Sotilaallinen arvostelu

Kun leopardit palavat Ukrainassa, Abramit ottavat paikkansa EU-maiden armeijoissa

94
Kun leopardit palavat Ukrainassa, Abramit ottavat paikkansa EU-maiden armeijoissa

Kerran Rooseveltia, Churchilliä ja Stalinia pyydettiin ruokkimaan kissa sinappilla. Roosevelt tarttui toisella kädellä kissan niskasta, toisella hän otti lusikan, kaavi sinappia ja alkoi tukkia sitä kissan suuhun. Hän onnistui suurella vaivalla työntämään pienen osan sinappia kissan suuhun. "Ei", sanoi Churchill, "se on sivistymätön menetelmä." Hän kaatoi sinapin lautaseen ja pisti kissaa kuonollaan. Kissa irvistellen ja kuorsaten alkoi nuolla sinappia kuonoltaan. Stalin tarttui kissaan ja levitti sinappia sen pohjalle. Kissa huusi villisti ja alkoi nuolla sinappia. "Näetkö", Stalin sanoi, "vapaaehtoisesti ja lauluin!"


Tämä anekdootti kuvaa varsin selvästi tämänhetkistä tilannetta maailmassa. Ilmeisesti anglosaksit tekivät tästä anekdootista johtopäätökset, ja nyt kissan roolissa ovat Euroopan maat, jotka "vapaaehtoisesti ja lauluin" pilaavat oman teollisuutensa ja taloutensa merentakaisten mestareidensa suosionosoituksissa. Loppujen lopuksi, jos joku luulee, että vain Venäjä on Yhdysvaltojen tavoite, hän on syvästi väärässä. Mikään ei ole Yhdysvalloille miellyttävämpää ja kannattavampaa kuin heikentää (tämä on lievin ilmaisu, jota voidaan käyttää painamiseen) sen eurooppalaista liittolaistaan ​​- Euroopan unionia. Ja tarkemmin sanottuna Euroopan maat, koska tätä kokonaisuutta ei koskaan voitu kutsua yhdeksi maaksi.

Ja yksi Yhdysvaltojen tärkeimmistä tehtävistä on saada mahdollisimman paljon voittoa Euroopan unionin osallistumisesta Venäjän ja Ukrainan väliseen konfliktiin, saamalla etuja energia-alalla, pakenemalla eurooppalaisilta teollisuusyrityksiltä ja henkisiltä resursseilta Yhdysvaltoihin. sekä muotoilemalla uudelleen Euroopan asemarkkinat.

Ja meteli raskaiden lähitaisteluaseiden toimittamisesta Ukrainaan - tärkein taistelu säiliöt (OBT), luonnehtii tätä erittäin hyvin.

Miksi Ukraina tarvitsee tankkeja?


Tarina panssarivaunuja, vaikka se alkoi ensimmäisestä maailmansodasta, se avautui olennaisesti toisen maailmansodan aikana. Silloin panssarivaunuista tuli taistelukentän tärkein iskuvoima, keino murtautua vihollisen puolustusmuodostelmien läpi, salamasodan ja liikkuvan sodankäynnin perusta. Sitten näytti siltä, ​​että tässä se on - täydellinen ase maataisteluun.

Mutta se, että tankeista on tullut niin valtava voima, oli syy siihen, että kaikkia mahdollisia keinoja alettiin kehittää niiden tuhoamiseksi - panssarintorjuntaohjusjärjestelmät (ATGM), hyökkäyslentokoneet ja taisteluhelikopterit, joissa on panssarintorjuntaohjukset (ATGM), rypälepommukset, joissa on itsesuuntautuvia taisteluelementtejä, erilaisia ​​panssarintorjuntamiinoja, jotka hyökkäävät paitsi alhaalta, myös sivulta, ja paljon muuta. Meidän aikanamme kaikkeen tähän monimuotoisuuteen on lisätty miehittämättömät ilma-alukset (UAV), jotka voivat sekä kuljettaa samoja ATGM:itä että toimia kertakäyttöisinä kamikaze-ammuksia.


He sanovat, että taisteluhelikopterit ovat kuolleiden tankkien sieluja. Kuva: wikipedia.org

Vähitellen tilanne kehittyi sellaiseksi, että panssarivaunun mahdollisuudet käydä sotaa toista panssarivaunua vastaan ​​vähenivät. Tilannetta pahensi se, että itse panssarivaunuista tuli yhä kalliimpia, mutta samaan aikaan niihin vaikutti edelleen panssarintorjunta-ammus - kokeneen taistelijan käsissä jopa vanhentunut kädessä pidettävä panssarintorjuntakranaatti kantoraketti (RPG) voi tuhota panssarin, jos se osuu haavoittuviin ulokkeisiin. Jopa aktiiviset puolustusjärjestelmät (KAZ) eivät suuresti vaikuttaneet tilanteeseen - yhden ATGM:n sijasta on käytettävä kaksi (ATGM:t ammutaan peräkkäin, minimiviiveellä, yhdessä KAZ-suojaussektorissa). KAZ:ita parannetaan - on tarpeen käyttää neljä ohjusta kahden sijasta. Joka tapauksessa miljoonien dollarien arvoinen tankki tuhoutuu useilla kymmenien tuhansien dollareiden arvoisilla ATGM:illä.

Panssarivaunut on jo pitkään joko haudattu, varsinkin toisen erittäin tehokkaan panssarintorjunta-aseen ilmestymisen jälkeen, tai he taas puhuvat tarpeesta priorisoida ultramodernien panssaroitujen joukkojen rakentaminen. Toisaalta panssarivaunulle ei ole vielä keksitty vaihtoehtoa - tämä on voimakkaimmin aseistettu ja suojatuin keino lähitaistelussa, joten tämäntyyppiset aseet eivät vielä mene minnekään.

On ominaista, että todellisista vihollisuuksista huolimatta ennusteista ja kokemuksista huolimatta, toistaiseksi, kun verrataan nykyaikaisia ​​ja lupaavia MBT:itä, puhumme ensisijaisesti "panssari tankkia vastaan" -vastakkainasettelusta, vaikka todellisuudessa tämä skenaario on harvinaisin - tankilla on kauan muuttui erittäin tehokkaaksi välineeksi jalkaväen tuki, ei enää. Massiiviset tankkien läpimurrot ovat menneisyyttä. Siitä huolimatta useimmiten he puhuvat edelleen "Armatasta" "Abramsia" vastaan.

Siten Ukrainan asevoimilla (AFU) on kaksi vaihtoehtoa läntisten MBT:iden käyttöön:

1. Jalkaväen tuki samalla tavalla kuin nyt, sekä Venäjän että Ukrainan puolelta.

2. Massiivinen tankin läpimurto valittuun suuntaan, esimerkiksi kohti Krimiä.

Mutta loppujen lopuksi sanoimme aiemmin, että tankin läpimurto on mahdotonta?

Kyllä, mutta vain sillä ehdolla, että hyökkääjän keinot ja tekniikka ovat rajalliset. Mahdollisesti Ukraina voi keskittää kaikki käytettävissä olevat reservit, käyttää jäljellä olevat Neuvostoliiton ja äskettäin toimitetut länsimaiset panssarivaunut maksimaalisesti ja varmistaa Venäjän federaation asevoimien (RF-asevoimat) puolustusasemien läpimurron. Tietenkin suurin osa hyökkäävistä panssaroiduista ajoneuvoista ja työvoimasta tuhotaan, mikä normaalitilanteessa ei antaisi Ukrainalle mahdollisuutta jatkaa vihollisuuksia, mutta olosuhteissa, joissa selkeä poliittinen vaikutus saavutetaan, Ukraina voi luottaa vielä suurempiin toimituksiin. Kaikkien luokkien länsimaiset aseet, joille se hallitsee ja laskee - show'n on jatkuttava (The Show Must Go On).

Ja ukrainalaisten sotilaiden ruumiit? Ja ketä kiinnostaa...

Edellisen perusteella Ukraina tarvitsee panssarivaunuja juuri toisen vaihtoehdon toteuttamiseen - hyökkäykseen ja paikalliseen voittoon poliittisesti kriittiseen suuntaan. Voiton tapauksessa Ukraina saa taistelulentokoneita, panssarintorjuntahelikoptereita, pitkän kantaman ohjuksia ja paljon muuta.

Tietenkin, kuten edellä mainittiin, suurin osa hyökkäävistä MBT:istä tuhotaan, millä ei ole parasta vaikutusta niiden vientinäkymiin. Vaikka Ukrainan asevoimat eivät kuitenkaan päättäisi panssarimurhasta, vaan käyttävät vastaanotettuja länsimaisia ​​MBT:itä ensimmäisen vaihtoehdon mukaan - jalkaväen tukemiseksi, ne myös tuhotaan, vain tämä prosessi venyy ajoissa.

Oli miten oli, niistä MBT:istä, jotka toimitetaan ensin APU:lle, tulee "uhrilehmä" - kaikissa skenaarioissa ne tuhotaan suurimmaksi osaksi ja heidän maineelleen kohdistuu vakava isku.

Ja tämä jättää jälkensä siihen, kuka haluaa toimittaa Ukrainalle minkälaisia ​​tankkeja.

Valinnan ongelma


Mitkä länsimaiset tankit voivat päästä Ukrainaan?

Tietenkin Puola todella haluaa toimittaa länsimaisia ​​tankkeja Ukrainalle. Ongelmana on, että Puola ei itse tuota MBT:tä. Nyt kun suurin osa Neuvostoliiton valmistamista panssarivaunuista on siirretty Ukrainan asevoimille, ne luottavat pääasiassa saksalaisiin Leopard-2-pankkeihin. Hieman myöhemmin amerikkalainen MBT "Abrams" ja eteläkorealainen MBT "K2" tulisi lisätä niihin.


Etelä-Korean MBT "Black Panther". Kuva: wikipedia.org

Näin ollen Puolan halu lähettää Leopard-2 MBT ei johdu pelkästään Venäjän vihasta, mutta pragmaattisella laskelmalla - aikomus vähentää "sekamuotoista" maajoukkojensa MBT "Abramsiksi" ja MBT "K2:ksi", koska tässä tapauksessa on täysin mahdollista yrittää "avioeroa" Yhdysvalloista ylimääräisiksi ilmainen MBT "Abrams" Puolan asevoimille.

Ilmeisesti saksalaiset kuitenkin ymmärtävät täysin, että he saivat juuri tuon kissan roolin vitsistä, jonka takapuolelle oli levitetty runsaasti sinappia nimeltä "Ukraina", ja erityisestä halusta toimittaa Leopard-2 MBT tai sallia. sellaisia ​​toimituksia kenellekään siellä oli vielä, ne eivät pala, mutta kuka heiltä lopulta kysyy?


Saksalainen MBT "Leopard-2". Kuva: wikipedia.org

Puolalaiset todella toivovat, että heistä tulee tärkein amerikkalainen vaimo mantereen eurooppalaisessa osassa ja ovat valmiita tekemään paljon tämän eteen, jopa asentaakseen Leopard-2 MBT:n ilman Saksan lupaa.

Ja mitä tankkeja voidaan laittaa Leopard-2 MBT:n tilalle / lisäksi?

