Sotilaallinen arvostelu

Burevestnikin kohtalo

121
Burevestnikin kohtalo



"Lentävä Tšernobyl"


Puhumme tuotteesta 9M730 "Petrel" Naton luokituksen SSC-X-9 Skyfall mukaan, jota Novator Design Bureau (Jekaterinburg) kehittää. Kun vuonna 2018 Venäjän presidentti ensimmäisen kerran ilmoitti tällaisen kehityksestä Venäjällä aseet, Länsi-asiantuntijat väittivät yksimielisesti, että se oli fiktiota, "Putinin sarjakuvia".

Mutta kahdessa ja puolessa vuodessa länsimaisten, pääasiassa tietysti uusimpien venäläisten aseiden testausta valvovien amerikkalaisten tiedustelupalveluiden objektiivisen hallinnan keinot ovat tehneet tietoisuuden vallankumouksen lännessä, radikaalin muutoksen tunteissa. ironia ahdistukseen, ellei enemmän - banaali pelko. Nyt heidän on hyväksyttävä Burevestnik todellisuutena. Skyfall ei ole vielä tullut palvelukseen, mutta ilmeisesti tämä on lähitulevaisuuden kysymys.

Presidentti Vladimir Putin ja Venäjän puolustusministeriö kertovat, että Venäjällä on jo 9M730 Burevestnik-ohjus, jonka oletetaan käyttävän klassista PuVRD:tä muistuttavaa pulssi-ydinsuihkumoottoria (PuYaVRD). Mutta vain pienikokoinen aktiivinen vyöhyke sijoitetaan polttokammion tilalle. Grafiittia, mahdollisesti nykyaikaisempia materiaaleja, käytetään todennäköisesti hidastimena ja tiivistettyä ilmaa jäähdytysaineena.

Rehellisesti sanottuna amerikkalaiset olivat ensimmäisiä, jotka yrittivät luoda strategisen risteilyohjuksen ydinvoimalaitoksella. Vought SLAM (Supersonic Low-Altitude Missile - matalan korkeuden supersonic ohjattu ohjus) - projekti yhdysvaltalaisesta strategisesta risteilyohjuksesta, jossa on ydinsuihkumoottori, rajoittamaton kantama. Vought SLAM oli canard aerodynaamisesti suunniteltu risteilyohjus.

Sen muotoilu on erityisesti sovitettu äärimmäisiin lento-olosuhteisiin suunnittelunopeuksilla M=3 asti korkeintaan 300 metrin korkeudessa. Raketin rungon, jonka oli kestettävä suuria lämpö- ja aerodynaamisia kuormituksia, piti olla valmistettu erittäin lujasta teräksestä. Raketin rakenne oli suunniteltu niin vahvaksi, että suunnittelijat kutsuivat sitä vitsillä "lentäväksi sorkkarautaksi".

Vaikka prototyyppiä SLAM-rakettia ei koskaan rakennettu, arvioidun lentonopeuden 30 000 jalan (9 100 m) korkeudessa oli tarkoitus saavuttaa 4,2 Machia ja lentoetäisyyden tällä korkeudella oli tarkoitus olla 182 000 km. Matalilla korkeuksilla (300 metriä) ja nopeudella 3 Mach - kantama 21 300 km.

Suurin ero venäläisen Burevestnikin ja amerikkalaisen SLAM:n välillä on sen PuYAVRD:n varustelu, ei suoravirtausydin-VRD, ilmaventtiilin läsnäolo PuVRD:ssä, jonka tarkoituksena on estää työkoneen päinvastainen liike. nestettä eteenpäin ajoneuvon suuntaan, mikä kumoaisi suihkun työntövoiman. Ramjetissä tätä venttiiliä ei tarvita, koska käyttönesteen päinvastainen liike moottorikanavassa estetään paineen "esteellä" palokammion tuloaukossa, joka syntyy työnesteen puristuksen aikana yliäänellä ( enemmän kuin Mach 3) nopeudet.

PWRJ:ssä alhaisista ääninopeuksista (Mach 0,9–1,0) johtuen alkupuristus on liian alhainen ja paineen nousu polttokammiossa, klassisessa PWR:ssä tai ytimessä PWR:ssä, saavutetaan kuumennuksen takia. Käyttönesteen määrä vakiotilavuudessa, jota rajoittavat kammion seinämät, venttiili ja kaasupylvään inertia moottorin pitkässä suuttimessa.

Ranskalainen sotilasasiantuntija Corentin Brustlin totesi haastattelussa:

”Ydinvoimalaitos poistaa polttoaineen määrää koskevat rajoitukset, jolloin ohjus voi käyttää vihollisen jäljittämättömiä lentoratoja ja iskeä heikosti suojattuihin kohteisiin. Luonnollisesti tällaisen ohjuksen läsnäolo mahdollistaa murtautua vihollisen ohjuspuolustusjärjestelmän läpi.
Yhä monimutkaisemmassa maailman sotilaspoliittisessa tilanteessa tästä tulee erittäin vakava valttikortti."

Länsi suhtautui aluksi melko skeptisesti Venäjän ohjuksen näkymiin. Kesään 2020 mennessä se oli muuttunut varovaisuudeksi. Esimerkiksi Yhdysvaltain presidentin asevalvonnan erityisedustaja Marshall Billingsley sanoi, että tällaista asetta ei pitäisi olla ollenkaan, koska se on "lentävä Tšernobyl".

Sitten syyskuussa 2020 brittiläisen sotilastiedustelun päällikkö kenraaliluutnantti Jim Hockenhull antoi lausunnon. Hän korosti, että Burevestnik-ohjus pystyy pysymään ilmassa lähes rajoittamattoman ajan. Näin voit tehdä odottamattomia iskuja kohteisiin.

9M730 Burevestnik -ohjus varustetaan vain SBC:llä, "perinteistä" vaihtoehtoa ei tarjota ilmeisistä syistä. Perustuu Neuvostoliitossa (Venäjä) 70–90-luvulla tehdyn työn tuloksiin, joita ovat tehneet ydintutkijaryhmät RFNC-VNIIEF, KB-11 (Arzamas-16) Sarovissa ja RFNC-VNIITF, KB-1011 (Tšeljabinsk). -70) Snežinskissä Laivaston ja strategisten ohjusjoukkojen ohjusasejärjestelmien, mukaan lukien pieni-, keski- ja korkeateholuokan ammusten, osalta saavutettiin olennaisesti ennennäkemätön laadullinen kasvu niiden tärkeimmissä taistelutehokkuutta määrittävissä ominaisuuksissa. Ajoittain ydinkärkien ominaisenergia on kasvanut merkittävästi. Pienten ja keskikokoisten ammusten osalta se nousi 1 kt/kg:sta 5,25 kt/kg:iin.

Nykyaikaiset venäläiset lämpöydinammukset, luotu jo 2000–2010-luvuilla. – 100 kg pienluokka (150–250 kt) ja 200 kg keskiluokka (500 kt), 400 kg korkealuokkainen (2 Mt) teho, suunniteltu vastaamaan nykyaikaisia ​​vaatimuksia turvallisuuden parantamiseksi kaikissa elinkaaren vaiheissa, luotettavuudessa, varmuudessa epänormaaleissa olosuhteissa käytön ja luvattomien toimien aikana. Tämän varmistaa ensimmäinen sovellettu inertiaalinen adaptiivinen räjähdysjärjestelmä yhdessä automaatiossa käytettävien antureiden ja laitteiden kanssa.

Samalla ohjuspuolustuksen tasoa nostettiin. Amerikkalaisen johtavan asiantuntijan Hans M. Christensenin laskelmien mukaan amerikkalaisilla kestää vähintään 20 vuotta saavuttaa sopivalla rahoituksella sama ydinpanosten tehotiheys kuin venäläisillä. Periaatteessa mikä tahansa näistä uusista latauksista voidaan asentaa rakettiin.

Länsimaisessa lehdistössä on järjestetty kampanja uusimpien venäläisten aseiden häpäisemiseksi, informaatiosodassa kaikki keinot ovat hyviä, ei vain lännessä, vaan myös meillä. Lisäksi mukana ei ole vain "sohvaasiantuntijoita" ja bloggaajia, vaan myös arvovaltaisia ​​raskassarjalaisia.

Tässä on mitä Vladimir Zinovjevitš Dvorkin kirjoittaa artikkelissaan "Venäjän uusi ase: hyöty tai haitta" (NVO nro 29, 2021):

”… missään todellisessa skenaariossa Burevestnik-risteilyohjus ei pysty edistämään Venäjän ydinpelotteen potentiaalia, jonka olemassa oleva strategisten ydinjoukkojen kolmikko tarjoaa. Samalla on otettava huomioon, että risteilyohjusten onnistuneen lennon todennäköisyys huomattavasti lyhyemmällä lennon kestolla verrattuna Burevestnikiin on huomattavasti pienempi verrattuna strategisten ydinjoukkojen aseisiin.

Ja hän myös kirjoittaa:

"Poseidon" ja "Petrel" kompleksit.
Niiden kokeet ovat alkuvaiheessa, ja niiden mahdollisen käyttöönoton ehdot ovat todennäköisesti laajennetun START-3-sopimuksen voimassaoloajan ulkopuolella. Mutta niiden sisällyttämistä hypoteettisesti mahdolliseen uuteen sopimukseen voitaisiin pitää riippuvaisena siitä, että Yhdysvalloissa on samanlaisia ​​järjestelmiä tai muita uusia malleja, jotka ovat valvonnan alaisia ​​ja jotka eivät riko pelotepotentiaalin yleistä tasapainoa.
Tähän mennessä ratkaisun löytäminen tähän ongelmaan näyttää erittäin vaikealta, jopa mahdottomalta.

Eli jos amerikkalaisilla ei ole samanlaisia ​​asemalleja tai he eivät pysty luomaan niitä lähitulevaisuudessa, meidän on hylättävä ne. Muuten amerikkalaiset kieltäytyvät uusimasta START-3:a tai allekirjoittamasta uutta sopimusta.

Tarvitsemmeko sellaisen sopimuksen, joka hyödyttää vain Yhdysvaltoja ja rajoittaa kykyjämme?

Poseidon ja Burevestnik ovat länsimaisen lehdistön suurimman kritiikin kohteena. Tehokkain äskettäin luoduista. "Poseidonia" ei voida siepata tai tuhota Yhdysvaltain laivaston nykyaikaisilla tuhoamiskeinoilla, "Petrelia" ei voida havaita ja siepata laukaisun jälkeen nykyaikaisilla tutka- ja optoelektronisilla tunnistus- ja kohteen nimeämiskeinoilla. Raketti 9M730 "Petrel", kuin aave, ilmestyy hetkeksi ja katoaa yhtä nopeasti. Se voidaan havaita vain laukaisuhetkellä, kun kiinteän polttoaineen käynnistystehostin toimii tämän ajan, enintään 3 sekuntia erikoistuneista DSP-4-satelliiteista.

Mutta toisin kuin ICBM:t, ne menettävät sen välittömästi. Ja ne havaitsevat ja seuraavat ICBM:itä melko onnistuneesti pitkän aktiivisen vaiheen ansiosta 180-300 sekuntia. Tarpeeksi rakentaa matemaattinen malli lentoradalta. Ei ole yllättävää, että ne oli alun perin tarkoitettu havaitsemaan ICBM-laukaisuja.

Toisin kuin "tavallinen Tomahawk- tai Caliber-tyyppinen KR", jonka risteilylento tapahtuu 6 000 metrin korkeudessa, sekä toisessa että toisessa, vain viimeinen osa reitistä (n. 80 km Tomahawkilla) kulkee 100 jalan (30 metrin) ja 200 jalan (60 metrin) korkeudessa kohdealueen maastosta riippuen. Tällainen lentoprofiili, jota kutsutaan nimellä High-Low (korkea-matala korkeus), on klassikko kaikille KR:ille laivanvastaisesta strategiseen. Aliääni- ja transonic-risteilyohjusten optimaalinen matkalentokorkeus (lentokorkeus) on 6 000–7 000 metriä. Tässä korkeudessa raketti kulkee pisimmän polun vähiten polttoaineenkulutuksella.

Esimerkkejä tässä ešelonissa lentävistä ohjuksista ovat jo mainitut "Tomahawk" ja "Caliber" kaikista modifikaatioista, strategiset ilmapohjaiset ohjuslaukaisimet X-101/102, X-555, AGM-86B ALCM sekä transoninen laivatorjunta P-500 (4M77) " Basaltti, P-1000 (3M70) Vulkan, P-35 (4M44) Edistyminen jne. 2,5 3,0 metriä. Juuri tällä korkeudella laivantorjuntaohjukset P-12 (000M14) "Granit", P-000 (700M3) "Onyx" ja strateginen ydinase-ASMP, ASMP-A (ASN45G) kulkevat suurimman osan matkasta. Yliääniohjuksille (joiden lentonopeudet ovat M-800 ja enemmän) 3 55–4 5,0 metrin lentotasoa pidetään optimaalisena.

Tomahawk-ohjusten kantama tai "säde", virallisesti perinteisessä versiossa, on 1 000 Englannin mailia (1 600 km) (RGM / UGM-109E TLAM-E (Tomahawk Block IV) polttoainevaralla 365 kg) - tämä arvo on "toiminnallinen" kantama, jossa huomioidaan sellaiset tekijät kuten ohjailu suojeltujen alueiden ympärillä, poikkeamat kurssista lentäen ennalta määrätyn alueen yli (korjausalueet) tietojen päivittämiseksi inertiaohjausjärjestelmissä, pystysuuntainen ohjailu esteiden välttämiseksi, polttoainetarpeet, lentäminen optimaalista suuremmilla nopeuksilla suojattujen alueiden ja matalan lennon läpi.

