Sotilaallinen arvostelu

Panssarivaunumme voivat ampua ohjattuja ohjuksia - hyvä, mutta ei aina

34
Panssarivaunumme voivat ampua ohjattuja ohjuksia - hyvä, mutta ei aina

Ehkä ei ole ainuttakaan henkilöä, joka, vaikka on jotenkin kiinnostunut panssaroiduista ajoneuvoista, vaikkakin televisio-ohjelmien avulla, ei olisi kuullut yhdestä meidän tärkeimmistä eduistamme. säiliöt. Tässä on tietysti kyse mahdollisuudesta ampua ohjattuja ohjuksia tykin piipun läpi.


Kuivassa teoriassa - erittäin tarkka ase, joka pystyy lyömään vihollisen suurilta etäisyyksiltä. Ja sitten tulee jatkuvasti esiin videoita erikoisoperaatioalueelta, jossa tankkerit iskevät vihollista raketteilla kadehdittavalla tarkkuudella. Mainonta on täydellistä, mutta onko sudenkuoppia?

Täällä emme puhu ohjusten panssarin tunkeutumisen indikaattoreista, niiden kestävyydestä häiriöitä vastaan ​​ja muista kapeasti keskittyneistä hetkistä, jotka voivat järjestää sotkun jopa kirkkaimmassa päässä. Viesti on proosallisempi: osumien alhainen tarkkuus, täysin riippuvainen ampujan taidoista.

Puoliautomaattinen - hyvä, mutta ei kovin


Mene syvään viidakkoon historia emme ole ohjattuja aseita. Täällä riittää tietää, että Neuvostoliitossa, ja se on tämän maan perintö, jota käytämme nyt, oli kolme pääpanssariohjusjärjestelmää 125 mm:n kaliiperille: "Cobra" radiokäskyohjauksella, "Svir". " ja "Reflex" - molemmilla ohjuksen ohjauksella lasersädettä pitkin, mutta ohjauslaitteiden suhteen on joitain eroja. Jälkimmäinen, muuten, on nyt massiivisesti asennettu kaikkiin nykyaikaisiin tankkeihimme, mukaan lukien sekä T-72B3 että T-80BVM T-90-muunnoksilla.

Ohjattu ohjus 9M119M "Invar" -ohjusjärjestelmän "Reflex" tankit T-80U, T-72B3, T-80BVM ja modifikaatiot T-90
Ohjattu ohjus 9M119M "Invar" -ohjusjärjestelmän "Reflex" tankit T-80U, T-72B3, T-80BVM ja modifikaatiot T-90

Kompleksien erot ovat vaunu ja pieni kärry. Ne eivät kuitenkaan liity ainoastaan ​​Neuvostoliiton menneisyyteen, vaan myös puoliautomaattisen ohjuksen ohjauksen periaatteeseen.

Ymmärtääksesi millainen maaginen puoliautomaatti on, katso vain jotakin ensimmäisen sukupolven ohjusjärjestelmää. Esimerkiksi "Vauva" sopii - muinainen Neuvostoliiton ATGM, jonka sanotaan olevan edelleen elossa joissakin maissa, ampuen tankkeihin ja muihin laitteisiin.

Ennen modernisointia meille tuttuja tähtäysjärjestelmiä ei ollut ollenkaan. Raketin laukaisun jälkeen operaattorin piti itsenäisesti ohjata sijaintiaan avaruudessa yrittäen antaa sille oikean lentoradan. Samanaikaisesti tätä suihkuohjattua ammusta pystyttiin ohjaamaan jopa kiikarin läpi, jos asianmukaisia ​​taitoja oli saatavilla. Mutta sarjassa oli monokulaarinen tähtäin, jossa oli kohdistusmerkki.

9M14M "Baby" monokulaaritähtäimellä ja joystick-ohjaimella
9M14M "Baby" monokulaaritähtäimellä ja joystick-ohjaimella

Ammuminen ja maaliin osuminen Malyutkasta ja vastaavista komplekseista oli äärimmäisen vaikeaa ja vaati operaattorilta huomattavaa ammattitaitoa. Täällä, kuten sanotaan, on helpompi opettaa jänis tupakoimaan. Tietysti liioiteltua.

Puoliautomaattinen tässä suhteessa helpotti elämää huomattavasti.

Puoliautomaattisella ohjauksella varustettujen panssarintorjuntaohjusjärjestelmien ominaisuus, olipa kyseessä sitten tankkimme "Refleks" tai jokin kannettava ja kuljetettava amerikkalainen "Tou", jossa on "Dragons", on, että järjestelmä ohjaa itsenäisesti lentävän ohjuksen sijaintia avaruudessa. eikä anna sen "kävellä" molemmin puolin.

Käyttäjän on vain säilytettävä tähtäysmerkki kohteessa - automaatio itse tuo ohjatun ammuksen määritellylle lentoradalle. Yleensä tunnetta, että hallitset hullua hevosta ohjaussauvalla, kuten "Vauvan" kanssa, ei todellakaan ole. Mutta tästä ehdottomasta edistymisestä huolimatta kukaan ei perunut leijonanosaa ohjauksesta.

Itse asiassa, edes sellaisessa "kevyessä" tilassa, ohjuksen kohdistaminen kohteeseen, varsinkin jos se ei ollenkaan kaipaa omaa tuhoaan ja liikkeitä, ei ole helppo tehtävä. Täällä on mahdotonta tulla toimeen ilman toistuvalla harjoittelulla hiottuja ja automatismiin saatettuja taitoja. Ja useimmat niistä, sanokaamme, intuitiivinen järjestys.

