Ukrainan ja Venäjän laivastojen menetykset NWO:n aikana. Tilastot ja faktat

84
Ukrainan ja Venäjän laivastojen menetykset NWO:n aikana. Tilastot ja faktat

Erityisen sotilasoperaation aikana Ukrainan laivasto menetti useista syistä lähes kaikki nykyaikaisimmat sota-alukset sekä lippulaivan. Tässä tapauksessa leijonanosa tappioista kuuluu Azovinmerelle.

Koska avoimissa lähteissä ei ole kattavaa tietoa laivojen kuoleman tai miehistön karkaamisen olosuhteista, joudumme rajoittumaan kuivaluettelon laatimiseen Ukrainan menettämistä taistelu- ja apulaivoista sekä aluksista, jotka kuuluivat Ukrainan joukkoon. Merivoimat (VMSU) ja Ukrainan valtion rajavartiolaitos (SFSU).



Taistele Ukrainan laivaston tappioita vastaan


1. Vartiovene P 190 "Slov'yansk" (entinen WPB-1321 Cushing), joka suoritti taistelutehtävää Kinburn Spitin alueella, upposi 3. maaliskuuta 2022 venäläisen lentokoneen ampumalla ohjuksella.

2. Miinaharava U360 "Genіchesk" (projekti 1258 "Korund") upposi heinäkuussa 2022 venäläisen lentokoneen ampumalla ohjuksella.

3. Panssaroitu hyökkäysvene L450 "Stanislav" (ukrainalainen projekti 58503 "Kentavr-LK") upposi 7. toukokuuta 2022 Zmeiny-saaren läheisyydessä venäläisen lentokoneen ampumalla ohjuksella.

Ukrainan laivaston ei-taistelutappiot


1. Kolonnin kärjessä on Ukrainan laivaston lippulaiva F130 fregatti Hetman Sahaydachny (projekti 11351 Nerey). Nikolaevissa 28. helmikuuta 2022 laiva joutui miehistön tulvimiseen paniikkiin joutuneiden Kiovan viranomaisten ohjauksessa.

2. R 174 Akkerman -jokipanssarivene (projekti 58150 Gyurza) hylkäsi vahingoittumattomana Berdjanskissa, ja se otettiin Venäjän federaation Mustanmeren laivastoon.


BK-02 "Akerkman" (entinen P 174 "Ackerman") Pyhän Andreaksen lipun alla.

3. Miehistö hylkäsi vahingoittumattomana jokipanssaroitua venettä R 179 "Vishgorod" (projekti 58150 "Gyurza") Berdjanskissa, ja se siirrettiin Venäjän federaation Mustanmeren laivastoon.

4. Jokipanssarivene R 177 "Kremenchuk" (projekti 58150 "Gyurza") hylkäsi vahingoittumattomana Mariupolin satamassa, siirrettiin Venäjän federaation Mustanmeren laivastoon.

5. Jokipanssarivene R 178 "Lubni" (projekti 58150 "Gyurza") joutui miehistön tulvimiseen Mariupolin satamassa, 15. toukokuuta 2022 Mustanmeren laivaston asiantuntijat nostivat sen.


6. Miehistö upposi 32. huhtikuuta 205 rajavartiolaiva BG 19 "Donbass" (projekti 2022P "Tarantula"). Mustanmeren laivaston asiantuntijoiden kasvattama, toimitettu Novorossiiskiin toukokuussa 2022.


7. Rajavartiolaiva BG 108 "Vulture" (projekti 1400M) upposi. Mustanmeren laivaston asiantuntijoiden kasvattama.

8. Miehistön hylkäämä rajavartiolaiva BG 118 "Arabat" (projekti 1400M).

9. Rajavartiolaiva BG 1?? (projekti 1400M) miehistön hylkäämä.

10. Miehistön hylkäämä merihinaaja A830 "Korets" (entinen MB-30).

11. Miehistö tulvi 500. huhtikuuta 304 valvonta-alus A6 "Donbass" (neuvostoprojekti 2022) Mariupolin satamassa. Toukokuussa 2022 Mustanmeren laivaston asiantuntijat tutkivat sen nostoa varten, ja heidän löytämänsä reiät suljettiin.


12. Pieni rajavene BG 721 (projekti UMS 600), jonka miehistö hylkäsi.

13. UMS-1000 Patrol -projektin pienet rajaveneet:

bg??? miehistön hylkäämä
Miehistön hylkäämä BG 14,
Miehistön hylkäämä BG 4,
Miehistön hylkäämä BG 23,
Miehistön hylkäämä BG 309.


14. Projekti 50030 Kalkan partioveneet:

Miehistön hylkäämä BG 308,
Miehistön hylkäämä BG 310.



Miehistön hylkäämä BG 311.

15. Miehistön hylkäämä partiovene (häntänumero ei näy) maaliskuussa 2022.

Kolonnin sulkee käytöstä poistettu koulutusalus A206 "Vinnitsya" (entinen pieni sukellusveneiden vastainen alus projektissa 1124 P "Dnepr"), jostain syystä miehistön tulvima kesäkuussa 2022 Ochakovossa.


On mielenkiintoista verrata Ukrainan tappioita Venäjän tappioihin sekä verrata Mustanmeren laivaston todellisia tappioita Ukrainan asevoimien pääesikunnan yhteenvetoon, jonka mukaan Mustanmeren laivasto menetti kahdeksantoista alusta ja venettä. 5 alkaen.

Kattavat tiedot Mustanmeren taistelu- ja apulaivojen menetyksistä laivasto eivät ole vielä saatavilla avoimista lähteistä, joten laskennassa nojaudumme Venäjän federaation puolustusministeriön virallisiin ilmoituksiin, Ukrainan puolen virallisiin lausuntoihin sekä molempien osapuolten valokuva- ja videomateriaaliin (selvennykset ja lisäykset). lukijat ovat tervetulleita).

Aloitetaan pelastushinaaja Spasatel Vasily Bekhistä, koska tämän melko suuren aluksen kohtalo ei ole vieläkään suurelle yleisölle tiedossa. Pääasiassa ukrainalaisista tiedotusvälineistä tulleiden raporttien mukaan hinaajan väitettiin upotetun 17 kahdella Harpoon-laivantorjuntaohjuksella. Todisteena kiinnitettiin heikkolaatuinen videofragmentti, joka oli otettu kulmassa näytöstä.

Koska Venäjä ei kommentoinut tätä asiaa Twitterissä, Ukrainan laivaston viralliselle sivulle ilmestyi seuraavan sisällön viesti:

"Ukrainan asevoimien laivasto osui toiseen "ei analogia" - hinaajaan, jossa oli Tor-ilmapuolustusjärjestelmä." Mustanmeren vesillä Mustanmeren laivaston hinaaja "Vasily Bekh" osui kuljettaessaan ammustarvikkeita, aseita ja Mustanmeren laivaston henkilökuntaa Snake Islandille.

Ilmeisesti Ukrainan laivastolla oli syytä pidättäytyä kategorisesta lausunnosta "pelastaja Vasily Bekhin" "tuhoamisesta", joten he totesivat yksinkertaisesti tosiasian, että kaksi ohjusta osui jälkimmäiseen. Kysymys jää siis avoimeksi.

Mustanmeren laivaston tappioiden torjunta


1. Ukrainan tiedotusvälineissä ja sosiaalisissa verkostoissa olevien lausuntojen mukaan toukokuun alussa 2022 ukrainalaiset Bayraktar TB2 UAV:t väitettiin "tuhoavan" viisi Project 03160 Raptor -partiovenettä. Mukaan lukien 2. toukokuuta - kaksi venettä, 7. toukokuuta - kaksi venettä (P-275, P-281), 8. toukokuuta - 1 vene (P-342 "Itämeren nuorisoarmeijan jäsen").

Samaan aikaan, 8. toukokuuta 2022, ukrainalainen verkkosivusto "Military" puhui tästä seuraavasti:

”Venäjän Mustanmeren laivaston toukokuussa menettämien projektien 03160 Raptor-partiolaivien määrä voi nousta viiteen yksikköön. Tämä johtopäätös voidaan tehdä analysoimalla armeijan (kenraali Zaluzhny Facebookissa - toim.) 2. ja 8. toukokuuta jakamia videoita.

