Sotilaallinen arvostelu

1941 1. Moskovan moottoroitu kivääridivisioona Borisovin ja Orshan välisissä taisteluissa

62
Tämän artikkelin tarkoituksena on tarkastella mahdollisimman yksityiskohtaisesti yhtä Suuren isänmaallisen sodan kiinnostavimmista jaksoista sotataiteen näkökulmasta - Moskovan 1. moottoroidun kivääridivisioonan toimintaa eversti Ya:n komennossa. G. Kreizer Wehrmachtin pääiskusuunnassa - Moskova. Pelkästään divisioona, jolla ei ollut naapureita kyljessä ja tehokas ilmatuki, joutui pidättelemään Guderianin eliittiyksiköitä Moskovan valtatien alueella Borisovista Orshaan 30.-11 välisenä aikana. .

22. kesäkuuta 1941 - Suuren isänmaallisen sodan alkamispäivänä - Moskovan ensimmäinen moottoroitu kivääridivisioona eversti Yakov Grigorievich Kreizerin komennossa aloitti sodanajan henkilökunnan täydentämisen henkilökunnalla ja sotilasvarusteilla. Tarina Tämä muodostelma juontaa juurensa 29. joulukuuta 1926, jolloin Neuvostoliiton puolustusvoimien kansankomissaarin käskystä Moskovan proletaarikivääridivisioonan muodostaminen aloitettiin sen lähettämisellä Moskovaan. Neuvostohallituksen suunnitelman mukaan divisioonasta piti tulla koulu, jossa Moskovan työväki suoritti asepalvelusta. Toukokuussa 1940 hänet organisoitiin uudelleen, hän sai uusia varusteita ja nimettiin uudelleen 1. Moskovan moottoroitu kivääri. Divisioona oli, voisi sanoa, eliittiosa Puna-armeijaa, se oli lähes täysin moottoroitu, miehistössä henkilöstön upseereilla. Pian sodan alkamisen jälkeen saatiin ensimmäinen taistelukäsky: edetä Moskovan alueelta Valko-Venäjän Borisovin kaupungin alueelle ja ryhtyä puolustukseen Berezina-jokea pitkin. Tuolloin oli jo selvää, että Neuvostoliiton joukot olivat erittäin vaikeassa tilanteessa länsirintamalla.

1941 1. Moskovan moottoroitu kivääridivisioona Borisovin ja Orshan välisissä taisteluissa
Saksalaiset hyökkäävät säiliöt T-III - Wehrmachtin panssarivoimien perusta vuonna 1941.


Kesäkuun 26. päivänä, kun osa divisioonasta oli marssilla Smolenskin alueella, 20. armeijan komentaja kenraaliluutnantti F.N. Remizov ilmoitti divisioonan komentajalle Ya.G. Kreizer kertoi, että saksalaiset miehittivät Orshan ja käskivät ajaa heidät pois kaupungista. Myöhemmin kävi ilmi, että tiedot Orshan vangitsemisesta osoittautuivat vääriksi ja todennäköisesti johtuivat lukuisista raporteista saksalaisten sabotaasiryhmien toimista Orshan alueella. Yleisesti ottaen kommunikoinnin puute sotivien yksiköiden kanssa ja väärät raportit, jotka häiritsivät puna-armeijan komentoa, olivat tyypillisiä kesäkuulle 1941. Saksalaiset joukot kiinnittivät paljon huomiota sabotaasioperaatioiden järjestämiseen neuvostojoukkojen takaosassa yhteyksien ja valvonnan häiritsemiseksi, ja tämä seikka antoi Wehrmachtille konkreettisen edun.

27.-28. kesäkuuta mennessä Gothin panssariryhmien lähentyvä isku valtasi Minskin Grodnosta ja Guderianin Brestistä. Valtava massa Neuvostoliiton joukkoja Minskin länsipuolella päätyi "kattilaan", piiritettyjen joukkojen määrä oli vähintään 300 tuhatta henkilöä. Heinz Guderian, armeijaryhmän keskuksen 2. panssariryhmän komentaja, uskollisena suurten panssarijoukkojen massiivisen läpimurron taktiikkalleen syvälle vihollisen alueelle, heitti 47. moottorijoukon uuteen hyökkäykseen Moskovan valtatietä pitkin itään. Kohde - Smolensk. Joukkoihin kuuluneet jalkaväedivisioonat jäivät taakse. Ensinnäkin he eivät pysyneet panssarivaunuyksiköiden nopeassa etenemisessä, ja toiseksi heidän täytyi torjua Neuvostoliiton yksiköiden yritykset murtautua ulos piirityksestä. Siten 47. ja 17. tankidivisioonat (jäljempänä - TD) jäivät 18. joukkoon. 17. TD osallistui ensin toimiin piiritettyjä neuvostojoukkoja vastaan, ja heinäkuun alussa se alkoi liikkua Moskovan valtatieltä pohjoiseen siirtyen Minskistä Vitebskiin, jolloin Gothan divisioonat olivat vasemmalla puolella ja 18. TD oikealla. Kenraali Walter Neringin johtama 18. TD sai käskyn liikkua Minsk-Moskova-valtatietä pitkin, ja hänen oli otettava kantaa taisteluissa Neuvostoliiton 1. Moskovan moottoroitu kivääridivisioonaa (jäljempänä - MSD) vastaan. lähitulevaisuudessa. Taisteluihin 18. MSD:tä vastaan ​​osallistui 1. TD:n lisäksi myös panssarintorjunta-aseista ja tiedusteluyksiköistä koostuva kenraali Shtreichin taisteluryhmä. Vihollisuuksien viimeisessä vaiheessa, kun 1. MSD oli jo saanut käskyn mennä taakse täydennystä ja lepoa varten, hänen täytyi osallistua taisteluihin 29. moottoroitua divisioonaa vastaan, joka ylitti Dneprin Orshan eteläpuolella.

Tietoja joukkojen koostumuksesta:
Wehrmachtin 18. panssaridivisioona muodostettiin lokakuussa 1940. jalkaväkidivisioonan tukikohdassa. Saksalainen panssarivaunudivisioona kesällä 1941. sillä oli seuraava standardikoostumus: 160 T-II, T-III ja T-IV tankkia (hieman alle puolet tankeista on keskikokoisia T-IV:itä), 180 panssaroitua miehistönkuljetusalusta, 190 tykkiä ja kranaatit, 16 tuhatta l / s. Divisioonalla oli 1 2 pataljoonan panssarirykmentti, 2 2 pataljoonan moottoroitua jalkaväkirykmenttiä, tykistörykmentti, panssarintorjuntapataljoona (10 75 mm tykkiä, 14 50 mm ja 36 37 mm panssarintorjuntatykkiä), tiedustelupataljoona ja muut erikoisosastot.


Wehrmacht keskikokoinen tankki T-IV, noin 1941 hänellä on myös lyhytpiippuinen 75 mm tykki.


Moskovan 1. moottorikivääridivisioonan rakenne oli seuraava: kaksi moottorikiväärirykmenttiä (6. ja 175.), 12. panssarirykmenttiä, 13. tykistörykmenttiä, 300. ilmatorjuntatykistöpataljoona, 123. panssarintorjuntatykistöpataljoona, 93. tiedustelupataljoona , insinööripataljoona. Panssarirykmentti oli varustettu pääasiassa BT-7m panssarivaunuilla. Yhteensä divisioonalla oli noin 225 tankkia. Myöhemmin, ollessaan Orshan alueella, divisioona sai lisäksi 30 T-34-panssarivaunua ja 10 kilotavua. Tykistörykmentti oli aseistettu 54 122 mm haupitsella, panssarintorjuntadivisioonalla oli 18 45 mm tykkiä. Divisioonan vahvuus on noin 12 tuhatta ihmistä.


BT-2 - panssarivaunu, joka oli palveluksessa Moskovan 1. moottoroitu kivääridivisioonan kanssa


Siten saksalainen TD ylitti huomattavasti Neuvostoliiton MSD:n keskikokoisten tankkien lukumäärän suhteen; hänellä oli 2,5 kertaa enemmän tykistöä; yli 3 kertaa parempi kuin tykistö; 1,3 kertaa enemmän kuin l/s; Neuvostodivisioonalla ei ollut lainkaan panssaroituja miehistönvaunuja, ja niitä oli Saksan TD:ssä 180. Lisäksi saksalaisia ​​tuki voimakas ilmailu 2. ilma laivastoNeuvostoliiton MSD:n ilmatuki oli lähes olematonta. Saksalaisten yksiköiden tappiot taisteluissa matkalla Brestistä Minskiin olivat suhteellisen pieniä.

Kesäkuun 30. päivänä Wehrmachtin 18. panssaridivisioonan edistyneet yksiköt (komentaja kenraalimajuri V. Nering) saavuttivat Borisovin kaupungin laitamille.

Nro 595. SAKSAN ARMEIJAN 47. PANKKIIRIJOUKKUUN KOMANKANNAN KÄYTÄNTÖ 21
47. panssarijoukon sotilaat!
Olemme suuren sotilaallisen tapahtuman kynnyksellä. Fuhrer kutsuu meidät jälleen taisteluun. Nyt on tarpeen murskata puna-armeija ja siten tuhota ikuisesti bolshevismi - kansallissosialismin kuolevainen vihollinen. Emme ole koskaan unohtaneet, että bolshevismi puukotti joukkojamme selkään maailmansodan aikana ja on vastuussa kaikista niistä onnettomuuksista, joita kansamme koki sodan jälkeen. Tämä pitää aina muistaa! Tiedän, että te kaikki olette iloisia siitä, että pitkä odotus on ohi, ja odotat uusia taisteluita. Sinulta vaaditaan poikkeuksellisia ponnisteluja, väsymätöntä kestävyyttä ja valmiutta suuriin vaikeuksiin. Nyt sinun on todistettava, millaisia ​​tyyppejä olet! Olemme ylpeitä siitä, että joukko toimii hyökkäysrintaman ratkaisevalla sektorilla.

Tavoitteemme on kaukana, tämä on vihollisen pääkaupunki Moskova. Saavutamme tämän tavoitteen, jos jokainen teistä on tietoinen siitä ja on valmis antamaan iloisesti kaikki kykynsä. Älä katso ympärillesi, katso vain suoraan kohteeseen! Sloganimme kuuluu: "Eteenpäin viholliselle! Voitto on meidän!".
Eläköön meidän füürerimme!

Joachim Lemelsen, panssarikenraali.

Tekijän huomautus: En voi olla kommentoimatta tätä hirvittävän naurettavaa propaganda-hölynpölyä. Olihan se bolshevismia vuonna 1918. avasi rintaman kokonaan saksalaisille, jotka valloittivat Neuvosto-Venäjän laajoja alueita ja ryöstivät niitä aktiivisesti, ja bolshevismi ensimmäisen maailmansodan jälkeen auttoi saksalaisia ​​luomaan uuden armeijan, testaamaan uusia sotatarvikemalleja koulutuksessa. Neuvostoliiton perusteilla. Loogisesti saksalaisten pitäisi olla kiitollisia bolshevismille kaikin mahdollisin tavoin. Ja bolshevismi ei käsitellyt Saksan kansan sodanjälkeisiä onnettomuuksia, vaan Englanti ja Ranska - he saivat valtavia korvauksia ja pitivät miehittäviä joukkoja Saksan alueella.

30. kesäkuuta - 2. heinäkuuta 1941
Aamulla 30. heinäkuuta 18. TD:n edistyneet yksiköt aloittavat taistelun Neuvostoliiton yksiköitä vastaan ​​Borisovin alueella. Saksalaiset ryntäävät Berezina-joen ylittävälle betonisillalle, heidän on erittäin tärkeää vangita se terveenä. Junkers-lentueet ilmestyvät taivaalle yksi toisensa jälkeen, ne sukeltavat rankaisematta Neuvostoliiton asemiin silta-alueella ja tasoittavat ne massiivisella pommituksella. Borisovia pitävät kiinni paikallisen panssarivaunuteknillisen koulun kadetit ja eversti A.I. Lizyukovin muodostamat konsolidoidut osastot lännestä vetäytyvistä puna-armeijan sotilaista. Eversti Ya.G. Kreizerin 1. MSD:n alaosastot, jotka onnistuivat täyttämään taistelukäskyn ja ryhtymään puolustukseen Berezinaa pitkin 30. kesäkuuta, tulevat taisteluun. Kuitenkaan ei ehtinyt kunnolliseen asemien ja joukkojen tekniseen laitteistoon kattaa kaikki heikot kohdat 50 km:n osuudella. 6. moottoroitu kiväärirykmentti, johon oli liitetty 12. panssarirykmentin pataljoona ja 13. tykistörykmentin divisioona, sai tehtävän puolustaa Berezinan itärannalla sektorilla: Veselovo - Borisov -valtiotila, jonka tavoitteena oli vihollisen estämiseksi murtautumasta Zembinsky-risteyksen läpi; 175. moottoroitu kiväärirykmentti, jota vahvistettiin panssaripataljoonalla ja kahdella tykistöpataljoonalla (ilman yhtä pataljoonaa), käskettiin toisessa ešelonissa (Borisovin panssarivaunuteknikon takana) satuloamaan Borisovista itään olevaa moottoritietä kahdella moottoroitu kivääripataljoonalla. ja puolustaa Tšernyavskajaa yhdellä pataljoonalla tykistöpatterin ylityksellä; Eversti Kreizer jätti 3. panssaripataljoonan reserviinsä.

Yakov Grigorievich Kreizer muistelee:
- 6. ja 175. moottoroitujen kiväärirykmenttien komentajat erottivat niihin liitetyt panssaripataljoonat iskuryhmiksi ja asettivat ne linjoille, jotka sopivat vihollisen panssariiskujen torjumiseen. Nämä yksiköt olivat valmiita saavuttamaan nopeasti risteykset ja käynnistämään ratkaisevia vastahyökkäyksiä vihollista vastaan. Suunnittelimme myös 12. panssarirykmentin käyttävän vastahyökkäyksiä täydellä teholla. Borisovin suunnassa kahdesta tykistöpataljoonasta (ilman yhtä akkua) perustettiin tykistöryhmä (viisi pataljoonaa) kapteeni A.M. Botvinnik. Merkittävät aukot, joita yksiköt eivät miehittäneet, peitettiin tiedustelulla ja turvatoimilla. Yksiköt kaivautuivat nopeasti sisään ja järjestivät palojärjestelmän valmistautuen ensimmäisiin taisteluihin vihollisen kanssa. Kaikki olivat samalla tuulella - selviytyä!

