Sotilaallinen arvostelu

Venäläiset panssarintorjuntajärjestelmät Naton panssarivaunuja vastaan ​​Ukrainassa

129
Venäläiset panssarintorjuntajärjestelmät Naton panssarivaunuja vastaan ​​Ukrainassa
Esimerkki Leopard 2A4:n vastustuskyvystä kotimaisille panssarintorjuntajärjestelmille. Lähde: topwar.ru



Ukrainan asevoimien paradoksit


Ukrainan tapahtumien huolellinen analyysi paljastaa yllättäviä paradokseja Kiovan hallinnon propagandassa. Erityisen sotilasoperaation alusta lähtien kaksi sankaria nimitettiin pääpelastajaksi - Javelin ATGM ja Panzerfaust RPG. Paneeli, jossa on taiteellisia kuvia tästä aseet kiersi koko maailman. Ja kuinka monta kertaa on julkaistu videoita venäläisten panssaroitujen ajoneuvojen tappiosta ukrainalaisen ATGM "Stugna" toimesta?

Luonnollisesti verkkoon vuotaa poikkeuksellisen onnistuneita ohjusiskuja - ei tiedetä, kuinka monta kertaa kehutut panssarintorjuntajärjestelmät ohittivat tavoitteensa. Itse asiassa Kiovan propaganda vähensi roolia säiliöt kentällä, tarkemmin sanottuna - aktiivisen hyökkäysoperaation aikana. Mutta heti kun länsi ilmoitti vahvistetuista toimituksista brittiläiselle Challenger 2:lle, saksalaiselle Leopard 2A6:lle ja puolalaiselle Leopard 2A4:lle, "voitto" tapahtui välittömästi Kiovassa.

Muuten, mahtavan näköinen 2A4 on sama modifikaatio, jonka Venäjällä kielletyt kalifaatin terroristit polttivat vuonna 2016. Syyrialaisen El-Babin alaisuudessa he tyrmäsivät kymmenen turkkilaista tankkia vangittujen venäläisten Kornets-E:n kanssa. Ja tämä on saksalaisen version mukaan, jolla pyrittiin peittämään saksalaisten tankkien panssarisuojauksen todellinen taso.

Muiden tietojen mukaan terroristit työskentelivät Leopard 2A4:n parissa muinaisten "vauvojen" ja "fagottien" kanssa vanhoista syyrialaiskannoista. Kevyiden panssarintorjunta-aseiden tehokkuus osoittautui niin korkeaksi, että turkkilaiset joutuivat muuttamaan radikaalisti panssaroitujen ajoneuvojen käyttötaktiikkaa. Leopard 2A4 muutettiin hyökkäysaseesta liikkuvaksi tykiksi, joka avasi tulen kaukaa alustavan tykistöhyökkäyksen ja huolellisen tiedustelun jälkeen.

Samanlainen historia Saudi Abrams M1A2S tuhoutui sodassa hutheja vastaan ​​ja ainakin 23 Abrams M1A1M menetti Irakin armeijan 146 panssarivaunusta. Kaikki nämä laitteet tyrmättiin ja poltettiin pääasiassa venäläisistä ja jopa Neuvostoliiton ohjuksista. Tällaisten surullisten kokemusten jälkeen länsimainen sotilas-teollinen kompleksi lopulta ajatteli tankkien varustamista dynaamisilla ja aktiivisilla suojajärjestelmillä.

Tällaisia ​​​​koneita ei kuitenkaan näy Ukrainassa.

Ensinnäkin se on erittäin kallista.

Ja toiseksi, taisteluvalmiita tankkeja, jotka voivat tuhota ammuksia matkalla, jopa Natossa on vähän.

Mutta Ukrainan asevoimat toistavat sitkeästi mantraa, että länsimaisilla tankeilla "he näyttävät Venäjän".

Samaan aikaan Venäjän armeijan panssarintorjuntavoimaa pidetään yhtenä maailman merkittävimmistä.

Naton panssarin kautta


Kuvan täydentämiseksi tulee huomioida venäläisen panssarintorjuntatykistön kaikkien raitojen kipeät kohdat. Jotta sinua ei syytetä vihatunnelmista.