Sivusto jatkaa tähän hillittyyn lausuntoon, jossa on viisi kuvakaappausta asiaankuuluvasta sisällöstä ja lyhyitä kommentteja:

”Voidaan siis olettaa, että kaikki viisi jaksoa ovat erilaisia ​​hittejä eri veneillä. Samaan aikaan ei ole varmuudella tiedossa, kuinka vakavia vahinkoja kullekin vaurioituneelle veneelle aiheutui, upposivatko ne ja mikä on niiden miehistön kohtalo.

Myöhemmin käy ilmi, että ei turhaan "Military" valinnut sanoja kommentoidessaan tilannetta viiden "Raptorin" kanssa. Tähän mennessä tiedetään, että ainakin kaksi niistä ei ollut "tuhoutunut", vaan vaurioitunut.

Kuvassa vene P-275. Huolimatta pidennetystä, noin kolmanneksen rungon pituudesta vedenalaisesta reiästä, vene pysyi pinnalla.


Seuraavana kuvassa vene P-342 "Itämeren nuorisoarmeija", toimitettu Sevastopoliin korjattavaksi. Hänen vasemmalla puolellaan on samantyyppisen veneen keula, oletettavasti myös vahingoittunut ja toimitettu sinne samaan tarkoitukseen.


2. Toukokuun alussa Ukrainan puoli esitteli videon, jossa näytettiin kuinka nopeaan D-310-kuljetus- ja laskuveneeseen (projekti 02510 BK-16) hyökättiin ilmasta 2. toukokuuta 2022.


Toisin kuin Ukrainan puoli väittää, vene ei "tuhoutunut", vaikka se kärsi vakavia vaurioita tulipalon seurauksena. On mahdollista, että se kirjattiin pois.


3. Bayraktar UAV hyökkäsi 7. toukokuuta laskeutumisalukseen D-107 "Serna" (projekti 11770 "Serna") lähellä Zmeinyn saarta. Pian Ukrainan puolustusministeriö ilmoitti iloisesti Twitterissä, että vene oli "tuhotettu".


Kaksi viikkoa myöhemmin vene kuitenkin nostettiin kelluvalla nosturilla ja toimitettiin Sevastopoliin itseliikkuvalla alustalla korjattavaksi.

Mustanmeren laivaston muut kuin taistelutappiot


1. 24. maaliskuuta 2022 Berdjanskin satamassa ollut Saratov-suuren maihinnousualus (projekti 1171) joutui miehistön tulvimiseen tulipalon vuoksi aluksella olevien ammusten räjähtämisen estämiseksi. 2. heinäkuuta 2022 alus nostettiin ja lähetettiin Kerchiin korjattavaksi.

2. 13. huhtikuuta 2022 Moskva-ohjusristeilijässä syttyi tulipalo, jonka seurauksena ammukset räjäyttivät oletettavasti AK-630 tykistötelineiden akkuja vasemmalla puolella. Alus otettiin hinaukseen, mutta kovassa merenkäynnissä noin 15 asteen kallistuneena ollut risteilijä menetti vakavuuden ja kaatui vasemmalle kyljelle.

Ei ole mitään syytä ottaa vakavasti Ukrainan ja länsimaisten tiedotusvälineiden raportteja risteilijän väitetystä upottamisesta laivantorjuntaohjusten toimesta seuraavista syistä.

Ensinnäkin on silmiinpistävää, että Ukrainan asevoimien komentaja Zaluzhny, Ukrainan puolustusministeriö tai Ukrainan laivasto eivät ilmoittaneet, että Moskva-risteilijä kuoli Neptunuksen 1-3 osumien seurauksena. ohjuksia, joita Ukrainan ja maailman tiedotusvälineet kategorisesti vaativat.

Samaan aikaan edellä mainitut lähteet varoittivat lukijoitaan Twitterissä ja Facebookissa viipymättä ukrainalaisten hyökkäyksistä. droneja venäläisiä veneitä ja esimerkiksi suuren Orsk-laivan "uppoamisesta".

Toiseksi kahdessa tunnetussa valokuvassa hädässä olevasta Moskovasta ei näy jälkiä laivantorjuntaohjusten osumista.

loppusanat


Ukrainan laivasto, jonka ydin menetti viisi yhdeksästä hankkeiden 58150 "Gyurza" ja 58181 "Centaur" panssaroidusta veneestä, kärsi standardiensa mukaan valtavia tappioita ja itse asiassa lakkasi olemasta järjestäytyneenä taistelujoukkona.

Laajalti mainostettu "susilauma", johon niin paljon toivottiin, ei aiheuttanut vahinkoa viholliselle, kun taas kolme "lauman" seitsemästä jäsenestä kuului Mustanmeren laivastoon.

Ukrainan asevoimien pääesikunnan mukaan Mustanmeren laivaston menettämien kahdeksantoista aluksen ja veneen todelliset peruuttamattomat tappiot olivat risteilijä Moskva ja teoriassa kaksi, enintään kolme partiovenettä projektista 03160 Raptor. Toinen vene (laskukuljetus D-310) on saatettu poistaa käytöstä.

Hinaajan "Pelastaja Vasily Bekh" kohtalo ennen Venäjän puolelta vastaavan virallisen viestin ilmestymistä tai Ukrainan puolelta videomateriaalia, joka kuvaa aluksen uppoamista veden alle, on meille tuntematon.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

84 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. 0
    Helmikuu 10 2023
    Mustanmeren laivaston ainoa vakava menetys on tietysti lippulaiva Moskva.
    Kaikesta huolimatta Mustanmeren laivaston erittäin alhainen rooli NWO:ssa on masentavaa... se laukaisee Caliberin ja seisoo laitureissa ja taistelee UAV-drooneja vastaan... tähän se ei ole tarkoitettu. mitä
    Toivotaan, että Mustanmeren laivaston merimiehet osoittavat edelleen Mustanmeren laivaston taisteluvoiman kaikessa loistossaan.
    Ukrainan asevoimien laivaston menetys on yksi roska, joka ei sovellu vakavien vihollisuuksien suorittamiseen... ei ole vakavaa ajatella nyt, että Ukrainalla on jonkinlainen taisteluvalmis laivasto.
    1. -4
      Helmikuu 10 2023
      Lainaus: Lech Androidista.
      Ukrainan asevoimien laivaston menetys on yhtä roskaa, joka ei sovellu vakavien vihollisuuksien suorittamiseen

      Ehkä tämä on kuitenkin totta, älkäämme unohtako, että Ukrainassa ihmiset elävät vaihtoehtoisessa todellisuudessa.
      Viisi vuotta sitten luutnantti Mokryak (Berdyanskin panssariveneen komentaja) kertoi ukrainalaiselle toimittajalle seuraavan:
      "Kun "susilauma" hyökkää, venäläinen laiva ei pysty pitämään etutähtäimessä samanaikaisesti kuutta, viittä tai edes neljää kohdetta. Ja tämä tarkoittaa, että ainakin yksi näistä panssaroiduista "sudeista" saa vihollisen. Joten nyt katsotaan kumpi voittaa."

      Siksi oli huvittavaa seurata, kuinka fyysisen todellisuuden kohtaamien "panssaroitujen sudenpentujen" miehistöt menettivät nopeasti illuusionsa ja alkoivat massiivisesti hylätä heille uskotut laivat yrittämättä edes tehdä niitä käyttökelvottomiksi.
    2. + 25
      Helmikuu 10 2023
      Mustanmeren laivaston ainoa vakava menetys on tietysti lippulaiva "Moskova"
      Joka valitettavasti painaa enemmän kuin heidän menetetty laivastonsa kuolemallaan.
      Toivotaan, että Mustanmeren laivaston merimiehet osoittavat edelleen Mustanmeren laivaston taisteluvoiman kaikessa loistossaan.
      Taistelussa kenen kanssa haluat Mustanmeren laivaston merimiesten osoittavan sinulle taisteluvoimaansa? Naton laivaston kanssa?
      Mustanmeren laivaston erittäin alhainen rooli NWO:ssa on kuitenkin masentavaa ... se laukaisee Caliberin
      Älä unohda merivoimia.
      1. +5
        Helmikuu 10 2023
        No, merkitään kaikki Mustanmeren laivaston tappiot ei-taisteltaviksi ja merkityksettömiksi, niin herää kysymys:
        Ja mitä tekee Mustanmeren laivasto Kaspianmereltä varsin hyvin toimitettavan Caliberin laukaisujen lisäksi? Laskeutumisoperaatiot? Vihollissatamien saarto?
        1. -2
          Helmikuu 10 2023
          Lainaus: Siviili
          Laskeutumisoperaatiot?

          Missä helvetissä?
          Lainaus: Siviili
          Vihollissatamien saarto?