Tomahawkin (RGM/UGM-109A, 650 kg polttoainetta) suoraviivainen "aerodynaaminen" lentomatka on noin 4 300 km edellyttäen, että koko lento tapahtuu optimaalisessa 20 000 jalan (6 000 metrin) korkeudessa (polttoaine). DTRD:n kulutus kolme kertaa pienempi kuin matalilla ja erittäin matalilla korkeuksilla) matkalentonopeudella - 550 mailia / tunti (880 km / h).

Burevestnik suorittaa koko lentoreitin sen pituudesta riippumatta, oli se sitten 10 000 km tai 20 000 km, 25-100 metrin korkeudessa noin 800-850 km/h matkanopeudella. Todennäköisesti suurin nopeus PuYaVRD:n toiminnan erityispiirteistä johtuen voi olla jopa 1–100 km/h. Moottorin työntövoima todennäköisimmin: noin 1–300 kg. Mikä on aivan tarpeeksi aliääniohjuksen kantoraketti, jonka laukaisupaino on 1–800 kg. Kyllä, raketin ei tarvitse lentää korkealla, se paljastaa CD-levyn.

Burevestnikiltä puuttuu kaikkien olemassa olevien strategisten ohjusten päähaitta, sekä aliääni-, yliääni- että jopa yliääniohjukset. Ne havaitaan helposti lennon risteilyosuuksilla. Kauan ennen tavoitteen saavuttamista. Burevestnikillä on lähes rajoittamaton kantamareservi, jonka avulla se voi ohittaa ilmapuolustusvyöhykkeet (A2 / AD) ilman ongelmia, päästä mahdollisen vihollisen ilmatilaan mistä tahansa suunnasta. Esimerkiksi Yhdysvalloissa Meksikon rajalta. On huomattava, että Yhdysvaltojen yllä ei ole jatkuvaa tutkakenttää. Sanasta "ehdottomasti". Sellaisenaan ilmapuolustusta ei ole.

Hävittäjä-torjuntahävittäjälaivasto on yhteensä 240 F-22A, F-15C, F-16C lentokonetta. Viime viikon koomiset tapahtumat kiinalaisten ilmapallojen kanssa vain vahvistavat maan ilmapuolustuksen puuttumisen sellaisenaan.

Esimerkiksi Neuvostoliitossa oli 1980-luvun lopulla systeeminen ilmapuolustusjärjestelmä, jossa oli jatkuva tutkakenttä koko alueella ja jota ohjattiin 800 eri tyyppisellä tutkalla, saatavilla oli 2 500 torjuntahävittäjää ja 10 000 ohjuslaukaisinta. On syytä huomata, että sen jälkeen kun amerikkalaiset viranomaiset ymmärsivät 1950-luvun lopulla ja 1960-luvun alussa suuren joukon Neuvostoliiton ICBM-koneita aiheuttaman uhan, päätettiin luopua tehokkaasta ilmapuolustuksesta, mukaan lukien suuri määrä ilmapuolustusjärjestelmiä, jotka oli sijoitettu alueelle. maa.

Ilmatilan valvonta on huonosti järjestetty


Yhdysvaltain entisen puolustusministerin Schlesingerin mukaan: "Jos he eivät pysty suojelemaan kaupunkejaan strategisilta ohjuksilta, ei kannata edes yrittää luoda suojaa pientä määrää pommittajia vastaan. ilmailu Neuvostoliitto". Siviililentoliikenteessä on vain enemmän tai vähemmän jatkuva tutkakenttä. Todella konkreettista, täytyy sanoa. Ilmatilan valvonta on organisoitu erittäin huonosti, etenkin tuntemattomien kohteiden osalta, joita transponderit eivät tunnista. Pieniä, erittäin matalilla korkeuksilla (alle 60 metrin korkeudella) lentäviä kohteita siviililentokentän tutkat eivät näe ollenkaan.

Tätä käyttävät usein rekisteröimättömien pienten lentokoneiden omistajat. Niitä Yhdysvalloissa on poliisin arvioiden mukaan kymmeniä tuhansia. Ne tukkivat ja vaikeuttavat Yhdysvaltain ilmatilan valvontaa siinä määrin, että todennäköisimmin tarkoituksellista ilmatilan tarkkailua erittäin matalilla korkeuksilla suoritetaan muodollisesti, eli ei mitenkään.

Tällä hetkellä NORAD-järjestelmä harjoittaa ilmatilanteen tutkahallintaa Yhdysvaltojen ja Kanadan mantereen alueella vain ballististen kohteiden osalta ohjuspuolustuksen nimissä. Aerodynaamisten kohteiden ilmatilan ohjaamiseen käytetään liikkuvia tutkia, ilmassa on jatkuvasti jopa 12 ilmapuolustushävittäjää ja 2–3 AWACS-lentokonetta. Se on koko Yhdysvaltain alueen ilmapuolustus.

Tavallinen Naton ilmassa oleva ennakkovaroituskone - AWACS E-3C / D / F / G havaitsee Tomahawkin tai Caliberin 240–320 km:n etäisyydeltä riippuen kulmasta kohteeseen ja sen lennon korkeudesta. Mutta "Petrel" 40-100 km:n etäisyydellä (riippuen raketin todellisesta EPR:stä), jos se on oikeaan aikaan oikeassa paikassa ja menettää sen välittömästi, länsiasiantuntijat arvioivat ohjuksen EPR:n Kh-101 ja AGM-129A taso 0,01:stä (sivuprojektio) 0,001 metriin2 (etuprojektio). Ohjus iskee vain hetken tutkan ruutuun ja katoaa, operaattorilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin ottaa tämä roiske lintuparven tai suuren aallon vuoksi. Se on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta magneetilla, varsinkin jos et tiedä mistä etsiä.

Kaikki nämä ovat teoreettisia arvioita, todellisuudessa, käytännössä se on vielä pahempaa. Riittää, kun muistan 11. maaliskuuta 2022 tapahtuneen jakson. Ukrainalainen Tu-141 Strizh UAV, jonka 321. erillisen UAV-lentueen miehistö laukaisi (Raukhovkan kylä, Berezovskin piiri, Odessan alue), lensi yli 550 kilometriä Ukrainasta Kroatiaan ja menetettyään ohjaussignaalin kaatui, kun se loppui. polttoaineesta.

Kroatian presidentin toimiston lehdistötiedote lainaa presidentti Zoran Milanovicia sanoneen tämän

"lentokone saapui Kroatian ilmatilaan yli 40 minuutin lennon jälkeen Unkarin yläpuolella havaitsematta."

Drone lensi sitten seitsemän minuuttia Kroatian ilmatilassa ja putosi Jarunin kaupunkialueella. Lausunnossa kerrottiin myös, että drooni lensi Ukrainan alueelta yli 850 km/h nopeudella 1 metrin korkeudessa, ylitti Unkarin ja Kroatian ilmatilan ja syöksyi Zagrebin keskustaan.

Kroatiassa julkaistujen ensimmäisten tutkintaraporttien mukaan drooni menetti ohjaussignaalin ja lensi, kunnes polttoaine loppui. Sillä välin unkarilaiset lähteet kertoivat, että se saapui heidän ilmatilaansa Romanian kautta, jälleen ilman, että ilmapuolustusjärjestelmät olisivat havainneet sitä. Tapahtumaa käsitellään vakavana välikohtauksena, ja Kroatia on käynnistänyt tutkinnan yrittääkseen ymmärtää, kuinka vanha neuvostoajan drone pääsi huomaamatta kulkemaan Naton ilmatilan läpi.

Kroatian presidentti Zoran Milanovic sanoi, että oli selvää, että drooni tuli Ukrainasta ja saapui Kroatian ilmatilaan lentäessään Unkarin alueen yli. Tällä hetkellä Unkarin, Romanian ja Kroatian ilmatilassa partioi kaksi AWACS E-3C -lentokonetta: amerikkalaiset ja brittiläiset. Kumpikaan ei nähnyt kohdetta, jonka RCS oli yli 5 metriä2lentäminen 1 300 metrin korkeudessa ilman kurssia ja korkeutta (suora viiva). On kysymyksiä. Pystyykö AWACS E-3 näkemään pieniä ja matalalla sijaitsevia kohteita? Eikä vain minua. Tässä muutamia esimerkkejä sosiaalisessa mediassa. Yleisesti ottaen on huomattava, että sosiaalisissa verkostoissa vallitsi silloin yhtenäinen paniikki.

Yksi Twitter-asiakkaista lempinimellä Vladimir Mrkša kirjoittaa:

”Kuinka tämä laite saattoi lentää Romanian, Unkarin ja Kroatian yli ilman, että sitä pysäytettiin? Hmm, ei voi sanoa mitään, "erinomainen", NATO:lla on kuitenkin ilmapuolustus.

Häntä toistaa käyttäjä, jolla on lempinimi ASTA:

"Naton AWACS tai AGS maavalvonta eivät havainneet tätä 15 metrin dronea sen 350 mailin matkan aikana useiden maiden halki?! Mitä tapahtuisi, jos se romahti kaupungin keskustassa ja tappaisi kymmeniä ihmisiä?

9M730


9M730-raketin runko on valmistettu Stealth-tekniikalla, rungon poikkileikkaus on käännetty puolisuunnikkaan muotoinen, raketista heijastuva signaali aluksen projektiossa menee sen alle, eikä palaa tutka-antenneihin, ja tämä on 25-50 metrin lentokorkeudessa. "Zirkon" on aerodynaamisen lennon lakien erityispiirteistä johtuen hypersonisilla nopeuksilla valmistettu lämmönkestävistä materiaaleista, joissa on suuri määrä rungon elementtejä ja aerodynaamisia pintoja, jotka on valmistettu titaanista ja terässeoksista, suorista viivoista ja terävistä kulmista.

Yleensä vankka, valtava "kulmaheijastin", varovaisimpien arvioiden mukaan, RCS on noin 15 m2, tällainen kohde ja jopa lentäminen jopa 30 km:n korkeudessa - E-3C havaitsee 500-600 km:n etäisyydeltä. Zirconin ainoa etu on sen nopeus, eli se on helppo havaita, mutta vaikea ampua alas.

Ainoa luotettava tapa havaita Burevestnik-raketti on sen radioaktiivinen jälki, jonka se jättää matkalleen - isotoopit jodi 131, rutenium 103, cesium 134 ja cesium 137, mutta sillä on haittapuoli - rakettijäljen havaitseminen tapahtuu kolmantena tai neljäntenä päivänä, kun radioaktiiviset elementit saavuttavat yläilmakehän.

Kun otetaan huomioon 2 megatonin SBC, Burevestnik on ainoa kaikista "Putin-sarjakuvista", jonka käyttö Yhdysvalloissa saadaan tietää vasta, kun yksi suurista metropolialueista yhtäkkiä katoaa koko väestön mukana. Vasta nyt käy selväksi, että länsimaiset tiedotusvälineet ja "viides kolonnimme" ovat osoittaneet "läheistä huomiota" tähän nimenomaiseen ohjukseen ja selkeästi organisoitunut kampanja huonoon arvoon. 9M730 "Petrel" on ihanteellinen "pelotease", vihollinen on aina vakuuttunut, olivatpa hänen aikeestaan ​​Venäjää kohtaan mitkä tahansa - "vastaus" on väistämätön ja väistämätön.

Syksy-talven 2017 testitesteissä käytettiin liikkuvaa kantaman kantorakettia, joka luotiin 9K113 Luna-M -ohjusjärjestelmän 9P52-tyyppisen kantoraketin tykistöosasta ja laukaisukontilla, joka on tehty 4K44 Luna-M -ohjusjärjestelmän kontin pohjalta. XNUMXKXNUMX Redut -ohjusjärjestelmä.

Ilmeisesti raketti on Bazalt-laivantorjuntaohjuksen - Vulkanin - mitoissa, ja se pyytää suoraan Marsalkka Ustinovin ja Varyagin risteilijöiden aseistusta CM-248-laukaisukonteissa. Suorita alustavasti risteilijöiden modernisointi korvaamalla Osa-MA lähikenttäilmapuolustusjärjestelmä Pantsir-M:llä.

Todennäköisesti tärkein ohjusten perustamismenetelmä on maassa oleva mobiililaukaisin.

Jokaisella uusimmalla äskettäin luodulla venäläisellä aseella on kiistattomat etunsa, mutta on myös haittoja, ja sinun on mietittävä huolellisesti, ennen kuin uhraat jonkinlaisen aseen uudelle START:lle.