Ensinnäkin armeijassa ei ole kolmannen sukupolven panssarintorjuntajärjestelmiä, jotka toimivat "tuli ja unohda" -periaatteella. Venäjällä ei ole analogeja kuuluisalle Javelinille. Länsipanssarivaunujen tuhoutuessa tämä voi olla kriittistä kehittyneempien vihollisen havainnointi- ja ohjauslaitteiden vuoksi.

Yksinkertaisesti sanottuna miehistö ei pysty vetäytymään nopeasti raketin laukaisun jälkeen, ja ehdollisen Leopard 2A6:n miehistöllä on enemmän mahdollisuuksia lyödä käyttäjää paluutulella kuin esimerkiksi T-72B3:lla. Yksinkertaisesti siksi, että ampuja ja komentaja näkevät kauemmas ja paremmin.


Leopard 2A6. Lähde: vk.com

Naton tankkien parissa työskentely pitkiltä etäisyyksiltä tulee todennäköisesti tyypilliseksi Ukrainan operaatioalueella. Ukrainan asevoimat suojelevat arvokasta ja niukkaa varustusta, eivät vie tankkeja eturiviin. Erityisesti Challenger 2 kivääriaseella, joka on tarkempi kuin sileäputkeiset kollegansa. Siksi Naton panssaroitujen ajoneuvojen miehistöt ovat haluttomia osallistumaan panssarivaunujen kaksintaisteluihin, jotka eivät ole yleisiä vieläkään.

Jotkut vertaavat leopardia kiihkottomasti Ukrainan tiikerin esiintymiseen itärintamalla vuosina 1942-1945. Sitten saksalaiset yrittivät ampua Neuvostoliiton T-34-koneita pitkiltä etäisyyksiltä 76 mm:n ja 85 mm:n aseiden ulottumattomissa. Kaunis tarina teutonilaisen insinöörineron mahdollisesta paremmuudesta, ellei yhdestä asiasta - venäläisten panssarintorjuntajärjestelmien läsnäolosta eri kaliipereissa ja tarkoituksissa.

On mielenkiintoista, että länsimaisesta tekniikasta suurimmaksi osaksi puuttuu täysin dynaaminen suoja - yksi tärkeimmistä työkaluista kumulatiivisten ammusten vastustamisessa.


Venäjän armeijan tehokkain ja joka sään kestävin panssarintorjuntaohjusjärjestelmä. Lähde: wikipedia.org

У Российской армии есть одно важнейшее преимущество – возможность поражения бронетехники с воздуха. ВСУ такой роскоши уже лишены, если не считать droonit с гранатами времен Второй мировой войны.

Sen lisäksi, että helikopterin ATGM-operaattori pystyy havaitsemaan tankkityyppisen kohteen paljon suuremmalta etäisyydeltä kuin maasta, ohjus myös usein lähestyy kohdetta kulmissa ja kulmissa, jotka ovat mukavia osumalle.

Kallien NATO-laitteiden poistamiseksi on täysin mahdollista käyttää ei-spesifisiä tankeille ohjattuja ohjuksia LMUR tai "Product 305". Tämä kaksimetrinen tuote, jonka laukaisuetäisyys on 14,5 kilometriä, pystyy osumaan Challengeriin ja Leopardiin jopa käyttövaiheessa.

Halpa tapa tuhota laitteita on Malyutka ATGM, joka voidaan asentaa jopa Mi-8-kuljetushelikoptereihin.

Mutta kaikki on tietysti eksoottista.

Erikoistoiminnasta tuli valtavirtaa ilmailu kompleksit "Shturm-V", "Ataka-V" ja pitkän kantaman "Vikhr-M". Kaksi viimeistä pystyvät työskentelemään kohteissa jopa 10 km:n etäisyydellä. Jos moraalisesti vanhentunut Sturm ei läheskään aina pysty lyömään tankkia otsaan (panssarin tunkeuma jopa 650 mm), niin muut helikopteripohjaiset ohjukset eivät välitä minne lyödä - kumulatiivinen suihku kulkee jopa 1 mm homogeenista panssaria.

