Sotilaallinen arvostelu

Uutta armeijaa ei tule

47

Entisen puolustusministeri Anatoli Serdjukovin toteuttamaa sotilaallista uudistusta ei varmasti jatketa ​​Sergei Shoigun nimityksen jälkeen hänen tilalleen. Tämän johtopäätöksen tekivät keskiviikkona Moskovan poliittisen klubin "Rosbalt" kokouksen osallistujat.

On totta, että asiantuntijat olivat eri mieltä syistä, joiden vuoksi armeijan uudistus on saatettu päätökseen nykyisessä muodossaan. Jotkut uskovat, että on mahdotonta jatkaa sellaista, jolla ei ollut tiettyä tavoitetta, kun taas toiset uskovat, että tavoite oli, mutta nykyisessä tilanteessa viranomaiset eivät enää pysty saavuttamaan sitä poliittisista syistä.

Serdjukovin uudistus voidaan jakaa ehdollisesti kahteen osa-alueeseen. Aseiden modernisointi ja Venäjän armeijan perustavanlaatuinen rakenneorganisaatio. Sotilasasiantuntija Aleksanteri Goltsin mukaan Serdjukovin suurin haaste oli tarve "ratkaista rekrytointiperiaatteita koskeva kysymys" RF-asevoimille. Nimittäin hylätä joukkomobilisaation käsite.

Analyytikko näkee tämän päätöksen alkuperän Vladimir Putinin lausunnoissa toisen Tšetšenian sodan alussa, jolloin sotilasoperaatioon ei voitu muodostaa vain noin 60 tuhannen ihmisen taistelukelpoista ja täysin varustettua kokoonpanoa. armeijan muodollinen kokonaismäärä oli silloin yli 2 miljoonaa ihmistä.

Lisäksi puolustusministeriön entisellä päälliköllä oli Alexander Goltsin mukaan ajatus, että noin vuoteen 2025 saakka armeijan pitäisi olla valmiina ennen kaikkea paikallisiin konflikteihin, joiden mittapuuna ja esimerkkinä oli Etelän sota. Ossetia vuonna 2008. Täysimittaiseen mannerkonfliktiin, johon liittyy tavanomaisia ​​aseita, Venäjällä ei "demografisen aukon" vuoksi yksinkertaisesti ole riittävästi henkilöresursseja.

Tästä seurasi "prikaati"-periaate armeijan uudistamisessa, koska ongelman ratkaisemiseksi on tehtävä valinta joko palataanko yleiseen asevelvollisuuteen kahdeksi tai kolmeksi vuodeksi vai asteittainen monivuotinen muutos kohti sopimusta. armeija.

"Prikaattisopimus" on Yhdysvaltain armeijan jäljityspaperi", duuman kommunistisen puolueen apulaisjohtaja Anatoli Lokot on eri mieltä. Hänen mukaansa ongelmana on, että Yhdysvallat on lähes 200 vuotta ei palkannut maailmanlaajuisesti. Mannersodat käyttivät armeijaansa paikallisissa konflikteissa. Venäjälle tällainen kopioiminen sen historiallisen kokemuksen ja laajojen maarajojen kanssa oli erittäin vaarallista.

Puhumattakaan siitä, että "uudistuksen harkittuvuus", Lokot sanoo, on selvästi "kyseessä". Loppujen lopuksi taisteluvalmiimmat yksiköt hajotettiin usein.

Samanaikaisesti toisesta avainkysymyksestä, joka liittyy siihen, miten aseiden modernisointi etenee tulevaisuudessa ja siten puolustusministeriön ja Venäjän sotilas-teollisen kompleksin välisten suhteiden kehittymiseen, asiantuntijat olivat yleisesti yhtä mieltä siitä, että konflikti, joka kesti paikka Serdjukovin alaisuudessa päättyy selvästi.

Totta, he näkevät tähän erilaisia ​​syitä.

Yksi tärkeimmistä syistä on poliittinen, uskoo Alexander Golts. "Vladimir Vladimirovitš Putinin ydinvoimapiiri toimii juuri näissä tehtaissa, näissä yhden toimialan kaupungeissa", hän selittää syyn viranomaisten äkilliseen kiinnostukseen Venäjän puolustusteollisuutta kohtaan, joka ei ollut aiemmin ollut kovin suosittu ministeri Anatoli Serdjukovin keskuudessa.

Lisäksi hänen ärsyyntymisensä oli ymmärrettävää, asiantuntija toteaa, koska Serdjukov tarvitsi modernin ase kilpailukykyiseen hintaan, eikä Venäjän Neuvostoliitolta perimä "puolustusteollisuus" pystynyt tuottamaan sitä.

Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen ehdollisesti "siviili" tehtaat lopettivat aiemmin valmistamiensa komponenttien tuotannon, ja tämä saattoi muodostaa jopa 80% tarvittavista osista. Tämän seurauksena puolustusyritykset joutuivat suuren tilauksen saatuaan lopettamaan kokoonpanon pitkään ja aloittamaan komponenttien tuotannon, mikä teki tuloksena syntyneistä tuotteista "kultaisia".

Yhteiskunnallisista ja poliittisista syistä Venäjän johto on tänään yhtäkkiä lakannut olemasta kiinnostunut tästä ongelmasta. Joten tuskin kannattaa odottaa, että Sergei Shoigu jatkaa Serdjukovin aloittamaa kamppailua sotateollisuuskompleksiyritysten kanssa parhaan hinta-laatusuhteen puolesta.

"Shoigu on tarpeeksi kokenut erottamaan rasterit ja vihjeet", ja hän luultavasti ymmärsi, ettei tähän asiaan kannattanut puuttua. Ei ole välttämätöntä ostaa "puolustajilta" juuri sitä, mitä armeija tarvitsee. Pikemminkin sinun täytyy sopia siitä, mitä he voivat todella tuottaa", Goltz toteaa.

Anatoli Lokot puolestaan ​​on varma, että ongelma oli se, että Anatoli Serdjukovin aikana armeija muuttui VRAO:ksi - Venäjän sotilasosakeyhtiöksi, ja taktisten ja teknisten ominaisuuksien kilpailun sijaan valinta tehtiin tuotteiden hinnan perusteella. .

Mikä on erittäin vaarallista puolustusteollisuudelle ja armeijan tulevaisuudelle ja jopa maan tulevaisuudelle. Kommunistisen varapuheenjohtajan mukaan ei voi kuin myöntää, että kokonaisia ​​puolustusteollisuuden haaroja on nyt menetetty, mutta tilanne on mahdollista korjata.

Tätä varten "asiakkaan päähän sattuu kuinka ase valmistetaan". Joten jos Sergei Shoigun johtama puolustusministeriö onnistuu luomaan sotilastuotteiden täysimittaisen laadunvalvontajärjestelmän sekä ministeriön ja valmistajien yhteisvastuujärjestelmän, niin tulevaisuudessa tämä ratkaisee ongelman. armeijan kyllästäminen nykyaikaisilla, laadukkailla ja kilpailukykyisillä aseilla.

