Sotilaallinen arvostelu

Erikoisoperaation tarpeisiin: radioläpinäkyvät ammukset

58
Erikoisoperaation tarpeisiin: radioläpinäkyvät ammukset
AN / TPQ-36-vastaakkututkat Ukrainassa muodostavat huomattavan vaaran. Lähde: graf-kankrin.livejournal.com



Etu tykistön kaksintaistelussa


Tarina sotilaallinen erikoisoperaatio on ennen kaikkea tykistön historiaa. Jopa 80 prosenttia konfliktin molemmin puolin tapahtuvista henkilöstömenoista liittyy piippu- ja rakettiaseisiin. Siksi sekä Ukrainan asevoimat että Venäjän armeija kiinnittävät erityistä huomiota vihollisen aseiden metsästykseen. Tästä johtuen tykistön käyttötaktiikkojen muutos - nopeasta asennosta poistumisesta mahdollisimman tasaiseen ampumiseen. Jälkimmäisessä tapauksessa 100 mm:n panssarintorjuntatykit MT-12 "Rapier" ja säiliö työkaluja. Onneksi on tiedustelupalveluita, jotka korjaavat tällaisen epänormaalin työn. droonit. Mutta haubitseille, puhumattakaan kranaatinheittimistä, tällaiset temput eivät sovellu - tässä on ainoa toivo nopeasta poistumisesta asemasta.

В арсенале российских инженеров есть технические идеи, способные осложнить работу натовских систем обнаружения снарядов и мин. Речь о радиопрозрачных боеприпасах, информация о которых стала появляться пять-шесть лет назад. Над проблемой снижения радиолокационной заметности снарядов и мин работают в Нижнетагильском технологическом институте Уральского федерального университета. Сразу стоит оговориться, что в открытых источниках нет данных о натурных испытаниях новых боеприпасов и тем более о серийном производстве. Тем не менее эту технику ждут российские войска, если, конечно, заложенные в проекты характеристики подтвердятся.


Tavallisten (a) ja "radion läpinäkyvien" (b) 3OF49-räjähdysvaarallisten sirpaleammusten mallit 120 mm 2S9 "Nona-S". Lähde: Ilyin S. S. et al. "120 mm:n "radioläpinäkyvän" ammuksen suunnittelun kehittäminen Nona-S-järjestelmään

Ammuksen radionäkyvyyden vähentämiseksi lennon aikana on tarpeen päästä eroon tuotteen metallikotelosta radioaaltojen pääheijastimena. Teräs voidaan korvata komposiittimateriaaleilla, kuten lasikuidulla, basaltilla ja hiilikuidulla.

Kehittäjät Ilyin S. S., Khmelnikov E. A., Smagin K. V. ja Zavodova T. E. artikkelissa radioläpinäkyvien ammusten rakentamisesta vuonna 2020 väittävät, että komposiittimateriaalien "on pieni dielektrisyysvakio ja dielektrisen häviön tangentti" . Tällaisista ammuksista heijastuneen radiosignaalin voimakkuus putoaa 0,001-5 prosenttiin. Rehellisesti sanottuna uskomattomia laskelmia, vaikkakin vielä teoreettisia. Jotkut amerikkalaiset AN / TPQ-36 Ukrainassa eivät pysty havaitsemaan yhdistelmämiinaa ennen kuin se tuhoutuu. Tällaisen rankaisemattomuuden vuoksi voidaan uhrata yhdistelmäkoteloiden ammusten tappavan voiman väistämätön väheneminen.

Teräksen korvikkeena basalttikuitu näyttää olevan edullisin korkean lämmönkestävyyden ja suhteellisen suuren lujuutensa vuoksi. Tykistömiehet ilmeisesti kurkistelivat idean ilmatorjuntatykistiltä ja lentäjältä - radion läpinäkyvyyden vuoksi basalttikuitua on käytetty pitkään tutka- ja antenniantenneissa. Ensinnäkin puhumme komposiiteista, jotka perustuvat jatkuvaan basalttikuituun, jonka paksuus on 8-20 mikronia. Kuidut valmistetaan magmaattista alkuperää olevista basalttikuiduista, ja ne ovat edullisimpia komposiitteja. Jos käytetään niin kutsuttuja happamia basalttikiviä, kuitujen lämmönkestävyys lähestyy 800 astetta.

Loogisin on radioläpinäkyvien ammusten käyttö kranaatinheitinjärjestelmissä.

Ensinnäkin kranaatinheittimen piipussa ammukset kokevat paljon vähemmän ylikuormitusta kuin aseissa ja haubitseissa.

Toiseksi miinan alhainen nopeus ja korkea lentorata tekevät siitä haavoittuvan vihollisen vasta-akkututkalle. Tästä syystä yksi insinöörien teoreettisista kehityshankkeista on monella tapaa omistettu 120 mm:n ammusten suunnittelulle Nona-S-järjestelmää varten.

Periaate on yksinkertainen - 3OF49-räjähdysherkkä sirpalointiammus on suljettu komposiittikuoreen, jonka sisään on asetettu alumiinioksidin nanokeramiikasta valmistettujen ammusten paita. Runko on kyllästetty yhdistehartsilla. Kaivoksen metallista oli sulake.

Komposiittiseinämiä paksunnetaan alkuperäiseen teräkseen nähden, jotta ammukset saadaan tarvittavasta lujuudesta. Luonnollisesti myös aluksella olevien räjähteiden massa pieneni. Radioläpinäkyvien ammusten väistämättömiin ongelmiin kuuluu painopisteen siirtyminen, mikä on erityisen kriittistä kiväärin aseille. Myös ammusten massa muuttuu. Itse asiassa radion läpinäkyvyys saattaa edellyttää ammuksen suunnittelun täydellistä uudelleensuunnittelua ja huomattavaa hinnankorotusta.

On kysymyksiä suhteellisesta tappavasta toiminnasta kohteeseen. Yhtäältä komposiittimiinassa ei ole teräsrunkoa, joka murskautuu moniksi sirpaleiksi räjähdyksessä. Toisaalta aluksella on paljon valmiita ammuksia, jotka muodostavat tiheän pirstoutumiskentän. Tämän tekniikan testin erikoisoperaation rintamilla tulisi pistää "ja".

