Sotilaallinen arvostelu

"Syyrian kokemus oli julma vitsi": venäläiset tykistömiehet puhuivat iskun koordinointiongelmista NWO:n alussa

69
"Syyrian kokemus oli julma vitsi": venäläiset tykistömiehet puhuivat iskun koordinointiongelmista NWO:n alussa

Sen jälkeen, kun Syyrian viranomaisia ​​terroristien vastaisessa taistelussa alettiin avustaa, Venäjän sotilasjohto sai uutta kokemusta ja rakensi uuden taistelunhallintajärjestelmän. Tehtäessä sotilaallisia operaatioita erityishallintoalueella rajoitetun RF-asevoimien joukkojen kanssa, näytti siltä, ​​että komentopisteiden digitalisointi voisi mahdollistaa joukkojen johdon ja valvonnan tiukan mutta tehokkaan keskittämisen.


NWO:n alkaessa niin sanottu "syyrialainen kokemus" oli meille julma vitsi. Tällöin kaikki päätökset kukistaa kaikista tiedustelukohteista tehtiin komentopaikassa

- Erikoisoperaatioon aktiivisesti osallistuvat 150. moottorikivääridivisioonan tykistömiehet sanovat tietävänsä olemassa olevista ongelmista omakohtaisesti.

Heidän mukaansa kesti noin kaksi minuuttia ("tappavan kauan"), ennen kuin tiedot esimerkiksi Orlanin UAV:lta vihollisen sijainnista pääsivät iskukäskyn antaneen "ison pomon" monitoriin. . Kuten todettiin, jotkut komentajat jatkavat tulenhallinnan harjoittamista "syyrialaisen suunnitelman" mukaisesti, vaikka yleisesti ottaen joukot ovat jo järjestäytyneet uudelleen ja käskyt osua kohteisiin annetaan ruohonjuuritasolla.

Joten 150. moottorikivääridivisioonassa alayksiköiden komento tekee itsenäisesti päätökset iskujen antamisesta: tykistörykmentti, ilman liiallista koordinaatiota korkeamman esikunnan kanssa, on vastuussa vastapattereiden torjunnasta ja reservien tuhoamisesta, ja divisioonat työskentelevät ensimmäisen ešelonin joukkojen edut.

Tykkimiesten mukaan tämä oli mahdollista varustamalla tykistöyksiköt omilla tiedusteluvälineillä (tutka, ääni ja optinen), jotka hankittiin pääasiassa sotilashenkilöstön rahoilla tai vapaaehtoisten ponnisteluilla. Toiminnan koordinoimiseksi rakennettiin Motorolan digitaalisiin radioasemiin perustuva verkko.



При этом высказывается опасение, что желание военного ведомства поставить на учёт матчасть (те же разведывательные droneja), полученную в частном порядке, может привести к формальной «укомплектованности» подразделений необходимым имуществом, которое по сути является расходным материалом.

Mutta jatkuvaan koordinoituun työhön tarvitaan jatkuvia toimituksia, esimerkiksi UAV:t. Joten yksi sotilas ampui alas oman Matrice 30t -nelikopterinsa luullen sitä viholliseksi. Hän näki dronin 200 metrin korkeudessa, 5,45 mm:n luoti osui akkuun, drooni syttyi tuleen ja putosi.

Kuten todettiin, yleisesti ottaen tykistöyksiköiden drone-varustelun vuoksi iskutaktiikka on muuttunut. Nyt taistelutehtävä suoritetaan pääasiassa ammuntavaiheessa. Drone antaa kohteen nimeämisen, tarkkailija määrittää aukon poikkeaman ja vanhempi akkupäällikkö ottaa korjaukset huomioon. Tämän seurauksena maaliin osumiseen tarvitaan vain muutama ammus.

Esimerkkinä annetaan videomateriaalia, joka tallensi vihollisen ohjauspisteen tukahduttamisen. Se sijoitettiin lähelle kirkkokompleksia ilmeisesti sillä tarkoituksella, etteivät venäläiset joukot toimisi luostarissa. Tehtävänä oli pysäyttää vihollispisteen toiminta. Aseen laskelma selvisi siitä, kun se käytti vain kaksi kuorta, mikä pelasti taisteluissa jo kärsineen kirkon täydelliseltä tuholta.

Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Venäjän federaation puolustusministeriö
69 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Silver99
    Silver99 8. helmikuuta 2023 klo 09
    -34
    En uskonut jotain, 200 metristä täyttikseni pienen maalin ilmassa Kalashista???? Anna tämän sotilaan ajaa.
    1. Ka-52
      Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 09
      + 11
      on video, jossa hävittäjät ampuvat alas ukrainalaisen UAV:n. Luulen, että et todennäköisesti tallasi videota)
      1. LIONnvrsk
        LIONnvrsk 8. helmikuuta 2023 klo 11
        +9
        желание военного ведомства поставить на учёт матчасть (те же разведывательные беспилотники), полученную в частном порядке, может привести к формальной «укомплектованности» подразделений

        Или к коррупционным мыслям о присвоении средств на покупку этой матчасти якобы за бюджетные деньги.
    2. amatööri
      amatööri 8. helmikuuta 2023 klo 09
      + 11
      Toisen maailmansodan aikana oli tapauksia, joissa saksalaisia ​​lentokoneita ammuttiin alas yhdellä laukauksella Mosinkasta. Mutta tämä on selvä yhteensattuma. Miksi hävittäjä ei voinut vahingossa ampua alas UAV:ta? Voisi, mutta korostan - vahingossa.
      1. Kananmuna
        Kananmuna 8. helmikuuta 2023 klo 11
        + 10
        Lainaus: Amatööri
        Но это явная случайность.

        Я бы не стал так категорично. В 82 году слышал рассказ от старожила в Сургуте, незнаю, может конечно и байка... в середине 70тых, летуны на кукурузнике решили ханта на озере попугать, раз спикировали, хант мордой в лодку упал, ржачно че, 2 спикировали, на 3 раз хант схватил мосинку и с 1 выстрела летчику в лоб зарядил, самолет в воду, 1 летун выплыл, а ханта даже искать не стали, кто их там древних различит в тундре... дикий народ naurava
      2. Mihail Krivopalov
        Mihail Krivopalov 9. helmikuuta 2023 klo 04
        +2
        Во Вьетнаме, вроде как, была практика, что при появлении воздушной цели все ложились на землю и стреляли из всего что было, вроде как даже что то сбивали
        1. BAI
          BAI 9. helmikuuta 2023 klo 12
          +1
          все ложились на землю и стреляли из всего что было

          Это давняя практика. введена в Устав.


    3. akropin
      akropin 8. helmikuuta 2023 klo 09
      +3
      353×267 on melko normaali koko.
      1. Stankow
        Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 00
        0
        Головная фигура. На 200 м верное попадание.
    4. AAC
      AAC 8. helmikuuta 2023 klo 09
      + 13
      Sotilaan tulee osua kasvutavoitteeseen 400 metrin etäisyydeltä. Heitän itsevarmasti päämaaliin 200 metristä. Juuri matriisin kokoinen. Ballistiikan ymmärtäminen ilmatorjuntatulissa, jossa on paljon laukauksia, ei ole vaikeaa. Voit myös käyttää merkkiaineita. 200 metrin kohdalla jopa 2. mini näkyy selvästi. Vain matriisi maksaa 1.5 lamasta alkaen. Luulen, että "sniper" purettiin kokonaan.
      1. igorbrsv
        igorbrsv 8. helmikuuta 2023 klo 10
        +1
        Да там может китайский коптер за 5500р был, с примотанной синей изолентой камерой. С зарплаты купит wassat
        МО то спишет, а вот артиллеристы не простят. Придется новый покупать, на казан-экспресс
      2. Korkki
        Korkki 8. helmikuuta 2023 klo 15
        +1
        На 200м в головную или грудную? и из чего?
    5. aurinkosi on 66-67
      aurinkosi on 66-67 8. helmikuuta 2023 klo 10
      -1
      Lainaus Silver99:stä
      En uskonut jotain, 200 metristä täyttikseni pienen maalin ilmassa Kalashista???? Anna tämän sotilaan ajaa.