Ainoa kysymys on, riittääkö uudella ministerillä poliittista tahtoa ja valtaa välttää edeltäjänsä eroon johtaneet ongelmat. Ja vastaus tähän kysymykseen selviää aikaisintaan ensi vuonna, kun on aika panna toimeen kahden tai kolmen vuoden aikana skandaalimaisesti epäonnistunut valtionpuolustusmääräys vuodelle 2013.
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://www.rosbalt.ru
47 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Shurik.en
    Shurik.en 16. marraskuuta 2012 klo 14
    +7
    Tätä varten "asiakkaan päähän sattuu kuinka ase valmistetaan". Joten jos Sergei Shoigun johtama puolustusministeriö onnistuu luomaan sotilastuotteiden täysimittaisen laadunvalvontajärjestelmän sekä ministeriön ja valmistajien yhteisvastuujärjestelmän, niin tulevaisuudessa tämä ratkaisee ongelman. armeijan kyllästäminen nykyaikaisilla, laadukkailla ja kilpailukykyisillä aseilla ------ -------- Eikö toveri Rogozin ole tätä varten luotu? Mielestäni Shoigun tehtävänä on kerätä todellisia ammattilaisia kaikki sotilaallisten ja sotilas-teollisten kompleksien yritysten osa-alueet ja päätä: mitä aseita tarvitaan ja mitä puolustusteollisuus voi todella tuottaa näiden vaatimusten perusteella. Ja mennään, kuningas antoi denyuzhkan ....
    1. Slayer
      Slayer 16. marraskuuta 2012 klo 16
      +6
      Uudistus tuhosi neuvostojärjestelmän, uutta ei vielä ole. Ja taas palata neuvostojärjestelmään, nostaa palvelua 2-3 vuoteen, siinä ei ole enää mitään järkeä, armeijassa tulee taas sotkua 10-15 vuodeksi.Nyt on jatkettava armeijan uudelleenjärjestelyä, mutta hyvin, erittäin huolellisesti, jokainen vaihe harkiten, luo jokaiseen piiriin divisioonat, joissa on ammattilaisia, jotka ovat milloin tahansa täysin taisteluvalmiita, jätä heille parhaat varusteet. Koska päätimme poistaa varusmiehet vähitellen ja korvata heidät ammattilaisilla, olemme on avattava kouluja, jotka kouluttavat tällaisia ​​ammattilaisia
  2. Nechai
    Nechai 16. marraskuuta 2012 klo 15
    + 21
    "Prikaatisopimus" on jäljityspaperi USA:n armeijasta "- toveri EI TIEDÄ historiaa, ei Venäjän armeijaa eikä maailman armeijoita. Tämä ei ole amerikkalainen, vaan länsimainen "irrotusarmeijan" periaate. Ja aina, kun tätä periaatetta noudatettiin, Venäjän armeija kärsi tappion. Se on vain iPadissa, kaikki on kuuluisaa ja yksinkertaista, kuten hän lauloi - "tällä hetkellä tarvitsemistamme kuutioista laskemme nopeasti yhteen tässä paikassa tarvitsemamme ryhmittymän . " Ihmellä ei ole aavistustakaan PÄÄASIALLISESTI venäläiselle taistelijalle YSTÄVÄLLISEN KYYNÄRÄN tunnetta!
    1. Aleksanteri Romanov
      Aleksanteri Romanov 16. marraskuuta 2012 klo 15
      + 19
      Lainaus Nechailta
      Tämä on vain iPadilla, kaikki on älykästä ja yksinkertaista, kuten hän lauloi - "tällä hetkellä tarvitsemistamme kuutioista laskemme nopeasti yhteen tässä paikassa tarvitsemamme ryhmittelyn"

      Ja miksi itse keksiä jotain, ne istutettiin ministerituoleille ja alettiin kopioida lännestä.. On yllättävää, että heillä itsellään on voitokas taistelukokemus ja otamme esimerkkejä helvetti tietää keneltä.
      1. paistatella
        paistatella 16. marraskuuta 2012 klo 16
        +2
        Venäjällä oli rykmentin rakentamisperiaate, armeija. Ja 1000 vuotta sitten Sana Igorin rykmentistä. Rykmentit Kulikovon taistelussa. Länsimainen kuultopaperi ei sovi meille. ??. Mutta tämä ei ole pääasia. pääasia on, että puolustusministeriö ei tarkistaisi taistelualustojen luomiskonseptia, Boomerang, Kurganets, Armata ,,, Muuten puolustusministeriön sisälle ilmestyy yhtäkkiä uusi idea. Toteutusajalla jopa 20- 30 vuotta! !!
      2. taseka
        taseka 17. marraskuuta 2012 klo 08
        +5
        juomat Venäjä pakotti itsensä kunnioittamaan - kun "tsaarit" kävelivät sotilastunikoissa!
        1. paistatella
          paistatella 18. marraskuuta 2012 klo 09
          0
          taseca Miksi vain kuninkaat??? Iosif Vissorionovich Stalin. Hän vietti koko sodan toisessa maailmansodassa armeijan tunikassa. Ja hän kuoli siinä ((muuten, kuluneessa)) Ja siellä oli supervalta !!! Päähenkilöt ovat henkilökuntaa. , heidän kykynsä, joka johtaa joukkoja ja valtiota ...
          1. taseka
            taseka 19. marraskuuta 2012 klo 17
            0
            Joo! Ja tässä hän on tunikassa!!!
    2. YARY
      YARY 16. marraskuuta 2012 klo 15
      + 19
      Trakshe!
      Todennäköisten ja kiistattomien vastustajiemme armeijat on mallinnettu "jengin" tyypin mukaan, toisin sanoen kulttuurisemman prikaatin mukaan.
      Ja heille annetaan tehtäviä "gangsterit".
      Oikeassa armeijassa hyökkäys on käynnissä edessä т.е. eteenpäin - vihollinen ja se on tuhottava nollaan!
      Takaa, takaa ja siellä kaikki on "siivottu ja vain omamme!

      Esimerkin tarjoaminen vihollisestamme armeijamme rakentamiseksi on yksinkertaistaa joukkojemme tuhoamista sodan sattuessa!
      Voin antaa tarkemman selityksen, mutta se on helpompaa
      "Se mitä vihollinen ymmärtää ja mihin on tottunut, avaa kaikki" kortit " ja kaikki toimet ovat vihollisen tiedossa. Mutta sellaisen pakottaminen, mitä hän ei ymmärrä, vihollisen asettaminen "sokean ja kuuron" asemaan on jo voitto."
    3. Aleks tv
      Aleks tv 16. marraskuuta 2012 klo 15
      +9
      Lainaus Nechailta
      Ja aina tätä periaatetta noudattaen Venäjän armeija kärsi tappion.

      Hyvin sanottu, Valeri.

      Itsestäni lisää:

      Analyytikot ovat jo kyllästyneet närästämään tämän kanssa: "jatkaa jakkaramuotoa vai olla jatkamatta" ... on kiireesti PALAUTTAA maan puolustuskyky!!! Jättäen tietysti pois muutamat hyödylliset asiat, jotka ovat uudistuksessa:

      1. Palauta divisioonat jättäen samalla erilliset prikaatit: jokaisella sotilasyksiköllä jokaisessa operaatioteatterissa on oma sovelluksensa: on tyhmää lyödä vasaralla naulaan, mutta taltalla ei saa halkaista polttopuita, tarvitaan halkaisija.
      2. Palauta tuhoutunut ainutlaatuinen sotatiede ennen kuin on liian myöhäistä.
      3. Lopulta perustaa komento- ja valvontajärjestelmä, muuten vanha tuhoutui, mutta uutta ei vieläkään ole.
      4. Palauta tuhoutunut mobiilikoulutus, ilman sitä Venäjä kuolee varmasti laajan konfliktin sattuessa.
      5. Päästä eroon tästä ulkoistamisesta (ennen liinavaatteiden pesukustannukset maksoivat 20 ruplaa, nyt se on "todellisuudessa" 50 ruplaa ja niin edelleen kaikessa).
      ... Kyllä, ja dofiga kaikki muu ...

