Sotilaallinen arvostelu

Miksi Venäjän laivaston pitäisi itkeä Yhdysvaltain sotilasohjelman epäonnistumisen vuoksi?

56
Puhumme jälleen Yhdysvaltain laivaston rannikkoohjelmasta, jossa ilmeisesti viimeinen kingston on avattu. Monet ovat kiinnostuneita, mutta mitä tekemistä laivastollamme on sen kanssa, mutta valitettavasti meidän on tarkasteltava tilannetta kokonaan.


Henkilökohtaisesti minusta näyttää siltä, ​​​​että tämä kingston avattiin vuonna 2021, kun entinen USS Freedom hinattiin San Diegon laivastotukikohdasta Naval Inactive Ship Maintenance Centeriin.

Miksi Venäjän laivaston pitäisi itkeä Yhdysvaltain sotilasohjelman epäonnistumisen vuoksi?
Kuvassa: "Freedom" vedetään poistettujen alusten altaaseen


"Vapaus"


Yleisesti ottaen alukset, jotka ovat pudonneet yhteen tämän keskuksen laskeutussäiliöistä, näyttävät voivan valita toisen polun. Myynti ulkomaisille armeijalle, aluksen lahjoittaminen museoksi tai muistomerkiksi, purkaminen ja hävittäminen, uppoaminen osana keinotekoista riuttaohjelmaa tai käyttö kohdealuksena...


Jotkut ovat onnekkaita siirtymään pitkäaikaissäilytykseen ja niitä huolletaan minimaalisella huollolla (kosteudenhallinta, korroosiontorjunta, vuotojen ja palovalvonta) ja tarvittaessa heidät voidaan kutsua takaisin aktiiviseen työhön.

Mutta jokin kertoo minulle, että rannikkoalukset ovat todella kaikkea. Ja miten kaikki alkoi...

Yhdysvaltain laivaston LCS-ohjelma lupasi kahdesta eri mallista koostuvan sota-alusluokan, joka voisi toimia sekä kevyenä fregattina että rannikkovartiolaivana. Eli kaikki näytti järkevältä: LCS:n piti käsitellä tehtäviä, joihin olisi kannattamatonta ajaa Arleigh Burke -luokan hävittäjällä.

Tämän seurauksena tamburiinien tanssiminen budjetin ympärillä päätyi siihen tapaan, jolla se päättyi: kuten muistatte, Yhdysvaltain sotilasosasto ei voinut määrittää, kumpi oli parempi, "Freedom" vai "Independence" ja alkoi rakentaa molempia alusluokkia. Melkein välittömästi.


LCS 1 luokka "Freedom" alkoi rakentaa vuonna 2005, ohitettu laivasto vuonna 2008 LCS 2 -luokka "Independence" otettiin käyttöön vuonna 2006, luovutettu vuonna 2010. He suunnittelivat rakentavansa 32 alusta, 16 kullekin rannikolle.

Lockheed Martinin Fincantieri Marinette Marine rakensi Freedom-luokan teräsrungot, kun taas Austal USA vastasi Independence-luokan alumiinirunkojen tuotannosta. Laivojen rakentamisen aikana niille kehitettiin sovelluskonsepti. LCS-alusta oli tarkoitettu tukemaan läsnäoloa, merenkulun turvallisuutta, merenkulun valvontaa ja pelotteita sekä itsenäistä tai osana verkotettua joukkoa "korkean uhan ympäristöissä".

Itse asiassa korvataan Oliver Hazard Perry -luokan fregatit, erittäin kunnolliset alukset, jotka ovat nyt loppuunmyytyjä ympäri maailmaa ja jotka palvelevat muissa laivastoissa.


Turkki, Espanja, Taiwan, Australia, Egypti ja muut maat käyttävät näitä aluksia. Kun otetaan huomioon, että 71 rakennetusta aluksesta (rakennettu vuosina 1977–2004) on 36 alusta enemmän, tämä osoittaa hankkeen tietyn vahvuuden.

Ja nämä fregatit piti korvata LCS:llä.

Olemme nähneet LCS:n myrskyn valtamerissä väitteiden ja skandaalien valtamerissä siitä, että laivat eivät ole lievästi sanoen täyttäneet tehtäväänsä. Suurin valitus oli voimalaitosten jatkuva vika, toinen ongelma oli aseistus.

Yksi plussista, joista tuli miinus ja joka yleisesti tuomitsi LCS-ohjelman, oli aseiden modulaarisuus. Se annettiin vahvimpana teknisenä siirtona, sanotaan, että laiva modulaarisilla aseilla merirosvojen taistelussa voi korvata 12 (!) tavallista alusta (se en ole minä, se on Joseph Dunford ja Northrop Grumman antoivat tämän kerralla). Ja samaan aikaan Yhdysvaltain laivasto kirjoitti hitaasti uudelleen ohjeita, peruutti vanhat vaatimukset, joita LCS ei kyennyt täyttämään ja keksi uusia taistelutehtäviä ... kuinka sen sanoisi, yksinkertaisemmin.

Aluksi näytti siltä, ​​että modulaarisuus oli todella tyylikästä. Tarvitsemme miinanraivaajaa tai miinanraivaajaa - he asensivat mitä tarvittiin, ja laiva lähti. Vihollisen sukellusveneiden toiminta ei ole kysymys. On välttämätöntä saattaa saattue vastustuksen edessä ilmailu vihollinen - kiitos, ilmapuolustusmoduuli on palveluksessasi.

Ja peruskokoonpanossa alukset näyttivät periaatteessa melkein aseettomilta. Freedom LCS oli aseistettu 57 mm:n Mk.110-tykillä, RAM-ilmapuolustuksen kantoraketilla 21 RIM-116-ohjuksella ja neljällä 12,7 mm:n konekiväärillä. Halli on yhdelle MH-60-helikopterille ja yhdelle MQ-8-UAV-helikopterille. On häirintäkomplekseja. "Independence" oli aseistettu samalla tavalla, mutta ainakin "Phalanxin" tutka oli jumissa, ainakin jotain.


On kyseenalaista, pystyisivätkö alukset ainakin suojelemaan itseään sellaisessa kompleksissa. Todellakin, ainoa asia, johon he pystyivät, oli ampua konekiväärillä merirosvojen veneitä Somaliasta. Kaikki muu on erittäin kyseenalaista.

Mutta moduulit...

1. Moduuli vihollisen veneitä ja veneitä vastaan ​​(Anti-Surface warfare module). Kaksi 30 mm:n Bushmaster-automaattikanuunaa moduuleissa, NLOS-LC-ohjusten laukaisulaitteet (kantama jopa 25 km), MN-60-helikopteri hyökkäyskokoonpanossa ja UAV, joka oli myös tarkoitus ladata taistelussa.

NLOS-LC-ohjelma "ei pelannut" ja suljettiin Future Combat Systems -pääohjelman kanssa (ketjusahan ulvominen), laivasto halusi asentaa AGM-176 "Griffin"-ohjuksen, mutta se näytti hölynpölyltä jopa amerikkalaisten silmissä. Kysymys on siitä, mitä korkean tarkkuuden ohjus, jonka kantama on jopa 8 km ja taistelukärki noin 6 kg, unohti alukseen. Seurauksena on moduuli, mutta ...

2. Sukellusveneiden vastainen sodankäyntimoduuli. Erittäin merkityksellinen sisällöltään. Se sisältää laskeutuvan luotain, hinattavan Thales CAPTAS-4 -luotaimen ja hinattavan radiovastatoimijärjestelmän AN / SLQ-61. Tämä on elektronisen sodankäynnin havaitsemista ja osittaista suojaamista. ase? Tämä on MH-60S-helikopteri tai sama MQ-8-droni, aseistettu Mk.54-torpedolla. Kaikki. Lisäksi moduuli ei ole vieläkään valmis.