Yksi panssaripanssarin voittamisen mestareista on Khrizantema-S itseliikkuva ATGM. Tandem-kumulatiiviset ammukset 9M123 pystyvät voittamaan jopa 1,2 metrin panssarin dynaamisen suojan takana. Tämän kompleksin suuri haitta on sen tilavuus. Mobiililaukaisin sijaitsee BMP-3-alustalla, ja se on varustettu viidellätoista ohjuksella automaattisella uudelleenlatauksella ja korkealla näkyvyydellä taistelukentällä.

Ajoneuvo näkyy selvästi lämpökameroissa ja muissa säiliön valvontalaitteissa, mutta se näkyy myös tutkatilassa. Chrysanthemum-S:ssä on radiosäteen ohjaustila. Antitutkan AGM-88 HARM:n leviämisen myötä tämä saattaa olla täynnä ohjusmiehistöjä.

Vähemmän havaittavissa taistelukentällä ovat Shturm-S ja Shturm-SM itseliikkuvat panssarintorjuntajärjestelmät MTLB-alustalla. Uusimmassa versiossa ajoneuvo on varustettu lämpökameralla ja 9M120 Ataka -ohjuksella, jonka panssarin tunkeutuminen on jopa 950 mm dynaamisen suojan takana. Ja täällä on myös paikannus huonolle säälle.

Kevyessä luokassa pelaa Kornet-panssarintorjuntajärjestelmä, eri muunnelmissa se on asennettu sekä panssaroituihin ajoneuvoihin että kannettavaan versioon. Kompleksin 152 mm:n raketti iskee haarniskaansa tandem-kärjellä 1–200 mm:n syvyyteen. Armeijalla on "Cornetit" panssaroidun Tiger-auton rungossa ja tela-alustalla BMP-1.

Osana Berezhok-moduulia, erityisesti BMP-2:ssa, tämä kompleksi voi aiheuttaa paljon ongelmia viholliselle, jos sitä käytetään oikein. Esimerkkejä ei tarvitse etsiä kaukaa.

Operation Desert Storm aikana Bradley BMP Tow ATGM:illä täytti enemmän vihollisen tankkeja kuin naapuri Abrams. Berezhkan leikkeet sisältävät neljä ohjusta. On vain tarpeen havaita NATO-ajoneuvo ennen kuin se näkee BMP:n.

Onnistuneella olosuhteiden yhdistelmällä Leopardin ja Challengerin etupanssaria vastaan ​​voidaan käyttää myös Reflex- ja Svir-kompleksin panssariohjattuja sotatarvikkeita, joiden panssarin tunkeutuminen on dynaamisen suojan takana 650-850 mm ohjuksen modifikaatiosta riippuen. . Jopa Sheksna-kompleksin vanhentunut 9M117M-ohjus 115 mm:n T-62-tykille pystyy tunkeutumaan normaalisti jopa 600 mm:n NATO-panssariin.

Venäjän erikoissotilaallisen operaation paras jalkaväen taisteluajoneuvo, BMP-3, on varustettu 100 mm:n tykillä - Arkan-ohjuksiin kykenevällä kantoraketilla. Ja tämä on 5,5 km:n kantama ja tappio jopa 750 dynaamisella suojauksella, 850 ilman sitä.

Kaikki yllä oleva ei kuvaa vanhentuneita panssarintorjuntajärjestelmiä, joita toivottavasti on armeijan varastoissa melko vähän. Tämä on ”Kilpailu” 70-luvun ”fagottin” kanssa ja ”Phalanx” mainitun ”Babyn” kanssa 60-luvulta.

Samaan aikaan ATGM:t ovat vain yksi tankkien tuhoamisjärjestelmistä. Venäjän armeija on aseistettu paljon ampumatarvikkeilla, jotka pystyvät polttamaan Naton ajoneuvoja sekä lähietäisyydeltä että useiden kymmenien kilometrien etäisyydeltä.