      Ensinnäkin on tarpeen palauttaa hätätilanteessa mitä jota ilman Venäjän federaation asevoimat eivät voi elää, ja sitten väittelemään: jatkaako uudistuksia vai miten...
      1. s1n7t
        s1n7t 17. marraskuuta 2012 klo 02
        0
        Se, mitä ehdotat, ylittää Serdjukovin/Putinin sotilasuudistuksen olemuksen. Samaa mieltä, utopiaa nykyisen hallituksen aikana.
    4. rulla
      rulla 16. marraskuuta 2012 klo 16
      + 20
      Erityisen koskettavaa on armeijan runsaus perä-Itiks mielenkiintoisilla nimillä Goltz, Felgenhauer ja muut tässä hengessä, Ja he usein ilmaisevat itseään patjaystävämme, kaikkialla heillä on HAASTEITA. Venäläisillä on aina ollut - ongelmia, joiden kanssa he taistelivat, ja patjat ja niiden satelliitit - haasteita.
      Perdyukin uudistus jaettiin kahteen osaan - aseiden nykyaikaistamiseen ja Venäjän armeijan uuteen rakenteelliseen organisaatioon. Jos Predyukovskyn modernisoinnilla tarkoitamme yleistä länsimaisten laitteiden hankintaa (potkut taskussa), niin tämä melkein onnistui - ne potkaistiin tuolilta ajoissa. Mitä tulee armeijan rakenteen uudistamiseen, kysymys on kiistanalainen. Patjat liittolaisten kanssa eivät ole koskaan (nykyhistoriassa) taistelleet edes suunnilleen samanvertaisen vihollisen kanssa. Siksi prikaatien "liikkuvuus" on kyseenalainen. Riittämättömällä tulivoimalla, jonka rakentaminen vie aikaa, vihollinen käärii prikaatin pannukakkuksi, jonka aseet ovat verrattavissa hyökkääjän aseisiin. Se, että prikaatit yhdistyvät isommiksi kokoonpanoiksi, on myös kiistanalainen asia, mutta entä eri prikaatien vuorovaikutuksen yhtenäisyys yhdeksi suureksi yksiköksi? On helpompi muodostaa divisioona niin, että se muuttuu nopeasti useiksi pienemmiksi muodostelmiksi, kutsutaan niitä myös "prikaateiksi". Silloin on todella mahdollista lähettää juuri nämä "prikaatit" pieniin operaatioihin, joita samalla vahvistaa divisioonan koko voima. Tämä on tietysti virtuaalinen ratkaisu ja vain minun. Mutta Perdyukovskin mukaan uudistuksen tarkoituksena on ratkaista vain pienet konfliktit ottamatta huomioon suuria sotilasoperaatioita.
      Lisäksi yksi herra Goltzin maksiimi.
      kun ei ollut mahdollista muodostaa taisteluvalmiista ja täysin varusteltua vain noin 60 tuhannen ihmisen muodostelmaa sotilaallisen operaation suorittamiseksi, kun taas armeijan muodollinen kokonaisvahvuus oli silloin yli 2 miljoonaa ihmistä.
      Kysymys on toisesta Tšetšeenistä. Totta, tämä "analyytikko" unohtaa täysin, missä tilassa armeija oli humalaisen Borin "viisaan" politiikan ansiosta toisen Tšetšenian aikana. Vain meidän kaverimme, heidän rohkeutensa ja todella oikeiden tekojen ansiosta ei parketti kenraalit voittivat.
      Ja mikä on silmiinpistävää näissä ns perä-itikov, Shoigu ei ehtinyt istua ministerin tuolissa, ja he juhlivat jo hänen hautajaisiaan. Kaikki neuvovat häntä. Hän ja ilman teitä herrat perä-ichi tietää mitä tehdä. Onneksi hänen neuvonantajansa eivät nyt mene hameissa, vaan normaaleissa raidallisissa housuissa ja heidän kenttäpukunsa on hälyttävässä matkalaukussa.
      1. Aleks tv
        Aleks tv 16. marraskuuta 2012 klo 16
        + 14
        Lainaus rolikilta
        Patjat liittolaisten kanssa eivät ole koskaan (nykyhistoriassa) taistelleet edes suunnilleen samanvertaisen vihollisen kanssa. Siksi prikaatien "liikkuvuus" on kyseenalainen. Riittämättömällä tulivoimalla, jonka rakentaminen vie aikaa, vihollinen käärii prikaatin pannukakkuksi, jonka aseet ovat verrattavissa hyökkääjän aseisiin. Se, että prikaatit yhdistyvät isommiksi kokoonpanoiksi, on myös kiistanalainen asia, mutta entä eri prikaatien vuorovaikutuksen yhtenäisyys yhdeksi suureksi yksiköksi? On helpompi muodostaa divisioona niin, että se muuttuu nopeasti useiksi pienemmiksi muodostelmiksi, kutsutaan niitä myös "prikaateiksi". Silloin on todella mahdollista lähettää juuri nämä "prikaatit" pieniin operaatioihin, joita samalla vahvistaa divisioonan koko voima. Tämä on tietysti virtuaalinen ratkaisu ja vain minun.


        Hyvin sanottu, Roman! Yksittäisten prikaatien vuorovaikutusta ja taistelukoherenssia on erittäin vaikea organisoida, ja äärimmäiset harjoitukset ovat osoittaneet tämän. Plussaa sielulta.

        Itsestäni lisää:

        Ketä helvettiä jaostot sekaansivat...
        Kuka estää divisioonassa ottamasta käyttöön 1-2 rykmenttiä ja loput supistettu kokoonpano tai jopa karstattu? On toki toivottavaa, että lähistöllä asuvat ”partisaanit” tietävät selvästi, mihin yksikköön heidät on osoitettu, missä heidän aseensa ja varusteensa sijaitsevat, ja vähintään kerran vuodessa läpäisevät hyvin palkatut harjoitusleirit.

        1. Paikallinen konflikti? Ole hyvä: he ottivat käyttöön lähetetyn rykmentin, täyttivät siihen liitteenä olevat divisioonan yksiköt, joita tarvitaan tässä operaatioteatterissa (sillä on KAIKKI) ja he saivat välittömästi rykmentin taktisen ryhmän ... voit kutsua sitä muotisanaksi - Prikaati.
        2. Laajamittainen taistelut? Ole hyvä: partisaanit viheltelivät (jotka ovat jatkuvasti alhaisella palkalla), tietäen hyvin mitä tehdä, "kääntyivät ympäri" 1-2 päivässä ja saivat taisteluvalmiuden divisioonan: ainakin "tankkikiertueen" Englannin kanaalilla v. kahden viikon ajan, aseta ainakin pendel kurkistamalla.