      Так, один солдат сбил свой же квадрокоптер Matrice 30t, приняв его за вражеский. Он увидел дрон на высоте 200 м, 5,45-мм пуля попала в аккумулятор, беспилотник загорелся и упал.
      Где вы прочитали, что из калаша? По калибру пули определили? Так журналисты такое пишут, что и на гОлову не натянешь! naurava
      1. isoisä
        isoisä 8. helmikuuta 2023 klo 11
        +1
        Так, один солдат сбил свой же квадрокоптер Matrice 30t, приняв его за вражеский. Он увидел дрон на высоте 200 м, 5,45-мм пуля попала в аккумулятор, беспилотник загорелся и упал.
        как бы то ни было, но боец-красавец...( трёхлинейная винтовка ,на брезентовом ремне,да патроны,с той "головкой", что страшна стальной броне) по Твардовскому. за 200 метров сбить... сибирский охотник что ли ?)))
    6. Säde
      Säde 9. helmikuuta 2023 klo 07
      +1
      Это факт. Командир этого солдата писал потом объяснительную по этому поводу.
    7. Georgi Sviridov_2
      Georgi Sviridov_2 9. helmikuuta 2023 klo 10
      +1
      200м нормально, логично предположить, что работал он не один, а минимум отделение сосредоточены огнём. Если дрон завис, а а магазине достаточно трассеров, то попасть реально.
  2. Leshak
    Leshak 8. helmikuuta 2023 klo 09
    +4
    Se, että he rakensivat uudelleen ja vähensivät hyväksyntöjä, on erittäin hyvä. Nopea päätöksenteko on iso puoli menestystä.
    1. isoisä
      isoisä 8. helmikuuta 2023 klo 11
      +3
      Lainaus: Leshak
      Se, että he rakensivat uudelleen ja vähensivät hyväksyntöjä, on erittäin hyvä. Nopea päätöksenteko on iso puoli menestystä.
      убивает то,что генералы,на себя опять "одеяло тянут".
    2. Stankow
      Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 00
      -2
      Байка зто. Нет такой "организации", чтоб арта вообще стреляла, не то що "бьiстрей", без КП. Удалите кабину пилотов. Самолет бьiстрее будет взлетать, да ?
  3. amatööri
    amatööri 8. helmikuuta 2023 klo 09
    -5
    Heidän mukaansa se oli pakollista noin kaksi minuuttia ("tappavan pitkä"), jotta tieto esimerkiksi Orlanin UAV:lta vihollisen sijainnista saavuttaisi iskukäskyn antaneen "ison pomon" monitorin.

    2 minuuttia ennen pomoa, vielä 2 minuuttia sitten pomolta esiintyjälle + X minuuttia päätöksen tekemiseen.
    Oletetaan, että X = 5 minuuttia. Yhteensä siitä tulee 9 minuuttia. Tänä aikana, ellei kyseessä ole nopeasti liikkuva yksittäinen ajoneuvo/tankki/itseliikkuva ase, mitään merkittävää ei tapahdu.
    Jos X >= 1 tunti tai enemmän, tämä on pomon, ei CS:n (ohjausjärjestelmän) vika.
    Tällaisia ​​tarkoituksia varten tarvitaan todella nopeampi reaktio. Sen tarvitsee vain ottaa käyttöön yksi kohdevalintaelementti.
    Yleisesti ottaen artikkeli on jotenkin "mutainen"
    1. Alex_Bora
      Alex_Bora 8. helmikuuta 2023 klo 09
      +2
      Tänä aikana, ellei kyseessä ole nopeasti liikkuva yksittäinen ajoneuvo/tankki/itseliikkuva ase, mitään merkittävää ei tapahdu.
      Ja kuinka paljon aikaa MLRS tarvitsee salvoon ja asennon vaihtamiseen. Tai kuinka monta laukausta Caesarilla tai Archerilla on aikaa ampua, vaikka hänet havaittaisiin välittömästi, ennen kuin tappamiskäsky annetaan?
      1. isoisä
        isoisä 8. helmikuuta 2023 klo 11
        +4
        Lainaus käyttäjältä: Alex_Bora
        Tänä aikana, ellei kyseessä ole nopeasti liikkuva yksittäinen ajoneuvo/tankki/itseliikkuva ase, mitään merkittävää ei tapahdu.
        Ja kuinka paljon aikaa MLRS tarvitsee salvoon ja asennon vaihtamiseen. Tai kuinka monta laukausta Caesarilla tai Archerilla on aikaa ampua, vaikka hänet havaittaisiin välittömästi, ennen kuin tappamiskäsky annetaan?

        посмотрите видео, как "три топора" за 1.5 мин сворачиваются.( не то, где бенопилой выпиливают из замёрзшего грунта)
    2. igorbrsv
      igorbrsv 8. helmikuuta 2023 klo 10
      +2
      . Допустим Х=5 минут. Всего получается 9 минут.

      Рсзошники говорят 4 минуты достаточно дать залп и свалить. На граде 5 минут, на смерче 4 минуты. На некоторых 2 минуты. Я так понимаю если на новых системах из кабины вылазить не надо - кнопка нажаль, ракета ушёль, то 2 минуты
  4. ivf
    ivf 8. helmikuuta 2023 klo 09
    +6
    omat tiedusteluvälineet (tutka, ääni ja optiset), hankittu pääasiassa sotilashenkilöstön rahoilla tai vapaaehtoisten ponnisteluilla.