Ranskalainen Leclerc MBT on melko hyvä säiliö, mutta se on liian kallis ja sen täytyy olla vaikea ylläpitää. Näitä tankkeja valmistettiin noin yhdeksänsataa ajoneuvoa, joista hieman yli kaksisataa on nyt käytössä Ranskan asevoimissa (vuonna 2021 Ranskan armeijan palveluksessa oli 406 Leclerc MBT:tä), ja loput olivat rikkaat maat Lähi-idässä. Ilmeisesti tällä säiliöllä ei ole muita kaupallisia näkymiä. Kyllä, ja Ranska ydinvoimana on edelleen hieman riippumattomampi Yhdysvalloista kuin muut eurooppalaiset lakeijat.


Ranskalainen MBT "Leclerc". Kuva: wikipedia.org

Toinen kilpailija on brittiläinen Challenger 2.

Iso-Britannia vihaa Venäjää kiivaasti ja on epäilemättä yksi Venäjän ja Ukrainan konfliktin tärkeimmistä alullepanijoista ja sponsoreista, loppujen lopuksi heillä oli paljon käytäntöä - Intia / Pakistan, Kiina / Taiwan, on vaikea sanoa, missä mantereella anglosaksit eivät osallistuneet kansojen jakamiseen ja tuhoamiseen. Mutta Challenger 2 on, tarkemmin sanottuna, "moderni roska", tankki ilman tulevaisuudennäkymiä, kuten itse asiassa koko brittiläinen tankkiteollisuus.

Tietenkin Britannia todennäköisesti toimittaa haastajansa Ukrainalle, mutta heitä on liian vähän, ei tarpeeksi, jotta asevoimat voisivat käyttää niitä massiiviseen hyökkäykseen. Toinen asia on MBT "Leopard-2", eri Euroopan maissa voit raaputtaa yhteen yli sata.


Brittiläinen MBT "Challenger-2". Kuva: wikipedia.org

Mutta miksi ei MBT "Abrams"?

Yhdysvalloilla on paljon näitä panssarivaunuja, joihin he luottavat sodissaan pääasiassa ilmailu ja laivasto, joten miksi ei toimittaisi Ukrainalle aluksi kahta tai kolmesataa, varsinkin kun Yhdysvaltain maajoukoilla (F) on yli kaksi ja puoli tuhatta ja varastossa on noin kolme ja puoli tuhatta lisää ?

Mutta koska Yhdysvallat ei tarvitse riskialttiita kokeita - Ukrainan asevoimat voidaan hyvinkin voittaa, ja tämä on erittäin huonoa mainosta, jos Abrams MBT:t tulevat osaksi tätä tappiota. Toisin kuin M142 HIMARSissa, panssarihäviöitä on paljon vaikeampi piilottaa, koska ne ovat etulinjoilla ja niillä on erittäin tunnistettava profiili - Abramsia ei voi antaa T-80:ksi.

Ei ole epäilystäkään siitä, että Yhdysvallat luottaa valtaviin tappioihin, joita asevoimat kärsivät, ja että monet Leopard-2 MBT:t tuhoutuvat. Tästä Yhdysvallat voi saada sekä RF-asevoimien paikallisen tappion että olemassa olevan Leopard-2 MBT-laivaston tuhoamisen Euroopan maissa ja Saksan panssarivaunuteollisuuden häpäisyn. Rheinmetall AG kärsii vahinkoja, ja ehkä ranskalaiset eivät enää luo lupaavaa tankkia heidän kanssaan, vaan valitsevat amerikkalaiset tai brittiläiset kumppanit. Mitä tulee muuhun, ne siirretään Abrams MBT:lle, joka on päivitetty upealla rahalla Yhdysvaltain armeijan varastovarastoista.


Amerikkalainen MBT "Abrams". Kuva: wikipedia.org

Tietysti on myös Etelä-Korea K2 MBT:ineen, mutta kuka tietää, mitä suunnitelmia anglosakseilla on heille, siinä mielessä - Etelä-Korealle ...

Tulokset


Joten päätös tankkien toimittamisesta Ukrainaan tehtiin Ramsteinissa pidetyssä kokouksessa, joten länsimaiden tankit ovat jo kyntäneet toisen punaisen viivan. Yhdysvallat teki tietysti kaikkensa varmistaakseen vain saksalaisten panssarivaunujen toimittamisen Ukrainaan, mutta ne eivät päässeet ulos, koska saksalaiset aistiessaan edessään uhkaavat tulevaisuudennäkymät varmistivat kuitenkin, että Yhdysvallat toimitti myös Ukrainalle sen Abramit. MBT:t.

Internetissä julkaistuista videoista päätellen kymmeniä Leopard-2 MBT:itä on kuitenkin jo matkalla Ukrainaan, mutta kolmekymmentäyksi Abrams MBT:tä toimitetaan vasta muutaman kuukauden kuluttua. Vain kolmekymmentäyksi Abrams-tankkia, kun taas Leopard-2 MBT:itä toimitetaan todennäköisesti useita satoja, ja juuri ne palavat tehokkaasti rungossa hautaamalla Saksan tankinrakennusteollisuuden tulevaisuudennäkymät. Joten itse asiassa mikään ei ole muuttunut - Ukrainan natsihallinnon kumppanimaiden tankkisopimuksen edunsaaja on edelleen Yhdysvallat.


Ukrainalle toimitetaan MBT "Leopard-2" eri muunnelmilla, mukaan lukien vanhin versio "Leopard-2A4". Kuva: wikipedia.org

Venäjän erikoissotilasoperaatio (SVO) Ukrainassa on jatkunut nyt lähes vuoden. Armeija ja siviilit kuolevat, kaksi veljeskansaa (tai pikemminkin yksi petoksella jaettu kansa) tuhoaa toisensa veljessodassa merentakaisten nukkenäyttelijöiden iloksi.

Manner-Euroopan maiden viha Venäjää kohtaan on ymmärrettävää, mutta niiden pyrkimys taloudelliseen ja teknologiseen itsemurhaan, johon ne syyllistyvät USA:n ja Ison-Britannian johdolla yhä uudelleen ylittäen punaisia ​​linjoja, on täysin selittämätöntä.

Tämä on kuitenkin heidän valintansa, kysymys on pikemminkin siitä, milloin Venäjä alkaa ylittää punaiset linjat.
Kirjoittaja:
94 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 04
    +3
    Tilanne muuttuu monimutkaisemmaksi ... ensimmäiset taistelut saksalaisten tankkien kanssa osoittavat tehokkuutensa taistelukentällä.
    Joka tapauksessa nämä tarvikkeet ohjaavat resurssejamme ja vähentävät sotilaallista potentiaaliamme... meidän on käytettävä kuoria, tykistöresursseja jne. tankkien tuhoamiseen.
    Olen hämmästynyt Kremlin itsepäisestä haluttomuudesta tuhota logistiset reitit näiden aseiden toimitukselle Puolan rajalla... mitä muuta pitää tapahtua, jotta Kremlin kypsyykseen tämän ongelman ratkaisemiseksi. pyyntö
    1. Ka-52
      Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 05
      +7
      Olen hämmästynyt Kremlin itsepäisestä haluttomuudesta tuhota logistiset reitit näiden aseiden toimittamiseksi Puolan rajalla ...

      Minulla on kysymys: miten kuvittelet sen? Joten tapasin sinun kaltaisiasi itkuja 100500 XNUMX kertaa, mutta en nähnyt oikeita reseptejä. Täällä VO:ssa oli jopa kokonaisia ​​artikkeleita tästä aiheesta, hulluihin asti, kuten partisaaniosastojen luominen, jotka suistavat echeloneja. MO itse kokeili paria vaihtoehtoa, mutta kyseenalaisin tuloksin. Tule, kerro meille, olemme kaikki kiinnostuneita
    2. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 8. helmikuuta 2023 klo 06
      +9
      Lainaus: Lech Androidista.

      Olen hämmästynyt Kremlin itsepäisestä haluttomuudesta tuhota logistiset reitit näiden aseiden toimitukselle Puolan rajalla... mitä muuta pitää tapahtua, jotta Kremlin kypsyykseen tämän ongelman ratkaisemiseksi. pyyntö

      Hyvän tieverkoston vuoksi kaikki Ukrainassa on jo pitkään toimitettu irtotavarana trukeilla. Toiseksi rautatiet kunnostetaan helposti. Jopa "partisaaniarmeija" pystyi vain pysäyttämään rautatietoimitukset Wehrmachtille.
      1. Ka-52
        Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 06
        +9
        tarkalleen. Katsoin rautatiekarttaa, ja siinä laskettiin vain 11 suurta moottoritietä Puolasta, Slovakiasta, Unkarista, Romaniasta ja Moldovasta. Tämä on vain rautatieliikennettä. Ei lasketa, kuten oikein kirjoitit, teitä. Yksittäiset sabotaasiryhmät eivät siellä pysty ratkaisemaan mitään. Eikä ole mahdollista sijoittaa suurta sotilasmuodostelmaa paikallisiin metsiin - se tuhotaan tarpeeksi nopeasti. On tarpeen antaa Kovpakin arvonimi Alekseille ja Androidille ja lähettää hänet sinne partisoimaan itsensä. Anna hänen toteuttaa aloitettaan ei tyrnetissä, vaan todellisuudessa vinkki
        1. Olkaimet
          Olkaimet 8. helmikuuta 2023 klo 07
          +2
          Lainaus: Ka-52
          Anna hänen toteuttaa aloitettaan ei tyrnetissä, vaan todellisuudessa


          Joten kuitenkin, ajatteletko henkilökohtaisesti, kuinka Venäjä voi voittaa tämän konfliktin? Mitä pitäisi tehdä? En vitsaile, se on todella mielenkiintoista.
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 8. helmikuuta 2023 klo 07
            +5
            Lainaus: Olkaimet
            Lainaus: Ka-52
            Anna hänen toteuttaa aloitettaan ei tyrnetissä, vaan todellisuudessa


            Joten kuitenkin, ajatteletko henkilökohtaisesti, kuinka Venäjä voi voittaa tämän konfliktin? Mitä pitäisi tehdä? En vitsaile, se on todella mielenkiintoista.

            Riippuu mitä tarkoitat voitolla.
            1. Olkaimet
              Olkaimet 8. helmikuuta 2023 klo 07
              -3
              Lainaus: Aron Zaavi
              Mitä tarkoitat voitolla?


              Venäjän säilyttäminen sen rajojen sisällä, Venäjän valtiollisuuden säilyttäminen, vihollisuuksien lopettaminen ja sotilaittemme ja siviilien kuolema.
              1. kylmä tuuli
                kylmä tuuli 8. helmikuuta 2023 klo 07
                +4
                Lainaus: Olkaimet
                Venäjän säilyttäminen sen rajojen sisällä, Venäjän valtiollisuuden säilyttäminen, vihollisuuksien lopettaminen ja sotilaittemme ja siviilien kuolema.

                Joten tämä sota on suoraan näiden tavoitteiden vastainen. Kukaan ei hyökännyt kimppuumme, kukaan ei uhannut rajojamme, kukaan ei tappanut sotilaitamme ja kansalaisiamme.
                1. Olkaimet
                  Olkaimet 8. helmikuuta 2023 klo 07
                  +5
                  Lainaus kylmästä tuulesta
                  Lainaus: Olkaimet
                  Venäjän säilyttäminen sen rajojen sisällä, Venäjän valtiollisuuden säilyttäminen, vihollisuuksien lopettaminen ja sotilaittemme ja siviilien kuolema.

                  Joten tämä sota on suoraan näiden tavoitteiden vastainen. Kukaan ei hyökännyt kimppuumme, kukaan ei uhannut rajojamme, kukaan ei tappanut sotilaitamme ja kansalaisiamme.