Näkymä optisesta kanavasta Sosna-U-tykkimiehen tähtäimeen T-72B3-panssarivaunuun. Sen kautta sekä lämpökuvauskanavan kautta ohjus ohjataan kohteeseen
Näkymä optisesta kanavasta Sosna-U-tykkimiehen tähtäimeen T-72B3-panssarivaunuun. Sen kautta sekä lämpökuvauskanavan kautta ohjus ohjataan kohteeseen

Käytännössä tämä tarkoittaa, että ampuja-operaattorilla, koska puhumme panssarivaunusta, on oltava erittäin kehittynyt silmä voidakseen määrittää likimääräisen etäisyyden lentävästä ohjuksesta okulaarissa tai tähtäimen näytössä olevaan kohteeseen. . Ota huomioon ohjuksen nopeus ja sen ohjauskyky sekä tarkkaile tarkasti kohteen liikettä ja liikkeitä ja, jos mahdollista, ennusta sen toimia tässä suhteessa. Ja kaikki tämä ottaen huomioon ohjauselimen ei kovin kätevä sijainti pahamaineisen "cheburashkan" edessä, joka on myös erittäin tamminen ja vaatii vaivaa vuorovaikutuksessa sen kanssa.

Vasemmalla - tähtäin "Sosna-U" optisen kanavan okulaarilla. Oikealla on tavallinen 1A40 optinen tähtäin. Okulaarin ja ohjauspaneelin alla näet molempien tähtäinten ohjauksen - sama "cheburashka"
Vasemmalla on tähtäin "Sosna-U" optisen kanavan okulaarilla. Oikealla on tavallinen 1A40 optinen tähtäin. Okulaarin ja ohjauspaneelin alla näet molempien tähtäinten ohjauksen - sama "cheburashka"

Yleensä ilman intensiivistä harjoittelua ja harjoituksia simulaattoreilla ohjatun ohjuksen läsnäolo tankin ammusten telineessä ei anna suuria etuja. Ja päinvastoin, erittäin kokeneet ampujat-operaattorit pystyvät muuttamaan tankin ampuja-aseeksi tankkien ampumiseen valtavilla etäisyyksillä - jopa 5 km: n päähän ja jopa kaikenlaisilla kuperkeilla, kuten raketin "liukumäellä" ajettaessa panssaroituja osumia. ajoneuvot yläpuoliskolla (katto).

Keskimääräisen miehistön ongelmat


Kun puhutaan ammattitaidosta, jotka tuntevat lentävän ohjuksen kätensä jatkeena ja voivat helposti osua vihollisen panssarivaunuun tavanomaisen 4-5 kilometrin etäisyydellä, meidän on keskityttävä yhteen kohtaan - he ovat vähemmistössä. Siksi sinun on luotettava keskimääräisten tankkihenkilöstön tietoihin, jotka on koulutettu yleisten standardien mukaisesti.

Esimerkiksi samanlaisia ​​tutkimuksia tehtiin viime vuosisadan 80-luvulla Neuvostoliitossa. Osana näitä kokeita he yrittivät ymmärtää, kuinka tehokas panssarivaunun ohjattu aseistus olisi sellaisen miehistön käsissä, joka ei ollut porattu, mutta joka oli käynyt armeijan tavanomaisen koulutuksen, jos tulta ammuttaisiin liikkuvasta panssarivaunusta keskinopeudella. 15 km/h ohjailukohteissa noin 4 km:n etäisyydellä.

Suurin todennäköisyys osua rakettiin ensimmäisestä laukauksesta arvioitiin 68,4 %:ksi keskimääräisellä tavoitenopeudella noin 16 km/h. Mitä suurempi kohteen nopeus ja sen liikkeiden intensiteetti, sitä pienempi on mahdollisuus osua. Osana tutkimusta minimitodennäköisyydeksi arvioitiin 59 prosenttia.


Ja tämä on kasvihuoneolosuhteissa. Taistelussa, kun miehistö on myrkytetty ruudin palamistuotteista, väsynyt ja erittäin voimakkaan jännityksen ja stressin tilassa, nämä indikaattorit voidaan jakaa turvallisesti kahdella tai jopa kolmella.

Mutta tässä voimme sanoa, että Neuvostoliitto on ollut poissa yli kolmekymmentä vuotta, ja paljon on muuttunut vuosien varrella. Tässä ei ole mitään väitettävää - paljon on muuttunut, mutta se, että sinun on kyettävä ohjaamaan panssariohjuksia ja ylläpitämään koko panssarin tähtäysjärjestelmää, havainnollistetaan selvästi vuoteen 2020 mennessä, jolloin varusteiden taistelukykyä tarkastellaan seuraavaksi. tapahtui Alabinossa.

Lyhyesti sanottuna ohjattuja ohjuksia ammuttiin T-90A, T-80U ja T-80UE-1 panssarivaunuista kiinteään kohteeseen 2 400–2 700 metrin etäisyydellä.

