Sotilaallinen arvostelu

Venäjän armeija etsii suojaa

33
Venäjän armeija etsii suojaa

Krimiltä evakuoinnin jälkeen kysymys heidän tulevaisuudestaan ​​tuli akuutiksi kymmenille tuhansille venäläisille sotilas- ja siviilipakoisille. Ei voida sanoa, että kaikki "porvarit" ja upseerit asettuivat hyvin, kävelivät Pariisin ravintoloissa ja täyttivät koti-ikäväänsä vodkalla. Heistä oli vähemmistö, enimmäkseen rahoittajia ja teollisuusmiehiä, jotka pakenivat Venäjältä jo ennen sisällissodan aktiivista vaihetta ja pystyivät vetämään pääomansa. Hyvin monet poliitikot, joita länsi käytti taistelussa Venäjän valtakuntaa ja sitten Neuvosto-Venäjää vastaan, pystyivät asettumaan melko hyvin. Länsi tarvitsi niitä informaatiosotaa varten Venäjää vastaan ​​ja "kannelle", josta voitiin valita managerit siltä varalta, että bolshevikit voitetaan. Suurin osa venäläisistä päätyi ilman mitään. Tämä koski erityisesti niitä, jotka viime hetkeen asti taistelivat puna-armeijan kanssa ajattelematta "vaihtoehtoista lentokenttää". Euroopan pääkaupungeissa ja suurissa kaupungeissa eläminen suurella tyylillä tarvitsi merkittäviä varoja. Luonnollisesti etulinjan upseereilla, joille maksettiin Denikin- tai Wrangel-paperirahalla, ei ollut tällaisia ​​varoja.

Pääkeskus, johon venäläiset yrittivät asettua, oli Pariisi ja sen Ententen korkein neuvosto, korkein talousneuvosto, Kansainliitto, josta tuli sitten maailmanpolitiikan keskus. Suurin osa poliittiseen toimintaan liittyvistä ihmisistä yritti asettua tänne. Eri puolueiden, liikkeiden ja järjestöjen edustajat kerääntyivät Ranskan pääkaupunkiin. Lisäksi monet venäläiset asettuivat Saksaan, jossa elämä oli halvempaa kuin Ranskassa. Toisin kuin Pariisi, Berliinistä ja Prahasta tuli enemmän "kulttuurisia" siirtolaiskeskuksia.

Kun valtava valkoinen laivue saapui Konstantinopoliin Wrangelin armeijan ja Krimiltä tulleiden pakolaisten kanssa marraskuussa 1920, aloitettiin neuvottelut Ranskan miehitysviranomaisten kanssa (Turkki oli Saksan liittolainen ja siitä tuli tappiollinen maa) heidän tulevasta kohtalostaan. Wrangelin ehdotuksesta Venäjän armeija organisoituneena voimana säilytettiin. Siviilipakolaiset saivat liikkumisvapauden. Jotkut ihmiset lähetettiin erityisleireille Turkkiin, Kreikkaan, Serbiaan ja Egeanmeren saariston saarille. Ranskalaiset ottivat venäläiset alukset "vakuudeksi", maksuna evakuointiavusta, ne siirrettiin tunisialaiselle Bizertelle. Miehistöt sijoitettiin leireille, alukset seisoivat epävarmuudessa useita vuosia ja romahtivat vähitellen ilman huoltoa ja jatkuvaa korjausta. Tämän seurauksena ne myytiin romuksi.

Konstantinopolissa järjestettiin esikunta saattajan kanssa: yhteensä noin 700 upseeria, kasakkaa ja sotilasta. Lisäksi Konstantinopolissa oli monia muita valkoisten liikkeen upseereita tai ei ollut yhteydessä valkoisiin, jotka lähtivät jo ennen Krimin evakuointia. Kutepovin 1. joukko, johon kaikki säännölliset yksiköt vähennettiin - noin 24 tuhatta upseeria ja sotilasta, lähetettiin Gallipolin niemimaalle (Dardanellien länsirannikolle). Abramovin Don-joukko - noin 8 tuhatta upseeria ja kasakkaa - sijaitsi turkkilaisissa Chilingirin, Kabakdzhan, Sandzhak-Tepen kylissä. Fostikovin Kuban-joukko, noin 2,3 tuhatta upseeria ja kasakkaa, vietiin Lemnosin saarelle. Lisäksi yli 2,5 tuhatta naista ja lasta jäi Venäjän armeijaan.