                  Mikä sitten on sen, mitä nyt tapahtuu, merkitys?
                  Muistan, että JMD:n alussa oli lausuntoja, että Ukraina valmistelee hyökkäystä Krimiin ja Donbassiin lähiviikkoina. Ja kun aloitimme NWO:n, turhautimme nämä Ukrainaa koskevat suunnitelmat.
                  Totta, Venäjän yleisölle ei koskaan esitetty todisteita Ukrainan hyökkäämisestä. Vain sanat...
                  1. piccaninny
                    piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 09
                    +5
                    Lainaus: Olkaimet
                    Mikä sitten on sen, mitä nyt tapahtuu, merkitys?

                    1. Kun NWO on käynnissä, Venäjän johto voi sanoa, että se ei ole menetetty.
                    2. Nykyään Venäjän federaation sotilaallisen valvonnan alaisina on alueita, jotka "antevat" antaa takaisin natseille, mutta Ukraina ei ole valmis tunnustamaan LBS-linjaa uudeksi demarkaatiolinjaksi korealaisen version mukaan.
                    3. Kuten eräässä vitsissä sanotaan, "he ripustivat tapetin ja alkoivat asettua". SVO:lla on etunsa monille Venäjän sisällä, ja vain heillä (tarkemmin sanottuna heidän satakielillään) on nyt äänioikeus. Siten signaali on itsevahvistava.
                    1. villikissa
                      villikissa 8. helmikuuta 2023 klo 15
                      +2
                      Kuten eräässä anekdootissa sanotaan, "he liimasivat tapetin ja alkoivat asettua". SVO:lla on etunsa monille Venäjän sisällä, ja vain heillä (tarkemmin sanottuna heidän satakielillään) on nyt äänioikeus. Siten signaali on itsevahvistava.
                      Se on varmaa. Jotkut venäläisen yhteiskunnan osat eivät ole koskaan eläneet näin rikkaasti (lisälainaus Murzasta): "Ja "ihmisten miljonäärit" kävelevät ympäriinsä ja saavat joka kuukausi käteistä 170+ tuhatta ja, rehellisesti sanottuna, roskaavat niitä joskus vasemmalle ja oikealle. Ja kaikenlaisia ​​kauppoja ja liköörejä omistavia siviilejä ajaa ohitse upouusilla ulkomaisilla autoillaan, joissa itse asiassa roskataan rahalla."https://t.me/s/wehearfromyanina
                      1. piccaninny
                        piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 17
                        0
                        Lainaus Wildcatilta
                        Se on varmaa. Jotkut venäläisen yhteiskunnan osat eivät ole koskaan eläneet näin rikkaasti (lisälainaus Murzasta): "Ja siellä on" ihmisten miljonäärejä, jotka "kävelevät ympäriinsä ja saavat rahaa 170+ tuhatta kuukaudessa

                        Älä naurata minua. Kyse ei ole Luganskin juopoista. Puhumme Venäjän budjetista, joka oli mystinen ennen ja nyt se on kaksinkertainen mysteeri, ja kaiken ulkomaankaupan siirtymisestä harmaisiin järjestelmiin sopivalla marginaalilla. Venäjällä oli monia ihmisiä, jotka eivät ennen olleet lainkaan köyhyydessä, ja NWO salli itselleen vielä enemmän ja vastaavasti kieltää muita vielä enemmän. Ja lisäksi heidän taloudelliset hyväksikäyttönsä on myös luokiteltu. Katso sotilastarvikkeet Venäjän valtakunnalle ensimmäisen maailmansodan aikana.
                      2. villikissa
                        villikissa 8. helmikuuta 2023 klo 23
                        0
                        Puhumme Venäjän budjetista, joka oli ennen mystinen, ja nyt se on kaksinkertainen mysteeri.

                        Kyllä, budjetti on täydellinen ihailu, mitä tuloksia - ja kaikki saavutettiin vuodessa! "Alustavan arvion mukaan liittovaltion budjetin alijäämä tammikuussa 2023 oli 1,76 biljoonaa ruplaa. Tämä todetaan valtiovarainministeriön lehdistöpalveluun saamassa raportissa RBC:n saamasta budjetin toteutuksesta. Vertailun vuoksi tammikuussa 2022 budjettiylijäämä 125 mrd. ruplaa Koko vuoden 2023 budjettilaissa suunniteltiin 2,93 biljoonan ruplan alijäämää.
                        Tammikuun ennätysalijäämä johtui 35 %:n vuosittaisen tulon pienenemisestä 1,36 biljoonaan ruplaan ja menojen kasvusta 58,7 %:lla 3,12 biljoonaan ruplaan, ilmenee valtiovarainministeriön tiedoista.

                        https://www.rbc.ru/economics/06/02/2023/63e112679a794757f9fb1bf3"
                        Ja nyt"Venäjän hallitus keskustelee suuryritysten edustajien kanssa vuoden 2022 lopulla saaduista tuloista kertaluontoisesta vapaaehtoisesta maksuosuudesta budjettiin, joka hänen mukaansa osoittautui taloudellisesti onnistuneeksi.
                        ”Yritysten vapaaehtoinen lahjoitus, kyllä, siitä keskustellaan, kertaluonteinen lahjoitus. Tosiasia on, että viime vuoden taloudellinen tulos oli erittäin hyvä, ja monien yritysten, varsinkin vuoden ensimmäisellä puoliskolla, kolmen ensimmäisen vuosineljänneksen tulos oli vahvasti positiivinen”, Interfax kertoo.
                        Kuten Belousov totesi, verojen korottamista ei nosteta esille. Hän täsmensi, että kyseessä on windfall-veromuoto, joka tarkoittaa kertaluonteista veronkeräystä.
                        "Tämä nähdään vapaaehtoisena tarinana, yritys on aktiivisesti mukana", lisäsi ensimmäinen varapääministeri.
                        "https://tvzvezda.ru/news/202328151-LMJWg.html
                        Upeaa, sanalla sanoen.

                        lisäksi pidä taloudelliset hyväksikäyttösi salassa
                        täällä he eivät voi luokitella puhelinkeskusteluja, puhumattakaan taloudellisista riistoista... ja itse asiassa RI muistuttaa finaalissa.

                        Älä naurata minua. Kyse ei ole Luhanskista
                        Aliarvioit Luhanskia. Ja aliarvioit 170 tr kuukaudessa ja muiden maksujen "jossa tapauksessa" vaikutuksen tietyille yhteiskuntaryhmille.
                      3. piccaninny
                        piccaninny 9. helmikuuta 2023 klo 07
                        +2
                        Lainaus Wildcatilta
                        Kyllä, budjetti on täydellinen ihailu, mitä tuloksia - ja kaikki saavutettiin vuodessa!

                        Nämä ihmiset ovat aina työskennelleet hyvin, ja nyt he työskentelevät entistä paremmin. Kolmessa vuorossa erikoiskauden lakien mukaan.
                        Lainaus Wildcatilta
                        itse asiassa RI finaalissa muistuttaa

                        henkselit he sanoivat. Voimme toistaa he sanoivat. Luulimme kaikki, että he vitsaisivat.
                        Lainaus Wildcatilta
                        Aliarvioit Luhanskia

                        Olet näköjään menettänyt ymmärryksen siitä, ettei "tietyillä yhteiskuntaryhmillä" eikä edes Luhanskin ryhmillä ole mitään merkitystä. Se ei ole muuta kuin resurssi. Helppo raha, josta Murz kirjoittaa, ei ole merkki siitä, että Putin haluaa rauhoitella heitä, vaan ei mitään muuta kuin huonoa hallintoa. Sitä tapahtuu Venäjän budjetin ja tämän kanssa, ja jopa vuosia.

                        Jos kuitenkin huomenna tulee tekemään vaikeita päätöksiä, niin näiden ihmisten on pakko kohtele ymmärtäväisesti . Ja kuka ei kohtele ymmärtäväisesti puolueen ja hallituksen viisas ja poikkeuksetta rauhanomainen politiikka, joten käy heti ilmi, että heille annettiin Venäjän passi vahingossa. Tämä pätee muuten myös Murzaan itseensä.

                        Tärkeää ovat ihmiset, jotka voivat vaikuttaa niin sanotusti asian optiikkaan. Heitä on hyvin vähän, eikä kukaan heistä asu Luhanskissa. Jatkaen analogiaa, sillä on merkitystä tietää и tuomioistuin, eikä ehdollisen Turkestanin paikallinen väestö.
                      4. villikissa
                        villikissa 9. helmikuuta 2023 klo 11
                        0
                        Nämä ihmiset ovat aina työskennelleet hyvin, ja nyt he työskentelevät entistä paremmin. Kolmessa vuorossa erikoiskauden lakien mukaan.
                        Tänä isänmaan vaikeana hetkenä monet alkoivat jopa louhia rahaa öljyn lisäksi wassat , suoraan budjetista wassat "Vuonna 2022 öljy-yhtiöt saavat kaikkien aikojen korkeimmat maksut vuonna 2019 käyttöön otetun pellin alle - ne ovat noin 2,15 XNUMX biljoonaa ruplaa verrattuna 670 miljardiin ruplaan viime vuoden lopussa, Kommersant kirjoittaa. "

                        Olet näköjään menettänyt ymmärryksen siitä, ettei "tietyillä yhteiskuntaryhmillä" eikä edes Luhanskin ryhmillä ole mitään merkitystä. Se ei ole muuta kuin resurssi. Helppo raha, josta Murz kirjoittaa, ei ole merkki siitä, että Putin haluaa rauhoitella heitä, vaan ei mitään muuta kuin huonoa hallintoa.
                        Hmm, odota ja katso.
                        Toisaalta "Mozgovoy-Bednovin" esimerkki näyttää vihjaavan, että et ehkä ole niin väärässä ... toisaalta "ehdolliset oikeistolaiset", no, ainakin he voivat tehdä johtopäätöksiä omalla päällään , ainakin heidän välittömästä menneisyydestään?
                      5. piccaninny
                        piccaninny 9. helmikuuta 2023 klo 13
                        +1
                        Lainaus Wildcatilta
                        "ehdolliset oikeistolaiset", no, he voivat ainakin tehdä johtopäätöksiä omalla päällään, ainakin lähimenneisyydestään?

                        Kaikki nämä on jo hylätty tai koulutettu uudelleen isännöitsijöiksi.
                2. piccaninny
                  piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 10
                  +1
                  Lainaus kylmästä tuulesta
                  Joten tämä sota on suoraan näiden tavoitteiden vastainen. Kukaan ei hyökännyt kimppuumme, kukaan ei uhannut rajojamme, kukaan ei tappanut sotilaitamme ja kansalaisiamme.

                  No, muodollisesti Putin ratkaisi tämän ongelman. Liittovaltion perustuslakilla 5,6,7,8-FKZ, 4. lokakuuta 2022, erityinen sotilasoperaatio siirrettiin Ukrainan, LPR:n ja DPR:n (kaksi viimeistä ovat osittain tunnustettuja osavaltioita) alueelta Ukrainan alueelle. Venäjän federaatio (Venäjän federaation Luganskin ja Donetskin kansantasavallat, Venäjän federaation Hersonin ja Zaporozhyen alueet). (Haluan huomata suluissa, että jos esimerkiksi "korealainen versio" allekirjoitetaan tänään, Venäjän federaatio saa tiedon, että Ukraina on miehittänyt alueita 4 federaation alamaalla, mukaan lukien kaksi aluekeskusta). Samanaikaisesti passien jakamisen kanssa (ennen helmikuuta ja helmikuun jälkeen) ongelma uhrien puuttumisesta Venäjän federaation siviiliväestön keskuudessa ratkaistiin. Nyt ne ovat täynnä.
              2. Ka-52
                Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 07
                -3
                Venäjän säilyttäminen sen rajojen sisällä, Venäjän valtiollisuuden säilyttäminen, vihollisuuksien lopettaminen ja sotilaittemme ja siviilien kuolema.