Jokainen ajoneuvo ampui neljä laukausta maaliin ja ... osui siihen vain kerran. Ammuntatehokkuus oli 25 prosentin tasolla - jokainen panssarivaunu ei osunut maaliin yhdestä kahteen kertaan ohjausvirheiden vuoksi, luultavasti ampuja-operaattorin puolelta, josta sotilasasiantuntija Viktor Murakhovsky kirjoitti vihaisesti sosiaalisessa verkostossaan . Loput poissaolot liittyivät hänen omien sanojensa mukaan sekä teknisiin ongelmiin, jotka liittyvät palonhallintajärjestelmän ja aseen stabilointilaitteiden vikaan, että ohjusten ohjauksen epäonnistumiseen.

Sitä vastoin T-72B3-tankkerit, jotka todennäköisimmin toimitettiin suoraan Uralvagonzavodista, ampuivat kohteisiin käytännössä XNUMX %:n todennäköisyydellä, mikä vain jälleen kerran vahvisti miehistön ammattitaidon ja ajoneuvojen asianmukaisen teknisen koulutuksen tärkeyden.

Mutta nämä ovat taas poikkeuksellisen kasvihuoneoloja, kun miehistö tietää asiansa ja kohde seisoo liikkumattomana lyhyen matkan päässä ja odottaa osumaa avosylin.

Elektroniikka joskus säästää


Itse asiassa tilanne ei ole niin masentava kuin se saattaa näyttää ensi silmäyksellä, koska nykyaikaiset tankimme T-72B3-, T-80BVM- ja T-90-modifikaatioiden edessä on varustettu paitsi pahamaineisilla lämpökameroilla. Lämpökuvausdigitaalikanava mahdollisti automaattisen kohteenseurantajärjestelmän tuomisen säiliöiden havaintojärjestelmiin.

Sen tärkein etu on ihmisen toiminnan minimointi laukauksen valmistelussa ja maaliin tähtäämisessä. Jatkuvasti lämpökamerasta tulevaa videosignaalia käsittelevä järjestelmä eristää kohteen yleisestä taustasta kontrastillaan ja seuraa sitä automaattisesti pitäen siinä kohdistusmerkin. Myös kohteen liikkeiden ja oman tankin liikkeen mukaisesti torni pyörii automaattisesti ja ase muuttaa kallistuskulmaa varmistaakseen laukauksen halutun lentoradan.

Tämä todella auttaa paitsi tavanomaisten ammusten, myös ohjattujen ohjusten ampumisessa. Tykki-operaattorin ei tarvitse jatkuvasti pitää manuaalisesti kiinni vihollisen tähtäysmerkkiä ohjatakseen rakettia haluttua lentorataa pitkin, millä on positiivinen vaikutus tulen tehokkuuteen. Joten yleisten tietojen mukaan kaikentyyppisten ammusten ohjauksen tarkkuus kasvaa noin kolme kertaa ja joissain tilanteissa kasvaa 45 kertaa.

Kuva Sosna-U lämpökuvauskanavalta. Sen kautta kohteenseurantakone toimii
Kuva Sosna-U lämpökuvauskanavalta. Sen kautta kohteenseurantakone toimii

Kohteenseurantakoneesta on kuitenkin mahdotonta tehdä jotain täysin universaalia. Mitä tulee ohjattujen ohjusten toimintaan, sillä on merkittäviä haittoja.

Se sopii erinomaisesti ampumiseen avoimella kentällä, jossa ei ole luonnollisia esteitä, kuten kasvillisuus, epätasainen maasto, samoin kuin keinotekoiset rakennukset ja rakenteet. Hänen tehtävänsä on yksinkertaisesti johtaa kohdetta. Ja hän johtaa häntä, vaikka hän hetkeksi katosi näkyvistä, ajaessaan jonkun navetan takana. Järjestelmä yksinkertaisesti jatkaa tähtäimen liikuttamista inertiatilassa, kunnes vihollinen ilmestyy uudelleen näkökenttään ja se vangitaan uudelleen tähtäimeen.

Mutta hän ei voi "ymmärtää", kun on tarpeen tehdä rakettiliike. Tilanteissa, joissa ohjuksen lentorataa on muutettava rajusti - kiertää sama este tai antaa se "liukua" - manuaalinen kohdistus on edelleen tarpeen.

On myös syytä ottaa huomioon, että kone toimii yksinomaan lämpökuvaussignaalin kautta, joten tulee hetkiä, jolloin se ei yksinkertaisesti pysty vangitsemaan kohdetta alhaisen kontrastinsa tai sumean siluetin vuoksi, eikä suinkaan ole niin harvinaista kuin haluaisimme.

Yleensä on hyvä, että sellainen on olemassa, mutta se ei aina voi auttaa.

Tulokset


Silti ohjattujen ohjusten läsnäoloa tankkeidemme ammuskuormassa ei voida kutsua täysin hyödyttömäksi. Taitava ampuja voi tehdä paljon asioita tällä aseella - se on loppujen lopuksi "pitkä käsi". Mikä tahansa panssaria lävistävä ammus ylittää ampumaetäisyyden ja myös tarkkuuden.

Mutta ohjusten tehokkuuden vahva riippuvuus käyttäjän taidoista, fyysisestä ja psykologisesta tilasta ei voi ehdottomasti asettaa niitä korkean tarkkuuden aseiden joukkoon. Ihminen ei ole robotti, vaan altistuu stressille ja väsymykselle, ja tämä tapahtuu sataprosenttisella todennäköisyydellä todellisessa taistelutilanteessa. Ja sinun ei pidä unohtaa myrkytystä jauhekaasuilla intensiivisen ammunnan aikana. Kaikki nämä tekijät vaikuttavat ehdottomasti osumien tarkkuuteen, joka ei edes "kasvihuone"-polygoniolosuhteissa aina ole sataprosenttinen.