        En ymmärrä miksi keksiä pyörä uudelleen, kun se on jo pitkään keksitty?!?!?! Päivitys? Ole kiltti ! Mutta miksi rikkoa se ja keksiä se uudelleen...
        Retiisit ovat leikkurit.
        1. saruman
          saruman 16. marraskuuta 2012 klo 18
          +4
          Lainaus: Aleks TV
          Lainaus: rolikPatjat liittolaisten kanssa eivät ole koskaan (nykyhistoriassa) taistelleet edes suunnilleen samanvertaisen vihollisen kanssa. Siksi prikaatien "liikkuvuus" on kyseenalainen. Riittämättömällä tulivoimalla, jonka rakentaminen vie aikaa, vihollinen käärii prikaatin pannukakkuksi, jonka aseet ovat verrattavissa hyökkääjän aseisiin. Se, että prikaatit yhdistyvät isommiksi kokoonpanoiksi, on myös kiistanalainen asia, mutta entä eri prikaatien vuorovaikutuksen johdonmukaisuus yhdeksi suureksi yksiköksi? On helpompi muodostaa divisioona niin, että se muuttuu nopeasti useiksi pienemmiksi muodostelmiksi, kutsutaan niitä myös "prikaateiksi". Sitten on todella mahdollista lähettää juuri nämä "prikaatit" pieniin operaatioihin, joita samalla vahvistaa koko divisioonan voima. Tämä on tietysti virtuaalinen ratkaisu ja vain minun.

          Hyvin sanottu, Roman! Yksittäisten prikaatien vuorovaikutusta ja taistelukoherenssia on erittäin vaikea organisoida, ja äärimmäiset harjoitukset ovat osoittaneet tämän. Plussa Soulilta. Lisään itseltäni: Ketä helvettiä divisioona esti... Kuka estää divisioonaa ottamasta 1-2 rykmenttiä käyttöön ja loput supistetuista kokoonpanoista tai jopa karstatuista? On toki toivottavaa, että lähistöllä asuvat ”partisaanit” tietävät selvästi, mihin yksikköön heidät on osoitettu, missä heidän aseensa ja varusteensa sijaitsevat, ja vähintään kerran vuodessa läpäisevät hyvin palkatut harjoitusleirit. 1. Paikallinen konflikti? Ole hyvä: he ottivat lähetetyn rykmentin, täyttivät siihen tälle operaatioalueella tarvittavat divisioonan määrätyt yksiköt (sillä on KAIKKI) ja he saivat välittömästi rykmentin taktisen ryhmän ... sitä voi kutsua muotisanaksi - Prikaati.2. Laajamittainen vihollisuudet? Ole hyvä: partisaanit viheltelivät (jotka ovat jatkuvasti alhaisella palkalla), tietäen hyvin mitä tehdä, "kääntyivät ympäri" 1-2 päivässä ja saivat taisteluvalmiuden divisioonan: ainakin "tankkikiertueen" Englannin kanaalilla v. kaksi viikkoa, laita ainakin pendel paikoilleen. En ymmärrä miksi keksiä pyörä uudelleen, kun se on jo kauan keksitty?!?!?! Päivitys? Ole kiltti ! Mutta miksi rikkoa se ja keksiä se uudelleen...


          lainaan taas. En ole pitkään aikaan lukenut näin hyviä kommentteja. Kannatan täysin.
          1. Aleks tv
            Aleks tv 16. marraskuuta 2012 klo 19
            +2
            Lainaus: saruman
            Kannatan täysin.


            Kiitos ystävällisistä sanoista, Roman. hi

            He eivät sanoneet mitään upeaa, se sattui sieluani.
            Suoraan sanottuna kirjoitin tekstin näkemättä "rolik"-kommenttia, ja kun luin sen, hämmästyin, että ajattelemme melkein samalla tavalla ... En postannut kirjoituksiani erikseen, vaan annoin "vastauksen" sinulle samanniminen kommentti. Tapahtuu myös, että ajatukset yhtyvät, hän itse on hämmästynyt. lol
            1. rulla
              rulla 16. marraskuuta 2012 klo 21
              +2
              Aleks tv Kiitos Aleksei, asumme samassa maassa ja näemme mitä ympärillä tapahtuu. Ei ole yllättävää, että niin monet ihmiset ovat samaa mieltä siitä, mitä tapahtuu.
              1. Aleks tv
                Aleks tv 16. marraskuuta 2012 klo 21
                +2
                Lainaus rolikilta
                elämme samassa maassa ja katsomme mitä ympärillä tapahtuu


                Tarkalleen. hyvä
          2. rulla
            rulla 16. marraskuuta 2012 klo 21
            0
            saruman Roman, kiitos Romanilta juomat palautetta varten.
          3. mike_z
            mike_z 18. marraskuuta 2012 klo 19
            +1
            Kyllä, se on luonnollista! Kannatan täysin! mitä helvettiä niin "modernisoi" kaikki on epäselvää. Lisäisin vielä takaosasta ja erityisesti teknisestä tuesta. Mitä helvettiä he lapioivat kaiken luomatta mitään?
      2. s1n7t
        s1n7t 17. marraskuuta 2012 klo 02
        -4
        Lainaus rolikilta
        Shoigu ei ehtinyt istua ministerin tuolissa, ja he viettävät jo hänen hautajaisiaan. Kaikki neuvovat häntä. Jopa ilman teitä, herrat analyytikot, hän tietää mitä tehdä.

        Onko se totta? Mistä hän tietää? Hän on "shpak", joka edustaa "perheen" etuja. Mitä hän tietää armeijasta, operatiivisesta taiteesta? Hän jatkaa Serdyukovin työtä. Ehkä muillakin tavoilla, mutta lopputulos on sama. Etkö usko? Kysy Putinilta. Ja hän sanoo - kaikki oli oikein, meidän on jatkettava. Ja mitä eroa on - hameissa vai ei? Tulos - yksi. KGB armeijaa vastaan. Armeija häviää, valitettavasti.
    5. vezunchik
      vezunchik 16. marraskuuta 2012 klo 17
      +1
      Olen samaa mieltä siitä, että venäläiset ovat vahvoja ystävyydessä, minkä vuoksi he yrittävät repiä meidät erilleen!
    6. Kaa
      Kaa 16. marraskuuta 2012 klo 19
      +3
      Lainaus Nechailta
      Tämä ei ole amerikkalainen, vaan länsimainen "irrotusarmeijan" periaate.