Samana päivänä - 30. kesäkuuta - saksalaiset onnistuvat tuhoamaan Neuvostoliiton sillanpään sillan alueella Berezinan länsirannalla ja luomaan oman sillanpäänsä itärannalle. Siltaa ei koskaan räjäytetty, vihollinen onnistui katkaisemaan räjähdyspanoksiin johtaneet johdot ja tuhoamaan räjähdyksestä vastuussa olevan sapööriryhmän. Itse kaupungissa alkoivat taistelut, jotka kestivät noin 2 päivää. Pysäyttääkseen Moskovan valtatietä pitkin ryntäävät saksalaiset yksiköt Kreizer määrää vastahyökkäyksen. Heinäkuun 2. päivänä 1. MSD:n neuvostopanssarit hyökkäävät saksalaisen 18. TD:n kylkeen. Tämä isku osoittautui odottamattomaksi viholliselle, joka oli tottunut helppoihin voittoihin, ja kovan taistelun aikana saksalaiset kärsivät merkittäviä tappioita.

Tässä on mitä Guderian kirjoittaa tästä vastahyökkäyksestä muistelmissaan:
- Tapasin joukkojen komentajan Smolevitshissa ja sovin hänen kanssaan toimista 18.–17.
tankidivisioonat. Tämän kokouksen aikana komentopankkini radio-operaattorit
sai viestin venäläisten panssarivaunujen ja lentokoneiden hyökkäyksistä
Berezina lähellä Borisovia. Tästä ilmoitettiin 47. panssarivaunujoukolle. hyökkäyksiä
torjuttiin venäläisille suurilla tappioilla; 18. panssaridivisioona vastaanotettu
melko täydellinen kuva venäläisten vahvuudesta, sillä he käyttivät ensin
heidän T-34-tankkinsa, joita vastaan ​​aseemme olivat tuolloin liian heikkoja.



Epämiellyttävä yllätys saksalaisille - Neuvostoliiton keskikokoinen tankki T-34 mallista 1941.



Heinäkuun 3. päivänä vihollinen valmisteli voimakkaan iskun Moskovan valtatietä pitkin. Ilmailu pommitti puolustustamme, saksalaiset koneet tulivat aalto toisensa jälkeen, kahdentoista lentokoneen ryhmissä. Sitten tykistötulen tuella moottoritiellä myös panssarivaunut siirtyivät hyökkäykseen. Luutnanttien N. Reutovin, M. Tsypkinin, S. Gomelskyn komennossa olevat tykistöpatterit kohtasivat heidät keskitetyllä tulella. Kymmeniä tankkeja siirtyi S. Gomelskyn patterille ja kuusi niistä putosi. Akku menetti kolme asetta. Vakavasti haavoittuneena patterin komentaja ei poistunut taistelukentältä ja jatkoi tulen hallintaa. Molotov-cocktaileja käytettiin laajalti taistelussa valtatietä pitkin murtautuneita tankkeja vastaan ​​175. moottorikiväärirykmentin paikalla. Joten koko vanhemman luutnantti Shcheglovin pataljoona, joka oli aseistettu palavan seoksen pulloilla, siirrettiin Tšernyavskajan risteyksestä moottoritielle. Tämä pataljoona, joka käytti Molotov-cocktaileja ensimmäistä kertaa divisioonassa, onnistui sytyttämään jopa viisitoista panssarivaunua ja viivyttämään niiden etenemistä. Taistelussa osoittamasta sankaruudesta vanhempi luutnantti A.S. Shcheglov sai myöhemmin Leninin ritarikunnan. Taistelujen seurauksena 30. kesäkuuta - 3. heinäkuuta viholliselta tuhoutui jopa 60 tankkia ja 2-3 tuhatta työvoimaa. Myös vangit otettiin kiinni ja kuulustelun jälkeen lähetettiin joukkojen päämajaan. Joillakin alueilla natsit onnistuivat kuitenkin voittamaan Neuvostoliiton joukkojen vastarinnan ja edetä Moskovan moottoritietä pitkin Loshnitsan asutuksen suuntaan, joka sijaitsi 20 km Borisovista itään. Näissä olosuhteissa 12. tankkirykmentin ja 6. moottoroitujen kiväärirykmenttien joukot päättivät hyökätä kylkeen vastahyökkäykseen Loshnitsan suuntaan murtautuneen vihollisryhmittymän puolelle. Vastahyökkäyksen aikana syttyi suuri panssarivaunutaistelu, johon osallistui yli 300 panssarivaunua molemmin puolin. Nopea BT-7, joka ohjasi aktiivisesti, meni vihollisen kylkeen ja takaosaan aiheuttaen tappion viholliselle tulella ja toukilla. T-34:t ja KV:t murskasivat vihollisen edestä: ne murskasivat aseet, jotka eivät kyenneet tunkeutumaan panssariinsa, he löivät panssarivaunuja tulella. Ilmeisesti tämä oli yksi ensimmäisistä toisen maailmansodan suurista panssarivaunutaisteluista, joihin osallistui satoja panssarivaunuja. Saksalaisten puolella oli paras radioviestintä ja yksiköiden hallittavuus taistelussa, Neuvostoliiton joukkojen puolella - yllätys, omistautuminen sekä uusimmat T-2- ja KV-tankit. On korostettava, että MSD:n komentajat onnistuivat keskittämään panssarivaunut salaisesti ja välttämään ilmahyökkäyksen niitä vastaan. Isku osoittautui odottamattomaksi, ja tämä seikka määräsi taistelun onnistumisen, jossa saksalaiset yksiköt kärsivät niin merkittäviä tappioita, että niistä puhuttiin Saksan sotilashierarkian huipulla. Esimerkiksi Saksan maavoimien ylipäällikkö marsalkka W. von Brauchitsch ilmaisi eräässä kokouksessa huolensa 34. panssaridivisioonan raskaista tappioista "metsätaistelussa" (merkintä sotilaspäiväkirjaan Saksan kenraaliesikunnan päällikkö F. Halder päivätty 18. heinäkuuta).

Vastahyökkäyksen seurauksena vihollisen etenemistä oli mahdollista viivyttää päivällä - heinäkuun 4. päivän loppuun asti. Tänä aikana osa divisioonasta vetäytyi järjestelmällisesti Nacha-joelle ja juurtui sen itärannalle.
Yakov Grigorievich Kreizer muistelee:
- Tulevaisuudessa 1. moottoroidun kivääridivisioonan yksiköt käyttivät liikkuvan puolustuksen taktiikkaa rajuja taisteluita hillitsemällä vihollisen hyökkäystä. Yöllä, kun natsit pysähtyivät hyökkäykseen, yksikkömme irtautuivat heistä huomaamattomasti 10-12 km ja siirtyivät puolustukselle seuraavalle edulliselle linjalle. Aamulla vihollinen aloitti hyökkäyksen käytössä olevissa taistelukokoonpanoissa, mutta osui tyhjään paikkaan ja lähestyi vasta puoleenpäivään mennessä divisioonan uutta puolustuslinjaa. Täällä hänen täytyi jälleen lähteä hyökkäykseen voittaakseen järjestäytyneen vastarinnan. Joten päivä toisensa jälkeen vihollisen joukot loppuivat 11 päivän jatkuvan taistelun aikana 47. saksalaisen panssarivaunujoukon yksiköiden kanssa Nacha-, Beaver-, Adrov-jokien ja Krupkin, Tolochinin ja Kokhanovon siirtokuntien linjoilla.


Heinäkuun 5. päivänä 1. MSD, saksalaisten joukkojen hyökkäyksen alaisena, poistui linjasta jokea pitkin. Nacha, meni joelle. Päivän päätteeksi majava lähti Krupkin kylästä.

Heinäkuun 6. päivänä divisioona otti puolustusasemien Beaver Riverillä. Eversti Kreizer sai käskyn 20. armeijan uudelta komentajalta kenraaliluutnantti P.A. Kurochkina: lykätä vihollisen hyökkäystä Orshan suuntaan ja varmista 10. armeijan joukkojen sijoittaminen Orsha-Shklov-linjalle itsepäisellä puolustuksella heinäkuun 20. päivään asti. 20. armeijan komentaja ilmoitti, että 1. moottoroitu kivääridivisioona oli vahvistamassa 115. panssarivaunurykmenttiä (eversti Mishulinin divisioonasta). Kreizer ilmoitti armeijan komentajalle, että divisioona taisteli ilman ilmasuojaa, mikä johtaa suuriin tappioihin pommituksesta, ja pyysi ilmatukea divisioonalle. Vastauksena Kurotshkin sanoi, että kaikki ilmavoimat oli keskitetty varmistamaan 5. ja 7. koneistetun joukkojen vastahyökkäys Gotha-panssarivaunuryhmän kyljelle ja Guderian-pankkiryhmän 17. TD:lle, joka oli siirtymässä pohjoiseen Vitebskiin päästäkseen. Smolensk pohjoisesta.
Seurauksena oli, että 115. panssarirykmentin lähestyminen ja taisteluun tulo divisioonan vasemmalla kyljellä suoritettiin ilman ilmasuojaa. Vihollinen löysi hänet marssin aikana, aiheutti voimakkaita pommi-iskuja häntä vastaan ​​ja hyökkäsi suurilla panssarivaunujouksilla. Rykmentti kärsi raskaita tappioita ja vetäytyi taistelusta neljäntenä päivänä suurten tappioiden vuoksi. Täsmälleen sama tulos päättyi vastahyökkäykseen Vitebskin lähellä. 5. ja 7. koneistetun joukkojen panssarivaunut löydettiin marssin aikana ja ne kärsivät raskaita tappioita Junkersin toimista. Nämä esimerkit osoittavat taistelutuen tärkeyden joukkooperaatioissa ja erityisesti maajoukkojen ilmasuojan.

Kuitenkin jopa 115. panssarirykmentin vastahyökkäyksen epäonnistumisen jälkeen 1. MSD saavutti merkittävää menestystä taistelussa Tolochinin kaupungista, joka sijaitsee noin puolivälissä Borisovista Orshaan. Heinäkuun 7. päivänä natsit vangitsivat Tolochinin, ja samana päivänä eversti Kreizer päätti neuvoteltuaan rykmentin komentajien kanssa ajaa saksalaiset pois kaupungista iskulla lähentyviin suuntiin. Heinäkuun 8. päivänä tämän kaupungin ympäröivän aseman taistelukokoonpanoineen miehittänyt divisioona iski. Valtatietä pitkin iski 12. tankkirykmentti, pohjoisesta 175. moottoroitu kiväärirykmentti ja etelästä 6. moottoroitu kiväärirykmentti. Joukkojemme isku osoittautui raskaiden taisteluiden uuvuttamalle viholliselle ehdottoman odottamattomaksi. Taistelun seurauksena vihollinen ajettiin ulos Tolochinista, tässä taistelussa tuhottiin useita satoja vihollisen sotilaita ja upseeria, 800 vangittiin, 350 ajoneuvoa vangittiin ja mikä mielenkiintoisin, 47. panssarijoukon lippu! Se oli pureva isku kasvoihin joukkojen komentajalle kenraali Lemelsenille!

Jaostomme piti kaupunkia toisen päivän. Vihollinen päästi valloilleen voimakkaita uusia ilma- ja tykistöiskuja 1. MSD:tä vastaan. Heinäkuun 8. ja 9. päivänä käytiin ankara taistelu Tolochinista, joka vaihtoi omistajaa kahdesti. Heinäkuun 20. päivänä klo 9 mennessä 1. moottoroitu kivääridivisioona joutui vetäytymään seuraavalle puolustuslinjalle - Kokhanovon alueelle. On huomattava, että hän vetäytyi sinne kärsien jo huomattavia henkilöstö- ja laitteiston menetyksiä. Vaikeimmat taistelut valittujen Wehrmachtin yksiköiden kanssa, jotka saivat vahvistuksia ilman ongelmia, toisin kuin 1. MSD; säännölliset massiiviset pommitukset ilmasta eivät myöskään voineet muuta kuin vaikuttaa sen taistelukykyyn. Ja jos ennen sitä divisioona pystyi käymään puolustustaisteluja melko leveällä rintamalla, joka ulottui 35 kilometriin, nyt sen taistelukyvyt vähennettiin puolustuksen järjestämiseen käytettävissä olevilla voimilla ja keinoilla vain pääsuunnassa - pitkin Minsk-Moskova-moottoritietä.


Tuli vihollisen tankkeihin suorittaa kuuluisan "harakan" miehistö - Puna-armeijan tärkein panssarintorjunta-ase vuonna 1941. kaliiperi 45 mm.

Heinäkuun 11. päivänä 20. armeijan komentaja antoi käskyn: vetää 1. moottoroitu kivääridivisioona armeijan toiseen vaiheeseen, Dneprin itärannalle, täydentämään ja järjestämään sen yksiköitä jatkuvan 12 päivän jälkeen. intensiivisiä taisteluita. Uusi käsky komentajalta saapui kuitenkin pian: Dneprin itärannalle ylittämisen jälkeen 20. kiväärijoukon komentajan, kenraalimajuri S.I. Eremin. Joukkokunnan päämaja Babininchin alueella (14 km Orshasta etelään).