Tällaisten elektronisten komponenttien käyttöönotto automaattisena kohteenseurantana muuttaa suuntausta kokonaisuudessaan parempaan: viholliseen kohdistuvien osumien määrä kasvaa ja lopuksi on olemassa todellinen mahdollisuus ampua ohjuksia liikkeellä. Se oli muuten saatavilla myös ilman automaatiota - sama "Reflex" salli ja sallii sen tehdä edelleen - mutta vain muodollisesti, koska liikkuvasta tankista on erittäin vaikea päästä operaattorin johtamalla raketilla. Siitä ei kuitenkaan voi tehdä yleismaailmallista. Ei aina auta.

Yleisesti ottaen, kuten Military Reviewn asiantuntija Aleksei Kuznetsov sanoi, ammuskuormassa on raketti - no, se on hyvä. Ja lisäämme: ei rakettia ole myöskään iso juttu.

Mihin edetä panssarivaunujen ohjattujen aseiden kehittämisessä, jos se ylipäätään on relevanttia, armeijallamme ja suunnittelijoillamme on periaatteessa idea. Tämä suunta on kohti ohjuksia. Näiden tuotteiden prototyypit ja esisarjanäytteet koodilla "Falcon" ovat jo läpäisseet joitain testejä, ja jos ne kuitenkin menevät sarjoihin, niitä voidaan käyttää kaikissa nykyaikaisissa säiliöissämme sopivalla tarkennuksella.

Mutta jo erityisen sotilasoperaation päätyttyä, koska, kuten sanotaan, he eivät vaihda hevosia puolivälissä: niin syvällisten muutosten tekeminen ajoneuvojen suunnitteluun pakkotuotannon ja rajallisten taloudellisten mahdollisuuksien olosuhteissa on enemmän haitallista kuin hyödyllistä. .
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
dzen.ru / odetievbrony.ru / arsenal-info.ru
34 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Derbes 19
    Derbes 19 14. helmikuuta 2023 klo 05
    +3
    Интересно было бы узнать мнение танкистов практиков.
    1. insafufa
      insafufa 14. helmikuuta 2023 klo 08
      +5
      И всё это с учётом не самого удобного по расположению органа управления в лице пресловутой «чебурашки», который к тому же весьма дубовый и требует усилий при взаимодействии с ним.

      Чебурашка наше все от САУ до Танка. hymyillä да если не изменяет мне память на БМП-2 и 3 тоже стоит. на ПРП-3 точно стоял
      1. militaristi63
        militaristi63 15. helmikuuta 2023 klo 02
        +1
        Чебурашка наше все от САУ до Танка. smile да если не изменяет мне память на БМП-2 и 3 тоже стоит. на ПРП-3 точно стоял
        А что ж вы БМП-1, БРМ-1К пропустили? Да и серию БМД...
    2. BULAT_wot
      BULAT_wot 15. helmikuuta 2023 klo 00
      +2
      Практика выглядит примерно так.В далёких 80-х,примерно 1983г,в группу сов-х войск в ГДР поступили на вооружение Т-64Б.На нём пушка-она же пусковая установка птурс.В нашей тд каждая третья рота была на Бэхах.Только с завода.Стрелять штатным снарядом одно удовольствие.У офицеров попадания 3 из 3-х,у л/с чаще 2 из 3-х при стрельбе сходу на 1600м.Стабилизатор орудия просто супер,лучше я больше не встречал.Со второй половины 80-х имел дело только с Т-72.
      Теперь о птурах.Была одна показательная стрельба для всех служащих на Т-64Б в танковой дивизии.На всё про всё выделили 6-ть птурсов.С каждого полка выделили по одному лучшему экипажу-они стреляли(КТ и НО).Три танка, два заезда.Остальные прошли по учебным местам, прослушали теорию стрельбы птурсом и его устройство.Никаких записей.Всё секретно.
      Затем, все дружно наблюдают как стреляют везунчики.Стрельбу танков обеспечивали два вертолёта с глушиками.Ставят помехи, дабы враг не отсканировал частоту, на которой работает птурс.Плюс к этому Особистами переписывались заводские номера птурсов и назначались три поисковые группы.У каждой свой Урал или ЗИЛ-131.Задача каждой наблюдать за своим танком и запомнить место его падения.После каждого заезда поиск свого птурса,предъявление его особисту для сверки номера.Всё совпало,даётся разрешение на следующий заезд.Из 6-ти стреляющих попали 5-ть.Птурсом стреляли с места на 4000м,далее с ходу.
      Особенность этих птурсов-после выхода с канала ствола автоматически уходил вверх на 5-10м от линии прицеливания и также сам опускался за 1-2 сек(точно не помню) до цели.(Замер дальности ест-но перед стрельбой) При дальности меньше 1000м,перевести нужный тумблер в это положение.Тогда птурс не делает горку и летит как обычный снаряд.Что ,возможно,произошло на биатлоне.Птурс тогда сидит на линии прицеливания трассером слепит(замыливает) глаз.Плохо видно цель.НУ в общем как-то так.Может сейчас всё по другому.
      1. svp67
        svp67 15. helmikuuta 2023 klo 15
        +2
        Цитата: BULAT_wot
        Особенность этих птурсов-после выхода с канала ствола автоматически уходил вверх на 5-10м от линии прицеливания и также сам опускался за 1-2 сек(точно не помню) до цели

        У этих танков с комплексом "Кобра" была два режима стрельбы и один из них с превышением. В Германии полигоны располагались в местах где много песка, а значит и пыли, так что режим с превышением там был более подходящий
        Цитата: BULAT_wot
        Тогда птурс не делает горку и летит как обычный снаряд.Что ,возможно,произошло на биатлоне.