Radioläpinäkyvien ammusten käyttönäkymistä tykistöjärjestelmissä, joissa piipussa on korkea paine, on suuria epäilyksiä. Jopa kestävin komposiittiammus on revittävä paloiksi Hyasintin ja Malkan piipussa. Siksi innovatiivisten ampumatarvikkeiden ainoa mahdollinen käyttötapa on alhaisten ballististen aseiden sisällyttäminen ammusten kuormaan.

Radion läpinäkyvä 57 mm


Vuonna 2018 Tšeljabinskin Etelä-Uralin valtionyliopiston työntekijät julkaisivat artikkelin 57 mm:n komposiittiammuksista. Kysymys kuuluu - miksi tällainen kaliiperi tarvitsee radio-läpinäkyvän kotelon? Vastaavassa julkaisussa ei ole tarkkaa vastausta, on vain kuvaus ammusten epävarmuuden ongelmasta nykyaikaisten aktiivisten suojajärjestelmien, esimerkiksi Iron Curtain, edessä. Voidaan olettaa, että ammusten kehitetty versio oli tarkoitettu 57 mm:n matalaballistiselle aseelle LSHO-57, joka pystyy ampumaan saranoitua lentorataa pitkin. Ammuksen suunopeus ei ylitä 300 m / s, mikä antaa mahdollisuuksia komposiittirungolle. Ase on muun muassa asennettu kokeneeseen Epoch-taistelumoduuliin.


Yksi vaihtoehdoista radioläpinäkyvälle 57 mm:n ammukselle Etelä-Uralin osavaltion yliopistosta. Lähde: Lähde: Khmelnikov E. A. ja muut kirjoittajat. Radioläpinäkyvien ammusten mallien kehittäminen.

Kuoret ovat melko suuria - painavat hieman yli 3 kg, ja nykyaikaiset vasta-akkututkat voivat hyvin havaita ne. Tšeljabinskin ammusten suunnittelu on samanlainen kuin Nizhny Tagil -tuote - basalttikuidusta valmistettu runko, jossa paita on valmistettu valmiista ammuksista, ja kaikki tämä on täytetty yhdistehartsilla. Yhdessä 57 mm:n ammusten versioista käytettiin radiosulaketta.

Pääasiallisena työnä oli tavallisten ammusten nykyaikaistaminen "pukeutumalla" basalttikuituihin. Kuvassa esitetään neljä vaihtoehtoa.


Neljä muunnelmaa radioläpinäkyvistä 57 mm ammuksista. Ensimmäinen vaihtoehto: klassinen asettelu paksunnetulla pohjalla, GGE ja runkomateriaalista valmistettu johtava laite (a). Toinen vaihtoehto: eroaa edellisestä vain päälaitteen kampamuodossa (b). Kolmas vaihtoehto: ehdotetaan mallia, jossa on puristettu polykarbonaattilyijynauha. Se eroaa vaihtoehdoista 1 ja 2 paksummalla pohjalla, jotta vältetään rungon tuhoutuminen käyttölaitteen alla (c). Neljäs vaihtoehto: kampamuotoinen käyttölaite on valmistettu vuorauksen muodossa koko rungon läpi (d). Lähde: Khmelnikov E. A. ja kirjoittajat. Radioläpinäkyvien ammusten mallien kehittäminen.


57 mm LSHO-57 matala ballistinen ase. Lähde: karelmilitary.livejournal.com

Seuraavaksi laskettiin ruudin paino, jonka avulla pystyisimme ampumaan uusia ammuksia riittävän kauas, emmekä tuhoaisi ammusta vielä piipussa. Kävi ilmi, että tähän soveltuvat huonosti rakenteet nro 2 ja nro 4, joissa jauhekaasujen paineen vuoksi johtolaite ei kestänyt ja pohjaosa romahti.

Teimme myös ulkoisen ballistisen tutkimuksen arvioidaksemme radioläpinäkyvän ammuksen lennon luonnetta kohteeseen. Suunnitelma nro 1 osoittautui parhaaksi kaikista. Kuten kirjoittajat kirjoittavat, "4 metrin etäisyydellä ammuksen sivuttaispoikkeama johtamisesta on noin 000 metriä ja arvioitu tähtäysetäisyys 1,5 metriä, ammuksen sivuttaispoikkeama on enintään 6 metriä. Selvennetään vielä kerran, että tulokset saatiin yksinomaan matemaattisen mallinnuksen menetelmillä. Loput näytteet osoittivat rumaa tarkkuutta, poikkeamalla kolmen kilometrin kohdalla 000 metriä tai enemmän.

johtopäätös


Tuloksena voi olla useita määräyksiä.

Ensinnäkin akkujen vastataistelu ei rajoitu tutkan toimintaan. Ääni- ja lämpötykistötiedustelua voidaan käyttää aseiden havaitsemiseen. Esimerkiksi Venäjän armeijassa 1V75-penisilliinijärjestelmä harjoittaa tällaista työtä. Radioläpinäkyvien miinojen ja kuorien vuoksi tämä tekniikka ei ole lämmin eikä kylmä. Ja tämä tulisi ymmärtää työskennellessäsi komposiittikuorten ja miinojen kanssa.

Toinen on se, että radioläpinäkyvät ammukset ovat selvästi kalliimpia, vaikeampia valmistaa ja todennäköisesti vähemmän tappavia. Lisäksi, vaikka ne sopivat aseisiin, joilla on alhainen ballistisuus.

Ei ole varmuutta siitä, että radion läpinäkyvyystekniikoita voidaan periaatteessa käyttää rakettitykistössä. Kaikesta kritiikistä huolimatta kotimainen kehitys tällä alueella on epäilemättä kiinnostava, ja sitä tulisi testata erityissotilaallisen operaation kentillä.

Lähteet:
Khmelnikov E. A. Radioläpinäkyvien ammusten mallien kehittäminen. Julkaisussa: Ballistic Designin perusteet: VI All-Russian Scientific and Technical Conference. 2018
Semashko M. Yu., Khmelnikov E. A., Zavodova T. E., Smagin K. V. et al. Radioläpinäkyvien ammusten mallien kehittäminen. Interexpo Geo-Siperia. 2018
Kirjoittaja:
58 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 8. maaliskuuta 2023 klo 04:40
    + 11
    Ei ole varmuutta siitä, että radion läpinäkyvyystekniikoita voidaan periaatteessa käyttää rakettitykistössä.