Venäjän armeijasta tuli eräänlainen magneetti, joka houkutteli kaikenlaisia ​​tiedusteluviranomaisia, huijareita, liikemiehiä ja värväjiä. Joten ranskalaiset palkkasivat venäläiset väkivallalla muukalaislegioonaan, joka suoritti intensiivisiä vihollisia Algeriassa. Venäläisiä värvättiin myös asettumaan Brasiliaan, mikä lupasi varoja matkustuksiin, erilaisia ​​etuja ja laajoja tontteja. Todellisuudessa tällainen matka muuttui useimmiten orjatyöksi kahviviljelmillä.

Komento yritti pitää armeijan yhtenä voimana. Oli myös toivoa, että länsivallat tarvitsisivat valkoisen armeijan sotaan Neuvostoliittoa vastaan, palatakseen kotimaahansa ase bolshevikkien vastaisen taistelun käsissä. Ihmiset elivät ajatuksen kanssa entisen Venäjän elpymisestä. Länsiliittolaiset yleisesti ottaen tervehtivät valkoisia viileästi. Valkoiset olivat jo käytettyä materiaalia. Totta, alun perin annokset asetettiin siedettäväksi, 2 frangiksi päivässä - 500 g leipää, 250 g säilykkeitä, viljaa, perunaa, teetä, suolaa, sokeria, rasvoja. Mutta majoitusolosuhteet olivat huonot. Lemnosilla he asuivat teltoissa, ja heillä oli pulaa vedestä. Donin kasakkoja majoitettiin kasarmeihin, korsuihin ja lammastarhoihin. Gallipolissa suurin osa sotilaista ja upseereista oli Naked Fieldillä, 7 km päässä kaupungista lähellä jokea. He asuivat teltoissa, polttoainetta ei ollut. Osa joukosta sijoitettiin rappeutuneeseen Gallipolin kaupunkiin ensimmäisen maailmansodan aikana.

Näissä olosuhteissa tehtiin suuria ponnisteluja ihmisten hengen säilyttämiseksi, heidän miehittämiseksi jollakin muulla kuin selviytymisajatuksilla. Upseerikurssit avattiin, amatööriteatteri avattiin, erilaisten käsitöiden koulutusta järjestettiin. Kutepov järjesti joukot uudelleen. Hän kokosi entisten osien jäänteet. Kokoonpanot yhdistettiin uusiksi divisioonaksi kenraalien Witkovskyn, Turkulin, Skoblinin ja Barbovichin komennossa. Otettiin käyttöön säännölliset harjoitus- ja taistelukoulutustunnit, vartijoita lähetettiin ja asuja palveltiin. Osat viettivät lomaansa, pidettiin katsauksia ja paraatteja. Vapaa-ajallaan tehtiin töitä leirin parantamiseksi. Järjestyksen ja kurin ylläpitämiseksi oli upseerikunniatuomioistuimia, sotatuomioistuimia (erityisesti kuolemanrangaistus otettiin käyttöön aseiden myynnistä tai juomisesta). Kaikki tehtiin armeijan pelastamiseksi. He rakensivat oman kirkon, työpajoja kenkien ja vaatteiden korjaamiseen, alkoivat julkaista käsinkirjoitettuja aikakauslehtiä ja sanomalehtiä sekä perustivat miekkailu- ja voimistelukoulun. Tämän seurauksena armeija pysyi yhtenäisenä jonkin aikaa, ja Turkkiin syntyi fragmentti entisestä Venäjästä.

Wrangel asettui tuolloin Konstantinopoliin, missä hän sijaitsi jahdilla Lucullus (Venäjän armeijan viimeinen alus). Tänä aikana hän oli kiireinen politiikan alalla, neuvotteli länsivaltojen kanssa ja hillitsi siirtolaisvoimien vasemmisto- ja oikeistovoimien painetta. Siten vasemmistolaiset vaativat armeijan "liberalisointia" altistaen Kutepovin toimet terävälle kritiikille hänen ankarista toimistaan ​​kurin ja järjestyksen ylläpitämiseksi joukkoissa. Lisäksi useat poliittiset ryhmät yrittivät alistaa armeijan itselleen käyttääkseen sitä omiin tarkoituksiinsa. Wrangel ei kuitenkaan halunnut antaa amiyaa erilaisten poliitikkojen vallan alle, koska hänen mukaansa "kulkittuaan katastrofien upokkaan, verenvirtaukset, väliaikaisen hallituksen, kaikenlaisten komiteoiden ... nyt he haluavat toistaa menneisyyden vakavat virheet uudelleen ... ". Hänen mielestään Miljukov, Kerensky ja muut itse asiassa "tuhosivat ja häpäisivät armeijan" ja kaikista opetuksista huolimatta jatkavat sotaa sitä vastaan. Niiden torjumiseksi Konstantinopolissa perustettiin "parlamenttikomitea" Wrangelia tukevista poliitikoista.