        Сейчас все ТУРы (танковые управляемые снаряды) идут с превышением, а перед целью опускаются на линию визирования, но происходит это по синусуеде, так что в какой то момент трассер снаряда оказывается ниже прицельной метки, что сбивает с толку плохо обученных стрелков, они считают, что ракета засбоила и не держит высоту, они начинают корректировать полет ракеты подъемом прицельной марки, и ракета послушно уходит в небо. На показе в Тагиле это было отлично продемонстрировано, кое кто очень халатно отнесся к подготовки части экипажей.
    3. militaristi63
      militaristi63 15. helmikuuta 2023 klo 02
      0
      Интересно было бы узнать мнение танкистов практиков

      Тут красиво так расписано , мол:
      ....исследования проводились ещё в 80-х годах прошлого столетия в СССР. В рамках этих экспериментов пытались понять, насколько эффективным окажется управляемое вооружение танка в руках не вымуштрованного, но прошедшего стандартную армейскую подготовку экипажа, если огонь ведётся из движущегося танка со средней скоростью 15 км/час по маневрирующим мишеням на дистанции около 4 км.
      Наверно исследователи в верховных штабах , недалече от Арбата, исследования такие калькулировали , в промежутках меж "боевыми" перекурами, а до войск им далече было... А в войсках, в те самые 80-е..., дело обстояло так , что в течении 3,5 лет моей службы в танковом полку стрельбы штатным снарядом проводились регулярно, согласно программы боевой подготовки..., но , при этом, КУВ ни разу не пользовали! Зато все знали , что управляемый снаряд зело дорого стоит (говорили, что 10 тыщ. рублей или около того), потому пущай лежат на складе!....
  2. Alien From
    Alien From 14. helmikuuta 2023 klo 05
    +6
    Спасибо автору, интересно читать! hi До выстрелил и забыл нам ещё далеко-далеко.
    Только почему-то вспомнился биатлон, когда один комментатор только в цель ракетой попадал....
    1. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 14. helmikuuta 2023 klo 07
      -2
      На танках 1-2 поколение ПТУРСов не имеет никакого смысла. Для стрельбы прямой наводкой есть подкалиберы и фугасы. Они по умолчанию выстрелил и забыл. Имеет смысл третье и выше поколение, просто возможностью точно стрелять из закрытых позиций, по принципу «Выстрелил, оценил и скорректировал» и «Выстрелил и направил»
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 14. helmikuuta 2023 klo 08
        +4
        Lainaus kylmästä tuulesta
        Для стрельбы прямой наводкой есть подкалиберы и фугасы.

        БОПС на 5 км? Чистое везение...
        1. kylmä tuuli
          kylmä tuuli 14. helmikuuta 2023 klo 08
          -1
          Еще раз повторюсь. Эффективная дальность стрельбы 1-2 поколением ПТУР(С)ов 1-1,5 км на европейском ТВД. Дальше везение, фэнтези ТТХ не интересны.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 14. helmikuuta 2023 klo 16
            +1
            Lainaus kylmästä tuulesta
            Еще раз повторюсь. Эффективная дальность стрельбы 1-2 поколением ПТУР(С)ов 1-1,5 км на европейском ТВД. Дальше везение, фэнтези ТТХ не интересны.

            Вы не путайте ограничение по рельефу и естесстственным маскам ТВД с дальностью применения оружия. И второе поколение заметно дальнобойнее первого что по ракете, что по возможностям наведения.
        2. parma
          parma 14. helmikuuta 2023 klo 09
          +2
          Lainaus: Vladimir_2U
          Lainaus kylmästä tuulesta
          Для стрельбы прямой наводкой есть подкалиберы и фугасы.

          БОПС на 5 км? Чистое везение...

          Поразить технику противника на 5 км танковым птуром…. Это тоже фактически везение, а с учётом скорости полёта ПТУРа в некоторых случаях самоубийство… хорошо, когда такое оружие есть, но вот молиться на него не то, чтоб очень умно….
          1. Akhr82
            Akhr82 15. helmikuuta 2023 klo 00
            +1
            Не везение,а мастерство. И при чём тут самоубийство?
      2. garri lin
        garri lin 14. helmikuuta 2023 klo 09
        +1
        Танк штука универсальная.
        На танках имеет смысл линейка ракет с разными харакиеристиками и сильно разной ценой. Оставлять в боекомплекте только "дорогие" ракеты поколения 3+ неразумно.
  3. ROSS 42
    ROSS 42 14. helmikuuta 2023 klo 05
    + 10
    Kiitos artikkelista.
    Куда двигаться дальше в плане развития управляемого вооружения на танках, если оно вообще будет актуально, наши военные и конструкторы в принципе представляют. Это направление – в сторону ракет с самонаведением.