    Toivon, että ihmiset, jotka osallistuvat kaiken tämän ilmestymiseen Venäjän federaation asevoimiin, jotka keräävät rahaa, jotka lahjoittavat, eivät unohda kotimaataan. Ihmiset eivät unohda niitä.
    1. Georgi Sviridov_2
      Georgi Sviridov_2 9. helmikuuta 2023 klo 10
      +1
      Собственные средства разведки (орлан) он штатный... С квадриков только пехота может координаты артиллерии выдать...
    2. sissi707
      sissi707 13. helmikuuta 2023 klo 09
      0
      Как говорит народная мудрость " родина тебя не забудет!, но и не вспомнит..... "
  5. Bingo
    Bingo 8. helmikuuta 2023 klo 09
    +1
    Samalla ollaan huolissaan siitä, että sotilasosaston halu rekisteröidä yksityisesti hankitut materiaalit (samat tiedusteludronit) voi johtaa yksiköiden muodolliseen "miehittämiseen" tarvittavalla omaisuudella, joka itse asiassa on kulutustavaraa. .

    Sisään-alkaen. Päässäni on jo pitkään ollut sellainen ajatus, että tarvikeluetteloa on tarkistettava. UAV ei ole "vakiovaruste", vaan kuluva materiaali - ennemmin tai myöhemmin se neutraloituu, ja uusi tarvitaan. Ja sinun on myös kirjoitettava banaalit akut kulutustarvikkeisiin - kuinka paljon paskaa niiden kanssa oli aluksi. No, taskulamppu on banaali - välttämättömyys, eikä paristoilla - kytkenkö ne perseeseeni kentällä lataamista varten? Ja joku siellä ja sai käsiinsä kollimaattorin, hän syö esimerkiksi akkuja...
    1. Hagakure
      Hagakure 8. helmikuuta 2023 klo 23
      +1
      К гннератору и пауэрбанкам ты его будешь подключать. Как и свою мобилу, и рацию. Или ты думаешь МО тебе будет батарейки "цинками" возить? Как бы не так.
      1. nepunamemuk
        nepunamemuk 8. helmikuuta 2023 klo 23
        +1
        а что дороже патрон или батарейка?
        возможно жизнь...
        1. Hagakure
          Hagakure 8. helmikuuta 2023 klo 23
          +1
          У ротного своего спросишь. Он тебе расскажет, что дороже твоя жизнь или патрон.
      2. Stankow
        Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 00
        0
        Сейчас как не знаю, а раньше у офицеров бьiли фонарики, даже трехцветньiе. Щатньiе. И конечно батарейки меняли на складе, у прапоршика. А как же иначе ?
  6. HattinGokbori88
    HattinGokbori88 8. helmikuuta 2023 klo 09
    +5
    Syyriassa vihollinen olivat jihadistiryhmät, jotka olivat jatkuvasti sodassa keskenään ja joita länsi tuki hitaasti. Silloinkaan Venäjän armeijan ei tarvinnut taistella heitä vastaan ​​kasvotusten. Alaviitit (jotka muodostavat 10 % Syyrian väestöstä, mutta ovat itse asiassa muiden 90 %) ja Iranin tukemat Irakin shiiaryhmät ovat taistelleet koko maataistelun.

    Mutta Ukrainassa kaikki on toisin. Täällä Venäjän armeija käy todellista sotaa, mutta kutsuu sitä mielellään "erityissotilasoperaatioksi". Syyriassa Venäjän armeija itse asiassa suoritti erityisen sotilasoperaation, mutta he kutsuvat sitä mielellään sodaksi.
    Kuitenkin, kun Ukrainan sota on ohi, Venäjän armeija on vahvempi kuin ennen, jopa puolet ampumatarvikkeista.
  7. NG tiedottaa
    NG tiedottaa 8. helmikuuta 2023 klo 09
    +7
    Normaalissa tykistöohjausjärjestelmässä nollausta ei käytännössä vaadita.
    Drone määrittää sijainnin kymmenien senttimetrien tarkkuudella, käyttäjä tarkistaa kohteen, keskustietokone valitsee optimaalisen tykistökiinnikkeen (ei välttämättä lähimmän) ja opastus menee suoraan kohteeseen ballististen lakien mukaan.
    1. Stankow
      Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 00
      +4
      Увьi, зто не совсем так. Сожалею, что не могу написать статью, как именно стреляет артиллерия. Уж больно много тут заблуждения бьiтуют. Сам капитан артиллерии, а вот русский не родной, не примет меня редакция ...
    2. Igor_Sergeevich
      Igor_Sergeevich 10. helmikuuta 2023 klo 10
      +1
      Ошибаетесь. Эллипс рассеивания и ошибки в подготовке стрельбы никто не отменял. Пристрелка самый точный способ определения установок для поражения целей. К стрельбе высокоточными боеприпасами это не относится, но их мало.
  8. Uralin asukas
    Uralin asukas 8. helmikuuta 2023 klo 09
    +7
    Наладили связь при помощи "Motorola"...
    1. Petrovsk
      Petrovsk 9. helmikuuta 2023 klo 08
      +2
      связь при помощи телеграм и с орудиями по тапику
  9. Andron78
    Andron78 8. helmikuuta 2023 klo 10
    + 10
    Это не сирийский опыт сыграл, а твердолобость некоторых военначальников. Система управления должна быть не только надежной, но и гибкой, быстро приспосабливаться к условиям войны. А материальное обеспечение должно быть достаточным. Хотя... о чем там говорить, если наши военные теоретики (читай ГШ) не смогли просчитать условия войны, начиная от тылового обеспечения и заканчивая моральным духом солдата.
    1. Tikka2027
      Tikka2027 8. helmikuuta 2023 klo 10
      +1
      Lainaus: Andron78
      Это не сирийский опыт сыграл, а твердолобость некоторых военначальников.