Joten meillä on varmasti jotain tapaamista Challengerin, Leopardin ja Abramsin triolle, ja olen varma, että he eivät ole koskaan nähneet näin lämmintä vastaanottoa.
Kirjoittaja:
129 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Proxima
    Proxima 27. tammikuuta 2023 klo 05
    + 43
    Heitä korkit tämän artikkelin jälkeen. juomat Tämä on ymmärrettävää, että millä tahansa tankilla on koko arsenaali keinoja poistaa se käytöstä. Sama tilanne oli toisessa maailmansodassa, mutta siitä huolimatta tankkeja valmistettiin kymmeniä tuhansia. Pettymys, tässä näkyy vaikutus "maailman kanssa lankaan". Ensin brittiläiset tankit, sitten amerikkalaiset, saksalaiset, ranskalaiset... Nyt ruotsalaiset tutkivat maaperää, sitten Etelä-Korea? Sitten länsi heittää jälleen tankit ympyrään ja niin edelleen. Emmekä edes osoita enää "huolia", ja "punaiset viivat" ovat jo kyllästyneet piirtämään kättä. Mitä varten? Kukaan ei kuitenkaan katso niitä.
    1. Hesekiel 25-17
      Hesekiel 25-17 27. tammikuuta 2023 klo 05
      -17
      Punainen viiva: tämä on ydinaseiden käyttöä taistelukentällä. Sinä olet valmis?
      1. Proxima
        Proxima 27. tammikuuta 2023 klo 06
        + 15
        Lainaus: Hesekiel 25-17
        Punainen viiva: tämä on ydinaseiden käyttöä taistelukentällä. Sinä olet valmis?

        No, älä kiirehdi sinua äärimmäisyyksiin, rakas. Muista, kuinka länsi huolellisesti ja pitkään "heitti syöttiä" Naton panssaroitujen ajoneuvojen toimittamisesta. Odotimme, miten Venäjä reagoi. Kremlistä ei tullut terävää reaktiota. Olisiko mahdollista aloittaa ainakin uhkaamalla katkaista diplomaattisuhteet jonkin näistä maista? Kyllä, paineita ei ole monia, mutta ne ovat olemassa. Söimme juuri kaiken. Nyt näemme kaiken tämän eläintarhan lähellä rajojamme.
        1. siviili-
          siviili- 27. tammikuuta 2023 klo 08
          + 17
          Operation Desert Storm aikana Bradley BMP Tow ATGM:illä täytti enemmän vihollisen tankkeja kuin naapuri Abrams. Berezhkan leikkeet sisältävät neljä ohjusta. On vain tarpeen havaita NATO-ajoneuvo ennen kuin se näkee BMP:n.

          Äärimmäisen virheellinen vertailu, Irakissa he saavuttivat ensin täydellisen ilmaylivoiman. Viime vuosisadan 30-luvulta lähtien ilmavallan valloitus ratkaisee kaiken hyökkäyksessä. Tarkoitan huipputeknisiä armeijoita.
          1. Cympak
            Cympak 27. tammikuuta 2023 klo 12
            + 12
            Bradleyn menestys Operation Desert Storm aikana on lämpökameran läsnäolo, joka mahdollistaa irakilaisten tankkien ampumisen rankaisematta yöllä. Koska amerikkalaisilla oli lämpökamera ja irakilaisilla ei.
            Muuten, muistan vain yhden tapauksen, jolloin BMP:ssämme käytettiin tavallista ATGM:ää.
            Berezhkan makasiinissa on neljä ohjusta. On vain tarpeen havaita NATO-ajoneuvo ennen kuin se näkee BMP:n.

