuin pappillinen käsitys. Lääkärit ovat etsineet jälkiä mongoleista ja tataareista venäläisten geneettisestä materiaalista lähes sata vuotta, mutta he eivät ole löytäneet, mutta väärennösten faneja on. Mistä tupakka nivelessä on???

    GARDARIKA on kaupunkien maa. Joten viikingit kutsuivat Rusiksi. Tämä nimi tulee vanhasta venäläisestä sanasta - Gard (kaupunki, kaupunki). Eräs tuntematon XNUMX. vuosisadan baijerilainen maantieteilijä kirjoitti Venäjästä näin:
    "Ota kiinni monet ihmiset, heillä on 318 kaupunkia, Buzhanilla on 231 kaupunkia, volynilaisilla on 70 kaupunkia, pohjoisilla on 325 ... ja niin edelleen ... lista on pitkä."
    Tämän länsimaisen anonyymin lausunnot ovat täysin sopusoinnussa muinaisten kronikoiden kanssa, joissa on samanlaisia ​​viittauksia Ulicheihin ja Tivertsyihin, erityisiä viittauksia "Moneihin Gardareihin" Tšernigovin ja Ryazanin kartanoilla (venäläis-arjalaiset maat) , jonka myös arkeologia vahvistaa.
    Eli kaupunkeja oli, mutta valtiota ei ollut. Kirjoittaja mene, mene, mene, mene. Katso ainakin Mercatorin karttaa.