      То что генералы всегда готовятся к прошлой войне известно давно. Только это не от тупости, а потому что опыт на войне оплачивается кровью и решить все менять не так-то просто.
      1. Andron78
        Andron78 8. helmikuuta 2023 klo 16
        +1
        Отличная фраза "опыт на войне оплачивается кровью". Именно по этой причине, что кровью, нужно не тупо применять опыт прошлых сражений, а использовать его для выработки новых стратегий и тактик к конкретному ТВД.
        1. Tikka2027
          Tikka2027 8. helmikuuta 2023 klo 21
          0
          Lainaus: Andron78
          а использовать его для выработки новых стратегий и тактик к конкретному ТВД

          Так и происходит. Вот только цена все та же, потому что никто не станет менять систему без нового опыта.
      2. Hagakure
        Hagakure 8. helmikuuta 2023 klo 23
        +3
        Lainaus Dart2027:stä
        Lainaus: Andron78
        Это не сирийский опыт сыграл, а твердолобость некоторых военначальников.

        То что генералы всегда готовятся к прошлой войне известно давно. Только это не от тупости, а потому что опыт на войне оплачивается кровью и решить все менять не так-то просто.

        Так пусть готовятся к позапрошлой! По время ВОВ у немцев на самолёте разведчике стояла рация напрямую связанная с небольшими наступающими танковыми и артиллерийсткими группами на земле. Абсолютно ту же работу, что сейчас делает беспилотник выполняла пилотируемая "рама". Если у генералов не хватает ума освоить новое, так пусть хоть в бумажных книжках прочитают про старое. У кого плохое зрение пусть в Ютубе изучают Операцию "Блау". Игорь Сдвижков на канале Тактик Медиа. Там очень живописно расказано сколько крови они у нас летом попили пока их под Сталинградом не окружили. И причиной первоначальных крахов у нас там тоже были зажравшиеся вонноначальники, которые на многочисленные запросы Ставки отвечали, что у них всё зашибись, а сами даже рядовых положений устава не выполняли.
        1. Stankow
          Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 00
          -1
          Самолет разведчик придается корпусу, очень редко дивизии. И докладьiвает он конечно на КП корпуса, ни о каком связи с "небольшими танковьiми и арт группами" и речи не может бьть. И в ВОВ, и в ПМВ, и в наше время, то же самое. Дрон - ето дивизионное и даже полковое звено. И опять на КП соотв. части работает, не на подразделениям и группам.
        2. Tikka2027
          Tikka2027 9. helmikuuta 2023 klo 09
          0
          Lainaus: Hagakure
          Операцию "Блау"

          Это опять про танковые прорывы? Уже не помню сколько раз объяснялось, что с кучей спутников над головой это не самая лучшая идея.
          Lainaus: Hagakure
          Так пусть готовятся к позапрошлой!