                Yritän vastata. Ensinnäkin tämä SVO (kutsutaanko sitä vanhanaikaiseksi) ei aseta tavoitteeksi Venäjän valtiollisuuden säilyttämistä. Ei ainakaan lähitulevaisuudessa. Toiseksi, on monia tapoja saavuttaa sotilaspoliittisia tavoitteita. Esimerkiksi amerikkalaiset voittivat Jugoslavian astumatta edes jalkaansa sen maalle. Kolmanneksi, en yleensä varo antamasta mitään reseptejä, koska tätä varten sinun on ymmärrettävä tämän sodan yleinen strategia. Oletan esimerkiksi 2 hypoteettista vaihtoehtoa: 1. maailmanlaajuisesti sotilaallinen. Suurten sotilasryhmittymien hyökkäys, operaatioteatterin hajottaminen useisiin keskuksiin, sotilaallisen ja teollisen infrastruktuurin täydellinen tuhoaminen, suurimman osan vihollisen alueesta valloittaminen ja oman hallinnon perustaminen maan hallintaan. Kyllä, useimmat ihmiset täällä pitävät tästä. Joskus itselleni.) Sen haittana on, että se vaatii suuria voimia. Maamme talouden ja väestön on poistuttava mukavuusalueelta (tunnet sen itse). Miinukset: tappiot ovat suuruusluokkaa suurempia kuin missään vaihtoehtoisessa skenaariossa. Plussat - kaikki päättyy nopeasti.
                2. Hidas ja järjestelmällinen vihollisen valtiollisuuden tuhoaminen. Sen kansallisen potentiaalin suora ja epäsuora tuhoaminen. Sen teollisen potentiaalin suora ja epäsuora tuhoaminen. Ukraina valtiona on mielestäni jo tuomittu. Hän ei voi edes palauttaa alaa, saati demografisista menetyksistä, vielä enemmän. Meitä kummittelevat edelleen 40- ja 90-luvun demografiset kuopat, mutta ne eivät olleet yhtä globaaleja kuin Ukrainassa (noin 1/3 väestöstä). Ei ole Ukrainan valtiota - ei ole strategista vastustajaa, jonka Yhdysvallat valmisteli Ukrainasta. Menetelmän edut: ei tarvitse houkutella suuria resursseja, pienemmät häviöt. Miinukset: vie enemmän aikaa.
                Minulla on epämääräinen epäilys, että toista skenaariota seurataan huipulla. Vaikka alussa edellinen vallitsi.
                1. Olkaimet
                  Olkaimet 8. helmikuuta 2023 klo 08
                  +7
                  Lainaus: Ka-52
                  maailmanlaajuisesti sotilaallinen

                  Ymmärtääkseni puhumme yleisestä mobilisaatiosta.
                  Siinä tapauksessa olemme pulassa...
                  Olen jo monta kertaa sanonut, että tämän on oltava todella yleinen mobilisaatio. Jotta ei tapahdu niin, että miljoonat ihmiset menevät rintamalle ja hallitsijat jatkavat elämäänsä rauhan aikana. Tässä ongelma piilee. Ovatko kaikki virkailijamme kaikilla tasoilla (mukaan lukien armeija) valmiita jättämään mukavuusalueensa, työskentelemään lujasti, ei näytelmän vuoksi, ja seisomaan seinää vasten, jos työ epäonnistuu? Henkilökohtaisesti epäilen suuresti tätä.
                  Ja juuri näin, miljoonien ihmisten ajaminen juoksuhaudoihin - se näyttää minusta henkilökohtaisesti hyödyttömältä eikä tuo muuta kuin valtavia uhreja ja sosiaalisten jännitteiden lisääntymistä.
                  1. Ka-52
                    Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 08
                    -4
                    Ymmärtääkseni puhumme yleisestä mobilisaatiosta.

                    mobilisaatio on vain pieni osa koko organisaatiokoneistoa. Se koskee koko valtiontaloutta. Joka toimii etusijalla etuosan tarpeisiin. Annan esimerkin, jos se ei ole selvää: toisen maailmansodan aikana kolhoosilla ei joskus ollut mitään kynnettävää, koska traktorit ja vetokarja mobilisoitiin rintaman tarpeisiin. Ekstrapoloi se nyt itsellesi. Ja ymmärtää
                    1. rosmariini
                      rosmariini 8. helmikuuta 2023 klo 10
                      +2
                      Lainaus: Ka-52
                      Annan esimerkin, jos se ei ole selvää: toisen maailmansodan aikana kolhoosilla ei joskus ollut mitään kynnettävää, koska traktorit ja vetokarja mobilisoitiin rintaman tarpeisiin. Ekstrapoloi se nyt itsellesi. Ja ymmärtää

                      Extrapoloidaan tämä sinulle ensin. Ymmärtää.
                      Oletko henkilökohtaisesti valmis antamaan vaimosi (tytär, tyttärentytär) luonnosjoukoksi "N.I. Tkachevin nimelle Agrokompleksille", jonka omistaa Krasnodarin alueen entisen kuvernöörin perhe ja sitten entinen Venäjän maatalousministeri Liitto, miljardööri Aleksanteri Tkachev?
                      Tietysti Venäjän voitosta Ukrainasta. No, parantaa Tkachev-perheen hyvinvointia samanaikaisesti - tämä on heidän Agrokompleksinsa.
                      1. Kommentti on poistettu.
                      2. Kommentti on poistettu.
                      3. Kommentti on poistettu.
                2. on vanha
                  on vanha 8. helmikuuta 2023 klo 08
                  +2
                  tämä SVO (kutsutaanko sitä vanhanaikaiseksi) ei pyri säilyttämään Venäjän valtiollisuutta.

                  Jos aluksi en, niin nyt - hyvin paljon.
                  amerikkalaiset voittivat Jugoslavian astumatta edes sen maaperään.

                  Miinus tie heti: Ukrainan ilmapuolustus ei ollut heti huono (kiitos Hruštšoville, Brežneville ja Jeltsinille), ja sitten otettiin toinen.
                  En yleensä varo antamasta mitään reseptejä, koska tätä varten sinun on ymmärrettävä tämän sodan yleinen strategia

                  Tässä on pointti: jos joku tietää tämän "sodan" strategian, niin ei varmasti Venäjällä.
                3. piccaninny
                  piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 09
                  +2
                  Lainaus: Ka-52
                  Sen miinus - se vie suuren joukon voimia

                  Tämä on toinen miinus. Ensinnäkin - jos vihollinen on monta kertaa vahvempi, tämä vaihtoehto ei toimi.
                  Lainaus: Ka-52
                  Hidas ja järjestelmällinen vihollisen valtiollisuuden tuhoaminen.

                  )))
                  Ukrainalla on nyt paljon ongelmia, siitä on vaikea kiistää. Kuitenkin mitä, ja valtiollisuus parhaimmillaan viimeisen 30 vuoden aikana. Tämä on jopa erittäin huolestuttavaa: ei riittänyt kuulla "Jos ei Zelenskiä, ​​niin kuka", "Ei Zelenskiä, ​​ei Ukrainaa" ja muuta entisen veljeskansan cosplayta. Suoraan sanottuna Itä-Euroopan vähimmäisvaatimuksen ylittävä valtiollisuus on aina ollut miinus, ei plussa.
                  1. Ka-52
                    Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 10
                    -1
                    Ukrainalla on nyt paljon ongelmia, siitä on vaikea kiistää. Kuitenkin mitä, ja valtiollisuus parhaimmillaan viimeisen 30 vuoden aikana.

                    Älä sekoita vallan lujittamista tietyn ryhmän käsiin sodan aikana ja valtion yleistä potentiaalia sellaisenaan. On selvää, että nyt Kiovassa ei ole aikaa oppositiolle ja mielipiteiden moniarvoisuudelle. Kaikki siellä olevat oppositiopuolueet ylittävät nyt erittäin helposti rajan vapaan henkilön ja SBU:n kellarissa istuvan "moskovilaisten agentin" leimauksen kanssa.
                    Mutta en kirjoittanut siitä. Ukrainan teollisuus oli surkeassa tilassa jo ennen sotaa. Ja mitä hänelle tapahtuu sodan jälkeen? Voiko hän luottaa Marshallin suunnitelmaan? Mutta toimiiko tällainen suunnitelma Ukrainan korruption olosuhteissa, joka ei ole kadonnut? Ja mikä tärkeintä, kuka sen toteuttaa? Ukraina on menettänyt lähes kolmanneksen väestöstään viime vuosina. Ja nämä ovat työkädet, aivot, kulutus, verot ja niin edelleen. Tällaisista iskuista on erittäin vaikea toipua, jos se on mahdollista.
                    1. rosmariini
                      rosmariini 8. helmikuuta 2023 klo 11
                      0
                      Lainaus: Ka-52
                      Mutta en kirjoittanut siitä. Ukrainan teollisuus oli surkeassa tilassa jo ennen sotaa. Ja mitä hänelle tapahtuu sodan jälkeen? Voiko hän luottaa Marshallin suunnitelmaan? Mutta toimiiko tällainen suunnitelma Ukrainan korruption olosuhteissa, joka ei ole kadonnut? Ja mikä tärkeintä, kuka sen toteuttaa? Ukraina on menettänyt lähes kolmanneksen väestöstään viime vuosina. Ja nämä ovat työkädet, aivot, kulutus, verot ja niin edelleen. Tällaisista iskuista on erittäin vaikea toipua, jos se on mahdollista.

                      Älä välitä Ukrainasta. Ehkä sinun ei pitäisi ajatella sitä, mitä hänelle tapahtuu sodan jälkeen, vaan sitä, mitä tapahtuu sodan jälkeen Venäjän kanssa?
                      1. Ka-52
                        Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 12
                        -3
                        mitä tapahtuu Venäjän sodan jälkeen?

                        Kyllä, kuulimme kuinka te keskustelette Haagin tuomioistuimesta Venäjää vastaan ​​"voittosi" jälkeen. naurava suolistosi on pieni
                      2. Sergei_taktiikka
                        Sergei_taktiikka 8. helmikuuta 2023 klo 12
                        -4
                        Kaikilla tulee olemaan kaikki hyvin. Maamme kehittyy, ja voit silti mennä homoparaateihin eurooppalaisella aseellasi. Kaikki, jotka ansaitsevat lol Joo
                      3. piccaninny
                        piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 18
                        +1
                        Lainaus: Rosemary
                        Mutta mitä tapahtuu sodan jälkeen Venäjän kanssa

                        Asioita voi olla monia, mutta epäonnistuneiden diktatuurien ja epäonnistuneiden demokratioiden loputon sarja talouden pysähtyneisyydessä vaatii eniten. Argentiina.

                        Tietysti vain ilman Messiä ja MM-kisoja.
                    2. piccaninny
                      piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 17
                      +3
                      Lainaus: Ka-52
                      Kaikki siellä olevat oppositiopuolueet ylittävät nyt erittäin helposti rajan vapaan henkilön ja SBU:n kellarissa istuvan "moskovilaisten agentin" leimauksen kanssa.