3. Miinanraivausmoduuli. Paperilla se on mestariteos. Itse asiassa järjestelmä on yksinkertaisesti upea, eikä se anna kaivoksille mahdollisuutta elää. Lasermiinanetsintäjärjestelmät helikopterista, tiedonvaihto muiden alusten ja rannikkovalvontakeskuksen kanssa, miinanetsintäluotain, kauko-ohjattu miinanetsintävene omalla kaikuluotaimella, vedenalainen miinanetsintäajoneuvo, kertakäyttöiset miinanhävittäjät. Helikopteri varustettaisiin laseretsintäjärjestelmän lisäksi myös erityisellä magneettitroolilla. Moduulia ei ole, yksittäiset komponentit on testattu.

4. Epäsäännöllinen sodankäynti ja laskeutumismoduuli. Yksi laskeutumishelikopteri, yksi palotukihelikopteri, laskeutuvia veneitä nopeaan toimitukseen rannikolle ja itse asiassa merijalkaväelle. Tämä muunnelma sopi paremmin Independenceen, jonka hallissa on kaksi helikopteria. Lisäksi osa tiloista osoitettiin laskeutumisjoukkojen asevarastoihin ja itse laskeutumisjoukkojen sijoittamiseen. Moduuli ei ollut valmis.

Yleensä saimme aluksia, joiden uppouma on yli 3000 tonnia, eli itse asiassa fregattityyppisiä, mutta jotka maksavat kaksi kolmasosaa hävittäjän hinnasta.

Lisäksi kävi ilmi, että moduulin vaihtaminen ei ole peli, vaan työ 3-4 viikkoa, ja lisäksi vaadittiin asiantuntijoiden läsnäolo. Jos alus teki vastapirattelua esimerkiksi Adeninlahdella, niin käy ilmi, että jäljellä olevien moduulien laskelmat lyöisivät kauhat rannalla ja hajoavat vähitellen tyhjäkäynnistä. Hydroakustikko konekiväärinä on myös tyhmä.

Ja kävi ilmi, että metalliin sisältyneet moduulit osoittautuivat yhtäkkiä pysyvästi asennetuiksi. Ja 10 vuotta ohjelman alkamisen jälkeen vara-amiraali Tim Rowden (USA:n laivaston pintajoukkojen komentaja) raportoi tuolloin, että

"Kaikki alukset jaetaan kuuteen divisioonaan. Kolme divisioonaa Independence-luokassa ja sama määrä Freedom-luokassa. Jokainen divisioona varustetaan omilla moduuleillaan - miinojen vastainen, sukellusveneiden torjunta ja moduuli veneitä ja veneitä vastaan. Jokainen divisioona suorittaa vain omat tehtävänsä - taistelu veneitä ja veneitä vastaan, taistelu miinoja vastaan ​​ja sukellusveneiden vastainen puolustus. Korvaavaa miehistöä, jonka tehtävänä on työskennellä modulaaristen aseiden parissa, ei tule - miehistöt muodostetaan pysyviksi. Samanaikaisesti jokaiselle alukselle muodostetaan kaksi miehistöä, jotka palvelevat sillä vuorotellen. Tämä maksimoi alusten osallistumisen taistelupalveluihin "

Verho, tarkemmin sanottuna, kuplia vedessä. Kaksi miehistöä - tämä on tarkoitus selvittää alusten resurssit mahdollisimman nopeasti ja kirjata ne pois. Ja ala keksiä jotain uutta, ei niin... edistyksellistä.

Mutta rahaa on jo leikattu... Mutta keitä me olemme itkemään jonkun toisen budjetin takia? Meidän omamme eivät kestäneet näyttelyitä ja kilpailuja, joten olemme aalloilla amerikkalaisen puolesta.

Eikä kukaan ole yllättynyt uuden FFG (X) -ohjelman alkamisesta, joka tunnetaan nykyään nimellä Constellation-luokka, jonka mukaan laivaston pitäisi vastaanottaa jopa 20 tämän tyyppistä fregattia.


Amerikan laivaston johto pitää oikeana yhdistää LCS-luokan tekniset innovaatiot sekä Oliver Perry -luokan fregattien luotettavuus ja kestävyys.

Totta, hintaan (500-600 miljoonaa dollaria kappale) ja uppoumalle (7200 tonnia vs. 3500 LCS:lle) nähden Constellation-luokka on sekä suurempi että kalliimpi. Mutta tässä on heti selvää, että tällaisten mittojen aluksella on varmasti parempi selviytymiskyky ja taistelukyky.

Tuomio, kuten he sanovat, on lopullinen, eikä siitä voi valittaa. Avaa Kingstones!

Ja jo kolme ensimmäisen sarjan neljästä aluksesta (Freedom, Independence ja Coronado) on jo poistettu käytöstä. Tänä vuonna yhdeksän Freedom-luokan vuorovesialusta (Forth Worth, Milwaukee, Detroit, Little Rock, Sioux City, Wichita, Billings, Indianapolis ja St. Louis) poistetaan käytöstä ja sijoitetaan reserviin huolimatta siitä, että aluksilla on nimellisarvo. käyttöikä 25 vuotta.

25 vuotta osoittautui vain saavuttamattomaksi ajanjaksoksi. Vain "Forth Worth" (LCS 3) palvelee 12 vuotta, mikä on enimmäisluku, ja "St. Louis" poistetaan aktiivisesta palveluksesta vain kolmen vuoden toiminnan jälkeen.

Kuuletko myös pilkkaavaa naurua? Nämä ovat puolalaiset (entinen amerikkalainen "Olivers Perry") fregatit "Kenraali Kazimir Puławski" (entinen USS "Clark" (rakennettu 1980) ja "General Tadeusz Kosciuszko" (entinen USS "Wadsworth" rakennettu vuonna 1978) jättävät sirkuksen. Panen merkille, kellumaan ja suorittamaan joitain tehtäviä.


Nykyään Yhdysvalloissa amiraalit puhaltavat poskiaan (kuten meidänkin) teeskennellen, ettei mitään tällaista tapahtunut. Puolustusasiantuntija Craig Hooperin mukaan

"...kaksi ensimmäistä Freedom-luokan alusta opetti laivastolle paljon Freedom-alustan luontaisista vakaus- ja kestävyysongelmista - LCS 1:ssä piti olla kelluvuuslisäyksiä perään, ja myöhempien mallien koko kasvoi hyvän prosentin verran. ."

”Laivasto oppi, että rungon muoto sen painoon nähden vaati paljon energiaa maksiminopeuden saavuttamiseksi ja että alusta kulutti paljon polttoainetta. Ja LCS 1:n ja LCS 3:n kokemuksen perusteella ne alkoivat paljastaa Freedom-vaihteiston luontaiset tekniset puutteet.

Tässä. Myrskyisiä suosionosoituksia. On opittavaa katsomalla suuhusi ja pidättämällä hengitystä. Rakenna tusina kalliita kaukaloita alkaaksesi tutkia niiden puutteita! Lisäksi synnynnäinen. Laskelmat, alustava analyysi? Olkoon se sinä, selvitämme asian paikan päällä!

Yleisesti ottaen neljä ensimmäistä vuorovesialusta toimi hyvin testialustoina ja testit osoittivat, että LCS-ohjelma on täydellinen ja tylsä ​​pohjasedimentti, ja alukset soveltuvat vain metalliin ja mikropiireihin leikkaamiseen. Mikä tehdään lähitulevaisuudessa.

”Mielestäni yksi tärkeimmistä asioista, jonka laivasto oppi neljän ensimmäisen LCS-mallin testaamisesta, oli se, että laivasto ei halunnut Independence-luokan taistelujärjestelmää niin paljon ja että Aegisiin perustuva Freedom-käyttöalusta sopi paremmin laivaston toiveet ”, Hooper sanoi

Kuten tämä. Tämän seurauksena molemmat perheet menevät hukkaan, koska IT:n myyminen on yksinkertaisesti epärealistista.