            Tämä saattaa olla suurin ongelma - NATO-teknologialla on parempia lämpökameroita.
            Se mitä on tehtävä, on varustaa BMP-2 Berezhokilla kaukolaukaisimella Kornets + -kaukosäätimelle, kuten Stugna-P. Tässä tapauksessa on enemmän mahdollisuuksia jäädä huomaamatta ja tuhota vihollisen panssaroituja ajoneuvoja.
            Ja on aika korvata "kilpailut" sanalla "kornetit"
            1. karabas-barabas
              karabas-barabas 30. tammikuuta 2023 klo 23
              +3
              Jos jalkaväen taisteluajoneuvon, jossa on "Berezhk", oletetaan näkevän ensimmäisenä Abramsin tai Leo2:n, niin ATGM:n käynnistämiseksi siihen on aloitettava tähtäys- ja korostusprosessi lasersäteellä. Anti-ATGM-järjestelmä on jo T-90M:ssä tankkerien itsensä mukaan. Järjestelmässä on laseranturit koko tankissa ja ne kertovat sekunnin murto-osassa FCS:lle tarkalleen mistä säde tulee, torni kääntyy sinne, samalla tankki sulkee savuverhon, mikä häiritsee tankin taustavaloa ja ampujaa. tai panssarivaunun komentaja ottaa sen silmiensä eteen ja osuu maaliin. Laserohjauksen käytön alusta, kunnes raketti osuu panssarivaunuun, kestää puoli minuuttia, tämä on liikaa nykyaikaiselle panssarivaunulle, koska panssarivaunu on nopeampi kuin ammus ennen ATGM:n laskemista tai jalkaväen taistelua. ajoneuvo toimittaa. Yleisesti ottaen on korkea aika kaikkien saatavilla olevien 2. sukupolven ATGM:iden, joissa on laservalaistus, keksiä kaukosäädin 50 metrin päähän, koska ATGM-laskelman havaitsemisesta sen tuhoamiseen voi kulua sekunteja. Stugna esitti itsensä erittäin hyvin. Jo ensimmäisen laukauksen jälkeen on mahdollisuus jäädä huomaamatta, koska ammutut alkavat kohdistaa paikkaan, josta he lensivät sisään, eikä tepakissa ole ketään, vaikka lataamista varten jonkun täytyy juosta karkuun. ja ripusta raketti.
              1. Garris 199
                Garris 199 5. helmikuuta 2023 klo 03
                0
                No, tankki havaitsi ATGM-säteilyn ja käänsi tornia, mutta saako se sen kuorella? ATGM:illä on pitempi kantama kuin panssariammuksella. On selvää, että ATGM:n alla olevaa säiliötä ei aina korvata mukavalla etäisyydellä, mutta silti. No, Jumala itse käski helikopterit toimimaan "etätyönä", leijonanosa panssaritorjuntamme menestyksestä riippuu siitä, kuinka levysoittimet toimivat.
          2. svoroponov
            svoroponov 28. tammikuuta 2023 klo 16
            +1
            Siellä Irakissa aluksi työskentelivät helikopterit ja tankit vain lopettivat loput. Kyllä, ja kyse ei ole tankeista, vaan aaseista, jotka on ladattu kullalla korkeimmalle komentohenkilökunnalle, he päättivät kaiken.
            No, Ukrainassa ei tule pitkän kantaman taisteluita. Ja tulee olemaan keskitasolla ja lähellä. Kevät ja kesä ovat vihreitä. Ja noiden siimien ja metsävöiden sekä kasvillisuuden ja matalan teknologiamme ansiosta on vaikea nähdä kohdetta 5 km:n päähän ja laittaa se näkyville. Joten ne lähestyvät lähempiä etäisyyksiä hyökkääessään tai työskennellessään väijytyksistä. Ja tässä miehistön taidolla ja varusteiden ohjattavuudella on jo rooli, mahdollisuudet joutua tykkeihin tasoittuvat, ja muille vihollisen kalustoille, jopa ATGM:illä, panssarivaunujemme panssaria varattaessa ja aktiivisesti suojeltaessa niiden mahdollisuudet eloonjääneiden määrä laski jyrkästi.
            No, ATGM-operaattoreita ja uusia menetelmiä ja tekniikoita on valmisteltava lisäksi. ATGM:mme eivät ole huonoja. Siellä he ja Merkav sotkivat kerralla tuhoutuneena tai vakavasti vaurioituneena jopa 56 kappaletta (vaikka siellä he käyttivät niissä myös TOU:ta, mutta ei tarpeeksi).
            Lisäksi on tarpeen valmistaa sapppareita sekä välineet etälouhintaan (on hyppääviä miinoja päihittääkseen teknikot). No, helikopterit, miten se voisi olla ilman niitä. Kyllä, ja etulinjan pommikoneet miinoilla - katonmurtajat kaseteissa laskuvarjoissa, ja siellä on kasetteilla varustettuja ohjuksia ja vastaavia asennuksia.Se on käskystä kiinni.
          3. Dron_sk
            Dron_sk 3. helmikuuta 2023 klo 15
            +1
            Ja jos molemmat vastustajat ovat "high-tech" ja suunnilleen samanarvoisia? Miksi et harkitse tätä vaihtoehtoa? Kenellä Koreassa ja Vietnamissa oli "täydellinen" ilmaylivoima?
        2. insafufa
          insafufa 28. tammikuuta 2023 klo 10
          +2
          Lainaus: Proxima
          Olisiko mahdollista ainakin aluksi uhata diplomaattisuhteiden katkaiseminen näiden maiden kanssa?