Näyttää siltä, ​​että kun Burevestnikin kohtaloa päätettiin, START peitettiin kuparialtaalla. On hyvä.
Kirjoittaja:
121 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Belisarius
    Belisarius 18. helmikuuta 2023 klo 03
    + 24
    Господи,какие "Буревестники" ? Да. дайте армию связь элементарную, боеприпасы хоть какие-то дайте, 122 уже давно по нулям, 152- с гулькин нос. У нас на фронте уже Д-1 появились, а у некоторых "Буревестники" в голове.....
    Что касается того,что "внезапно исчезнет один из крупных мегаполисов США вместе со всем населением", то у нас власти не решаются наносить удары по коммуникациям майданной Украины (Украины Карл,не Запада) ,работает его телевидение, даже удары по энергетической инфраструктуре такие чтобы не дай бог не обесточить Украину,а то как мы будем ресурсы на вожделенный Запад гнать.
    А вообще ,конечно, то что у нас вспомнили о Буревестники симптоматично. Чем хуже будут обстоять дела в реальном мире ,чем активнее Запад будет требовать капитуляции,выплаты репараций и трибунала над властями РФ, тем чаще внутри наша пропаганда будет рассказывать о том как у нас Буревестник летает по просторам Посейдона и все нас так бояться что фактически мы уже победили.
    1. malyvalv
      malyvalv 18. helmikuuta 2023 klo 04
      -2
      чем активнее Запад будет требовать капитуляции,выплаты репараций и трибунала над властями РФ

      У кого требовать?
      1. Belisarius
        Belisarius 18. helmikuuta 2023 klo 05
        0
        Lainaus malyvalvilta
        У кого требовать?

        Так у властей РФ и требовать. Минимальные требования Запада только на вход в переговоры- граница на 1991 год. компенсация материальных потерь Украины и трибунал над военными преступниками.
        Ну а дальше открывается широкое поле возможностей для столь любимых многоходовочек и хитрых планов, сдачу Крыма могут позволить оформить не сразу,а через переходный период,репарации через и так уже изъятые части ЗВР, а в Гаагу сдать всех "экстремистов" в широком диапазоне от Пригожина до Стрелкова.
        Так можно попробовать выцыганить еще несколько лет при власти и собственности.
        1. Mihail Tynda
          Mihail Tynda 18. helmikuuta 2023 klo 05
          + 12
          Чей Крым? Ответьте, уважаемый, пожалуйста.
          1. Guran33 Sergei
            Guran33 Sergei 18. helmikuuta 2023 klo 06
            +1
            Интересно,сам "велизарий" верит в это?? А так похоже на либерастную методичку полуторогодовалой давности
          2. Belisarius
            Belisarius 18. helmikuuta 2023 klo 06
            + 18
            Lainaus: Mikhail Tynda
            Чей Крым? Ответьте, уважаемый, пожалуйста.

            Venäjän.
            1. karaatti
              karaatti 18. helmikuuta 2023 klo 12
              0
              Lainaus: Belisarius
              Lainaus: Mikhail Tynda
              Чей Крым? Ответьте, уважаемый, пожалуйста.

              Venäjän.

              Он русский и при Украине был. Российский или Украинский?
              1. Belisarius
                Belisarius 18. helmikuuta 2023 klo 13
                + 14
                Lainaus: Karat
                Он русский и при Украине был. Российский или Украинский?

                Вижу уровень дискуссии повышается )
                Я терпеть не могу слово "российский" широко внедряемое со времен ЕБН как квазизамену запрещенному слову русский, но если Вы как настоящий "дорогой россиянин" используете именно его ,то Российский.
                1. Armeijapensas TOM
                  Armeijapensas TOM 20. helmikuuta 2023 klo 18
                  +1
                  А вот интересно, если у нас Российская Федерация, то принадлежность какого-либо субъекта к ней как обозначать, если не словом "российский"???
              2. AdAstra
                AdAstra 18. helmikuuta 2023 klo 21
                +7
                Советский """"
            2. 30 vis
              30 vis 18. helmikuuta 2023 klo 13
              -4
              Lainaus: Belisarius
              Lainaus: Mikhail Tynda
              Чей Крым? Ответьте, уважаемый, пожалуйста.

              Venäjän.

              Вообще то Крым многонационален . Три государственных языка . Украинский , Крымско -татарский . Русский .. Более сто пятидесяти народов и народностей проживает в Севастополе -Крыму . А Крым -Севастополь входит в состав Российской Федерации .
              1. Belisarius
                Belisarius 18. helmikuuta 2023 klo 13
                + 14
                Lainaus: 30 vis
                Вообще то Крым многонационален .

                Вообще-то слово русский никогда не использовалось в узкоэтническом смысле слова. Ни в Имперский,ни в Советский период.
                Напомню даже в империи цари у нас были русские ( хотя по национальности они в последние 130 лет вообще были немцами).
            3. Motorhead
              Motorhead 18. helmikuuta 2023 klo 13
              +4
              Не омрачайте урякалкам выходные, ваши насущные проблемы не волнуют вождя племени
          3. AAG
            AAG 18. helmikuuta 2023 klo 11
            + 12
            Lainaus: Mikhail Tynda
            Чей Крым? Ответьте, уважаемый, пожалуйста.

            А Херсон? Николаев?Запорожье?
            1. Ulan.1812
              Ulan.1812 18. helmikuuta 2023 klo 13
              +2
              Lainaus AAG:lta
              Lainaus: Mikhail Tynda
              Чей Крым? Ответьте, уважаемый, пожалуйста.

              А Херсон? Николаев?Запорожье?

              Про Одессу и Харьков забыли, уважаемый.
          4. Sovetskiy
            Sovetskiy 18. helmikuuta 2023 klo 13
            + 15
            Lainaus: Mikhail Tynda
            Kenen Krim?

            У Ельцинской компашки лучше бы спросили. А за одно и про 15-ть бывших республик Советского Союза. Чьи они?vinkki
          5. fsgt
            fsgt 19. helmikuuta 2023 klo 18
            -1
            вы похожи на украинских титушек, которые задрачивали население этим вопросом, а такие как вы тыкали в них пальцем и говорили, какие же это гниды. выражаю вам моё искреннее неуважение и презрение.
          6. vvnab
            vvnab 19. helmikuuta 2023 klo 20
            0
            г-н Гордон, вы перелогиниться забыли
          7. Kommentti on poistettu.
        2. Kommentti on poistettu.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Kommentti on poistettu.
          2. Kommentti on poistettu.
    2. Guran33 Sergei
      Guran33 Sergei 18. helmikuuta 2023 klo 06
      +7
      Lainaus: Belisarius
      Господи,какие "Буревестники" ?

      В конце сороковыхXX века госдеп выдал конкурсное задание на ядерный движитель Кто то выиграл и начал работы..Гру узнало об этом..Где то в 1952 году какая то "шарашка начала работу в этом направлении.Потом хитрый малограмотный украинец проводил секвестр научных работ(знаменитое физики-лирики) и получил информацию что этот проект лет на 50, сократил на 70% финансирование а красавец Кеннеди вообще закрыл эту программу..И теперь у нас "буревестник есть,а у них "буревестника" нет ..Д-1-так это хорошо что "эффективные мененжеры" не смогли это оружие куда нибудь сплавить и они теперь вполне прилично наносят удары по окраинским мятежникам.Жаль не осталось мортирок IX века с их чудовищным калибром и неубиваемостью-чтобы её уничтожить нужно несколько раз попасть в жерло ствола 152 миллиметровкой..Либо "ломиком" но это из области фантастики. А так мина в полтонны весом даже раз в час ...
      1. nimimerkki7
        nimimerkki7 18. helmikuuta 2023 klo 09
        -4
        Кеннеди вообще закрыл эту программу..И

        Дружище, штаты закрыли эту программу не потому что они дураки, а потому что эта программа тупик и деньги на ветер. 5 АУГ будут точно эффективней. У нас не умеют делать АУГ поэтому перемогают неимеющими аналогов.
        А есть ли у нас буревесник точно не известно, вроде есть но не покажут, ибо секретно.

        Жаль не осталось мортирок IX века

        Зато слоны есть, подайте идею в МО пусть закупят боевых слонов в Индии.
        1. Guran33 Sergei
          Guran33 Sergei 18. helmikuuta 2023 klo 09
          +1
          Ну вот в такую идею не верят,а так хорошо было-500-600 мм калибр.200-300 толщина ствола..мину на дальность 2-3 км сварганить недолго ,окопчик с мортиркой,ход собщения по нему подвезли на мото заряжающей тележке пару тройку мин -резво стрельнули ,уехали в укрытие переждали ответку,подняли упавшую от близких разрывов мортирку и снова стреляй
        2. Guran33 Sergei
          Guran33 Sergei 18. helmikuuta 2023 klo 10
          +4
          А где я написал про дураков,разве про "эффективных мененжеров" и то они не дураки просто заточены на разрушение-разные цивилизации,разные возможности..
        3. svoroponov
          svoroponov 19. helmikuuta 2023 klo 10
          +1
          Если верить американцам , то было осуществлено около 15 пусков прототипа. 7 первых вроде бы не отработали штатно (?), последующте вроде состоялись. Почему ,,вроде,, - не извесна программа испытаний и что отрабатывали при пусках. Но раз летает , значит двигатель вполне рабочий.Возможно доводят сейчас автоматику управления ,защиты её на аппарате и всё что связано с обеспечением работы ракеты на всех этапах боевой работы.
          Ведь её по мимо запуска надо и отслеживать и ,возможно, перенацеливать в случае необходимости. А это ,при её дальностях работы ,обеспечивается очевидно ,спутниковой группировкой.
      2. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 18. helmikuuta 2023 klo 15
        +5
        Lainaus: Guran33 Sergey
        Жаль не осталось мортирок IX века с их чудовищным калибром и неубиваемостью-чтобы её уничтожить нужно несколько раз попасть в жерло ствола 152 миллиметровкой..

        Вы мечтаете об этом ?

        Вот только это "прекрасно" подходит для "ленивых вояк " ! Ибо "скорострельность "была от 1 до 6 (в среднем 4...) выстрелов в день ! pelay А ещё прикиньте сколько необходимо землекопов для установки орудия и за сколько часов они выполнят свою работу ! vinkki
      3. Pilat 2009
        Pilat 2009 18. helmikuuta 2023 klo 18
        -3
        Lainaus: Guran33 Sergey
        И теперь у нас "буревестник есть,а у них "буревестника" нет

        Такие вооружения на порядок повышают вероятность ядерной аварии.Что Посейдон якобы неперехватываемый,что Буревестник.У нас вон самолеты регулярно падают,а тут вам на голову ядерный реактор упадет
        1. Guran33 Sergei
          Guran33 Sergei 19. helmikuuta 2023 klo 15
          +4
          Так вы где то у супостатов проживаете,раз вам "буревестник" на голову падает а "посейдон" аварию устраивает..
    3. Krasnojarskin
      Krasnojarskin 18. helmikuuta 2023 klo 10
      +4
      Lainaus: Belisarius

      Господи,какие "Буревестники" ? Да. дайте армию связь элементарную, боеприпасы хоть какие-то дайте, 122 уже давно по нулям, 152- с гулькин нос. У нас на фронте уже Д-1 появились, а у некоторых "Буревестники" в голове.....

      Ух ты, вона как... Оказывается "Буревестник" виноват в том, что "122 уже давно по нулям, 152- с гулькин нос. Не знал. Спасибо Велизарий, открыл глаза. Спросите свою супругу, и она подтвердит, что способна готовить Вам ОДНОВРЕМЕННО и первое, и второе, и третье на обед. hi
      1. Belisarius
        Belisarius 18. helmikuuta 2023 klo 12
        +2
        Lainaus: Krasnojarsk
        Ух ты, вона как... Оказывается "Буревестник" виноват в том, что "122 уже давно по нулям, 152- с гулькин нос. Не знал. Спасибо Велизарий, открыл глаза

        В том и дело,что попилом на " не имеющих аналогов в мире" проектов, а также пиаром на них прикрывали реальное состояние армии и отсутствие в ней самого элементарного.
        В итоге все причастные с большими деньгами,а в армии нет как Буревестника, так и связи, снарядов,и.д.
        Вернулись в средние века военное снаряжение для мобилизованных собираем семьями и общинами.
      2. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 18. helmikuuta 2023 klo 12
        -3
        Lainaus: Krasnojarsk
        Ух ты, вона как... Оказывается "Буревестник" виноват

        Велизарий антигосударственник. Ему нужно посеять сомнения и недовольство. Причина? -- На фронте у хохлонациков наметился полный капец: снаряды -- беречь! танки -- может быть аж 14 ед. дадут... самолеты -- недосягаемая мечта бубуина об апельсинах!
        Но нужно как-то противостоять СВО, ну, хотя бы на балтологическом фронте, забросать публику вербальной шелухой -- и пусть себе отмываются, оправдываются, говорят, что это все не так! Приемчик-то давно известный. И тактика геббельсовская: чем ужасней ложь, тем легче в нее поверят!
        А по сути статьи Велизарий ничего вякнуть не может, т.к. "крыть-то нечем!" Янки в глубокой дупе и по гиперзвуку и по КР Стр.Д с ЯДУ...
        AHA.
        1. Belisarius
          Belisarius 18. helmikuuta 2023 klo 14
          + 12
          Lainaus: Boa constrictor KAA
          Велизарий антигосударственник.

          Опять двойка. Я как раз жесткий государственник, однако я действительно против установившейся в России с 1991 власти именно поскольку она гибельна для Русской государственности и народа. Не заметить это за 32 года может только слепой ну или причастный.
          Lainaus: Boa constrictor KAA
          А по сути статьи Велизарий ничего вякнуть не может

          Суть статьи- не состоящая на вооружении ракета "неимеетаналоговвмире", с таким же успехом я могу написать статью,что я являюсь императором галактики и у меня есть лазерный бластер,а потом потребовать обсуждения этих тезисов "по существу"
          До СВО такие статьи смешили, сейчас на фоне всех проблем в реальном мире и у реальной армии вызывают ярость.
          1. sammakko
            sammakko 18. helmikuuta 2023 klo 19
            +2
            До СВО такие статьи смешили, сейчас на фоне всех проблем в реальном мире и у реальной армии вызывают ярость.