Ja jos tämä olisi ensimmäinen kerta... Tässä voidaan muistaa jo kaukainen 90-luku, jolloin Osprey-miinanraivaajia rakennettiin kiihdytetyllä tahdilla USA:ssa.


12 kappaletta rakennettiin heti, mutta sitten kävi ilmi, kuinka kova pohja se oli. Suunnitteluominaisuuksista johtuen (suunnittelijat joutuivat roikkumaan näiden onnettomien miinanraivaajien pihoilla) tämän tyyppiset alukset voivat suorittaa vain toisen kahdesta tehtävästä: etsinnän tai miinanraivauksen, koska jos aluksella on etsintälaitteita, ei ole mahdollisuutta mekaanisten miinojen sijoittaminen - troolauslaitteet.

Itse asiassa modulaaristen rantalaivojen edelläkävijät ...

Muuten, Yhdysvaltain laivaston superjohtajat pystyivät hieromaan puolet näistä heikentäjistä Taiwaniin, Kreikkaan ja Egyptiin rahan takia. Loput romutettiin hyvin nopeasti. Ennätyksen haltija oli USS Shrike (MHC-62), joka palveli vain 6 vuotta.

Tuloksena kokeilu oli menestys, "Freedoms" menee veitsen alle ja heidän tilalleen rakennetaan "Constellation"-luokan fregatteja, jotka ovat FREMM-fregatin eurooppalainen projekti.


Jos tätä ei sanota "purjetuksi", niin yleensä ei ole täysin selvää, mitä tapahtuu.

Tietysti jonkin aikaa häiriötekijänä amerikkalaiset rannikkoalueet edelleen teeskentelevät olevansa jotain sellaista Yhdysvaltojen rannikkovesillä ja ottavat sitten hiljaa paikkansa kaivossa odottaen leikkaamista.

Miksi tämä koskee meitä niin paljon?


Koska meillä on kaikki sama, vain putki on matalampi ja savu on ohuempaa. Eli projekti 20386 korvetit ja projekti 20160 partioalukset.

Kyllä, XNUMX-luvun alussa, kun Venäjä ja Yhdysvallat melkein ystävystyivät, merivoimien johtomme vieraili Yhdysvalloissa suurella ilolla, josta he poimivat tämän tartunnan - modulaarisuuden. Sitten hän kertoo innostuneesti medialle, kuinka siistejä venäläisistä modulaarisista aluksista tulee.

Mutta Venäjä ei ole Yhdysvallat, budjetit ovat hieman erilaisia ​​ja teollisuuden mahdollisuudet myös. On vaikea sanoa, miksi me pitivät niin paljon ajatuksesta laivan modulaarisesta aseistusta (kaikki ymmärsivät kaiken), mutta venäläinen laivasto ryntäsi raivokkaaseen tanssiin tanskalaisilla ja amerikkalaisilla haravoilla jättäen täysin huomiotta, mitä modulaaristen tanssien aloittaneiden kanssa tapahtui. . Ja tanskalaiset olivat siihen aikaan täyttäneet veneitään aina kun mahdollista.

Nykyään tietysti me (jotka kirjoitamme) järkeilemme taitavasti siten, että voisimme tutkia jonkun toisen kokemuksia, analysoida virheitä ja niin edelleen. Ihmettelemme, miksi monet amiraalimme eivät tehneet tätä. Kyllä, tänään SVO:n valossa, joka vain korostaa laserilla Venäjän asevoimien ongelmia kokonaisuutena, ei varsinkaan kykenemätön laivasto aiheuta positiivista.

Tanskalaiset ovat muuten myyneet muodikkaat Flyvefisken-veneensä, amerikkalaiset laittavat Freedomin veitsen alle. Ja mitä tapahtuu projektillemme 20160? Ei-merikelpoinen, hitaasti liikkuva (16 solmua - tämä on kritisoitu "Varyag" meni venäläis-japanilaisille sellaisella nopeudella), käytännössä aseeton sekä ilmapuolustuksen että iskun suhteen ("Caliberin" kontinheittimet" eivät ole vielä valmiita) aseita?


Hyvä, etteivät rakentaneet enempää. Kuusi näistä väärinkäsityksistä kuvaa jotain paraateissa, koska ne eivät yksinkertaisesti sovi enempään. Yksi 76 mm:n tykki ja kaksi 14,5 mm:n konekivääriä ovat yksinkertaisesti erinomaisia ​​aseita laivaan, jonka uppouma on 1800 tonnia. Ja konttimoduulien luettelosta, joita nämä ihmealukset uudelleen aseistavat, vain konttisukelluskello on toistaiseksi valmis. Se lisää huomattavasti aseettoman aluksen taistelukykyä.

Ottaen huomioon, että ensimmäinen modulaarinen alus ilman moduuleja tuli liikenteeseen vuonna 2018, kommentit, kuten sanotaan, ovat tarpeettomia.

Sama pätee projektin 20386 modulaarisiin korvetteihin, joille ei ole vielä olemassa moduuleja ja joita myös arvostellaan monessa suhteessa armottomasti. Myös nopeuden suhteen. Lisäksi korvetin hinta on verrattavissa Admiral Gorshkov -tyyppisen fregatin hintaan, joka on täysin erilainen taisteluyksikkö.

Jos edelleen tutkit tanskalaisten ja amerikkalaisten epäonnistuneita kokemuksia, voit tehdä tiettyjä johtopäätöksiä:
- sodan puhkeamisen olosuhteissa alukset taistelevat niihin asennettujen moduulien kanssa. Vihollinen ei yksinkertaisesti anna aikaa vaihtaa.
- asentamattomista moduuleista, tarkemmin sanoen niiden säilytyspaikoista ja laskelmien sijainnista, tulee vihollisen ensisijaisia ​​kohteita.
- moduulit eivät pysy laivojen perässä. Sekä amerikkalaiset että venäläiset todistaneet. Amerikkalaisilla on yleensä vitsi, että moduulit ovat valmiita seuraavana päivänä laivan käytöstä poistamisen jälkeen.


Ymmärsivätkö he kaiken tämän Venäjällä, kun moduulilaivojen harrastus alkoi? Vierailun jälkeen Yhdysvalloissa ja ihaillen amiraali Chirkovimme amerikkalaisen laivaston vahvuutta laivanrakennuksessa alkoi käänne. Korvattuaan laivaston komentajan viran USC:n presidentin pääneuvonantajan virkaan Chirkov aloitti tiettyjä muutoksia laivanrakennusohjelmassa.


Silloin laivasto luopui ajatuksesta projektin 20380 ja 20385 korvettien kehittämisestä ja päätti rakentaa projektiin 22160 partioaluksia, jotka olivat taistelukyvyltään huonompia kuin edellinen projekti 20386 ja vastustuskyvyn suhteen. -sukellusveneominaisuudet projektin 20385 vanhalle korvetille.

Mutta ne olivat kalliita, mikä salli paljon.

Yleisesti ottaen paljon on kirjoitettu siitä, mitä venäläiset moduulialukset ovat, ja ihmiset, jotka ovat hyvin perillä merenkulkuasioista. Nyt yksi kysymys jää esityslistalle: amerikkalaiset, jotka olivat kyllästyneet pohtimaan, kuinka käyttää rannikkoaluksiaan, joille ei juuri noita asemoduuleja koskaan valmistettu, päättivät yksinkertaisesti poistaa ne ja leikata ne.

Mikä kohtalo odottaa heidän huonoonnisia kollegoitaan Venäjän laivastossa? On kyseenalaista, pystyykö laivanrakennusteollisuutemme rakentamaan uusia aluksia korvaamaan nämä omituiset olennot. Juuri amerikkalaiset jännittyvät ja jakavat sarjan Constellationsa, onneksi projektin esi-isä on eurooppalainen ja sitä on jo testattu aalloissa.

Ja huomaa, ilman näitä moduuleja.