      Tämä on Landsknechtien periaate, joka. jos muistat historian, ne ovat aina eronneet periaatteiden puuttumisesta, minkä nyt panivat merkille amerikkalaiset joukot Afganistanissa ja mistä heidän väitetään "tulevan ulos" - Irakista löydettyään korvaavan joukon muodossa. PMC:t. Se oli sileä päällä paperi iPhone, mutta he unohtivat realismin ja korvasivat sen "tietokonesodan" virtualismilla. Ja yleensä, "mikä on hyvä saksalaiselle, on venäläiselle kuolema".
  3. Sarus
    Sarus 16. marraskuuta 2012 klo 15
    +3
    Shoigulla on voimaa ainakaan olla jatkamatta Serdjukovin uudistusta ...
    Katsotaan mitä tapahtuu, mutta koska hän loi hätäministeriön, uskon, että puolustusministeriö hyötyy vain sellaisesta johtajasta
    1. Ruslan 67
      Ruslan 67 16. marraskuuta 2012 klo 17
      +3
      Shoigun pelastuskokemuksen perusteella sammutamme demokratian tulipalot ympäri maailmaa ja sopivat varusteet-TU-160
  4. Aleksei
    Aleksei 16. marraskuuta 2012 klo 16
    +1
    En edes tiedä mitä antaa kirjoittajalle plussa tai miinus..... laita plussa.
    Kun valitset artikkelin otsikkoa - ajattele pään kanssa!
  5. anoha68
    anoha68 16. marraskuuta 2012 klo 16
    +1
    Jos poliittinen kerho, mitä tekemistä armeijalla on sen kanssa? Armeija on politiikan ja politiikan ulkopuolella, armeijan sisälle kiipeäminen tuottaa vain haittaa. Jos Moskova, miksi Rosbalt? niin näin, jos se on jotain muuta, jos se on jotain muuta Ja minä neuvosto-venäläisen armeijan sotilaiden, kersanttien, lippujen ja reserviupseerien koko venäläisen ei-poliittisen rekisteröimättömän (valitettavasti) kerhon jäsenenä luulen, että vanha armeija tuhoutui, uusi armeija en ole vielä luonut sitä. Ja jos et tuo sitä, mikä alkaa, vain tämän seuran monimiljoonaiset partisaaniyksiköt voivat kuluttaa ja kukistaa mahdolliset viholliset. Tarvitsemme kiireesti kätköjä, joissa on aseita, ammuksia ja kuivaruokaa !
  6. Altor86
    Altor86 16. marraskuuta 2012 klo 16
    +3
    Vain puolustusvoimien rakenteen palauttamisen myötä voimme puhua maamme puolustuskyvystä.Ja ulkoistusrakenteet ovat roskakorissa.Eivät tee mitään, ne vain tuhlaavat rahaa budjetista.Usko minua, minä Olen armeija, en ole nähnyt ulkoistamisesta mitään hyvää. ei toimi. Ja tämä on erityisen tärkeässä kohteessa. 2 vuotta on kulunut taisteluissa "Slavjankan" kanssa. Tulos on 0. am
  7. Jankuz
    Jankuz 16. marraskuuta 2012 klo 16
    +1
    Ja kuvassa se on - LAPSIA VIELÄ!!!
    1. Alexei
      Alexei 16. marraskuuta 2012 klo 16
      +2
      "Sota on nuorten asia - lääke ryppyjä vastaan..."
    2. rulla
      rulla 16. marraskuuta 2012 klo 17
      +9
      Jankuz Nämä ovat samat "lapset" Moskovan raja-asemalla, jotka pitivät parran viimeiseen luotiin asti. Nämä kaverit ovat toivomme, no, emme petä vanhuksia - siinä tapauksessa sotilas
    3. thatupac
      thatupac 16. marraskuuta 2012 klo 17
      0
      No, aikuiset ovat heikkoja. Voitti. Moskova on muutettu Maskvabadiksi eivätkä he edes vinku.
      1. Artem6688
        Artem6688 16. marraskuuta 2012 klo 22
        -2
        Aikuiset heikot, ja menit)
  8. Baltika-18
    Baltika-18 16. marraskuuta 2012 klo 16
    0
    Ja millaisia ​​olimme aikanamme, emme samanlaisia? Kyllä, olimme myös kahdeksantoista, mutta joskus minusta tuntuu, että 18-vuotiaana olimme kypsempiä kuin nykyiset 18-vuotiaat tai jotain vastuullisempaa.
  9. Nechai
    Nechai 16. marraskuuta 2012 klo 17
    +2
    Lainaus baskilta
    Ja milloin aina Venäjän armeija kärsi tappion ?????

    Tällä tiellä kulkivat usein Krimin, Japanin ja jopa ensimmäinen maailmansota.
    Sinä, rakas "rykmentti" ja "ryhmä", ÄLÄ sekoita, kiitos. Osastossa se on tiivis, vuorovaikutuksessa oleva, toisiaan täydentävä sotilasyksikkö, joka revitään osiin ja lähetetään rintaman eri sektoreille suorittamaan erilaisia ​​tehtäviä. Ja osoittautuu, että uudistajamme "Lego" ei ole niin rakas, vaan VINIGRET. Missä kukaan ei tunne ketään, ei ymmärrä, ei toivo eikä auta. Lievästi sanottuna "uuden ilmeen" ideologit sylkevät inhimilliseen tekijään.! "Aine collone-marshirt! Tsvay collone-marshirt!" Samaa periaatetta tunnustetaan, jonka väärentäjät pitävät Stalinista - pienistä hampaista, jotka toteuttavat hallitsijoiden "loistavia" käskyjä. Kuinka he haaveilevat siitä! Mutta se ei kasvanut yhteen, Venäjällä hallitseminen ei ole länsimaisten asukkaiden korvissa "ajoa läpi" ... Täällä he voivat heti kiusata riehua ...
    1. paistatella
      paistatella 16. marraskuuta 2012 klo 18
      0
      Nechai Antamasi esimerkit eivät aiheuta, koska kummassakin tapauksessa keisarit olivat ikäänkuin epäpäteviä sotilaallisissa asioissa, ihmiset... Toisessa maailmansodassa yritettiin myös esitellä joukkoja-prikaateja 40 m Ja mitä tapahtui , täydellinen tappio ,,, Vuonna 41 he palasivat ,, klassiseen ,, divisioonaan .. Kuinka Neuvostoliiton armeija taisteli Afganistanissa. Komppania, pataljoona, rykmentti, divisioona, armeija .. Tappiot sellaisella Mujahideenin vastustuksella olivat minimaaliset. Vain divisioonit ilmavoimissa. sotilaskomentajien pätevyys ja lahjakkuus ja poliittinen johtajuus... En laittanut miinusta
      1. Artem6688
        Artem6688 16. marraskuuta 2012 klo 22
        -1
        Etkä uskonut, että heillä ei ollut aikaa tuoda mieleen ajatusta "joukkojen prikaatista" ennen sotaa
  10. Nechai
    Nechai 16. marraskuuta 2012 klo 17
    +2
    PS. Muistin - Stalin ilmaisi puna-armeijan silloiselle johtavalle tandemille - Timošenkolle ja Žukoville analysoituaan syyt Puna-armeijan yleisesikunnan NPO:n toimien epäonnistumiseen, että ruokit Wehrmachtia pala palalta Puna-armeijan divisioonat saapuvat etulinjaan echeloneittain.
    Eikö se muista Groznyn uutta vuotta?
    1. paistatella
      paistatella 16. marraskuuta 2012 klo 18
      +3
      Nechai-prikaatia, Berliiniä ei olisi koskaan otettu. Kriittisessä tilanteessa, taistelussa Moskovasta. Täysin varustetut Siperian-divisioonat pysäyttivät saksalaiset ja suorittivat ensimmäisen vastahyökkäyksen toisessa maailmansodassa. Indokiina 19-luvulla ... . Mitä amerit jatkavat kaikkialla maailmassa Ja nyt. Under, heillä on kaikki panssaroidut ajoneuvot pyörillä.
      1. iso joki
        iso joki 16. marraskuuta 2012 klo 22
        +1
        paistatella
        Puna-armeijan täysin varusteltu divisioona 43-45. - Tämä on itse asiassa prikaati, mutta jolla on 3/4 divisioonan tulivoimasta.
        MK on karkeasti ottaen Wehrmachtin TD:n lyhennetty vastine.
        45:n jälkeen TK:sta tuli TD.
        Puheesi ei ole ollenkaan selkeä.
        Mistä sinä puhut?
  11. kasvitieteilijä
    kasvitieteilijä 16. marraskuuta 2012 klo 18
    -1
    Anteeksi, mutta tämä ei ole artikkeli, vaan epäjohdonmukainen ajatuskokonaisuus. Ei mistään.

    onko uudella ministerillä tarpeeksi poliittista tahtoa ja valtaa välttää edeltäjänsä eroon johtaneet ongelmat.

    Mitkä ovat syyt Taburetkinin eroon? Tarkoitan todellista, en joukkoa ajatuksiamme, joita täällä jauhamme.