Ya.G. Kreizerin muistelmista:
- Saatuamme määräyksen esikunnalle jatkaa divisioonan vetäytymistä, me yhdessä eversti V.A. Gluzdovsky meni eteenpäin ottaakseen yhteyttä joukkojen päämajaan. Ennen kuin saavuttivat 2-3 km osoitetulle alueelle, he tapasivat 18. jalkaväkidivisioonan yksiköt. Ja täällä he oppivat taistelijilta, että natsit olivat miehittäneet Babinichin ja 18. divisioona taisteli vihollista vastaan, joka oli ylittänyt Dneprin itärannalle. Myöhemmin tuli tunnetuksi, että 11. heinäkuuta 29:nnen moottoroidun divisioonan vihollisyksiköt ylittivät Dneprin Babinichi-Kopys-sektorilla, valloittivat sillanpään itärannalla ja kuljettivat tänne jopa 300 ajoneuvoa jalkaväen kanssa ja jopa 60 panssarivaunua. Tästä sillanpäästä fasistinen saksalainen komento yritti kehittää hyökkäystä Smolenskia vastaan.
Tällaisessa tilanteessa heinäkuun 12. päivänä tehtiin päätös: 1. moottoroitu kivääridivisioonan keskittämisen koilliseen Babinichiin iskeä läpi murtautuneiden vihollisen tankkien ja moottoroitujen jalkaväen yli ja heittää se takaisin Dneprille. Saattaakseen aikaa ja estääkseen vihollista tekemästä syvää läpimurtoa, rykmentit, kun he lähestyivät Babinichista koilliseen olevaa aluetta, siirtyivät vastahyökkäykseen liikkeellä ja tekivät peräkkäin kylkihyökkäyksiä hänen panssarivaunuihinsa ja moottoroituihin jalkaväkiinsä. murtunut läpi.
Tässä taistelussa, kun olin 175. moottorikiväärirykmentin paikalla, haavoittuin. Jo lääkintäpataljoonassa sain viestin, että heinäkuun 13. päivänä divisioonamme yksiköt jatkoivat onnistuneesti vastahyökkäystä Dneprin läpi murtaneeseen viholliseen, vangitsivat vankeja, sotavarusteita ja viivyttelivät vihollisen etenemistä kahdella vuorokaudella kiireessä. Smolenskiin...

1. MSD:n sankarillisten sotureiden tuleva kohtalo oli traaginen. On vain niukasti tietoa siitä, että divisioonan jäännökset päätyivät Mogilevin alueelle ja osallistuivat sen puolustukseen raskaan taistelun jälkeen Wehrmachtin 29. moottoroidun divisioonan kanssa. Sitten he tekivät läpimurron yhdessä kenraali Romanovin yhtä sankarillisen 172. jalkaväkidivisioonan jäänteiden kanssa, jotka pitivät kaupunkia 22 päivää Guderianin 46. panssarijoukkoja vastaan. Harvat selvisivät... Mutta divisioonaa ei hajotettu, se luotiin uudelleen, sille myönnettiin vartijoiden arvonimi ja uusi henkilökunta oppi taistelemaan sotilastovereidensa esimerkillä mahtavasta kesästä 1941. Muistamme myös: divisioonan komentaja eversti Ya.G. Kreizer, varaosaston komentaja eversti V.L. Gluzdovsky, 6. SME:n komentaja everstiluutnantti P.G. Petrov, 175. SME:n komentaja everstiluutnantti P.V. Novikov, 13. panssarivaunurykmentin komentaja, eversti K. E. Andreev, divisioonan esikuntapäällikkö everstiluutnantti G.U. Modeeva, kapteeni V.N:n operatiivisen osaston johtaja. Ratner, kuudennen moottorikiväärirykmentin esikuntapäällikkö G.V. Baklanov, pataljoonan komentaja kapteeni P.I. Shurukhin ja monet, monet muut pelottomat ja taitavat soturit. Kunnia heille ja jälkeläisten ikuinen muisto!

johtopäätös:

Ensimmäisen Moskovan divisioonan taistelut 1. kesäkuuta - 30. heinäkuuta 11 osoittivat vakuuttavasti, että neuvostodivisioona kykeni vastustamaan menestyksekkäästi Wehrmachtin eliittiyksiköitä taitavasti ja riittävällä komento- ja rivikoulutuksella. 1941. MSD puolusti itsepintaisesti itseään, vetäytyi ajoissa, vahvisti itsensä nopeasti uusille linjoille ja suoritti ajoittain voimakkaita vastahyökkäyksiä vihollista vastaan. Ilmassa vallitsevan vihollisen vallitessa divisioonan yksiköt naamioivat itsensä taitavasti, ja uudelleenjärjestelyt suoritettiin yksinomaan yöllä. Kerrankaan saksalaiset eivät onnistuneet piirittämään divisioonaa tai ainakaan yhtä sen yksikköä. Liikkuvan puolustuksen taktiikoista tuli divisioonan toiminnan perusta, mikä mahdollisti vihollisen kulumisen, viivästymisen ja aiheutti hänelle niin vakavia tappioita, että niistä keskusteltiin Saksan maajoukkojen korkeimmalla komennon tasolla. Eri arvioiden mukaan 1. Wehrmacht TD menetti ainakin puolet tankeistaan ​​matkalla Borisovista Orshaan. 18. TD:n komentaja kenraalimajuri V. Nering käskyssään, taistelujen tulosten perusteella, kirjoitti:
- laitteiden katoaminen, ase ja epätavallisen mahtavia koneita ... Tämä tilanne on sietämätön, muuten meidät voitetaan omaan kuolemaan ...


1. MSD:n toimintaa leimaa korkea liikkuvuus, henkilökunta toimi rohkeasti, päättäväisesti ja taitavasti. Divisioonan onnistuneet toimet mahdollistivat Wehrmachtin iskuyksiköiden etenemisen viivyttämisen Moskovan suuntaan ja mahdollistivat Puna-armeijan toisen strategisen ešelonin puolustuksen sijoittamisen Dneprin yläjuoksulle ja Länsi-Dvina.

Divisioonan toimintaa arvostivat korkea komento: 11. heinäkuuta divisioonan komentaja eversti Ya. G. Kreizer "sotilaallisten ryhmittymien menestyksekkäästä johtamisesta ja samalla osoittamasta henkilökohtaisesta rohkeudesta ja sankaruudesta" hänelle myönnettiin Neuvostoliiton sankarin arvonimi. Taistelutehtävien esimerkillisestä suorituksesta 30. kesäkuuta - 11. heinäkuuta 1941. Yli kolmesataa Moskovan 1. moottorikivääridivisioonan sotilasta, komentajaa ja poliittista työntekijää palkittiin ritarikunnalla ja mitalilla. Divisioona oli yksi ensimmäisistä, joista tuli vartijadivisioona. Esimerkiksi ampuja Nikolai Dmitriev osoitti huomattavaa sankarillisuutta. Komentaja käski miehistöä, jossa hän oli ampuja, puolustamaan siltaa panssarivaunulle vaaralliseen suuntaan, ja nyt vihollisen panssarit lähestyivät siltaa. Asemiehistö Dmitrijeviä lukuun ottamatta oli poissa toiminnasta. Jäätyään yksin aseen ääreen hän jatkoi vihollisen tankkien ampumista, kunnes ne alkoivat vieriä takaisin. Verenvuoto, ampuja taisteli viimeiseen kuoreen ja hänellä oli tärkeä asema. Taistelun suurlähettiläs, lääkärit poistivat rohkean Neuvostoliiton sotilaan ruumiista 17 fragmenttia, mutta hän pysyi hengissä.

Lisätiedot:

Moskovan 1. moottorikivääridivisioonan historia:
Moskovan proletaarikivääridivisioonan muodostaminen aloitettiin 26. joulukuuta 1926 Neuvostoliiton vallankumouksellisen sotilasneuvoston määräyksellä nro 759/143 ja MVO nro 440/114ss. 1. lokakuuta 1927 se muutettiin aluejakoksi. 1. tammikuuta 1930 se muutettiin henkilöstöosastoksi. 21. toukokuuta 1936 kivääriosastojen lukumäärän yleisen yhdistämisen mukaan se nimettiin uudelleen 1. Moskovan proletaarikivääridivisioonaksi. 22. huhtikuuta 1938 NPO:n määräyksellä nro 97 se nimettiin uudelleen 1. Moskovan kivääridivisioonaksi. 7 divisioonan perusteella sijoitetaan kolme divisioonaa - muodostetaan 1939. ja 115. kivääridivisioonat ja 126. kiväärirykmentin perusteella otetaan käyttöön uusi 6. kivääridivisioona, joka 1. , NPO-direktiivin nro 7/1939 / 4 mukaisesti organisoidaan uudelleen 2. moottoroiduksi divisioonaksi. Suuren isänmaallisen sodan aikana divisioona osallistui taisteluihin länsisuunnassa Valko-Venäjällä,
Moskovan taistelussa Rzhev-Sychevsk, Oryol, Brjansk, Gorodok, Valko-Venäjän, Gumbinnen ja Itä-Preussin hyökkäysoperaatiot. 18. elokuuta 1941 se nimettiin uudelleen 1. panssaridivisioonaksi. Syyskuun 21. päivänä 1941 NPO:n määräyksellä nro 311 henkilöstön sotilaalliset ansiot saivat kaartin kunnianimen ja muutettiin 1. kaartin moottoroitu kivääridivisioonaksi. Tammikuussa 1943 se organisoitiin uudelleen 1. kaartin Moskovan kivääridivisioonaksi. Sodan jälkeisellä kaudella se sijaitsi Kaliningradissa, oli osa 11. kaartin armeijaa. Tällä hetkellä divisioona on muutettu erilliskaartiksi Proletaariseksi Moskovan-Minskin Leninin ritarikunnan kahdesti Suvorovin Punaisen lipun ritarikunnaksi ja Baltian laivaston Kutuzovin moottoroitu kiväärirykmentiksi.

Lyhyt elämäkerta



Syntynyt 22. lokakuuta (4. marraskuuta) 1905 Voronežin kaupungissa. Hän valmistui lukiosta ja sitten tienrakennuskursseista. Puna-armeijassa helmikuusta 1921 lähtien. Vapaaehtoisena hän tuli 22. Voronežin jalkaväkikouluun, josta hän valmistui vuonna 1923. Kadettina hän osallistui talonpoikien kapinoiden tukahduttamiseen. Tehtävät: ryhmänjohtaja, kivääriryhmän komentaja, apukomppanian komentaja, komppanian komentaja, kivääripataljoona, harjoituspataljoona, rykmenttikoulun päällikkö, rykmentin komentaja, divisioonan komentaja. Vuonna 1931 hän valmistui Kominternin mukaan nimetyn Puna-armeijan "Shotin" komentohenkilöstön ampuma- ja taktisen jatkokoulutuksen kursseista. Vuonna 1941 hän valmistui vanhempien upseerien jatkokoulutuksesta M. V. Frunzen mukaan nimetyssä sotilasakatemiassa. Maalis-elokuussa 1941 - Moskovan 1. moottoroitu kivääriosaston komentaja. Ya.G. Kreizeristä tuli Neuvostoliiton ensimmäinen sankari kiväärijoukoissa Suuren isänmaallisen sodan aikana. 25. elokuuta 1941 hänet nimitettiin Brjanskin rintaman 3. armeijan komentajaksi, sitten Lounaisrintamaan, joka osallistui Smolenskin taisteluun ja Moskovan taisteluun. Osallistui Neuvostoliiton joukkojen vastahyökkäykseen Moskovan lähellä. Joulukuussa 1941 hänet kutsuttiin opiskelemaan, ja helmikuussa 1942 hän suoritti nopeutetun kurssin K.E.:n mukaan nimetyssä Higher Military Academyssa. Voroshilov (kenraalin sotilasakatemia). Helmikuusta 1942 lähtien hän oli Etelärintaman 57. armeijan apulaiskomentaja, toukokuussa 1942 hän päätyi armeijan kanssa Harkovin taskuun ja onnistui komentajan kuoleman jälkeen vetää osan armeijan taistelijoista piirityksestä. . Myöhemmin hän komensi armeijoita, haavoittui taisteluissa Stalingradin eteläpuolella. Hän taisteli läntisellä, Brjanskin, Lounais-, Stalingradin, Etelä-, 4. Ukrainan, Leningradin, 1. ja 2. Baltian rintamalla. 2. heinäkuuta 1945 hänet ylennettiin kenraali everstiksi. Sodan jälkeen hän komensi erilaisia ​​armeijoita, sitten - sotilaspiirejä: Etelä-Uralit, Transbaikal, Kaukoitä. Heinäkuussa 1962 Ya. G. Kreizerille myönnettiin armeijan kenraalin arvo. Vuodesta 1969 Neuvostoliiton puolustusministeriön kenraalin tarkastajien ryhmässä. Kuollut 29. marraskuuta 1969. Hänet haudattiin Moskovaan Novodevitšin hautausmaalle. Hänelle myönnettiin viisi Leninin ritarikuntaa, neljä Punaisen ritarikuntaa, Suvorovin 1. ja 2. asteen ritarikunta, Kutuzovin 1. asteen, Bogdan Hmelnitskin 1. asteen ritarikunta, Neuvostoliiton mitaleja, ulkomaisia ​​palkintoja.

Lyhyt elämäkerta 18. TD:n komentajalta kesällä 1941. Walter Neringa



(saksa: Walther Nehring; 15. elokuuta 1892 - 20. huhtikuuta 1983): ensimmäisen ja toisen maailmansodan osallistuja, panssarijoukkojen kenraali, tammenlehtien ja miekkojen ritariristin haltija. Syyskuussa 1911 hän aloitti asepalveluksen fanen-junkerina (upseeriehdokas) jalkaväkirykmentissä. Helmikuusta 1913 lähtien - luutnantti. Taisteli itä- ja länsirintamalla. Haavoittunut kahdesti. Hänet palkittiin molempien asteiden rautaristeillä. Ensimmäisen maailmansodan jälkeen hän jatkoi palvelustaan ​​Reichswehrissä. Loppuvuodesta 1 - alkuvuodesta 1918 - taisteli puolalaisia ​​vastaan ​​Saksan itärajalla. Hän palveli erilaisissa esikunta- ja komentotehtävissä. Maaliskuusta 1919 - eversti. Toisen maailmansodan alkuun mennessä - 1937. armeijajoukon esikuntapäällikkö. Toisen maailmansodan alusta lähtien hän osallistui Puolan ja Ranskan kampanjoihin. 19. kesäkuuta 2 lähtien - Guderian-pankkiryhmän esikuntapäällikkö. Elokuusta 1 - kenraalimajuri. Lokakuusta 1940 - 1940. panssaridivisioonan komentaja. Heinäkuussa 1940 hänelle myönnettiin Ritariristi. Helmikuusta 18 lähtien - kenraaliluutnantti. Maaliskuussa 1941 hänet lähetettiin Afrikkaan Saksan afrikkalaisen joukkojen komentajana. Heinäkuusta 1942 lähtien hän on ollut panssarijoukkojen kenraaliarvossa. 1942. elokuuta 1942 hän haavoittui vakavasti ja evakuoitiin Saksaan. Marraskuusta 31 lähtien - Saksan joukkojen komentaja Tunisiassa. Helmikuussa 1942 Nering siirrettiin itärintamaan 1942. panssarijoukon komentajaksi. Helmikuussa 1943 Neringille myönnettiin Ritariristin tammenlehdet. Tammikuussa 24 hänelle myönnettiin tammenlehtisen Ritariristin miekat. Maaliskuusta 1944 lähtien - 1945. panssarivaunuarmeijan komentaja. Saksan antautumisen jälkeen 1945. toukokuuta 1 hän joutui amerikkalaisten vangiksi.