On vaikea sanoa, mitä he tekevät yllä olevien hankkeiden jo rakennettujen laivojen kanssa. Todennäköisesti, teeskennellen (kuten amerikkalaiset), että kaikki menee niin kuin pitääkin, he jatkavat toimintaansa. Ja samat Caliber-säiliöt odottavat. Mutta joka tapauksessa, on aika alkaa liikkua, koska amerikkalaiset ovat jo alkaneet siirtyä kohti uusia aluksia.

Venäjän laivasto toisti tarkasti kaikki amerikkalaisten tekemät virheet. Ainoa kysymys nyt on, mikä on reaktio, jos sellainen on.

Vaikka et tietenkään voi nykiä. 20 vuoden ajan riittää osallistuminen saman "Bykovin" paraateihin. Mutta kuten klassikko: Annushka ei vain ostanut öljyä, vaan myös läikytti sitä...
Kirjoittaja:
56 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Alien From
    Alien From 30. tammikuuta 2023 klo 04
    + 16
    Kyllä, roomalainen, modulaarisuus ilman moduuleja on tietysti voimaa. Bablo voitti pahan? Ei, ei paha, ryöstö voitti laivaston......
    1. Twodi
      Twodi 31. tammikuuta 2023 klo 14
      +3
      Не все так как описывает в статье автор. Во-первых 20386 он у нас один и решение о продолжении этой серии нет. Нам бы до конца 20385 освоить. Во-вторых 20160 будет подвергнут модернизации, а новые корабли уже будут со штатным вооружением. Хотя в целом я согласен, что идея модульности для флота практически не выполнима.
  2. Doccor18
    Doccor18 30. tammikuuta 2023 klo 05
    +6
    Mitä se yhtäkkiä taas (tuhannen kerran) moduuleissa on?
    Eikö laivastosta tosiaan ole enää mitään kirjoitettavaa...
    1. Alien From
      Alien From 30. tammikuuta 2023 klo 05
      +5
      Kyllä, ei ole mitään erikoista kirjoitettavaa, enimmäkseen vain laivanrakentajat-sukellusveneilijät iloitsevat hi
    2. Bayard
      Bayard 30. tammikuuta 2023 klo 13
      +3
      Lainaus käyttäjältä doccor18
      Mitä se yhtäkkiä taas (tuhannen kerran) moduuleissa on?
      Eikö laivastosta tosiaan ole enää mitään kirjoitettavaa...

      No, uutiset ovat yleensä Yhdysvalloista, että modulaarisuus on ohi. Ja mitä tulee vuoden 20160 friikkeihin ... no, he siirsivät "Thor"-moduuleja helikopterikentille, kuten he merkitsivät Odessan saartoa ja ... siinä se - saada kiinni konrobandistien typerä partio, mutta ... sellaisella nopeudella ja merikelpoisuudella... He näyttävät tekevän kontteja BUGASissa. Ehkä toisessa kontissa he keksivät upotettavan kaasun. Yleisesti ottaen, jos keksit, kuinka tehdä niistä ainakin jotain hyödyllistä, heidän kannattaisi ajatella "Packet-NK" -aluksella ja ... helikopterihallin sijasta yrittää asentaa "Pantsir" -M" kuten "Karakurt". Nopeutta ei tietenkään voi lisätä eikä merikelpoisuutta voi parantaa, mutta ainakin likaisen lampaan villatuppu. mitä Totta, Pantsir-M-moduuli maksaa 1 miljardi ruplaa ... ja Package-NK maksaa rahaa ... ja itse uudistus ... Mutta ainakin saat jonkinlaisen BMZ-korvetin, johon helikopteri voi laskeutua. Mutta aika ei ehkä riitä kaikkeen tähän ... kolmannen maailmansodan kampanja on jo alkamassa.
  3. Bingo
    Bingo 30. tammikuuta 2023 klo 05
    +4
    Tärkein johtopäätös, joka voidaan tehdä sellaisista patjoille ominaisista virheistä, kuten LCS ja F-35, on, että keskeneräistä projektia ei voida laittaa sarjaan.
    Vaikka tämä tietysti aiheuttaa alle ... ärsyttäviä huutoja "Khdi Armata? Kurgan Khdi ?!" Riimissä!
    1. Severok
      Severok 30. tammikuuta 2023 klo 12
      + 13
      Tärkein johtopäätös on, että Caliber-laukauksen amiraalien / johtajien ei pidä antaa mennä valtion määräyksiin, he pilaavat kaiken, maastoautot. Laivojen tulisi suunnitella ja rakentaa tiedemiesten, ei kätevien "johtajien", Venäjän laivaston puolesta on taisteltava, mutta ketään ei ole!
      1. bk0010
        bk0010 30. tammikuuta 2023 klo 19
        +5
        Lainaus Severokilta
        Laivojen tulisi suunnitella ja rakentaa tiedemiesten, ei kätevien "johtajien", Venäjän laivaston puolesta on taisteltava, mutta ketään ei ole!
        Oppineet ihmiset suunnittelevat mitä laivasto käski heidän tekemään. Ennen oli sotilaallisia tutkimuslaitoksia, joita en nyt tiedä, mutta jos niitä ei ole, ei ole kenellekään kirjoittaa, paitsi TTZ-amiraaleille.
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 30. tammikuuta 2023 klo 05
    +3
    Ei luokka, vaan tyyppi! Luokka on korvetti, fregatti jne.
  5. EUG
    EUG 30. tammikuuta 2023 klo 06
    +2
    Varustaudu Pantsir- tai Tor-pohjaisilla ilmapuolustusmoduuleilla (epäilen, että se on pian erittäin tärkeä) ja anna niiden vahvistaa Mustanmeren laivastotukikohdan ilmapuolustusta. Laivaston droneja, varsinkin pinta-ajoja vastaan, uskon, että ne pystyvät "työskennellä" myös ampuma-aseilla. Vedenalaisilla, kuten minulla, vaikeampaa, vaikka ("sohva"-ajatteluni mukaan) hinattavaa GASia - jos on ominaisuuksiltaan sopiva - ja vanhaa hyvää RBU:ta voidaan käyttää myös "moduulina" ", jos siirtymä sallii. Ja jätä nopeus huomioimatta, jos vain Mustanmeren merikelpoisuus riittää sellaisilla "moduulien" vaihtoehdoilla.
    1. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 30. tammikuuta 2023 klo 12
      +5
      Lainaus käyttäjältä Eug
      Varustaudu Pantsir- tai Tor-pohjaisilla ilmapuolustusmoduuleilla (epäilen, että se on pian erittäin tärkeä) ja anna niiden vahvistaa Mustanmeren laivastotukikohdan ilmapuolustusta.

      He kirjoittivat, että "Thorilla" sama ongelma kuin vanhalla "Daggerilla" - ilmapuolustusjärjestelmän kantama on pienempi kuin UAV-ohjattujen aseiden laukaisuetäisyys.
      Kyllä, ja meillä on vain maamoduuleja. Kupol tietysti kirjoitti, että M2KM on universaali, mutta asetteluongelmat ovat edelleen olemassa. Maan "monoblockissa" on kantoraketti, tutka ja ohjaushytti yhdessä moduulissa, mikä ei ole hyvä laivalle: suuri yläpaino, keulasektorin päällirakenteen varjostus, moduulin pyörivä "torni", joka on täysin tarpeeton alukselle.
      Laivaston modulaarisuus on täysin erilainen: erilliset tutka-, kantoraketti- ja ohjaushyttimoduulit, jotka voidaan sijoittaa kätevimmällä tavalla (tutka - päällirakenteeseen tai mastoon, kantoraketti - kannen alle, ohjaamo tai sen varusteet - myös kannen alle, lähemmäksi CIC) ja täydennä niitä eri yhdistelminä.
      Ja "Pantsirilla" on edelleen kysymys tutkan toiminnasta meriolosuhteissa (korkea kosteus, vesipöly).
      Lainaus käyttäjältä Eug
      Laivaston droneja, varsinkin pinta-ajoja vastaan, uskon, että ne pystyvät "työskennellä" myös ampuma-aseilla.