    Kyllä, ja argumentit prikaateista, venäläisestä sodan tyylistä jne. - joukko merkityksettömiä latteuksia. Analyysi, jos sinulla on jotain sanottavaa.
  12. LiSSyara
    LiSSyara 16. marraskuuta 2012 klo 18
    +1
    Se on suoraan sanottuna vitsi aiheesta.
    "Kun Shoigu avasi pöydän Serdjukovin toimistossa, hän löysi sieltä kirjan "Venäjän federaation puolustusministeriö ja sen johto nukkeja varten".
  13. AK-74-1
    AK-74-1 16. marraskuuta 2012 klo 18
    +3
    Antaisin kaikille kommentoijille ansaitun "PLUSSAN" On erittäin mukavaa, että kaikki eivät ole välinpitämättömiä kansanarmeijaamme kohtaan.
    Haluan keskittyä armeijan taloudellisiin vaikutuksiin. En näe Venäjän sotilasosakeyhtiössä mitään vikaa seuraavista syistä.
    1. On olemassa erikoisyksiköitä - täällä voit varastaa tarvitsemasi salaisuuden ja törmätä mahdolliseen sabotaasikumppaniin, mikä ei ole hyvä tapa ansaita rahaa;
    2. On ajoneuvoja - voit auttaa omaa maatasi "pohjoisen toimituksen" kanssa, voit kuljettaa ihmisiä vaikeapääsyisistä paikoista ja maa hyötyy ja harjoittelee lentäjät, puhumattakaan palvelujen tarjoamisesta "potentiaalisille kumppaneille" heidän kuljetuksissaan. omaisuutta ja henkilökuntaa hot spotista toiseen. Samalla voit pitää hauskaa merirosvojen kanssa lähettämällä heidät viimeiselle matkalleen tuntemattomaan suuntaan. Ja avaruus, kuinka se voisi olla ilman sitä, missä muualla voit tarkastella planeettamme yksityiskohtaisesti.
    3. Aseistettuja ihmisiä on suuri määrä - voit ottaa koko maan suojelukseksi tai pidätykseen, kuten haluat, minä henkilökohtaisesti pidin miehitetystä Saksasta kovasti.
    Kaikki tämä kokonaisuutena on yhteisen voimamme ja aikamme panostuksen arvoinen armeijamme luomiseen, jotta voimme hymyillen muistaa "puu" divisioonat, "neula" "haamussa" ja "meloni" jossain lähellä Hannoveria.
  14. homosum20
    homosum20 16. marraskuuta 2012 klo 18
    +3
    Tänään päivystystyössä puhuin pitkään yhden pohjoisen laivankorjausyrityksen johtajan kanssa (tietysti korjaamalla ei-virkistysvarjoja).
    Minun lauseeseeni "naisten pataljoona hajotettiin, nyt tämä roskat asiakirjoineen on kadonnut", hän sanoi rauhallisesti - ja kuka kertoi, että hänet hajautettiin?
    Ja yleensä, kuulin intonaatioissaan sellaisen ihmisen tyytyväisyyden, joka voi tallata hänet pitkään tallaajan luita, mutta en huomannut helpotuksen tunnetta.
    Kaikki mitä ei tapahdu, herrat upseerit, tapahtuu parempaan suuntaan.
    Mutta se ei tule olemaan parempi.
  15. IljaKuv
    IljaKuv 16. marraskuuta 2012 klo 19
    +3
    Mielestäni on välttämätöntä säilyttää asevelvollisuus, mutta samalla kehittää sopimusjärjestelmää Selitän: Jos siirryt kokonaan ammattisotilaaseen, tämä voi ja nostaa heidän taisteluharjoittelunsa tasoa, mutta samalla mahdollisen sotilashenkilöstön määrä vähenee jyrkästi ja niiden ylläpitobudjetti tulee olemaan valtava.On eri asia, jos nämä kaksi järjestelmää olisivat tasapainossa, rauhan aikana sotilaat parantavat taistelutaitojaan, tarjoavat turvallisuutta, suorittavat paikallisia operaatioita ja kouluttavat varusmiehiä ja suuressa sodassa valtio pystyisi kutsumaan reserviläisiä ja tarjoamaan riittävän määrän ihmisiä rintamaan.Mutta ei, länsi on "älykkäin", annat sokean jäljitelmän.
    1. thatupac
      thatupac 16. marraskuuta 2012 klo 23
      0
      Kyse ei ole budjetista, vaan vapaaehtoisten määrästä, jotka haluavat sukeltaa armeijan elämään ja palvelukseen 3-5 vuodeksi. Huolimatta siitä, että meillä ei ole Naton kaltaisia ​​liittolaisia, tarvitsemme myös kunnollisia vapaaehtoisia puolustavaan armeijaamme. Urakoitsijat eivät ole tavaroita, eivät laitteita, vaan ihmisiä. Ihmiset eivät mene, sopimuksen mukaan palvelleiden ja heidän tilalleen haluavien vaihtokelpoisuus on nollassa. Kenellä aiot varustaa sopimusarmeijan? tadžikit, valkoihoiset ja kiinalaiset vai mitä? ha ha ha naurava ))))...
  16. Herra. Totuus
    Herra. Totuus 16. marraskuuta 2012 klo 19
    +3
    Tietoa prikaateista.
    Jos olisin uudistaja, en kopioi näiden mielisairaiden ihmisten kokemuksia Yhdysvalloissa tai Geyropissa. Tulevaisuudessa ei ole sijaa "kevyille ja tappaville" joukkoille, joita sata prosenttia meistä haluaa luoda.
    Douglas McGregor, yksi aikamme parhaista upseereista, on jo keksinyt kaiken näille neroille. Hänen "taisteluryhmänsä", jotka on mukautettu Venäjän olosuhteisiin ja kykyihin, olisivat erittäin hyödyllisiä.
    1. Artem6688
      Artem6688 16. marraskuuta 2012 klo 22
      0
      No, tietysti sinä tiedät paremmin, millaisia ​​tulevaisuuden armeijat ovat, kuin länsimaiset ja kotimaiset asiantuntijat
      1. Herra. Totuus
        Herra. Totuus 18. marraskuuta 2012 klo 00
        0
        Lainaus: Artem6688
        asiantuntijat