            Да почему же? Для вменяемых людей(то есть, живущих в реальном мире и это осознающих)нонешние.....особенности были, в общем, очевидны. Сейчас эта ...очевидность стала доходить даже и до некоторых(к сожалению) "патриотов", "охранителей" и тому подобной публики. Но, только до некоторых и даже они никак не могут произнести вслух некоторые слова. Как в том анекдоте, про Вовочку)) Но ярость....
            Подобное развитие событий очевидно и логично. К сожалению. Можно вспомнить рукомпотию, можно вспомнить покойный Союз.... В соответствующей стадии существования, конечно. Все логично и предсказуемо. Другое дело, куда это все прикатится... От тут да, тут таки простор....
            1. Belisarius
              Belisarius 18. helmikuuta 2023 klo 22
              +4
              Lainaus sammakolta
              Но, только до некоторых и даже они никак не могут произнести вслух некоторые слова. Как в том анекдоте, про Вовочку)) Но ярость....

              Вы правы,но я не могу воспринимать это отстранено
              Во-первых очень много хороших и просто очень много людей погибло благодаря такому изумительному ведению войны и такому строительству армии ,они поверили в Новороссию,или поверили что что-то могут изменить и вот их нет...
              Во-вторых любые жертвы оправданы когда есть надежда на лучшее, но с типом мышления давайте мы помечтаем как Буревестник сжигает Вашингтон, в то время когда территорию России обстреливают как в тире, на что уже никто и внимание не обращает- никакие надежды не возможны. Будущего нет.
              А поскольку я хочу чтобы оно было,не могу я отстраненно к этому относиться.
              1. fani-fani
                fani-fani 19. helmikuuta 2023 klo 17
                +3
                Полностью поддерживаю Вас, а остальным напомню историю с Хибинами, которыми так восторгались больше половины комментаторов тут. И где эти Хибины сейчас, нету, всё оказалось туфтой. Вот так и с Буревестником будет. А если он действительно есть, то зачем о нём трепаться раньше времени? Зачем рассекречивать новую технику? Тоже и про Посейдон, ну зачем разболтали? Главное, на вооружение техника не принята и будет ли принята - неизвестно, а тут уже мечтают как она будет сметать американские города.
                1. Belisarius
                  Belisarius 20. helmikuuta 2023 klo 01
                  +2
                  Lainaus Fan-Fanilta
                  Tuen sinua täysin

                  Спасибо на добром слове. Тут самое страшное сам этот тип мышления. Люди буквально грезят наяву и не хотят смотреть на реальность. У них горит дом, а они находясь в горящем доме мечтают о новых занавесках.
                  Элементарный пример-в реальном мире майданная Украина каждый день расстреливает территорию России ( не новую,а коренную).Никаких " Буревестников" и прочей чуши она разумеется не боится, в реальном мире руководство РФ боится даже пальцем тронуть чиновников "уважаемых Украинских партнеров". Тут на ВО вчера была статья об этом ( сегодня о новых обстрелах сообщений уже нет,хотя сегодня они убили девочку), и что Вы думаете ?
                  Никто даже не прокомментировал это, все делают вид что этого просто нет. Точно также как делают вид что у нас есть связь,форма,и.т.д. Никакие свидетели секты Буревестников там не отметились. Им это вообще неинтересно.
                  А вот помечтать как сотни Буревестников сжигают америку и как она боится могучей РФ тут сразу желающих море....
                  Lainaus Fan-Fanilta
                  а остальным напомню историю с Хибинами, которыми так восторгались больше половины комментаторов тут

                  Таких примеров можно привести множество... Тут дело в том,что у людей летающих на Буревестниках и пугающих Дональда Кука Хибинами память обычно как у рыбки гупии. Они реально уже не помнят свои же восторги о могучей РЭБ. А если им напомнишь ,то они сразу смертельно обижаются именно ты тогда становишься врагом народа.
                  Тоже касается и Буревестника,ведь о нем как о существующему и реальном оружие говорили 5 лет назад. Срок немалый, и что же ? Каков результат ?
                  Я уже не говорю что изначально рассказ гр.Путина имел смыслом попробовать склонить Запад к переговорам о чем он тогда сказал прямым текстом, а вторым смыслом была внутренняя пропаганда.
              2. sammakko
                sammakko 21. helmikuuta 2023 klo 21
                +2

                Вы правы,но я не могу воспринимать это отстранено

                Так это как раз понятно. Но.... Бесполезно сердиться на дождь. Даже если забыли зонтик...
                И нынешнее состояние дел - это и есть тот самый дождь. Он нам не нравится, но что делать.... Я понимаю, что аналогия весьма слабая, но уж какая есть...
                Что же до этих, которые "помечтаем как Буревестник сжигает Вашингтон", то этих-то сricetinae тут всегда хватало. да и не только лишь тут. Увы.
        2. Bayard
          Bayard 19. helmikuuta 2023 klo 01
          +2
          Lainaus: Boa constrictor KAA
          А по сути статьи

          А от сути статьи этот "Велизарий" очень ловко отвёл , и все комментарии вокруг его брызг и каверз .
          Кстати о сути - самое интересное в статье я увидел даже ВОВСЕ не в ещё не принятом "Буревестнике" , а о весовых характеристиках и мощности отечественных ЯБЧ . Исходя из этого очевидно , что обычный "Калибр" вполне может нести 400 кг ЯБЧ мощностью ... те самые 2 Мт. , ракеты типа "Оникс" и "Циркон" ЯБЧ мощностью аж 500 Кт. , а какая-нибудь ... Х-35 mitä 200 Кт. ... это если по максимуму . А времена теперь такие , что ВСЁ нужно делать по максимуму .
          Очень интересен анализ состояния ПВО США ... она у них и в последние годы Холодной Войны была так себе , а теперь и вовсе расслабились . Впрочем у них ставка на истребительную авиацию и АВАКСы .
          А вот нам , в свете текущего , крайне не мешало бы резко нарастить количество и ассортимент носителей КР и ГЗУР . И главным образом - морского базирования . И если со строительством фрегатов пр. 22350 и 22350М целиком зависит от ритмичности поставок ГЭУ , то вот возможностью продолжения строительства ПЛА "Борей" в версии "Борей-К" с КР и ГЗУР в пусковых стаканах (5 ГЗУР или "Калибр-М" , или 7 КР "Калибр" в каждом стакане) пренебрегать никак нельзя . Каждый "Борей-К" сможет нести только в 16 пусковых стаканах 80 "Цирконов" или "Калибр-М"(4000 - 4500 км.) или 112 "Калибров" . Плюс до 12 - 20 "Калибров" для запуска через ТА . Просто подсчитайте сколько радости сможет принести такой красавец (Борей-К) на землю\континент врага , если каждая ракета будет снаряжена по максимуму . kiusata Это будет просто праздник какой-то - Праздник Тепла и Света . kaveri
          При этом стоить (без ракет) такой "Борей-К" будет никак не больше (или даже меньше , при серийном строительстве) , чем ... лёгкий фрегат (!) пр. 22350 . Joo И столько kaveri радости за такие "смешные" деньги .
          А раз стоить такая роскошь будет ... мало , то и строить таких ПЛАРК необходимо и возможно - МНОГО . Посему строить их надлежит не менее 12 шт. - по 6 шт. на СФ и ТОФ . Дабы единовременно на БД и дистанции пуска по США было от 2-х до 4-х таких красавцев . Это здорово компенсирует нам малое количество надводных кораблей океанского класса , способных дежурить в Северной Атлантике и северной части Тихого океана . А если к таким дежурствам подключатся и "Ясени-М" (они нести могут в 2 - 2,5 раза меньше , хоть сами в 2+ раза дороже "Борея) , то с каждого берега США будут на постоянной основе иметь по 2 - 3 ударных подводных атомных крейсера , способных вынести и застеклить оба их побережья . Joo С кинжальной дистанции и без задействования СЯС ВС РФ .
          И вот такая перспектива уже куда интересней , чем "Буревестник" на ядерном ходу . Хотя ... если его базировать на Крайнем Севере или вовсе на Новой Земле , то ... почему бы и нет . tuntea Главное - ЯБЧ для всего спектра их носителей , ибо вес их пляшет от 100 кг. ... И даже специальной модификации носителей не потребуется , только специальная версия ПО .
          Lainaus: Boa constrictor KAA
          Янки в глубокой дупе и по гиперзвуку и по КР Стр.Д с ЯДУ...
          AHA.

          Не думаю , что они как то особенно страдают от того , что у них такого нет ... а вот от того , что такое есть у нас ... однозначно будет напрягать . И ни в какие ДСНВ их включать не следует . Да и сам этот договор пора в утиль спускать . И нарастить свои СЯС для гарантированно достаточного уровня . Хотя бы раза в полтора . А сделать это (НАМ) hymyillä очень даже просто . Просто допоставить в РВСН дополнительное количество грунтовых комплексов , заполнить все сохранившиеся ШПУ и ... НЕ СПИСЫВАТЬ те пять "Дельфинов" с БРПЛ "Синева" и "Лайнер" , а просто вывести их в отдельные бухты как стационарные пусковые комплексы с запиткой от берега . vinkki А это ни много - ни мало , 80 дополнительных БРПЛ межконтинентальной дальности (11 000 км.) на боевом дежурстве .
          На ПОСТОЯННОМ (!) боевом дежурстве . kiusata
          И будем считать эту прибавку компенсацией ядерных потенциалов Англии и Франции .
          Программа закладок "Бореев-А" подходит к концу (их планируют не более 12 шт.) , так что пора готовить закладки ПЛАРК на их базе . Будем считать , что они заменят собой "Батоны" .
          hi
          А "Велизария" и Ко. лучше просто игнорить .
          1. Alex777
            Alex777 19. helmikuuta 2023 klo 02
            -3
            Hei kollega! juomat

            Lainaus Bayardilta
            А вот нам , в свете текущего , крайне не мешало бы резко нарастить количество и ассортимент носителей КР и ГЗУР . И главным образом - морского базирования .

            Про нарастить - согласен. Про морское базирование - сложный вопрос.
            Из разговоров с высокопоставленными генералами я сделал для себя вывод, что Буревестник полностью заменил БЖРК.
            Его дальность позволяет разместить в любой точке нашей большой страны. За Уралом. Что делает их ПРО бесполезной. В тот момент, когда они почти реализовали концепцию обезоруживающего удара.
            Отследить ПЛАРК - это не проблема. Хоть 10, хоть 20.
            А больше нам не построить.

            Lainaus Bayardilta
            А "Велизария" и Ко. лучше просто игнорить .

            Утверждение клиента, что у ВСУ на начало СВО было всего 10 дивизионов С-300, все о нем говорит. hi
            1. 72jora72
              72jora72 19. helmikuuta 2023 klo 05
              -1
              Утверждение клиента, что у ВСУ на начало СВО было всего 10 дивизионов С-300, все о нем говорит
              А тут главное, не достоверность или точность информации, а банальный наброс на вентилятор.
            2. Bayard
              Bayard 19. helmikuuta 2023 klo 05
              -1
              Hyvää päivää ! juomat
              Ну раз генералы говорят о "Буревеснике" всерьёз , значит таки близок к реализации . БЧ в 2 Мт. , это весьма авторитетно и аргументировано , но необходимо будет КОЛИЧЕСТВО и ... фактор времени\срока доставки - от старта к финишу . Лететь то она будет долго .
              Lainaus: Alex777
              Про морское базирование - сложный вопрос.

              Сейчас при любом базировании сложный вопрос - при таких то средствах разведки , от спутников до агентурной . Но я то предлагаю использовать данные ПЛАРК в качестве усиления и в составе КУГ надводных кораблей - как было ещё при Горшкове , когда самую мало-мальскую КУГ сопровождал минимум один ПЛАРК . Посему разведку и контроль воздушной и надводной обстановки осуществляли надводные корабли , а ПЛА\ПЛАРК из под воды усиливал противолодочную оборону соединения и готов был по целеуказанию надводных сил сделать залп по кораблям противника или береговым целям .
              Сейчас времена изменились , но принцип по прежнему рабочий - ПЛАРК усиливает КУГ ударными средствами и в противолодочном контроле , а надводные силы в случае опасности с воздуха обеспечат ПВО , пока ПЛАРК отстреляет свой боезапас . Ну и сами отстреляются . Ведь дежурить они обязаны на дистанции результативного пуска .
              Для ПЛА самой большой угрозой являются самолёты ПЛО . А они у врага хороши ... Но при службах в составе КУГ , этим самолётам приблизиться не удастся . Особенно в военный и угрожаемый период .
              Lainaus: Alex777
              Vähintään 10, vähintään 20.
              А больше нам не построить.