      Ne pitää vielä löytää. Valokuvan perusteella niiden tutkanäkyvyys on erittäin heikko.
      Lainaus käyttäjältä Eug
      Sukellusveneillä, kuten minulla, vaikeampaa, vaikka ("sohvaajattelussani") hinattava GAS - jos on ominaisuuksiltaan sopiva

      Näyttää siltä, ​​että vuodelle 22160 he tekivät moduulin Minotauruksen kanssa. Mutta he tekivät sen kuten aina - järjettömästi ja armottomasti, onnistuessaan puhaltamaan kaasua 40 jalan kontin mittoihin.
      Lainaus käyttäjältä Eug
      Ja jätä nopeus huomioimatta, jos vain Mustanmeren merikelpoisuus riittää sellaisilla "moduulien" vaihtoehdoilla.

      Kuinka paljon muuta huomioimatta.
  6. shinobi
    shinobi 30. tammikuuta 2023 klo 06
    +1
    Amerikkalainen modulaarisuus ja meidän ovat erilaisia. Lisäksi hyvin paljon. Modulaarisuusmme tarkoittaa yhden luokan samantyyppisten vanhentuneiden laitteiden vaihtamista uuteen. Eli perässä on tietty tilavuus tykkikoneelle. viikko tai kaksi, mutta ei telakoitu puoleen vuoteen.Karkeasti sanottuna koon yhtenäistäminen varusteille.Esimerkiksi yleiset kantoraketit laivojen torjuntaohjuksiin.Pienillä muutoksilla voidaan käyttää Onykseja,Kaliipereita tai Zirkoneja.
    1. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 30. tammikuuta 2023 klo 19
      +4
      Elämä on opettanut minulle näin... Ystäväni kertoi palvelleensa Varyagilla, kuinka he leikkasivat 4 kantta, joissa oli kaikki kaapelireitit, tolpat ja aseet muuttaakseen jotain turbiinissa. Nyt aseet asetetaan nenään ja MTO:n yläpuolelle korkeintaan helikopterihalli. Joten modulaarisuus otettiin esille.
  7. Just_Kvasha
    Just_Kvasha 30. tammikuuta 2023 klo 07
    +7
    Jostain syystä ajattelin sotilaskoulutuksemme järjestelmää ...
    Sotakoulut ovat erikoistuneita toisen asteen oppilaitoksia, jotka tarjoavat lähes kaiken upseeripalveluun tarvittavan tiedon. Edelleen akatemioissa tätä tietoa syvennetään ja laajennetaan. Mutta strateginen taso, ja kaikkien sotaakatemioista valmistuneiden oletetaan olevan strategeja, tarkoittaa erinomaista talouden ja sen lakien tuntemusta, koska strategia on resurssienhallinta, ei vähäisimpänä. Tämän myötä sotilaskoulutuksemme on melko heikkoa. Jos strategeja koulutetaan, niin on välttämätöntä kouluttaa strategeja, ts. ihmisiä, joilla on todella akateeminen koulutus, laajin näkemys ja äly. Ehkä sitten tällaisia ​​"mestariteoksia" ei luoda.
    1. Dismas
      Dismas 30. tammikuuta 2023 klo 09
      0
      Mitkä ovat taloustieteen lait? Joten havaintoja kuluttajien käyttäytymisestä ja tarkat laskelmat, koska talous on ennen kaikkea ihmisiä, ja tässä psykologiset stereotypiat nousevat etualalle.(Tieteellinen) laki on objektiivinen ja universaali, se ei riipu subjektista (henkilöstä), kuten ei riipu vapaan pudotuksen kiihtyvyys tietylle henkilölle ja biologiselle lajille. Esimerkiksi eläimillä ei ole taloutta eivätkä talouden "lait" päde niihin.
      1. Just_Kvasha
        Just_Kvasha 30. tammikuuta 2023 klo 09
        +9
        Itse asiassa sanan "talous" käännös - "talous". Mitä tulee taloudellisten lakien objektiivisuuteen, se ilmenee subjektien toimien kautta. Toisin sanoen fysiikan lakien toimet eivät riipu ihmisen toimista, kun taas taloudellisten lakien objektiivisuus merkitsee tietyn seurauksen syntymistä tietystä toiminnasta, ts. ilmaistuna jäykän syy-yhteyden muodostamisessa.
    2. vovochkarževski
      vovochkarževski 30. tammikuuta 2023 klo 10
      +2
      Sotakoulut ovat erikoistuneita toisen asteen oppilaitoksia, jotka tarjoavat lähes kaiken upseeripalveluun tarvittavan tiedon.


      Millä pelolla teistä on tullut toisen asteen sotakouluja? lol
      1. Just_Kvasha
        Just_Kvasha 30. tammikuuta 2023 klo 13
        +8
        En tiedä itse, paholainen petti. En tee sitä uudestaan.
  8. Serg65
    Serg65 30. tammikuuta 2023 klo 09
    +3
    80-luvun lopulla ajoimme miinanraivaajia ja hävittäjiä partioimaan ja saattajaan Persianlahdella, Adeninlahdella, Albaraninmerellä ja Etelä-Atlantilla. 90-luvulla miinanraivaajat ja hävittäjät loppuivat, he alkoivat ajaa BOD:ia.
    Minulla on kysymys herra amiraali Skomorokhoville .. Herra amiraali, BOD on jo loppumassa, TAVKR Kuznetsov on edelleen korjauksessa, kuinka aiot suojata Venäjän taloudellisia etuja laajoilla valtamerillä?
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 30. tammikuuta 2023 klo 23
      +4
      miten aiot suojella Venäjän taloudellisia etuja laajoilla valtamerillä?


      Ja meillä on nyt pahempia ongelmia.
      Kysymys kuuluu - mikä esti korvettiparin rakentamisen vuosina 22160-2016 kuuden 2021-luvun sijaan? Ja sitten ainuttakaan ei murattu tänä aikana.
      Toinen kysymys - mikä esti 20386:n (yhteensä 40+ jaardia) ja kuuden 22160:n (36 jaardia) sijasta rakentamasta viittä 20380:aa ilman erittäin kallista tutkaa, joilla niiden hinta nousi yli XNUMX miljardiin?
      Vastaus on ei mitään.
      Ja kyllä, 22160 ei yleensä sovellu taloudellisten etujen suojaamiseen.

      Muuten, laivaston suorituskyky NWO:ssa ei ole vielä saanut aivojasi nousemaan hämärästä ja huomaamaan, kuinka kurjaa temppusi ovat kommenteissa?
      Vai saatko palkan jokaisesta ... mmmm ... ajasta?
      1. Serg65
        Serg65 31. tammikuuta 2023 klo 08
        +3
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        Ja meillä on nyt pahempia ongelmia.

        Вот именно, по этому и финансы пойдут мимо флота на более востребованные рода войск, а не на корветы!
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        а что мешало вместо шести 22160 построить в 2016-2021 годах пару корветов?

        Это не ко мне вопрос, вы же ассенизатором в этой теме подрабатываете, вам и карты в руки! Мне же вполне хватает того что корветы строятся, к стати вопреки утроенными вами по ним поминками!
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        результативность флота в СВО

        naurava Саша, не стоит меня считать тем простодушным обывателем, которому вы с успехом вешаете лапшу на уши! Тот Черноморский флот, который вы и ваши поклонники обливаете экскрементами, успешно выполняет задачи по развалу логистики и экономики Украины!
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        22160 непригоден для защиты экономических интересов, вообще.