          Ketä estetään ja miksi?
          Laivastolle. lukuun ottamatta Caliberin lanseerauksia - tehtäviä ei yksinkertaisesti ole. Kenet laivastomme tulisi estää? Näköjään vain satamien edessä, jotka ovat ohjusten ulottuvilla, eivätkä välttämättä laivojen vastaisia ​​ohjuksia - mitä varten? Schaub Bulo?
        2. -5
          Helmikuu 10 2023
          Lainaus: Siviili
          Laskeutumisoperaatiot?

          Onko armeija valmis laskeutumaan? Vai luuletko, että laivojen yhdistetty joukkue voi helposti vangita Odessan?
          Lainaus: Siviili
          Vihollissatamien saarto?

          Oliko saartomääräys?
          Lainaus: Siviili
          Kaliiperilaukaisut, jotka voidaan toimittaa Kaspianmeren kaivosta?

          Kerron sinulle lisää, voit jopa käynnistää Moskovan säiliöstä! vinkki naurava
        3. +2
          Helmikuu 12 2023
          Mitä tehtäviä olet valmis asettamaan laivastolle?
          Hän ampuu kaliipereita, kantaa ammuksia ja varusteita. Se partioi vesialueella ja on osa ilmapuolustusjärjestelmää. Luo laskeutumisuhan ja sitoo siten vihollisen joukot.
          Mitä muuta laivasto voi tehdä? En ehkä listannut kaikkea.
      2. +1
        Helmikuu 10 2023
        Taistelussa kenen kanssa haluat Mustanmeren laivaston merimiesten osoittavan sinulle taisteluvoimaansa?

        Kyllä, ainakin Ukrainan asevoimien kanssa... Mustallamerellä Mustanmeren laivaston ainoa vakava vihollinen on Turkin laivasto... tällä hetkellä se ei ole vihollinen.
      3. -1
        Helmikuu 10 2023
        Lainaus: ei se yksi
        Joka valitettavasti painaa enemmän kuin heidän menetetty laivastonsa kuolemallaan.

        Jos tämä ei ole miehistön sabotaasi, se on onnettomuus, joka todennäköisesti olisi tapahtunut joka tapauksessa. Nämä ovat enemmän organisaatiojärjestyksen kysymyksiä, muuten meillä on tulipalot laivastossa, asioiden järjestyksessä! tuntea Siksi tappio ei ole taistelua, vain aika ja paikka on erittäin valitettavaa!
        Lainaus: ei se yksi
        taistele kenen kanssa haluat Mustanmeren laivaston merimiesten osoittavan sinulle taisteluvoimaansa? Naton laivaston kanssa?

        Yleisesti ottaen haluaisin, että Ukroreichin satamat estetään, kuten NWO:n alussa. Annat merisaarron! am
        Lainaus: ei se yksi
        Älä unohda merijalkaväkeä

        Erittäin oikea huomio! hyvä tänään todellisia sankareita tuomassa kunniaa Venäjän laivastolle! sotilas
    3. -3
      Helmikuu 10 2023
      Lainaus: Lech Androidista.
      Silti Mustanmeren laivaston erittäin alhainen rooli NWO:ssa on masentavaa.

      Ja mitä pitäisi tehdä tämän roolin parantamiseksi?
      Lainaus: Lech Androidista.
      se ei ole sitä varten

      Ja mihin se on tarkoitettu?
      1. +1
        Helmikuu 10 2023
        Ja mitä pitäisi tehdä tämän roolin parantamiseksi?

        Ja mihin se on tarkoitettu?

        Haluaisin ensin kuulla sinulta vastaukset näihin kysymyksiin... koska esitit ne. hi
        1. -3
          Helmikuu 10 2023
          Lainaus: Lech Androidista.
          Haluaisin ensin kuulla sinulta vastaukset näihin kysymyksiin.

          naurava Mielenkiintoista ... En tiennyt, että Israelissa on Android-kaupunki!
          Nuo. Pitäisikö minun vastata perusteettomiin syytöksiisi? Kuitenkin!
          1. Kommentti on poistettu.
          2. +1
            Helmikuu 11 2023
            Mielenkiintoista ... En tiennyt, että Israelissa on Android-kaupunki!
            Nuo. Pitäisikö minun vastata perusteettomiin syytöksiisi? Kuitenkin!

            Järjestyksessä...
            Asun Siperiassa ... Novosibirskin kaupungissa ... hymyillä tämä ei ole Androidin kaupunki, rakas ... ota Venäjän kartta ja tarkista.
            En henkilökohtaisesti syyttänyt sinua mistään... sinä imit myyttiset ja perusteettomat syytöksesi sormestasi ja yrität ripustaa ne minuun. hymyillä hi
            Halusin vain tietää mielipiteesi, kysymyksemme ovat sinun omiasi... ja sinä ryntäsit syyttämään minua harhaoppimisesta, syyttämällä minua Jumala tietää mitä... ah ah ah.
            1. +1
              Helmikuu 13 2023
              Lainaus: Lech Androidista.
              Halusin vain tietää mielipiteesi ja omat kysymyksesi

              Nuo. Kieltäydytkö jyrkästi vastaamasta kysymyksiini?!
              Ja sen jälkeen, vihjeestäni juutalaiseen dialogiin, raahasit ämpärin kakkaa ja aloit heittäytyä minuun... naurava kuinka söpöä! Mikään Venäjän oppositiossa ei ole muuttunut vuosisatojen ajan! lol
              No... vakauden vuoksi! juomat naurava
  2. -5
    Helmikuu 10 2023
    Lainaus: Toveri
    "panssaroitujen sudenpentujen miehistöt kohtasivat fyysisen todellisuuden, menettivät nopeasti harhakuvitelmansa ja alkoivat karkaamaan joukoittain heille uskotuista laivoista,

    Kyllä se on... mitä
    Vuonna 2008 Georgian laivasto hymyillä hyökkäsi merimiestemme kimppuun samalla tavalla tunnetuin seurauksin... historia toisti itseään.
    1. -4
      Helmikuu 10 2023
      Lainaus: Lech Androidista.
      Vuonna 2008 Georgian laivasto hyökkäsi myös merimiehidemme kimppuun

      Ukrainalaiset merimiehet, toisin kuin georgialaiset, eivät edes yrittäneet hyökätä venäläisten laivojen kimppuun, he vain pakenivat koteihinsa.
  3. + 17
    Helmikuu 10 2023
    En luokittele "Saratovin" ja "Moskovan" tappioita "ei-taisteluiksi", he kuolivat taistelusta poistumisen yhteydessä ja on suuri luottamus siihen, että sabotaasista. Ei turhaan, että sen jälkeen hyökkäyksiä tehtiin ukrainalaisten laivaston sabotoijien sijoitus- ja koulutuspaikkoihin...
    1. -14
      Helmikuu 10 2023
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      En luokittele "Saratovin" ja "Moskovan" tappioita "ei-taisteluiksi", he kuolivat taistelusta poistumisen yhteydessä

      Hyvä kollega, "Saratov" ei ollut kampanjassa, sille avattiin kuningaskivet, kun se seisoi laiturilla. Yläkansi pysyi pinnalla ja näkyi täydellisesti avaruudesta.

      Lainaus käyttäjältä: svp67
      on suuri luottamus siihen, että sabotaasi

      No, sinulla on tietysti oikeus olla varma jostain.
      1. + 17
        Helmikuu 10 2023
        Lainaus: Toveri
        "Saratov" ei ollut kampanjassa,

        Missä hän oli? Hän tuli äskettäin vapautettuun Berdjanskiin tarkoituksenaan toimittaa aineellisia tarvikkeita joukkoillemme, hän suoritti taistelutehtävää ja pelkään, etteivät Kingstonit vain aiheuttaneet hänelle tulvia sinne, vaan uskon, että puolten eheys oli huono. tulipalossa ja räjähdyksessä vaurioituneita...
        1. +1
          Helmikuu 11 2023
          Lainaus käyttäjältä: svp67
          Hän tuli äskettäin vapautettuun Berdjanskiin tarkoituksenaan toimittaa aineellisia tarvikkeita joukkoillemme, hän suoritti taistelutehtävää ja pelkään, että Kingstonit eivät vain saaneet häntä tulvimaan sinne, vaan uskon, että puolien eheys oli huono. tulipalossa ja räjähdyksessä vaurioituneita...

          Sergey, anna minun antaa abstrakti esimerkki.
          Olet varmasti kuullut Port Arthurin puolustuksesta ja siitä, että antautumisen aattona miehistö upotti sinne sotalaivoja.