          А чего не к суворовской?
    2. yksi-n
      yksi-n 8. helmikuuta 2023 klo 14
      +8
      Есть тут в медиа пространстве один отставник полковник из ген штаба. Трухан. Так он чуть ли не с ненавистью рычал на подобный вопрос. " мы что должны открывать огонь из артиллерии по требованию сержанта?!"
      Это все что нужно знать об организации сетенцентрических войн и горизонтальных связей в армии РФ. Я полагаю что для некоторых командиров сама мысль что их подчиненные могут САМИ принимать решения является богохульством и основанием для сожжения еретика.
      Хотя и на гражданке таких полно. Вспомните "Фитиль "Незаменимый" (1967)
      https://www.youtube.com/watch?v=wRHSJlKVvpE
      Просто в мирное время, это не столь критично.
      Смотрел я как то ролик с обучением пилотов США. Так там одним из важнейших факторов победы в бою считалось скорость принятия решений. Нечто подобное видел ЕСЛМНП на канале австрийской армии. Там где лысый нач ген штаба Австрии аналитику по СВО выкладывал А это подразумевает делегирование полномочий и инициативность низового состава.
      Что для нашей страны в целом -шатание скреп и раскачивание лодки. Мы 20 лет живем при ручном управлении. Армия это просто один из срезов общества.
      1. minun 1970
        minun 1970 9. helmikuuta 2023 klo 09
        +1
        Lainaus käyttäjältä Single-n
        Смотрел я как то ролик с обучением пилотов США. Так там одним из важнейших факторов победы в бою считалось скорость принятия решений.

        И лупят по всему- включая свадьбы и похороны.
        И да, сержант или ротный ЗАВЕДОМО не могут знать что где то недалеко от цели могут находится наши ДРГ или пехоты.
        Френдлифаер в этом случае гарантирован..
  10. Sasha Uralmashista
    Sasha Uralmashista 8. helmikuuta 2023 klo 10
    +3
    Во время В.О.В.случайный выстрел с самолета попал в дуло Шермана и убил командира танка!Не могли понять,чем его так порвало,пока механник на полу не нашел снаряд от авиа пушки немцев!
    1. isv000
      isv000 8. helmikuuta 2023 klo 23
      +2
      Lainaus: Sasha Uralmashista
      Во время В.О.В.случайный выстрел с самолета попал в дуло Шермана и убил командира танка!Не могли понять,чем его так порвало,пока механник на полу не нашел снаряд от авиа пушки немцев!

      Во время ВОВ командир советского Шермана загнал танк на насыпь и, задрав ствол аки зенитка, сбил немецкий самолёт!
    2. Stankow
      Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 00
      +2
      А какого дела у командира танка мотаться у казенной части орудия при открьiтом замке ?
  11. Deadushka
    Deadushka 8. helmikuuta 2023 klo 10
    +4
    Мобильность, "компактность", скорость обработки и т.п и т.д. еще со второй мировой немцами отработано было. Когда к группе, корпусу и пр. было приписано все от артиллерии до авиации и они сами всем распоряжались. Здесь же опять начали из хорошего огороды городить.
    Наверняка красивые погоны решили на себя часть славы перетянуть, как же без их участия в командовании-то?!..., а то не дай бог из всех сократят.
    Да и "хороша ложка к обеду..." все к месту должно быть.
    1. Stankow
      Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 00
      +1
      У корпуса своя арта вдоволь, незачем ему приписьiвать еще. Ну раза два за всю войну можно из РГК добавить.
    2. minun 1970
      minun 1970 9. helmikuuta 2023 klo 09
      0
      Lainaus: Kuollut
      Когда к группе, корпусу и пр. было приписано все от артиллерии до авиации и они сами всем распоряжались.

      И много вы на Украине видите наших корпусов???
      Здесь речь как раз о том что сейчас уровень дивизии( условно!!) принимает решение о стрельбе.А народ требует снизить этот уровень до взвода
      1. Deadushka
        Deadushka 10. helmikuuta 2023 klo 10
        0
        И много вы на Украине видите наших корпусов???
        - я про ВОВ
  12. Kostadinov
    Kostadinov 8. helmikuuta 2023 klo 11
    +3
    Lainaus: Amatööri
    Toisen maailmansodan aikana oli tapauksia, joissa saksalaisia ​​lentokoneita ammuttiin alas yhdellä laukauksella Mosinkasta. Mutta tämä on selvä yhteensattuma. Miksi hävittäjä ei voinut vahingossa ampua alas UAV:ta? Voisi, mutta korostan - vahingossa.

    В Корейской войне били специальние стрелки охотники на самолетов. И они действовали весьма успешно если верит американцам. В музее я сам видел самодельние зенитние установки из 3 легких пулемета и 4 птр.
  13. isv000
    isv000 8. helmikuuta 2023 klo 23
    -1
    Генералы воюют опытом прошедшей войны....
  14. Hagakure
    Hagakure 8. helmikuuta 2023 klo 23
    +1
    Интересная статья, непонятно только почему она так рано написана. Можно было подождать ещё годика три-четыре с этой "новостью". Да об этом кричали ещё в апреле Владлен Татарский и Админ с канала RSOTM. Впрочем не одни они. "Плазма Ходаковского", как пример - притча во языцех. Ходаковский ещё и боролся с тем, чтобы артиллеристы не "по нормативам отрабатывали по цели", а добивались реальных поражений живой силы и техники противника. Вплоть до того, что советовал ротному брать бутылку коньяка и идти к артиллеристам налаживать "горизонтальные связи", чтоб не по бумажке для отписки работали, а реально помогали штурмующим войскам. А тут не прошло и года, как до руководства в МО РФ что-то стало доходить. Оказывается если ваша разведка выявила расположение шести вражеских танков, то включать его в "план огневого поражения на ближайшие двое суток" как-то медленовато.
    1. Stankow
      Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 01
      +1
      Вплоть до того, что советовал ротному брать бутылку коньяка и идти к артиллеристам налаживать "горизонтальные связи"

