Sotilaallinen arvostelu

"Vostokin" komentaja kommentoi MLRS HIMARSin iskua prikaatin komentoasemaan

109
"Vostokin" komentaja kommentoi MLRS HIMARSin iskua prikaatin komentoasemaan

Ugledarin lähellä Vostok-prikaatin (DPR) taistelijat estivät Ukrainan armeijan yrityksen murtautua asemamme läpi. Pienissä ryhmissä he yrittivät voittaa venäläisten joukkojen puolustuslinjan, mutta turhaan, vaikka he tekivät toistuvia yrityksiä useiden tuntien ajan.


Tämän kertoi Vostok-prikaatin komentaja Aleksanteri Hodakovski Telegram-kanavallaan.

Vostok-prikaatin komentaja kommentoi HIMARS MLRS -iskua prikaatin komentoasemassa. Hodakovski ehdotti, että pommituksen tekivät Ukrainan asevoimien militantit kostoksi epäonnistuneesta läpimurtoyrityksestä. Valitettavasti lakko johti Andrei-nimisen esikunnan upseerin kuolemaan, jota prikaatin komentaja kutsui vanhaksi toverikseen.

Taivasten valtakunta soturi Andreille, tulemme kaipaamaan häntä kovasti

- prikaatin komentaja kunnioitti kuolleen ystävänsä muistoa.

Hodakovski uskoo, että pataljoonan komentopaikan tuhoaminen, jos se tapahtuisi, aiheuttaisi vielä enemmän vahinkoa johtamiselle kuin armeijan esikunnan likvidaatio. Loppujen lopuksi se on pataljoonien päämaja, jolla on tietoa suoraan vihollisuuksien paikasta. Ja ylemmän tason komentopaikat saavat tietoja heiltä.

Iskusta huolimatta joukkojen komento ja hallinta eivät kadonneet, vihollinen ei onnistunut halvaantamaan puolustusta, sillä armeijamme käytti ylimääräisiä viestintäkanavia.

Hodakovskyn mukaan vihollinen on oppinut taistelemaan vuodesta 2014 lähtien, mutta Donbassin tasavaltojen asevoimat ovat tehneet samoin.

Hän oppi taistelemaan, mutta niin teimme mekin

- sanoo "idän" komentaja.
Kirjoittaja:
109 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. järjen ääni
    järjen ääni 13. helmikuuta 2023 klo 16
    -25
    Mikä osoittaa jälleen kerran, että vain LBS:ssä korkean tarkkuuden tykistö ja MLRS eivät ole niin tehokkaita. Paradoksaalista kyllä, erittäin tarkkoja ja kalliita iskuja varten on tarpeen etsiä sopivia kohteita takaa. Viestintäkeskukset, ammusvarastot, henkilöstön kiertopaikat, varastot materiaali- ja teknillisine laitteineen, polttoaineen ja voiteluaineiden tankkaus, pysäköintipaikat ja laitteiden korjaus. Tämä käsitys tykistön käytöstä juontaa juurensa anglosaksisista kokemuksesta partisaaneja ja kapinallisia vastaan ​​käytyjen sotien aikana. Siellä on suojattuja tukikohtia, joissa tykistödivisioonat ja lentokoneyksiköt sijaitsevat. Erikoisjoukkojen ryhmät, peite- ja satelliittitiedustelu tunnistavat vihollisen, ilmailu ja tykistö antaa tarkan iskun häneen, minkä jälkeen lentokoneyksiköt siirtyvät paikoilleen, laskevat joukot maahan ja viimeistelevät loput.
    Mutta tämä on täysin erilainen käsite tykistöstä. sitä ei ole suunniteltu tukemaan taistelukenttää. Ei loppujen lopuksi kuluta korkean tarkkuuden ammuksia neljääkymmentä kilometriä kolmen tai neljän jalkaväen joukolle, joka piileskelee haudassa. Ja vaikka tekisitkin, lopputulos ei ole taattu, toisin kuin varastossa tai huoltoasemalla seisovissa kuorma-autoissa. . Täällä tarvitset akun yksinkertaisia ​​ja luotettavia runkoja, jotka kyntävät neliön juoksuhaudoilla "kuun maisemaan" suhteellisen edullisesti, epätarkasti mutta luotettavasti. Ja tämä on mitä näemme nyt, kaikki vihollisen tykistö meni nousuun ja kun he yrittivät pitää LBS:n mukanaan, he yksinkertaisesti käyttivät kalliita kuoria ja tynnyriresursseja. Ja nyt he istuvat kädet ojennettuina ja pyytävät haupitsien kuoria Brasiliasta.
    Ja loppujen lopuksi se palaa näistä yksinkertaisista johtopäätöksistä)))
    1. Takeshi
      Takeshi 13. helmikuuta 2023 klo 17
      + 14
      Taistelukentällä jokainen vihollisen tuhoava ase on tärkeä. Mukaan lukien kallis ohjattu
      1. vladcub
        vladcub 13. helmikuuta 2023 klo 18
        +2
        В чем-то он прав. Использование управляемых снарядов, по передовой - не рационально.
      2. Pilat 2009
        Pilat 2009 14. helmikuuta 2023 klo 13
        -3
        Lainaus Takehilta
        Taistelukentällä jokainen vihollisen tuhoava ase on tärkeä. Mukaan lukien kallis ohjattu

        Особенно если оно халявное
    2. Constantine N
      Constantine N 13. helmikuuta 2023 klo 17
      + 12
      kun uusi tekniikka tulee APU:hun, ne muuttavat dramaattisesti taktiikkaa.
    3. Uralin asukas
      Uralin asukas 13. helmikuuta 2023 klo 17
      + 14
      Lainaus: Järjen ääni
      Mikä osoittaa jälleen kerran, että vain LBS:ssä korkean tarkkuuden tykistö ja MLRS eivät ole niin tehokkaita. Paradoksaalista kyllä, erittäin tarkkoja ja kalliita iskuja varten on tarpeen etsiä sopivia kohteita takaa. Viestintäkeskukset, ammusvarastot, henkilöstön kiertopaikat, varastot materiaali- ja teknillisine laitteineen, polttoaineen ja voiteluaineiden tankkaus, pysäköintipaikat ja laitteiden korjaus. Tämä käsitys tykistön käytöstä juontaa juurensa anglosaksisista kokemuksesta partisaaneja ja kapinallisia vastaan ​​käytyjen sotien aikana. Siellä on suojattuja tukikohtia, joissa tykistödivisioonat ja lentokoneyksiköt sijaitsevat. Erikoisjoukkojen ryhmät, peite- ja satelliittitiedustelu tunnistavat vihollisen, ilmailu ja tykistö antaa tarkan iskun häneen, minkä jälkeen lentokoneyksiköt siirtyvät paikoilleen, laskevat joukot maahan ja viimeistelevät loput.
      Mutta tämä on täysin erilainen käsite tykistöstä. sitä ei ole suunniteltu tukemaan taistelukenttää. Ei loppujen lopuksi kuluta korkean tarkkuuden ammuksia neljääkymmentä kilometriä kolmen tai neljän jalkaväen joukolle, joka piileskelee haudassa. Ja vaikka tekisitkin, lopputulos ei ole taattu, toisin kuin varastossa tai huoltoasemalla seisovissa kuorma-autoissa. . Täällä tarvitset akun yksinkertaisia ​​ja luotettavia runkoja, jotka kyntävät neliön juoksuhaudoilla "kuun maisemaan" suhteellisen edullisesti, epätarkasti mutta luotettavasti. Ja tämä on mitä näemme nyt, kaikki vihollisen tykistö meni nousuun ja kun he yrittivät pitää LBS:n mukanaan, he yksinkertaisesti käyttivät kalliita kuoria ja tynnyriresursseja. Ja nyt he istuvat kädet ojennettuina ja pyytävät haupitsien kuoria Brasiliasta.
      Ja loppujen lopuksi se palaa näistä yksinkertaisista johtopäätöksistä)))

      He osuivat onnistuneesti prikaatin komentoasemaan, upseeri kuoli, ja tämä ei mielestäsi ole tehokasta?
      1. topol717
        topol717 13. helmikuuta 2023 klo 17
        +6
        Lainaus: Uralin asukas
        He osuivat onnistuneesti prikaatin komentoasemaan, upseeri kuoli, ja tämä ei mielestäsi ole tehokasta?

        Любая война требует денег. ты можешь воевать пока у тебя есть деньги на покупку снарядов. Если ракетой стоимостью в пару миллионов будут уничтожать 1го офицера, то никаких денег не хватит. Как бы кощунственно это не звучало.
        1. Kronos
          Kronos 13. helmikuuta 2023 klo 18
          +8
          Гибель одного толкового офицера всегда негативно сказываться на общем положении дел.
        2. Haron
          Haron 13. helmikuuta 2023 klo 21
          -3
          Lainaus käyttäjältä: topol717
          Если ракетой стоимостью в пару миллионов будут уничтожать 1го офицера, то никаких денег не хватит. Как бы кощунственно это не звучало.