          Sitä ennen japanilainen piiritystykistö piinasi heitä pitkään, heillä oli useita vaurioita. Siitä huolimatta japanilaiset eivät kirjaneet näiden alusten kuolemaa, vaikka japanilaiset vahingoittivat niitä pahasti, omalla kustannuksellaan. Ja me kutsuimme heitä "samotopeiksi", koska he upposivat itse.

          Siksi ei myöskään ohjauslaivan A500 "Donbas" uppoaminen (huomaa kuinka pahasti se paloi),

          eikä suuren "Saratovin" maihinnousualuksen uppoamista voida pitää taistelutappioiden syynä.
          Koska heidät upotettiin itse, ei vihollinen. Molemmat paloivat voimakkaasti, miehistö tulvi molempiin. Ainoa ero on, että venäläiset ensin upottivat aluksensa ja sitten nostivat sen. Ukrainalaisilla ei ole tällaista mahdollisuutta.
          1. +5
            Helmikuu 11 2023
            Näin ollen myös Ukrainan panssaroitujen veneiden menetystä ei voida pitää taistelun syynä, koska ne hylkäsivät heidän oma miehistönsä eikä vihollinen.
      2. + 20
        Helmikuu 10 2023
        "Saratov" ei ollut kampanjassa, sille avattiin kuningaskivet, kun se seisoi laiturilla
        Hän kuoli laiturilla tai merellä - mikä muuttaa tämän tosiasian perusteellisesti? Eikö tämä ole taistelutappio sinulle?
        1. +9
          Helmikuu 10 2023
          Lainaus: ei se yksi
          Hän kuoli laiturilla tai merellä - mikä muuttaa tämän tosiasian perusteellisesti?

          Sitten hänen logiikkansa mukaan käy ilmi, että "varangilainen" kuoli satamassa... (((
        2. -2
          Helmikuu 11 2023
          Lainaus: ei se yksi
          Hän kuoli laiturilla tai merellä - mikä muuttaa tämän tosiasian perusteellisesti? Eikö tämä ole taistelutappio sinulle?

          Jos vihollinen upposi - taistella menetys.
          Jos uppoaa itse - ei-taistelutappio.
          1. +1
            Helmikuu 11 2023
            Lainaus: Toveri

            Jos vihollinen upposi - taistella menetys.
            Jos uppoaa itse - ei-taistelutappio.
            kappale "Death of the Varyagin" ...
            Kylmät aallot törmäävät
            He törmäävät merenrantaan.
            Lokit kelluvat meren yllä
            Heidän huutonsa ovat täynnä surua.
            Valkoiset lokit ryntäävät ympäriinsä
            Jokin huolestutti heitä.
            Chu! Ukkosta jyllää
            Räjähdykset kaukana, kuuroja.
            Siellä, meluisan meren keskellä
            Pyhän Andreaksen lippu liehuu
            Iskee epätasaisella voimalla
            Ylpeä komea "Varyag"
            Korkea masto kaatui
            Panssari lävistettiin häneen
            Joukkue taistelee lujasti
            Meren, vihollisen ja tulen kanssa.
            Myrskyinen meri vaahtoaa
            Aallot iskevät vihaisesti.
            Vihollisen jättiläisiltä laivoilta
            Laukauksia ammutaan useammin.
            Harvemmin "Varyagin" kiireistä
            Valtava vastaus viholliselle.
            Lokit, kukistakaa isänmaa
            Hei Venäjän sankarit!
            Kerro maailmalle kaikesta
            Lokit, surullisia uutisia:
            Älä antaudu viholliselle taistelussa
            He lankesivat Venäjän kunniaan.
            Emme antaneet pettymystä vihollisen edessä
            Glorious St. Andrew's banneri:
            Itse räjäyttivät "korealaisen"
            UPOTimme "Varyagin"
            .
            Valkoisia lokkeja nähty
            Sankari piiloutui aaltoihin ...
            Aseiden pauhina vaikeni,
            Kaukainen avaruus oli hiljaa.
            Kylmät aallot roiskuvat
            He törmäävät merenrantaan...
            Lokit ryntäävät Venäjälle
            Heidän huutonsa ovat täynnä surua.
            surullinen
      3. + 20
        Helmikuu 10 2023
        Lisäksi "Saratovin" lisäksi KAKSI BDK pr. 775:tä vaurioitui, ja yhden "puolalaisen" komentaja kuoli ja kuolleita ja haavoittuneita oli vielä, muistan hyvin videon BDK:n äkillisestä lähdöstä laituri.
        Ja sanoa, että nämä eivät ole taistelutappioita - etkö häpeä?
  4. +1
    Helmikuu 10 2023
    Lainaus käyttäjältä: svp67
    on suuri luottamus siihen, että sabotaasi.

    SVO:n jälkeen saamme selville, onko kaikki tapahtuneen yksityiskohdat luonnollisesti poistettu.
  5. 0
    Helmikuu 10 2023
    On outoa, että Ukrainan laivaston taistelutappiot ovat pieniä, vain 3 yksikköä. Eivätkö heidän laivojensa (veneidensä) sijoituspaikkoihin hyökätty, vai katsottiinko, että ne eivät aiheuttaneet vakavaa vaaraa?
  6. +9
    Helmikuu 10 2023
    ehkä minulta jäi jotain huomaamatta, mutta eikö RF:n puolustusministeriöltä ole tähän mennessä tullut virallista viestiä, josta tulipalo syttyi ja miksi risteilijä Moskovaan muodostui reikiä. Jos Venäjän federaation puolustusministeriöltä oli virallinen viesti, ei ole mitään viitattavaa edes Ukrainan puolustusministeriön vihjeisiin. Ja jos RF:n puolustusministeriö ei ole tähän mennessä antanut virallista ilmoitusta, se on todella paradoksi. Risteilijän miehistön pelastuneesta osasta on niin monta todistajaa, että se makaa Venäjän aluevesien pohjalla, eikä ole vieläkään selvittänyt, onko laivaan kohdistunut iskuja ulkopuolelta, jotta se saisi reikiä. Se, että risteilijä upposi hinauksen aikana, on selvää kaikille. Mutta mikä tapahtumaketju johti siihen, että risteilijä oli hinattava?
    Toistan, ehkä missasin RF:n puolustusministeriön virallisen ja viimeisen viestin tästä tragediasta ...
  7. + 29
    Helmikuu 10 2023
    Toiseksi kahdessa tunnetussa valokuvassa hädässä olevasta Moskovasta ei näy jälkiä laivantorjuntaohjusten osumista.

    Kirjoittajan halu vähentää nykyaikaisen venäläisen laivaston ongelmien astetta, joka ilmeni akuutisti tietokantaprosessissa, on ymmärrettävää. Mutta RKR "Moskvan" ja suuren "Saratovin" laskualuksen tappioiden laskeminen ei-taistelualuksille aiheuttaa vain katkeran hymyn.
    Ensinnäkin laivat eivät vain pala. Tulipaloon täytyy olla syy. Molemmat alukset olivat taisteluvyöhykkeellä ja suorittivat taistelutehtäviä: Moskva-ohjusheitin merellä, Saratov iso laskeutumisalus seinällä. Tästä johtuen aitausten oli oltava sopivalla korkealla taisteluvalmiudessa. BDK "Saratov" oli purkamassa ampumatarvikkeita ja miehistön pitäisi teoriassa olla "taisteluvaroituksen" paikoissa. Ammukset eivät itsessään räjähdä: jos se on säilytystilassa, se on tavallisessa korkissa ja sillä on tietyn tason suojaus räjähtävän taistelukärjen tai ajoainepanoksen syttymiseltä.
    Toiseksi näillä aluksilla saatavilla olevat niukat valokuva- ja videomateriaalit viittaavat ennen kaikkea siihen, että volyymipalot syntyivät tietyntyyppisen aseen taisteluvaikutuksen seurauksena. Muuten, kirjoittajan mainitsemissa Moskva-ohjusristeilijän valokuvissa paikat, joissa laiva osui, näkyvät melko selvästi.
    En kirjoita tätä tuomitakseni tai häpäistäkseni ketään. Kyllä, valitettavasti taistelukoulutuksen taso, varsinkin aluksen vaurioiden hallinnassa (Moskvan tapauksessa), aiheuttaa vilpittömän pahoittelun. Tällaisten tapausten jälkeen on tarpeen tutkia järjestelmällisesti kaikkia olosuhteita, analysoida kaikkea ja tehdä perustavanlaatuisia johtopäätöksiä, eikä kertoa satuja.
    1. + 11
      Helmikuu 10 2023
      Kiitos asiantuntevalta ja asiantuntevalta henkilöltä asiantuntevasta ja tasapainoisesta kommentista!
      1. -11
        Helmikuu 10 2023
        Lainaus: ei se yksi
        Kiitos asiantuntevasta ja harkitusta kommentistasi.

        naurava hyvä No, vau.... epäilys, että sinä ja "ymmärretty" olette sama henkilö .... laita plussamerkit itsellesi?
    2. -13
      Helmikuu 10 2023
      Lainaus käyttäjältä: yuriy1863
      Muuten, kirjoittajan mainitsemissa Moskva-ohjusristeilijän valokuvissa paikat, joissa laiva osui, näkyvät melko selvästi.