    Куда двигались наши конструкторы мы знаем. Куда направлялись средства - нам никто не расскажет. А наши военные в лице г-на Шойгу тактическим учениям с боевой стрельбой из Т-14 (Т-90М) предпочитали показные танковые биатлоны на Т-72...
    * * *
    Танки - танками. Интересно было бы узнать, как обстоят дела с «Коалицией-СВ»...Найдётся ей применение или она так и останется в памяти россиян «фуфлом» для парадов несостоявшихся побед?
  4. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 14. helmikuuta 2023 klo 08
    + 10
    Mihin edetä panssarivaunujen ohjattujen aseiden kehittämisessä, jos se ylipäätään on relevanttia, armeijallamme ja suunnittelijoillamme on periaatteessa idea. Tämä suunta on kohti ohjuksia. Näiden tuotteiden prototyypit ja esisarjanäytteet koodilla "Falcon" ovat jo läpäisseet joitain testejä, ja jos ne kuitenkin menevät sarjoihin, niitä voidaan käyttää kaikissa nykyaikaisissa säiliöissämme sopivalla tarkennuksella.
    "Употребляя" слово "Сокол", автор имеет в виду тур "Сокол-В"... Да ,ракета с самонаведением...но как скоро она появится на вооружении и в каком количестве ? Небольшой экскурс в историю...: Где-то ,в 90х "сокол" уже "махал крылышками" ...на "страницах военной печати" и в недавно зародившемся интернете ! Это были ТУРы "Сокол-1" и "Сокол-2" дальностью до 8 км ,предложенные ныне "покойным" "Аметехом" ! С самонаведением ! И где эти "соколы" с самим "Аметехом" ? Где,где ! В ...("поручик Ржевский ,молчать !" )...Так не повторится ли "история" как в анекдоте про разницу между хунвейбином и цзаофане ?
  5. insafufa
    insafufa 14. helmikuuta 2023 klo 08
    +3
    Lainaus käyttäjältä: Derbes19
    Интересно было бы узнать мнение танкистов практиков.

    Ну таковых здесь мало, а многие уже давно на связь не выходят.
  6. Lentäjä_
    Lentäjä_ 14. helmikuuta 2023 klo 08
    +3
    Хорошая статья, респект автору. А танк должен всё время полёта ракеты до цели стоять, как памятник, или может двигаться? В противном случае он превращается на десяток секунд в неподвижную цель, обозначившую себя выстрелом.
    1. Bratkov Oleg
      Bratkov Oleg 14. helmikuuta 2023 klo 09
      +2
      Написано же, если 16 км в час едет, то половина ракет в молоко.
  7. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 14. helmikuuta 2023 klo 08
    +6
    P.S.В Израиле есть "аналог " "Рефлекса" ТУР "ЛАХАТ"...но ,на мой взгляд , имеющий "кое-какие" преимущества перед "рефлексом" ! Эта ракета с полуактивной лазерной ГСН может поражать танки на дальности до 8 км в "крышу" !(Лазерная система самонаведения это позволяет !) Возможно наводить эти "танковые" ПТ-ракеты с закрытых позиций с помощью "пехоты" на передовой; а ныне,с БПЛА ! Ракеты "Лахат" давно "существуют" наряду с лазерно-лучевыми "рефлексами" !Что мешало российскому ВПК параллельно с лазерно-лучевыми "рефлексами".наладить производство модифицированных "рефлексов" с лазерной ГСН ? Как всегда, "природные" лень и тупость расейских чиновников !
    Кстати, даже индийцы сейчас имеют на вооружении ТУРы САМХО с лазерной ГСН !
    Хотелось бы отметить и "достижения " ВПК Южной Кореи , производящей 2(!) типа танковых снаряда с самонаведением ! Один из них представляет собой самоприцеливающийся боеприпас (СПБ) ! "Мрачно шутя"...СПБ по мотивам "Мотива-3" ! Когда ещё "Сокол-В" доедет на рашен улите до войск ? Не окажется ли ,что "нью рефлекс" с лазерной ГСН или танковый снаряд с СПБ(СПБЭ) можно сделать быстрее и дешевле "Сокола-В" ? Не пора ли различать разработки (НИОКР) "мирного" и военного времени ? Помните "озабоченность " актёра Карцева по поводу крупных раков по 5 рэ и мелких,но по 3 рэ ? Так и я ...не против "устаревших" лазерно-лучевых "вихрей" поколения 2+...пусть будут супротив "папуасов" ! Но наряду с ракетами 3го поколения с самонаведением ! Пусть будут "Соколы-В" с телетепловизионной ГСН ..."крутые" и страшно дорогие,которые можно будет накапливать "потихоньку" в условиях мироного времени ! Но наряду с "Соколом-1" с полуактивной лазерной ГСН , более технологичными и дешёвыми ! Пусть "присутствуют" даже лазерно-лучевые "рефлексы ",чтобы не жалко было пулять по всему,что пошевелится ! Но всё-в меру !
  8. EUG
    EUG 14. helmikuuta 2023 klo 09
    +3
    Обученность всегда была ключевым фактором, грамотный специалист в состоянии выжать
    из техники немного больше, чем закладывалось при ее создании. Что касается внедрения новинок - когда-то читал про танковый полк армии США, оснащенный первой модификацией Абраши, но укомплектованный л/с, подготовленным на высочайшем уровне. Так вот, перед внедрением новинок в оснащении Абрамчиков проводили учебный бой - обычных среднеподготовленных танкистов на танках с предлагаемой новинкой и сверхподготовленных танкистов на простейшей модификации. И только если полк танков, оснащенных "новинкой", побеждал - давалось согласие на ее внедрение. Интересный подход, хоть и небесспорный.
  9. asetofenoni
    asetofenoni 14. helmikuuta 2023 klo 09
    +1
    Yleisesti ottaen, kuten Military Reviewn asiantuntija Aleksei Kuznetsov sanoi, ammuskuormassa on raketti - no, se on hyvä. Ja lisäämme: ei rakettia ole myöskään iso juttu.