1. "Suuri isänmaallinen sota. 1941-1945. Encyclopedia" M., Neuvostoliiton Encyclopedia, 1985.
2. 18 TD. komentaja V. Nering. Konstantin Zalessky. III valtakunnan asevoimat. Täydellinen tietosanakirja. M., Yauza-Press, 2008.
3. Ya.G. Kreizer "Berezinan ja Dneprin välisissä taisteluissa" http://www.rkka.ru/oper/1msd/main.htm
4. G. Guderian, "Memories of a Soldier" http://lib.ru/MEMUARY/GERM/guderian.txt
Kirjoittaja:
62 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. 22rus
    22rus 20. marraskuuta 2012 klo 10
    -6
    Heinäkuun 8. päivänä tämän kaupungin ympäröivän aseman taistelukokoonpanoineen miehittänyt divisioona iski ... Joukkoidemme isku osoittautui raskaiden taisteluiden uuvuttamalle viholliselle täysin odottamattomaksi. Taistelun seurauksena vihollinen ajettiin ulos Tolochinista, tässä taistelussa niitä oli useita satoja vihollissotilaita ja upseeria tuhottiin, 800 vangittiin ja vangittiin 350 ajoneuvoa ja mikä mielenkiintoisin, 47. panssarijoukon lippu! Se oli pureva isku kasvoihin joukkojen komentajalle kenraali Lemelsenille!

    Kuinka Lemelsen selvisi tästä kauheasta iskusta kasvoihin ja näistä kauheista menetyksistä? Kyllä, hyvin yksinkertaista. Ei huomannut.
    Saksalaisten tietojen mukaan upseerien 47AK tappiot 8. heinäkuuta 1941 olivat:
    -4 (neljä) ihmistä haavoittui (kaksi 17. TD:stä, yksi 18. TD:stä, yksi joukkojen komentosta);
    -7 (seitsemän) ihmistä kuoli (viisi 17 TD:stä, kaksi 18 TD:stä)
    -1 (yksi) puuttuu (17 TD)
    Neuvoja. Jos kirjoittaja todella haluaa harkita mahdollisimman yksityiskohtaisesti Tämä jakso, sinun on käytettävä paitsi Neuvostoliiton lähteitä.
    1. 8 yritys
      20. marraskuuta 2012 klo 10
      +7
      Lainaus: 22rus
      Kuinka Lemelsen selvisi tästä kauheasta iskusta kasvoihin ja näistä kauheista menetyksistä? Kyllä, hyvin yksinkertaista. Ei huomannut.


      Tämä on siinä mielessä - Tolochinin saksalaiset pakenivat vain hyvin nopeasti?
      1. 22rus
        22rus 20. marraskuuta 2012 klo 10
        -5
        Joo. Juoksi uusi banneri. No, meidän omamme eivät ymmärtäneet ja ryntäsivät toiseen suuntaan.
        1. 8 yritys
          20. marraskuuta 2012 klo 10
          0
          Lainaus: 22rus
          No, meidän omamme eivät ymmärtäneet ja ryntäsivät toiseen suuntaan.


          Onko heikkoa tuoda oma versiosi Tolochinin taisteluista?
          1. 22rus
            22rus 20. marraskuuta 2012 klo 10
            -3
            Heikko. Koska en ole tarkistetaan mahdollisimman yksityiskohtaisesti. tämän jakson, mutta katsoin vain saksalaisia ​​lähteitä kyseisen päivän tappioista. Näen, että ristiriita on kirjoittajan kanssa. Ja se on hyvin taipuvaista. Anna hänen selittää tässä, miksi tällainen ristiriita.
            1. 8 yritys
              20. marraskuuta 2012 klo 11
              +6
              Lainaus: 22rus
              Anna hänen selittää tässä, miksi tällainen ristiriita.


              Joten kirjoittaja näyttää antaneen pätevän lähteen: Ya.G. Kreizerin itsensä artikkelin "Berezinan ja Dneprin välisissä taisteluissa". Eikö mielestänne ole syytä viitata operaatioita johtaneen Neuvostoliiton divisioonan komentajan tietoihin?
              1. 22rus
                22rus 20. marraskuuta 2012 klo 11
                -5
                Lainaus: 8. yritys
                Eikö mielestänne ole syytä viitata operaatioita johtaneen Neuvostoliiton divisioonan komentajan tietoihin?

                Jos vain tähän lähteeseen kyllä.
                Onhan siellä myös Geschichte der 18. Panzer-Division for 1940-1943. Loppujen lopuksi 41. MSD taisteli pääasiassa tätä divisioonaa vastaan ​​heinäkuun 1. päivänä.
                Joten anna kirjoittajan tutkia, vertailla, analysoida. Ja Glavpur puhtaassa muodossaan ei ole enää kiinnostava.
                1. 8 yritys
                  20. marraskuuta 2012 klo 11
                  +6
                  Lainaus: 22rus
                  Loppujen lopuksi 41. MSD taisteli pääasiassa tätä divisioonaa vastaan ​​heinäkuun 1. päivänä.


                  Tämä on epätodennäköistä, kirjoittaja kirjoittaa selvästi, että 1 MSD taisteli 18 TD:llä 30.06. 11.07 asti. Mitä tulee saksalaisiin lähteisiin - olen samaa mieltä, kaikki on analysoitava, tässä kirjoittaja lainaa divisioonan komentajan 18TD lausunnot:
                  - Häviöt varusteissa, aseissa ja ajoneuvoissa ovat epätavallisen suuria... Tilanne on sietämätön, muuten lyödään omaan kuolemaamme...
                  On epätodennäköistä, että Neringa oli niin järkyttynyt kahden upseerin kuolemasta 2. heinäkuuta.
                  1. 22rus
                    22rus 20. marraskuuta 2012 klo 19
                    -2
                    Lainaus: 8. yritys
                    Tämä on epätodennäköistä, kirjoittaja kirjoittaa selvästi, että 1 MSD taisteli 18 TD:llä 30.06. 11.07 asti.

                    Joten divisioona itse asiassa taisteli tosissaan vasta näinä heinäkuun päivinä. 11. päivänä 1. MSD poistettiin etulinjasta ja sitten piiritys lähellä Mogilevia .... Mitä seuraavaksi tapahtui, on vielä vaikea sanoa ... Miten divisioonan jäännökset muuten onnistuivat pääsemään ulos sormuksesta? Loppujen lopuksi loput ympäröidyt yksiköt kuolivat enimmäkseen ...
                    Lainaus: 8. yritys
                    On epätodennäköistä, että Neringa oli niin järkyttynyt kahden upseerin kuolemasta 2. heinäkuuta.

                    No, saadaksesi tietää Neringin häiriön todellisen syyn, sinun on luettava alkuperäinen lähde - geshikhte - ja mieluiten kokonaan, eikä siitä vedetty lainaus (tai ehkä ei ole selvää mistä).
                    Ja lisää treffeistä.
                    No, Kreiserin muistojen mukaan 8. heinäkuuta oli suuri sotku. Mutta mitä tapahtui edellisenä päivänä? Jossa erittäin kova sotku osui divisioonan tykistörykmenttiin? Valtava määrä kuolleita ja kadonneita 7. heinäkuuta. Mitä se oli?
                    1. 8 yritys
                      20. marraskuuta 2012 klo 22
                      +2
                      Lainaus: 22rus
                      . Kuinka muuten divisioonan jäännökset onnistuivat pääsemään kehästä?


                      Tiedän, että komentaja Bakunin johti sataviisikymmentä ihmistä ulos Mogilevista. Meni yli kuukauden. Ehkä jopa pienemmät ryhmät lähtivät ulos ... Ei ole järkevää tietoa. Itse asiassa divisioona muodostettiin tyhjästä.

                      No, Kreiserin muistojen mukaan 8. heinäkuuta oli suuri sotku. Mutta mitä tapahtui edellisenä päivänä? Mihin erittäin vakavaan joukkoon divisioonan tykistörykmentti joutui? Valtava määrä kuolleita ja kadonneita 7. heinäkuuta


                      Tiedätkö, olin itse sodassa ja tiedän hyvin, että siihen osallistuneet ihmiset kuvaavat AINA samaa taistelua eri tavoin. Minä takaan. Siksi mitä tahansa saattoi tapahtua, lentokoneet roikkuivat niiden päällä, tankit murtautuivat jostain läpi ja tulivat sisään takaapäin... Olen henkilökohtaisesti järkyttynyt siitä, että divisioonan komentaja onnistui kestämään 12 päivää, estämään joko tappion tai piirityksen ja ylläpitämään taistelua. valmis yksikkö. Heinäkuulle 1941 tämä on vain... hyvin epätavallista, sanotaanko. Mielestäni Kreiser on vain lahjakas komentaja plus onnea. Loppujen lopuksi toiset saivat marssitehtävän ja marssillaan Junkers tuhosivat heidät, ja vaikka olisit edes seitsemän jänneväliä otsassasi - mitä teet?
                    2. lempinimi 1 ja 2
                      lempinimi 1 ja 2 20. marraskuuta 2012 klo 22
                      0
                      22rus,
                      Lainaus: 22rus
                      Mikä se oli?

                      = Se oli sota! Sota hyvin aseistetun armeijan kanssa, joka yhtäkkiä hyökkäsi hyvien kenraalien komennossa! Vihollinen toimi nerokkaasti, salakavalasti. Hän oli erinomainen aseistuksessa, tekniikassa ja taidoissa.
                      22rus- Mistä et pidä? Se, että joskus lahjakkaimmat ja menestyneimmät divisioonan komentajat onnistuivat "lyömään" vastauksena ???

                      Lue Internetistä, parempi, mikä on saksalainen tankkikiila? Ja myös (oi uutinen) milloin Molotov-cocktailit saapuivat etulinjaan? Kuinka paljon laitteita tuhoutui sodan ensimmäisinä tunteina? Ja mitä se tarkoittaa, kun puolustus on rikki ja moottoroidut joukot eivät mahdollista syvän puolustuksen luomista? aloittaa....
                      Ja tunteena: mene tankkiradalle ja anna piipun (tyhjä) mennä ylitsesi! Jos aivosi eivät ala toimimaan, neuvon jotain muuta...
                      1. 22rus
                        22rus 20. marraskuuta 2012 klo 22
                        -1
                        Lainaus: lempinimi 1 ja 2
                        22rus, - Mistä et pidä?

                        En pidä siitä, kun joku, joka ei ymmärrä aihetta, alkaa kirjoittaa "älykkäitä" (kuten hänestä näyttää) sanoja ja vielä enemmän antaa tarpeettomia neuvoja.
                      2. lempinimi 1 ja 2
                        lempinimi 1 ja 2 21. marraskuuta 2012 klo 10
                        +1
                        22rus,
                        Lainaus: 22rus
                        joku, joka ei ymmärrä aihetta, alkaa kirjoittaa "älykäs"

                        = se koskee juuri sinua.
                        SINÄ = "Lainaus: 8. yritys
                        Tässä on selitys.

                        Näyttää siltä, ​​että et halua ymmärtää, mistä puhun.
                        Yritän uudestaan. Seuraa ajatusta."
                        \uXNUMXd en vain minä ja muut eivät voi ymmärtää, mitä sinä olet, likaiset pienet kätesi ja niukat paperitarvikkeet karhun luona, tahraat toisen maailmansodan sankarien kunniaa.

                        Kaikille on selvää, että saksalaiset käyttivät usein arvaamattomia taktiikoita. Minne he osuivat seuraavan kerran, kukaan ei voinut arvata. Selkeää puolustuslinjaa ei ollut mahdollista pitää sodan ensimmäisinä kuukausina. Toimintaraportit eivät usein olleet tarkkoja - ei ollut aikaa ja mahdollisuutta koota, selventää.




                        Lainaus: 22rus
                        No, ehkä en ilmaissut sitä kovin oikein... Halusin kiinnittää huomion siihen, että kesällä 41 sankarille annettiin usein


                        kaikkea tätä on tutkittu monta vuotta sitten. Tutkittu perusteellisesti, selityksiä löydetty, määritelmät annettu.
                        Tajusit hyvin pienen tosiasian pienimmästä erosta,
                        ja tehdä "älykkäitä" "johtopäätöksiä".
                      3. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 10
                        -1
                        Ymmärtääkseni sinä haluat vain kirjoittaa ainakin jotain aiheesta, kyllä. No... se ei toimi ennen kuin sinulla on se. Kaikki on jonnekin mennyttä... Ehkä sinun pitäisi olla hiljaa?
            2. Skavron
              Skavron 20. marraskuuta 2012 klo 11
              +2
              Lainaus: 22rus
              mutta katsoin vain saksalaisia ​​lähteitä

              Err... rakas, voitko mainita ne saksalaiset lähteet, joita tutkit?
              Eikä minuakaan kiinnosta katsoa.
              1. 22rus
                22rus 20. marraskuuta 2012 klo 11
                -1
                Lainaus Skavronilta
                voitko mainita ne saksalaiset lähteet, joita tutkit?