          А если трансформатор на пол ста киловатт? Это по отношению к кому кощунство? Электровоз не потянет, стрелки замкнет минут на 10... но отчитаться можно за "уничтожение узловой подстанции".
        3. Pilat 2009
          Pilat 2009 14. helmikuuta 2023 klo 13
          +2
          Lainaus käyttäjältä: topol717
          Lainaus: Uralin asukas
          He osuivat onnistuneesti prikaatin komentoasemaan, upseeri kuoli, ja tämä ei mielestäsi ole tehokasta?

          Любая война требует денег. ты можешь воевать пока у тебя есть деньги на покупку снарядов. Если ракетой стоимостью в пару миллионов будут уничтожать 1го офицера, то никаких денег не хватит. Как бы кощунственно это не звучало.

          Просто не попали.А вот в Макеевке попали
      2. vladcub
        vladcub 13. helmikuuta 2023 klo 18
        -5
        Штаб бригады и обычными :76 мм или 100мм,прекрасно могут "перепахать"
        1. Sergei 79
          Sergei 79 13. helmikuuta 2023 klo 23
          +6
          Бред... Вы может хотели сказать 122 или 152 мм. А вообще веселят комментарии людей несведующих... Но, чаще, тошно становится...
          1. zloybond
            zloybond 14. helmikuuta 2023 klo 20
            +3
            Да много чего веселит. Сам Ходаковский все время говорит о подразделении как батальон, теперь вот бригада - если по численности так совершенно разные вещи.
      3. aurinkosi on 66-67
        aurinkosi on 66-67 14. helmikuuta 2023 klo 15
        +2
        Lainaus: Uralin asukas
        Lainaus: Järjen ääni
        Mikä osoittaa jälleen kerran, että vain LBS:ssä korkean tarkkuuden tykistö ja MLRS eivät ole niin tehokkaita. Paradoksaalista kyllä, erittäin tarkkoja ja kalliita iskuja varten on tarpeen etsiä sopivia kohteita takaa. Viestintäkeskukset, ammusvarastot, henkilöstön kiertopaikat, varastot materiaali- ja teknillisine laitteineen, polttoaineen ja voiteluaineiden tankkaus, pysäköintipaikat ja laitteiden korjaus. Tämä käsitys tykistön käytöstä juontaa juurensa anglosaksisista kokemuksesta partisaaneja ja kapinallisia vastaan ​​käytyjen sotien aikana. Siellä on suojattuja tukikohtia, joissa tykistödivisioonat ja lentokoneyksiköt sijaitsevat. Erikoisjoukkojen ryhmät, peite- ja satelliittitiedustelu tunnistavat vihollisen, ilmailu ja tykistö antaa tarkan iskun häneen, minkä jälkeen lentokoneyksiköt siirtyvät paikoilleen, laskevat joukot maahan ja viimeistelevät loput.
        Mutta tämä on täysin erilainen käsite tykistöstä. sitä ei ole suunniteltu tukemaan taistelukenttää. Ei loppujen lopuksi kuluta korkean tarkkuuden ammuksia neljääkymmentä kilometriä kolmen tai neljän jalkaväen joukolle, joka piileskelee haudassa. Ja vaikka tekisitkin, lopputulos ei ole taattu, toisin kuin varastossa tai huoltoasemalla seisovissa kuorma-autoissa. . Täällä tarvitset akun yksinkertaisia ​​ja luotettavia runkoja, jotka kyntävät neliön juoksuhaudoilla "kuun maisemaan" suhteellisen edullisesti, epätarkasti mutta luotettavasti. Ja tämä on mitä näemme nyt, kaikki vihollisen tykistö meni nousuun ja kun he yrittivät pitää LBS:n mukanaan, he yksinkertaisesti käyttivät kalliita kuoria ja tynnyriresursseja. Ja nyt he istuvat kädet ojennettuina ja pyytävät haupitsien kuoria Brasiliasta.
        Ja loppujen lopuksi se palaa näistä yksinkertaisista johtopäätöksistä)))

        He osuivat onnistuneesti prikaatin komentoasemaan, upseeri kuoli, ja tämä ei mielestäsi ole tehokasta?

        Голос разума никому и ни на что не отвечает! Так, строчит сидя за клавой, и всë! Главное у него - быть первым на любую публикацию!
    4. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 13. helmikuuta 2023 klo 17
      + 17
      Какого бреда не прочитаешь тут… полное непонимание современной войны.
      Управляемый снаряд/бомбу/ракету можно потратить хоть на 1 солдата. Если тот занимает ключевую позицию. Пакет химарсов и нет опорного взводного пункта, батарея химарсов и нет ротного опорного пункта. Машины разминирования и моторизированная бригада бросается в прорыв окружать и громить тылы. Если перед этим выбить батальонные и бригадные КП, вот тебе и перегруппировка армейского корпуса в Харьковской области.
      1. Entinen sotilas
        Entinen sotilas 13. helmikuuta 2023 klo 17
        -5
        Машины разминирования и моторизированная бригада бросается в прорыв

        А если глубина минных полей 3 км? С какой скоростью работают машины разминирования? А успеют в прорыв до того как весь этот караван обнаружат и накроют?
        1. Pilat 2009
          Pilat 2009 14. helmikuuta 2023 klo 13
          +2
          Lainaus: Entinen sotilas
          Машины разминирования и моторизированная бригада бросается в прорыв

          А если глубина минных полей 3 км? С какой скоростью работают машины разминирования? А успеют в прорыв до того как весь этот караван обнаружат и накроют?

          Для этого надо постоянно мониторить обстановку.в идеале повесить спутник разведки над Украиной.Все наверно видели кадры из Угледара
      2. certero
        certero 13. helmikuuta 2023 klo 18
        -8
        Lainaus kylmästä tuulesta
        Управляемый снаряд/бомбу/ракету можно потратить хоть на 1 солдата. Если тот занимает ключевую позицию. Пакет химарсов и нет опорного взводного пункта, батарея химарсов и нет ротного опорного пункта. Машины разминирования и моторизированная бригада бросается в прорыв окружать и громить тылы. Если перед этим выбить батальонные и бригадные КП, вот тебе и перегруппировка армейского корпуса в Харьковской области.

        Сразу возникает вопрос в российской армии всё это есть. Калибры вместе с искандерами и ураганами круче хамерсов будет. Где прорывы?
        1. Kronos
          Kronos 13. helmikuuta 2023 klo 18
          +3
          Калибров немного, искандеры не такие точные + надо уметь все это применять еще.
    5. ilkeä skeptikko
      ilkeä skeptikko 13. helmikuuta 2023 klo 17
      + 14
      Высокоточные снаряды за сорок километров не будешь ведь тратить на группу из трех-четырех пехотинцев прячущихся в окопе. Тут нужна батарея простых и надежных стволок, которые перепашут квадрат с окопами в "лунный ландшафт" относительно недорого, неточно но надежно.

      Или потратишь на каждый окоп по одной мине с лазерным наведением и подрывом в воздухе. А скорее пару гранат из автоматического гранатомета с баллистическим компьютером с тем же воздушным подрывом. Сказки про то, что это баснословно дорого в 2023 году оставьте бедным и глупым. Возможно вы не поверите, но экономическое преимущество корректируемого/управляемого оружия над неуправляемым на основании мат.моделей доказано десятки лет назад, а на практике вообще еще с момента удара по мосту в Тханьхоа.
    6. Kommentti on poistettu.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Sarboz
          Sarboz 14. helmikuuta 2023 klo 13
          0
          Lainaus: Peter_Koldunov
          Эвон вас как штырит... всех прям по щекам отхлестали.