        Ei, mutta uskon, että monet "asiantuntijat" ovat menettäneet kosketuksen todellisuuteen.
        1. Artem6688
          Artem6688 18. marraskuuta 2012 klo 21
          0
          No, tässä olet yksin todellisuudessa ja asiantuntijoita toisessa ulottuvuudessa)
          1. Herra. Totuus
            Herra. Totuus 19. marraskuuta 2012 klo 00
            0
            Artem6688,
            Asiantuntijat ovat siellä, missä sota päättyy viimeiseksi. Ja kun he saapuvat sinne, he ajattelevat, oliko tarpeen tuottaa sotilaita miinojen vastaisissa kuorma-autoissa vai keskittyä "raskaaseen ratsuväkiin" panssarivaunuista, jalkaväen taisteluajoneuvoista, panssaroiduista ajoneuvoista ja itseliikkuvista aseista.
  17. Tupolev-95
    Tupolev-95 16. marraskuuta 2012 klo 20
    +1
    Serdjukovin uudistus: 1. vaihe - romahdus, 2. vaihe - taikinan kehitys. Siinä koko uudistus, mitään uutta ei ole vielä tapahtunut.
    1. Artem6688
      Artem6688 16. marraskuuta 2012 klo 22
      -5
      1. Valehtele psykologille
      2. Kerää rahaa hoitoon
      3. Hae hoitoa
  18. Luulen niin
    Luulen niin 16. marraskuuta 2012 klo 20
    0
    Nämä "uudistajat", tuhottuaan takanaan olevan armeijan, joka oli voittanut monia sotia, yrittivät kopioida armeijan rakennetta, joka ei ollut voittanut yhtäkään (!) sotaa. Missä on logiikka? Missä on merkitys? Historia opettaa, että vakavaa laajamittaista sotaa eivät voita ammattilaiset, vaan RESERVISIT ammattisotilaiden komennossa. Ja tällainen rakenne oli Neuvostoliiton armeijassa. Supistetun kokoonpanon osat - ammattiupseerit ja kenraalit, laatikoissa olevat varusteet ja tavallisilta asukkailta näille osille määrätyt reserviläiset. Ihanteellisempaa ja taloudellisempaa arkkitehtuuria on MAHDOLLINEN kuvitella! Ja nämä typerykset tuhosivat kaiken ja nyt he eivät tiedä mitä tehdä - heillä ei ole rahaa eikä asiantuntijoita, eikä edes järkeä täysin varustetulle armeijalle ... Ja itse asiassa sodanaikaisen esikunnan mukaan jokainen ryhmän komentaja on " pitäisi olla lääketieteellinen ohjaaja, ja kysyä mitä nämä "ohjaajat" tekevät rauhan aikana ja mistä niitä saa niin paljon, ja mikä tärkeintä, miksi? Mutta heti kun yksikkö aloittaa vihollisuudet, se ei tule toimeen ilman niitä. Tämä esimerkki on vain mikroskooppinen elementti koko sotakoneistossa rauhan- ja sodan aikana. Ja nämä kaverit "uudistajat" haluavat "henkilöstöä" rauhan aikana (!) Sota-aikayksiköt ... on mahdotonta keksiä lisää hölynpölyä ja hallusinaatioita. Tämä synnyttää sotilasyksikköön valtavan määrän TODELLA loifereja, jotka vastoin tahtoaan eivät tiedä mitä heidän kanssaan tehdä, mutta heitä kehotettiin tekemään niin ylhäältä. Tällaisen häpäisevän yksikön taistelutehokkuus ei vain ole korkeampi kuin alennettu, vaan huomattavasti pienempi kokopäiväisen sotilashenkilöstön massajoutokyvyn vuoksi. Hyväksytyt uudistukset johtavat Venäjän armeijan TÄYDELLISEEN rappeutumiseen, ja jos he päättävät pysäyttää ne, niin tämä on hyvä merkki ... saattaa olla mahdollista välttää sota tällä tavalla ...
    1. Artem6688
      Artem6688 16. marraskuuta 2012 klo 22
      -3
      Eivätkö amerikkalaiset voittaneet yhtäkään sotaa?)

      Ydin- ja vetyaseiden ilmaantuminen opettaa meille, että kukaan ei voita laajamittaista sotaa)

      Vertaa nyt Neuvostoliiton armeijan tappioita sodissa s))
      Neuvostoliiton armeija painoi numeroita.
      Amerikkalainen - laatu.
      1. thatupac
        thatupac 16. marraskuuta 2012 klo 23
        0
        Joo, laatu. Varsinkin Vietnamissa, sen amerikkalaisen armeijan luonnoksen takia, Pentagonin oli luovuttava. Ja juuri nyt he lähettävät jonnekin Irakiin, ja jos he kuolevat, he sanovat, että se oli heidän oma syynsä, että he allekirjoittivat sopimuksen, koska kukaan ei pakottanut heitä. Näin he elävät.
        1. Artem6688
          Artem6688 17. marraskuuta 2012 klo 01
          -4
          Vasta nyt amerikkalaisten tappiot Irakissa eivät olleet lähelläkään niitä, joiden kanssa he taistelivat.
          1. thatupac
            thatupac 17. marraskuuta 2012 klo 08
            0
            Yleistä sisällissotaa ei ollut. Jopa Saddamin uskolliset soturit lahjottiin.
    2. kush62
      kush62 18. marraskuuta 2012 klo 15
      0
      lainaus: Ja nämä typerykset pilasivat kaiken eivätkä nyt tiedä mitä tehdä

      Todennäköisimmin hankitaan vihollisia, ei tyhmiä.
  19. Artem6688
    Artem6688 16. marraskuuta 2012 klo 22
    -4
    Hurraa, Pozriotit haaveilevat edelleen maailmansodista)

    Taistellaksemme UWB:n kaltaista vihollista vastaan ​​meillä on ydinaseita, joten Venäjälle riittää pieni, hyvin varustettu armeija, joka pystyy taistelemaan tehokkaasti militantteja ja pieniä valtioita vastaan.

    Olen samaa mieltä siitä, että Serdjukov varasti paljon, tuhosi useita sotakouluja. Ulkomaisten laitteiden hankinnassa minä ihmisenä, toisin kuin pozriotit, en näe mitään väärää. voimme tutkia heidän tekniikansa tekniikkaa ja käyttää sitä näytteissämme. Mutta ajatus uudistuksesta itsessään ei ole huono.