Wrangelin ja Kutepovin esikunnat yrittivät edelleen kehittää suunnitelmia Neuvosto-Venäjän vastaisiin operaatioihin. He ajattelivat laskeutua Georgiaan ja kuljettaa armeijan Kaukoitään. Loimme yhteydet Savinkoviin, Peremykiniin ja Bulak-Balakhovichiin, jotka asettuivat joukkoineen Puolaan. Keski-Venäjän, Ukrainan ja Siperian talonpoikaiskapinat saivat aikaan lyhyen optimisminpurkauksen. Valkoinen komento alkoi jopa järjestää vapaaehtoisten "lentäviä joukkoja" siirtääkseen heidät Venäjälle, heidän oli päästävä kapinallisalueille ja tulla kapinallisarmeijoiden ytimeksi. Mutta Venäjälle oli mahdotonta päästä maateitä pitkin Turkissa Turkin sisäisten konfliktien vuoksi. Valkoinen laivasto ei ollut enää paikalla yrittämässä maihinnousua Kaukasuksen rannikolle tai Ukrainaan. Mahdollisuus siirtää joukkoja meritse riippui nyt täysin länsivaltojen hyvästä tahdosta, mutta he olivat jo menettäneet kiinnostuksensa valkoisiin eivätkä osoittaneet pienintäkään kiinnostusta tällaisiin suunnitelmiin. Wrangelin armeijan kuljettaminen Kaukoitään vaati suuria taloudellisia kustannuksia, lännen etua. Tämän seurauksena kaikki suunnitelmat jäivät toteuttamatta.

Vuoteen 1921 mennessä kävi täysin selväksi, että länsivaltojen valkoinen armeija oli "päänsärky". Venäjän armeijan asema oli käsittämätön - armeija ilman valtiota. Tuhansia kokeneita ja kovissa taisteluissa kokeneita upseereita ja sotilaita, jotka kävivät läpi kahden verisen sodan - ensimmäisen maailmansodan ja sisällissodan - tulen. Armeija, joka ei ole alisteinen millekään olemassa olevalle hallitukselle ja tottelee vain komentajaansa. Länsi siirtyi tuolloin avoimen vastakkainasettelun strategiasta Neuvosto-Venäjää vastaan ​​kehittyneempään, maanalaiseen informaatiosotaan. Lisäksi britit katsoivat perinteisesti huolestuneena venäläisten läsnäoloa salmien strategisesti tärkeässä kohdassa, Konstantinopolissa. Koko Venäjän armeijan läsnäolo tällä alueella ei sopinut heidän strategiaansa Lähi-idässä. Brittipoliitikot valmistautuivat jo allekirjoittamaan kauppasopimuksen Neuvosto-Venäjän kanssa. Wrangelin armeija Turkissa loi "jännitteen pesän" ja siitä tuli Lontoon este. Ranska oli myös tekemässä kauppasopimusta Venäjän kanssa. Pariisi toivoi myös saavansa kuninkaallisia velkoja Neuvosto-Venäjältä. Sotilaallisessa strategisessa mielessä ranskalaiset alkoivat luoda liittolaisten ketjua idässä - Virossa, Latviassa, Puolassa, Romaniassa. Italia ja Kreikka eivät myöskään olleet innostuneet 35 XNUMX ihmisen läsnäolosta alueella. ammattimainen Venäjän armeija. Länsi tarvitsi valkoisia Venäjällä taistellakseen punaisia ​​vastaan, jotta venäläiset tappaisivat venäläiset, ei Länsi-Euroopassa tai Konstantinopolin alueella. Venäjän armeijan auttaminen maihinnousussa Venäjälle oli kallista taloudellisten resurssien, organisatoristen ponnistelujen, aseiden, ammusten ja muiden materiaalien avustamisen kannalta. Lisäksi nyt Neuvosto-Venäjän kanssa tehtävän yhteistyön edut ylittivät avoimen konfliktin "osingot". Länsivallat eivät tarvinneet itsenäistä, voimakasta Venäjän joukkoa Eurooppaan. Armeija oli hajotettava venäläisten hajottamiseksi, hajottamiseksi ja sulauttamiseksi. Armeija oli rakenne, joka mahdollisti venäläisten yhtenäisyyden säilyttämisen. Wrangel piti rikollisena sellaisen voiman vähentämistä tyhjäksi. Mutta Eurooppa piti tällaista valtiota vaarallisena, Venäjän armeija häiritsi kaikkia.