    Se, mikä ei sovellu tykkien ammuksiin, voi olla hyödyllistä reaktiivisille. Loppujen lopuksi ylikuormituksen rajoitukset ovat paljon alhaisemmat.
    1. svp67
      svp67 8. maaliskuuta 2023 klo 05:07
      +9
      Lainaus: Vladimir_2U
      Se, mikä ei sovellu tykkien ammuksiin, voi olla hyödyllistä reaktiivisille.

      Olen samaa mieltä, samoin kuin kamikaze-UAV-koneista, mutta etsijällä ...
      1. Hagakure
        Hagakure 8. maaliskuuta 2023 klo 09:10
        +4
        Kamikaze UAV on kallis asia. Ukrainan puoli uskoo ilman syytä, että UAV-pommittajien käyttö on halvempaa. Kuten kaikenlaiset kranaattien heittimet, VOG:t, miinat jne. Ammusten hinta on hölynpölyä, etkä pääse siitä eroon. Ja ohjausjärjestelmien kustannukset ovat melko suuret, on parempi olla kuluttamatta sitä, vaan palauttaa se. Miksi käyttää kallista Lancettia, jos voit pudottaa tavallisen käsikranaatin tankin luukkuun kolmella kopeikalla tai laukauksen RPG-7:stä tankin katolle tai kumulatiivisen panssarintorjuntakäsikranaatin Toisesta Maailmansota? Mutta tätä varten on jälleen tarpeen kehittää viestintäjärjestelmiä. Drone on välttämätöntä lentää alkuperäisen "tähtilinkin" tai vastaavan, jota on vaikea hukuttaa. No jne.
        1. musta griffin
          musta griffin 8. maaliskuuta 2023 klo 11:11
          +4
          Lainaus: Hagakure
          UAV kamikaze

          Olet monessa suhteessa oikeassa, mutta UAV:illa on erilaisia ​​ominaisuuksia ja ne voivat suorittaa tehtäviä eri tavoin. Samat lansetit ja kuutio ovat melko horisontin yläpuolella olevia ATGM:itä, jotka pystyvät toimimaan sellaisella etäisyydellä, joka ei ole minkään kantajadroonin ulottuvilla.
        2. insafufa
          insafufa 9. maaliskuuta 2023 klo 07:41
          0
          Lainaus: Hagakure
          Miksi käyttää kallista Lancettia, jos voit pudottaa tavallisen käsikranaatin tankin luukkuun kolmella kopeikalla tai laukauksen RPG-7:stä tankin katolle tai kumulatiivisen panssarintorjuntakäsikranaatin Toisesta Maailmansota? Mutta tätä varten on jälleen tarpeen kehittää viestintäjärjestelmiä. Drone on välttämätöntä lentää alkuperäisen "tähtilinkin" tai vastaavan, jota on vaikea hukuttaa. No jne.

          Dronen RKG-3 käsikranaatti tekee erinomaista työtä tankin kanssa.
        3. Aleksanteri_Dneprovsky
          Aleksanteri_Dneprovsky 9. maaliskuuta 2023 klo 10:54
          -1
          Jokaisella UAV-tyypillä on oma sovellus. Todellakin, UAV-pommittajat ovat hyviä lähietäisyydeltä LBS:ltä. Mutta kamikaze-UAV-aihetta ei ole vielä täysin paljastettu. Esimerkiksi Venäjän federaatiossa tuotetaan UAV:ita, jotka voidaan muuntaa kamikazeksi. Likimääräiset suorituskykyominaisuudet - kantama jopa 100 km, taistelukärjen paino 10 kg, keskinopeus 300 km / h, Glonass-ohjaus, TV-opastus. Hinta on noin 5000 dollaria.
      2. qqqq
        qqqq 8. maaliskuuta 2023 klo 10:13
        +4
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Samaa mieltä

        Kysymys on massatuotannosta. Kuoreja tarvitaan kymmeniä tuhansia päivässä. Nyt ne valmistetaan valamalla, leimaamalla jne., ja nyt kuvittele tuotantonopeus komposiittikuituja käämitessä. Nämä ovat yksittäisiä kopioita kaikkien lentokoneiden mittakaavassa. Ja ääniälyä ei kumota kukaan. Tutka paljastaa itsensä hyvin paljon, joten tehokkainta on, että PRR on aina saatavilla.
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 8. maaliskuuta 2023 klo 14:07
          +2
          Lainaus käyttäjältä qqqq
          kuvittele lähtönopeus komposiittikuituja käämitessä.


          Paperista liimalla tai sementtihiekasta - ne puristetaan pyöriville linjoille. Tunnettu vitsi tankkien kiinnittämisestä ei enää näytä vitsiltä.
          1. qqqq
            qqqq 8. maaliskuuta 2023 klo 17:17
            0
            Lainaus käyttäjältä ycuce234-san
            painetaan pyörivillä linjoilla.

            Tuskin. Jos katsot Shellin ensimmäistä vaihetta, se näyttää vain käämiltä. Ammuskuorma on paljon vakavampi. En tiedä mitä leimaamalla voi tehdä.
            1. perse
              perse 8. maaliskuuta 2023 klo 19:01
              0
              se vain näyttää kiemurtelevalta
              Hän on sisäisen paineen vuoksi.
              Oletan, että ongelma on ratkaistavissa, voit kuvata jotain monikaraista ...
  2. svp67
    svp67 8. maaliskuuta 2023 klo 04:43
    +7
    Mielenkiintoinen kehityssuunta ja ehkä ei olisi paha käyttää "radioläpinäkyvää" runkoa TOSochki-termobaarisille ohjuksille, joka erittäin suurella todennäköisyydellä voisi tuhota vastaparistotutkat
  3. Jafar
    Jafar 8. maaliskuuta 2023 klo 05:28
    +8
    Teräs voidaan korvata komposiittimateriaaleilla, kuten lasikuidulla, basaltilla ja hiilikuidulla.