      Älä viitsi? Miksi en huomannut niitä!
      Lainaus käyttäjältä: yuriy1863
      valitettavasti taistelukoulutuksen taso, erityisesti mitä tulee aluksen vaurioiden hallintaan ("Moskovan" tapauksessa), on vilpittömästi valitettava

      Olitko sinä Moskovassa sillä hetkellä?
      Lainaus käyttäjältä: yuriy1863
      älä kerro tarinoita

      mitä Onko kirjoittajan tarkoitus tutkia, analysoida ja tehdä perustavanlaatuisia johtopäätöksiä?
    3. 0
      Helmikuu 10 2023
      Lainaus käyttäjältä: yuriy1863
      Muuten, kirjoittajan mainitsemissa Moskva-ohjusristeilijän valokuvissa paikat, joissa laiva osui, näkyvät melko selvästi.

      Joten näytä nämä paikat kuvissa, kiitos. Ympyröi ne vain punaisilla ympyröillä.
    4. +1
      Helmikuu 11 2023
      Lainaus käyttäjältä: yuriy1863
      RKR "Moskvan" ja suuren "Saratovin" laskeutumisaluksen tappioiden luokitteleminen ei-taisteluiksi saa vain katkeran hymyn.

      Sallikaa minun kysyä teiltä, ​​miksi "katkera hymy" ei saanut sinua katsomaan Ukrainan valvonta-aluksen A500 "Donbas" kuoleman syyksi ei-taistelu menettää?
      Katso, että se on tulessa

      Yllä julkaisin kuvan, jossa se on tulvinut.
      Joten miksi et ole raivoissasi siitä, että annoin tämän aluksen kuoleman syyksi? ei-taistelu Ukrainan laivaston menetys?
      Vai onko se erilainen?
      Lainaus käyttäjältä: yuriy1863
      Muuten, kirjoittajan mainitsemissa Moskva-ohjusristeilijän valokuvissa aluksen tuhoutumispaikat näkyvät melko selvästi

      Tältä näyttää reikä Exocet-laivantorjuntaohjuksen osumasta, jonka taistelukärjen paino on lähes sama kuin Neptune-ohjuksen.

      Sinua kutsuttiin täällä "henkilöksi, joka tuntee ja ymmärtää aiheen". Jos näin on, sinun ei ole vaikea näyttää samoja reikiä valokuvassa "Moskovan" kanssa.
  8. + 14
    Helmikuu 10 2023
    Hinaajan "Pelastaja Vasily Bekh" kohtalo ennen Venäjän puolelta vastaavan virallisen viestin ilmestymistä tai Ukrainan puolelta videomateriaalia, joka kuvaa aluksen uppoamista veden alle, on meille tuntematon.
    Minusta vaikuttaa siltä, ​​että alus, jonka uppouma on 1670 tonnia (kuten korvetti), on vaikea piilottaa. Jos on edes kuvia raptoreista. Monet aliarvioivat tämän menetyksen, kuten hinaaja. Itse asiassa tämä on melko vakava moderni pelastaja, erittäin kallis kustannuksiltaan (tuodut laitteet) - ehkä kallein kadonneista Mustanmeren laivastoista.
    1. -1
      Helmikuu 12 2023
      Lainaus: Stirbjorn
      Minusta vaikuttaa siltä, ​​että alus, jonka uppouma on 1670 tonnia (kuten korvetti), on vaikea piilottaa. Monet aliarvioivat tämän menetyksen, kuten hinaajan

      Epäilykset eivät ole tyhjällä paikalla, tässä on valokuva fregatista, joka astui palvelukseen 19. maaliskuuta44 vuoden. Siirtyminen 2 240 tonnia.
      Kolmekymmentä vuotta myöhemmin hänet räjäytettiin harjoituksessa Exocet-laivantorjuntaohjuksella. Sitten hänet hinattiin Gibraltarille vaurioiden analysointia ja korjauksia varten.
      Neljä vuotta myöhemmin häntä ammuttiin uudelleen, tällä kertaa kahdella Exocet-ohjuksella.


      Alus, ainakin henna, kuten näette, oli viimeisteltävä ydinsukellusveneen torpedolla.
      Ja tämä on vanha, kulunut toisen maailmansodan veteraani.
      Miksi minun pitäisi hyväksyä tiedotusvälineiden sana, että kaksi ohjusta upotti hinaajan, joka oli vain viisi vuotta vanha ja jonka uppouma oli 1 670 tonnia?
      Lisäksi Ukraina ei väitä upottavansa sitä.
      Bayraktar oli siellä, ei maksanut hänelle mitään mennä alas ja ampua lähikuvaa siitä, mitä Behille tapahtuu ohjuksien osumisen jälkeen. Minulla ei ole epäilystäkään siitä, etteikö UAV teki juuri niin. No, missä ovat kehykset tai kuvakaappaukset?
      Ei voida sulkea pois, että hinaaja on kadonnut, mutta on syytä epäillä sitä.
      Ja esitin ne sinulle.
      Joten odotamme tietoa.
  9. +8
    Helmikuu 10 2023
    Sitä on hauska lukea. Ennen sotaa VO:ssa he vakuuttelivat toisiaan mukaan lukien niin huolellisesti, ettei Ukrainalla ole laivastoa kumiveneitä lukuun ottamatta, että sen menetyksistä on nyt hauska lukea.
  10. +5
    Helmikuu 10 2023
    Venäjällä ei ole onnea Mustanmeren laivaston kanssa.
    Ensimmäisessä maailmansodassa yksi "Goeben" terrorisoi koko laivastoamme, jopa pommitti Nikolashan dachaa numero kaksi Jaltassa.
    Toisessa maailmansodassa "asiat" ajoivat taistelulaivan / risteilijän "Mozhaille" - Potiin, missä ne edustivat koko sodan ajan.
    Ja kuka kumartui - sai "Ju-87" ja "Henschel-111" nopeasti ja tarkasti.
    Ja tässä sodassa koko Mustanmeren laivasto hajotettiin vanerilla "bayraktars".
    Laivastomme viholliset pienenevät ja pienentyvät.
    Tai ehkä laivaston komentajat ovat pienentyneet?
    1. +1
      Helmikuu 11 2023
      Pieni korjaus.
      Saksalainen pommikone oli nimeltään "Henkel 111" (Heinkel 111).
      Henschel on täysin erilainen kone. hi
    2. +1
      Helmikuu 12 2023
      Toisessa maailmansodassa "asiat" ajoivat taistelulaivaa / risteilijää "Mozhain tuolla puolen"


      Lisäksi sodan alussa Mustanmeren laivaston ilmavoimilla oli 2 ilmaprikaatia, 2 erillistä ilmarykmenttiä ja 11 erillistä laivuetta (yhteensä 639 taistelulentokonetta). Mustanmeren saksalaisilla ei ollut niin paljon.
  11. +2
    Helmikuu 10 2023
    Artikkeli on mielenkiintoinen, mutta olisi mukavaa järjestää se kaavioilla, taulukoilla, kartoilla paikkamerkinnöillä, laivojen ja veneiden vauriopaikoilla.
    Se on nyt hyväksytty.
    Se ei ole ollenkaan vaikeaa.

    Toivomme, että kaikentyyppisistä sotilasvarusteista (ilmailu, tankit, jalkaväen taisteluajoneuvot) tulee muita artikkeleita, joissa on analyysi ja yleinen tilanneanalyysi.

    Panssaroitujen ajoneuvojen osalta sen pitäisi osoittautua erittäin mielenkiintoiseksi.
    Joissakin tapauksissa rintaman pienissä osissa oli melko suuria tappioita.