                      Ei tarpeeksi helppoa. Muuten, vuosi sitten Zelensky itse ja erityisesti hänen epävirallinen varapresidenttinsä Yermak oli moskovilaisten agentti.

                      Lainaus: Ka-52
                      Mutta en kirjoittanut siitä. Ukrainan teollisuus oli surkeassa tilassa jo ennen sotaa. Ja mitä hänelle tapahtuu sodan jälkeen? Voiko hän luottaa Marshallin suunnitelmaan? Mutta toimiiko tällainen suunnitelma Ukrainan korruption olosuhteissa, joka ei ole kadonnut?

                      Kyllä, nämä ovat mielenkiintoisia kysymyksiä.

                      Toisaalta Putin kirjoitti aivan oikeutetusti jo kesällä 2021, että Ukraina on "Venäjän vastainen" projekti - selkeä esimerkki siitä, kuinka Venäjä eläisi ilman öljyä, mutta myös ilman Putinia. Virkamiehet, rosvot, oligarkit, sotku, köyhyys - kaikki on samaa, monella tapaa vielä pahempaa (LDNR) - mutta ei ole olemassa erityistä Putinia, ja hänen kanssaan henkisyys, siteet, geopolitiikka ja kaikki muu. Oli syytä uskoa, että visuaalinen vertailu aikaan (ja vuonna 2021 toisella näkemyksellä) ei kannattanut Venäjää.

                      No, nyt Ukrainalla on SVO-sakko ja mahdollinen Marshall-suunnitelma, ja Venäjällä on vielä enemmän Putinia, mutta paljon vähemmän öljyä - siinä mielessä, että se ostaa vähemmän. Ajan myötä nähdään, mikä on kalliimpaa.
              3. ishinmaikl
                ishinmaikl 11. maaliskuuta 2023 klo 04:48
                -2
                Hmm..23...
                Venäjä on rajojen sisällä, on valtiollisuutta, ei ole vihollisuuksia, kukaan ei kuole.
          2. on vanha
            on vanha 8. helmikuuta 2023 klo 08
            -1
            Joten kuitenkin, ajatteletko henkilökohtaisesti, kuinka Venäjä voi voittaa tämän konfliktin? Mitä pitäisi tehdä? En vitsaile, se on todella mielenkiintoista.

          3. Kommentti on poistettu.
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 8. helmikuuta 2023 klo 12
              -2
              Ukrainan tuhoaminen valtiona................
            2. Shikin
              Shikin 8. helmikuuta 2023 klo 17
              -2
              Mutta mielestäni - joka hävisi eniten, on Eurooppa. Mitä tulee hiilivedyihin: Venäjä on suurelta osin korvannut toimitukset Eurooppaan Aasian toimituksilla, ja sen seurauksena Eurooppa saa kalliimpia hiilivetyjä ja Aasia halvempia talouskasvunsa myötä. Käytämme viimeisintä teknologiaa – saimmeko ne lännestä? Saimme viimeisimmän teknologian tuotteet, mikä ei ole sama asia. Ja nyt elektroniikka- ja elintarviketeollisuutemme ovat vähitellen nousussa. Suunnitelmien mukaan kokeelliset litografiat 28 nm:n prosessissa alkavat toimia 2-3 vuoden kuluttua (kehitystyö on käynnissä, koenäytteet ovat toimineet useita vuosia). Mitä tulee länsimaisiin investointeihin, Venäjän pankkitileillä on nyt yli 40 biljoonaa ruplaa säästöjä! Kysymys on sijoitusilmapiirin luomisesta, jolloin länsimaiset hukkarit menevät jumiin.
              Venäjällä on paljon omaa kehitystä, vain ne ovat "kilpailukyvyttömiä", minkä vuoksi ne tuotiin lännestä, mukaan lukien kaikenlaista roskaa. Ja hapantaikina - yleensä - on hölynpölyä.
              1. Jaroslav Tekkel
                Jaroslav Tekkel 8. helmikuuta 2023 klo 21
                0
                Lainaus Shikiniltä
                Suunnitelmien mukaan kokeelliset litografiat 28 nm:n prosessissa alkavat toimia 2-3 vuoden kuluttua (kehitystyö on käynnissä, koenäytteet ovat toimineet useita vuosia).


                Täytyy... Suunnitelman mukaan... Kuinka monta kertaa olemme kuulleet tämän vuodesta 2000 "Armatista" Kuun tukikohtaan.
                1. Shikin
                  Shikin 8. helmikuuta 2023 klo 22
                  0
                  Työ kesken: https://www.ixbt.com/news/2022/10/21/rossija-sama-smozhet-proizvoditel-7nanometrovye-cpu-institut-prikladnoj-fiziki-ran-sozdaet-pervyj-otechestvennyj.html, mitä - ei ole vakavia ongelmia.
            3. Orkraider
              Orkraider 8. helmikuuta 2023 klo 21
              0
              Lainaus avibista
              Joten kuitenkin, ajatteletko henkilökohtaisesti, kuinka Venäjä voi voittaa tämän konfliktin? Mitä pitäisi tehdä? En vitsaile, se on todella mielenkiintoista.

              Ja mielestäni (ulkopuolelta) - Venäjä on jo hävinnyt. Ja sillä ei ole väliä, miten sodan "kuuma vaihe" päättyy. Länsi on jo löytänyt vaihtoehtoisia hiilivetylähteitä eivätkä enää osta niitä Venäjältä. Länsi on katkaissut Venäjältä mahdollisuuden ostaa uusinta teknologiaa elintarviketeollisuudesta elektroniikkaan. Lisäksi länsimaisia ​​investointeja Venäjän talouteen ei ilmeisesti enää tehdä lähitulevaisuudessa. Kaukoidän kumppanit (periaatteessa tämä on vain Kiina) ... koska heidän edessään on vaihtoehto valita kenen kanssa käydään kauppaa Venäjän ja muun maailman välillä, on selvää, kenet he valitsevat.
              Vielä 150 vuotta sitten Venäjä - omavarainen maa - saattoi sulkea rajansa tiukasti ja elää täydellisesti elintasolla (tuolloin) ei huonommalla kuin minkään muun maan - maatalousyhteiskunta - siellä on syötävää ja paikka elää - no, mukavaa, vaikkakin ilman röyhelöitä.
              Nyt tilanne on hieman erilainen. Ilman yhteistyötä lännen kanssa on ongelmallista kehittää mitään omaa ... autoteollisuutta, lentokoneiden rakentamista, työstökoneiden rakentamista, kaivostoimintaa ... kyllä, kaikki on käytännössä ... kävi ilmi, että kaikki on hapanta. Venäjällä tuodaan kermaa ja se loppuu pian, mutta ei. Jotain tällaista. Aika pessimistinen. Myös kylmän sodan huipulla yhteistyö lännen kanssa oli paljon parempaa. Venäjästä on tullut globaali paria. Swazimaa, Lesotho... ne ovat edelleen kumppaneita avaruustutkimuksessa, eikä Kalashnikov-rynnäkkökivääriä voi levittää leivällä. No, tämä herättää ikään kuin kysymyksen - mitä varten tämä kaikki oli?


              Kiitos, että sait minut nauramaan.
              Varsinkin hapanjuuresta ja maailman hylkiöistä.
              Älä kiirehdi hautaamaan Venäjää, monet yrittivät tehdä tämän ennen sinua ja erehtyivät maailmanlaajuisesti.
        2. ivf
          ivf 8. helmikuuta 2023 klo 07
          -3
          On olemassa kaunis latinalainen sananlasku - pisara ontto kiven ei voimalla, vaan usein putoamalla. Sen sijaan, että lähettäisit kilotonnia räjähteitä rataverkon avainkohtiin, voit lähettää 100 kertaa 10 kg räjähteitä jatkuvasti, mutta ei tiedossa olevalla ajanjaksolla, jotta kukaan ei edes yritä palauttaa niitä sinne, paikkoihin, joissa he kaatuivat. Sitten muiden solmujen kuormitus kasvaa. Ja jos niiden merkitys kasvaa, siellä voidaan tehdä paljon enemmän vahinkoa. Lyömisen taktiikka voi olla erilainen, asiantuntijat ymmärtävät tämän paljon paremmin.
          1. on vanha
            on vanha 8. helmikuuta 2023 klo 08
            0
            Sen sijaan, että lähettäisit kilotonnia räjähteitä rataverkon avainpisteisiin, voit lähettää 100 kertaa 10 kg räjähteitä jatkuvasti, mutta ei tiedossa olevalla ajanjaksolla, jotta kukaan ei edes yrittäisi palauttaa niitä sinne, paikkoihin, joissa he kaatuivat.

            Joka tapauksessa vertailukelpoisesta pelargonimien määrästä kaikki rautateiden logistiikkaa koskevat ongelmat ratkeaisisivat selvästi. Toinen asia on tärkeämpi tässä: kukaan ei edes yrittänyt tehdä sitä!
    3. Orcus Play
      Orcus Play 8. helmikuuta 2023 klo 09
      0
      On yksi muutos, olemme saaneet miljardi RPG-ammuksia sekä Mlav- ja jalokivet. Tässä tehtävänä on näyttää maailmalle, mihin heidän panssarivaununsa pystyvät ja kuinka ne palavat kranaateista, raketteista ja uudesta t-90m:stä. Sillä täällä emme ole Irak.
      Ja mitä tulee tarvikkeisiin - politiikka. Politiikassa meidän pakotti heidät menemään tähän (heidän luomaansa) konfliktiin korviin asti. Tästä näkökulmasta katsottuna kaikki on hyvin, mutta siviilien näkökulmasta, oli se sitten mikä tahansa, siviilien ja SRF:n joukossa on prosenttiosuus kuolemista, mikä sattuu.
  2. Serega1
    Serega1 8. helmikuuta 2023 klo 04
    -3
    "Manner-Euroopan maiden viha Venäjää kohtaan on ymmärrettävää" - paha vihaa hyvää, tästä johtuu viha Venäjää kohtaan.
  3. andrewkor
    andrewkor 8. helmikuuta 2023 klo 04
    +2
    Luin lapsena kirjan "Tiikerit ovat tulessa". Taškentissa sijaitsevalta sohvaltani odotan samaa tulosta Leopardsin kanssa!
  4. aurinkosi on 66-67
    aurinkosi on 66-67 8. helmikuuta 2023 klo 05
    -4
    Olisi erittäin hyvä, jos urhoolliset soturimme järjestäisivät toisen Kursk Bulgen kaikille näille leopardeille! Ehkä sitten nemchura tulee järkiinsä ...
    1. Vladimir 80
      Vladimir 80 8. helmikuuta 2023 klo 06
      +5
      Lue Kurskin taistelun tulokset uudelleen. Tappiomme olivat erittäin vakavia. Ja kuinka tämä voi todella vaikuttaa saksalaisiin - ensinnäkin he eivät ole itsenäisiä, ja toiseksi, heillä on joka tapauksessa taloudellista hyötyä.
  5. Setä Lee
    Setä Lee 8. helmikuuta 2023 klo 05
    -1
    milloin Venäjä alkaa ylittää punaiset linjat?
    Se on tarkalleen milloin? Ja kuka on piirtänyt nämä viivat?
  6. amatööri
    amatööri 8. helmikuuta 2023 klo 05
    -5
    On olemassa johdonmukainen ja hyvin harkittu ja toteutettu ... Euroopan tuho. Ensinnäkin amerikkalaiset provosoivat "arabikevään" ja Eurooppaan tulvivat Afrikasta tulevat pakolaiset, jotka eivät osaa eivätkä halua tehdä työtä, mutta haluavat elää kuin kotimaassaan: ryöstö ja ryöstö, mutta 3 vaimon ja eurooppalaisten kanssa. heidän on ruokittava heidät kansalaistensa kustannuksella. Sitten he provosoivat Ukrainassa vallankaappauksen, jonka seurauksena valtaan tulivat ukronatsit, jotka alkoivat vainota maan venäjänkielistä väestöä. Oli selvää, että Venäjä ei jättäisi sitä niin helposti. Vuonna 2014 Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti alkoi. Tuolloin Euroopan maissa tuli/tuotettiin valtaan ilmeisen riittämättömät poliitikot, jotka kirjaimellisesti valtasivat joukkohulluuden. He alkoivat määrätä Venäjän federaatiota vastaan ​​paremman käytön arvoisia taloudellisia pakotteita, jotka kohdistuivat ensisijaisesti heidän omaan talouteensa. Eurooppalaiset yritykset, pääasiassa saksalaiset, alkoivat siirtyä Yhdysvaltoihin raaka-aineiden puutteen ja Venäjältä tulevan halvan energian vuoksi. Mutta jos tehdas, esimerkiksi BMV, muuttaa Detroitiin, amerikkalaiset, eivät saksalaiset, saavat siellä palkkaa. No, saksalaiset lämmittämättömissä asunnoissa, vaimoineen, joita ei ole pesty kuuman veden puutteen vuoksi, sekä paljon vapaa-aikaa työn puutteen vuoksi, menevät vihreisiin mielenosoituksiin ja ylistävät Mandalena Burbockia, joka toi heidät sellaiseen paikkaan. osavaltio.
    1. on vanha
      on vanha 8. helmikuuta 2023 klo 07
      +1
      Valtiot aloittivat myös Euroopan siirtymisen vihreään energiaan. Se on tietysti erittäin kallis, mutta se on niin vihreä. Tämän seurauksena ydinvoimalat suljettiin, kivihiilen louhintaa rajoitettiin. Jäljelle jää kaasuputken räjäyttäminen halvalla kaasulla (tehty) ja sitten LNG:n hintalapun irrottaminen avaruuteen.
      1. piccaninny
        piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 08
        +3
        Lainaus: vanha
        Valtiot aloittivat myös Euroopan siirtymisen vihreään energiaan