          Но ведь львиная доля этого "потока сознания" Сармат Саныча - истина. Идёт война и необходимо остановить этот "военкоровский" разгул. Большая часть этих "военкоров" - простые блоггеры, поймавшие волну. (Никоим образом это не относится к военкорам официальных СМИ, выполняющим важную и опасную работу на ЛБС). Действительно чаще всего один из них закидывает в инфополе утку, которую остальные разносят многократными повторениями, ссылаясь друг на друга, создавая эффект достоверности. На войне необходима ЦЕНЗУРА. Это закон, доказанный всеми войнами.
      2. vladcub
        vladcub 13. helmikuuta 2023 klo 18
        +2
        Сармат, в чем согласен : Ходаковский офицер или репортёр? Надо определиться.
        Как репортёр он будет хорош:как никак, а боевой опыт он имеет и скорее ухватит суть происходящего.
        В качестве командира. Не знаю, когда
        Он успевает управляться со своими служебными обязанностями
        1. VladMirU
          VladMirU 14. helmikuuta 2023 klo 13
          +3
          Ходаковский с 2017 года нигде не воюет. Он сидит за столом и мнит себя "бывшим". А сейчас Ходаковский называет себя "куратором" батальона и "идейным вдохновителем". Реально занимается работой политического движения «Патриотические силы Донбасса», которая не входит в Народный совет ДНР. Ну и заодно пытается быть очередным "блохером".
        2. Sarboz
          Sarboz 14. helmikuuta 2023 klo 13
          +2
          Lainaus vladcubilta
          Сармат, в чем согласен : Ходаковский офицер или репортёр? Надо определиться.
          Как репортёр он будет хорош:как никак, а боевой опыт он имеет и скорее ухватит суть происходящего.
          В качестве командира. Не знаю, когда
          Он успевает управляться со своими служебными обязанностями

          Либо он - командир и занимается только своими служебными обязанностями, либо выделить ему должность офицера по связям со СМИ и пусть работает.
      3. karaatti
        karaatti 13. helmikuuta 2023 klo 19
        +4
        Lainaus: Sarmat Sanych
        Уважаемая редакция МО, сколько можно этого ахметовского контрабасника-звезды ТВ-эфиров называть "комбригом Востока"?


        Он был комбригом "Востока с мая по ноябрь 2014 года. Т.е он давно не комбриг.
      4. Eugene 62
        Eugene 62 13. helmikuuta 2023 klo 19
        -1
        НИ Асилил. МногА букАФ. -)-)-)-)-)-)-)
      5. talot
        talot 13. helmikuuta 2023 klo 20
        +1
        Хотел просто поставить Вам +, но из-за того, что давно не писал здесь комменты, сайт отказывает мне в оценках. Поэтому решился-таки оставить свой коммент.
        Давно перестал внимательно читать всех тех, кого Вы перечислили, как раз из тех же соображений, что Вы изложили. Не со всеми Вашими эпитетами согласен, но по сути общее мнение разделяю. Тем не менее, стоит отметить и положительную сторону военкоров, хотя бы в том, что в самом начале СВО вскрывали проблемы передовой.
      6. Hain rakastaja
        Hain rakastaja 14. helmikuuta 2023 klo 02
        +2
        Lainaus: Sarmat Sanych
        а что за плечами у Бредаря? Тяжёлое ритмичное дыхание побратыма?

        Я думала у него оргазм,а это астма. Примерно то,что они чувствуют за плечами. Сергей,давно этот вопрос не дает покоя, по поводу этих генералисимусов блогеров. Ладно там от какого-нибудь канала,а то ведь вообще сами по себе. При чем большинство показывают постановочные сьемки арты,боев,а сами парятся в кабаках.Нет,они выезжают на передок или близко к нему,но как может быть генералом чухча стримщик? Они стримы в word jf tanks,скоро будут проводить. Полностью за вашу статью!
        1. VORON538
          VORON538 14. helmikuuta 2023 klo 08
          0
          Военкор Филатов в этом плане выделяется из этой толпы.Да,нет каких то "анализов" и "стратегических планирований какнадобыло"...но парень работает на передке.Есть время-может выложить чего нибудь,именно оттуда,а не с кабинета.Может оттого ему и некогда вести бложики-каналы!
      7. VladMirU
        VladMirU 14. helmikuuta 2023 klo 13
        +1
        Молодец Сармат Саныч (Сергей), всех встряхнул. Впрочем поделом. Развелось всякой... разности. Чистить пора. am
      8. Pilat 2009
        Pilat 2009 14. helmikuuta 2023 klo 13
        +4
        Lainaus: Sarmat Sanych
        Уважаемая редакция МО, сколько можно этого ахметовского контрабасника-звезды ТВ-эфиров называть "комбригом Востока"? Той структурой сто лет в обед кадровый офицер ВС РФ руководит, причем здесь данный поц?
        В каком статусе пишет пан майор СБУ Ходаковский? В статусе "вытирана збройных сыл украины"? Военнослужащим ВС РФ вести блоги запрещено.
        Как может успевать "командир боевого подразделения" в перерывах между исполнением обязанностей ещё и в бложек пописывать? Может он ещё и шьёт по ночам? Да я удивляюсь даже когда он между эфирами на телевидении успевает в бложик пописывать. А тут ещё война какая-то отвлекает. Может его пропустить через полиграф? Давно смущает этот человек. Или ректальный крипто-анализатор надёжнее.
        Ходаковский - блогер? Кадровый офицер в действующей армии с массой служебных обязанностей в военное время? Или "поговорить от нечего делать"? И ещё... обывателю зачем знать о тактике проведения той или иной операции с оценкой действия командования? Недержание мыслей или игра на поднятие своей значимости? Тогда просто её не надо ронять изначально, чтобы потом не пыжиться. Так кто же этот типаж?
        Враг или урак. Ставлю на первое. Так ... запишем, и в папочку подошьём: "Майор СБУ- устоявшийся былинник и сказочник, способный шершавым языком плаката гибко зализ... проецировать заказные пороки и фобии на руководящие органы".
        Скоро на западе будет целая каста "политически репрессированных правъдорубов, бывших на войне!", сваливших из мордора в канады-европы от светящих им статей, когда хмурые люди придут и спросят за ..ство и откуда гроши.
        Вот что об этом человеке Ахметова (договаривался за контрабас угля из ЛДНР 8 лет) майоре СБУ Ходаковском сказали Герои Донбасса Гиви и Клуни, майор СБУ Ходаковский кучу людей в ДАП положил и всё что можно продул[из ютюба видео постоянно эти удаляют]:
        1. https://m.vk.com/video-211990026_456242927?list=a9c1f60358132079fb&from=wall-211990026_97931
        2. https://youtu.be/4b88VnnRh7I
        Какол навсегда останется каклом, открыв пасть он какает на окружающую действительность, неважно какая на нем форма, главное что он горлопан-иудомайдано-пустозвон по сути.
        Я перестал Вести ФМ слушать, даже Куликов ..но это разгоняет. В ящике месяцами рожины-владлены-бухлосладковы-комбрихохлаковские-падальяки. Когда-то это должно было произойти — "российское" ТельАвидение начинает впрямую жрать себя. Кем надо быть. что бы транслировать мнения подобных "экспертов", над которыми не ржет только упоротый наглухо долбак?
        "голубой огонёк" имени пугачевой-киркоровой-галкиной уже прошел этот путь и сдох испустив вонючее радужное амбре, очередь за "тяжелой артиллерией" ТВ и военкор-ТГ, радостно юзающей червивую повестку 5-й колонны. "Военкоры" просто задолбали - ну сфигали, пардон, Ходаковский, уголовник Быдлен Фомин Подоляка или рыбарь из Кукуева что-то знает, им ГШ докладывает? И бесполезно, хоть кол на голове. А после попыток Симонянши отмазать Кросовского я в одном шаге, перейти на лексику Сисяна. Ибо, да, мы уделали леберастов. Но тут же повылазило якобы "своего" ерьма еще больше и его зачистить в разы сложнее - они же типа "свои". Свои, правда, у них далеко не в овраге, а в дорогих ресторанах Мск лобстеров, вместо Алешки, жрут.
        Надо же, МО не воюет так, как хочется Рыбарю и гопкомпашке.
        Гроссмейстер (Минобороны) видит гораздо дальше, чем коллективный чемпион дворовой беседки (блохеры с Я конченный дебилкорами). Следовательно гроссмейстеру лучше знать как действовать. Советы милитариблогеров - это "Лошадью ходи!" (с)
        Все брехливые урачки, блохеры, семинаристы, да и просто хохлоботы.
        У Герасимова и Мурадова по шесть войн за плечами (победоносных, на минуточку), а что за плечами у Бредаря? Тяжёлое ритмичное дыхание побратыма? Поэтому остаётся ждать и надеяться, что эту вечно ноющую (и хвалящую друг дружку) кодлу закроют в полном составе.
        Конаныхин цитирует Рыбаря, Зергулио ссылается на Конаныхина, потом Рыбарь обратно ссылается на Зергулио.
        Аналогично и Димитриев хвалит "Срамшего пэдика", пэдик ссылается на Быдлена, Быдлен хвалит лысого Тарантаса, а ТраТарас целует ниже спины Димитриева и Хохлаковского. Это какой-то Голландский Штурвал (не гуглите).
        И все они несут полную ахинею. И все делают траффик, много много контента, забить стену постами, между ними пару реклам с финками, ..уяк ..уяк и на продакшн. А курирует это всё ЦИПСО, которое курирует какой-нибудь дядя из Ленгли. И только укроТВ "говорит правду"(бггг) , тем временем украинские матери и жены ищут 360 тысяч потерявшихся укромужиков)))
        Мне тут постоянно предъявляют, "Зойчем вы тгавите?". За шкафом, млин.
        И тут возникает вопрос, на кого воепоцы работают? Риторический, ответ напрашивается.