    Ei vain tarvitse erottaa laitteita armeijan ja PMC:iden kuuluvuuden mukaan.
    Loppujen lopuksi emme erotelleet Benderyn varusteita raporteissamme: "tämä palanut tankki on Ukrainan asevoimista, emmekä ota sitä huomioon, se on sotilas- tai kansalliselta pataljoonalta."
    1. +2
      Helmikuu 12 2023
      Lainaus: Toveri Kim
      Artikkeli on mielenkiintoinen, mutta olisi mukavaa järjestää se kaavioilla, taulukoilla, kartoilla paikkamerkinnöillä, laivojen ja veneiden vauriopaikoilla.

      Kiitos ystävällisistä sanoistasi, kollega.
      Kuitenkin, koska artikkeli on kirjoitettu pelkästä innostuksesta, mielestäni se, mitä meillä on, riittää.
      Täällä on palkattuja tekijöitä, ehkä yksi heistä ryhtyy toteuttamaan käytännön ehdotuksiasi.
      Lainaus: Toveri Kim
      Toivomme, että kaikentyyppisistä sotilasvarusteista (ilmailu, tankit, jalkaväen taisteluajoneuvot) tulee muita artikkeleita, joissa on analyysi ja yleinen tilanneanalyysi.

      Kyllä se olisi mukavaa. Tässä ovat kortit heidän käsissään.
  12. +6
    Helmikuu 10 2023
    Konashenkov kirjoitti artikkelin tai jotain? On ällöttävää lukea. Heidän koko laivastonsa tuhoutui, kun taas meidän laivastomme hukkui ja paloi. Tapa pitää kansasi johtomme takana ei ole enää vain ärsyttävää .........
    1. -4
      Helmikuu 10 2023
      Lainaus: Vlad20000
      inhottavaa luettavaa. heidän koko laivastonsa tuhoutuu

      Vain kolme alusta tuhoutui, loput tuhoutuivat tai yksinkertaisesti hylkäsivät ukrainalaiset merimiehet.

      Ymmärrän tunteesi, kollega.
      Artikkelissa tottelevainen palvelijasi lähetti useita valokuvia Ukrainan aluksista, jos olet kiinnostunut muista tapauksista, ilmoita mitkä niistä.
      Valokuvia kohteesta esitetään sinulle. Muuten, mitä pidät Andreaksen lipun alla olevasta "sudenpenusta", näyttääkö se normaalilta?
  13. +4
    Helmikuu 10 2023
    Artikkeli herättää masentavan vaikutelman, vaikka otetaankin huomioon, että se on julkaistu "Mielipiteet"-osiossa. Minimaalinen objektiivisuus, maksimaalinen agitprop...
    1. 0
      Helmikuu 10 2023
      Lainaus: WFP-1
      Artikkeli on masentava

      Kyllä, siitä on vaikea olla eri mieltä. Ukrainalaiset itse joko upottivat aluksensa tai jättivät ne vahingoittumattomina.
      Haluaisitko lisää kuvia? Tarkista niiden aitous - vain sylje. Teille kerrottiin televisiossa, että Ukrainan laivasto on voima.
      Mutta itse asiassa se meni niin...
      Laivat hylättiin ja lähtivät kotiin.
      Tätä sinun on vaikea sulattaa.
      1. +1
        Helmikuu 11 2023
        Tässä muuten "maximum agitprop" -oikeuksista, kuten uskalsit ilmaista.
        Kuvakaappaus videolta hinaajasta "Korets", sen miehistö autio laivasta. Täysi uppouma - 1452 tonnia.
        Fas:

        Profiili:


        Minulla on kollega kukin Listalla olevalla ukrainalaisella aluksella tai veneellä on valokuvatodisteita siitä, että miehistö joko hylkäsi sen tai upotti sen.
        1. +1
          Helmikuu 13 2023
          Lainaus: Toveri
          Kuvakaappaus videosta hinaajasta "Korets"

          Ukrainan armeija hylkäsi MB-30:n toisen kerran, vuonna 2014 Mustanmeren laivasto palautti sen Ukrainalle tarpeettomana. Ollut siellä pari kertaa 80-luvulla. Minun zemani meni siihen venemiehissä ...
  14. +3
    Helmikuu 11 2023
    No, vertailu... Molemmilla puolilla tappiot joidenkin pienten veneiden muodossa ovat enemmän kuin pieniä kalastusaluksia. Muistan, että PyatyaBorets raportoi SVO:n alussa Ukrainan laivaston tuhoutumisesta. Ja sitten oli "Moskova" ja tapaus Berdyanskissa, joita edelleen kattavat yksinomaan yksityiset asiantuntijat Telegram-kanavilla. Kaikki tämä on hyvin surullista.
    Mustanmeren laivastoamme kidutettiin ja kidutettiin pitkään. Hänen osallistumisensa tähän sotaan on erittäin pieni. Laivaston nepotismista ja korruptiosta on kirjoitettu paljon. Ehkä tämä on syy valmiuden puutteeseen. Vaikka on myös strategisia virhearvioita sekä vanhentunut käsite koko laivaston käytöstä. Nykymaailmassa droonit ja ohjukset ratkaisevat paljon. Suurten laivojen päivät ovat ohi.
    1. +3
      Helmikuu 12 2023
      Lainaus: Mihail-Ivanov
      Suurten laivojen päivät ovat ohi.

      Ilmeisesti juuri tästä syystä amerikkalaiset rakentavat Gerald R. Ford -tyyppisiä ydinlentokoneita voimallisesti.

      Suunnitellut käyttöönottopäivät:
      John F. Kennedy – 2024
      Yritys - 2027
      Doris Miller - 2030
      Nimi on vielä tuntematon - 2034.
  15. +2
    Helmikuu 11 2023
    Lainaus: Toveri
    Kuvakaappaus videosta hinaajasta "Korets"

    Kyllä, yksi vilkaisu tähän laivaan riittää ymmärtämään, että se on tehty, kun isoisäni kävi koulua naurava
    Ehkä he hylkäsivät sen, jotta he eivät hävittäisi sitä??? naurava
    1. +1
      Helmikuu 11 2023
      Lainaus: Mihail-Ivanov
      Ehkä he hylkäsivät sen, jotta he eivät hävittäisi sitä???

      Ja lippulaiva "Hetman Sahaydachny" upotettiin, jotta sitä ei korjata?
    2. +2
      Helmikuu 12 2023
      mitä he tekivät kun isoisäni meni kouluun
      - yksinkertaisilla laskelmilla käy ilmi, että olet koulupoika ....
    3. +1
      Helmikuu 12 2023
      Olet väärässä. hinaaja on suhteellisen uusi, rakennettu vuonna 1973.
      Hän on vasta 50-vuotias. naurava
      1. +1
        Helmikuu 13 2023
        Lainaus käyttäjältä: dump22
        hinaaja on suhteellisen uusi, rakennettu vuonna 1973.

        Neuvostoliiton laitteiden kiertosuunnitelmien mukaan hänen piti mennä takaisin vuonna 92 ​​Inkermanin muuriin leikkaamaan romuksi ...
        1. +1
          Helmikuu 14 2023
          Lainaus: Serg65
          Neuvostoliiton laitteiden kiertosuunnitelmien mukaan hänen piti mennä takaisin vuonna 92 ​​Inkermanin seinälle leikkaamaan romuksi.

          Ja milloin heidän piti lähettää vuonna XNUMX käyttöön otettu Volhov-pelastuslaiva leikkaamaan?
          1. +3
            Helmikuu 14 2023
            Lainaus: Toveri
            Ja kun heidän piti lähettää Volkhovin pelastuslaiva leikkaamaan

            "Commune" korvattiin SS "Elbrus" pr. 537:llä

            Ja "Commune" 84:ssä suljettiin pois laivaston luetteloista siirtämällä Neuvostoliiton tiedeakatemian Etelämeren instituuttiin, en tiedä kaikkia yksityiskohtia, mutta instituutti reagoi viileästi uuteen hankintaan. Sitten he ryöstivät "kommuunin" erityisesti. Mutta ei olisi onnea, mutta epäonni auttoi ... "Elbrus" syntyi joukolla lapsuuden sairauksia ja seisoi usein pienissä korjauksissa .. eli. laivasto jätettiin ajoittain ilman nosto- ja pelastuslaitteita, joten 85. "Commune" palautettiin jälleen palvelukseen, mutta siviilimiehistöllä ... ja niin se palvelee edelleen!
            Ja "Elbrus" nousi 89. sijalle korjattavaksi, jätti sinne täysin vammautuneena... ja kuoli Turkissa 98.!
            1. +1
              Helmikuu 15 2023
              Lainaus: Serg65
              Ja "Commune" 84.:ssä suljettiin pois laivaston luetteloista. Sitten he ryöstivät "kommuunin" erityisesti. Vuonna 85 "Commune" palasi palvelukseen, mutta siviilimiehistöllä ... ja niin se palvelee edelleen!