          No, Neuvostoliitto toimitti aseita ja ruokaa vietnamilaisille.Yhdysvallat osoitti myös huolta, mutta ei koskenut lentokentille neuvonantajiemme kanssa. Joten aina joku piirtää, joka laittaa laitteensa tähän kaikkeen. Ja he opettivat kotona ja lihottivat vietnamilaisia, jotta he voisivat lentää lentokoneessa.
          1. ozark
            ozark 5. helmikuuta 2023 klo 09
            0
            Olen iloisesti yllättynyt, että joku vihdoin loi yhteyden Vietnamiin. Minusta näyttää, että Amerikka ei tee mitään toisin kuin Neuvostoliitto teki silloin.
      2. Dedok
        Dedok 27. tammikuuta 2023 klo 08
        -2
        SINÄ vai ME?
        kummalla puolella olet?

        Anteeksi, en ole tarpeeksi älykäs kirjoittamaan normaalia kommenttia
      3. qqqq
        qqqq 27. tammikuuta 2023 klo 09
        -2
        Lainaus: Hesekiel 25-17
        Punainen viiva: tämä on ydinaseiden käyttöä taistelukentällä. Sinä olet valmis?

        Ennemmin tai myöhemmin se tulee joka tapauksessa. Emme voi vastustaa koko Natoa. Siksi, miksi menettäisit ihmiset, on parempi selvittää logistiikka Länsi-Ukrainassa, niin "kumppanien" halu kiivetä haihtuu luonnollisesti.
        1. piccaninny
          piccaninny 27. tammikuuta 2023 klo 14
          +6
          Lainaus käyttäjältä qqqq
          Siksi, miksi menettäisit ihmiset, on parempi selvittää logistiikka Länsi-Ukrainassa, niin "kumppanien" halu kiivetä haihtuu luonnollisesti.

          Ydiniskusta ei-ydinvaltioon ensimmäisenä kärsii iso keltainen mestari Xi. Joten on olemassa mielipide, että iso keltainen mestari Xi ehdotti suurille geopoliitikoille, että tämä ei ole välttämätöntä.
          1. Alf
            Alf 27. tammikuuta 2023 klo 21
            +1
            Lainaus: Neekeri
            Ydiniskusta ei-ydinvaltioon ensimmäisenä kärsii iso keltainen mestari Xi

            Miksi Si?
            1. piccaninny
              piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 00
              +4
              On hassua sanoa, mutta Yhdysvalloissa on vain yksi väkivaltainen, joka yrittää luoda ydinaseita (plus kahdella muulla on se jo, plus toveri Xi), mutta toveri Xi:llä on 2 maata, jotka voivat saada ydinaseita kuukaudessa, yksi maa. (vaikka toveri Xi on hänen maansa, ei lasketa) - karkeasti ottaen vuoden ja kaksi muuta maata - useita vuosia. Kaikki nämä maat eivät pidä toveri Xistä, ja niillä on aluekiistoja hänen kanssaan. Plus samat kaksi väkivaltaista kuin Yhdysvallat (muuten "oikea" raja Venäjän ja Kiinan välillä voi osoittautua Venäjälle hyvin odottamattomaksi paikaksi), plus Intia ydinaseineen, plus Yhdysvallat suoraan sen "Tyynenmeren NATO". Toveri Xi on siis vähintään yhtä kiinnostunut ydinsulkujärjestelmästä kuin Yhdysvallat.

              Kerron lisää, on vielä enemmän maita, jotka hankkivat suhteellisen nopeasti ydinaseet, eli Venäjää, kuin Xi. Mutta Venäjän turvallisuus ei yleensä ole kiinnostavaa patriooteille - he kuolisivat vain musiikin mukana.
              1. Hylkivä
                Hylkivä 28. tammikuuta 2023 klo 00
                -6
                Lainaus: Neekeri
                Hassua sanoa, mutta...