Jo vuoden 1920 lopulla Ranskan hallitus katsoi velvollisuutensa täytetyksi ja päätti luopua Venäjän armeijasta. Wrangel esitti useita vaatimuksia. Ensin he vaativat joukkojen riisumista aseista. Toiseksi armeijan komennon luopuminen ja armeijan yksiköiden hajottaminen siirtämällä ne siviilipakolaisten asemaan. Wrangel kieltäytyi kategorisesti noudattamasta näitä vaatimuksia. Ranskan viranomaiset eivät riistäneet armeijasta välittömästi päästöoikeuksia, koska räjähdyksen pelossa tuhannet sotilaat, joilla oli merkittävä taistelukokemus ja aseet, olivat erittäin vaarallisia. Miehitysviranomaiset päättivät toimia hitaasti mutta varmasti vähentäen vähitellen ruoka-annoksia. Tarjoutuivat siirtymään omarahoitukseen, vaikka he tiesivät, ettei armeijalla ollut juuri mitään toimeentuloa. Wrangel, joka yritti pelastaa armeijan, alkoi pyytää rahaa varakkailta ihmisiltä, ​​venäläisiltä "oligarkeilta", jotka pystyivät pelastamaan pääomansa vallankumouksen jälkeen, kääntyivät julkisten järjestöjen ja eri hallitusten puoleen. Lisäksi Venäjän ulkomaisten suurlähetystöjen käytössä oli edelleen valtavia summia. Diplomaateilla ei kuitenkaan ollut kiirettä luopua rahoista. He perustivat suurlähettiläsneuvoston, joka harjoitti omaa politiikkaansa, ja välttelivät varojen myöntämistä ilmoittamalla kuuluvansa "Venäjän lailliseen hallitukseen". Suurlähettiläsneuvosto itse halusi määrittää, mikä hallitus oli "laillinen". Suurlähettiläät jopa tarjoutuivat siirtämään koko armeijan pakolaisten asemaan, jotta hyväntekeväisyys- ja julkisten rakenteiden avun järjestäminen olisi helpompaa. Amerikkalaiset hyväntekijät tarjosivat apua ruuan ja peittojen kanssa.

Neuvottelut Entente-maiden hallitusten kanssa eivät tuottaneet tulosta. Pariisissa kadetit ja sosialistit nousivat etualalle valmistautuessaan kutsumaan koolle uusi "sääntösääntökokous". Samaan aikaan suhteet ranskalaisiin heikkenivät. Venäjän leireissä perustettiin ranskalaisten "komenttajien" virka, joille venäläiset komentajat olivat alaisia. Gallipolissa ranskalaiset antoivat käskyn laskea aseensa. Mutta Wrangel protestoi ja uhkasi odottamattomilla seurauksilla. Ranskalaiset joutuivat vetäytymään. Sitten amiraali de Bon vieraili Wrangelin luona ja tarjoutui poistamaan itsensä ylipäällikön tittelistä rauhoittaakseen yleistä mielipidettä. Wrangel kieltäytyi ottamasta sellaista askelta, koska se johtaisi armeijan kuolemaan. Sitten ranskalaiset alkoivat estää Wrangelin käskyjen jakamista leireille, hänen matkojaan Konstantinopolista. Leireille lähetettiin edustajia, jotka suostuttelivat ihmisiä siirtymään pakolaisasemaan.

Armeija kuitenkin kesti myös tällaisissa olosuhteissa. Vain harvat, jotka eivät kestäneet puolinälkää, kerjäläistä olemassaoloa, kirjautuivat muukalaislegioonaan Kemaliin, lähtivät Venäjälle tai Brasiliaan. Uusia kirkkoja, kuntosali, kadettijoukot avattiin, erilaisia ​​kerhoja järjestettiin. Miehistä, jotka halusivat palata tai liittyä armeijaan, he muodostivat uuden pataljoonan - "pakolaisen". Leirin ympärille kreikkalaiset, armenialaiset, turkkilaiset avasivat pieniä kauppoja, kauppoja, tavernoja.

Mutta kevääseen 1921 mennessä suhteet Ranskan viranomaisiin pahenivat entisestään. Jopa konfliktit alkoivat. Niinpä ranskalaiset päättivät siirtää turkkilaisten kyliensä Don-kasakat, joihin he olivat jo enemmän tai vähemmän asettuneet, Lemnoksen saarelle, missä elinolosuhteet olivat vielä vaikeammat. Kasakat hajoittivat senegalilaiset kiväärimiehet, jotka yrittivät rauhoittaa ja asuttaa heidät uudelleen. Vain Wrangelin avulla donilaiset rauhoittuivat ja siirrettiin Lemnosille. Venäjän konflikteja ranskalaisten partioiden kanssa alkoi ilmetä. Ranskalaiset antoivat käskyn riisua saattue ja konvoijin aseista Konstantinopolissa, Wrangel kieltäytyi noudattamasta tätä ohjetta. Sitten annettiin käsky tyhjentää suurlähetystörakennus kaikista sotilaslaitoksista ja Wrangel lähteä Turkista. Ylipäällikkö pyysi, että hänelle annettaisiin mahdollisuus sanoa hyvästit Gallipolin ja Lemnosin joukoille. Hän sai tehdä vain kirjallisen valituksen, jonka tekstistä sovitaan Ranskan viranomaisten kanssa. Wrangel alkoi pelata aikaa ja vihjasi arvaamattomista seurauksista. Gallipolissa levisi huhuja ylipäällikön pidätyksestä. Päättäväisimmat alkoivat vaatia, että he marssivat Konstantinopoliin pelastaakseen Wrangelin. Pelästyneet eurooppalaiset ryntäsivät Wrangelin luo, joka rauhoitti joukot. Wrangelin karkotuksesta oli luovuttava.