      Махновщина в степях неистребима. Но зто у "поздньiх" ополченцев, в армии по другому, такое не катить vinkki
  15. Lambert
    Lambert 9. helmikuuta 2023 klo 07
    +1
    Lainaus NG informilta
    Normaalissa tykistöohjausjärjestelmässä nollausta ei käytännössä vaadita.
    Drone määrittää sijainnin kymmenien senttimetrien tarkkuudella, käyttäjä tarkistaa kohteen, keskustietokone valitsee optimaalisen tykistökiinnikkeen (ei välttämättä lähimmän) ja opastus menee suoraan kohteeseen ballististen lakien mukaan.


    Гениально! Хотелось бы знать как товарищ на экране монитора ноутбука, планшета или смартфона может определить координаты цели. Единственный случай - приземлить БПЛА на цель. Правда взлетит ли он после этого, никто не знает.
    Поражает неграмотность и отсутствие какой либо мысли, что то придумал и рассказывает сказки.
    1. yksi-n
      yksi-n 9. helmikuuta 2023 klo 08
      -1
      Гениально! Хотелось бы знать как товарищ на экране монитора ноутбука, планшета или смартфона может определить координаты цели. Единственный случай - приземлить БПЛА на цель. Правда взлетит ли он после этого, никто не знает.
      Поражает неграмотность и отсутствие какой либо мысли, что то придумал и рассказывает сказки.