              Я думаю , что 12 ПЛАРК для двух флотов будет оптимально (к ним ещё десяток "Ясеней" будет) . А по поводу целесообразности ... Один такой ПЛАРК несёт ударный арсенал выше , чем атомный модернизированный "Адмирал Нахимов" : против его 80 ячеек (в которых и ПЛУР впихнуть придётся от 8 до 16 шт.) у ПЛАРК же кроме 80 "Цирконов" или 112 "Калибров" ещё и через ТА можно запускать от 12 до 20 КР ... правда часть из них будет ПЛУР или ПКР со сверхзвуковой частью ... Но состав торпедных боеукладок можно варьировать в зависимости от задач . И вот такой носитель арсенала , больший чем у "Нахимова" , стоит (без ракет) в 4(!) раза меньше .
              При большем арсенале .
              А если в составе КУГ будет ... пара фрегатов пр. 22350.1 (по 32 ячейки в каждом) ? hymyillä Или целых три ? kiusata
              Так вот , если состав КУГ будет из трёх фрегатов 22350.1 + один ПЛАРК , то при ЦЕНЕ как один модернизированный "Нахимов" их ударный потенциал будет :
              - (в Калибрах) 112 + 12 (возьмём усреднённо) + 3 х 32 = 124 + 96 = 220 !!!
              - в "Цирконах" (будет несколько скромней) 80 + 3 х 24 (по 8 ячеек зарезервируем за ПЛУР) = 80 + 72 = 152 "Циркона" + ПЛУР и ПКР .
              И это всё против 64 (МАКСИМУМ !) "Цирконов" (или "Калибров") на "Нахимове" ... за те же деньги .
              Уровень экономического эффекта подсчитать сможет даже третьекласник . Можно даже в перечень задач в учебники включать . kiusata
              Чувствуете эффект и целесообразность ?
              Тем более , что фрегаты уже строятся , а к моменту постройки последнего ПЛАРК (первая половина будущего десятилетия) , если у нас будет столько времени и мы не разменяемся по большому уже этим летом , для ПЛАРК уже будут те самые КУГ , которые он будет усиливать ... К тому времени можно и авианосцы успеть построить . Если не воровать , а дело делать и за сделанное отвечать .

              А России теперь только ... как это в кинематографе (?) ... "Назад в будущее" - в Сверхдержавы .
              Иначе не выживем .
              И территориально формы свои и полноту , возвращать придётся , и новыми союзниками обростать , и собственные рынки сбыта формировать и ЗАЩИЩАТЬ .
              А значит - будет нужен Флот .
              Без него ни торговли , ни проекции собственной силы и намерений защищать союзников . Благословенная Холодная Война должна вернуться .
              Но сначала надо победить на поле боя .
              Именно - на поле боя .
              Ибо нам был брошен вызов , нам стремятся навязать поражение , поэтому поражение обязаны нанести МЫ .
              Но Кремль у нас такой ... "загадочный" ... и неоднозначный ... как царь Никола-2 ... а такое поведение чревато . Николе надо было тогда Генеральный Штаб слушать , а не .... А теперь и Генштаб у нас ... такой же загадочный ...
              А нужна определённость и однозначность .
              1. Alex777
                Alex777 19. helmikuuta 2023 klo 16
                +3
                Lainaus Bayardilta
                Я думаю , что 12 ПЛАРК для двух флотов будет оптимально (к ним ещё десяток "Ясеней" будет)

                Даже Штаты, с их бюджетом, позволили себе всего 4 ПЛАРК на базе Огайо. 154 КР - это весьма недешево.
                А их эсминцы, приходя с БД сгружают БК, чтобы им мог воспользоваться другой корабль...

                Lainaus Bayardilta
                И вот такой носитель арсенала , больший чем у "Нахимова" , стоит (без ракет) в 4(!) раза меньше .
                При большем арсенале .

                Сравнивать Нахимова с ПЛАРК некорректно.
                Его то ПЛАРК точно будет сопровождать. Возможно, не один.
                Так что количество КР на крейсере - не принципиально.
                А вот его ПВО/ПРО не будет иметь аналогов в нашем флоте.

                Lainaus Bayardilta
                Но Кремль у нас такой ... "загадочный"

                Ждем 21-е. Посмотрим как все будет.
                1. Bayard
                  Bayard 20. helmikuuta 2023 klo 19
                  -1
                  Lainaus: Alex777
                  Даже Штаты, с их бюджетом, позволили себе всего 4 ПЛАРК на базе Огайо. 154 КР - это весьма недешево.

                  Для США в тех (!) ценах стоимость "Огайо" под БРПЛ была примерно 2 млрд. дол. , а с учётом переделки их в носители КР (а их именно переделывали , хоть и во время достройки) все 2,5 млрд. дол. в ТЕХ ценах ... О ценах сегодняшних на такое у них , даже представить страшно .
                  У нас - иначе .
                  У нас первые "Бореи" стоили 550 млн. дол. , а последний так и вовсе - 450 млн. дол. Посему даже с учётом его модификации в ПЛАРК цена его никак не будет выше 550 млн. дол. ... или даже 500 млн. дол.
                  В стоимости КР у них и у нас тоже всё очень интересно . У них "Томагавк" стоит от 2 до 2,5 млн. дол. , у нас "Калибр" ... 400 - 450 тыс. дол. А с учётом массовости его теперешнего производства , может и дешевле 400 тыс.
                  То-есть на конец 80-х - начало 90-х у них "Огайо" с КР стоил почти как половина авианосца "Нимиц" (5 млрд. дол.) , а у нас и сегодня стоит дешевле , чем ЛЁГКИЙ фрегат пр. 22350 . vinkki Стоимость КР тоже в 5 - 6 раз дешевле . А главное - этих КР у нас выпускается на порядок больше , чем в США . И в этом наше преимущество .
                  А преимуществом , тем более на войне , необходимо пользоваться и реализовать это преимущество по максимуму .
                  Lainaus: Alex777
                  А их эсминцы, приходя с БД сгружают БК, чтобы им мог воспользоваться другой корабль...

                  Ну не хватает им бюджета на все амбиции . pyyntö Ни на ремонты своевременные , ни на обновление парка кораблей ... Гегемония , она такая - накладная .
                  Lainaus: Alex777
                  Сравнивать Нахимова с ПЛАРК некорректно.
                  Его то ПЛАРК точно будет сопровождать. Возможно, не один.
                  Так что количество КР на крейсере - не принципиально.
                  А вот его ПВО/ПРО не будет иметь аналогов в нашем флоте.

                  Это точно . Я вообще-то для наглядности сравнение привёл . Такие корабли класса "Нахимов" мы ещё долго в составе ВМФ не увидим , а вот ПЛАРКи строить мы можем вполне , задёшево (в самом прямом смысле этого слова) . И даже в составе КУГ с парой ЛЁГКИХ фрегатов 22350.1 , эти ПЛАРК смогут КРАТНО повысить их ударную мощь . А уж экономить КР для наших кораблей ... lol в свете текущего их расхода и нескончаемости в СВО , и поминать грешно . pysäkki Это точно не наш метод .
                  Lainaus: Alex777
                  Ждем 21-е. Посмотрим как все будет.

                  Katsotaan ...
                  Думал вживую посмотреть не случится - у нас опять из за обстрелов интернет нарушен ... но сделали уже .
                  hi
        3. fsgt
          fsgt 19. helmikuuta 2023 klo 18
          +2
          настоящий антигосударственник - это вы. благодаря таким как вы, турбопатриотам, эта власть никогда не поменяется, никогда не накажет ни одного чиновника или генерала, никогда не проведет работу над ошибками в сво, никогда не назначит на руоводящие должности специалистов. потому что у нее есть турбоэлекторат, который будет её защищать. и она продолжит мочиться в лицо народу, не замечая, что под их руководством лодка идет ко дну.
      3. Ulan.1812
        Ulan.1812 18. helmikuuta 2023 klo 13
        0
        Lainaus: Krasnojarsk
        Lainaus: Belisarius

        Господи,какие "Буревестники" ? Да. дайте армию связь элементарную, боеприпасы хоть какие-то дайте, 122 уже давно по нулям, 152- с гулькин нос. У нас на фронте уже Д-1 появились, а у некоторых "Буревестники" в голове.....

        Ух ты, вона как... Оказывается "Буревестник" виноват в том, что "122 уже давно по нулям, 152- с гулькин нос. Не знал. Спасибо Велизарий, открыл глаза. Спросите свою супругу, и она подтвердит, что способна готовить Вам ОДНОВРЕМЕННО и первое, и второе, и третье на обед. hi

        Хорошие жены они такие, моя ещё одновременно салат сделает к трём блюдам и торт " Наполеон".Если какой праздник или день рождения, то на кухню лучше не заходи. naurava
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 19. helmikuuta 2023 klo 19
          +1
          [quote=Ulan.1812][quote=красноярск][quote=Велизарий]
          _-----------------
          .... Спросите свою супругу, и она подтвердит, что способна готовить Вам ОДНОВРЕМЕННО и первое, и второе, и третье на обед. hi[/ Quote]
          Хорошие жены они такие, моя ещё одновременно салат сделает к трём блюдам и торт " Наполеон".Если какой праздник или день рождения, то на кухню лучше не заходи. naurava[/ Quote]
          Господин минусатор ,у вас плохая жена? Сочувствую и не нужно завидовать тем, кому с женой повезло. naurava
    4. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 18. helmikuuta 2023 klo 14
      +5
      Самое смешное, что сделать подобную КР на существующей базе не проблема.
      Берем Х-101(2) с ее 5000+ км дальностью, подвешиваем ПТБ и спокойно увеличиваем дальность до 10 000+ км. С ускорителем можно запускать с наземной ПУ.
      Правда это не имеет особого смысла как и Буревестник. Однако не так вреден для нас как этот прожект.
      В СССР кстати был подобный проект. Правда во власти было меньше врагов чем сейчас и понимали что МБР многократно эффективнее всех этих прожектов.
      1. Bayard
        Bayard 19. helmikuuta 2023 klo 06
        +6
        Lainaus kylmästä tuulesta
        В СССР кстати был подобный проект. Правда во власти было меньше врагов чем сейчас и понимали что МБР многократно эффективнее всех этих прожектов.

        "Буря" разрабатывалась когда у СССР ещё не было МБР . И не было понятно когда они появятся и как себя покажут .
        И у США был подобный проект .
        Вот только МБР оказались быстрей , дешевле , проще в подготовке к старту , надёжней и ... точней .
        Поэтому с появлением Р-7 проект "Буря" закрыли .
        А с "Буревестником" ... действительно неоднозначный проект .
        Как и "Посейдон" .
        Но блин - страшные оба . Реально страшные .
        А врагу должно быть реально страшно .
        И они оба не входят в список ограничений ДСНВ .
        То есть - мы можем их строить и принимать на вооружение ... а американцы - просто не могут .
    5. Ivanov IV
      Ivanov IV 19. helmikuuta 2023 klo 07
      +2
      Молодец Автор!
      Подписываюсь под каждым твоим словом.
      ДА! "Буревестник" делать надо (ещё позавчера).
      Но, у нас на СВО (Странную военную операцию) с Населения СМС-ами правительство собирает бабло. Оно правильно: алигархов обижать нельзя.
      Российский министр финансов Антон Силуанов ошарашил....
      Особый интерес вызывает загадочная фраза министра:
      «Я знаю, что денег много не бывает, и, конечно, предложений о тратах всегда больше, чем есть ресурсов, но денег у нас много…».
      Вова, а где наши Деньги????
    6. Kommentti on poistettu.
  2. IBRShB
    IBRShB 18. helmikuuta 2023 klo 04
    +7
    Что-то подумалось, что ПуВРД, в силу своей дешевизны, прекрасно подойдет для мишени-приманки, в целях истощения ПВО противника, а также запугивания и отвлечения внимания пехоты. Потому как ревёт жутко! (в детстве слышал на выступлении авиамоделистов).
    1. hirviö_rasva
      hirviö_rasva 18. helmikuuta 2023 klo 06
      -6
      То что называлось "Буревестником" "успешно валяется обломками на дне бухты Ненокса, при этом угрохав своих испытателей. "Посейдон" никто даже не видел в реальности и его "сверххарактеристики" не подтверждены- все в рамках домыслов. Кроме того, как тут писал один умный человек пару лет назад- увлечение "вундервафдями", шло в ущерб классическим вооружениям, в ущерб оснащению и модернизации обычных вооружений и оснащению армии. И он оказался прав. Теперь смотрю опять начали говорить о "вундервафлях" типа- вот он туз в рукаве! Только что-то подсказывает, что на самом деле никакого "туза" нет....
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 18. helmikuuta 2023 klo 12
        +4
        Lainaus käyttäjältä Monster_Fat
        Только что-то подсказывает, что на самом деле никакого "туза" нет....

        А если окажется что он ЕСТЬ !? Что тогда янкесам делать прикажешь? Опять пересчитывать боевые потенциалы сторон и вероятности поражений??? А что публике отвечать на "неудобные" вопросы? А впереди -- выборы, доступ к бюджету, возможность получить сверхприбыли на жирных военных заказах...
        Не, что ни говори, а такой ТУЗ им очень нужен... Иначе до разоружения докатиться можно...
        AHA.
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 18. helmikuuta 2023 klo 13
          -4
          Lainaus: Boa constrictor KAA
          Lainaus käyttäjältä Monster_Fat
          Только что-то подсказывает, что на самом деле никакого "туза" нет....

          А если окажется что он ЕСТЬ !? Что тогда янкесам делать прикажешь? Опять пересчитывать боевые потенциалы сторон и вероятности поражений??? А что публике отвечать на "неудобные" вопросы? А впереди -- выборы, доступ к бюджету, возможность получить сверхприбыли на жирных военных заказах...
          Не, что ни говори, а такой ТУЗ им очень нужен... Иначе до разоружения докатиться можно...
          AHA.

          Ну так "Белгород" не зря в море выходил.
          Вон как "партнёры" Переполошились.
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 19. helmikuuta 2023 klo 11
            -1
            Lainaus: Ulan.1812
            Lainaus: Boa constrictor KAA
            Lainaus käyttäjältä Monster_Fat
            Только что-то подсказывает, что на самом деле никакого "туза" нет....