    Sähkönjohtavuudesta ja melko korkeasta dielektrisyysvakiosta johtuvat hiilikuitujen heijastusominaisuudet cm-alueella ovat lähes metallien vieressä
  4. Alien From
    Alien From 8. maaliskuuta 2023 klo 06:06
    +5
    Kiitos kirjoittajalle! Mielenkiintoinen suunta, kuten tavallista, keksintöjen tarve on ovela. Harmi, että itse vasta-akkulaitteet ovat käytännössä vain paperilla.
  5. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 8. maaliskuuta 2023 klo 06:13
    0
    Sitä meidän on käsiteltävä... ja artikkeli on hyvin, hyvin ytimekäs.
    Puolan Gdynia ... mahtava kasa vihollisen varusteita ... on sääli, ettei siihen voida lyödä tikareilla ja kaliipereilla.

    Ai, toverit kenraalit... mitä sanotte tästä?
    1. ROSS 42
      ROSS 42 8. maaliskuuta 2023 klo 07:41
      -2
      Muuten sanomme, ettei edes prikaatille riitä, divisioonasta puhumattakaan.
      Mittakaava on kuitenkin vaikuttava...
      Olen vain utelias, laukaisevatko israelilaiset koneet Syyriassa ohjusiskuja vastaaviin iranilaisiin varusteisiin, vai odottavatko he sen joutuvan oikeisiin käsiin?
      Puolan johdon Venäjän tuhoamissuunnitelmista kertomien sanojen jälkeen kaikki Venäjällä sallittujen "passit" voidaan pitää kutsuna testata erittäin tarkkoja aseita ...
    2. Bayard
      Bayard 9. maaliskuuta 2023 klo 04:29
      0
      Lainaus: Lech Androidista.
      .on sääli, että sitä ei voi lyödä tikareilla ja kaliipereilla.

      Tällainen panssarin ja muiden varusteiden kerääntyminen vaatii taktisen ydinkärjen, koska tavanomaiset ammukset, jopa panssarintorjuntarypäleammukset, eivät riitä yksittäisiin ohjuksiin. Tai massaa tarvitaan riittävästi. Ja niin yksi tai kaksi ajoneuvoa purettiin, ehkä riittää prikaatille.
      Upota kuljetukset ja purkaa satamia, kun he pitävät sitä ennenaikaisena.
      On parempi upottaa välittömästi Pohjois-Amerikan manner ja Brittisaaret.
    3. yablocko
      yablocko 17. maaliskuuta 2023 klo 16:44
      0
      En kenraalitoveri, mutta vastaan: se on isku Natolle, joka provosoi 100 %:n todennäköisyydellä Naton liittymisen sotaan. Tarvitsetko sitä? Vai heitetäänkö taas hattuja?
      Älä nyt vain tarvitse satuja Naton osallistumisesta sotaan, tämä on jotain tarinoiden tasolla loputtomista puolalaisista palkkasotureista, jotka eivät jostain syystä jää kiinni.
  6. Stas 157
    Stas 157 8. maaliskuuta 2023 klo 06:15
    +2
    Ehkä en ymmärrä jotain, mutta kuorta ei vielä ole, mutta idea on jo kerrottu. Meillä ei ole salaisuuksia keneltäkään! Ja itse idea, materiaalit, ratkaisut ja testitulokset... Kuten, ota "rakkaat" Banderan ihmiset, käytä sitä!
    1. rotmistr60
      rotmistr60 8. maaliskuuta 2023 klo 06:29
      +3
      Toisaalta näytät olevan oikeassa, mutta toisaalta käy ilmi, että toistaiseksi ei ole mitään salattavaa, koska. tiedot sellaisista ammuksista, kuten kirjoittaja kirjoittaa, alkoivat ilmestyä 5-6 vuotta sitten eikä suljetuissa lähteissä.
      ja se on tarkastettava sotilas erityisoperaation kentillä
      Kukaan ei kiistä tätä, pääasia, että on jotain tarkistettavaa. Todellinen kenttä on aina paras koekenttä aseiden ja sotatarvikkeiden testaamiseen ja jalostukseen.
    2. Hagakure
      Hagakure 8. maaliskuuta 2023 klo 09:22
      +2
      Joten tämä ajatus hän on pinnalla. Mitä sinä ajattelet, ennen kuin vain omamme voivat ajatella? Pyydän sinua olemaan nauramatta. Ottaen huomioon, kuinka tiiviisti työskentelen lännessä ilmapommien ja risteilyohjusten varkaintekniikoiden parissa, tämä ajatus ei ole heille uusi. He eivät vain näe siinä vielä järkeä, koska Venäjällä on vähemmän eläintarhoja armeijalle kuin eläintarhoja.
    3. toiset
      toiset 8. maaliskuuta 2023 klo 11:15
      +1
      Lainaus: Stas157
      Ehkä en ymmärrä jotain, mutta kuorta ei vielä ole, mutta idea on jo kerrottu.

      surullinen
      Älä ole järkyttynyt
      -2008 brittiläinen QINETIQ MENESTI TESTATU 155 MM tykistökuoret
      LWAM (kevyt, kehittynyt ammus)
      -2014: Venäjä testaa Uglen 9RB:n (CJSC SIMONS) ampumatarvikkeita jauhekaasujen katkaisulla säädettävässä suljetussa tilavuudessa
      - Patentti RU2625056C1, josta tämä artikkeli on julkisesti saatavilla vuodesta 2016:
      https://patentimages.storage.googleapis.com/e0/bc/41/e20791b53012ec/RU2625056C1.pdf
      Kuten, ota "rakkaat" Banderan ihmiset, käytä sitä!