        А кто пригоден?
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        как убоги Ваши кривляния в комментах?
        Vai saatko palkan jokaisesta ... mmmm ... ajasta?

        kiusata Конечно платят, не одному же вам с Климовым зарплату в Независимой газете за ваши пасквили получать! К стати, а где Климов? В каких краях теперь?
        1. Mihail Krivopalov
          Mihail Krivopalov 1. helmikuuta 2023 klo 08
          0
          Вопрос, что помешало вместо Сочи-2014, FIFA-2018 миллиарды потратить на укрепление обороны? Так праздники прошли и Н кто уже их и не помнит, а корабли бы ещё лет 30 служили... Я уж молчу о хранениИ российских денег в тумбочке стран НАТО
          1. Serg65
            Serg65 1. helmikuuta 2023 klo 14
            +3
            Lainaus: Mihail Krivopalov
            помешало вместо Сочи-2014, FIFA-2018 миллиарды потратить на укрепление обороны?

            mitä У вас с обороной проблемы?
            Lainaus: Mihail Krivopalov
            Так праздники прошли и Н кто уже их и не помнит, а корабли бы ещё лет 30 служили

            Знавал я времена, Михаил, когда денег на корабли, танки и самолеты не жалели, но почему то это не уберегло страну от гибели!
            Lainaus: Mihail Krivopalov
            Я уж молчу о хранениИ российских денег в тумбочке стран НАТО

            И много в тумбочке НАТО российских денег? А если название тумбочки поменять на Покупатель газа и нефти, а деньги назвать выручкой, активами в совместных компаниях и кредитами...???
    2. ermak124.0
      ermak124.0 31. tammikuuta 2023 klo 00
      0
      Rajojemme ja alueidemme puolustaminen tulee olemaan äärimmäinen huolenaihe.
  9. donavi49
    donavi49 30. tammikuuta 2023 klo 09
    +9
    Amerikkalaiset pelasivat kaikkien kanssa, kunnes vastustajia ei ollut lähellä. Miljardit eivät hallitse itseään. Lisäksi teema on hyvin ajan hengessä. Nyt kun Kiina rakentaa yli 10 tuhoajaa samaan aikaan, pelit ovat ohi. Tässä on Far - 5x052DL (kukin 64 ohjukselle) rakennusvaiheessa 23. tammikuuta. Suunnilleen sama Shanghaissa.


    Itse asiassa nyt Kiina ja Yhdysvallat ovat lähtemässä omaan sarjaansa laivastossa. Loput eivät voi kilpailla objektiivisesti.
    1. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 30. tammikuuta 2023 klo 14
      0
      Yksi keskeisistä ongelmista on, että LCS-ohjelmassa oli kaksi täysin erilaista Freedom and Independence -alusta. Ensimmäinen osoittautui erittäin epäonnistuneeksi, he itse asiassa halusivat irrottaa hänet projektista, mutta LM katkaisi projektinsa. Jos itsenäisyyttä olisi ollut vain yksi, kokeilu olisi päättynyt onnistuneesti.
      1. piccaninny
        piccaninny 31. tammikuuta 2023 klo 07
        0
        Lainaus kylmästä tuulesta
        Одна из ключевых проблем что в программе LCS были 2 абсолютно разных корабля Freedom и Independence

        )))
        Какие-то советские традиции.

        Тут ещё один забавный момент. Американцам настолько осточертели революционные и не имеющие аналогов корабли (ЛКС, Зумволт, Форд), что имеющийся опыт службы "корабельной" части был чуть не главным требованием. Поэтому взяли мерзкий католический ФРЕММ, а не православный то есть протестантский Тип 26, который вроде бы был первым выбором в их ситуации.
    2. Sergey39
      Sergey39 31. tammikuuta 2023 klo 13
      -2
      Существует, одна объективная реальность, с которой борются и ставят на первое место по- угрозам, не Китайский надводный флот, а Подводные силы РФ, которые обладают большой мощью. В этом вопросе китайцам рости и рости.
  10. PPD
    PPD 30. tammikuuta 2023 klo 10
    +8
    Ja mitä tapahtuu projektillemme 20160?

    Kirjoittaja, älä selitä mikä on projekti 20160?
    Tiedän 22160, mutta 20160?
    Todennäköisesti tämä projekti suunnitellaan joskus.
    Se tehtiin, jotta ei ajaisi taistelemaan BOD-merirosvoja vastaan.
    Ja saamasi virhe ei ole yhdessä paikassa.
    Jos et osaa nimetä hanketta ytimekkäästi oikein, mistä laivaston aiheista voit ylipäätään puhua.
    Kerää tietoa alkuun.
    Ja sitten pian saat Abramsin lentämään kuin helikopteri alkaa wassat kieli
  11. Symens
    Symens 30. tammikuuta 2023 klo 10
    +6
    Täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Nämä erittäin modulaariset alukset taistelevat niihin asennetun kanssa, on epärealistista vaihtaa moduuleja sodassa. Lisäksi laivoilla palvelleet ja palvelevat tietävät hyvin, että miehistöä on mahdotonta valmistaa kaikkiin laivan valmistumisvaihtoehtoihin, sama valmistautuminen BZZH: hen saavutetaan jatkuvalla koulutuksella automatismiin. Ja jos laiva on yksi tänään ja huomenna se on täysin erilainen? Kuinka olla?
  12. dfk-80
    dfk-80 30. tammikuuta 2023 klo 11
    +1
    Modulaarisessa ei ole mitään rikollista, kysymys on siitä, että laivan pitäisi periaatteessa olla eri tehtävissä samaan aikaan: ilmapuolustus, hyökkäys.
    Mutta sitten, muuttamalla yleisten kantorakettien latauksia, hän saa harhaa yhteen tai toiseen suuntaan.
    Toimijoilla on vain enemmän aseita käytettävissään.
    Torien ja kuorien laittaminen laivoille ei ehkä ole ihanteellista - maajärjestelmiä ei ole suunniteltu pikittämiseen.
    1. merikapseli
      merikapseli 30. tammikuuta 2023 klo 12
      +8
      He unohtivat yhden asian, ja tärkein asia, ihmiset, miehistö, ilman häntä kaikki on vain rautaa. Miten kuvittelet akustiikan SNR:n ympyränäkymän operaattorin roolissa, sukellusveneiden torjuntakomentajan roolissa ilmapuolustusaluksen tai miinanraivaajan roolissa. Se vaatii liian ristiriitaisia ​​taitoja ja kokemusta.
    2. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 30. tammikuuta 2023 klo 15
      +6
      Lainaus: dfk-80
      Modulaarisessa ei ole mitään rikollista, kysymys on siitä, että laivan pitäisi periaatteessa olla eri tehtävissä samaan aikaan: ilmapuolustus, hyökkäys.
      Mutta sitten, muuttamalla yleisten kantorakettien latauksia, hän saa harhaa yhteen tai toiseen suuntaan.
      Toimijoilla on vain enemmän aseita käytettävissään.

      Ja päädymme "Burkeen" tai "Tikaan". Koska PLO tarvitsee kaksi normaalia kaasua (paljonko "Polynom" vaati itselleen? vinkki ) ja helikopteripari sekä ilmapuolustukseen kansirakenne tai masto 360 asteen ajovaloilla. Plus BIC.
      1. bk0010
        bk0010 30. tammikuuta 2023 klo 19
        +3
        Lainaus: Aleksei R.A.
        Ja päädymme "Burkeen" tai "Tikaan"
        No hyvä. En ymmärrä ollenkaan, miksi osavaltiot, joilla on kuusi tusinaa Burksia, sotkevat tämän asian kanssa. Berkit voivat ratkaista kaikki ongelmat ja niitä on monia. Onko halvempaa juosta? Joten itse veneet ovat hurjan kalliita, todennäköisesti ne eivät lyö säästöjä.
        1. piccaninny
          piccaninny 31. tammikuuta 2023 klo 07
          +3
          Lainaus käyttäjältä: bk0010
          Вообще не понимаю, почему имея шесть десятков Берков штаты возятся с этой мелочью