            А если окажется что он ЕСТЬ !? Что тогда янкесам делать прикажешь? Опять пересчитывать боевые потенциалы сторон и вероятности поражений??? А что публике отвечать на "неудобные" вопросы? А впереди -- выборы, доступ к бюджету, возможность получить сверхприбыли на жирных военных заказах...
            Не, что ни говори, а такой ТУЗ им очень нужен... Иначе до разоружения докатиться можно...
            AHA.

            Ну так "Белгород" не зря в море выходил.
            Вон как "партнёры" Переполошились.

            Я что-то не понял, на ВО нашествие ципсошников или чей-то сговор.
      2. Guran33 Sergei
        Guran33 Sergei 18. helmikuuta 2023 klo 13
        +6
        А я вот к примеру помню коменты почти слово в слово набатом гремели-НЕТ У НАС КАЛИБРОВ и не может быть..НЕТ У НАС ГИПЕРЗВУКА и не может быть и снова старая старая14 лет ей методичка.
  3. ystävä
    ystävä 18. helmikuuta 2023 klo 05
    +6
    "Naton AWACS tai AGS maavalvonta eivät havainneet tätä 15 metrin dronea sen 350 mailin matkan aikana useiden maiden halki?! Mitä tapahtuisi, jos se romahti kaupungin keskustassa ja tappaisi kymmeniä ihmisiä?

    Ei olisi mitään.
    Утёрлись бы хорваты, как утёрлись поляки, у которых украинская ракета убила двух человек.
  4. ROSS 42
    ROSS 42 18. helmikuuta 2023 klo 06
    +1
    Судьба «Буревестника»...

    Можно организовать публикацию статей:
    Судьба «Арматы»
    Судьба «Коалиции-СВ»
    Судьба «ПАК ДА»
    Судьба «Су-57»
    Судьба эсминца проекта 23560 - «Лидер»
    Судьба «Пересвета»
    Судьба России - продолжение судьбы СССР...
    Anteeksi! pysäkki Нас будут водить по пустыне 40 лет, как Моисей? Почему по пустыне? Да потому что нет той связывающей идеи, нет никаких духовных скрепов...Пустота!
    Не может возникнуть общих интересов у населения страны с её обожравшимся руководством из чиновников-миллионеров...Не вяжется эта теория с концепцией социального равенства...
    1. Kommentti on poistettu.
      1. Stankow
        Stankow 18. helmikuuta 2023 klo 12
        +9
        Авангард не забьiть. Тоже бьiл мультиком 2018-го года, а уже стоит на вооружение.
      2. 72jora72
        72jora72 19. helmikuuta 2023 klo 05
        +2
        Судьба «Арматы»
        Судьба «Коалиции-СВ»
        Судьба «ПАК ДА»
        Судьба «Су-57»
        Судьба эсминца проекта 23560 - «Лидер»
        Судьба «Пересвета»
        Судьба России - продолжение судьбы СССР.
        Я бы Вам выслал пакетик желудей за усердие, но к сожалению уже все закончились, извиняйте(
    2. paul3390
      paul3390 18. helmikuuta 2023 klo 08
      -1
      Нас будут водить по пустыне 40 лет

      Он посмотрел программу «Время», прочитал «Коммерсант»,
      Hän oli kauhuissaan ja sanoi surullisesti:
      «Водить вас надо по пустыне лет еще пятьдесят,
      Пока не вымрут все, кто голосовал».


      turvautua surullinen
      1. AAG
        AAG 18. helmikuuta 2023 klo 11
        0
        Lainaus käyttäjältä paul3390
        Нас будут водить по пустыне 40 лет

        Он посмотрел программу «Время», прочитал «Коммерсант»,
        Hän oli kauhuissaan ja sanoi surullisesti:
        «Водить вас надо по пустыне лет еще пятьдесят,
        Пока не вымрут все, кто голосовал».


        turvautua surullinen

        Тимур Шаович - сила! hi
        1. AAG
          AAG 18. helmikuuta 2023 klo 15
          +1
          Lainaus AAG:lta
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Нас будут водить по пустыне 40 лет

          Он посмотрел программу «Время», прочитал «Коммерсант»,
          Hän oli kauhuissaan ja sanoi surullisesti:
          «Водить вас надо по пустыне лет еще пятьдесят,
          Пока не вымрут все, кто голосовал».


          turvautua surullinen

          Тимур Шаович - сила! hi

          Прошу прощения, - Тимур Султанович Шаов.... tuntea
        2. sammakko
          sammakko 18. helmikuuta 2023 klo 19
          0
          Тимур Шаович - сила!

          Ну, с этим сложно спорить...
          А что же государь? Ужели
          Он весь в плену прекрасных грёз?
          Ужель не видит, в самом деле,
          Что все качели погорели?
          Что ясный месяц черт унёс?
          «Quo vadis, Caesar?» – вот вопрос.

          Вельможи вкруг его теснятся,
          Ei sillä, että he rakastavat, mutta he pelkäävät.
          Kaikilla oli kiire lyödä häntä otsallaan,
          Пока чело им не набили.

          Он вперил взор в пресветлы дали,
          Простёр десницу, как крыло,
          И думы тяжкие печалят
          Его высокое чело.

          Заморский брат злоумышляет
          И тоже латами бряцает.

          Темно в Михаиловском замке,
          Но снова слышатся слова:
          «При мне всё будет как при бабке…»
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 18. helmikuuta 2023 klo 12
      + 13
      Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
      Не может возникнуть общих интересов у населения страны с её обожравшимся руководством из чиновников-миллионеров...Не вяжется эта теория с концепцией социального равенства...

      Справедливо... Но почему в Швеции и Норвегии могут сочетать интересы бедных и богатых, а у нас в России -- нет? А все дело в том, что у них буржуазия НАЦИОНАЛЬНАЯ (!) и не занимается людоедством соотечественников. А у нас ? Она как минимум "картавоговорящая", а по сути -- интернациональная! И им совсем не жалко аборигенов. Глисты не заботятся о пожираемом организме! Им главное свое брюхо набить...Да еще в офшоры бабло сбагрить...
      MUTTA.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 18. helmikuuta 2023 klo 13
        +3
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
        Не может возникнуть общих интересов у населения страны с её обожравшимся руководством из чиновников-миллионеров...Не вяжется эта теория с концепцией социального равенства...

        Справедливо... Но почему в Швеции и Норвегии могут сочетать интересы бедных и богатых, а у нас в России -- нет? А все дело в том, что у них буржуазия НАЦИОНАЛЬНАЯ (!) и не занимается людоедством соотечественников. А у нас ? Она как минимум "картавоговорящая", а по сути -- интернациональная! И им совсем не жалко аборигенов. Глисты не заботятся о пожираемом организме! Им главное свое брюхо набить...Да еще в офшоры бабло сбагрить...
        MUTTA.

        Ну так когда ещё убийца и вор Ходорковский сказал, что для них Россия это всего лишь- "территория для охоты."
        То есть для грабежа.
  5. Just_Kvasha
    Just_Kvasha 18. helmikuuta 2023 klo 06
    -8
    По-моему, самой большой проблемой ракеты будет её утилизация. Представьте, кризис дошёл до высшей точки, в воздух отправлены " Буревестники", и тут вдруг, как в 1962-м, - отбой.
    1. KCA
      KCA 18. helmikuuta 2023 klo 07
      +6
      Если у вас нет никаких идей как можно использовать миниатюрный ядерный реактор, то это не значит что и никто не разрабатывает способы его применения не только в качестве двигателя КР
    2. Nikolajevitš I
      Nikolajevitš I 18. helmikuuta 2023 klo 07
      +5
      Lainaus: Just_Kvasha
      Представьте, кризис дошёл до высшей точки, в воздух отправлены " Буревестники", и тут вдруг, как в 1962-м, - отбой.

      Да пох.рапу ! Пущай летает ! На наш век хватит ! Joo
      1. Just_Kvasha
        Just_Kvasha 18. helmikuuta 2023 klo 08
        -4
        Хе-хе-с. ----------------------------------------------------------------------------------------
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 18. helmikuuta 2023 klo 12
      -2
      Lainaus: Just_Kvasha
      самой большой проблемой ракеты будет её утилизация.

      Никаких проблем!!! УТИЛИЗАЦИЯ -- только естественным путем: прямиком по назначенной ЦЕЛИ !!! И пусть Штаты себе голову ломают: как собирать р/а останки своих городов! am
    4. dnestr74
      dnestr74 18. helmikuuta 2023 klo 16
      0
      Утопят в Тихом океане -вот и все........
    5. Bayard
      Bayard 19. helmikuuta 2023 klo 06
      +3
      Lainaus: Just_Kvasha
      Представьте, кризис дошёл до высшей точки, в воздух отправлены " Буревестники", и тут вдруг, как в 1962-м, - отбой.

      Отбоя не будет - это оружие второго удара .
      И даже если пойдёт вместе с первым , то МБР долетят раньше . А их точно не вернуть .
  6. Armen Sologyan
    Armen Sologyan 18. helmikuuta 2023 klo 07
    -3
    Россия должна чаще разрабатывать и внедрять средства, которые наводили бы на коллективный запад "банальный страх". На каждые их санкции и провокации что нибудь новенькое из военных технологий на основе отечественных комплектующих. Причём сразу в серии и чтобы не мелочь, а существенное. Пусть просыпаются в холодном поту от жутких снов!!! Только страхом можно сдерживать глупости приходящие в головы русофобов.
    1. Arsen 1
      Arsen 1 18. helmikuuta 2023 klo 12
      -5
      новенькое из военных технологий на основе отечественных комплектующих.
      kiitos, nauraa
      1. Just_Kvasha
        Just_Kvasha 18. helmikuuta 2023 klo 13
        0
        Nauru ilman syytä on merkki typeryydestä.
        1. sammakko
          sammakko 18. helmikuuta 2023 klo 19
          -1
          Nauru ilman syytä on merkki typeryydestä.


          Хе-хе-с. ----------------------------------------------------------------------------------------


          Ei ilman sitä...
  7. zorglub bulgroz
    zorglub bulgroz 18. helmikuuta 2023 klo 07
    -1
    На Западе ходят легенды, что российская ракета с ядерным двигателем оставляет за собой след из плутониевого порошка :)
    правда или ложь, но полезная нагрузка такого устройства может быть только ядерной, что серьезно ограничивает его применение: первый, кто применит такое оружие на американской или российской земле, станет окончательным самоубийцей.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18. helmikuuta 2023 klo 09
      +5
      Lainaus käyttäjältä: Zorglub bulgroz
      На Западе ходят легенды, что российская ракета с ядерным двигателем оставляет за собой след из плутониевого порошка

      И когда летит, то орёт - "Хиросима, Хиросима, Байден капут !"
  8. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 18. helmikuuta 2023 klo 08
    +6
    Буревестник» невозможно обнаружить и перехватить после старта современными радиолокационными и оптико-электронными средствами обнаружения и целеуказания. Ракета 9М730 «Буревестник», как призрак, появляется на мгновение и исчезает так же мгновенно. Ее можно обнаружить только в момент старта, пока работает стартовый твердотопливный ускоритель на это время, не более 3 секунд со специализированных спутников DSP-4.

    Но, в отличие от МБР, они ее сразу же потеряют.


    Единственный надежный способ обнаружить ракету «Буревестник» по ее радиоактивному следу, который она будет оставлять на своем пути – изотопы йода 131, рутения 103, цезия 134 и цезия 137, но у него есть недостаток – обнаружение следа ракеты произойдет на третьи или четвертые сутки, когда радиоактивные элементы доберутся до верхних слоев атмосферы

    А "тепловой след" кудыть дел aффтop ?Который обнаруживается,например,со спутников...!
    А обнаружение с помощью космического(спутникового) радара сверху ? С помощью "голографического" лидара ? По турбулентности воздуха с помощью лидара ?
    1. Sergei Valov
      Sergei Valov 18. helmikuuta 2023 klo 09
      0
      Проблема не в том, что бы увидеть запуск/полёт КР, а в том, что бы ее сбить. И второе - незаметный пуск стратегического оружия это скорее плохо, чем хорошо. Незаметность провоцирует противника к превентивному удару.
      1. fani-fani
        fani-fani 19. helmikuuta 2023 klo 18
        -2
        Вот когда этот Буревестник будет принят на вооружение, когда их будет выпущено три-четыре сотни, когда для них будут созданы стартовые позиции, запасные позиции и ложные позиции, вот тогда можно радоваться. А сейчас не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
    2. Adrey
      Adrey 18. helmikuuta 2023 klo 11
      +8
      А что Вы хотите? "Автор не читатель, автор писатель". Если уж взялся приводить в пример SLAM даже не удосужившись прочитать что это такоеpyyntö.
      В те далекие времена у многих крышу сносило от казалось бы открывшихся безграничных возможностей. Тут и космос и атом мирный и военный, подземные города миллионники как следствие всех этих чудес. Отсюда же и SLAM, который как раз крылатой ракетой и не являлся вовсе. В современной классификации это скорее дрон, беспилотный ядерный бомбардировщик. СеЯ жуть должна была нести несколько ядерных бомб и применить их по целям на своей траектории по заданной программе. Но на этом ее миссия не заканчивалась. Продолжая полет SLAM далее продолжал наносить урон противнику разрушая обьекты и выводя из строя живую силу и гражданское население противника звуковым ударом в следствии своей сверхзвуковой скорости на малой высоте, а так же vuosisadan заражая местность по полету продуктами своего Прямоточного ЯВРД. Возвращение на свою территорию само собой не планировалосьnaurava.
      То ли авторы проекта вышли в конце концов из наркотического опьянения (по "синей грусти" до такого не додумаешься), то ли гуманизм у американцев победил (тогда сражение за мир во всем мире хоть и шло по нарастающей, но еще свежи были в памяти события ВМВ), то ли цели стали достижимы при помощи обычных вооружений (а еще поговаривали, что испытывать на своей территории ЭТО никто не хотел даже в пустыне, в отличии от некоторых) но проект "Всадника апокалипсиса" слава богу закрыли. hi
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 18. helmikuuta 2023 klo 13
      0
      Lainaus: Nikolajevitš I
      А "тепловой след" кудыть дел aффтop ?Который обнаруживается,например,со спутников...!