        Itseasiassa ei. Nämä ovat puhtaasti saksalaisia ​​pelejä. Amerikkalaiset trollasivat heitä avoimesti jopa Obaman aikana.
        Lainaus: vanha
        Ydinvoimalat suljettiin, hiilikaivostoimintaa rajoitettiin

        Ei aivan.
        Lainaus: vanha
        Jäljelle jää kaasuputken räjäyttäminen halvalla kaasulla (tehty) ja sitten LNG:n hintalapun irrottaminen avaruuteen.

        Nyt kaasun hinta on ALEMPI kuin vuosi sitten, ENNEN CBO:ta. Euroopan kaasuongelmat alkoivat, kun se istui Venäjän kaasuliesille. SE PAKOTTII heidät kaatumaan (ja jopa puoli vuotta he vastustivat epätoivoisesti) - ja markkinoiden näkymätön käsi alkoi päättää, huolimatta Euroopan komission ja Saksan hallituksen uskomattomista yrityksistä pilata kaikki.
    2. on vanha
      on vanha 8. helmikuuta 2023 klo 08
      -5
      On olemassa johdonmukainen ja hyvin harkittu ja toteutettu ... Euroopan tuho.
  7. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 05
    +2
    Lainaus: Ka-52
    Joten tapasin sinun kaltaisiasi itkuja 100500 XNUMX kertaa, mutta en nähnyt oikeita reseptejä.

    Ja olen 100501 kertaa tavannut sinun kaltaisiasi huutoja, että ei ole olemassa oikeita reseptejä...ikään kuin oikeuttaisi toimimattomuuden tähän suuntaan.
    Jos niin toisessa maailmansodassa he päättelivät kuten sinä, Hitlerin Saksaa ei olisi voitu.
    Reseptejä on, siitä olen varma... Minulla ei ole niitä valmiuksia, joita meidän sotilasosastollamme on ratkaista toimitusketjujen katkeaminen... muuten rasittaisin oppineita asiantuntijoitamme ja sotahistorioitsijaamme löytämään ratkaisun Tämä ongelma ...
    En todellakaan houkuttele sinua välinpitämättömyydelläsi.
    Jostain syystä toisen maailmansodan kokemuksia ei käytetä sabotoinnin järjestämiseen Länsi-Ukrainan rautateillä ... Starinova ja Sudoplatova olisivat täällä ... he löytäisivät oikeat reseptit.
    1. Ka-52
      Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 06
      +4
      Ja olen 100501 kertaa tavannut sinun kaltaisiasi huutoja, että ei ole olemassa oikeita reseptejä...ikään kuin oikeuttaisi toimimattomuuden tähän suuntaan.

      No nyt valehtelet tavalliseen tapaan. En ole koskaan kirjoittanut, että he sanoivat, ettei reseptejä ole. Kysyin juuri nyt - koska odotat lueteltujen logistiikkalinkkien tuhoutumista, tiedät MITEN se tehdään. Ja jos tiedät, niin jaa. Ja vastauksena luin vain blablablaa ja nuolien käännöksen päälläni. Joten he olisivat myöntäneet, että vatsa on heikko tarjota jotain. Se on aina näin - kannattaa kysyä seuraavalta turbopatriotilta todellisuudesta, joten hän sulautuu heti vastaukseen pffff-ääneen ja huutoon "tyhmä itse" pyyntö
      se on hassua partisaaniyksiköistä - ensinnäkin partisaaniliike luottaa aina myötätuntoiseen paikalliseen väestöön, jota ei edes mainita Ukrainassa, etenkään Länsi-Ukrainassa. Toiseksi, valtaosa toisen maailmansodan partisaaniyksiköistä on melko suuria ryhmiä. Nyt, kun otetaan huomioon nykyaikaiset havaintojärjestelmät, niiden löytäminen ja tuhoaminen ei ole edes päivien, vaan tuntien kysymys. Opi historiaa, älä lehtien kuvista.
      1. Lech Androidista.
        Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 06
        -6
        Et näytä loistavan mielessäsi ... en puhunut partisaaniyksiköistä ... puhun sabotoijista ... nykypäivän todellisuudessa ei ole välttämätöntä kiivetä valvontakameroiden alla oleville esineille, se riittää käyttää erilaisia ​​UAV:ita ... muuten, alueellamme ukronatit käyttävät tätä menetelmää.
        Ja on mielenkiintoista, jos laitat UAV:hen majakan ja kiinnität sen jollain asemalla tankkeilla tai pituusmittarilla varustettuun junaan ... siitä tulee erinomainen kohde.
        Ja älä haistele hölynpölyä ultrapatriooteista ja aikakauslehtien kuvista ... ilmeisesti sinä itse pidät tästä. hi
        1. Ka-52
          Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 06
          +4
          Et näytä olevan valoisa..

          toinen blablabla. Anna menetelmä jonkun henkisten kykyjen arvioimiseksi yleensä ja minun erityisesti. Sinun "asiantuntija" mielipiteesi ei ole pennin arvoinen :)
          Puhun sabotoijista...

          olet jo vastannut tähän yllä. Tarpeeksi perusteltu.
          .ksati alueellamme, Ukronatsikit käyttävät tätä menetelmää.

          annetaan esimerkkejä massiivisesti suistuneista ešeloneista venäläisten sotilasvarusteiden kanssa. Minusta näyttää siltä, ​​että mitä kauemmin keskustelemme tästä aiheesta, sitä typerimpiä argumenteistasi tulee.
          Mutta on mielenkiintoista, jos laitat UAV:hen majakan ja kiinnität sen jollain asemalla junaan, jossa on tankkeja tai pituusmittari ...

          oi, fantasiat ovat menneet naurava ok, liitteenä. Ja sitten mitä? Viimeistele ajatuksesi.
      2. Sergei_taktiikka
        Sergei_taktiikka 8. helmikuuta 2023 klo 06
        0
        Se on aina näin - kannattaa kysyä seuraavalta turbopatriotilta todellisuudesta, joten hän sulautuu heti pyyntöön pffff-äänellä ja huudolla "tyhmä itse"
        partisaanista

        Kyllä, koska tykkäyksiä on helpompi kerätä. Millä ansioilla tämä kenraali ansaitsi epauletteja?
        1. Lech Androidista.
          Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 06
          -6
          Lainaus: Sergey_tactics
          Kyllä, koska tykkäyksiä on helpompi kerätä. Millä ansioilla tämä kenraali ansaitsi epauletteja?

          Voin antaa sinulle kenraalin olkaimet turhaan. hymyillä
          En pidä olkahihnoilla ja tykkäyksillä mitään merkitystä ... ilmeisesti niillä on jokin merkitys sinulle ... siitä lähtien kun aloit puhua niistä. hi
          Minulle vain tiedolla ja ideoilla on väliä... ja minun mielestäni ultrapatrioottien kriitikoilla ei ole paljoakaan... mielen kaltaista. hymyillä
          1. Sergei_taktiikka
            Sergei_taktiikka 8. helmikuuta 2023 klo 06
            -1
            Älä äänestä. Olen lukenut "tietosi ja ajatuksesi" ennenkin. Yksi paatos ja populismi. Joten kuka tahansa typerys voi huutaa sohvalta - "miksi et taistele oikein?! Kuinka kauan me kestämme sitä?!" Ja siinä kaikki, voila, tykkäyksiä tilaajalta kenraalille. Kyllä, älä potki, teitä on täällä kymmenkunta. Mitä häntä nolostui? vinkki siellä tykkäyksiä ei arvioida "oikein-väärin" -periaatteen mukaan, vaan "tykkää - ei pidä" -periaatteen mukaan.
            1. Lech Androidista.
              Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 07
              -1
              Jotain, jota en näe tietosi ja ideoidenne hymyillä... mielelläsi sinun on helpompi syyttää naapuriasi patoksesta ja populismista.
              Sinä potkaiset, sanon mitä ajattelen... koska näen, että et pidä siitä... no, anteeksi suorasta puhumisesta. tuntea
              Yritän aina välttää henkilökohtaistumista...nämä ovat foorumin säännöt...ehkä unohdit ne. hi
    2. Tikka2027
      Tikka2027 8. helmikuuta 2023 klo 07
      0
      Lainaus: Lech Androidista.
      Ja olen 100501 kertaa tavannut sinun kaltaisiasi huutoja, että ei ole olemassa oikeita reseptejä...ikään kuin oikeuttaisi toimimattomuuden tähän suuntaan.

      Lainaus: Aron Zaavi
      Hyvän tieverkoston vuoksi kaikki Ukrainassa on jo pitkään toimitettu irtotavarana trukeilla. Toiseksi rautatiet kunnostetaan helposti. Jopa "partisaaniarmeija" pystyi vain pysäyttämään rautatietoimitukset Wehrmachtille.
      1. Lech Androidista.
        Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 07
        -7
        Ja etälouhinta, miten ukronatsit tekevät sen?
        Mikä estää sinua kaatamasta terälehtiä rinteille?
        1. Kommentti on poistettu.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Sergei_taktiikka
              Sergei_taktiikka 8. helmikuuta 2023 klo 08
              -1
              Lech Androidista.
              Tänään, 07:51
              Entä lentoliikenne?