                ... joku ukrainalainen väärinkäsitys, joka kutsuu itseään afroamerikkalaiseksi (ilmeisesti kunnianosoitus BLM:lle), jatkuu edelleen täällä. Outoa, etkö usko? vinkki
              2. Alf
                Alf 28. tammikuuta 2023 klo 17
                +2
                Lainaus: Neekeri
                Se on hauska sanoa

                Kiitos, mielenkiintoista.
                P.S. Esitin kysymyksen, sain miinuksen... Kuinka monta idioottia kokoontui VO:hun... Jos vain yksi lähtisi reiluun taisteluun, mutta ei, he paskavat hiljaa ja ovat hiljaa .. Muistan vitsin, kuten yhden Svidomo paraatissa Moskovassa protestina kukintapaskaa vastaan...
              3. Dron_sk
                Dron_sk 3. helmikuuta 2023 klo 16
                +1
                Tässä ei ole kyse isänmaallisuudesta, vaan fysiikan, matematiikan, makrotalouden ja sotilasasioiden tuntemuksesta. Kaikki maat, joiden luulet saavansa ydinaseita ja joilla yrität täällä pelotella Venäjää ja Kiinaa – vaikka ne saisivatkin "reseptin" ydinaseisiin Yhdysvaltojen avulla, ne eivät todellakaan pysty tuottamaan ydinaseita enemmän tai vähemmän uhkaavina määrinä. Ydinaseiden tuotanto vaatii valtavia resursseja. Ja kaikki mitä he voivat tuottaa, Kiinan ilmapuolustus / ohjuspuolustusjärjestelmä ampuu alas lähestyessään rajojaan, joten ydinaseita käyttänyt maa itse kärsii. Sillä ei ole ongelma Kiinalle kyllästää rajoja "kiistanalaisilla" mailla ilmapuolustus-/ohjuspuolustusjärjestelmillä, ja tämä on jo suurimmaksi osaksi tehty. Lisäksi Kiinan tiedustelupalvelua ei tarvitse kirjata pois, sillä se on joka tapauksessa läsnä kaikissa näissä maissa ja varoittaa, jos nämä maat yrittävät saada ydinaseita. Lisäksi on turha kirjata pois niiden maiden johtajuuden riittävyyttä, jotka vaikka ottavat Amerikan-mielisen kannan, näkevät silti hyvin, että Venäjä ei uhkaa niitä ja vain puolustaa itseään Natolta, joten sellaista ei ole. Heille hengenvaarallinen uhka, että he pyrkivät hankkimaan ydinaseita ja käyttämään niitä tuhoten maasi.
                Uhkaavasta määrästä ydinaseita vain Venäjällä ja Yhdysvalloissa on niitä.
      4. Anatoli Proskurin
        Anatoli Proskurin 27. tammikuuta 2023 klo 22
        -2
        Kyllä. Ja se on oikein. Viilentää päätä ja valaisee.
    2. SINUN
      SINUN 27. tammikuuta 2023 klo 06
      +3
      Lainaus: Proxima
      Ensin brittiläiset tankit, sitten amerikkalaiset, saksalaiset, ranskalaiset... Nyt ruotsalaiset tutkivat maaperää, sitten Etelä-Korea?

      Et löydä mitä kutsua maaperän luotaukseksi kalliin omaisuuden ilmaiselle luovutukselle, kun lähimmät kumppanit, kuten Yhdysvallat, tarttuvat oudolla tavalla kurkusta.
    3. NOMADE
      NOMADE 27. tammikuuta 2023 klo 09
      +4
      Olen samaa mieltä, katsoisin kuinka kirjoittaja hoitaa "vauvan" livenä)
      1. Sergei 028
        Sergei 028 27. tammikuuta 2023 klo 10
        -3
        Pieni tai yhtä vanha kuin pterodaktyylipaska "fagotti".
        1. piccaninny
          piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 00
          -2
          Lainaus: Sergei028
          Pieni tai yhtä vanha kuin pterodaktyylipaska "fagotti".