      Nikolajevitš, hi
      ВСе правильно. Тепловая машина не м.б. "бесследной". Но есть приемы уменьшения оного, путем смешения потока холодного наружного воздуха и выхлопного следа... Можно "прикрыться" облаками, идя на высоте 60-300м и т.п. но полностью ликвидировать его нельзя.
      Lainaus: Nikolajevitš I
      А обнаружение с помощью космического(спутникового) радара сверху ? С помощью "голографического" лидара ? По турбулентности воздуха с помощью лидара ?

      В теории -- тоже можно...но -- сложно. 9М730 будет применен в "ответ" на нападение. А это значит, что атмосфера будет уже "возмущена" рядом ЯВ и серьезно "перемешана". Поэтому, не факт, что принимаемые янки меры будут эффективными. Потом -- наряд сил для перехвата такого "воздушного рейдера" будет колоссальным. Ведь не известно откуда он "вынырнет". Остается только объектовая оборона. А здесь -- все "прелести" отражения НЛ СВН с разных высот и направлений!
      Но по мне -- пусть лучше будет, чем нет. При очередном ДСНВ будет о чем поторговаться и на что-нить стоящее сменять...
      AHA.
      1. karabas-barabas
        karabas-barabas 19. helmikuuta 2023 klo 16
        -3
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        Можно "прикрыться" облаками, идя на высоте 60-300м и т.п.

        Современным спутникам с АФАР не мешают ни облака, ни дым, ни туман, ни дождь, ни "возмущённая атмосфера" (чтоб это ни значило).
        1. Timur_kz
          Timur_kz 19. helmikuuta 2023 klo 21
          +1
          Серьезно? Просто повесил спутник с АФАР и можешь спокойно отслеживать все низколетящие цели на контрасте с землей, городом? И правда, зачем нам тогда Аваксы, ДРЛО всякие! Идейку военным подкиньте, а то они тупые, носятся со своими А50-100-Ту214, тут всего-то делов, прилепил АФАР к спутнику и готово!
          1. karabas-barabas
            karabas-barabas 23. helmikuuta 2023 klo 19
            -1
            Ну типа раз такого не знаем, так и не бывает, правда? Так такие спутники есть только у пары стран, потому что сложная технология. С разрешением в 5см только у США. Например снимки с них были предоставлены как доказательство на процессе по сбитому Боингу в 2014м. А российские военные много с чем ещё носятся, не имея современных альтернатив. Типа для того чтоб в РФ такие спутники появились надо только идейку подкинуть, а реализовать раз плюнуть? И при чём тут ДРЛО вообще?
  9. bk0010
    bk0010 18. helmikuuta 2023 klo 09
    +5
    «Посейдон» невозможно перехватить или уничтожить современными средствами поражения ВМС США, «Буревестник» невозможно обнаружить и перехватить после старта современными радиолокационными и оптико-электронными средствами обнаружения и целеуказания.
    Это слишком оптимистичное заявление.
  10. Vladimir-TTT
    Vladimir-TTT 18. helmikuuta 2023 klo 09
    +2
    Lainaus: Sergei Valov
    Проблема не в том, что бы увидеть запуск/полёт КР, а в том, что бы ее сбить. И второе - незаметный пуск стратегического оружия это скорее плохо, чем хорошо. Незаметность провоцирует противника к превентивному удару.

    Да, это проблема... Сбить того, чего нет... По моему это до сих пор никому не удалось... В реальной жизни.
    Хотя... в мультиках есть все. Одни рисуют ракету, другие рисуют, как ее сбивают. Паритет)))
  11. nimimerkki7
    nimimerkki7 18. helmikuuta 2023 klo 09
    +3
    Смешная статья. Победим мол неимеющими аналогов изделиями. Давно обсуждали, у яденых реактивных двигателей недостатки перекрывают плюсы. Чего только стоит радиактивный выхлоп , а также они непомерно дорогие, проще и надежнее обычные МБР.
    Посейдон тоже глупость, сомнительно что автопилот сможет "обвести вокруг пальца" обученные экипажи западных подлодок. Один подводный взрыв не создаст движение масс воды для цунами.
    1. Stankow
      Stankow 18. helmikuuta 2023 klo 13
      -3
      И что за вьiхлоп, сколько кюри там ? Да рассеять по трассе длиной в тьiсячи км на вьiсоте десяток км. Даже научньiми приборами не измеришь.
      1. toiset
        toiset 18. helmikuuta 2023 klo 15
        +4
        Lainaus stankovista
        И что за вьiхлоп, сколько кюри там ?

        5*10^(-9)- 1*10^(-7) кюри/литр
        Где литр = литру воздуха, прошедшему через активную зону
        Lainaus stankovista
        Да рассеять по трассе длиной в тьiсячи км на вьiсоте десяток км

        согласно автору оно летит на высоте 25-30 метров.
        искать ее будут не по ра следу, который никуда не денется потом и покажет точку старта

        ПВО будет пасти этот пепелац по ИК - сигнатуре
        1,5МВт тепловой мощности ни куда не спрячешь.
        700 кВт будет излучаться (кпд ТУ под 40-49%) с Тпод 700К
        а 700кВт будет вылетать со струёй с Т пд= 1000К
  12. Max 1995
    Max 1995 18. helmikuuta 2023 klo 09
    +3
    Если учесть ,что распиаренный когдато Буревесник потом наглухо исчез из пиар-поля ,и возник только сейчас, безо всяких доказательств существования ,то....

    дело странное. Возможно просто отвлечение внимания..
  13. lego2
    lego2 18. helmikuuta 2023 klo 10
    +1
    Современные российские термоядерные боеприпасы, созданные уже в 2000–2010-х гг. – 100-килограммовый малого класса (150–250 кт) и 200-килограммовый среднего класса (500 кт), 400-килограмовый высокого класса (2 Мт) мощности, разработаны с учетом современных требований к повышенной безопасности на всех этапах жизненного цикла,


    Много вопросов, а есть ли "мальчик". Уже 30 лет действует мораторий. Может стоит провести испытания этих бч, а то может получиться что и они мультики или ещё интересней, Буревестник есть а нагрузки нет. С нашими генералами не удивлюсь.
  14. sdivt
    sdivt 18. helmikuuta 2023 klo 10
    +2
    Lainaus: Belisarius
    то что у нас вспомнили о Буревестники симптоматично. Чем хуже будут обстоять дела в реальном мире ... тем чаще внутри наша пропаганда будет рассказывать о том как у нас Буревестник летает

    Ymmärsinkö sinut oikein?
    Вы сейчас говорите о том, что статья - заказная?
  15. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 18. helmikuuta 2023 klo 13
    +1
    Тут есть масса вопросегОв .
    1)Будут ли у нас средства на изготовления не гомеопатических кол-в "Б" ? Это все-таки не петарда с порохом , внутри будет достаточно качественный реактор (=$$$) и материалы, способные не сдохнуть от таких режимов работы как минимум 16 000 км. То есть долго. Из этого вытекает проблема 2 .

    2)Подобные изделия ,сочетающие реактор и ПВРД эмпирически не могут быть надежны на высокий %.
    Высокие скорости , малая высота полета ,длительный полет в совершенно разных условиях влажности,температур ,состава и примесей в воздухе ,в фактических условиях воздушного охлаждения всей схемы -не могут быть надежным решением . Условия внутреннего теплообмена будут непрогнозируемо меняться * время полета. То есть шансы того, что конструкция удачно долетит будут уменьшаться по мере расстояния и специфики маршрута.
    В отличии от ракет воздушного базирования или балл.ракет , где двигатель работает ограниченное время , система "Б" будет работать весь период полета , в этом ее главная слабость.

    3)Тепловой след . Будет огромен )) Хоть "Вики" и утверждает что "Б" будет дозвуковым , стоит представлять какое кол-во тепла на протяжении 16-20 часов полета (дозвук это <1 000 кмч при дальностях измеряемых 12-18 тыс.км) будет проходить через ее недра ,постепенно разогревая корпус ,помимо всего прочего. Неважно какие будут выбраны материалы - либо ракета будет основательно к моменту подлета разогрета сама ,либо будет достаточно детектируемый выхлоп.
    И вот тут мы приходим к возможным вариантам обнаружения - полет такого крупного изделия может быть обнаружен самыми разными теплообнаружающими средствами ,в том числе космическими системами , регистрирующими запуски балл.ракет. И если ,например, сейчас это может представлять какую-то проблему, в обозримом будущем это наиболее действенное направление поиска таких объектов ,учитывая их скорость и специфику. Теплообмен никто не отменял ,а теплообмен со средой таких масштабов скрыть не выйдет.

    4)Неизбежный прогресс средств борьбы с КРами. Сейчас мы работаем по целям на Украине часто именно КРами, и логично что после этого конфликта % НИОКРов направленных на борьбу ПРО с КРами разных типов будет увеличиваться. Так что общая эффективность КР как типа оружия может непрогнозируемо упасть . Главное средство выживания таких ракет - это сочетание скрытности и неудобства для сбития. С прогрессом в области БПЛа и радарного обнаружения ,с уменьшением стоимости "смарт вепон" противоракет - эти преимущества КР будут нивелироваться .
    Современные разработки по т.н "атмосферным спутникам" вообще могут в перспективе значительно повысить 24/7 контроль границ именно БПЛА ,резко повысив ситуационную осведомленность потенц.противника .

    Резюмирую - как жупел изделие ,несомненно , интригует. Как эффективное оружие - тут уже вызывает скепсис.
  16. Alex242
    Alex242 18. helmikuuta 2023 klo 13
    +1
    Lainaus malyvalvilta
    чем активнее Запад будет требовать капитуляции,выплаты репараций и трибунала над властями РФ

    У кого требовать?

    мечтатели заокеанские....
  17. Wanderer_GO
    Wanderer_GO 18. helmikuuta 2023 klo 14
    0
    Наибольшей критике в западной прессе подвергаются именно «Посейдон» и «Буревестник». Наиболее эффективные из созданных в последнее время.


    Ja sinä, väitätkö, että miljardi Euroopassa ja Yhdysvalloissa asuvaa ihmistä vastustaa 140 miljoonaa venäläistä Kalashnikov-rynnäkkökiväärillä?
    Нас история уже оправдывает, и не будит и в дальнейшем осуждений, что был уничтожен враг превосходящий в 10 раз, как по численности, так и по экономике...
    Vihollinen on lyötävä nyt, eikä väitellä siitä, mikä ei ole ja mitä tarvitaan... Viholliselle ei pidä antaa mahdollisuutta valmistautua, kerätä resursseja, mobilisoida ja järjestellä uudelleen.
    Бить, уже нужно сейчас, и очень жестко...
    Älä unohda, että meitä vastustaa miljardi, taloudellisesti ja teknisesti meitä parempi ...
    Historia on puolellamme!
  18. toiset
    toiset 18. helmikuuta 2023 klo 14
    +2
    Lainaus: kirjoittaja
    и инерцией газового столба в длинном сопле двигателя.

    turvautua
    Инерция- это физическое явление сохранения скорости ruumis постоянной, если на него не действуют другие тела или их действие скомпенсировано.
    Столб не тело, а другие тела на него действуют
    Lainaus: kirjoittaja
    Главное отличие российского «Буревестника» от американской SLAM – это оснащение ее ПуЯВРД, а не прямоточным ядерным ВРД, наличие у ПуВРД воздушного клапана,

    а Strategic Forecasting, Inc. («Стратегическое прогнозирование») — известная как Stratfor, считает,что там так

    Про элетродвигатель,который крутит турбину- это глупость журанлиста конечно:ядерный турбореактивный двигатель


    Lainaus: kirjoittaja
    Очевидно, ракета в габаритах ПКР «Базальт» – «Вулкан», и прямо просится на вооружение крейсеров «Маршал Устинов» и «Варяг» в пусковые контейнеры СМ-248. Предварительно провести модернизацию крейсеров, заменив ЗРК ближней зоны «Оса-МА» на «Панцирь-М».