          1. Эта "мелочь" - один из сильнейших кораблей мира. Я про Констелэйшен, не про ЛКС.
          2. Не все задачи решаются качеством, на многие нужно количество. Прежде всего на крейсирование (с учётом современных реалий). К примеру, захотите вы российские танкеры топить, Берки что ли гонять будете?
          3. Американские корабли, это не новость, имеют склонность расти в цене. Вопрос "какой корабль мы можем получить за миллиард долларов?" всегда уместен, так сказать для калибровки. Половина Берка за треть его цены - нормальная сделка.
    3. EMMM
      EMMM 31. tammikuuta 2023 klo 19
      0
      Наверное, Вы не читали Станюковича. От слова "совсем". На каждом корабле каждый матрос в зоне своей ответственности знает каждый клапан, выключатель, трубу, кабель и т.д. И драил это всё до блеска. Командир в белых лайковых перчатках спускался в машинное отделение и мог провести пальцем по любому месту. Наказание за испачканную перчатку было немедленным.
      А вот, представьте себе новый модуль...
  13. merikapseli
    merikapseli 30. tammikuuta 2023 klo 12
    + 10
    Herää järkevä kysymys. Miksi ihmiset, jotka tekivät tällaisia ​​päätöksiä, jotka sallivat budjettivarojen epäpätevän tuhlauksen, ja mikä tärkeintä, lahjakkaat, jotka "työnsivät" tällaisia ​​väärinkäsityksiä, heidän asemansa ja nimensä ovat tarkkoja ja tiedossa, eivät ole edelleenkään rikoslaki Venäjän federaation FSB, sotilassyyttäjä ei ole aloittanut heitä vastaan ​​sabotaasiartiklojen mukaisia ​​rikosasioita, mikä heikentää maan puolustuskykyä ja hukkaa budjettivaroja. Oi, unohdin, perinnölliseen luokkayhteiskuntaan, jossa henkilöstöpolitiikka on idiotismin partaalla ja perustuu nepotismiin, henkilökohtaiseen uskollisuuteen, valheisiin ja rikollisuuteen, jossa hallitsevat periaatteet "emme luovuta omiamme" ja keskinäinen vastuu Näytelmä suhteissa ja tärkein kriteeri toiminnan, henkisten ja aineellisten, ei ammatillisten ja liiketoiminnallisten ominaisuuksien, henkilökohtaisten saavutusten, vaan ryöstöjen ja henkilökohtaisten yhteyksien arvioinnissa, tämä on mahdotonta.
  14. Vladgar
    Vladgar 30. tammikuuta 2023 klo 12
    +7
    Projektin 22160 kuusi arvotonta partioa on palautettava Zelenodolskiin modernisointia varten. Kaikki ei ole vielä menetetty. He voivat tehdä keskinkertaisia ​​korvetteja.
    Alun perin hankkeen mukaan tähän alukseen suunniteltiin asentaa ylärakenteen eteen Shtil-1-ilmapuolustusjärjestelmä 24 solulle. Mutta sitten jostain syystä he hylkäsivät ilmapuolustusjärjestelmän, ja tilaa ohjuskellarille jäi. Kansi ommeltiin ja sisätiloihin tehtiin kuntosali. Nyt voit tehdä pakkaan aukon ja laittaa sinne 1-kennoisen ,,Calm-12,,-moduulin ja 8-kennoisen ,,Caliber,,-moduulin. Lähtövarusteiden mukaan.
    Edelleen helikopterihallin taakse, sivuille, joissa 20 jalan konttien tulisi seisoa, voit asentaa kaksi ,,AK-630 ,, tai ,, Duettia ,,. He vain menevät sinne.
    Helikopterin alle, telakointikammion yläpuolelle, jossa 40 jalan kontteja ohjuksia varten pitäisi olla, on mahdollista asentaa Paket-NK-kompleksit molemmille puolille ja laskettu GAS. Edelleen, samalle kannelle, voit asentaa hinattavan kaasun.
    Se on oikeastaan ​​koko modernisointi. Komplekseille on paikkoja, eikä laivan runkoon tarvitse tehdä muutoksia. Samalla hän voi edelleen suorittaa tiedustelu- ja vartiotehtäviään. Telakointikammiossaan hän voi kuljettaa DSHL:ää herkkiin operaatioihin tai hän voi kantaa siinä myös miehittämätöntä miinantorjuntavenettä. Tämän korvetin nopeus on yli 20 solmua, mikä ei ole täysin huono. Huono puoli on, että hänellä ei ole polttimoa ja nenäkaasua. Tässä tällainen Mustanmeren lähivyöhykkeen korvetti partiomieheltä voidaan tehdä ei kovin isolla rahalla ja suhteellisen nopeasti.
    1. dmiitriy
      dmiitriy 30. tammikuuta 2023 klo 13
      0
      Onko riittävästi tilaa lisälaitteiden käyttäjille? Laiva ei ole suuri. Vaikka viimeisenä keinona lisätä asuinkontteja (vaihtotalot), on työpaikkoja varustettava.
      1. Vladgar
        Vladgar 30. tammikuuta 2023 klo 18
        +1
        Paikkoja on vielä 20. Asumisen kannalta tämä on heidän mukaansa paras laiva.
    2. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 30. tammikuuta 2023 klo 15
      +3
      Lainaus: Vladgar
      Alun perin hankkeen mukaan tähän alukseen suunniteltiin asentaa ylärakenteen eteen Shtil-1-ilmapuolustusjärjestelmä 24 solulle. Mutta sitten jostain syystä he hylkäsivät ilmapuolustusjärjestelmän, ja tilaa ohjuskellarille jäi. Kansi ommeltiin ja sisätiloihin tehtiin kuntosali. Nyt voit tehdä pakkaan aukon ja laittaa sinne 1-kennoisen ,,Calm-12,,-moduulin ja 8-kennoisen ,,Caliber,,-moduulin. Lähtövarusteiden mukaan.

      Ongelmana on, että UVP:n alla on paikka. Mutta mitä tehdä tutkalle, ei ole selvää. Mihin laitamme samat "Pähkinät"?
      Lainaus: Vladgar
      Helikopterin alle, telakointikammion yläpuolelle, jossa 40 jalan kontteja ohjuksia varten pitäisi olla, on mahdollista asentaa Paket-NK-kompleksit molemmille puolille ja laskettu GAS. Edelleen, samalle kannelle, voit asentaa hinattavan kaasun.

      Tilaa on vain 2 konttia. Yksi niistä on Minotauruksen miehittämä.
      Ja "Paketissa" on tunnettu ongelma - siinä on sekä raskas kantoraketti että merkittäviä kuormia ammuttaessa.
      Lainaus: Vladgar
      Telakointikammiossaan hän voi kantaa DSHL:ää herkkiin toimintoihin.