        Особенно повеселили шесть победоносных войн за плечами.А в каких войнах,позвольте спросить,у противника было ПВО и Химарсы?В каких войнах солдат противника обучали и снабжали страны НАТО?В каких войнах потери стран НАТО приближались к 20 тыс человек?за год
    7. Igor_Sergeevich
      Igor_Sergeevich 13. helmikuuta 2023 klo 19
      +3
      Прежде чем делать такие простые выводы изучите задачи, решаемые артиллерией в обороне и наступлении, а также основы планирования огня артиллерии. Под выполнение этих задач имеются гаубичная, пушечная, РСЗО, минометы и противотанковая артиллерия с соответствующими боеприпасами. И не будет Вам подгорать.
    8. yksi-n
      yksi-n 14. helmikuuta 2023 klo 09
      +5
      Даже на ЛБС нужно бить прицельно. Лупить по полям нет смысла.
      . Тут нужна батарея простых и надежных стволок, которые перепашут квадрат с окопами в "лунный ландшафт" относительно недорого, неточно но надежно.

      Вы не считаете сколько стоит произвести эту батарею. Обучить и содержать Л\С. Транспорт для орудий и КУЧИ боеприпасов. Их тоже нужно произвести,хранить. Большие склады труднее оборонять и маскировать. Короче может выйти так что 1 ракета за 1 условный лям зелени потраченная для уничтожения одного ДОТа будет ДЕШЕВЛЕ чем пытаться его поразить обычными "дешевыми" гаубицами:) Кстати ЕСМНП по нормативам для ПОДАВЛЕНИЯ , не уничтожения, обычной арт батареи нужно порядка от 60 до 90 снарядов калибра 100-152 мм. Это для осознания расходов снарядов .
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 14. helmikuuta 2023 klo 11
        +3
        Lainaus käyttäjältä Single-n
        Вы не считаете сколько стоит произвести эту батарею. Обучить и содержать Л\С. Транспорт для орудий и КУЧИ боеприпасов. Их тоже нужно произвести,хранить. Большие склады труднее оборонять и маскировать.

        А главная проблема - у этой батареи есть все шансы просто не выпустить нормативное количество снарядов. Ибо минут через пять такого огня её огневые вскроют и на них прилетит ответка.

        Чтобы устраивать артподготовку в стиле Великой Отечественной нынче нужно сначала подавить артиллерию противника. А для этого надо полностью контролировать его тылы в радиусе километров 50, а то и более - поскольку иначе поймать те же мобильные ПУ тактических корректируемых боеприпасов (в которые нынче превратились РСЗО) не удастся.
  2. Kostadinov
    Kostadinov 13. helmikuuta 2023 klo 17
    -14
    Mikä osoittaa jälleen kerran, että vain LBS:ssä korkean tarkkuuden taide ja RSZ eivät ole niin tehokkaita.

    Tämä on todellinen järjen ääni! Taistelukentällä kranaatinheitinpatteria tarvitaan enemmän kuin Iskander- tai Caliber-kantorakettia.
    1. Novitšek
      Novitšek 13. helmikuuta 2023 klo 17
      + 10
      . laastiakkua tarvitaan
      . Anteeksi, ymmärsinkö oikein, että ohjatut ohjukset ovat turha asia? Onko parempi lyödä "jossain siellä"? Jostain syystä en kieltäytyisi, jos jokainen piipusta ammuttu ammustamme lensi suoraan maaliin
      1. topol717
        topol717 13. helmikuuta 2023 klo 17
        -6
        Lainaus Novichekilta
        бы вот почему то , не отказался бы, если бы каждый наш снаряд выпущенный из ствола летел точно в цель

        Он и так летит точно в цель, но цель имеет свойство двигаться, а еще координаты цели могут быть не совсем точными и так далее. поэтому на ЛБС лучше выпустить 5 дешевых снарядов и с какой то вероятностью куда то попасть, чем 1 точный снаряд, но с высокой вероятностью попасть туда где цели уже нет или никогда не было.
        1. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 13. helmikuuta 2023 klo 19
          +7
          Lainaus käyttäjältä: topol717
          поэтому на ЛБС лучше выпустить 5 дешевых снарядов и с какой то вероятностью куда то попасть

          Joo... jonnekin - это очень точное определение. 150 снарядов на гектар только для подавления.
          Мурз несколько месяцев назад выкладывал видео, на котором миномётчики пытаются прибить украинскую группу. Не помогла даже корректировка с БПЛА - мины упорно ложились мимо. А будь у них управляемое вооружение - хватило бы пары мин, точно уложенных в приехавшую за группой машину.
          1. Viktor Shershnev
            Viktor Shershnev 14. helmikuuta 2023 klo 11
            -1
            Милейший, и иже всем кто с вами по этому вопросу !

            Что элементарно мешает сделать установку, в которой
            , допустим, наведение по каждой из двух координат осуществляется шаговыми двигателями ?! Точность здесь достижима "любая" , ограничена лишь естественным разбросом. Контроль наводки можно дополнительно ввести хоть лазерно-интерферометрический ультрапрецизионный по стволу (!) ...
            Yhteenvetona:
            1. "повышено-помехоустойчивый" БПЛА в реальном времени выдаёт "точки" целей.
            2. Автомат заряжания - заряжает боеприпас (хоть орудие, хоть миномёт), одновременно шаговые двигатели точно наводят, лазер контролирует наводку непосредственно ствола.
            merkintä: доп. возможна установка дист. подрыва при дист. взрывателе.
            3. Выстрел, и одновременно подача сигнала БПЛА на визирование разрыва/корректировку наводки .

            И так далее ... Подробности опускаю.

            Причём систему можно сделать практически "бесчеловечной" - пара опер-ов на три установки.

            И скорострельность м.б. достигнута "аховая"...
            И суть системы - примитивно-простая, сделать элементарно.
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 15. helmikuuta 2023 klo 10
              +1
              Lainaus: Viktor Shershnev
              И суть системы - примитивно-простая, сделать элементарно.

              Вы только что описали "Коалицию", работающую в составе обычного дивизиона с полноценной исправной системой управления огнём и обученным личным составом в комплекте по штату. Или же работу главного калибра ЛК ВМВ (там роль БПЛА выполняли РЛС и КДП на топе надстройки/мачты). hymyillä
              Проблема в том, что если исключить "ручные" ошибки наведения, то всё равно останется рассеивание и невозможность учёта всех факторов при выработке данных для стрельбы. Так что засевание полей снарядами продолжится - уже в автоматическом режиме.
          2. muukalainen 1985
            muukalainen 1985 14. helmikuuta 2023 klo 18
            0
            150 снарядов на гектар только для подавления.

            Это разные цели, одиночные объединяют в групповую т.к. ни одна система разведки не может гарантированно вскрыть положение всех пехотинцев на опорном пункте, чтобы их ВТО поразить. 150 снарядов - гарантия того, что пока артиллерия работает расчет "Джавелина" или "Стугны" будет сидеть в горах, а не работать по бронетехнике.
            Более того, после окончания арт.подготовки идёт арт.сопровождение атаки, т.е. огонь переносят по флангам и в глубину, для воспрещения подхода резервов. Танк или БМП с обученным экипажем стоят куда больше 150 снарядов на гектар опорного пункта.
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 15. helmikuuta 2023 klo 10
              +1
              Lainaus käyttäjältä: strannik1985
              150 снарядов - гарантия того, что пока артиллерия работает расчет "Джавелина" или "Стугны" будет сидеть в горах, а не работать по бронетехнике.

              Угу... а параллельно с этими 150 снарядами на гектар нужно выпустить по 180 снарядов на каждую батарею противника. Причём до того, как та отстреляется и свернётся.
              В общем, здравствуй ПМВ по ценам XXI века - от 60 тыс. руб. за снаряд.
              1. muukalainen 1985
                muukalainen 1985 15. helmikuuta 2023 klo 15
                0
                В общем, здравствуй ПМВ по ценам XXI века - от 60 тыс. руб. за снаряд.