      GPS датчик вам в помощь. +оптический дальномер за 2 тыс рублей, на крайняк шкала как на военных биноклях. А вообще вы бы хоть почитали бы что нибудь про корректировку арт огня. Устав например:)
      1. Stankow
        Stankow 9. helmikuuta 2023 klo 09
        +1
        При пристрелке нужно определять suhteellinen положение разрьiвов к цели. А чтобьi открьiть огонь нужно знать абсолютньiе координатьi цели. Что задачка чуточку сложнее и побольше времени требует.
        1. Igor_Sergeevich
          Igor_Sergeevich 10. helmikuuta 2023 klo 10
          0
          О каких АБСОЛЮТНЫХ координатах цели идет речь? Артиллерист Вас не поймет. Они могут быть прямоугольными (х; у) или полярными (дирекционный угол и дальность) либо точными или неточными. Определитесь.
    2. Georgi Sviridov_2
      Georgi Sviridov_2 9. helmikuuta 2023 klo 11
      0
      Нормальная система управления это не гражданский квадрик. Есть комплекс арт управления и допустим разведывательных орлан 10, орлан имеет специальные вычеслители которые учитывая его положение в пространстве очень точно определяют положение целей и дают орудиям точные координаты и сразу необходимые поправки, заряд и прочее чтобы произвести выстрел... А вот если попалание непроизошло (из-за ветра, износа ствола, других погрешностей), тогда уже огоньикорректируется в зависимости где лёг разрыв от цели, вносится необходимая поправка и производится повторный залп... Ну это упрощённо.
    3. joutsen 49
      joutsen 49 10. helmikuuta 2023 klo 00
      0
      Основное отличие разведывательного беспилотника от коммерческого как раз состоит в том, что программное обеспечение разведчика рассчитывает координаты цели и выводит их на экран монитора. Математика комплекса "Орлана-10/30" кроме того рассчитывает необходимые поправки для корректирования артогня и выводит их на монитор. В теории, эти данные должны сразу поступать в единую систему управления тактического звена. Поэтому, рассказывая о беспилотниках, нам лишь вскользь говорят о наземной части комплекса, а экраны мониторов всегда заблюрены.
    4. joutsen 49
      joutsen 49 10. helmikuuta 2023 klo 01
      0
      Основное отличие разведывательных комплексов с БпЛА, включённых в разведывательно-ударный контур, от широко используемых в настоящее время коммерческих беспилотников, заключается в программном обеспечении комплекса, которое вычисляет координаты цели и выводит их на экран монитора. Математика комплексов "Орлан-10/30", именно комплекса, а не беспилотника, вычисляет поправки для корректирования артогня. В теории, эти данные должны автоматически вводится в единую систему управления тактического звена. Именно поэтому, нам лишь вскользь рассказывают о наземной части разведывательных комплексов с всегда заблюренными экранами мониторов. Всё наше внимание переключено на летательной аппарат - вот его несут, вот его запускают, вот он летит и, наконец, вышел парашют. А в конце репортажа покажут видео, на котором нет служебной индикации, в лучшем случае "гуляет" перекрестие.
  16. Georgi Sviridov_2
    Georgi Sviridov_2 9. helmikuuta 2023 klo 11
    +2
    Люди как всегда не понимающие в организации будут не понимать почему так происходит, а на самом деле все правильно.
    Собственно есть 3 основные ситуации.
    1. Это артиллерийская бригада, которая выполняет поставленную ей задачу... И да если сторонней подразделение будет запрашивать её поддержку, то необходимо запросить на это разрешение старшего командира, потому что командир арт бригады не имеет права бросить задачу и делать что-то что ему говорит кто-то другой, это будет не армия, а балаган, эта арт бригада вообще ничего не поразит никогда...
    В этом случае арт часть использует свои ращведовательные системы и сами поражают цели, которые считают важными для решения той задачи которая была поставлена. Тут в основном поражаются объекты инфраструктуры, или обрабатываются какие-то рубежи обороны или там простреливаются какие-то трассы... Контрабатарейная борьба ведётся только в собственных интересах, для выполнения задачи.
    2. Артиллерийские подразделения мотострелковых и танковых бригад, они выполняют общую задачу для всего подразделения, для лучшего взаимодействия они обычно подивизионно закрепляется за батальоном, у батальона есть минометная батарея, она придётся обычно по ротно, а иногда и повзводно, в зависимости от ситуации, тоесть командир роты или командир взвода напрямую руководит действиями миномётной батареи.
    3. Арт бригада или её подразделения придаются для усиления мотострелковым или таковым бригадам, ну или арт части дивизии, бридаются мотострелковым и танковым полкам, дальше они тоже как во втором случае работают с подразделением. И если какая-то другая бригада хочет поддержку этих частей, то конечно она должна будет решать через старших командиров, чтобы её временно передподчинили.
    Во втором и 3 случае, артиллеристы получают целеукащаниеиот разведывательных аппаратов других подразделений, хотя могут использовать и свои если у мотострелков их допустим нет или они не могут работать на необходимоеюм удалении, если необходимо подавить допустим арту в глубине обороны, то квадрик туда точно не долетит.
    Во втором и третьем случае, в обороне в основном ведётся контрабатарейная работа, в наступлении в основном идёт поддержка на поле боя, хотя конечно в любом случае поражаются разные цели.
    1. Igor_Sergeevich
      Igor_Sergeevich 10. helmikuuta 2023 klo 10
      +1
      Вы попытались объяснить на пальцах суть боевого применения артиллерии. Читатели должны иметь понятие о том что такое приданная и поддерживающая артиллерия, о принципах планирования огня артиллерии в различных видах боя. Это целый курс лекций надо читать. То что показывают нам в рамки "классического" применения артиллерии отнести нельзя. Недавно только увидел огневой взвод на огневой позиции, а до этого только стрельба одиночными кочующими орудиями.
  17. vvn_vl
    vvn_vl 9. helmikuuta 2023 klo 18
    0
    не удивлюсь, если решения на уничтожение принимались лично министром перед видеокамерой и показом по тв
  18. joutsen 49
    joutsen 49 10. helmikuuta 2023 klo 00
    0
    А я поверю, что боец сбил квадрик. Отец летом 41-го из трёхлинейки сбил "Юнкерс Ю-87". Вроде даже собирались к ордену "Красное знамя" представить, но в это время было не до наград, Западный фронт рушился. Однако дали возможность обратиться к родным по радио в передаче "Письма с фронта". Отец хорошо стрелял из винтовки, ещё до войны, в Ленинградском инженерном училище, он был в числе курсантов, которые пристреливали оружие. Я его рассказу особенно не верил, пока его младший брат, который в годы войны работал на Оренбургской ж/дороге, не рассказал мне о своём состоянии, когда по радио услышал его голос.
  19. asetofenoni
    asetofenoni 10. helmikuuta 2023 klo 01
    0
    На вопрос"вам - чтобы "шашечки" или чтобы ехать" военные отвечают, что ехать - хорошо, но лучше не ехать, чем без "шашечек". Но стыдиться тут нечего. Вертикаль власти не ими придумана и не ими выстроена.