      Joo... erittäin herkkä - koska voit hyväksyä ja vapauttaa DSHL:n vain rauhassa. Muuten se ei yksinkertaisesti mene valoaukkoon.
      1. Vladgar
        Vladgar 30. tammikuuta 2023 klo 18
        +1
        1. Nyt "Pähkinät", he eivät enää laita. Corvetteissa niitä ei ole. Vartija on varustettu tutka-asemalla ”Pozitiv”, joka tarkkailee ilma- ja pintatilannetta havainnointi- ja ohjausjärjestelmällä. Lisäksi on mahdollista sijoittaa Mineral-tutka asentamalla AFAR-kankaita tornin tasoihin.
        2. Helikopterin alla ei ole kontteja. Perässä on normaali, paikallaan hinattava GAS. Kaasusäiliössä Minotaurusta ei enää tarvita.
        3. PU ei ole raskas. Nämä PTZ-kompleksit kaikkine ongelmineen ja kuormimineen ovat korveteissa. He jopa halusivat laittaa ne päälle ,, Karakurt ,,.
        4. Peräpeilin kannessa on suunnitteluvirhe. Avattaessa se kiinnittyy vaakasuoraan asentoon. Kun telakkakammioon tuli aaltojen portin kautta, DSL osui tätä kantta vasten. Laskuvarjomiehet täyttivät itsensä mustelmilla ja kolhuilla. Kansi voidaan nostaa pystyasentoon. Korjaamme sen. Miehittämättömässä miinantorjuntaveneessä ei ole ihmisiä. Ei ole ketään rajotettavaa ja vene on pienempi ja matalampi. Nämä ovat lisätoimintoja, joita korvetti ei yleensä tarvitse. Voit myös kieltäytyä niistä. Valmista perä ja tee sinne tekninen huone tai ohjaamo. Kaikki on ratkaistu. Sovitaan, että siitä tulee ainakin jonkinlainen taistelija, joka tapauksessa parempi kuin hampaaton rauhankyyhkynen. Laiva ei ole toivoton.
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 30. tammikuuta 2023 klo 20
          +3
          1. Korveteissa ei ole "muttereita", koska siellä on toinen ilmapuolustusjärjestelmä. Kaikissa Calm tai Hurricane -aluksissa on pähkinöitä. 2. sija konteille täsmälleen helikopterikentän alla, mikä ikään kuin vihjaa: joko helikopterin käyttöön tai ampumiseen Caliberilla. 3. PU "paketti" ei ole ollenkaan raskas. Kyse on vain siitä, että laukaus ammutaan ruutipanoksella, mikä vaatii kannen vahvistusta, joten kontissa oleva "paketti" ei toimi. 4. Tämä telakointikammio on yleensä lopetettava, jotta se ei häiritse "Minotauruksen" työtä. Samalla taas ei mitenkään. 5. Miehistö kaikkeen? 6. Ja laivan energia vetää kaikki toivelistan? Tutka ja HAK kuluttavat normaalisti tällä tavalla. 7. Alus on rakennettu siviilistandardien mukaisesti, toisin sanoen järjestelmien päällekkäisyyttä ei tarjota. Alus painaa vain 1800 tonnia, ja siihen halutaan aseita kuin fregattiin. "Laiva" paikka BOHRAssa
          1. sissi707
            sissi707 31. tammikuuta 2023 klo 00
            +1
            Kannatan, vähän loppuun ja upea pskr tulee
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 31. tammikuuta 2023 klo 10
              +1
              Lainaus käyttäjältä: guerrilla707
              Kannatan, vähän loppuun ja upea pskr tulee

              Так 22160 и был исходно ПСКР. Об этом прямо написано в его задачах - охрана территориальных вод, патрулирование 200-мильной исключительной экономической зоны в открытых и закрытых морях, пресечение контрабандной и пиратской деятельности, поиск и оказания помощи пострадавшим при морских катастрофах, экологический мониторинг окружающей среды и т.д. Даже когда его отдали флоту, то чисто флотских задач в этом перечне появилось процентов 20.
    3. Kommentti on poistettu.
    4. timokhin-aa
      timokhin-aa 30. tammikuuta 2023 klo 23
      +1
      Alun perin hankkeen mukaan tähän alukseen suunniteltiin asentaa ylärakenteen eteen Shtil-1-ilmapuolustusjärjestelmä 24 solulle.


      Sitä ei koskaan suunniteltu, rungon keula on liian kapea, Shtilin UVPU:t eivät sovi sinne.
      Ei tarvinnut katsoa näyttelymalleja, joihin kantoraketit liimattiin.

      Edelleen helikopterihallin takana, sivuilla, missä 20 jalan kontteja tulisi olla


      Ne eivät ole sivuilla, ne ovat ohjaamon alla.

      voit asentaa komplekseja ,, Package-NK ,, kummallekin puolelle


      Kestääkö kansi rekyylin, kun kaasugeneraattori laukeaa TPK CM-588:ssa? Palaa todelliseen maailmaan, kiitos.
  15. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 30. tammikuuta 2023 klo 13
    0
    Oliver Perryn fregattien kutsuminen hyviksi laivoiksi - onko se vitsi?))) Laiva osoittautui harvinaiseksi paskaksi, miksi patjan päälliset tukkivat ne nopeasti kuuteensa. Tästä on muuten kirjoitettu monta kertaa.
    1. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 30. tammikuuta 2023 klo 15
      +2
      Lainaus: TermiNakhTer
      Oliver Perryn fregattien kutsuminen hyviksi laivoiksi - onko se vitsi?))) Laiva osoittautui harvinaiseksi paskaksi, miksi patjan päälliset tukkivat ne nopeasti kuuteensa.

      Ne pantiin pois, kun kylmä sota päättyi ja LCS-pelit alkoivat. Ja ennen sitä OHP oli PLO:n ja ilmapuolustuksen selkäranka saman Atlantin reiteillä. Normaali budjettisaattaja on halpa ja massiivinen.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 8. helmikuuta 2023 klo 00
        0
        Одновальный, одновинтовой корабль, который мог выйти из строя по любой причине. Одноканальный ЗРК, способный обстреливать только одну цель. Неудачные обводы корпуса, из - за чего, имел место резкий, очень неприятный хлопок носовой частью на волне. Это только главные недостатки. Могу продолжить.
      2. Dimax Nemo
        Dimax Nemo 2. maaliskuuta 2023 klo 09:41
        0
        Перри был у них кораблем 2-й, если не 3-й, линии. Отсюда такое расположение универсальной АУ, один вал, и много чего ещё. Берут их, потому что можно взять, электроника отлично изначально.
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa 30. tammikuuta 2023 klo 23
      +2
      Tämä on vain virtuaalitodellisuudessasi, mutta todellisuudessa se oli erilaista.
  16. D-Master
    D-Master 30. tammikuuta 2023 klo 13
    +4
    Pääjohtopäätös on, että 60-70-luvulla kehitetyt alustat taistelevat nyt. Tankkeja, lentokoneita, laivoja. Kaikki suunnitteluinsinöörien kehittämä sotilaallisen kokemuksen perusteella uusilla teknologioilla toimii edelleen. Ja uudet ratkaisut, kuten F-35, jotka toimitetaan modulaarisesti - kaikki tämä on vain vohveli paperilla. Kaikki palaa luotettaviin, ajanmukaisiin järjestelmiin, joihin on linkitetty ohjelmistoja, ohjausjärjestelmiä ja muita tällä hetkellä tarvittavia asioita.
    1. merikapseli
      merikapseli 30. tammikuuta 2023 klo 15
      +2
      Emme voittanut toista maailmansotaa edistyneimmillä aseilla, vaan teknologisilla, helppo oppia ja käyttää, ja siksi massiivisilla ja luotettavilla aseilla. Jos vertaamme T-14:ää ja T-90:tä, 90% taisteluun menevistä tankkereista taistelee mieluummin 90- ja 72-luvuilla. Mitä tulee amers-asiantuntijoille, AKM on parempi, ja teknologinen ja edistyneempi AR ja KX
  17. Smirnov Sergei
    Smirnov Sergei 30. tammikuuta 2023 klo 21
    +1
    No, 20160 voidaan käyttää partiolaivoina rajajoukkojen edun mukaisesti tai jotain sellaista. Monia aseita ei tarvita, joukolla merijalkaväkeä ja venettä on sijoitettava.
  18. SVD68
    SVD68 31. tammikuuta 2023 klo 08
    +2
    Да ладно вам хаять корабли проекта 22160. Я уверен, что умелый экипаж сможет раскрыть все положительные свойства корабля, о которых рассказывали Чирков, Захаров и их единомышленники. Вот, кстати, их и мобилизовать, составить экипаж 22160 и отправить на СВО.
  19. AVESSALOM
    AVESSALOM 4. helmikuuta 2023 klo 21
    0
    Кто то до сих пор удивляется чисткам в РККА перед началом войны?Считаю,что сейчас необходимы в разы большие посадки и расстрелы.А,собственно,чему удивляться?И там и тут капитализМ,а потому и системные проблемы одинаковы.