                Смотря, что стреляет, если это, что-то современное, типа "Краб" или Pz2000, то по первичным координатам средств арт.разведки нужно посылать дежурную "птичку", потому, что они могут располагаться поорудийно и широко использовать контрогневой маневр.
                Если старые или чисто буксируемые, типа 777, без АСУНО, то можно стрелять сразу.
    2. Kommentti on poistettu.
      1. KCA
        KCA 13. helmikuuta 2023 klo 17
        +8
        Todellako? Highmars 800 km:ssä? Ja BRMD ei hajoa alusta osien vuoksi? 300 km ATACMS-kanta, vai oliko se vain käsky heittää potkuriin? Botit rekrytoidaan ilmoituksen perusteella...
        1. Osipov9391
          Osipov9391 13. helmikuuta 2023 klo 17
          +4
          Вам такие обозначение как JFS-M и PrSM ни о чем не говорят ?
          Первая летит на 600 км и фактически аналог "Искадер-К" , вторая на 800 км.
          При том на установку Himars что в первом что во втором варианте ставится пара изделий.

          У нас подобные ракеты с такой дальностью смогут сделать и поставить на обычный КамАЗ ?
          Вот тогда и можно будет говорить что есть аналог.
          1. KCA
            KCA 13. helmikuuta 2023 klo 18
            +4
            Их нет, это проекты, когда появятся ещё хто его знает, и стартовать они будут с гусеничного шасси, типа как у М270, колёсное от Хаймарс реально развалится на запчасти, кст, а успешные испытания-то уже были? Я что-то про дальность полёта свыше 280км не читал. А вот у России давно есть комплексы "Баситион" на них штатно стоят "Ониксы" с дальностью 800км и которые вполне нормально работают по земле, "Циркон" уже на шасси поставили, не надо пугать йожика голой задницей
            1. Kommentti on poistettu.
          2. nik-mazur
            nik-mazur 13. helmikuuta 2023 klo 18
            +9
            Lainaus: Osipov9391
            такие обозначение как JFS-M и PrSM ни о чем не говорят

            Говорят, но совсем немножко. Во-первых, это всё на стадии разработок и обещаний. Во-вторых, есть нюансы по ТТХ.
            JFS-M: крылатая ракета со стартовой массой 250–300 кг и скоростью до 1000 км/ч.
            PrSM: дальность до 500 км, б/ч 227-кг. По сути, более дальнобойный вариант ATACMS
            Искандер: баллистическая ракета – масса б/ч – 480 кг, скорость 2100-2600 м/с с возможностью маневрирования до 30g, дальность – 500 км; крылатая ракета – масса б/ч 480 кг, дальность то ли 1500, то ли 2500 км.
            С таким же успехом можно сравнивать БМП и танк: пушка есть, броня есть, гусеницы есть – одно и тоже, практически.
          3. Aleksandr75
            Aleksandr75 13. helmikuuta 2023 klo 20
            -2
            Фантазер!Вам пока и с дальностью 150км не поставили.А если начнете обстреливать-Россия начнет кошмарить уже по серьезному и черному!
      2. bk316
        bk316 13. helmikuuta 2023 klo 17
        +2
        Heti kun Himars vastaanottaa sarjaohjuksia 600 ja 800 km matkalta, kaikki maailmassa unohtavat Iskanderin.

        Это будет уже не хаймарс.
        1. kylmä tuuli
          kylmä tuuli 13. helmikuuta 2023 klo 17
          +3
          Lainaus käyttäjältä: bk316
          Это будет уже не хаймарс.

          Hän on.
          Ракеты PrSM Increment 1 с "нераскрытой дальностью более 500 км" (производители негласно заявляют цифру 650 км) находятся в производстве и пройдут три испытания в 2023 году, «чтобы еще раз продемонстрировать возможности, поскольку эти ранние боевые ракеты сходят с конвейера», — сказал Хартли (вице президент "Локхидов") на ежегодной конференции армии США (AUSA-2022) в Вашингтоне, округ Колумбия.

          Ракеты PrSM Increment 2 получат добавленную многорежимную ГСН.

          Ракеты PrSM Increment 3 буду являться "интеллектуальным суббоеприпасом" и обладать возможностью работать по множеству целей.

          Ракеты PrSM Increment 4 получат возможность поражать цели на дальности до 1000 км.

      3. Sarmat Sanych
        Sarmat Sanych 13. helmikuuta 2023 klo 17
        -2
        Osipov9391, прекращай полировать 21-ю указку своих недоразвитых западных хозяев, им до совершенного квазибаллистического "Искандера" еще 10 лет развития; до управляемого гиперзвука морского базирования и устройства термоялерного заряда 250/100 - вообще лет 20 жизни. Поплачь, матрасники крайне слабы и никчемны, поэтому до сих под не имеют даже иранского уровня БРМД хотя бы на 600 км, собственно поэтому и вечные очкуны.
        1. piccaninny
          piccaninny 14. helmikuuta 2023 klo 12
          +1
          Lainaus: Sarmat Sanych
          матрасники крайне слабы и никчемны, поэтому до сих под не имеют даже иранского уровня БРМД хотя бы на 600 км,

          )))
      4. Kommentti on poistettu.
      5. Entinen sotilas
        Entinen sotilas 13. helmikuuta 2023 klo 19
        +5
        "Iskander" on jo toivottoman vanhentunut järjestelmä. Koon, painon, liikkuvuuden ja käyttötarkoituksen mukaan. Jotka ovat yli 30 vuotta vanhoja, edelleen Neuvostoliiton kehitystä.

        Heti kun Himars vastaanottaa sarjaohjuksia 600 ja 800 km matkalta, kaikki maailmassa unohtavat Iskanderin.

        доставка 500 кг взрывчатых веществ в нужную точку ещё долго будет актуальна surullinen
        1. KCA
          KCA 13. helmikuuta 2023 klo 19
          +3
          ТЯБЧ 200кт вписывается в 400кг, скорее всего даже меньше, вероятно, плюс ещё аппаратура контроля, кондиционер и система управления, которая включает в себя разблокировщик для осуществления пуска и подрыва
          1. piccaninny
            piccaninny 14. helmikuuta 2023 klo 08
            +1
            Lainaus KCA:lta
            ТЯБЧ 200кт вписывается в 400кг, скорее всего даже меньше

            )))
            Намного меньше. Как раз СБЧ легче обычных.
            1. KCA
              KCA 14. helmikuuta 2023 klo 15
              +1
              Так я и пишу, БЧ легче, но требуется дополнительное оснащение, как себя будет чувствовать ТЯ заряд при смене температуры от +30 до -60, я не знаю, кондиционер, приёмщик сигнала на разблокировку нужен? Нужен, тоже не 5 грамм весит, система наведения совсем другая, до цели долетать-то не надо, ну и защита от РЭБ
    3. vangittu
      vangittu 13. helmikuuta 2023 klo 17
      +2
      Ваша правота- правота тактика. Тактики могут победить в сражении на уровни батальона или полка, но в войне побеждают стратеги.
  3. paha poika
    paha poika 13. helmikuuta 2023 klo 17
    + 19
    Kaikenarvoiset toverit kirjoittajat, päätätte jo sellaisen arvostetun henkilön asemasta, sitten sinulla on prikaatin komentaja, sitten pataljoonan komentaja, sitten itäprikaati, sitten pataljoona, aloitit muistiinpanon prikaatin komentopaikasta, sitten taas hyppäsi pataljoonan komentoasemalle. Vai tekeekö koulutustaso mahdotonta ymmärtää eroa prikaatin ja pataljoonan välillä?
    1. Trapp1st
      Trapp1st 13. helmikuuta 2023 klo 17
      +8
      Kaiken tason kirjoittajat toverit, päätät jo tällaisen kunnioitetun henkilön asemasta
      Täällä he eivät voi päättää kokonaisten alueiden asemasta, sitten kansantasavallasta, sitten uusista alueista, sitten alueista, ja puhut yhdestä henkilöstä))
  4. daishi
    daishi 13. helmikuuta 2023 klo 17
    +2
    Sodan vuosi on kulunut!!!!!!!!!!!!!!!
    ja taas, oi Himars, oi he löivät, oi, mutta emme nähneet, oi, emme tienneet
  5. Osipov9391
    Osipov9391 13. helmikuuta 2023 klo 17
    -2
    Himars näyttää olevansa luokkansa paras kompleksi sekä OTRK:n että MLRS:n korvaamiseksi.
    Kukapa ei sanoisi.
    Kun tämä amerikkalainen järjestelmä vastaanottaa arsenaalissaan lentäviä pommeja 170 kilometriä, taktisia ohjuksia 600 ja 800 kilometriä, sen kaikki ominaisuudet ylittävät Iskanderin kahdella päällä.
    Liikkuvuus on korkea - hän lentää rahtilentokoneissa.
    Iskander ja sen valtavat huoltoajoneuvot tuskin nousevat rautatien laitureille.