              Eli laittaa lentomme taatun tuhon partaalle terälehtien levittämiseksi, joista suurin vahinko maantiejunalle on repeytyneet renkaat? Ja mikä poistetaan 2 tunnin sisällä? Voi kyllä, tämä on todella suurta viisautta! typerys
              1. Kommentti on poistettu.
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Kommentti on poistettu.
        2. Tikka2027
          Tikka2027 8. helmikuuta 2023 klo 08
          +5
          Lainaus: Lech Androidista.
          Mikä estää sinua kaatamasta terälehtiä rinteille?

          Lainaus: Lech Androidista.
          Entä lentoliikenne?

          Ilmailun käyttämiseksi on tarpeen ampua alas kaikki Naton tiedustelukoneet, jotka välittävät ilmapuolustustietoja Ukrainan asevoimille.
          Lainaus: Lech Androidista.
          Odotan, että voit vihdoin tarjota ainakin jotain?
          Purista ainakin jokin normaali lause suorasta gyrusstasi kallossasi.
          Et siis voi tehdä sitä itse?
          1. Lech Androidista.
            Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 09
            -7
            Kaikkien Naton tiedustelukoneiden ampuminen alas ei välttämättä riitä lamaantamaan heidän työtään elektronisella sodankäynnillä.

            Minä ehdotan, vai mitä?
            Missä ovat ehdotuksesi?
            1. Ka-52
              Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 09
              +5
              Minä ehdotan, vai mitä?

              ehdotat hölynpölyä. Ensinnäkin vain henkilö, joka ei ymmärrä elektronisten vastatoimien periaatetta, voi kirjoittaa "halvattava AWACS:n työ elektronisen sodankäynnin avulla". Et halvaanna yhtään AWACSia, tarpeeksi Donald Cookista kertovaa legendaa kirjoitettavaksi. Toiseksi, NATO AWACS lentää naapurivaltioiden alueiden yli, etkä pysty edes tukkimaan tiedonsiirtokanavia niin kauas. Kolmanneksi, jos lentokoneemme asettavat passiivista tai aktiivista häiriötä, ne kiinnittävät vielä enemmän huomiota itseensä, ja melko realistisesti he saavat myös ilma-ilma-ohjuksen, joka on suunnattu häiriön lähteeseen.
              1. Lech Androidista.
                Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 12
                0
                Sanoinko mitään Avaxesista tai Donald Cookista?
                Ei tarvitse vetää pöllöä maapallolle.
                Hyväksyn loput väitteet... kyllä, häiriölähteet ja radiosignaalit kiinnittävät huomiota itseensä... mutta Avaksit ovat täsmälleen samassa asemassa, heti herättäen huomiota itseensä asemiensa säteilyllä.
                Naton E-3:t lentävät Mustanmeren yli lähellä Sevastopoliamme neutraalin alueen yli, josta se on täysin mahdollista saada.
                1. Arsen 1
                  Arsen 1 8. helmikuuta 2023 klo 18
                  0
                  Sanoinko mitään Avaxesista tai Donald Cookista?
                  Sinä itse kirjoitit "Kaikkien Naton tiedustelukoneiden ampuminen alas ei välttämättä riitä halvaantamaan heidän työtään elektronisella sodankäynnillä." Onko tämä jotain trollausta?
            2. Tikka2027
              Tikka2027 8. helmikuuta 2023 klo 11
              +1
              Lainaus: Lech Androidista.
              halvaannuttaa työnsä elektronisen sodankäynnin avulla.
              Miten niin?
              Lainaus: Lech Androidista.
              Tarjoan
              Hölynpöly.
              1. Lech Androidista.
                Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 11
                -4
                Kukaan vastustajistani ei voinut tarjota muuta. hymyillä
                Se on hämmästyttävää... he voivat potkia muita, mutta heillä itsellään on vähän rohkeutta tarjota.
                1. Arsen 1
                  Arsen 1 8. helmikuuta 2023 klo 18
                  0
                  Kukaan vastustajistani ei voinut tarjota muuta.
                  siksi, että tällä hetkellä ei ole realistisia skenaarioita toimitusten katkaisemiseksi. Partisaanit - hölynpölyä, ilmailu - tappiot eivät ole oikeassa suhteessa tulokseen, KR - eivät aiheuta riittävästi vahinkoa + kallis ja niukka. Mitä muita vaihtoehtoja on?
                2. Tikka2027
                  Tikka2027 8. helmikuuta 2023 klo 21
                  0
                  Lainaus: Lech Androidista.
                  Se on hämmästyttävää... he voivat potkia muita, mutta heillä itsellään on vähän rohkeutta tarjota.

                  Lainaus käyttäjältä Arsen1
                  siksi, että tällä hetkellä ei ole realistisia skenaarioita toimitusten katkaisemiseksi. Partisaanit - hölynpölyä, ilmailu - tappiot eivät ole oikeassa suhteessa tulokseen, KR - eivät aiheuta riittävästi vahinkoa + kallis ja niukka.

                  Olen täysin samaa mieltä.
                3. ishinmaikl
                  ishinmaikl 11. maaliskuuta 2023 klo 06:34
                  -2
                  Ehkä niitä ei yksinkertaisesti ole olemassa .. Kaikkea tätä olisi pitänyt ajatella aikaisemmin, mutta koko veto tehtiin *Heitä Kiovaan kolmessa päivässä* ..
                  Ei rullannut..
                  Ei enää hyviä käsikirjoituksia
    3. oppinut
      oppinut 8. helmikuuta 2023 klo 07
      +1
      Puhelimilla aseistautuneen väestötiheys näillä alueilla on epämiellyttävä, minulla ei ole aavistustakaan kuinka partisaanitoimintaa voidaan harjoittaa sellaisissa olosuhteissa. Se on vain jos joku poimii räjähteitä sisältäviä droneja, mutta luulen, että sivuvahingot eivät voi verrata tehokkaita.
    4. User_neydobniu
      User_neydobniu 8. helmikuuta 2023 klo 07
      -7
      Reseptejä on varmasti olemassa...

      Niitä on monia, alkaen strategien hyökkäyksestä betonin lävistyksellä ja tavanomaisilla pommeilla (muista Hanoi), taktisten ydinaseiden käyttöön...
      Mutta valitettavasti tämä vaatii poliittista tahtoa, mutta sitä se ei ole.
      1. Sergei_taktiikka
        Sergei_taktiikka 8. helmikuuta 2023 klo 07
        -3
        Niitä on monia, alkaen strategien hyökkäyksestä betonin lävistyksellä ja tavanomaisilla pommeilla (muista Haiphong) taktisten ydinaseiden käyttöön...
        Mutta valitettavasti tämä vaatii poliittista tahtoa, mutta sitä se ei ole.

        Päätät ensin koulun ja puhut sitten "poliittisesta tahdosta". Koska mielestäni on anteeksiantavaa kantaa tuollaista hölynpölyä vain onnettomalle koulupojalle naurava
        1. User_neydobniu
          User_neydobniu 8. helmikuuta 2023 klo 12
          -1
          Päätät ensin koulun ja puhut sitten "poliittisesta tahdosta". Koska mielestäni on anteeksiantavaa kantaa tuollaista hölynpölyä vain onnettomalle koulupojalle

          Kyllä, ja mitä iskee, kun Venäjän federaatiossa sellaiset hurraavat robotit elävät vahingoittumattomina sohvilla, kun mobilisoidut ihmiset jauhavat ...
          Ensin on tarpeen tuhota ulkoinen vihollinen ja vasta sitten ottaa vastaan ​​ulkoinen
          Ja niin tämä hurraa... kuinka he menevät hänen sohvilleen, he juoksevat xoxlien kanssa veljeytymään, kuten toisen maailmansodan poliisit. Se ei turhaan vastusta iskuja Ukrainaan
  8. lopvlad
    lopvlad 8. helmikuuta 2023 klo 06
    -1
    Voiton tapauksessa Ukraina saa taistelulentokoneita, panssarintorjuntahelikoptereita, pitkän kantaman ohjuksia ja paljon muuta.


    Ukraina saa kaikki aseet, jotka lännellä on, riippumatta siitä, onnistuuko läpimurto vai ei.
    Pitkän kantaman ohjusten toimittaminen lepää toistaiseksi punaisella viivalla, jonka Venäjä piirsi ja äänesti niille NMD:n ensimmäisten kuukausien aikana, koska jopa itsepäiset amerikkalaiset ymmärtävät, että kaikki voi hyvin nopeasti liukua alas tuohon ydinsotaan ja Ukrainan ja Euroopan erittäin nopea puhdistus taktisilla ydinkärjillä käyttäen tavanomaisia ​​ja yliääniohjuksia.
    Loppujen lopuksi jopa Ukrainan tappion sattuessa Yhdysvalloilla on koko EU ryöstettävänä, ja jos Venäjän punaiset viivat ylittävät, Yhdysvalloilla ei ehkä jää mitään. Lisäksi Yhdysvallat tietää hyvin, että Suoran yhteentörmäyksen sattuessa Venäjän kanssa heistä ei koskaan tule maailman hegemonia ja sen tilalle tulee Kiina.

    PS ja muuten, millainen uusi ase on "panssarintorjuntahelikopterit"?
    1. piccaninny
      piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 08
      +2
      Lainaus lopvladilta
      lepää sillä punaisella viivalla, jonka Venäjä piirsi ja äänesti heille NMD:n ensimmäisten kuukausien aikana, koska jopa itsepäiset amerikkalaiset ymmärtävät

      )))
      Jotenkin sylkeminen punaisille viivoille. Mutta jos laitat kortin pöydälle, tämä kortti ei ole enää kädessäsi. NWO-amerikkalaisille tämä ei selvästikään ole elämän ja kuoleman kysymys, joten heillä ei ole mitään hälyttävää.
      Lainaus lopvladilta
      sotaa ja erittäin nopeaa Ukrainan ja Euroopan puhdistamista taktisilla ydinpanoksilla käyttäen tavanomaisia ​​ja yliääniohjuksia.

      )))
      Tunnettujen tietojen mukaan Venäjän federaation ydinvoimien ruuhka on sama kuin tavanomaisissa. Kaikki, jotka halusivat tietää eron "tunnetun datan" ja todellisen asioiden välillä, oppivat viime vuonna.
      Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että Venäjän ydinvoimat, kuten tavanomaiset, eivät voisi tappaa paljon ihmisiä. Ihmisten, erityisesti siviilien, tappaminen ei suoraan sanottuna ole vaikein tehtävä. Kaikki järkevät poliitikot ottavat tämän seikan huomioon.
      Lainaus lopvladilta
      jos Venäjän punaiset viivat ylittävät, Yhdysvalloilla ei ehkä jää mitään.

      )))
      Venäläiset patriootit pyytävät mielellään täysimittaista ennalta ehkäisevää lakkoa.
      1. Lech Androidista.
        Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 09
        -5
        Tillipatriootit rakastavat pelottelemaan venäläisiä patriootteja ennaltaehkäisevällä iskulla ... heistä tulee röyhkeitä silmiemme edessä.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 8. helmikuuta 2023 klo 06
    0
    Kun leopardit palavat Ukrainassa, Abramit ottavat paikkansa EU-maiden armeijoissa
    Yksinkertainen ja Yhdysvaltojen vaikutus Euroopassa, yksinkertainen suunnitelma voittoa heidän sotateollisuuskompleksistaan ​​ja halu tehdä hitaasta eurooppalaisesta entistä riippuvaisemmaksi Yhdysvalloista heidän sotilas-teollisen kompleksinsa heikkenemisen myötä. Ostamalla aseita amerikkalaisista eurooppalaiset tulevat automaattisesti riippuvaisiksi niiden varaosista, korjauksista ja huollosta. Herää kysymys, kannattaako käyttää rahaa uudentyyppisten aseiden kehittämiseen, jos uusia ja teknisesti edistyneitä voidaan ostaa Yhdysvalloista.
  10. Kuziming
    Kuziming 8. helmikuuta 2023 klo 07
    +1
    Lainaus: Serega1
    "Manner-Euroopan maiden viha Venäjää kohtaan on ymmärrettävää" - paha vihaa hyvää, tästä johtuu viha Venäjää kohtaan.