      Kissaa on vaikea löytää mustasta huoneesta, varsinkin jos se ei ole siellä. Mutta yhtä vaikeaa on valita kissan valoisaan aikaan, jos niitä on huoneessa satoja, ja ne ovat kaikki samanlaisia.
  7. Este
    Este 8. maaliskuuta 2023 klo 07:34
    +2
    Kyllä, se olisi huolestuttavaa ... mutta joku peruutti termoakustiset ominaisuudet?
    1. Hagakure
      Hagakure 8. maaliskuuta 2023 klo 09:25
      +2
      Laastin äänenvaimennin, ja niitä on olemassa ja käytetään, ratkaisee akustiset ongelmat, ja pneumaattinen laasti ratkaisee lämpöongelmat ja myös akustiset. Tämä on ollut taistelukentällä pitkään yli vuoden. Ja tällä taistelukentällä.
      1. Timur_kz
        Timur_kz 8. maaliskuuta 2023 klo 22:06
        -1
        Pneumatiikassa on naurettava kantama, 200-300 metriä, tutkaa ei tarvita, jokainen kiikarin omaava huomaa.
  8. Ua3qhp
    Ua3qhp 8. maaliskuuta 2023 klo 07:45
    +3
    Heti kun ilmaus NANOCERAMICS kuulostaa, juoma alkaa heti ilmestyä.
    1. Alien From
      Alien From 8. maaliskuuta 2023 klo 12:40
      +3
      Yhden punaisen kasvon ansiosta sana "nano" saa minut sairaaksi! Nano saamaan hänet kiinni ja rankaisemaan häntä, mutta ei, tämä ei ole Nano kenellekään! am
  9. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 8. maaliskuuta 2023 klo 07:50
    +3
    vihdoinkin! "Kosketti" aihetta: Tykistö vs vastapatteritutkat! Pitkään odotettu! Mutta tämä on "vihdoin" - suurella varoituksella! "Radioläpinäkyvälle" tykistöammukset ovat "kaukainen tulevaisuus", vaikkakin "suhteellisen"! Mutta miksi kukaan ei mainitse tapaa ratkaista ongelma, joka olisi voinut olla todellinen "eilen", jos Moskovan alueen "tehokkaat johtajat" olisivat ajatellut sitä ajoissa! Tämä on integroitujen keinojen kehittämistä ja käyttöönottoa vasta-akkututkien torjuntaan: 1. Havaitseminen; 2. Radiohäiriöiden luominen; 3. Tutkan tuhoaminen...! Ei ole väliä kuinka banaalista, mutta käytännössä kaikki nämä 3 "villitystä" voidaan suorittaa UAV:illa, jotka vastaavat "spesifikaatiota"! Sisältää ja valmistettu tykistökuorista ja rakettiammusten taistelukäristä! Mutta on toinenkin "niche", josta on ehkä puhumisen arvoinen! Nämä ovat tykistökuoret ja passiivisen tutkahakijan RS:t... Silti, kun Krasnopol-D:stä ei "kuullut" inertiasatelliittiohjauksella, "tarjoin" täydentämään Krasnopoli-M:ää (INS + laserhakija) muunnos passiivisella tutkahakijalla! Tämä ei ole yhtä merkityksellistä "Inertiasatelliitin" "Krasnopole-D" tuotannossa, kun tehdään muutoksia passiivisella tutkahakijalla! Tällaisia ​​tykistökuoreja voidaan käyttää myös "pois päältä" -hakijan, kuten "banaalin" "Excaliburin" kanssa ... ja tutkahakijan kanssa, kun vastapatteritutkat havaitaan! Samaa "menetelmää" ehdotetaan myös taistelukärkiraketeille! "Piditpä siitä tai et", mutta vastapatterin tutkat joutuvat "reagoimaan" tykistöammuuksiin, ja sitten ne tulevat alttiiksi tutkahakijan kuorille! Toisin kuin "puolimyyttiset" radioläpinäkyvät kuoret, joiden hankkiminen kestää kauan, passiivisella tutkahakijalla varustetut kuoret voidaan saada kuukausissa käyttämällä valmiita teknologioita ja tuotantopohjaa!
    1. toiset
      toiset 8. maaliskuuta 2023 klo 11:38
      -2
      Lainaus: Nikolajevitš I
      "Tarjoin" täydentämään "Krasnopoli-M" (INS + laserhakija)
      muutos passiivisen tutkahakijan kanssa!

      1. Kuka ja MITÄ korostaa kohdetta?
      Maakohteessa radiohorisontti = optinen. 5-7 km pellolla tai lähimpään esteeseen
      2. Ja jos kohde ei ole radiokontrasti? Pyydä heitä ruuvaamaan nurkkaan heijastin?
      3. Kohteiden valinta pohjapinnalta on vaikeaa, doppler tallentaa, mutta jos kohde on liikkumaton, Kepler ei myöskään tallenna
      4. Tutkan resoluutio on ~ aukko, ja se on ~ vastaanottoantennin alue. Kuinka saada se halkaisijaltaan 10-12 cm?
      5. Tutkasignaalin käsittelyyn tarvitaan merkittävää laskentatehoa ja sähköä... ja mistä niitä saa taideammukseen, venäläisellä elektroniikkatekniikalla viime vuosisadan 80-luvun tasolla?
      6. Se tulee olemaan vieläkin kalliimpaa ja vielä kalliimpaa tuotantotyötuntien osalta.
      1. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 8. maaliskuuta 2023 klo 21:46
        -2
        Lainaus Diggeriltä
        . Kuka ja MITÄ korostaa kohdetta?
        Maakohteessa radiohorisontti = optinen. 5-7 km pellolla tai lähimpään esteeseen
        2. Ja jos kohde ei ole radiokontrasti? Pyydä heitä ruuvaamaan nurkkaan heijastin?
        3. Kohteiden valinta pohjapinnalta on vaikeaa, doppler tallentaa, mutta jos kohde on liikkumaton, Kepler ei myöskään tallenna
        4. Tutkan resoluutio on ~ aukko, ja se on ~ vastaanottoantennin alue. Kuinka saada se halkaisijaltaan 10-12 cm?
        5. Tutkasignaalin käsittelyyn tarvitaan merkittävää laskentatehoa ja sähköä... ja mistä niitä saa taideammukseen, venäläisellä elektroniikkatekniikalla viime vuosisadan 80-luvun tasolla?
        6. Se tulee olemaan vieläkin kalliimpaa ja vielä kalliimpaa tuotantotyötuntien osalta.

        En vastaa tähän hölynpölyyn! Koska paskapuhetesi ei kiinnosta minua!
        1. toiset
          toiset 9. maaliskuuta 2023 klo 01:42
          -3
          Koska paskapuhetesi ei kiinnosta minua!