    On sääli, että sotilasosastolla yli 15-20 viime vuoden ajan he eivät analysoineet amerikkalaisten taktisten ohjusjärjestelmien ulkonäköä ollenkaan eivätkä edes yrittäneet tehdä niiden analogia.
    Tulos näkyy.

    Ja heti kun Ukraina vastaanottaa nuo samat lentävät pommit, Krimille menevä maakäytävä ammutaan läpi.
    1. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 13. helmikuuta 2023 klo 17
      +1
      Lainaus: Osipov9391
      Ja heti kun Ukraina vastaanottaa nuo samat lentävät pommit, Krimille menevä maakäytävä ammutaan läpi.

      Pää-Dzhankoy osuu. Lentokenttä ja liikenteen solmukohta. Ilman niitä maakäytävän puolustaminen tulee mahdottomaksi.
      1. Osipov9391
        Osipov9391 13. helmikuuta 2023 klo 17
        +3
        Tässä tilanteessa näiden installaatioiden saaminen ampumaan jo 120-150 km päässä etulinjasta on välineillämme fantasia partaalla.
        Nyt he ampuvat olemassa olevia ohjuksiaan 25-65 kilometrin etäisyydeltä etulinjasta ja lähes aina yöllä.

        Teoreettisesti päivystävästä tiedusteludroonista tämän hetken asennus voidaan korvata liekin välähdyksellä ja tämän liekin valaisemilla savuhuuhdoilla.
        Mutta ei ole mitään järkeä pidemmälle - ennen kuin ampujat tai rakettimiehille tiedotetaan - etsiä tuulen pilliä kentältä.
        Hän taittui hetkessä tai kahdessa ja lähti.
        10-15 km:n jälkeen he poimivat paketin metsäviljelmästä, latautuivat ja ampuivat toisen lentopallon koordinaatteihin.

        Hyökkäys UAV:t, jotka roikkuvat ilmassa päivystyksessä, tai Su-39-hyökkäyslentokone, joka on varustettu yöllä matalan tason järjestelmillä "Mercury", "Prichal" jne. voisivat taistella niitä vastaan.
        1. Kolmas piiri
          Kolmas piiri 14. helmikuuta 2023 klo 15
          0
          Lainaus: Osipov9391
          Hyökkäys UAV:t, jotka roikkuvat ilmassa päivystyksessä, tai Su-39-hyökkäyslentokone, joka on varustettu yöllä matalan tason järjestelmillä "Mercury", "Prichal" jne. voisivat taistella niitä vastaan.

          Где вы в наших ВКС штурмовики Су-39 увидели. Таких самолётов нет на вооружении.
          1. Osipov9391
            Osipov9391 14. helmikuuta 2023 klo 18
            +1
            Так Су-39 планировали в серию еще в конце 90-х годов запускать.
            Для замены Су-25 существующих. Потом положили в долгий ящик.
      2. piccaninny
        piccaninny 14. helmikuuta 2023 klo 08
        +1
        Lainaus kylmästä tuulesta
        Главное Джанкой попадет под удар. Аэродром и транспортный узел. Без них оборона сухопутного коридора станет невозможной

        Вы немножечко преувеличиваете. Это было бы так, если бы украинская сторона могла обеспечить наблюдение и поражение целей в режиме онлайн - кажется, пока она работает только по координатам.
    2. bk316
      bk316 13. helmikuuta 2023 klo 17
      -1
      Kun tämä amerikkalainen järjestelmä vastaanottaa arsenaalissaan lentäviä pommeja 170 kilometriä, taktisia ohjuksia 600 ja 800 kilometriä, sen kaikki ominaisuudet ylittävät Iskanderin kahdella päällä.

      Не я понимаю что у украинцев принято молиться на разные системы вооружения заокеанских хозяев, но надо берега все таки видеть. Откуда возьмется ракета для хаймарса с дальностью 800, если и четыреста нет? Так можно и про хаймарс межконтинентальной дальности написать.
      1. ilkeä skeptikko
        ilkeä skeptikko 13. helmikuuta 2023 klo 18
        -2
        Откуда возьмется ракета для хаймарса с дальностью 800, если и четыреста нет?

        Есть. Как минимум 500 уже на испытаниях в 2021 году получали, фактическая дальность без ограничений может быть больше. В этом году становится на вооружение.
        1. bk316
          bk316 13. helmikuuta 2023 klo 18
          -1
          В этом году становится на вооружение.

          800 км становится на вооружение?
          Todiste ehkä?
        2. bk316
          bk316 13. helmikuuta 2023 klo 18
          0
          . В этом году становится на вооружение.

          Але . АУ....Так где пруф, сейчас специально погуглил, не нашел ничегол о новой ракете
          У MGM-164 ATACMS 2000 MOD 300 км И ОНА БУДЕТ ПРОИЗВОДИТЬСЯ ДО 24 ГОДА.
          У MGM-168 ATACMS Block 3 227 км и работы прекращены.
          1. ilkeä skeptikko
            ilkeä skeptikko 14. helmikuuta 2023 klo 09
            -1
            800 км становится на вооружение?

            499+ (на испытаниях телеметрия фиксировала 499,2 км до потери связи), сколько этот плюс, полагаю, знает ограниченный круг людей.
            Але . АУ...

            Как колокольчик почините на сайте, так и будете алекать и аукать.
            сейчас специально погуглил, не нашел ничегол о новой ракете

            Не умеете "гуглить".
            1. bk316
              bk316 14. helmikuuta 2023 klo 15
              +1
              Не умеете "гуглить".


              Ничего кроме слухов нет , например тут написано , что она будет в 27 году
              https://breakingdefense.com/2022/05/the-army-could-get-its-next-gen-precision-strike-missiles-in-fy27/
              Поэтому заходим непосредственно на локхид.
              https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/precision-strike-missile.html
              ГДЕ ТАМ 800? Где там о вооружении в 23 , если внутренние испытания не прошли?

              499+ (на испытаниях телеметрия фиксировала 499,2 км до потери связи), сколько этот плюс, полагаю, знает ограниченный круг людей.

              И поэтому вы написали 800? А ЧЕ НЕ 8000 - это же тоже 499+? МИНУС ВАМ БОЛЬШОЙ И ЖИРНЫЙ.

              И почему вы "скептики" такие однобокие?
              Американской ракете, которую не только не приняли на вооружение, но у которой не окончены испытания. Ракета которая по заявлению самого разработчика потеряла управление на 499 км, ракета которую пентагон собирается получить в 27 году и потом надеется ее модернизировать. Ей вы приписываете 800 км дальность и ждете ее в 23 году. А тому же сармату говорите, "сначала поставьте его на вооружение"?
              1. ilkeä skeptikko
                ilkeä skeptikko 14. helmikuuta 2023 klo 17
                +1
                Ничего кроме слухов нет, например тут написано , что она будет в 27 году

                Вот там на что вы ссылаетесь черным по белому написано, что к 2027 году будет готово ВТОРОЕ поколение этой ракеты, способное поражать движущиеся цели. На первое поколение армия уже второй контракт (на производство) заключила в сентябре прошлого года.
                ГДЕ ТАМ 800? Где там о вооружении в 23 , если внутренние испытания не прошли?

                А почему там должно быть что-то про "800"? Не прошли говорите? А я вижу на сайте текст "Lockheed Martin Successful in all Flight Tests; Met all U.S. Army objectives including controlled trajectory, pin-point accuracy, and lethality while integrating with HIMARS launcher."
                И поэтому вы написали 800? А ЧЕ НЕ 8000 - это же тоже 499+? МИНУС ВАМ БОЛЬШОЙ И ЖИРНЫЙ.

                Я написал про 800? Правда?
                Американской ракете, которую не только не приняли на вооружение, но у которой не окончены испытания.

                Видите ли в чем дело, то, что вы считаете не оконченными испытаниями это продолжение работ над ПРОГРАММОЙ The Precision Strike Missile, которая состоит из ряда ЭТАПОВ, на каждом из которых получается свой продукт. Продукт первого этапа получен.
                Ракета которая по заявлению самого разработчика потеряла управление на 499 км

                Это вы так понимаете написанное? Как чудесно. 1) Потеряна телеметрия, а не управление 2) Управление и не может быть потеряно, его попросту нет, коррекция и управление - это не одно и то же. 3) За телеметрию отвечает не ракета.
                ракета которую пентагон собирается получить в 27 году и потом надеется ее модернизировать.

                Все с ног не голову. В 2027 году - это как раз модернизированная в рамках дальнейшего развития программы ракета.
                Ей вы приписываете 800 км дальность и ждете ее в 23 году.

                Я не приписываю. А ждет ее армия США.
                А тому же сармату говорите, "сначала поставьте его на вооружение"?