    Да-да... Пуля - дура, штык - молодец. Бабы новых нарожают.
  10. _Vaeltaja_
    _Vaeltaja_ 14. helmikuuta 2023 klo 13
    +3
    Вот насчет "чебурашки"...На БМП 2 вполне себе удобная и точная вещь. Не мышка для компьютера, но пользоваться вполне удобно. Есно она подпружинена, но сказать прям про усилия, наоборот помогает ощущать наведение лучше. В училище на стрельбах первым ( с некоторыми товарищами) стрелял из пушки. Мы ломали подъемники (чтоб не опускался, только фиксация попадания), кто похуже стрелял потом уже просто получали хорошие оценки. Как в танках - не скажу, не пользовал.
    В догонку скажу, что стрелять с КПВТ БТР-80 было еще точнее (мое личное мнение), там чувствуешь все руками, кончиками пальцев, отсутствие стабилизатора не было большой помехой. Нам вообще все любили преподы отрубать, в том числе и в БМП стрелять и наводиться, все в ручную. Говорили после первого попадания все отрубиться, учитесь по настоящему. Изверги!
  11. Aleksei Anfimov
    Aleksei Anfimov 14. helmikuuta 2023 klo 14
    +3
    Вроде бы ( это ключевое слово ) автор понимает проблему, даже указывает на загазованность башни танка и физическую усталость экипажа, но у него отсутствует понимание 2-х важнейших в этом деле вещей.
    ПЕРВОЕ -- это невозможность для экипажа получить именно БОЛЬШОЙ именно практический опыт стрельбы именно ДОРОГИМИ ракетами, а тренажёры увы, никак НЕ обеспечивают "100% имитацию выстрела".
    Лично я, служа в Советской Армии, каждый день стрелял на тренажёре и никогда НЕ промахивался, а во время стрельбы ракетой 9М113, провод оборвался и ПТУР "сделала свечку". Вот вам и тренировки на тренажёре.
    ВТОРОЕ -- это траектория полёта ПТУР, которая после старта описывает "круг большого диаметра", т.е. летит по СПИРАЛИ, которая увы, сужается слишком медленно, и чем ближе цель к танку или к ПУ ПТРК, тем выше вероятность, что ракета просто НЕ успеет выйти на "линию визирования"
    и тупо "зароется в землю" на очередном витке, или её провод зацепится за что-нибудь и порвётся.
    Как ни странно, но чем именно больше дальность до цели, тем ВЫШЕ окажется вероятность попадания в неё такой ракетой, но на европейском ТВД дальность "прямой видимости" обычно не превышает 2 000 метров, а на такой "средней" дальности даже в ИДЕАЛЬНЫХ условиях для стрельбы вероятность попадания такой ракеты уже менее 50% ...
  12. GREG68
    GREG68 14. helmikuuta 2023 klo 15
    +1
    В свете предстоящих поставок западных танков, которые будут иметь возможность уже с 3 - 3,5 км. поражать наши танки снарядами, наличие танкового ПТУР, поражающего на расстояниях 4-5 км, наивесомейший аргумент. Поэтому командованию и экипажам танков, надо-бы уделить этому вопросу первостепенное внимание и тренироваться.
  13. Toveri Kim
    Toveri Kim 14. helmikuuta 2023 klo 15
    -1
    Lainaus: Nikolajevitš I
    Эта ракета с полуактивной лазерной ГСН может поражать танки на дальности до 8 км в "крышу" !(Лазерная система самонаведения это позволяет !)

    Серьёзная штука.
    Интересно, будут ли сионисты поставлять бендеровцам эти боеприпасы, или ограничится передачей небольшой партии в 5 000 000 штук, 155мм снарядов для гаубиц, и командировками инструкторов из ЦАХАЛа ( как те 43 пленных, которых по личному указанию Абрамовича вернули через Эр- Рияд в Израиль).
  14. Szerg
    Szerg 14. helmikuuta 2023 klo 15
    +1
    Хорошая статья, все понятно написано. Думал почему не показывают использование танками ракет, ведь в теории довольно хорошее оружие.
  15. Aleksei G
    Aleksei G 14. helmikuuta 2023 klo 19
    -2
    А мы добавим: нет ракеты – тоже не велика беда.