              Jokin muistutti amerikkalaisen pelastusaluksen Edentonin kohtaloa. Joka muuten vanhempi ukrainalainen hinaaja "Korets" два vuosi.
              Vuonna 1996 vuosi Edenton poistettiin käytöstä ("Korza", kirjoitit, olisi pitänyt poistaa 19-vuotiaana92 vuosi), mutta vuonna 1999 hän piti rannikkovartiostosta, jossa hän palvelee tähän päivään asti.
              1. +2
                Helmikuu 15 2023
                Lainaus: Toveri
                muisteli amerikkalaisen pelastusaluksen Edentonin kohtaloa.

                mitä Kommuuni ei ole niin elokuvallinen kuin Lech Hailey, ylikersantti Hailey on jalo elokuvahahmo, mutta kyllä... heidän kohtalonsa on samanlainen!
    4. +2
      Helmikuu 13 2023
      Lainaus: Mihail-Ivanov
      Kyllä, yksi vilkaisu tähän laivaan riittää ymmärtämään, että se on tehty, kun isoisäni kävi koulua

      Koska MB-30 rakennettiin vuonna 1973 ... mitä poika, mitä tiedät elämästä?
  16. -1
    Helmikuu 11 2023
    Teknisesti tilastot kuolleista/vangituista, käyttöön nostetuista ovat normaalit, meidän eduksemme .. Mutta mediakomponentti tässä operaatiossa hävisi nollaan sekä merellä että maalla .. Ja kerros (toistaiseksi) kriittisesti neutraalia ja maahan ilmaantuu avoimesti oppositioväkeä 25-35-vuotiaana työskentelemässä sekä keskitason hallintoelimissä että ooshoissa (joissa yrityshenki määrää johtajuuden) ja tämä on vaarallista kotimaisen pääkurssin kardinaalisella muutoksella. ja ulkopolitiikka 15-20 vuoden kuluttua
  17. 0
    Helmikuu 11 2023
    Lainaus: Toveri Kim
    Toivomme, että kaikentyyppisistä sotilasvarusteista (ilmailu, tankit, jalkaväen taisteluajoneuvot) tulee muita artikkeleita, joissa on analyysi ja yleinen tilanneanalyysi.

    Olla samaa mieltä! Tällaisia ​​materiaaleja tarvitaan ehdottomasti. Mutta heidän aikansa tulee hieman myöhemmin. Nyt kaikki piilottavat totuuden, sekä meidän että ukrainalaiset. Ja vain pioneerit uskovat raportteihin tallennettuja lukuja, ja ne on annettu yleistä taustaa varten, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
    Viimeinen esimerkki Tyynenmeren laivaston merijalkaväen tuhoamisesta on erittäin merkittävä. Kuten tänään kävi ilmi, se oli täysin erilainen yksikkö... Ympärillä on liikaa valheita.
    1. +2
      Helmikuu 11 2023
      Lainaus: Mihail-Ivanov
      Olla samaa mieltä! Tällaisia ​​materiaaleja tarvitaan ehdottomasti.

      Mitä varten ?
      Sinunlaisesi tulevat vastustamaan, että kaikki Ukrainan rikkinäiset laitteet ovat vanhoja, että jos ukrainalainen tankki hylätään, se tarkoittaa, että miehistö oli yksinkertaisesti liian laiska menemään lähimpään metalliromun keräyspisteeseen.
      Että kaikki alas pudonneet Ukrainan koneet ovat arvottomia, että tapetut ja rampautuneet Bandera-ihmiset ovat yksinkertaisesti kouluttamattomia invalideja.
      Että tapetut ulkomaalaiset palkkasoturit olivat vain vapaaehtoisia, jotka jakoivat leipää väestölle.
      Että Ukrainan vaurioituneet voimalaitokset rakennettiin kauan sitten, joten niillä ei ollut arvoa, mikä tarkoittaa, että niihin ei ollut syytä tuhlata ohjuksia.
      No, ja niin edelleen samaan tapaan.
  18. +2
    Helmikuu 11 2023
    Lainaus: Siviili
    No, merkitään kaikki Mustanmeren laivaston tappiot taisteluttomuksiksi ja merkityksettömiksi, niin herää kysymys: Mitä Mustanmeren laivasto tekee paitsi Caliberin laukaisuja, jotka voidaan toimittaa melko hyvin Kaspialta? Laskeutumisoperaatiot? Vihollissatamien saarto?


    Laivasto ratkaisee NVO-komennon asettamat tehtävät, esitä kysymyksiä komennolle.
    Se uskoo luultavasti, että laivastolla ei ole toistaiseksi enää työtä. Ei, eikä oikeudenkäyntiä ole.
    1. +2
      Helmikuu 12 2023
      Lainaus Illanatolilta
      Laivasto ratkaisee NVO-komennon asettamat tehtävät, esitä kysymyksiä komennolle.
      Se uskoo luultavasti, että laivastolla ei ole toistaiseksi enää työtä. Ei, eikä oikeudenkäyntiä ole.

      Ja ehkä tehtävät asetetaan laivaston kyvyn mukaan?
      1. +1
        Helmikuu 13 2023
        Lainaus: Lääkärini
        Ja ehkä tehtävät asetetaan laivaston kyvyn mukaan?

        Juuri näin tapahtuu, voiko laivasto nollata vihollisen teollisuuden? Voi olla! Ja jos voit, niin tässä on ensimmäinen tehtäväsi...tuhota Ukrainan energia!
        Ja mitä haluaisit nähdä laivaston toteutuksessa?
  19. +2
    Helmikuu 11 2023
    Lainaus: Toveri
    Vain kolme alusta tuhoutui, loput tuhoutuivat tai yksinkertaisesti hylkäsivät ukrainalaiset merimiehet.


    Mitä eroa? Taisteluyksiköiden menetys on ilmeistä. Ja laivojen hylkääminen ja jättäminen viholliselle on häpeällisempää kuin niiden menettäminen taistelussa. Hylättyjä tai jopa upotettuja aluksia vihollinen voi käyttää omiin tarpeisiinsa.

    Venäjän "laivaston päivän" analogin Ukrainassa tulisi olla "Tinamiehen päivä". kieli
    1. +1
      Helmikuu 12 2023
      Lainaus Illanatolilta
      Mitä eroa? Taisteluyksiköiden menetys on ilmeistä.

      Totta, mutta on yleinen käytäntö erottaa taistelu- ja ei-taistelutappiot kaikilla armeijan aloilla. Tarkkuuden ja selkeyden vuoksi.
      Lainaus Illanatolilta
      laivojen hylkääminen ja jättäminen viholliselle on häpeällisempää kuin niiden menettäminen taistelussa.

      Tilanteen pikantiteettia antaa se, että Naton asiantuntijat ovat puuhailleet Ukrainan laivaston parissa monta vuotta. Opetettu, valmentanut, valmentanut. Yhteisissä harjoituksissa lippulaiva "Hetman Sagaidachny" roikkui kauniisti Naton alusten joukossa.

      Mutta sitten he saivat tietää Kiovassa, että "örkit" olivat tulossa, ja antoi heti käskyn tulvii "hetman". Ja ne, jotka eivät saaneet tilausta, he yksinkertaisesti nousivat "kaukaloistaan". Ja kuinka kauniisti kaikki alkoi - katsokaa kaikki, tässä ollaan Naton kanssa samoissa riveissä, nyt kootaan "susilauma" ja sitten näytämme nämä "örkit"!
      1. 0
        Helmikuu 12 2023
        lippulaiva "Hetman Sagaidachny" roikkui kauniisti Naton alusten joukossa.


        Imarit häntä paljon.
        Heidän "lippulaivansa" on entinen rajavartija, jolla on vain 3 XNUMX syrjäytymistä. Ja jopa ilman iskuaseita.
        Vertailun vuoksi: Arleigh Burke -hävittäjällä on kaksinkertainen uppouma ja se kuljettaa 96 ohjusta.
  20. -1
    Helmikuu 11 2023
    Lainaus seamasterilta
    Toisessa maailmansodassa "asiat" ajoivat taistelulaivan / risteilijän "Mozhaille" - Potiin, missä ne edustivat koko sodan ajan.
    Ja kuka kumartui - sai "Ju-87" ja "Henschel-111" nopeasti ja tarkasti.
    Ja tässä sodassa koko Mustanmeren laivasto hajotettiin vanerilla "bayraktars".