Pian ranskalaiset antoivat uuden käskyn luovuttaa aseita. Kenraali Kutepov kutsui heidät ottamaan aseet väkisin. Wrangel määräsi keräämään aseita ja varastoimaan ne tiukasti vartioituna, mutta samalla muodostamaan jokaiseen divisioonaan 600 pistin parhaista hävittäjistä koostuvan iskupataljoonan 60 piippun konekivääriryhmän kanssa. Sitten miehitysviranomaiset huomauttivat Venäjän armeijan ylläpidon sietämättömistä kustannuksista puhuen tarpeesta kieltäytyä toimittamasta venäläisiä. Sitten Kutepov alkoi tehdä intensiivisesti arvosteluja ja paraatteja. Liittolaiset kysyivät, aikovatko venäläiset mennä Konstantinopoliin? Kutepov "rahoitti" heidät sanoen, että nämä olivat vain harjoituksia siltä varalta, että armeija joutuisi taistelemaan tiensä Serbiaan. Miehitysviranomaiset pienensivät jälleen annoksia ja yrittivät sotilaslentueen avulla painostaa Venäjän armeijaa. Kutepov lupasi kuitenkin valloittaa niemimaan kannaksen uhan sattuessa, ja ranskalainen laivue lähti.

"liittolaiset" jatkoivat tiedon ja psykologisen painostuksen kohdistamista Venäjän armeijaan. Myös yritys heikentää komennon arvovaltaa ylipäällikön tottelemiseksi epäonnistui. Tällä hetkellä "Kutep Pasha, Gallipolin kuningas" sai valtavan suosion. Maaliskuun 1921 loppuun mennessä miehitysviranomaisten ja Venäjän armeijan komennon väliset suhteet lähestyivät täydellistä katkeamista. Vain venäläisten arvaamattomuus, valkoisen armeijan taisteluvoima esti länsimaalaisia ​​ryhtymästä päättäväisempiin toimiin Venäjän armeijaa vastaan.

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
33 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. saalistaja.2
    saalistaja.2 16. marraskuuta 2012 klo 09
    +2
    Kyllä, se on ikävää, kun menetät kotimaan!
    1. Andriuha077
      Andriuha077 16. marraskuuta 2012 klo 17
      +1
      Isänmaan pettäminen vaatii sielun äärimmäistä alhaisuutta.
      - Nikolai Tšernyševski

      Petokset eivät useimmiten ole tahallisia, vaan luonteen heikkouksia.
      - Francois La Rochefoucauld