    Беда очень велика! Статья полезная. А выводы не верные. Эти ракеты имеют приличную силу по побитию брони и в условиях встречи с танками НАТО такое оружие для нас архиважно. Поэтому необходимо срочно улучшить его и модернизировать с учетом указанных проблем, а также натаскивать личный состав на работу с ними пока модернизация не осуществилась.
  16. olgherd
    olgherd 14. helmikuuta 2023 klo 22
    +1
    Объясните неспециалисту. Ракета, управляемая дистанционно, суть беспилотник с реактивным двигателем. А насколько реально осуществить запуск через ствол более привычного БПЛА? Тут и разведывательные возможности, и камикадзе можно применить, при этом нет необходимости стоять на месте без укрытия.
    1. gromovanton
      gromovanton 14. helmikuuta 2023 klo 23
      +2
      БПЛА запустить из танка из пушки можно, если он будет в габаритах и с гильзой как нынешнее ракетное вооружение танковое. Отсюда если на БПЛА навесить что то кроме имеющегося заряда - то ВВ будет меньше, а аэродинамика сильно хуже. Получим и плохой беспилотник и плохую противотанковую ракету. При этом при стрельбе не до разведки и любования вопрос выживания поразить первым противника. Второго шанса может и не быть. Другой сценарий что при танке есть на проводе как предполагалось на Т-14 беспилотник - это интересно. Ничто не мешает иметь любой беспилотник и с него картинку передавать на планшет члену экипажа - командиру, заряжающему.
      Стоять или не стоять на месте не зависит от наличия беспилотника... Потом в норме танк это не вещь в себе он всегда действует во взаимодействии и другими танками и БМП и пехотой.
      Насколько эффективно если бы допустим рой дронов вокруг танка передавал бы в очки виртуальной реальности мехвода , наводчика и командира картину 360 градусов + тактическую карту и много чего еще. Наверное это выглядит в теории отлично. Но возникает множество практических но:
      по танку стреляют , связь глушат -дроны нужно как то питать - питание как то передавать из под брони. Необходимость тренировки экипажей на 2 режима работы -когда ослепли дроны/сломались очки вирт реальности и с ними . Интеграция очков и системы управления/наведения орудием . Насколько психика человека будет выдерживать такое погружение. Как транслировать разные картинки от однх дронам разным членам экипажа - мехвод будет смотреть на дорогу, командир тактическую карту и вдаль, наводчик по сторонам ... Вопрос решаемый но небанальный и не дешевый в финансовом отношении.
      1. kylmä tuuli
        kylmä tuuli 15. helmikuuta 2023 klo 00
        -1
        Вопрос решается четвертым членом экипажа, оператором бортовых систем. На нем работа с БПЛА. Новые европейские танки уже его имеют.
        Дроны могут быть различные самолетного типа и вертикального взлета, камикадзе и с питанием от танка. На пантере предлагают использование 3-4 вариантов. То что танк не может существовать без БПЛА это однозначно.




    2. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 14. helmikuuta 2023 klo 23
      0
      Lainaus olherdilta
      А насколько реально осуществить запуск через ствол более привычного БПЛА?

      Абсолютно реально. Oto Melara "Horus"
  17. gromovanton
    gromovanton 14. helmikuuta 2023 klo 23
    +1
    Отмечу некоторые частные моменты:
    В Т-72/80/90 никакого отравления продуктами горения пороха нет нет и быть не может при штатных режимах стрельбы и штатной работе оборудования.
    По ракете - ракетное оружие относительно просто БПС это реальная возможность длинной руки ( практически в 2 раза дальше) и возможность нанести первый удар до того как противник выйдет на дистанцию применения им БПС. 100% гарантий( в данном случае поражения с первого выстрела ракетой) не дает даже бог любой из религий. Сообщения о том что БПС зарубежные, хоть даже от БК Челеджера предназначены и способны гарантированно поражать противника на дистанциях 7-8 км ненаучная фантастика -такие сообщения регулярно всплывают на форумах, статьях на ВО. Стрелять с остановки , из-за засады с 4-5 км вполне жизнеспособный сценарий. Конечно лучше в движении и с 10 км и выстрелил и забыл. Но такое пака никто не реализовал в танковом мире в числе прочего и потому, что есть комплексы средств противодействию таким самонаводящимся ракетам. Рост дистанции это и новые пороха к ракете и система управления ракетой должна выдержать допнагрузки при выстреле из орудия, вопросы работы орудия с учетом того, что весь зоопарк средств поражения работает на разных давлениях. Саму ракету тоже любой не сделать тут уже ограничения и по габаритам башни, автомату заряжания и с тем ,чтобы в орудие штатное могло заряжаться. .. Вопросы тут есть . Работы ведутся. Убежден будет у нас в РФ сильное решение и будем на дальних подступах поражать их бронированную технику их наших ОБТ.

    На счет качества подготовки личного состава и эффективности поражения противника - нужны адекватные задачам тренажеры -принципиальных проблем создать качественный тренажер с имитацией всех возможных сценариев применения ракетного вооружения на мой взгляд нет.
  18. newtc7
    newtc7 19. maaliskuuta 2023 klo 12:38
    0
    Куда двигаться дальше в плане развития управляемого вооружения для танков? Чтобы понять нужно лишь чуточку мозга и желательно ни чиновничьего. А направления два:
    1. Ракета более дальнего радиуса действия которая будет разводиться с помощью легкого беспилотника (Мавик и тд) на котором будет лазерный целеуказатель. Танк будет стрелять оператор дрона, который может быть как одним из танкистов так и сторонним солдатом будет наводить на цель. Желательная дальность км 15.
    2. Дрон камикадзе выстреливаемый из танкового дула, по типу ланцета, но тк в танковое дуло можно запихать весьма большую болванку то желательно чтобы этот дрон имел значительно больше ВВ кг 5-7 и хорошую дальность около 40-50 км.
    С таким оружием танки приобретают сильно новый смысл в совеременнвх войнах: сильно укрепленнач машина способная наделать шума не только в окопе по близости но в ближнем тылу противника.
    Жаль что это очевидные технические решения до наших чиновников вряд ли когда то дойдут, до конструкторов еще шансы есть хотя тоже не очень большие.