    Tämä ei ole vihaa, tämä on potentiaalinen ero. Painevoima itään on kääntäen verrannollinen omien varojen määrään.
    1. piccaninny
      piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 08
      +1
      Lainaus Kuzimingilta
      Painevoima itään on kääntäen verrannollinen omien varojen määrään.

      Melko outo lausunto, kun otetaan huomioon, että amerikkalaiset on kirjattu russofobiksi numero 1 edesmenneen Stalinin jälkeen, silloin ja nyt myös maailman tärkein ja raaka voima. Russofobit numero kaksi ovat yleensä brittien kirjaamia (jälleen 40-luvun toiselta puoliskolta lähtien) - ei myöskään raaka-aineiden kannalta ongelmallisin maa. Vaikka perinteisesti niukka Japani ei jostain syystä kiinnitä paljon huomiota Venäjän federaatioon
      1. Ka-52
        Ka-52 8. helmikuuta 2023 klo 08
        +1
        edesmenneen Stalinin ajat ovat amerikkalaisten tallentamia - silloin ja nyt myös maailman pää- ja raaka-ainevalta.

        eli kun amerikkalaiset taistelivat Saddamin hallintoa vastaan, he eivät edes ajatelleet Irakin öljyä? Ja Powellin koeputkessa oleva jauhe oli todella pernarutto? Mutta Gaddafi oli todella tyranni Libyan väestölle, ja Burin ja Seririn esiintymillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa?
        Yleisesti ottaen amerikkalaiset ovat aina taistelleet geopoliittisesta vaikutuksesta maailmassa. Ja geopolitiikan maailmanjohtajana oleminen tarkoittaa resurssien hallintaa. Kuka tahansa ja kaikkialla.
        1. piccaninny
          piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 17
          +1
          Lainaus: Ka-52
          eli kun amerikkalaiset taistelivat Saddamin hallintoa vastaan, he eivät edes ajatelleet Irakin öljyä?

          Yleensä ei välitä. Muuten, kysy itseltäsi, kuka tuottaa tällä hetkellä öljyä Irakissa.
          Lainaus: Ka-52
          Oliko Powellin koeputkessa oleva jauhe todella pernaruttoa?

          Powell perusteli täysin järjetöntä päätöstä sosiaaliturvassa. Bushin NWO ei ole kovin erilainen kuin Putinin. Esityksen laadun lisäksi tietysti.
          Lainaus: Ka-52
          Gaddafi oli todella tyranni Libyan väestölle, ja Burin ja Seririn esiintymillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa?

          Gaddafi - kuka tämä ylipäätään on? Kuka tällä hetkellä hyödyntää mainittuja esiintymiä?
          Lainaus: Ka-52
          Itse asiassa amerikkalaiset ovat aina taistelleet geopoliittisesta vaikutuksesta maailmassa

          Itse asiassa arkussa olleet amerikkalaiset näkivät tämän "geopolitiikkanne". Mutta liittovaltion hallituksen ja presidentin on henkilökohtaisesti osoitettava jollain tavalla hyödyllisyytensä, ja sisäisissä asioissa häneltä ei ole järkeä.
  11. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 8. helmikuuta 2023 klo 09
    -2
    Lainaus: Neekeri
    . Vaikka perinteisesti niukka Japani ei jostain syystä kiinnitä paljon huomiota Venäjän federaatioon

    Älä valehtele... japanilaiset itkevät nyt Kurilien kalavaroista.
    1. piccaninny
      piccaninny 8. helmikuuta 2023 klo 17
      -1
      Lainaus: Lech Androidista.
      Kurilien resurssit.

      Muistutan teitä, että japanilaiset puristivat kerran koko Kaukoidän, millaisia ​​kalavaroja siellä jo on. Muuten, amerikkalaiset vain potkaisivat heidät pois sieltä.
  12. yujnii
    yujnii 8. helmikuuta 2023 klo 09
    0
    tuhoavat toisensa veljesmurhasodassa ulkomaisten nukkenäyttelijöiden iloksi. Se on tärkeintä, loppu on vettä. Säiliöt, kuten muutkin laitteet, tuhoutuvat. Päätaito.
  13. Majava
    Majava 8. helmikuuta 2023 klo 09
    +1
    Varhain käytöstä poistetut panssarit jalkaväessä. Heidän roolinsa taistelukentällä on edelleen sama kuin toisessa maailmansodassa - astua aukkoon ja iskeä vihollisen puolustuksen syvyyksiin
  14. Bingo
    Bingo 8. helmikuuta 2023 klo 10
    -2
    Tässä on erikseen mainittava, että patjat kasvattivat saksalaiset toimittamaan TÄYSIN uusimmat modifikaatiot - A: toiseksi viimeinen ennen A7:ää, jotka ovat yleensä lähes kappaleittain. Ja UUDIMMAT saksalaiset tankit palavat, kun taas patjat kertovat, että he sanovat, että hussilaiset eivät polta Abramia, vaan Abramien esi-isiä, todellinen Abrams on siellä - 3. syyskuuta uraanihaarniskassa, hän on läpäisemätön, ei niin kuin nämä palaneet saksalaiset.
    Ja saksalaiset palavat ilman vaihtoehtoja.
  15. senima56
    senima56 8. helmikuuta 2023 klo 13
    +1
    Eurooppa tuli kahdesta maailmansodasta pilalla, mutta Amerikka rikastui! "Setä Sam" lämmitti aina kätensä jonkun toisen epäonnesta! Eivätkö eurooppalaiset ymmärrä tätä?! typerys typerys typerys
  16. kiitotie-1
    kiitotie-1 8. helmikuuta 2023 klo 17
    +1
    kymmeniä Leopard-2 MBT:itä on jo matkalla Ukrainaan, mutta 2 Abrams MBT:tä toimitetaan vasta muutaman kuukauden sisällä. Vain kolmekymmentäyksi Abrams-tankkia, kun taas Leopard-XNUMX MBT:tä toimitetaan todennäköisesti useita satoja, ja juuri ne palavat tehokkaasti rungossa hautaamalla Saksan tankkiteollisuuden näkymät
    Muiden lähteiden mukaan amerikkalaisten tankkien on luvattu toimittaa paljon enemmän, eivätkä saksalaiset tankit millään tavalla hauta teollisuuttaan, sen rahoitus kasvaa. Kyllä, ja tappiot eivät ole tiedossa, mitä niistä tulee...
    1. lukash66
      lukash66 8. helmikuuta 2023 klo 20
      0
      Kyllä, pippuri on kirkasta, tappioita ei tule. Doprut Moskovaan.
  17. Jaroslav Tekkel
    Jaroslav Tekkel 8. helmikuuta 2023 klo 21
    +1
    Älä kilpaile Yhdysvaltojen ja Saksan välillä satojen tankkien sopimuksista. Molempien maiden tuotantokapasiteetit ovat jo niin kuormitettuja, että ne eivät kestä edes melko vaatimattomia olemassa olevia sopimuksia. Unkarilaisen 70 leopardin sopimuksen täyttäminen uhkaa viivästyä vuoteen 2030 asti. Ja säiliötuotannon sulkemisen jälkeen Ranskassa, Britanniassa ja Italiassa saksalaisilla ja amerikkalaisilla ei ollut kilpailijoita länsimaissa. Joten tilauksia riittää kaikille, nämä säiliöt eivät välttämättä riitä asiakkaille.

    Mutta kenelle tilanne ehdottomasti hyödytti, se oli Etelä-Korea. Jo ennen SVO:ta he eivät valittaneet tilauksista, ja nyt näyttää siltä, ​​​​että he osoittautuivat ainoaksi panssaroitujen ajoneuvojen valmistajaksi, joka tarjosi toimittaa nykyaikaisia ​​"länsityyppisiä" ajoneuvoja nopeasti, luotettavasti ja ilman poliittista alistumista. Ja koska korealaisilla ei ollut aikaa siirtyä "jälkiteolliseen, tietotekniikkaan, vihreään energiaan", he pystyvät lisäämään tuotantoa. He ovat jo saaneet valtavan puolalaisen sopimuksen, tai niitä tulee lisää.
    1. piccaninny
      piccaninny 9. helmikuuta 2023 klo 09
      +2
      Lainaus: Jaroslav Tekkel
      Joten tilauksia riittää kaikille, nämä säiliöt eivät välttämättä riitä asiakkaille.

      Pidä NWO:ta imperialististen saalistajien taisteluna, nimittäin General Dynamics ja Kraus Maffei - Nexter on ominaisuus geopoliitikot venäläisestä Internetistä. Keitä tällainen puuro sen vuoksi jättipotti no, miljardi dollaria vuodessa usean vuoden ajan on ehdottomasti aivojen geopolitiikkaa, josta on yliviivattu luuydin.
      1. Jaroslav Tekkel
        Jaroslav Tekkel 9. helmikuuta 2023 klo 19
        0
        Elleivät Euroopan maat tämänhetkistä häpeää katsoessaan päätä palata kylmän sodan mallin puolustuspolitiikkaan. Kun esimerkiksi ranskalaiset suunnittelivat saavansa 1800 Leclercia, eikä niin kuin nyt. Se ei silti maksa haudutettua puuroa, mutta ainakin siitä voidaan keskustella ilman kiusallista naurua.
  18. Illanatol
    Illanatol 10. helmikuuta 2023 klo 14
    0
    Se on kuitenkin heidän valintansa.


    "Emmehän me valitse teitä, vaan tiet valitsevat meidät."
    Kaljuun miehen piirre on heidän valintansa. Ei masokisteja vielä, varsinkin mummoille kasvaessa.

    Säiliöt tuovat rahaa paitsi myytäessä, myös myöhemmin. Myin viisikymmentä tankkia joillekin puolalaisille, ja sitten leikkaat rahaa vielä muutaman vuoden. Huolto, korjaus, modernisointi, komponenttien ja tarvikkeiden toimitus, raha menee kaikkeen... hölynpölyä.
    Ja jos nämä tankit menevät Ukrainaan - siinä se, lopeta, tyhjennä vesi... Ukrainalaiset eivät maksa mitään, eivätkä tankit kestä kauan. Ja puolalaiset irrottavat rahat jenkeille tai muille korealaisille.
    Ei, se ei todellakaan ole heidän valintansa. Mestari pakotti ja joutui tottelemaan.
  19. Elistratov_Oleg
    Elistratov_Oleg 10. helmikuuta 2023 klo 21
    0
    Miksi lähettää "Abrams" Ukrainaan? Joten ne polttavat "leopardien" jälkeen ?! Onko kukaan nähnyt videota siitä, että he juuri ottivat ja pommittivat tämän saman Abramsin ATGM:stä ja liekit nousivat taivaalle. Olen yleensä hiljaa siitä, mitä miehistölle tapahtui...