                Хватит придумывать.
    3. Prjanik
      Prjanik 13. helmikuuta 2023 klo 17
      +1
      Ничего что Искандер намерено ограничен 500 км под договор с матрасами об ограничении ракет малой и средней дальности? Если сделают они наземныхе 600км, что нам помешает ставить наземные гиперзвуковые Цирконы на 1000км
      1. Osipov9391
        Osipov9391 13. helmikuuta 2023 klo 17
        0
        Я речь веду даже не про ракеты, а про пусковую установку и машины обслуживания.
        У "Искандера" они большие, тяжелые , маломобильные. Не универсальные.
        А Himars возится в грузовых самолетах, легкий , маленький , скрытый.
        С ракетами тема отдельная. Но все же я про саму машину и пусковую установку.

        И уже сколько раз повторяют тут, что договор тот американцы давно порвали и смыли в унитаз еще при Трампе.
        Зачем повторять как догму того чего давно нет ?
        А у Украины вот-вот может появится если не появилось еще летом.
        1. bk316
          bk316 13. helmikuuta 2023 klo 18
          +1
          Но все же я про саму машину и пусковую установку.

          Да причем тут установка и valikoima?
          Можно сделать установку на базе крузака, а можно даже и на базе нивы, но только ракету дальности больше десятка км и бч больше 10 кг на них не поставить.
          ONKO NYT SELKEÄ?
          Ну еще вариант вместо баллистической ставить крылатую.
          1. Osipov9391
            Osipov9391 14. helmikuuta 2023 klo 00
            -2
            Читайте комментарии ColdWind с информационным листом про PrSM.
            1. bk316
              bk316 15. helmikuuta 2023 klo 15
              0
              Читайте комментарии ColdWind с информационным листом про PrSM.

              Не просто прочитал, но и попробовал найти откуда текст. Он ведь ссылки не дал. В итоге нашел что-то похожее в помойках типа свободной прессы. НО НИГДЕ про постановку в 23 году и 800 км нет. Тогда пошел на сайт локхида. ВЕДЬ ТАМ КОНЕЧНАЯ ИНСТАНЦИЯ А НЕ В МЕТДИЧКАХ ЦИПСО. Нет там ничего похожего. Дальность 500, испытания идут. ТОЧКА.
    4. poppeli
      poppeli 13. helmikuuta 2023 klo 18
      +5
      Himars näyttää olevansa luokkansa paras kompleksi sekä OTRK:n että MLRS:n korvaamiseksi.
      Kukapa ei sanoisi.

      Кто бы что не говорил, Хаймерсы имеют преимущество только по тому, что получают координаты цели от технических средств разведки НАТО. Глубоко сомневаюсь, что если мы схлестнемся с натовцами, ихние самолёты ДРЛО будут спокойно летать и выдавать координаты целей. Думаю, что и с их разведспутниками мы сможем решить проблемы. Пока что мы не можем по определённым причинам перекрыть этот канал получения разведданных, поэтому они и эффективны. А так-то да: на сегодняшний момент БПЛА нам только могут помочь их уничтожать.
      1. Osipov9391
        Osipov9391 14. helmikuuta 2023 klo 00
        -2
        В воздушном пространстве Польши и Румынии их самолеты ДРЛО никуда не денутся - им угрозы нет.
        Они прикрыты как своими истребителями, так и ЗРК.
        И находятся они далеко от линии фронта как правило.
        ВВС СССР планировали на уничтожение одного самолета ДРЛО до двух истребительных полков отправлять!
        По спутникам тоже самое. Нам нечем их сбивать просто. Когда придется отражать другие удары.
        1. nik-mazur
          nik-mazur 14. helmikuuta 2023 klo 10
          -1
          Lainaus: Osipov9391
          ВВС СССР планировали на уничтожение одного самолета ДРЛО до двух истребительных полков отправлять

          Ну да, а с советских времён ничего же не изменилось.
          Кстати, пруфиком не побалуете на два полка?
          1. piccaninny
            piccaninny 14. helmikuuta 2023 klo 12
            -1
            Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
            а с советских времён ничего же не изменилось

            Изменилось, конечно. В 80-е технический уровень ВВС США и СССР считался сопоставимым (скорее всего, ошибочно), сейчас об этом и говорить смешно.

            Mikä on kysymys?
            1. nik-mazur
              nik-mazur 14. helmikuuta 2023 klo 17
              -1
              Lainaus: Neekeri
              В 80-е технический уровень ВВС США и СССР считался сопоставимым ... сейчас об этом и говорить смешно
              Это да, если сравнить, например, С-300/400/500 с Пэтриотом, то и в самом деле смешно...
              1. piccaninny
                piccaninny 14. helmikuuta 2023 klo 17
                +1
                Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                Это да, если сравнить, например, С-300/400/500 с Пэтриотом, то и в самом деле смешно...

                Действительно. Единственная современная массовая система, имеющая положительный опыт в боевых условиях, и какой-то курьёз, которому мешает работать сферическая форма земли.
                1. nik-mazur
                  nik-mazur 15. helmikuuta 2023 klo 10
                  -1
                  Lainaus: Neekeri
                  какой-то курьёз, которому мешает работать сферическая форма земли
                  Хм, а разве Пэтриотам в Саудовской Аравии сферическая форма Земли помешала посбивать хуситские самоделки?
                  1. piccaninny
                    piccaninny 16. helmikuuta 2023 klo 08
                    +1
                    Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                    разве Пэтриотам в Саудовской Аравии сферическая форма Земли помешала посбивать хуситские самоделки?

                    Нет конечно. Системы тяжёлого класса не используются против дронов, тем более не в поле, а в застройке. По достаточно очевидным причинам.
          2. Osipov9391
            Osipov9391 14. helmikuuta 2023 klo 14
            +1
            Вот тут: https://topwar.ru/177761-awacs-protiv-a-50-vozdushnoe-srazhenie-v-evrope.html
            1. nik-mazur
              nik-mazur 14. helmikuuta 2023 klo 17
              -2
              Lainaus: Osipov9391
              Täällä
              Я про документы спрашивал – Уставы, например, или военные наставления. Нахрена мне портянка беллетристики от какого-то Демагога?
              Авиационный котёл – это шедеврально, конечно. Про бессмысленность танков, автор тоже сильно погорячился...
              1. Osipov9391
                Osipov9391 14. helmikuuta 2023 klo 18
                0
                Самолеты ДРЛО типа АВАКС всегда работают далеко от линии фронта или границы - там где их не достанут истребители или ЗРК по дальности.
                И всегда надежно защищены своими средствами.
                А применительно к Himars они вообще НИКАКОГО отношения не имеют.
                Наводку расчетам дают БПЛА или информаторы по координатам. И больше ничего не надо.
                1. nik-mazur
                  nik-mazur 14. helmikuuta 2023 klo 21
                  -1
                  Lainaus: Osipov9391
                  Самолеты ДРЛО типа АВАКС всегда работают далеко от линии фронта или границы - там где их не достанут истребители или ЗРК по дальности
                  Самолёты ДРЛО видят на 400, максимум на 600 км. Уже есть системы ЗРК способные влупить на те же самые 600 км. Также есть ракеты воздух-воздух с дальностью до 300-400 км. Не говоря уже о том, что работа истребителей заключается в том, что бы истреблять самолёты противника, даже с учётом потерь. Таким образом самолёты ДРЛО отодвигаются километров на 500 от линии боевого соприкосновения, где их полезность становится весьма сомнительной. Или летают гораздо ближе к противнику со всеми вытекающими рисками.
                  Непобедимых и неуязвимых вундервафель не бывает.
              2. piccaninny
                piccaninny 14. helmikuuta 2023 klo 19
                0
                Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                Я про документы спрашивал – Уставы, например, или военные наставления

                Кажется , в российских документах такого плана авиация и ПВО у противника условно отсутствуют. Собственно, реализацию таких подходов мы видим последний год. Про китайские документы не подскажу, не интересовался.
                1. nik-mazur
                  nik-mazur 14. helmikuuta 2023 klo 21
                  -2
                  Lainaus: Neekeri
                  в российских документах такого плана авиация и ПВО у противника условно отсутствуют

                  Так и запишем: утверждения о том, что для уничтожения одного АВАКСА нужно два авиационных полка – это ложь, свистёжь и провокация.
                  Про подход не понял – что конкретно мы наблюдаем по вашему мнению?
                  1. Osipov9391
                    Osipov9391 15. helmikuuta 2023 klo 00
                    +1
                    Сейчас у России вообще нет истребителей способных незаметно "подобраться" к тому АВАКСу и его сбить.
                    У нас мизерное количество Су-35С и на них сразу лягут другие задачи.