                Mahdollista.
                Tappiot upseerien kesken 2. T.gr.
                1. Volkhov
                  Volkhov 20. marraskuuta 2012 klo 17
                  0
                  Erittäin päteviä kommentteja 1 MSD:stä, mutta olisitko kiinnostunut tutkimaan kysymystä saksalaisten ydinaseiden käytöstä Sevastopolin myrskyn aikana (kesäkuun lopussa 42)?
                  "Dorassa" käytettiin 80 cm kaliiperia "erikoiskranaatteja" - niitä oli 5 kappaletta, osuman kohteina olivat Mount Champagne (Inkermanin korkeus), bat. 35, varastot pohjoisessa. lahti, mahdollisesti bat.30 ja KP BSF.
                  Fyysisiä merkkejä on (seisminen rekisteröinti Amerikassa, kivien ja betonin tuhoutumisen luonne, radioaktiivisten hiukkasten jälkiä kuvassa), mutta dokumentaarisia on erittäin vähän (Shirokoradin rivi noin 5 kranaatista ja ote japanilaisten viestistä avustaja).
                  Jos olet perehtynyt hyvin saksalaisiin arkistoihin, voit selvittää Mansteinin raporttien mukaan saksalaisten hygieniahäviön (monet lähetettiin LB:n hoitoon), lisäksi voit yrittää kartoittaa saastumista vanhoista valokuvista Bundesarkisto kuten alla (sillä on jälkiä varautuneista hiukkasista silmukoiden ja pisteiden muodossa).
                  Tämä työ on minulle sietämätön, enkä todellakaan tarvitse sitä - on selvää, että 42-vuotiaana kuoret olivat kaliiperia 800 ja 45-vuotiaana - jo 280, mutta historian ystävälle se saattaa olla mielenkiintoista.
                  1. Num lock U.A.
                    Num lock U.A. 20. marraskuuta 2012 klo 17
                    +1
                    kuvassa näkyy jälkiä itse valokuvasta, eikä merkkejä säteilystä
                    jos Saksalla olisi ollut soveltuvia ydinaseita noina vuosina, se olisi voittanut sodan
                  2. 22rus
                    22rus 20. marraskuuta 2012 klo 18
                    +1
                    Ydinpanos tykistöammuksessa vuonna 1942? Tämä on enemmän kuin yhdentekevää.
                    1. Volkhov
                      Volkhov 20. marraskuuta 2012 klo 21
                      0
                      Jalkaväen historian yksityiskohtia tarvitsevat vain tiettyjen ihmisten sukulaiset, mutta täällä on mahdollista ymmärtää heidän tieteen ja teknologiansa kehityskulku, mihin suuntaan he kehittyivät, millä tasolla he ovat nyt.
                      Uuden maailman kehittämiseen tarvitaan tietty joukko laitteita, jotka on luotu yksinkertaisin keinoin, ja tämä esimerkki voi olla mielenkiintoinen, mutta ilman pariteettia, ellet työskentele heille.
                  3. nnz226
                    nnz226 21. marraskuuta 2012 klo 23
                    0
                    Champagne-vuoren tuhon luonne on vain ristiriidassa ulkoisen räjähdyksen version kanssa, siellä oli koko Mustanmeren laivaston tärkein ammusvarasto. Kun saksalaiset lähestyivät, varasto räjäytettiin - juuri tämä kivien luonne osoittaa, että "kivet" hyppäsivät ylös ja putosivat takaisin. Ja koska varastossa oli KILOTONIA ampumatarvikkeita, räjähdys vastasi atomiräjähdystä, ja planeetan toisessa päässä tapahtui seisminen reaktio. Mansteinin muistelmissa mainitaan jopa räjähdys. Ja laaksossa suuri määrä saksalaisia ​​oli peitetty kallionpalasilla.
            3. Dimych
              Dimych 20. marraskuuta 2012 klo 11
              +4
              Heinäkuun 11. päivänä divisioonan komentaja eversti Ya. G. Kreizer "sotilaallisten ryhmittymien menestyksekkäästä johtamisesta ja samalla osoittamasta henkilökohtaisesta rohkeudesta ja sankaruudesta" sai Neuvostoliiton sankarin arvonimen. Taistelutehtävien esimerkillisestä suorituksesta 30. kesäkuuta - 11. heinäkuuta 1941. Yli kolmesataa Moskovan 1. moottorikivääridivisioonan sotilasta, komentajaa ja poliittista työntekijää palkittiin ritarikunnalla ja mitalilla. Divisioona oli yksi ensimmäisistä, joista tuli vartijadivisioona.

              On epätodennäköistä, että heinäkuun 11. päivänä he alkoivat antaa sankaria seitsemälle kuolleelle upseerille.
              1. 22rus
                22rus 20. marraskuuta 2012 klo 11
                0
                Ehkä muut eivät? hymyillä
                1. 8 yritys
                  20. marraskuuta 2012 klo 11
                  +2
                  Lainaus: 22rus
                  Ehkä muut eivät?


                  Selvästi se ei ollut. Tätä varten he antoivat. Mutta Romanov, divisioonan komentaja-172, jota Mogilev piti hallussaan 22 päivää 46 TC:tä vastaan, sai vain Punaisen lipun ritarikunnan. GSS:n korkean tason "arvoton" osoittautui. Muuten, he yleensä halusivat antaa hänet tuomioistuimelle, koska hän päätti murtautua ympäröivästä kaupungista sen jälkeen, kun ammukset olivat melkein loppuneet.
              2. 22rus
                22rus 20. marraskuuta 2012 klo 12
                0
                Ja muuten, GSS-titteli Kreizer Ya.G:lle ei myönnetty heinäkuun 11. päivänä, vaan 22. heinäkuuta 1941.
                Jopa niin yksinkertaisissa kysymyksissä kirjoittaja "kelluu".
                1. 8 yritys
                  20. marraskuuta 2012 klo 12
                  0
                  Lainaus: 22rus
                  ei heinäkuun 11., vaan 22. heinäkuuta 1941


                  Menin sekaisin täällä, olen samaa mieltä. Kiitos oikaisusta. Muuten, hyvät ylläpitäjät, olisi järkevää antaa tekijöille mahdollisuus muokata sivustolla julkaistuja teoksiaan.
                  1. 22rus
                    22rus 20. marraskuuta 2012 klo 13
                    -1
                    Oi!, meillä on siis kirjailija täällä! Erittäin kiva.
                    Andrei, ei mitään henkilökohtaista .... Joten iloisuuden vuoksi ja tutkinnon lisäämiseksi ja vastaavasti kiinnostuksen aiheeseen. 41. vuosi tulee olemaan tärkeä aihe historiassamme vielä pitkään.
                    1. 8 yritys
                      20. marraskuuta 2012 klo 13
                      0
                      Lainaus: 22rus
                      Andrew, ei mitään henkilökohtaista...


                      Aleksei, ei hätää, jos näen ilmeisen virheen, myönnän sen aina kysymättä. Tule, arvostele, olen vain iloinen.
                    2. lempinimi 1 ja 2
                      lempinimi 1 ja 2 20. marraskuuta 2012 klo 23
                      -1
                      22rus,
                      Lainaus: 22rus
                      iloisuuden vuoksi ja tutkinnon nostamiseksi
                      = piristäkää kaverit toisesta aiheesta!
                      Toisen maailmansodan sotilaiden kunniasta ei leluja tarvita! keinotekoisia epäilyksiä sankarien rohkeudesta!
                  2. Nagaybak
                    Nagaybak 20. marraskuuta 2012 klo 19
                    +3
                    Artikkeli on hyvä. Luen ilolla. Ei odottanut sinulta. Toivon, että sinulla kirjoittajana on tietoa kiväärien läsnäolosta hävittäjissämme kuvatuissa taisteluissa. Tarkoitan, ainakin tässä "ei ollut yksi kivääri viidelle"? Vai eikö divisioona ollut osavaltion mukaan henkilöstöä? Vakavasti, saksalaiset tiedot eivät myöskään ole lopullinen totuus. Tämä olen minä koskien replikoita 22rus. He olivat edelleen laskennan mestareita.
                2. lempinimi 1 ja 2
                  lempinimi 1 ja 2 20. marraskuuta 2012 klo 23
                  0
                  22rus,

                  Lainaus: 22rus
                  kirjoittaja kelluu.
                  Sinä itse uit, mutta I. V. Stalin ei odota uintia tässä! Vastaanottaja
                  Lainaus: 22rus
                  ja 22. heinäkuuta 1941
                  Stalin antoi GSS:n paskapuheesta ----????
                  Otat logiikan käyttöön! Stalinin oli välttämätöntä esittää todella vakavia todisteita. Onko mitään vastustettavaa?
                  No sitten: kuoli 29. marraskuuta 1969. = ja mitä? häntä ei läpäisty suodattimien läpi - SMERSH, KGB jne. Voi - onko!
    2. lempinimi 1 ja 2
      lempinimi 1 ja 2 20. marraskuuta 2012 klo 22
      -2
      22rus,
      Neuvoja. Ja otat letkun kompressorista, laitat paskaa suuhusi ja niin hellästi letkun päälle, sitten paskaa paineen alaisena ilmaan! Kyllä, teet ne niin hyvin, etteivät ne pese pois viikossa!
      Ja toistaiseksi kaivaat uutta tietoa saksalaisilta kieli
      1. 22rus
        22rus 20. marraskuuta 2012 klo 22
        0
        Lainaus: lempinimi 1 ja 2
        Kyllä, teet ne niin hyvin, etteivät ne pese pois viikossa!

        Anteeksi, "he", kuka tämä on? pyyntö
        Ja ylipäänsä, joitain typeriä neuvoja sinulta .... ellei ankarammin ....
    3. Xan
      Xan 20. marraskuuta 2012 klo 22
      +1
      22 rus, laita maalaisjärki päälle, katsot kirjaa ja näet kuvan.
      kesäkuussa - heinäkuun alussa 41, saksalainen joukko tankidivisioonoineen matkusti vain 200 km kahdessa viikossa - tätä ei voi piilottaa millään väärennöksillä.
      jos kaikki yksiköt taistelivat kuin 1. moottorikivääridivisioona, meidän yksikömme olisivat olleet Berliinissä aikaisemmin ja vähemmän verenvuodatusta.
      katsoit Saksan tappioita 8. heinäkuuta, ehkä sinun olisi pitänyt katsoa 7. tai 9. heinäkuuta?
      1. 22rus
        22rus 20. marraskuuta 2012 klo 22
        -1
        Lainaus käyttäjältä xan
        kesäkuussa - heinäkuun alussa 41, saksalainen joukko tankidivisioonoineen matkusti vain 200 km kahdessa viikossa

        Ilmoita mihin tahoon viittaat.
        Noin 200 km. Luulen, että sinulla on ongelmia maantieteen kanssa.
        Rajalta Borisoviin, missä 1. moottorikivääridivisioona taisteli Wehrmachtin 47. AK:n kanssa 3. heinäkuuta, lähes 400 km.
        Lainaus käyttäjältä xan
        katsoit Saksan tappioita 8. heinäkuuta, ehkä sinun olisi pitänyt katsoa 7. tai 9. heinäkuuta?

        Jostain syystä aloin jo epäillä, että divisioona taisteli ollenkaan näinä päivinä .... 1 moottorikivääridivisioonan tappioita ei jotenkin havaita nykyään.....
    4. Ratibor12
      Ratibor12 20. marraskuuta 2012 klo 23
      0
      Lainaus: 22rus
      Neuvoja. Jos kirjoittaja todella haluaa tarkastella tätä jaksoa mahdollisimman yksityiskohtaisesti, sinun on käytettävä paitsi Neuvostoliiton lähteitä.


      Gee-s-s ... Jos et käytä Neuvostoliiton lähteitä, käy ilmi, että Neuvostoliitto hävisi Suuren isänmaallisen sodan! Olet valitettavasti länsimaisen propagandan onneton uhri. Kaksi kakkosta lempinimessä ... Yksi isänmaallisuudelle, toinen historian tuntemukselle. lol

      Lainaus: 22rus
      Kuinka Lemelsen selvisi tästä kauheasta iskusta kasvoihin ja näistä kauheista menetyksistä? Kyllä, hyvin yksinkertaista. Ei huomannut.

      Konkreettinen kommentti! Mutta kuinka Hitler selvisi 200 natsibannerin käytöstä Punaisella torilla? Hmm... Näyttää siltä, ​​ettei hän myöskään huomannut. Eikä selvinnyt... lol
      1. Stas57
        Stas57 22. marraskuuta 2012 klo 15
        0
        Lainaus käyttäjältä Ratibor12
        Gee-s-s ... Jos et käytä Neuvostoliiton lähteitä, käy ilmi, että Neuvostoliitto hävisi Suuren isänmaallisen sodan! Olet valitettavasti länsimaisen propagandan onneton uhri. Kaksi kakkosta lempinimessä ... Yksi isänmaallisuudelle, toinen historian tuntemukselle.


        Nykyaikaisessa historiatieteessä toisen maailmansodan aikana on tapana käyttää kaikkia lähteitä, jopa Solonin teki sen aiemmin, no, tulet sinne ...