    Наиболее вероятно, основным способом базирования ракет будет – наземная мобильная ПУ.

    pelay
    дуализм потока мысли
    СМ-248 никогда не была контенером. Это пускавая установка. Не транспортируется в ней боеприпас.
    "Вулкан " П-1000 загружается в ПУ СМ-49

    что в 248,что в 49 сомневаюсь, что можно зарядить изделие с ядерным источником энергии и хранить его долговременно и надёжно
  19. VB
    VB 18. helmikuuta 2023 klo 15
    -6
    Называйте вещи своими именами- предатель и предатели в Москве никогда и ничего не применят и незачем об этом говорить.
    1. agond
      agond 18. helmikuuta 2023 klo 18
      -3
      Двигательную установку можно создать не только на основе нагрева рабочего тела (воздуха) в постоянном объёме, ограниченном стенками камеры, плюс клапан, может быть имеется прорыв в исследованиях с термоэмиссионным реактором который вырабатывает ток, который крутит электродвигатель и винт, или "бетта-вольтанический элемент" на основе з полупроводникового диода, на поверхность которого напыляется слой радиоактивного изотопа . так же вырабатывает ток
  20. Lt. varailmavoimat
    Lt. varailmavoimat 18. helmikuuta 2023 klo 18
    -1
    «Циркон» в силу специфики законов аэродинамического полета на гиперзвуковых скоростях выполнен из жаропрочных материалов с большим количеством элементов фюзеляжа и аэродинамических поверхностей из титановых и стальных сплавов, конструкция из прямых линий и острых углов.

    В общем, сплошной, огромный «уголковый отражатель», по самым скромным прикидкам, ЭПР порядка 15 м2, такой объект, да еще летящий на высоте до 30 км – E-3C обнаружит на дальности от 500 до 600 км. Единственное преимущество «Циркона» – это его скорость, то есть обнаружить его легко, а вот сбить будет трудно.

    Читал в статьях что гиперзвуковые ракеты летят в облаке плазмы которое сильно снижает ЭПР.
    1. toiset
      toiset 18. helmikuuta 2023 klo 19
      0
      Lainaus: Lt. varailmavoimat
      ят в облаке плазмы которое сильно снижает ЭПР.

      метеоры и болиды с этим не согласятся. Кометы- подтвердят
  21. O. Bender
    O. Bender 18. helmikuuta 2023 klo 22
    +3
    На моё мнение, Буревестник и иже с ними будут актуальны уже в недалеком будущем,посмотрите на целеполагание Запада.Украина только детонатор,большой барабум приближается,запад закусил удила и ломая все на своём пути жаждет физического уничтожения России.Поэтому весь Союзмультфильм должен заступить на боевое дежурство как можно скорее,и это не годы а месяцы.Надеятся на то что,они одумаются не стоило бы.Другой вопрос хватит ли Феррума в составе Фаберже,что бы обнулить мультиками западную цивилизацию,иначе они обнулят нас.
  22. cmmax
    cmmax 18. helmikuuta 2023 klo 22
    +2
    Подлодка Белгород далеко не уйдет от места базировки и не факт, что Посейдоны удастся выпустить по целям. У входа в Кольский Залив на дежурстве находится несколько ударных подлодок полосатых + для такой лодки выделят персональные спутники или спутник с круглосуточным наблюдением. Так что лодка не доставит больших проблем. Ее выход в море будет под контролем. По Буревестника тоже много вопросов, особенно после озвученных 70% новых вооружений! Когда даже формы нужного количества не оказалось.
    1. Glagol1
      Glagol1 19. helmikuuta 2023 klo 13
      +1
      В угрожающий период Белгород уже должен быть в море. Иначе, да, все верно, просто не выпустят.
      1. fani-fani
        fani-fani 19. helmikuuta 2023 klo 18
        -4
        Ну и сколько посейдонов несёт Белгород? Один? Ну и о чём разговор? Всё, забыли, говорить не о чем.
        1. Glagol1
          Glagol1 21. helmikuuta 2023 klo 00
          -1
          Одна лодка = 2 Посейдона. Он ведь совсем не малыш...
  23. Per_un_66
    Per_un_66 19. helmikuuta 2023 klo 00
    +1
    Все здорово классная игрушка, только вот не могу понять дальность это самое определяющее свойство изделия? Сам отставник, поэтому кое что понимаю((. Мне бы очень хотелось в глаза посмотреть разработчику маршрутной карты, если такие как бы имеются? Инерциональной, астрокорекции, ГЛОНАС, цифровой местности и т.д. Как изделие будет кружить вокруг Северного полюса, как лететь над Тихим океаном, потом петлять над Мексикой. Может все таки важнее время подлета и точность. Мы же умудряемся носителями с расчетной дальностью в среднем 2000 км. пулять на 300-400 км, а мосты все целы.
  24. AlOrg
    AlOrg 19. helmikuuta 2023 klo 03
    -1
    Оба проекта "Буревестник" и "Посейдон" представляют интерес только с точки зрения опыта разработки и использования компактных ядерных реакторов. Сами по себе эти проекты в первоначальном замысле как оружие судного дня бесполезны и вредны. Не буду повторятся в подробностях недостатков этих чудо оружий. Уважаемые коллеги уже прокомментировали это подробно. Вкратце скажу что главный недостаток этих проектов очень долгий цикл и бюджет разработки с неясной перспективой. Плюс очень долгий и медленный цикл производства хоть какого нибудь достаточного количества этих носителей. Вместо этих вундер игрушек можно было бы сделать несколько классических носителей ядерного оружия, что несомненно бы усилило наши силы СЯС. А так, имеем неясные перспективы затраченных средств, времени и ресурсов. В первоначальном замысле данные виды оружия неприменимы в силу их медлительности. Для того чтобы буревестник поразил противника требуются десятки часов и в случае посейдона несколько дней. К этому времени основные боевые действия с применением СЯС уже в основном завершаться. Кто будет управлять этими чудо ракетами и торпедами ? Кого они будут поражать? Будут ли они поражать то что уже поражено ? Никакого сдерживающего эффекта и военной целесообразности данные разработки не имеют.
    1. agond
      agond 19. helmikuuta 2023 klo 09
      +1
      О Буревестнике как о Посейдоне было заявлено в одно время, это наводит на мысль, что их оба могли создавать на базе одной и той же энергоустановки, с некоторыми отличиями
      1. fani-fani
        fani-fani 19. helmikuuta 2023 klo 18
        0
        О Буревестнике как о Посейдоне было заявлено в одно время,
        и это было время перед выборами президента. По сути эти его заявления были рассчитаны на внутреннее употребление - как предвыборные обещания.
  25. Glagol1
    Glagol1 19. helmikuuta 2023 klo 13
    +1
    Главный аргумент, который есть у полосатых - это то, что они могут разместить рсмд по западному периметру наших границ с подлетным временем к Москве менее 10 минут. Про Питер, Смоленск, Новгород, Севастополь я вообще молчу. Все очень просто. На севере - Норвегия, на северо-западе прибалты и, не исключено, стремительно деградирующие умом финны. На западе Польша, на юго-западе Румыния, ну и на юге - на кораблях в Северо-восточном Средиземноморье. Все перечисленные страны согласятся принять эти ракеты, т.к. ненавидят нас до умопомешательства. У нас такого симметричного ответа нет. От слова совсем. Как выход, можно предложить перенос некоторых столичных функций вглубь страны. Идеальным кандидатом мог бы стать Екатеринбург. Туда совсем быстро не долетишь, да и переносить все не надо, а только часть стратегической военной инфраструктуры. Прежде всего управление. Но и это решение дорогое и не быстрое. Очевидно, полосатые скажут следующее: то, что вы тут навыдумывали, посейдоны, буревестники, и тд - сворачивайте. Иначе по всему западному периметру на ваших границах - наши рсмд. Когда полосатые дотянутся до гиперзвука, а они дотянутся, ситуация станет критической. Совсем. Таким образом, выбор у нас не богатый. Но сворачивать Буревестник в обмен на неразвертывание рсмд - все-таки скорее не выход. Через некоторое время ещё что-то случится, и они все равно развернутся с рсмд, а мы будем без гениальных разработок. Так что Екатеринбург. В этих условиях самым защищённым человеком в стране уже должен быть не президент, и не министр обороны, а тот избранный, который успеет при наступлении часа Х, нажать в середине страны на нужные ответные кнопки неприемлемого ущерба. И полосатые должны это точно понимать. Тогда может быть и не полезут. И надо заниматься повышением мощности ЯО. Прежде всего термоядерного. Если по Лондону прилетит 100 кт, то разрушено будет 1/5 города, максимум. А если 10 мгт, то аллес.
    Гудбай форевер!
    1. TOP2
      TOP2 19. helmikuuta 2023 klo 15
      0
      Se on hyvin yksinkertainen.

      Всё просто было лет эдок 40 назад. Сейчас подлётное время играет и отрицательную роль. Решение о нанесении встречного удара в этом случае будет принимать уже не человек. Именно поэтому КУБА сейчас нам тоже не подходит. За лужей это тоже прекрасно знают и не особо торопятся с этими ракетами получается слишком дорогая цена при сбое, да и задницы свои унести не успеют.
      Уже в то время разрабатывались совершенно новые системы ПРО. Это проекты "Траст" и "Северное сияние". Если раньше элементы эих систем были очень громоздкими и энергоёмкими, то сегодня можно сделать их мобильными. Ну а теперь по поводу ответа. Если штук по 40 с каждой стороны матрасии необитаемых аппаратов с такими же ракетами средней дальности подлётное время будет примерно таким же. Корабли тех. обслуживания конечно же будут навещать "жителей морских грубин", но кайфа матрасникам это точно не добавит. Ну тут чем можно подитожить - была бы тяга у победе.
      1. Glagol1
        Glagol1 21. helmikuuta 2023 klo 00
        0
        Ну минусовать вас не буду, но скажу так: вспомните 4 утра 22.06.41. Тот, кто внезапно первым бьет, имеет преимущество.
  26. Oleg Peshkov
    Oleg Peshkov 19. helmikuuta 2023 klo 14
    -2
    https://www.gazeta.ru/army/2022/12/26/15999361.shtml, у янков слабая ПВО, только вот мячи залетают в наши ворота...
  27. Kommentti on poistettu.
  28. ohjusasiantuntija
    ohjusasiantuntija 19. helmikuuta 2023 klo 19
    +1
    Не смотря на негодование большинства от "увлечения" такими "вундервафлями" нужно отметить, что бес подобных проектов не было бы и половины современных образцов вооружения.
  29. Entinen sotilas
    Entinen sotilas 19. helmikuuta 2023 klo 20
    -2
    Мое мнение о неограниченности времени полёта Буревестника говорить не стоит. Да, оно может быть намного больше, чем у обычной крылатой ракеты. Первая причина это то, что электроника и механизмы управляющие разными системами ракеты, как и всякие устройства могут отказывать беспричинно как например сотовый телефон ;). Вторая причина это возможное прогорание термостойкой перегородки между реактором и камерой подогрева воздушного потока собственно и обеспечивающего реактивное движение ракеты. Практика показывает, что при критических температурах любые термостойкие материалы ведут себя нестабильно.
    P.S. Любой водяной котел отопления рано или поздно прогорает..
  30. Viktorovich
    Viktorovich 19. helmikuuta 2023 klo 21
    +2
    Я не понял ... а причём здесь натовская классификация???
    Мне абсолоютно похеру на енто нато, а уж как оно называет наше оружие мне еще более похрену.
    И когда какието журналюги начинают наше оружие называть не по нашему - охота кинуть ведром помоев в таких кретиноидов.
  31. Timur_kz
    Timur_kz 19. helmikuuta 2023 klo 21
    0
    Все преимущества от низколетящего полета перекрываются наличием людей на земле, которые тупо увидят глазами Буревестник, еще и видео выложат в интернет, как мы наблюдаем за полетами Калибров в телеге. А если известно, где пролетала КР, то перехватить ее сверхзвуковому перехватчику не составит труда. Это к разговорам "со стороны Мексики", пол-Мексики закидают Штаты фото и видео с этим Буревестником.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 20. helmikuuta 2023 klo 11
      0
      Там не будет массовых запусков....и лететь им над Океаном и облетая районы ПВО. 404 населенная страна и вокруг и над куча Аваксов и наземных РЛС и спутников.
  32. Zaurbek
    Zaurbek 20. helmikuuta 2023 klo 11
    0
    западные эксперты в один голос утверждали, что это фантастика, «путинские мультфильмы».

    Несколько раз разбирали трудность создания такого РД...с двумя контурами - тяжелый с одним - сильное радиоактивное загрязнение в выхлопе. А главное, в отличии от Посейдона, - разовое применение....и при отмене атаки - загрязнение территории падения. И это при гигантских затратах. И при том, что все то же плюс-минус можно решить с помощью традиционных КР с ЯБЧ и их можно применять и с обычным БЧ.
    А для АПЛ что пуск БР, что такой КР...с любого района патрулирования.
    1. agond
      agond 20. helmikuuta 2023 klo 12
      +1
      Автор пишет о якобы применении в Буревестнике ПуЯВРД (пульсирующего ядерного воздушно реактивного двигателя), для справки даже обычный неядерный пульсирующий двигатель отличается кране низким удельным импульсом (отношение тяги двигателя к массовому расходу топлива и воздуха) и как следствие самой низкой эффективностью (еще у них очень сильный шум), и это несмотря на то, что воздух нагревается путем сжигания в нем топлива, а при нагреве воздуха от охлаждения реактора за счет теплопроводности его горячих стенок , это еще больше понизит удельный импульс и энергоустановка получится очень тяжелой и опасной в работе. Гораздо проще и эффективней применить паровую турбину и ею крутить толкающий винт , да потребуется конденсатор пара который займет половину внутреннего объема ЛА , но зато удельный импульс и КПД в целом возрастет на порядок и можно обойтись небольшим реактором
      1. Zaurbek
        Zaurbek 20. helmikuuta 2023 klo 22
        0
        Если развить тему ЯЭУ , то реалистичнее с Пропеллером