      He pettävät vain omansa.
      - Ranskalainen sanonta

      Porvaristo ei ole koskaan ollut omansa venäläiselle talonpojalle, eikä myöskään työläiselle.
  2. Tallenna kaikki
    Tallenna kaikki 16. marraskuuta 2012 klo 09
    +2
    Kyllä, se oli todellinen tragedia todellisille venäläisille...
    1. gosha 1970
      gosha 1970 16. marraskuuta 2012 klo 13
      +2
      tämä on erittäin äänekäs, todellisista venäläisistä ihmisistä
  3. pylly
    pylly 16. marraskuuta 2012 klo 11
    +2
    luki ja muisti Alovin ja Naumovin juoksun. kenraalit, Khludov ja Charnot sekä oligarkki Paramon Korzukhinin muodossa. Muuten, elokuvallinen sankari on hyvin samanlainen kuin nykyinen Berezovski.
  4. kvm
    kvm 16. marraskuuta 2012 klo 12
    0
    Tässä on kiitos heidän työstään. Länsi kunnioittaa vain vahvoja ja voittajia, loput ovat likaa jalkojen alla. Vaikka Venäjä oli mahdollista ryöstää valkokaartin selän takana - silti ei mitään, voit heittää vähän ruokaa. Mutta kuinka heidät puristettiin Venäjältä - siinä kaikki, heitä ei tarvita, tee mitä haluat, pidä ainakin tauko. Tässä on toinen sisällissodan tragedia.
  5. Bandera
    Bandera 16. marraskuuta 2012 klo 14
    +2
    Kiitos kirjoittajalle artikkelista. Odotan innolla jatkoa.
  6. Siellä oli mammutti
    Siellä oli mammutti 16. marraskuuta 2012 klo 15
    0
    Kamala asia on sisällissota. Niin paljon inhimillisiä tragedioita.
  7. VladimirZ
    VladimirZ 16. marraskuuta 2012 klo 16
    +3
    "Venäjän armeija etsii suojaa".
    Väärä, tai pikemminkin tarkoituksella vääristynyt tulkinta todellisista tapahtumista, jotka tapahtuivat tuolloin.
    Venäjän puna-armeija jäi Venäjälle puolustamaan isänmaata ulkomaisten hyökkääjien hyökkäyksiltä.
    Ja ei-venäläinen valkoinen armeija pakeni ulkomaille, yrittäen koukulla tai huijauksella, aina sotilaallisiin provokaatioihin ja sotaan osallistumiseen vihollisen puolella, taistella Venäjän kanssa, vahingoittaa entistä kotimaataan niin paljon kuin mahdollista.
    On huomattava, että monet tämän ymmärtäessään erosivat valkoisen liikkeen, Denikinin, Slashchevin ja muiden kanssa.
    1. max73
      max73 16. marraskuuta 2012 klo 18
      +2
      Sallikaa minun olla kanssasi eri mieltä! Olen vakuuttunut, että valkoisessa liikkeessä oli paljon venäläisiä patriootteja! ja Vapaaehtoinen armeija - myös venäläiset kenraalit komensivat, toisin kuin "Trotski Kamenev Zinovjev ja muut Shindermanit" .... se tosiasia, että ideat olivat utopistisia - tämä on luultavasti totta .... mutta patriootit - nämä ihmiset - olivat ! !!
      1. max73
        max73 16. marraskuuta 2012 klo 18
        0
        on joitain miinuksia ... lippu kädessä ... mutta haluaisin kuulla perustelut))))
        1. Andriuha077
          Andriuha077 16. marraskuuta 2012 klo 21
          -1
          Ensin he huutavat mestarin suosiota, sitten haistelevat Hitleriä ja sitten taas hännät jalkojensa välissä muuttuvat "venäläisiksi". Kuka niitä tarvitsee, sitä mikään maa ei hyväksy. Pettureita ei löydy mistään.
          1. Azzzwer
            Azzzwer 16. marraskuuta 2012 klo 23
            0
            Andriuha077Olenko pahoillani? Mikä se petos oikein oli?
        2. mikado
          mikado 16. marraskuuta 2012 klo 21
          +4
          Puna-armeijassa komentohenkilökunta koostui 70 prosentista entisen tsaarin armeijan upseereista, koska tsaarin aikana juutalaisista ei ollut mahdollista tulla upseeriksi, niin opus "Trotski Zinovjevs ja Shindermans" näyttää merkityksettömältä . Valkoisessa armeijassa oli epäilemättä patriootteja, kuten myös niitä, jotka myöhemmin lähtivät Hitlerin kanssa "pelastamaan Venäjän bolshevismista". Mutta nämä patriootit valitsivat väärän armeijan ja väärät liittolaiset juuri siksi, että he eivät taistelleet Venäjän, vaan liittolaisten etujen puolesta, heidän isänmaallisuuttaan yksinkertaisesti käytettiin hyväksi.
          1. andrei
            andrei 16. marraskuuta 2012 klo 23
            +1