                    Что касается поражения самолета ЗРК на расстояние больше 250 км, то это теория и только теория.
                    Они прекрасно знают где находятся позиции этих ЗРК и каков радиус их действия + аппаратура РЭБ на всякий случай не уступающая таковой аппаратуре самолетов стратегической авиации.

                    Потом , экипаж того-самого АВАКС в случае подобной угрозы со стороны ЗРК просто скинет сотню-пару сотен метров потолка - и пропал.
                    Что не скажется особым образом на выполняемом задании.
                    1. nik-mazur
                      nik-mazur 15. helmikuuta 2023 klo 10
                      -2
                      Lainaus: Osipov9391
                      Что касается поражения самолета ЗРК на расстояние больше 250 км, то это теория и только теория
                      Разве? Вроде как один или даже два укросамолёта уже вполне практически сбили с расстояния более двухсот километров.

                      Lainaus: Osipov9391
                      У нас мизерное количество Су-35С и на них сразу лягут другие задачи

                      Какие задачи могут быть важнее, чем уничтожение самолётов-разведчиков?

                      Lainaus: Osipov9391
                      экипаж того-самого АВАКС в случае подобной угрозы со стороны ЗРК просто скинет сотню-пару сотен метров потолка - и пропал

                      Ну, офигеть. А мужики-то не знают – какие-то противоракетные манёвры придумывают, ловушки отстреливают. А оказывается можно просто снизиться на пару сотен метров и ракета летит мимо.

                      Но вообще, смысл понятен: американский сумрачный гений в очередной раз создал неуязвимую и непобедимую вундервафлю, с которой невозможно бороться, а можно сдаться или умереть.
                      1. piccaninny
                        piccaninny 16. helmikuuta 2023 klo 08
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                        Вроде как один или даже два укросамолёта уже вполне практически сбили с расстояния более двухсот километров.

                        Русский Хартманн Конашенков?
                        Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                        Какие задачи могут быть важнее, чем уничтожение самолётов-разведчиков?

                        Mikä tahansa.
                        Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                        А оказывается можно просто снизиться на пару сотен метров и ракета летит мимо.

                        Если самолёт находится фактически на горизонте, то уйти за горизонт снижением несложно. Впрочем, АВАКС один не летает, и уходит чаще не за горизонт, а за гроулер.
                        Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                        американский сумрачный гений в очередной раз создал неуязвимую и непобедимую вундервафлю, с которой невозможно бороться, а можно сдаться или умереть.

                        Американский сумрачный гений в очередной раз работает, а не рассказывает про дедов 80 лет назад.
                  2. piccaninny
                    piccaninny 15. helmikuuta 2023 klo 07
                    +1
                    Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                    Так и запишем: утверждения о том, что для уничтожения одного АВАКСА нужно два авиационных полка – это ложь, свистёжь и провокация

                    Kyllä se on oikein.
                    АВАКС вообще невозможно уничтожить - по крайней мере пока ни одного такого случая не зафиксировано.
                    Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                    Про подход не понял – что конкретно мы наблюдаем по вашему мнению?

                    )))
                    Мы наблюдаем боевую работу ВКС.
                    1. nik-mazur
                      nik-mazur 15. helmikuuta 2023 klo 10
                      -2
                      Lainaus: Neekeri
                      АВАКС вообще невозможно уничтожить
                      Ну, наконец-то человечество создало неуязвимую и непобедимую вундервафлю.
                      Стесняюсь спросить, вы, случаем, не из свидетелей могучих Химарсов и непобедимых АУГов?
                    2. nik-mazur
                      nik-mazur 15. helmikuuta 2023 klo 12
                      -2
                      Lainaus: Neekeri
                      АВАКС вообще невозможно уничтожить - по крайней мере пока ни одного такого случая не зафиксировано

                      Ага. А ещё невозможно уничтожить авианосец типа Нимиц, самолёты Ф-22 и Ф-35, эсминец типа Замволт, Абрамс Х... Что там ещё ни разу не воевало с серьёзным противником?
                      Логика умилительная, конечно – если ни разу не уничтожали, то стало быть, уничтожить невозможно...
                      1. piccaninny
                        piccaninny 16. helmikuuta 2023 klo 08
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                        Ну, наконец-то человечество создало неуязвимую и непобедимую вундервафлю.

                        Да, очень приятно. Впрочем, речь об американском АВАКСе. А-50 вряд ли отличается такой особенностью. Хотя опять же практика - критерий истины, А-50 тоже ещё ни один не теряли.
                        Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                        не из свидетелей могучих Химарсов и непобедимых АУГов?

                        Вам что-то не хватает в Хаймарсе или доводилось победить АУГ?
                        Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                        А ещё невозможно уничтожить авианосец типа Нимиц, самолёты Ф-22 и Ф-35, эсминец типа Замволт, Абрамс Х... Что там ещё ни разу не воевало с серьёзным противником?

                        Серьезный противник потому и серьезный, что понимает, куда лезть себе дороже.
                        Lainaus käyttäjältä: nik-mazur
                        если ни разу не уничтожали, то стало быть, уничтожить невозможно...

                        Если ни разу не уничтожали, то наряд сил, необходимый для уничтожения, достоверно определить невозможно. Хуже того, лучшее в мире оружие скорее всего будет использоваться наилучшим образом - следовательно, оценивать возможности отдельного образца не имеет смысла, так как противник будет иметь дело со всеми силами, доступными на этом участке ТВД. В случае американцев, им как правило доступны подавляющие силы, кроме случаев ошибок американского командования и/или политического руководства. На которые можно надеяться, но на которые нельзя рассчитывать.
  6. BorzRio
    BorzRio 13. helmikuuta 2023 klo 17
    + 12
    Outo johtopäätös - kostoksi epäonnistuneesta läpimurtosta... Kyllä, he löysivät pataljoonan komentopaikan ja pakenivat. Jos he olisivat huomanneet hänet aikaisemmin, he olisivat myös karkoituneet.
  7. avib
    avib 13. helmikuuta 2023 klo 17
    + 13
    Hodakovski ehdotti, että pommituksen tekivät Ukrainan asevoimien militantit kostoksi epäonnistuneesta läpimurtoyrityksestä.

    Kostoksi?! Tuhoititko vihollisen päämajan kostoksi? Mitä he tupakoivat siellä?
    1. Kronos
      Kronos 13. helmikuuta 2023 klo 17
      +7
      No, sinun täytyy jotenkin perustella seuraava epäonnistumisesi, jotta he muotoilevat kypäräselän.
  8. egorMTG
    egorMTG 13. helmikuuta 2023 klo 17
    0
    Lainaus: Järjen ääni
    ©


    - На заметку " Спецам"... Что касается ЛБС . На Ближнем Востоке , воюющие группировки используют самодельную "шайтан - трубу", по миномётному принципу, где в качестве снаряда используют снаряжённые газовые баллоны. Интересно - можно ли в качестве снаряда использовать баллоны с газом , на принципе обьёмно-вакуумного взрыва....?
    1. järjen ääni
      järjen ääni 13. helmikuuta 2023 klo 17
      +3
      в серийном исполнении на гусеничной платформе это называется "солнцепёк", в носимом - "шмель"
  9. Igor_Sergeevich
    Igor_Sergeevich 13. helmikuuta 2023 klo 20
    +4
    Lainaus: Aleksei R.A.
    Угу... куда-то - это очень точное определение. 150 снарядов на гектар только для подавления.


    Это для 152 мм на мпв укрытый, а для 120 мм миномета 360 мин надо на 1 га, т.е на минбатр из 8 минометов по 45 шт на миномет.
  10. Sasha Beznosikov
    Sasha Beznosikov 14. helmikuuta 2023 klo 12
    +1
    Нужны ЗКП,неужели не производили.(запаски)
  11. Totuuden Puolustaja
    Totuuden Puolustaja 14. helmikuuta 2023 klo 22
    0
    Нам нельзя в этой войне не дойти до Киева и Одессы, нельзя дать Западу сохранить в этих городах и восточнее их нацистский режим - если Украина по результатам СВО сохранит ВСУ, то это будет закаленная в боях, самая лучшая армия НАТО, лучше чем армия США, равная по силе духа Вооружённым Силам РФ.
  12. gromovanton
    gromovanton 14. helmikuuta 2023 klo 22
    0
    Мертвые сраму не имут. Им вечная память и почет. Вопрос как выявили КП бригады . Был ли запасной КП. Как с прикрытием ПВО. Был ли сигнал воздух доведен ? Почему мы не накрыли их КП, Хаймерс ?
    1. Kuzmitsky
      15. helmikuuta 2023 klo 21
      0
      Если кто-то знает точные ответы на все эти вопросы, он их в публичном доступе давать вряд ли станет. И, наверное, будет прав.