          En kuitenkaan välitä:
      2. Timur_kz
        Timur_kz 8. maaliskuuta 2023 klo 22:15
        +2
        Kohde korostetaan ... itse kohde. Ammus lentää vasta-akkututkan säteilylle, kuten tutkantorjuntaohjus. Muuten en väitä, koska en ole erityinen. Ehkä se on tarkoituksenmukaisempaa, loppujen lopuksi raketti tornadosta, jossa on irrotettava osa, joka suunnataan kohteeseen säteilyllä.
        1. toiset
          toiset 9. maaliskuuta 2023 klo 22:58
          -3
          Ammus lentää vastapatterin tutkan säteilyyn kuin tutkantorjuntaohjus

          PARGSN voidaan tietysti "opettaa" toimimaan PR-tilassa.
          Vain 155 mm ei sovi WGU-2B / B -lohkoon
          Ja kyllä
          Vastapatterilla laukaiseva tutka silppuaa horisontin valitulla sektorilla 2-3 erittäin ohueksi kerrokseksi.
          Tämä ei ole valvontatutka.
          Ja tällaisella "muokkauksella" varustetun ammuksen on vielä osuttava tähän kerrokseen ja laskettava sitten tämän tutkan sijainti.
          Ammus ei ole lintu (ei raketti) ei voi ohjata kovin hyvin)
    2. Aleksanteri_Dneprovsky
      Aleksanteri_Dneprovsky 9. maaliskuuta 2023 klo 11:06
      +1
      Se on minulle edelleen mysteeri - miksi vastaparistotutkat eivät havaitse RTR-keinoja ja tuhoa niitä myöhemmin? Tosiasia on, että suunnanmäärityssäde on suunnattu kulmaan huokoisuuden yläpuolelle, jolloin tutkasäteily ei putoa maanpäällisiin RTR-tiloihin?
      1. futurometsästäjä
        futurometsästäjä 26. huhtikuuta 2023 klo 09
        0

        Aleksanteri_Dneprovsky
        почему контр.батарейные РЛС не засекают средства РТР

        Отчего ж не засекают? Какой бы узкий луч не был, у антенны есть боковые лепестки, по ним и можно засечь. Другой вопрос, что излучение не непрерывное, и грамотный расчёт не будет постоянно РЛС включать. Посему и засечь сложно. Опять же, грамотный расчёт будет постоянно менять места расположения станции, чтобы не попасть под ответку
    3. Aleksei Lantukh
      Aleksei Lantukh 17. maaliskuuta 2023 klo 19:09
      0
      No, passiivista ohjausta käytetään ilmapuolustuksessa ilmakohteita vastaan. Ei mitään uutta.
  10. EUG
    EUG 8. maaliskuuta 2023 klo 08:22
    0
    Mitä minulle tulee, mikä tahansa pieni UAV
    siellä pitäisi olla kamikaze-toiminto, ja valmistuksen päämateriaalin tulee olla räjähdysaine, jolle annetaan tarvittavat ominaisuudet, jotta se pystyy luomaan kolmiulotteisia rakenteita, kuten siiven ja rungon (jotain vahvistettua
    plastidi). Ja akkujen toiminta "suljetaan" häiriöillä - esimerkiksi ampuma-patterille tyypillisiä vääriä säteilyjä "lähetetään" joistakin halvoista lähteistä, vihollisen suunnittelutoimisto "työstää" niitä, mikä havaitaan (jos jotain on) ) ja tukahdutettu (jos on mitään). Lisäksi, kuten minulle, komposiittikuoren materiaaleista voi tulla myös GGE - ja samalla niiden (elementtien) havaitseminen ja poistaminen on vaikeaa ...
    1. Hagakure
      Hagakure 8. maaliskuuta 2023 klo 09:38
      +4
      Oletko kokeillut kirjoittaa fantasiaa? Sinulla on suunnilleen sama ero todellisuudesta. Fantasioit kolme kohtaa, joista jokainen perustuu taloudellisesti kysymykseen: "miksi, jos se on helpompaa?"
  11. Hagakure
    Hagakure 8. maaliskuuta 2023 klo 08:55
    +4
    Mielenkiintoinen aihe. Mitä tulee ääni- ja lämpönäkyvyyteen, nämä ongelmat on jo pitkään ratkaistu laastien osalta. Äänenvaimentimet asennettiin molempien osapuolten mingmeteihin jo toisena vuonna konfliktin alkamisesta. Ukrainalaiset ovat kehittäneet pneumaattisia kranaatinheittimiä, jotka vähentävät sekä ääntä että lämpöä. Näyttää siltä, ​​​​että ne toimisivat hyvin, mutta sarjassa se ei toiminut taloudellisista syistä. Yleisesti ottaen radioläpinäkyvät ammukset ovat varmasti hyviä. Mutta Venäjän puolen on panostettava enemmän älykkyyden, viestinnän ja vuorovaikutuksen organisointiin. Armeija voittaa nyt, kuten pari tuhatta vuotta sitten, järjestäytyneenä. Ja tätä varten tarvitaan viestintää, tiedustelua ja komentajien koulutusta taktisessa vuorovaikutuksessa. Sitten on mahdollista ohittaa monet tekniset ongelmat. Jos onnistut huomaamaan tutkan lähellä takana ja antamaan käskyn tuhota se ajoissa, voit tuhota sen tavallisilla ei-radioonläpinäkyvillä ammuksilla. Suljetun asennon pätevä organisaatio muuttaa äänen suuntaa jne. Tekniset ratkaisut ovat varmasti hyviä, mutta tekniikka villin käsissä on tässä tapauksessa metallinpala, kaivo tai hiiltä. Koulutusta, organisointia ja vuorovaikutusta tulee tiivistää.
    1. toiset
      toiset 8. maaliskuuta 2023 klo 10:19
      0
      Lainaus: Hagakure
      Mitä tulee ääni- ja lämpönäkyvyyteen, nämä ongelmat on jo pitkään ratkaistu laastien osalta. Äänenvaimentimet asennettiin molempien osapuolten mingmeteihin jo toisena vuonna konfliktin alkamisesta

      pelay
      Kansalainen, mistä luit tuollaista hölynpölyä?
      - missä tykkitykistössä ja kranaatit heikentävät lämpönäkyvyyttä ja miten?
      Kasteltu vedellä? Vai ruiskutetaanko tynnyriin nestemäistä typpeä?
      Vesi kaadetaan maan päälle (kun se on kuivaa) ammuttaessa D-10:stä, jotta se ei pölyydy, mutta AT4 - CS:ssä on takana säiliö suolaliuoksella, jotta se ei tappaisi ampuja itse.
      Ja missä on laastin "äänenvaimennin" ja kuinka "molemmat osapuolet ovat olleet 2 vuotta"?
      Näytät olevan sekaisin
      "tarjoaa äänetöntä ja liekitöntä polttoa leikkaamalla jauhekaasut liikkuvalla työntömännällä massiivisen teräsholkin sisällä."
      Joten tämä on vain pienille kaliipereille ja 120 m / s nopeuksille
      1. Venäjän kissa
        Venäjän kissa 8. maaliskuuta 2023 klo 20:06
        +2
        Lainaus Diggeriltä