    On hyvä ajaa. Mutta entä toisessa maailmansodassa Hitler ei uskaltanut tuoda suuria pinta-aluksia Mustallemerelle?
    Ja kuka vastasi joukkojemme maihinnousuoperaatioista tässä operaatioalueella?

    Ja miten Mustanmeren laivaston "bayraktarit" hajotettiin sinne? Missä tarkalleen? Näyttää siltä, ​​​​että Mustanmeren laivastomme pysyy paikoillaan ja jatkaa ampumista mailoilla. No, kuinka monta bayraktaria kävi katsomassa kaloja - lasketaan kun kaikki on ohi.
    1. +2
      Helmikuu 12 2023
      Laivaston lippulaivan "Moskva" ja yhdessä "Rescuer Beh" menetys on yksinkertaisesti katastrofi ja SUURI HÄPEÄ ja nöyryytys laivastollemme. Laskeakseni tulvineet ja vuoratut ukrainalaiset roskat, pidän sitä köyhien osana..
    2. +2
      Helmikuu 12 2023
      Mutta entä toisessa maailmansodassa Hitler ei uskaltanut tuoda suuria pinta-aluksia Mustallemerelle?


      Joten turkkilaiset eivät päästäneet heitä Bosporin läpi.
      Ei suuria eikä pieniä saksalaisia ​​aluksia. Ei mitään.
      Saksalaisten oli laskettava pienet sukellusveneensä (luokka IIB) Itämerestä Tonavalle maalle ja toimitettava ne jokea pitkin Mustallemerelle. He onnistuivat kuljettamaan 6 kappaletta tällä tavalla.
      Ja toiset 16 torpedovenettä kuljetettiin myös samalla tavalla.

      Tämä "laivasto" muodosti kaikki Saksan joukot Mustallamerellä.
      Lisäksi heillä oli 3 vanhaa romanialaista sukellusvenettä.
      1. +2
        Helmikuu 13 2023
        Lainaus käyttäjältä: dump22
        Joten turkkilaiset eivät päästäneet heitä Bosporin läpi.

        Bulgaria ja Romania saattoivat ostaa fiktiivisesti tuhoajia... mutta Italialla ei ollut vapaita hävittäjiä.
        Lainaus käyttäjältä: dump22
        He onnistuivat kuljettamaan 6 kappaletta tällä tavalla.
        Ja toiset 16 torpedovenettä kuljetettiin myös samalla tavalla.

        Tämä "laivasto" muodosti kaikki Saksan joukot Mustallamerellä.
        Lisäksi heillä oli 3 vanhaa romanialaista sukellusvenettä.

        olet hieman väärässä..
        6 PL IIB
        13 TC tyyppi S
        20 kilometriä tyyppi R
        10 "Laatokan taistelulaivaa"
        140 BDB tyyppi F
        Italia
        6 MPL tyyppi SV
        6 TC tyyppi MAS
        5 TC-tyyppinen MTSM
        5 räjähtävää MTM-venettä
        Romania
        4 EM
        1 hävittäjä
        1 minsak
        5 tykkivenettä
        4 PL
        14 TC
  21. +1
    Helmikuu 11 2023
    "Moskovan" kuolema on häpeällistä ja anteeksiantamatonta laivastollemme. Riippumatta tämän kuoleman syistä (vihollisen vaikutus, miehistön huolimattomuus, jotkin ylivoimaiset esteet). Tämän ei vain olisi pitänyt tapahtua. Tämä on vielä pahempaa kuin Tsushima - siellä laivastomme taisteli taitavan ja vahvan vihollisen kanssa.
    1. 0
      Helmikuu 15 2024
      Там флот сражался, тут он ловит дроны и ракеты и уходит без боя на дно, от врага, у которого флота нет. Черноморский флот и так самый слабый, и он может просто закончится до конца этой дебильной не войны
  22. +2
    Helmikuu 11 2023
    Kuinka suuri on vangittujen veneiden taisteluarvo?
    1. +2
      Helmikuu 12 2023
      Lainaus Pavel57:lta
      Kuinka suuri on vangittujen veneiden taisteluarvo?

      Kaikki on suhteellista.
      Presidentti Poroshenkon aikana, jonka yrityksessä nämä veneet rakennettiin, jälkimmäiset esiteltiin yleisölle ukrainalaisena ihmeaseena. Kuten, neljä venettä upottaa leikkimielisesti fregattiluokan aluksen ja vahingoittaa vakavasti risteilijää. Jopa ne, jotka palvelivat näissä veneissä, uskoivat siihen.
      Asiantuntijamme totesivat käytännön kokeiden jälkeen nämä veneet sopimattomiksi Ukrainan presidenttien heille asettamiin tehtäviin.
      Ehkä he palvelevat partioina hyvin Mustanmeren laivastossa.
  23. 0
    Helmikuu 11 2023
    Ottaen huomioon nykyaikaisten rannikkoalusten vastaisten järjestelmien ja lisäksi ilmailun toimintamahdollisuudet, nykyisten Mustanmeren ja Itämeren laivastojen rooli olisi rajoitettava rajan suojeluun ja salakuljettajien torjuntaan. Tätä varten rannikkoalueen laivat riittävät.
    Odessan rannikon ukrainalaisten kaivostoiminta osoitti BDK:lle nollamahdollisuuksia tässä toimintateatterissa.
    Moskovan risteilijän kuolema osoitti selvästi, että Itämerellä ja Mustallamerellä suuret alukset ovat nykyään vain hyviä kohteita eivätkä pysty toteuttamaan täyttä taistelupotentiaaliaan.
    Voimakkaita valtamerilaivastoja tarvitaan vain pohjoisen ja Tyynenmeren laivastoissa, joissa on välttämätöntä toimia suurella etäisyydellä rannikosta SSBN:n taisteluvakauden varmistamiseksi.
    Samoista laivastoista fregatteja voidaan lähettää vaarallisille alueille saattajatehtäviin.
    1. 0
      Helmikuu 15 2024
      Корабли норм, но у них нечем отбиваться от ракет и дронов. И их просто как мобика расстреливают со всех сторон, а он и ответить не способен
  24. +2
    Helmikuu 11 2023
    "Yleensä kaikki vuodelle 2022 asetetut tehtävät on asevoimissa suoritettu. Niiden taistelukyky on kasvanut yli 13 prosenttia", Venäjän puolustusministeri S.K. Shoigu
  25. +1
    Helmikuu 13 2023
    Risteilijä Moskovan kuolema kattaa enemmän kuin kaikki Ukrainan lantiot. Ja tietääkseni ketään ei ole rangaistu tästä.
  26. 0
    Helmikuu 13 2023
    Venäjän federaation Mustanmeren laivastolla on varmasti mahdollisuuksia todistaa itsensä. En poista luokitusta, mutta potentiaalisten mahdollisuuksien kokonaismäärä, jota Venäjän federaation Mustanmeren laivasto ei realisoi, on vähintään viisikymmentä. Se on sääli laivastolle, he huijaavat, mutta merimiehet. Meidän on oltava aktiivisempia, eikä piilouduttava taistelukentillä taistelevien selän taakse, meidän on tuettava RF-armeijaamme pohjoisessa sotilaspiirissä. VENÄJÄN KOKO MUSTAMERILAIVUSTO eikä käyttää sitä täysillä! Tämä on yleensä suoraa välinpitämättömyyttä ja tyhmyyttä. Jokainen alus, jokainen laivaston sotilasyksikkö voi ja pitää olla mukana NVO:n etujen mukaisesti!
  27. 0
    Helmikuu 15 2024
    БДК скоро закончаться, никакого десанта в Одессу больше не будет, не увидеть мне никакого десанта, пво у Черноморского флота что есть, что его нет, на БДК пво не было от слова совсем, ибо то что есть, не пво, а мусор. До конца войны добьют остатки флота и он прекратит свое существование, будет очередной этап без флота, как после Крымской войны. И самое безумие, это что на этих корытах гнилых, погибли моряки. Калибры на корабли завезли, про пво забыли. Теперь авианосцы России уж точно не нужны, так как они утонут как и все остальное. ПВО на кораблях нужно и чем быстрее тем лучше.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"