        200 fasistisen bannerin käyttö paniikkina Punaisella torilla? Hmm... Näyttää siltä, ​​ettei hän myöskään huomannut. Eikä selvinnyt.

        ja tässä sinulla on panos, kysyisit mitä bannereita siellä oli,
  2. IRBIS
    IRBIS 20. marraskuuta 2012 klo 11
    +3
    Harrastukseni on toisen maailmansodan historia. Näin on ollut vuoden 95 lähtien. Kiehtova ammatti, minun on raportoitava sinulle. Otat kartan, sotilasjohtajiemme ja heitä vastustaneiden saksalaisten muistelmat, materiaalit avoimista arkistoista ja alat täyttää juuri tätä karttaa. Kokeile sitä rauhassa, se lupaa sinulle monia löytöjä.
    Tuomioiden lopettamiseksi sinun on avattava kaikki arkistot, mutta useimpien asiakirjojen salassapitoaika on pidennetty toistaiseksi. Miksi?
    1. Georges
      Georges 20. marraskuuta 2012 klo 16
      +3
      Koska edelleen on ihmisiä, jotka välittävät totuudesta ja jotka ovat kiinnostuneita historiastaan.
      Vaikka komentojemme tiedon ja taitojen taso on erittäin kyseenalainen, ja myös totuus.
      "Ison isänmaallisen sodan historia on täysin epätosi... Tämä ei ole tarina, joka on ollut, vaan tarina, joka on kirjoitettu. Se kohtaa modernin hengen. Ketä pitäisi ylistää, ketä pitäisi olla hiljaa... ."
      Marsalkka G.K. Zhukov.
      voitimme vain isiemme ja isoisiemme rohkeuden ja uhrautuvaisuuden ansiosta.
      1. lempinimi 1 ja 2
        lempinimi 1 ja 2 20. marraskuuta 2012 klo 23
        -1
        Georges,
        Ei tarvitse olla älykäs. Kirjoitettu kuten kirjoitettu! Jos olisit heidän paikallaan noina vuosina! Kuinka et ymmärrä: KUKAAN EI TIEDÄ TULEVAISUUDESTA! NÄYTETTY VIHALLINEN, KUOLEMA, MONIA TAPETTUJA! TÄMÄ OSKI VAHVASTI ERITTÄIN VAHVASTI AIVOJEN HERMOON! JA KUKAAN EI TIEDÄ MISSÄ HÄN TULISI hengissä tai EI! SELVÄÄKÄÄN MAA!
        (Silloin ei ollut matkapuhelimia)
        1. Georges
          Georges 21. marraskuuta 2012 klo 20
          0
          Lisäksi kaikkia puna-armeijan sotilaiden ruumiita ei poistettu pellolta, ja marsalkkamme laittoivat allekirjoituksensa muistelmien alle Tietävätkö ja ajattelevatko he selviytymistä? En ymmärrä vihaasi.
    2. Num lock U.A.
      Num lock U.A. 20. marraskuuta 2012 klo 17
      +2
      Suvorov-Rezun yrittää palauttaa kuvan noista vuosista samoilla menetelmillä
      Voit kohdella häntä eri tavalla, mutta yksi asia on ehdottomasti hälyttävä -
      MITÄ SALASTA ON JO YLI 70 (!) VUOTTA ARKISTOISSA?
  3. lelikas
    lelikas 20. marraskuuta 2012 klo 11
    +6
    Kuvassa BT-2. Tässä on seitsemän
    1. 8 yritys
      20. marraskuuta 2012 klo 12
      +1
      Lainaus: lelikas
      Kuvassa BT-2. Tässä on seitsemän


      Tarkalleen. Minä kirjoittajana kiitän korjauksesta. Vittu, se tapahtuu.
  4. un-e
    un-e 20. marraskuuta 2012 klo 12
    +1
    Ja toisessa kuvassa, jos en erehdy, BT-5, ei BT-7, etenkään M.

    Pyydän anteeksi, 3. päivänä ja mitä tulee saksalaisten tappioihin, he aliarvioivat tappiot.
    1. 22rus
      22rus 20. marraskuuta 2012 klo 12
      0
      Lainaus käyttäjältä: un-e
      saksalaisten tappioista he aliarvioivat tappiot.

      Tämä on mielenkiintoista, mihin tarkoitukseen? Loppujen lopuksi tänään rykmentin komentaja raportoi, että hän on menettänyt vain 1 upseerin, kolme sotilasta, kuten minulla on kaikki chiki-farts. Mutta itse asiassa puoli rykmenttiä tapettiin. Ja huomenna divisioonan komento ja täydennys ei anna tehtävää saattaa loppuun laittaa hyllyn. Ja taas komissariaatti jättää toisen puoliskon alas ja sanoo, että hän on hävinnyt vielä pari. Ja kolmantena päivänä, kenet hän lähettää taisteluun?
      Lyhyesti sanottuna, älä keksi jotain, jota ei ollut olemassa.
      1. IRBIS
        IRBIS 20. marraskuuta 2012 klo 12
        +2
        Olla samaa mieltä. Saksan armeijan tappionlaskentajärjestelmä oli virheenkorjaus kuin kellonkello. Ei ollut mitään järkeä, että saksalaiset aliarvioivat omia menetyksiään joukkoissa.
        Oli tosiasioita aliarvioinnista propagandatarkoituksiin, mutta tämä tehtiin aivan huipulla.
  5. mamba
    mamba 20. marraskuuta 2012 klo 13
    -2
    1. moottorikivääridivisioona puolusti itsepintaisesti itseään, vetäytyi ajoissa ja vahvisti itsensä nopeasti uusille linjoille.
    Divisioonan komentaja eversti Ya. G. Kreizer oli onnekas, ettei hänen tarvinnut toteuttaa käskyä "Ei askelta taaksepäin". Silloin liikkuvan puolustuksen sijaan olisi ollut tarpeen saada koko divisioona alas lyhyessä ajassa. Ja tästä he eivät anna sankaria, mutta tällaisen käskyn noudattamatta jättämisestä heidät ammutaan.
    1. 22rus
      22rus 20. marraskuuta 2012 klo 14
      -3
      Yllättäen Kreizer ei saanut GSS:ää niinkään siksi, että hän taisteli hyvin, vaan koska hän haavoittui heinäkuun 12. Näinä kesäkuukausina 41. päivänä tällainen harjoitus tapahtui varsinkin vanhemmille upseereille. Kuollut / loukkaantunut - hanki GSS muistoksi tai sairausloman muodossa.
      1. 8 yritys
        20. marraskuuta 2012 klo 15
        +2
        Lainaus: 22rus
        GSS Kreizer ei saanut niinkään siitä, että hän taisteli hyvin, vaan siitä, että hän haavoittui heinäkuun 12. päivänä. Noina kesäkuukausina 41. päivänä tällainen harjoitus tapahtui


        No, se olet sinä, Aleksei, purskahti ajattelematta. 41:ssä ei ollut niin typerää harjoitusta.
        1. 22rus
          22rus 20. marraskuuta 2012 klo 18
          0
          No, ehkä en ilmaissut sitä kovin oikein... Halusin kiinnittää huomionne siihen, että kesällä 41 sankarille annettiin hyvin usein jostain, josta vaikkapa keskellä sotaa , tilausmitalia ei aina annettu.
          Etsitkö esimerkkejä?
          Tämä kaikki on 41. heinäkuuta annetuista asetuksista
          Komesk Ivanov L.I. ajoi vihollisen lentokoneet pois lentokentältä. Ei osunut ketään. itse kuolin.
          Luutnantti Anokhin K.E. sai sankarin yhdestä pudonneesta lentokoneesta. itse kuolin. (Muista kuinka monesta koneesta Pokryshkin sai ensimmäisen tähden. Lentäjät 1. vuonna olivat hyvin usein sankareissa suhteellisen "vaatimattomien" tulosten vuoksi. Yleensä sankari kuoli taistelussa)
          ml. Kersantti Grjaznov A.M. kuoli tankissa.
          Rykmentin komentaja Kuznetsov D.I. kuoli taistelussa saamiinsa vammoihin.
          Politruk Mary A.K. sai kolme haavaa taistelussa.
          Tietenkin oli myös ihmisiä, kuten ampuja N. Dmitriev, joka tyrmäsi kolme panssarivaunua, mutta ei poistunut taistelukentältä.
          1. 8 yritys
            20. marraskuuta 2012 klo 18
            0
            Lainaus: 22rus
            No, ehkä en ilmaissut itseäni kovin hyvin...


            Muuten, Kreizer on juutalainen, ja muutama vuosi sitten, suuren puhdistuksen aikana 37-38, "ulkomaalaisia" karkotettiin tarkoituksellisesti armeijasta, tästä aiheesta oli jopa erityismääräys. Joten juutalaisen täytyi tehdä jotain 41-vuotiaana, mitä kukaan huipulla ei epäillyt. Aiotko riidellä? vinkki
            1. 22rus
              22rus 20. marraskuuta 2012 klo 18
              +2
              Lainaus: 8. yritys
              Aiotko riidellä?

              Yritän hymyillä
              Itse asiassa armeijassa oli tarpeeksi juutalaisia ​​ennen sotaa ja erittäin korkeissa asemissa. Esimerkiksi Mehlis. Joten tätä komponenttia ei voida harkita vakavasti. Mutta se tosiasia, että 1. MSD oli Puna-armeijassa, (tai pikemminkin sitä pidettiin) super-duper-eliittiyksikkö - tämä on epäilemättä. Siksi tämä divisioona ei a priori voinut taistella huonosti, ja sen komentaja saattoi olla vain sankari. (Muistutan, että Kreizerillä oli jo tuolloin Leninin ritarikunta.) Mikä yleisesti ottaen vahvistettiin palkintoasiakirjoissa. Katso niitä huolellisesti. Yksityiskohtia ei ole.
              1. 8 yritys
                20. marraskuuta 2012 klo 19
                0
                Lainaus: 22rus
                Yksityiskohtia ei ole.


                Joten yksityiskohdat on kuvattu artikkelissani, mutta kaikki on oikein palkinnossa. Tilanne oli kauhea, Borisovissa oli tankkikoulu ja kaikki - Minskistä Orshaan on tyhjä, ja tämä on 200 km. Ja Kreizer piti saksalaisia ​​12 päivää ja piti divisioonan taisteluvalmiina. Hän taisteli edelleen Orshan eteläpuolella ja puolusti sitten Mogilevia. Muuten, koko länsirintama oli kattilassa 6 päivää Minskistä länteen. Joten GSS ehdottomasti ja ansaitusti.

                Itse asiassa armeijassa oli tarpeeksi juutalaisia ​​ennen sotaa ja erittäin korkeissa asemissa. Esimerkiksi Mehlis.


                Juutalaiset puhdistettiin vuonna 37, toistan, trotskilaisten, vakoojien, tuholaisten ja muiden kansan vihollisten ohella niitä oli kirjaimellisesti muutama jäljellä. Mekhlis ei ole indikaattori, hän siivosi juutalaiset itse ja olisi teurastanut oman äitinsä. Henkilöstöpolitiikka muuttui vasta syksyllä 42, kun Shchadenko erotettiin ja ihmisiä alettiin todella ylentää ammatillisen soveltuvuuden, ei muiden ominaisuuksien mukaan. Tämä on kuvattu erityisesti Gorbatovin muistelmissa.
                1. 22rus
                  22rus 20. marraskuuta 2012 klo 20
                  +1
                  Lainaus: 8. yritys
                  Juutalaiset puhdistettiin vuonna 37, toistan. Mekhlis ei ole indikaattori, hän siivosi juutalaiset itse ja olisi teurastanut oman äitinsä.

                  Vaikka olen itse venäläinen, mutta ... minä rukoilen .... juutalaisten puolesta. hymyillä
                  Koska Mehlis ei ole sinulle indikaattori, tämä esimerkki on 100%:sti. Kultatähtiä ei palkittu monille kesällä 41, mutta heidän joukossaan oli juutalaisia. Olemme jo havainneet risteilijää, ja tässä on toinen. Todellinen sankari.
                  1. 8 yritys
                    20. marraskuuta 2012 klo 21
                    0
                    Lainaus: 22rus
                    Koska Mehlis ei ole sinulle indikaattori, tämä esimerkki on 100%:sti. Kultatähteä ei myönnetty kovinkaan monelle kesällä 41, mutta heidän joukossaan oli Kreizerin juutalaisia, olemme jo havainneet, ja tässä on toinen. Todellinen sankari.


                    No, en sano, että juutalaiset potkittiin puhtaina. Puhdistus tapahtui, joku selvisi. Sotaa edeltävänä aikana irtisanotuista 40 11 sotilasmiehestä XNUMX XNUMX palasi edelleen palvelukseen. Ja mitä pienempi asema ja arvo oli, sitä todennäköisemmin se selviytyi puhdistuksen aikana. Khigrin, muuten, tiedän, hän taisteli Mogilevin laitamilla, Belynichissä. Minulla ei ole kysymyksiä Higrinille ja minulle, mutta ymmärtääkseni et silti anna Kreizerille GSS:ää? ei vedä? Nyt, jos hän olisi ryntänyt kranaatilla T-III:n alle, niin kyllä, muuten hän vain komensi divisioonaa Saksan armeijan päähyökkäyksen suuntaan... Ei? iski silmää
                    1. 22rus
                      22rus 20. marraskuuta 2012 klo 22
                      0
                      Lainaus: 8. yritys
                      Etkö silti anna risteilijälle GSS:ää? ei vedä? Nyt, jos hän olisi ryntänyt kranaatilla T-III:n alle, niin kyllä, muuten hän vain komensi divisioonaa Saksan armeijan päähyökkäyksen suuntaan... Ei?

                      Andrei, tiedätkö, mikä minua kiinnosti eniten 1. MSD:n heinäkuun taistelujen historiassa? Ja mielestäni tämän pitäisi kiinnittää huomiosi, jos todella haluat saada sen oikein.
                      divisioonan taistelupolulla.
                      Katselin lyhyesti divisioonan tappioita ajalla 1.-12. ja löysin erittäin mielenkiintoisia faktoja. Ja nämä tähänastiset tosiasiat kertovat, että näinä päivinä tapahtumat kehittyivät kaukana siitä, miten divisioonan komentaja Kreizer niitä kuvailee. En näe juuri lainkaan osallistuvan kuudennen pk-yrityksen tai 6:nnen pk-yrityksen taisteluihin. 175. panssarivaunurykmentti ja 12. OIPD ovat tuskin näkyvissä. Mutta juuri heidän sankarillisista taisteluistaan ​​divisioonan komentaja kertoo!! Ja samalla vain näen hirviömäiset tappiot 13. tykistörykmentissä 2.-7 lähellä Borisovia ja Tolochinia. Kymmeniä kertoja enemmän kuin kaikki muut divisioonan muiden divisioonien kirjatut tappiot!! Kävi ilmi, että rykmentti kantoi taistelun suurimman osan, mutta! jostakin syystä Cruiser ei sanonut siitä sanaakaan.? Miksi? Tässä sinulle arvoitus....
                      1. 8 yritys
                        21. marraskuuta 2012 klo 00
                        -1
                        Lainaus: 22rus
                        Kymmeniä kertoja enemmän kuin kaikki muut divisioonan muiden divisioonien kirjatut tappiot!!


                        Tämä on normaalia, koska kaikki saksalaisten tuliaseet tyrmäsivät ensin tykistöä. Risteilijä keskitti tykistön suoraan tuleen pysäyttääkseen saksalaiset panssarivaunut, muuta ulospääsyä ei ollut. Lue Neuvostoliiton panssarivaunuista - ne olivat todellisia itsemurhapommittajia. Heillä oli jopa lempinimiä: "Hyvästi, isänmaa!", "Tunko on pitkä - elämä on lyhyt" jne. Ja Kreizerissä kaikki tykkimiehet pakotettiin olemaan panssarivaunuja, jopa haubitseja. Tässä on selitys.
                      2. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 07
                        +1
                        Lainaus: 8. yritys
                        Tässä on selitys.