            Ne "isänmaalliset", jotka pysyivät punaisten kanssa vuoteen 1941 asti, menivät myös Hitlerin luo.
            1. mikado
              mikado 16. marraskuuta 2012 klo 23
              0
              Eikä kukaan kiistä tätä vastaan.
          2. Azzzwer
            Azzzwer 16. marraskuuta 2012 klo 23
            0
            mikado,
            "kun otetaan huomioon, että tsaarin aikana kenestäkään juutalaisesta ei ollut mahdollista tulla upseeriksi", ystäväni, mistä sait sen?
            1. mikado
              mikado 18. marraskuuta 2012 klo 09
              0
              historiaa on opetettava, ystäväni. On olemassa kuninkaallisia asetuksia, jotka kieltävät juutalaisten pääsyn sotakouluihin ja juutalaisen ylennyksen upseeriksi. Antisemitistiset tunteet, siirtokuntien kalpea, mustasatojen pogromit ovat aina olleet vahvoja tsaari-Venäjällä, oletko kuullut tästä?
              1. vyatom
                vyatom 18. marraskuuta 2012 klo 23
                -1
                Minusta on täysin oikein, että juutalaisia ​​ei otettu. Virkamiehet ovat yhteiskunnan väri. Juutalaiset eivät pidä Venäjästä. Vakuutin itseni henkilökohtaisesti.
          3. max73
            max73 17. marraskuuta 2012 klo 16
            0
            opus ..... anteeksi oli puna-armeijan komentamisesta...
            1. mikado
              mikado 18. marraskuuta 2012 klo 09
              +1
              tai valkoisen armeijan komennosta? Loppujen lopuksi sitä komensivat todella venäläiset kenraalit: Kolchak (Turkki), Judenitš (Valkovenäjä-Liettua), Wrangel (Saksa) ja Denikin (puolipuolalainen). Ehkä riittää, että viitataan rotuun? Valkoisessa armeijassa Venäjän komento oli tuskin enemmän, vaan pikemminkin vähemmän kuin puna-armeijassa
      2. nanu29
        nanu29 18. marraskuuta 2012 klo 23
        0
        Sataprosenttisesti oikein!
    2. andrei
      andrei 16. marraskuuta 2012 klo 23
      -1
      Oletko ollut siellä? Kuinka voit puhua siitä, mitä tapahtui melkein 100 vuotta sitten, kuka tietää, ehkä sinä olisit yksi ensimmäisistä, jotka poistuisit maasta. Jos bolshevikit eivät olisi ampuneet pienintäkään epäilyä, jos he olisivat tehneet pätevää selitystyötä, ihmiset olisivat voineet jäädä puolustamaan isänmaataan.
      1. max73
        max73 17. marraskuuta 2012 klo 16
        0
        jos elävät kansalaiset kirjoittavat tästä, miksi en voi ilmaista mielipidettäni?
    3. nanu29
      nanu29 18. marraskuuta 2012 klo 23
      0
      Olet väärässä, ne, jotka eivät halunneet vuodattaa verta, lähtivät Venäjältä!
  8. Andriuha077
    Andriuha077 16. marraskuuta 2012 klo 17
    -1
    Interventoijien kätyrit pakenivat, eivät venäläiset.
    1. max73
      max73 16. marraskuuta 2012 klo 18
      +1
      jättäen syrjään vastenmieliset nahat ja, Krasnov jne. ... täsmälleen venäläiset!
      1. pylly
        pylly 16. marraskuuta 2012 klo 21
        0
        mutta ne olivat myös suloisia ja raakoja. En ole varma, rakastivatko he kommunisteja, eivätkä persoonallisuudet olleet yksiselitteisiä, mutta he rakastivat kotimaataan ja palasivat, vaikka mitä, he muuten tappoivat heidät 20-luvun lopulla. Tässä on historiallinen muistiinpano tutkittavaksi. molemmat olivat kauheita antisemiittiä.
        1. mikado
          mikado 16. marraskuuta 2012 klo 21
          0
          Kuka tappoi Brusilovin? Hän kuoli jalkansa haavan vaikutuksiin. Luin hänestä erillisen kirjan. Antisemitismistä ei puhuttu.
          1. pylly
            pylly 16. marraskuuta 2012 klo 22
            0
            No, monet kuolevat jalkahaavoihin, mutta itse asiassa haavoittuneet kuolivat. mutta 20-luvulla Trotskin seura oli levoton, ja akateemikko Zbarsky todistaa Aleksei Alekseichin rakkaudesta juutalaisia ​​kohtaan. Aleksanteri Bushkovilla on asiakirjoja. (Aleksei Alekseiš Brusilov antisemitismistä)
            1. Zynapit
              Zynapit 16. marraskuuta 2012 klo 23
              0
              pään kaatopaikka - Bushkov pyhän tiedon lähteenä. miksi ei vain paroni Munchausen? tämä ainakin on hauska.