        Ja missä on laastin "äänenvaimennin" ja kuinka "molemmat osapuolet ovat olleet 2 vuotta"?
        Tässä on kotitekoinen "äänenvaimennin" 82 mm laastille.
        Ampuminen tehtiin Donbassissa jo ennen vuotta 2022.
        hi
        1. toiset
          toiset 9. maaliskuuta 2023 klo 02:26
          -3
          Tässä on kotitekoinen "äänenvaimennin"

          Kansalainen, olet edelleen Shushpanzer, esimerkkinä panssaroiduista ajoneuvoista.
          Ampuminen tehtiin Donbassissa jo ennen vuotta 2022.

          Mitä hyvää siinä on?
          Miehiä ei ollut jäljellä, aseistettuna sata vuotta vanhaa paskaa ja SSH-40 päässään.
          + taikausko.
          Lähetä tämä kuva GRAU:lle: joudut umpikujaan (ja olen heidän kanssaan samaa mieltä)
          1. Hagakure
            Hagakure 10. maaliskuuta 2023 klo 01:31
            +1
            Ihmiset käyttivät kuten kuvassa ja kaikki ovat tyytyväisiä. Ja GRAU ei vieläkään ymmärrä kuinka kopteri lentää ja miksi siinä on puhelin. Ja pneumatiikka kaasusylinteristä heittää 82 minuuttia kahdelle kilometrille. Ukrainan osapuolen testaama onnistuneesti. Meidän omamme päinvastoin valittivat näistä vihollisen toimista. Ja anna GRAUsi mennä metsän läpi. Katsot XNUMX vuoden kuluttua siellä GRAUssasi, he oppivat jotain yksinkertaisilta pojilta taistelukentältä. Olet ajasta jäljessä GRAU:n kanssa.
    2. Timur_kz
      Timur_kz 8. maaliskuuta 2023 klo 22:19
      -1
      Mitä tulee pneumatiikkaan, on kyseenalaista, siellä valikoima on naurettava. Kirjaimellisesti kiikareilla on mahdollista havaita kranaatinheitin.
  12. toiset
    toiset 8. maaliskuuta 2023 klo 09:31
    +6
    Hölynpöly. Mikään ei toimi:
    1. Havaintoalue D ~ 4. juuri (EPR)
    Pienentämällä EPR-arvoa 4 kertaa tunnistusalue pienenee 1,41:llä.
    Lampaannahka ei ole kynttilän arvoinen
    Näin ollen se tapahtuu kankaan herkkyyden kanssa
    2. Muoto ei muutu, se pysyy
    3. Komposiitti ei tarkoita RPM:ää. Ne ovat yleensä ominaisuuksiltaan ristiriitaisia, suhteellisen pieni seinämän paksuus ei salli EMW-energian imeytymistä ja se ei heijastu teräspaidasta, vaan räjähteistä, sytyttimien korkista ja muista eläimenosista.
    4. Vastaakut ovat pääasiassa pulssitoimisiaDoppler
    Ja kun otetaan huomioon kohta 3 ja nopeus > ääni, heijastus tulee myös mach-kartiosta.
    5. Kamalan kallis
    6. Nyt ei ole olemassa "komposiitin" komponentteja eikä laitteita, joilla se tehdään, eikä se todennäköisesti ole
    -----
    Kun otetaan huomioon lauseke 5 (vaikka ei hyväksyisikään idean järjettömyyttä lauseiden 1-4 mukaan) ja yleinen tilanne, siirtyminen yhdistelmäammuksiin, on kuin vuonna 1941 suunnata tuotanto kiireellisesti uudelleen tuotantoon. T-44 ja MIG-15, ja aseistaa joukot uudelleen AK:lle
    1. perse
      perse 8. maaliskuuta 2023 klo 19:06
      +1
      Lainaus Diggeriltä
      heijastus tulee myös mach-kartiosta
      Tässä ei ole selvää
      Tällaisilla nopeuksilla lämmitys ei johda voimakkaaseen ionisaatioon ...
      Joo, se ei johda mihinkään...
      Mistä?
      1. toiset
        toiset 9. maaliskuuta 2023 klo 02:54
        -3
        Tässä ei ole selvää
        Tällaisilla nopeuksilla kuumennus ei johda voimakkaaseen ionisaatioon.

        Luuletko, että RL havaitsee vain ionisaation?
        Tutustu matkustajalentokoneiden tutkaan ja siihen, miten ja miksi ne ohittavat turbulenssin ja muut epälineaariset ilmaympäristöt
        1. perse
          perse 9. maaliskuuta 2023 klo 12:04
          +2
          Esimerkissäsi oleva turbulenssiasteikko eroaa useiden suuruusluokkien verran
          Ei vakuuttava
  13. Fangaro
    Fangaro 8. maaliskuuta 2023 klo 09:52
    +3
    Lainaus: Stas157
    Ehkä en ymmärrä jotain, mutta kuorta ei vielä ole, mutta idea on jo kerrottu. Meillä ei ole salaisuuksia keneltäkään! Ja itse idea, materiaalit, ratkaisut ja testitulokset... Kuten, ota "rakkaat" Banderan ihmiset, käytä sitä!


    Lähteet kerrotaan uutisen lopussa. 2018 vuosi.
  14. km-21
    km-21 8. maaliskuuta 2023 klo 13:35
    0
    Metallin puuttuminen ammuksen komposiittirungosta vähentää jyrkästi tappavaa voimaa, koska ammus lakkaa olemasta erittäin räjähdysherkkää pirstoutumista ja siitä tulee vain voimakas räjähdys. Luotettavan osuman säilyttämiseksi kohteeseen tulee joko osuman tarkkuutta tai tulitiheyttä lisätä. Meillä on ongelma tarkkuuden lisäämisessä. Siksi aikaisempien kymmenien kuorien sijasta on käytettävä satoja.
    1. Kerensky
      Kerensky 8. maaliskuuta 2023 klo 17:11
      +3
      Metallin puuttuminen ammuksen komposiittirungosta vähentää jyrkästi tappavaa voimaa, koska ammus lakkaa olemasta erittäin räjähdysherkkää pirstoutumista ja siitä tulee vain voimakas räjähdys.