    On jo pitkään ollut tarpeen päästä eroon "kansan armeijasta" ja siirtyä sopimukseen. Ja sitten armeijamme ei pelkää niinkään amerikkalaisia ​​ja kiinalaisia ​​kuin niitä, jotka palvelevat siinä)
    1. thatupac
      thatupac 16. marraskuuta 2012 klo 23
      -1
      Jos joku käyttää ydinaseita, hän voi välittömästi valmistautua tuhoon. Ydinaseet ovat pelote. Jos käytät sitä, se on itsemurha. Maamme on valtava, eikä sopimussotilaiden liikkuvia ryhmiä pystytä siirtämään ympäri maata silmänräpäyksessä. Ja jos matkapuhelinryhmä on taltioitu, mitä tehdä, kenelle soittaa? Haluatko sopimuksen? Joten katso ne, jotka haluavat, epta. Mitkä ovat ongelmat? Päinvastoin, armeija haluaa päästä eroon rappeutuneista varusmiehistä. Kyllä, harvat ihmiset haluavat mennä sopimukseen. Ja sinun täytyy kärsiä lahjoista armeijan rekisteröinti- ja värväystoimistoilta. Pelkäätkö palvella? Ja he tekevät sen oikein. Jos olet paskiainen elämässä, lähdet varmasti ulos koko vuodeksi. 100 %. Muuten, vieraita, valkoihoisia, gopotia ja vallassa olevia ei löydy vain armeijasta. Kiitos Moskovan asukkaille äskettäin ilmestyneestä Maskvabadista. Seuraava vuoro on Peterstanille. naurava Joten voitetaan!
      1. Artem6688
        Artem6688 17. marraskuuta 2012 klo 01
        -1
        Jos he maksavat hyvin, urakoitsijoille ei tule loppua.
        1. thatupac
          thatupac 17. marraskuuta 2012 klo 08
          0
          Valheita. Kuten valhe, jos vierastyöläiset lähtevät maasta, venäläiset pakenevat talonmiehiksi.
          1. Artem6688
            Artem6688 18. marraskuuta 2012 klo 21
            0
            Kukaan ei tule töihin vierastyöntekijöiden tilalle, koska 5:lla on mahdotonta elää. No, jos sinulle ja urakoitsijan saamat 000 20 ei riitä, tämä on puhtaasti sinun ongelmasi.
  20. vaha
    vaha 16. marraskuuta 2012 klo 23
    0
    Mitä Serdjukov teki ja mistä hänen päänsä särki, tuli nyt täysin selväksi. Serdjukov on jo saanut paikkansa armeijamme historiassa jossain Gratševin ohella (tosin omaperäisyydellään). On selvää, että tämä ei jatku. Ja on myös selvää, että missä tahansa sodassa sotilaamme taistelevat aseillamme. Sieltä on välttämätöntä tanssia puolustusteollisuudessa.
  21. btsypuliini
    btsypuliini 16. marraskuuta 2012 klo 23
    0
    Kirjaimellisesti tunti sitten, vanhalta moramanilta, Neuvostoliiton ajoilta, kuulin jotain, mitä en odottanut kerrankin kuulevani, nimittäin: esimerkiksi Serdjukov seurasi venäläisen tekniikan panssaria ja puhui puolesta (aikanaan hallita) uudistaakseen ja poistaakseen tämän valvonnan, jopa ostamalla edistynyttä teknologiaa lännestä ...... Että hän ratkaisi sotilashenkilöstön asunnon! Henkilökohtaisesti mielestäni: vankilan pitäisi itkeä hänen ja niiden puolesta, jotka laittoivat hänet tähän virkaan!!!
  22. setrac
    setrac 17. marraskuuta 2012 klo 00
    +1
    Rakas Artem6688, oletko valehtelija? Katsokaa tilastoja puna-armeijan ja Wehrmachtin tappioista, katsokaa Neuvostoliiton ja kolmannen valtakunnan väestöä, jos Kolmannen valtakunnan väkiluku oli hieman korkeampi kuin Neuvostoliitto, niin teollisuudessa useita kertoja, ja jos Neuvostoliitto täyttyi lihalla, sitten sota päättyi meidän tappioomme kaikkien ihmisten tuhon vuoksi.
    Yhdysvallat kokosi historiansa suurimman armeijan, 1 miljoona ihmistä (noin) Euroopassa toisessa maailmansodassa, ja katso nyt kuinka monta oli puna-armeijassa sodan loppuun mennessä - yli 11 miljoonaa ihmistä, Neuvostoliitolla on kokemusta sellaisia ​​sotia, Yhdysvalloilla ei ole sitä, he eivät vain osaa taistella tällaisten armeijoiden kanssa. Amerikkalaiset eivät ole vieläkään oppineet käyttämään tankkeja aiottuun tarkoitukseen.
    1. Stranik72
      Stranik72 17. marraskuuta 2012 klo 12
      0
      Väestömäärällä mitattuna sodan aattona Neuvostoliitto ohitti Saksan yli 2 kertaa. Vuonna 1945 puna-armeijan joukkoon sisältyi kaikki rautatietyöläiset (laskettu vuodesta 1941), kaikki NKVD:n joukot, jopa Kolymassa ja niin edelleen. Mitä tulee "meidän" sotakokemukseemme, älä imartele itseäsi, olemme maa ja kansa, joka astuu saman haravan päälle useita kertoja. Joten esimerkiksi taistelut Groznyissa ja Stalingradissa, missä hän koki sen ja milloin hänet muistettiin. Ja asevoimien rakentaminen, miksi he tuhosivat armeijan ilmailun, missä on se kokemus Afganistanista, voit jatkaa yhtä johtopäätöstä pitkään, emme edes opi virheistämme. Uudelle armeijalle älkää pettäkö itseäsi "rakentajilla", jäljellä on vain avoimet ja piilotetut kahmarit, ja seurauksena on, että vanha ei yksin pysty rakentamaan uutta. EI KENELLE.
    2. kush62
      kush62 18. marraskuuta 2012 klo 15
      0
      amerit eivät koskaan puolustaneet kotimaataan, vaan vain taskuaan. Joten ne eivät ole esimerkki meille.
  23. Zomanus
    Zomanus 17. marraskuuta 2012 klo 05
    +1
    No, demografisen aukon ongelma voidaan sulkea ottamalla käyttöön sotilaallisen peruskoulutuksen kurssit kaikille valkolipun ostajille. Ainakin AK:n purkamisen / kokoamisen ja muiden pikkujuttujen tasolla. Mutta yleisesti ottaen, on välttämätöntä rakentaa ja kehittää hävittäjän tarjoamisen tekninen puoli.
    1. thatupac
      thatupac 17. marraskuuta 2012 klo 08
      0
      Mene rakentamaan ja kehittämään, jos niin fiksua. Aloite on rangaistavaa. Mene eteenpäin, tule!
  24. v53993
    v53993 17. marraskuuta 2012 klo 07
    +1
    Pelattiin kuitenkin.
  25. Eric
    Eric 17. marraskuuta 2012 klo 12
    +1
    Amers ei lyö vetoa blitzkriegistä?
  26. APASUS
    APASUS 18. marraskuuta 2012 klo 10
    +3
    Puhumattakaan siitä, että "uudistuksen harkittuvuus", Lokot sanoo, on selvästi "kyseessä". Loppujen lopuksi taisteluvalmiimmat yksiköt hajotettiin usein.

    Ja kaikkein nestemäisin myytiin hänen johdollaan! Jatkuvat skandaalit röyhkeällä käytöksellä, sosiaalisten esineiden tuhoaminen! Serdjukovia voidaan pitää kansan vihollisena!
    1. Alekseev
      Alekseev 18. marraskuuta 2012 klo 12
      0
      Täydellinen määritelmä! naurava
      Mutta ei ollut uudistusta, ja ilman Filkingaueria se on ymmärrettävää.
      Maakalusteet ei korjannut mitään korjattavaa, hän kasautui kuin epäpätevä norsu posliinikaupassa, levitti ennennäkemätöntä varkautta...
      Eikä varusmiehelle kunnollinen palkka ja asuminen ole uudistus. Tämä on elämän normi normaalille valtiolle, joka "ei halua ruokkia jonkun toisen armeijaa"
      Mistä muualta saisi tämän palkan arvoisia sotilaita?
      Jos Serdjukov olisi arvannut mistä sen saa (tai joku järkevä olisi kertonut hänelle), niin hänelle voitaisiin pystyttää muistomerkki hänen elinaikanaan. Bust (ei Vasilyeva, vaan hän henkilökohtaisesti) kotona. hymyillä
  27. Marconi41
    Marconi41 18. marraskuuta 2012 klo 17
    0
    Tuodut sotilasvarusteet eivät ehkä ole huonoja, mutta mitä tehdä, jos joudut riitaan tämän maahantuojan kanssa. Mistä sitten saa varaosia, komponentteja jne.? Mielestäni on parasta luottaa hyvyyteen. Mutta vaadi tätä hyvää ja oikeaa laatua!
  28. setrac
    setrac 18. marraskuuta 2012 klo 22
    0
    Hyvä stranik72, olet oikeassa, Neuvostoliitto ylitti väkiluvultaan Saksan kaksi kertaa, mutta Neuvostoliitto taisteli kolmatta valtakuntaa vastaan, mutta kolmas valtakunta ylitti Neuvostoliiton määrällisesti, vaikkakaan ei paljon.
    Vastaan ​​heti vastalauseisiisi - Neuvostoliitossakaan eivät kaikki olleet puhdasrotuisia venäläisiä, oli muita kansallisuuksia, jotka vastustivat vähemmän taistelua, oli niitä, jotka eivät halunneet taistella tai työskennellä sotilaatehtaalla jne., jne.