              mies, sisällissodan päättymisen jälkeen, Trotski ei välittänyt sotilasasiantuntijoista - hän osallistui valtataisteluun keskuskomiteassa, koska Lenin jäi vakavasti haavoittuttuaan yhä enemmän eläkkeelle. hänen pääongelmansa oli Kamenev-Zinovjev-Stalin-triumviraatti, joka vahvistui ja vahvistui. jotkut entiset tsaarin kenraalit huolestuttivat häntä tässä yhteydessä vain Marsin säästä.

              kuinka sittenkin on ikävää, että moderni, nuori, epäterve heimo ei opiskele "tiiliä" instituuteissa - NKP:n historiaa. mutta siellä on paljon mielenkiintoista ja hyödyllistä materiaalia Venäjän / Neuvostoliiton lähihistoriasta.
            2. vyatom
              vyatom 18. marraskuuta 2012 klo 23
              -1
              Juutalaiset Stalin keskeytti melkein kokonaan.
        2. Zynapit
          Zynapit 16. marraskuuta 2012 klo 23
          +1
          Sosialistivallankumouksellinen Kolenberg ampui Slashchevin henkilökohtaisesta kostosta veljensä teloituksesta Slashchevin käskystä. mutta Slaschev rikkoi mallin tiukasti jopa siviilibolshevikkien aikana. hänen nuori raskaana oleva vaimonsa Nechvolodova (jonka setä muuten oli puna-armeijan päätykistömies) päätyi Chekaan. eikä vain, vaan suoraan Dzeržinskiin. Lisäksi Dzeržinski tiesi, millainen lintu joutui hänen käsiinsä. He keskustelivat Nechvolodovan kanssa, antoivat hänelle apua, minkä jälkeen tšekistit kuljettivat hänet etulinjan yli aviomiehelleen. Uskon, että Slashchev itse tiesi hyvin, mitä tapahtuisi minkä tahansa punaisen komentajan raskaana olevalle vaimolle, jos tämä joutuisi Denikinin vastatiedustelupalvelun käsiin. kukaan ei olisi vienyt häntä etulinjan yli miehensä luo. ilmeisesti tämä tosiasia vaikutti suurelta osin Slashchevin paluuseen Neuvosto-Venäjälle. ellei hänen murhastaan ​​henkilökohtaisista syistä, Slashchevillä ei ollut mitään valitettavaa: häntä ei vainottu, koska hän tiesi hyvin hänen maineensa "pyövelinä" jopa valkokaartin keskuudessa. siitä huolimatta hänelle ei annettu tehtäväksi johtaa khukhra-mukhraa, vaan laukauksen komentokurssien taktiikan osastoa - tuolloin käytännössä Puna-armeijan henkilöstöakatemia.
    2. pylly
      pylly 16. marraskuuta 2012 klo 21
      -1
      älä sano niin, olet väärässä. nämä ihmiset ovat erittäin arvokkaita, todellisia venäläisiä ihmisiä.
      1. Zynapit
        Zynapit 16. marraskuuta 2012 klo 23
        +2
        ...joka meni huvituksiin ja juopumiseen niin paljon, että Wrangel salli upseerien kaksintaistelun kivääreillä, joissa oli kiinnitetty pistin nostaakseen sotilaallista henkeä. myöhemmin nämä arvokkaat todelliset ihmiset tulivat ystävälliseen Jugoslaviaan ja avasivat heille kätensä. ja Saksan miehityksen aikana nämä ihanat ihmiset järjestivät Jugoslaviaan venäläisen upseerijoukon, jossa entinen venäläinen eversti ojentui kenen tahansa saksalaisen aliupseerin edessä. mutta nämä ovat pikkujuttuja. nämä ihanat ihmiset auttoivat saksalaisia ​​tappamaan Jugoslavian partisaanit ja polttamaan heidän kylänsä naisten ja lasten kanssa. ja niin nämä ihanat ihmiset joutuivat jugoslavien maksaan, että toveri Tito antoi kaikille alaisilleen käskyn olla viemättä upeaa venäläistä kansaa ROK:sta vankeuteen.

        no niinhän se on...
        1. max73
          max73 17. marraskuuta 2012 klo 16
          -1
          Pyydän anteeksi, mutta 41. päivään mennessä, kun saksalaiset miehittivät etelän - kuinka vanhoja nämä upseerit olivat, etkö ajatellut? ... vähintään 40 .... mieti sitten itse .....
        2. vyatom
          vyatom 18. marraskuuta 2012 klo 23
          +1
          Olen täysin samaa mieltä. Valkoisten upseerien joukossa oli tarpeeksi roskaa. Ja toisen maailmansodan aikana heitä ei vangittu, kuten vlasovilaisia. Varsinkin rankaisejina nämä ei-ihmiset yrittivät siviiliväestöä vastaan. Ja nyt he laulavat ylistystä, friikki lopetti.
      2. max73
        max73 17. marraskuuta 2012 klo 16
        -1
        vedä peikko, tapa itsesi seinää vasten.
  9. ammukset
    ammukset 17. marraskuuta 2012 klo 00
    0
    Sekä elämä että historia on jo tuominnut kommunismin siinä osassa, jossa se kieltää Kaikkivaltiaan ja ortodoksisuuden.

    Lopetamme väittelyn ja löydämme jälleen yhteisymmärryksen, kun tunnustamme vapaaehtoisarmeijan (ns. "valkoiset") valtavaksi traagiseksi virheeksi, jonka elämä ja historia on jo tuominnut.

    PS Zynaps, viestisi on niin selkeä, että lainaan uudelleen, jotta en lyö sitä.

    Zynapit,