                        Näyttää siltä, ​​että et halua ymmärtää, mistä puhun.
                        Yritän uudestaan. Seuraa ajatusta.
                        Otamme ajanjakson 30. kesäkuuta - 12. heinäkuuta 1941.
                        Kaksi divisioonaa taistelee toisiaan vastaan. Meidän puoleltamme 1 MSD, saksasta - 18 Pz.Div. Luonnollisesti molemmat kärsivät tappioita. Lisäksi näiden tappioiden perusteella voidaan varsin selvästi kuvitella, kuinka tapahtumat kehittyivät näiden vajaiden kahden viikon aikana.
                        Tappiot siis meidän puoleltamme. Katsoin OBD:n tietoja ja tein heti varauksen, en tarkentanut niitä. Mutta kokonaiskuva on riittävän selkeä. Heinäkuun ensimmäisellä puoliskolla 1941 divisioonassa satoja kuolleita ja kadonneita. Ja tärkeimmät tappiot ajanjaksolla 30.06-12.06 1 MSD:ssä putosivat 2.-7. heinäkuuta 1941, lisäksi 90 prosenttia (!!!) divisioonan kaikista tappioista - nämä ovat tappioita 13. tykistörykmentissä ja 123. panssarintorjuntadivisioonassa. Todella todella! vähän tappioita moottoroitujen kiväärirykmenttien ja panssarirykmentin osalta. Selityksesi, että "saksalaiset tyrmäsivät tykistön alun perin", ei toimi, koska. Jostain syystä "toinen vuoro" divisioonan muille osille ei tullut. Lyhyesti sanottuna tappioista päätellen En näe osallistumista divisioonan pääjoukkojen - moottoroidun jalkaväen ja panssarivaunujen - taisteluihin. No, ei ole taisteluita ilman tappioita, varsinkin meidän puoleltamme kesällä 41. Tämä on ensimmäinen.
                        Toinen. Kreizer kertoo, että 8.-9. heinäkuuta divisioona suoritti onnistuneen taisteluoperaation lähellä Tolochinia ja voitti siellä suuret 18. Wehrmachtin TD:n joukot. Mutta tässä on ongelma! Nykyään 1 MSD:ssä ei ole käytännössä yhtään hävikkiä! Ja puoli tusinaa ei ole värvätty! Mitä nämä oudot taistelut ovat heinäkuun 41. päivänä?
                        Mutta ehkä siellä oli "yhden oven peli"? Ehkä, kuten 1MSD:n komentaja raportoi, meidän omamme todella antoivat odottamattoman iskun viholliselle, joka oli uupunut aiemmin raskaissa taisteluissa ja hän kärsi valtavia tappioita, mutta me emme?
                        Mutta ei mitään sellaista! Saksalaisten tietojen mukaan (kuten edellä totesin) tappioita ei juuri ole näinä päivinä 8.-9. heinäkuuta. Joten ... pari upseeria ... Osoittautuu, että 18. TD ei myöskään taistellut näinä päivinä. Epäjohdonmukaisuus Kreiserin kanssa ..
                        MUTTA! aikana 1. - 7. heinäkuuta Walter Neringin tankkerit ovat yksinkertaisesti hirvittäviä tappioita. Saksalaisten tietojen mukaan vain upseerien joukossa oli yli 40 kuollutta, haavoittunutta ja kadonnutta. Rivirekisteristä ei ole tietoja, mutta kun otetaan huomioon, että Wehrmachtissa upseerien ja sotilaiden suhde oli noin 1:20, voidaan sanoa, että 18TD hävisi n. 800 ihmisen. Tämä on todellista paljon.
                        Vertaa nyt heinäkuun ensimmäisen viikon tappioita saksalaisten kanssa.Ehdoton ottelu! Ja heti se tulee selväksi missä и missä 1 MSD todella taisteli ja kuka taisteli siinä.
                        Joten Kreiserin tarinoita ei ole vielä vahvistettu millään. Pikemminkin päinvastoin...
                        PS Olisi myös mielenkiintoista saada selville hänen vammansa yksityiskohdat... Loppujen lopuksi heinäkuun 12. päivänä, kun hän loukkaantui, divisioona ei ollut kärjessä, vaan oli lomalla toisessa echelonissa.
                      3. Veli Sarych
                        Veli Sarych 21. marraskuuta 2012 klo 10
                        0
                        Esität erittäin mielenkiintoisia kysymyksiä! Tunnetaan hyvä materiaalin hallinta ja vakava valmistautuminen...
                      4. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 10
                        +1
                        Kyllä, yritän innostaa kirjoittajaa syventämään omaa aihettani. Nyt uutta materiaalia on saatavilla niin paljon, että on väärin rajoittua vain muistelmien tietoihin ja ilmeisesti jambeihin. Lisäksi opiskeluaihe on erittäin mielenkiintoinen.
                      5. 8 yritys
                        21. marraskuuta 2012 klo 10
                        0
                        Lainaus: 22rus
                        Osoittautuu, että 18. TD ei myöskään taistellut näinä päivinä. Epäjohdonmukaisuus Kreiserin kanssa ..


                        Sodassa on mahdotonta pitää täysin tarkkaa kirjaa. Ehkä tappiot luokiteltiin väärin päivämäärän mukaan. Ehkä jokin muu osa jäi siellä jakelun alle, koska taisteluihin osallistui 18 TD:n lisäksi kenraali Shtreichin taisteluryhmä. Katsoin Tolochinin kotiseutumuseon materiaaleja, sama asia on siellä: rajuja taisteluita kaupungista käytiin 3 päivää, ja taistelujen alussa marssi saksalaisten moottoroitujen jalkaväen kolonni lyötiin. . Tappioita täytyy olla paljon.

                        Olisi myös mielenkiintoista saada selville hänen vammansa yksityiskohdat... Loppujen lopuksi heinäkuun 12. päivänä, kun hän loukkaantui, divisioona ei ollut eturintamassa, vaan oli lomalla toisessa echelonissa.


                        Ja miksi et ole tyytyväinen vamman olosuhteiden kuvaukseen, jonka Kreiser itse antoi artikkelissaan?

                        Selityksesi, että "saksalaiset tyrmäsivät tykistön alun perin", ei toimi, koska. Jostain syystä "toinen vuoro" divisioonan muille osille ei tullut.


                        Kaikki menee ohi. Ammattimaisessa sotilasjohtajassa jalkaväki kaivautuu päähän asti maahan ja kärsii vähäisiä tappioita puolustuksessa. Eikä tykistöä voi haudata suoraan tuleen maahan, mikä tahansa lähellä räjähtävä ammus osuu miehistöön sirpaleilla.
                      6. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 11
                        +1
                        Lainaus: 8. yritys
                        Sodassa on mahdotonta pitää täysin tarkkaa kirjaa.

                        Tässä nimenomaisessa tapauksessa Saksan kirjanpito ei herätä kysymyksiä.
                        Sukunimi.
                        Tarkka päivämäärä.
                        Tarkka asento.
                        Tarkka kuuluminen tiettyyn sotilasyksikköön.

                        Meidän puoleltamme heinäkuun 1 MSD:n menetys näkyy myös hyvin.
                        Andrey, oletko edes tutkinut OBD:tä?

                        Lainaus: 8. yritys
                        loppujen lopuksi taisteluihin osallistui 18 TD:n lisäksi kenraali Shtreichin taisteluryhmä.

                        Olen jo sanonut, että suurimmat tappiot sekä meille että saksalaisille tapahtuivat heinäkuun 1.-7. Ja BG Shtreikh luotiin 47 AK:n määräyksellä vasta 8. heinäkuuta.
                        Alla on alkuperäinen määräys BG:n luomisesta, sen kokoonpanosta ja tehtävistä. Opiskelu.
                        Andrew, puhun taas. Nyt voit löytää paljon mielenkiintoisia asiakirjoja. Ja menemättä edes arkistoon. Suurin osa telakoista on ollut verkossa jo pitkään.
                        Sinun tarvitsee vain haluta. hymyillä

                        Lainaus: 8. yritys
                        . Ammattimaisessa sotilasjohtajassa jalkaväki kaivautuu päähän asti maahan ja kärsii vähäisiä tappioita puolustuksessa. Eikä tykistöä voi haudata suoraan tuleen maahan, mikä tahansa lähellä räjähtävä ammus osuu miehistöön sirpaleilla.

                        Kyllä, mutta Kreiser väitti, että siellä oli myös vastahyökkäyksiä. Ja tässä tapauksessa he eivät istu haudoissa. Jalkaväessä on siis oltava tappioita ja huomattavia tappioita. Mutta... he eivät ole.
                      7. 8 yritys
                        21. marraskuuta 2012 klo 11
                        0
                        Lainaus: 22rus
                        Andrew, puhun taas. Nyt voit löytää paljon mielenkiintoisia asiakirjoja.


                        En vastusta totuuden etsimistä, olen vain kiertänyt paljon virtuaalisia tietolähteitä, ja kaikkialla väitetään, että Tolochinissa käytiin rajuja 3 päivän taisteluita. Tietenkin mitä tulee artikkelini tappiotilastoihin, siinä on ilmeisiä epäonnistumisia, myönnän tämän ja työskentelen sen eteen. Parannuksella ei ole rajaa. Nipistit minua todella ja olen sinulle kiitollinen, koska siitä on hyötyä jokaiselle normaalille kirjailijalle, joka näkee kritiikkiä riittävästi. Samaan aikaan en näe artikkelissani vakavia ja perustavanlaatuisia virheitä, jotka voisivat vääristää sen merkitystä. On teknisiä: väärä palkintopäivämäärä, väärä säiliö kuvassa, ei ole selvää tappiotilastoa. Perusta pysyi samana - 1. MSD taisteli rohkeasti ja taitavasti, pääasiassa divisioonan komentajan ja muiden komentajien taitavan komennon ansiosta.
                      8. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 11
                        0
                        Tappiot tykistörykmentissä heinäkuun ensimmäisinä päivinä.
                        Tämä on ensimmäinen sivu.
                      9. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 11
                        0
                        Tältä näyttävät 1. MSD:n tappiot 7, tämä on vasta ensimmäinen arkki. Ja kaikki nämä menetykset ovat (1941%) divisioonan tykistörykmentiltä. Ja Kreizer sanoi, että sinä päivänä ei ollut erityisiä taisteluita ...
                        Muuten, rykmentillä oli 54 122 mm haupitsia. Näistä voit ampua tankkeihin erittäin suoralla tulella .... Yleensä ne seisovat suljetuissa asennoissa.
                        Joten sinun versiosi tykistömme ampumisesta avoimella kentällä ei pyöri.
                      10. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 11
                        0
                        Tässä on tällainen asiakirja
                      11. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 11
                        +1
                        Ja tämä on kahdeksas arkki tykistörykmentin tappioluettelosta.
                        Ja jalkaväessä ja tankkereissa ei juuri ole tappioita ...
                        Tässä on sellainen, tiedätkö, squiggle.
                        Ja niin - kyllä, 1MSD taisteli. Mutta .. ei kaikki. Joka tapauksessa dokumentoi se kun taas epäonnistuu.
                      12. 8 yritys
                        21. marraskuuta 2012 klo 11
                        0
                        Lainaus: 22rus
                        Ja niin - kyllä, 1MSD taisteli. Mutta eivät kaikki


                        No kyllä ​​:) Jalkaväki Kreizerin kanssa piiloutui pensaisiin, panssarivaunut rotkoihin ja ampujat taistelivat sankarillisesti :)
                        Muuten, yksi kommando puhui Groznyn taisteluista:
                        He vain taistelivat kiihkeästi useita päiviä, ottivat vankeja, palkintoja, päällikön kutsuja ja alkavat paukkua:
                        Miksi taistelet niin pahasti? XXX-rykmentillä on niin paljon tappioita, nyt he taistelevat! Ja teillä ei ole yhtään tappiota, istukaa alas, paskiaiset !!! vinkki
                      13. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 12
                        +2
                        Lainaus: 8. yritys
                        No kyllä ​​:) Jalkaväki Kreizerin kanssa piiloutui pensaisiin, panssarivaunut rotkoihin ja ampujat taistelivat sankarillisesti :)

                        No, etsi tappioita jalkaväestä! Jonnekin hän meni.
                      14. 8 yritys
                        21. marraskuuta 2012 klo 12
                        0
                        Lainaus: 22rus
                        No, etsi tappioita jalkaväestä! Jonnekin hän meni.


                        Jalkaväki - hän on ovela vinkki
                      15. 8 yritys
                        21. marraskuuta 2012 klo 11
                        -1
                        Lainaus: 22rus
                        Yleensä ne seisovat suljetussa asennossa.


                        Se on totta, mutta kiireellisissä tapauksissa ne voidaan sytyttää suoraan tuleen ja tuleen tankkeihin. Tykismiesten muistelmat suoran tulen ampumisesta aseista, joita ei ollut tarkoitettu tähän, ovat riittävät, olen jopa lukenut kuinka 120 mm kranaatista panssari oli uhaidakali. Muuten, puhuin henkilökohtaisesti etulinjan tykistömiehen kanssa, joka palveli RVGK:n tykistörykmentissä 152 mm:n aseilla, ja sodan aikana hänen alaisuudessaan he ampuivat tankkeja 4 kertaa suoralla tulella.
                        http://www.proza.ru/2012/02/28/1569

                        Tällaisissa tapauksissa - kun vihollinen yhtäkkiä murtautuu läpi ja saapuu tykistöasemiin - he kantoivat aina 4 kuorta aseen kanssa. Kun 152 mm:n kuori osuu tankkiin, se puhaltaa pois tornista tai - BIG BOOM.
                      16. 22rus
                        22rus 21. marraskuuta 2012 klo 12
                        0
                        Paljastan sinulle kauhean salaisuuden siitä, miten ja missä panssarintorjuntatykkien miehistö sijaitsee taistelussa. 45 mm:n tykissä on vain ampuja ja lastaaja. Loput 4 numeroa istuvat erityisessä ojassa riittävän etäisyydellä aseesta. Tämä tehtiin vain siksi, että aseman pommittamisen aikana kaikkia ei tapettu välittömästi.
                        Ja jos ne haubitsat ampuivat panssarivaunuihin, niin lähinnä ns. padon tulipalo. Kyllä, se tapahtui ja he joutuivat tankkeihin samaan aikaan. Tai lähistöllä, joka myös surinaa. Mutta 152 mm haupitsia on erittäin vaikea käyttää panssarintorjunta-aseena ("Osoita torniin!") Siellä tähtäysmekanismit eivät ole kovin sopivia näihin tarkoituksiin.
                      17. 8 yritys
                        21. marraskuuta 2012 klo 12
                        0
                        Lainaus: 22rus
                        Mutta 152 mm haupitsia on erittäin vaikea käyttää panssarintorjunta-aseena ("Osoita torniin!") Siellä tähtäysmekanismit eivät ole kovin sopivia näihin tarkoituksiin.