      Valmiita keraamisia ammuksia?
    2. futurometsästäjä
      futurometsästäjä 26. huhtikuuta 2023 klo 09
      0
      km-21
      Отсутствие металла в композитном корпусе снаряда резко снижает убойную силу

      Какая разница, из какого материала сделаны осколки? Хоть глиняный горшок! Металл просто дешевле и технологичнее
  15. Bogalex
    Bogalex 8. maaliskuuta 2023 klo 13:54
    +3
    Kaikesta kritiikistä huolimatta kotimainen kehitys tällä alueella on epäilemättä kiinnostava, ja sitä tulisi testata erityissotilaallisen operaation kentillä.

    Ja miksi ei harjoituskentillä aluksi?
    Määrittää ammuksen teho, arvioida sen hinta, selvittää todellinen näkyvyys tutkakentässä jne. ei ole ollenkaan tarpeen vetää häntä NWO-alueelle.
    Ja miten ajattelit ampua niitä oikeisiin kohteisiin, jos se on täysin mahdotonta olemassa olevien ammuntataulukoiden mukaan?
    1. agond
      agond 9. maaliskuuta 2023 klo 19:42
      +1
      Metallikuorten kohdalla näkymättömyyden puute ei ole kriittinen tekijä, vaan niiden valmistus on varsin työlästä ja materiaaliintensiivistä, ja niiden kustannuksia on toivottavaa alentaa.
      tuotantoa, ja tykistötaisteluihin voi olla muitakin ratkaisuja, esimerkiksi hajauttaa aseita etäisyyksille, jotka ovat moninkertaisia ​​vihollisen ammusten leviämishalkaisijan kanssa (on korkea aika luopua patterimenetelmästä), jos etulinja on vakaa, niin on tarpeen rakentaa suojat itseliikkuville aseille, esimerkiksi kohotettu putkikaaritunneli, jonka pituus on 20 m, joka on näkymätön siinä, on vaikea lyödä, on vielä vaikeampi lyödä laitteita sisällä, koska ei tiedetä missä tunnelin päässä se seisoo ja onko se edes siellä.
  16. dfk-80
    dfk-80 12. maaliskuuta 2023 klo 13:20
    0
    Eikö olisi parempi ratkaista vasta-akkututka-ongelma joukon signaalidatavastaanottimia (eli RER) ja tutkantorjuntaohjuksia. Asema otti radiosignaalin - lähetti kohteen nimeämisen, laskelma lähetti tervehdys tiettyyn pisteeseen etäisyyden mukaan (kauempaa, kalliimpaa, lähempänä, halvempaa). Tykistö ja droonit ovat valinnaisesti mukana. Samanaikaisesti ratkaistaan ​​vihollisen radiosignaalien ongelma.
    No, kukaan ei peruuttanut elektronista sodankäyntiä.
  17. Andy_nsk
    Andy_nsk 17. maaliskuuta 2023 klo 06:33
    0
    Yrityksemme on kahden vuosikymmenen ajan valmistanut basaltimuovikoteloita geofysikaalisille instrumenteille, jotka kestävät jopa 100 MPa:n (1000 atm) painetta ja 150 C:n lämpötiloja. Ajatus basaltimuoveista kuorikoteloiden tekemisestä on varsin järkevä , basalttikuitu ei ole paljoa terästä huonompi murtumisessa, huonompi puristuksessa, mutta jos ammuksen runko on täysin täytetty ilman tyhjiä paikkoja, voit olla rauhallinen vahvuuden suhteen. Samalla basaltimuovi on täysin radioläpinäkyvää (eli tutkalle näkymätöntä). Tällaisten koteloiden hinta ei ole korkeampi kuin teräskotelot, raaka-aineet ovat erittäin halpoja, tekniikka on ymmärrettävää ja tunnettua (käämitys monimutkaisella lankakudoksella, johon on lisätty esimerkiksi epoksia tai muuta lämpöä). Kestävät liimat. Viimeistelyyn voit käyttää pölynpoistolla varustettua sorvia (melko likainen kotelo).
    Silmiinpistävinä elementteinä mieleen tulevat heti volframikarbidi GGE:t. Tiheys on lähes kaksi kertaa teräksen tiheys, kovuus on kohtuuton, joten se lävistää sekä kypärät että vartalosuojat kuin voin. Luulen, että se läpäisee myös itseliikkuvien aseiden kevyen panssarin. Ainoa haittapuoli on korkea hinta. Mutta ei estetä, sitä käytetään laajasti työkalujen luomiseen. Ehkä on olemassa halvempia raskasmetallioksideja - en tiedä, ei erikoista.
    Mitä tulee rakettikappaleiden luomiseen komposiiteista, se on tietääkseni nyt lupaavin suunta, käytännön toteutus on kiistaton.
  18. futurometsästäjä
    futurometsästäjä 26. huhtikuuta 2023 klo 09
    0
    Какой только фигнёй люди не занимаются! Уже стелс-снаряды придумали! Лучше бы придумали, как бороться с вражеской артиллерией, пока она стрелять не начала! Вот это задача! А не очередные "рельсотроны"! Стелс-снаряды! ЭМИ-бомбы! Как кто-то тут уже написал, что фантастики начитались.
    В условиях войны основной критерий - эффективность. Если бы фашистская Германия в своё время потратила кучу ресурсов не на вундервафли, а на самые "обычные" танки и самолёты, то и война бы могла пойти несколько иначе
    1. lego2
      lego2 2. toukokuuta 2023 klo 13
      0
      Согласен. Способ есть. При достаточном количестве беспилотников и использовании технологии роя, организация постоянного мониторинга переднего края на как можно большую глубину, ну и обработка поступающей информации и принятия решений на ответ должна бить автоматизирована.
  19. KysymyksiäNeudobny
    KysymyksiäNeudobny 17. toukokuuta 2023 klo 10
    0
    рлс для контрбатарейной борьбы это как бы ретроградный меркурий в доме водолея. польза есть. для тех кто верит в эту чушь, и тем кто вешает лапшу.
    при массированных обстрелах эта рлс будет нужна как парашют на танкере.