                        Aleksei, kerroin juuri henkilökohtaisesta kommunikoinnista henkilön kanssa, joka näki kuinka 152 mm:n haupitsit ampuivat tankkeja suoralla tulella. Mikä on epäselvää? Kyllä, se on vaikeaa, entä sitten?
                      18. Xan
                        Xan 21. marraskuuta 2012 klo 16
                        0
                        Kerron sinulle kauhean salaisuuden - sellaisella aseella pääset jopa lähelle, tankki pysyy ilman uria. kaksi ensimmäistä tiikeriä Volhovin lähellä ryntäsivät ulos 122 mm haupitseista, ja ensimmäinen tiikeri ei pysähtynyt eikä murtunut, ja 122 mm on paljon heikompi kuin 152 mm
                  2. rumpeljschtizhen
                    rumpeljschtizhen 20. marraskuuta 2012 klo 21
                    0
                    kiinnostava sinulle (22rus 8 yritys) riidasta tuli argumentoitu
                    harmi, että lopetimme aikaisin, on mielenkiintoista selvittää samalla Wehrmachtin tappiot näiden kahden viikon aikana taisteluissa 2. MSD:tä vastaan.
                    ja mielipiteesi on erittäin mielenkiintoinen. 22rus
            2. Stas57
              Stas57 22. marraskuuta 2012 klo 15
              0
              No, Katukov on juutalainen, sanotaan .....
              eikä mitään... GSS sai ja sai kenraalin, ehkä he eivät sitten katsoneet sitä paljoa?
      2. Veli Sarych
        Veli Sarych 20. marraskuuta 2012 klo 22
        0
        Luulen, että sain sen puhtaasti propagandatarkoituksiin, ja ehkä se oli vain joku, joka lahjoittaa palkinnon! On epätodennäköistä, että ympäröityille jääneitä palkittiin, ja harvat ajattelivat, että sota kääntyy näin ja kestää niin kauan, joten aluksi he eivät sopeutuneet ...
        En halua vähätellä kenenkään saavutusta, mutta he palkitsevat vain silloin, kun heidät esitetään palkintoa varten, ja jos kukaan ei esitä ketään, niin kuka palkitsee kenet? joten sinun on oltava rauhallisempi palkintojen suhteen - palkintojen olemassaolo ei kerro saavutetuista uroteoista, eikä pelkuruuden ja pelkuruuden puuttuminen ...
    2. Larus
      Larus 20. marraskuuta 2012 klo 15
      +2
      Oi, tämä käsky on kauhea nro 227, vain brutaali.. Luit sen rauhassa, mitä siinä lukee, jotta tietäisit jo, että menetetyt maat huomioon ottaen ei ollut enää minne vetäytyä.
  6. tverskoi77
    tverskoi77 20. marraskuuta 2012 klo 14
    +1
    Tätä tarkoittaa moottoroitu 1 MSD, Moskovasta Borisoviin noin 600 km., 7-8 päivässä he onnistuivat kattamaan tämän matkan ja ottamaan puolustuslinjan Berezina-jokea pitkin!
  7. lempinimi 1 ja 2
    lempinimi 1 ja 2 20. marraskuuta 2012 klo 14
    +1
    Hieno artikkeli!
    Tämä on tarkoitettu aivopesuun niille, jotka ovat "unohdettu" arvioidessaan joukkojemme taistelukykyä. Venäjän henki!
    Emme saa koskaan unohtaa venäläisen sotilaan urotyötä!
    Ikuinen muisto kaikille taisteluissa natsien kanssa kaatuneille!
  8. NKVD
    NKVD 20. marraskuuta 2012 klo 15
    +1
    On hyvä väitellä. Kunnia sankareille !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  9. wown
    wown 20. marraskuuta 2012 klo 17
    0
    isoisäni taisteli siellä, ensimmäisessä moottoroidussa kiväärissä!
  10. Volkhov
    Volkhov 20. marraskuuta 2012 klo 18
    +2
    Elämäkerrasta: Syntynyt 22. lokakuuta (4. marraskuuta) 1905 Voronežin kaupungissa. Hän valmistui lukiosta ja sitten tienrakennuskursseista. Puna-armeijassa helmikuusta 1921 lähtien. Vapaaehtoisena hän tuli 22. Voronežin jalkaväkikouluun, josta hän valmistui vuonna 1923. Kadettina hän osallistui talonpoikien kapinoiden tukahduttamiseen.

    Lopettitko lukion ja kurssit 15-vuotiaana? Ehkä vain amerikkalainen komissaari, lisä Trotskin ryhmään? Silloin ikä on suurempi, ura selvempi.
    1. Veli Sarych
      Veli Sarych 20. marraskuuta 2012 klo 22
      0
      Kyllä siinä on ilmeinen ristiriita...
  11. Bosch
    Bosch 20. marraskuuta 2012 klo 20
    0
    Kuvan T-34 ei ole 42. muutosvuoden tapaus? Harmittaa, että aseen piippu on liian pitkä 41. vuodelle...
  12. Veli Sarych
    Veli Sarych 20. marraskuuta 2012 klo 22
    -4
    Tekijän huomautus: En voi olla kommentoimatta tätä hirvittävän naurettavaa propaganda-hölynpölyä. Olihan se bolshevismia vuonna 1918. avasi rintaman kokonaan saksalaisille, jotka valloittivat Neuvosto-Venäjän laajoja alueita ja ryöstivät niitä aktiivisesti, ja bolshevismi ensimmäisen maailmansodan jälkeen auttoi saksalaisia ​​luomaan uuden armeijan, testaamaan uusia sotatarvikemalleja koulutuksessa. Neuvostoliiton perusteilla. Loogisesti saksalaisten pitäisi olla kiitollisia bolshevismille kaikin mahdollisin tavoin. Ja bolshevismi ei käsitellyt Saksan kansan sodanjälkeisiä onnettomuuksia, vaan Englanti ja Ranska - he saivat valtavia korvauksia ja pitivät miehittäviä joukkoja Saksan alueella.
    Jo tämän takia artikkelia ei voi lukea!
    Oli mukava nähdä kuinka höyhenet vedettiin kirjailijan hännästä...
    Tässä tapauksessa kirjoittaja selvästi spekuloi aiheesta ...
    Ja neuvostokansan saavutuksen pitäisi jäädä ikuisesti kansan muistiin, vain pesemättömät kädet eivät ole sen arvoisia ...
    1. Nord007hold
      Nord007hold 21. marraskuuta 2012 klo 02
      +1
      Mistä löysit täältä "propaganda-hölynpölyä"?) Minusta ei ole epäilystäkään siitä, että vallankumouksen aikana sotilaat karkasivat ilman lupaa kokonaisten yksiköiden toimesta (ei vähiten bolshevikkien propagandan vuoksi) ja paljastivat siten suuria osia rintamasta.
      Mitä tulee Neuvostoliiton Saksalle antamaan apuun uuden armeijan luomisessa, kaikki on myös ilmeistä täällä: Neuvostoliitto loi ensimmäisenä taloudelliset suhteet Saksaan ensimmäisen maailmansodan jälkeen, toimitti resursseja, koulutti henkilöstöä oppilaitoksissaan jne.
      Ja mitä tulee korvausmaksuihin, puhtain totuus oli, että maksettiin valtavia summia, jotka kirjaimellisesti asettivat Saksan talouden romahduksen partaalle.
      Miehitysjoukoista en osaa sanoa mitään.
      PY.SY. Ja artikkeli todella vaatii ainakin perusteellisen materiaalien tarkastuksen ja virheiden kiillotuksen ...
      1. Veli Sarych
        Veli Sarych 21. marraskuuta 2012 klo 10
        -1
        Ensimmäinen kappale on lainaus artikkelista...
        Muuten, kaikki kumottiin kauan sitten - kaikki oli täysin erilaista, he lähtivät rintamalta ei ollenkaan bolshevikkien propagandan takia, vaan koska heillä ei enää ollut voimaa kestää järjetöntä sotaa, Neuvostoliitto ei tehnyt yhteistyötä natsien kanssa , mutta demokraattisen Saksan kanssa ja Neuvostoliitosta oli enemmän hyötyä...
        1. Xan
          Xan 21. marraskuuta 2012 klo 16
          0
          sekaisin vai vitsailetko?
    2. Xan
      Xan 21. marraskuuta 2012 klo 16
      0
      kuinka hän pani oinaan suuhunsa ja sylki
      Ilman bolshevikkeja ja heidän riippuvuuttaan maan sisäisistä voimista ei olisi voittoa
      muista häpeällinen PMV
  13. lempinimi 1 ja 2
    lempinimi 1 ja 2 21. marraskuuta 2012 klo 09
    0
    Georges,
    Ei tarvitse olla älykäs. Kirjoitettu kuten kirjoitettu! Jos olisit heidän paikallaan noina vuosina! Kuinka et ymmärrä: KUKAAN EI TIEDÄ TULEVAISUUDESTA! NÄYTETTY VIHALLINEN, KUOLEMA, MONIA TAPETTUJA! TÄMÄ OSKI VAHVASTI ERITTÄIN VAHVASTI AIVOJEN HERMOON! JA KUKAAN EI TIEDÄ MISSÄ HÄN TULISI hengissä tai EI! SELVÄÄKÄÄN MAA!
    (Silloin ei ollut matkapuhelimia)
  14. Veli Sarych
    Veli Sarych 21. marraskuuta 2012 klo 15
    0
    Tässä tapauksessa kommentit ovat paljon mielenkiintoisempia kuin itse materiaali - kirjoittaja ajettiin selvästi saattueeseen, mikä osoitti, että hän oli erittäin kevytmielinen materiaalin kirjoittamisessa!
    Oikeudenmukaisuuden vuoksi on huomattava, että kirjoittajan melko järkevä asema, joka ei taivuttanut sormiaan sinisestä ...
    1. 22rus
      22rus 21. marraskuuta 2012 klo 15
      0
      Lainaus: Veli Sarych
      Oikeudenmukaisuuden vuoksi on huomattava, että kirjoittajan melko järkevä asema, joka ei taivuttanut sormiaan sinisestä ...

      Kyllä, Andriukha on tavallinen kaveri. Ymmärsi ja käsitteli asian.
      juomat
  15. Stas57
    Stas57 22. marraskuuta 2012 klo 15
    0
    Pidin siitä, että artikkelin kirjoittaja on kriittinen sitä kohtaan ja kuuntelee järkeviä kommentteja, tämä on hänelle selvä plussa.

    ps, kirjoittaja, katsoitko "kymmenen päivän" tappioita?
    1. Stas57
      Stas57 22. marraskuuta 2012 klo 16
      0
      Huomio! Sinulla ei ole lupaa tarkastella piilotettua tekstiä.

      ja komentaja raportoi panssarivaunuista yllä mainituissa Wehrmachtin divisioonoissa
  16. fan1945
    fan1945 5. toukokuuta 2015 klo 15
    0
    Jostain syystä kenraali Streikhan taisteluryhmän kokoonpanoa on mahdotonta löytää, kirjoittajamme viittaavat sen osallistumiseen 18. TD:n ja 1. Moskovan moottorikivääridivisioonan välisiin taisteluihin.
    Guderian panee merkille uusimpien panssarivaunujen läsnäolon viestin tai radiokuuntelun perusteella klo 18 TD) jo ennen Orshan vangitsemista.
    Tapahtuman tosiasiasta: Avaruusaluksen paras/esimerkiksi moottoroitu divisioona tulevassa taistelussa jo kolhiintunutta saksalaista 18 TD:tä vastaan ​​ei onnistunut murskaamaan tai pidättelemään vihollista.
    saavutus verrattuna yhden saksalaisen 7 TD:n tappioon kahdessa päivässä kahdesta Neuvostoliiton panssarivaunusta 14 ja 18 alkuperäisestä 1 Moskovan MSD 7 Exped Corpsista. KA:sta.
    Kun verrataan taisteluita Sennon lähellä, Moskovan 1. moottorikivääridivisioonan toimintaa voidaan pitää onnistuneena.
  17. fan1945
    fan1945 6. toukokuuta 2015 klo 04
    0
    Yleisesti ottaen artikkeli noudattaa neuvostoliittolaisen agitpropin parhaita perinteitä. Saksa 18 td yhtäkkiä
    tuli "selektiiviseksi". En voinut vastaanottaa lisävoimia. Niitä ei yksinkertaisesti ollut olemassa. "Rautaa" (aseet ja kranaatit) vertailla kaksinkertaiseen määrään on säädytöntä.
    2. laivasto tuki ikään kuin koko GA Centeriä, ei henkilökohtaisesti 18 jne. Ohjattavissa olevissa puolustustaisteluissa meidän T-34:n ja KV
    ampuisi kaikki tankit 47 TK. Esimerkiksi taistelee 4 tankkia. br.Katukova
    lähellä Moskovaa. Ja täällä jo kolhiintunut divisioona itse asiassa voitti todella eliittisen avaruusalusmuodostelman, joka ei aseissa ja tankeissa ole yhtään huonompi
    Saksalaiset. No, heillä on kokemusta, taitavaa vuorovaikutusta ja voittajien röyhkeyttä...
  18. fan1945
    fan1945 7. toukokuuta 2015 klo 03
    0
    Mistä lähteistä Wehrmachtin 18. TD:n kokoonpano on otettu? Kysymyksiä kirjaimellisesti kaikille
    numero.