          Strelkov valitti, että SPG-9 ei riittänyt kaikille, joten Fagot oli vielä hankittava taistelussa.
          1. Sabotoija
            Sabotoija 28. tammikuuta 2023 klo 17
            -4
            ampujat harvinainen g ... ja heikko. Se olisi pitänyt unohtaa aikoja sitten. Eikä kukaan koskaan unohda Slavjanskia eikä anna hänelle anteeksi.
        2. ch28k38
          ch28k38 3. helmikuuta 2023 klo 23
          0
          Täysin erilaisia ​​ohjauskomplekseja, löysin molemmat palveluksessa, tosin jo upseerikoulutusleireillä. "Baby"-suuttimissa on vain ääriasennot, joten käyttäjää koulutetaan pitkään ja jatkuvasti. Sen paikka on kantoraketissa. joka seisoo maassa tai BRDM:n päällä. "Fagot" on asennettu BRDM:ään, ampuma-asento voi olla takana muutaman kilometrin päässä, ja ampuja PU:lla - ensimmäisessä juoksuhautojen rivissä, ohjausjärjestelmä on puoliautomaattinen, riittää, että ampuja pitää kohde tähtäimen ristissä. Asennon vaihtaminen osuman jälkeen on muutaman sekunnin asia. Joten asiat eivät ole ikääntyneet, RPG-7 on yli 60 vuotta vanha, mutta se ei ole menettänyt merkitystään.
      2. svoroponov
        svoroponov 28. tammikuuta 2023 klo 17
        +3
        Miksi kaikki ovat niin pakkomielle Javelinsiin? Mitä pahaa on osoittaa laservalaistuksen avulla.Näit kohteen ohjauslaitteen läpi. Ennen kuin kohteen lukitus on aktivoitu, säiliö ei näe sinua. Aktivoi laservalaistus, kestää 1-3 sekuntia pitää kiinni kohteesta ja laukaista raketti. Olkoon raketin nopeus 700 metriä sekunnissa. 4 km kohteeseen. Ensin panssaritunnistimien on määritettävä uhka ja annettava käsky kääntää torni tiettyyn sektoriin tai kääntää tankki uhkaa vastaan ​​tukeakseen suojatuimman otsaa. Tämä on 15-20 sekuntia , jos hän päättää tämän kaiken ja kääntyy jossain ainakin olisi 45-90 astetta tai käännä torni uhan suuntaan. Kääntymisen jälkeen sinun on silti löydettävä kohde tietyltä sektorilta ja määritettävä sen kantama. Ja raketti lentää jo ja operaattori pitää tankin näkyvissä.700 * 8 - 10 sekuntia ja raketti osuu kohteeseen 4 km etäisyydellä. Lisäsin hieman aikaa raketin kiihdyttämiseen. Toisin sanoen suurin vaara operaattorin havaitsemisessa on, kun tankki liikkuu suoraan sinua kohti, ja mitä suurempi kulma, sitä enemmän sinulla on aikaa suorittaa taistelutehtävä.
        No, ota nyt hakemus Ukrainan olosuhteissa. Metsäviljelmät, tuulensuojat, ruoho ja matalat pensaat. Pelko törmätä miinoihin panssarivaunulla määrää sen liikeradan, mikä nyt käy ilmi Ukrainan asevoimien tekniikasta. Joten ATGM:mme ja Javelinimme takaavat periaatteessa ATGM-operaattoreiden täydellisen voiton tuhoamatta niitä.
      3. Aleksei Alekseev_5
        Aleksei Alekseev_5 1. maaliskuuta 2023 klo 07:18
        0
        Срочку служил механиком-водителем бмп. В вооружение входил птур малютка.Оператор нормально управлял.Тренировки и ещё раз тренировки на тренажёрах.Даже я через месяц тренировок показывал неплохие результаты.На итоговой проверке мой оператор уверенно влепил снаряд в мишень.Из пяти ракет четыре в яблочко.
    4. skeptikko 2
      skeptikko 2 27. tammikuuta 2023 klo 10
      +1
      Lainaus: Proxima
      Heitä ainakin lippikset tämän artikkelin jälkeen

      Olen jo aloittanut.
      Sielu laulaa heti tämän artikkelin lukemisen jälkeen.
      Ei kuitenkaan ole selvää, miksi herra Peskov kutee silloin, kommentoiden länsimaisten tankkien tarjontaa? Onkohan kauniin markiisin kanssa kaikki hyvin?
    5. Dismas
      Dismas 27. tammikuuta 2023 klo 21
      0
      Millainen tilanne oli toisessa maailmansodassa? Panssarintorjuntatykistö ja ... lähitaistelija. Hyökkäyslentokone (Il) milloin he vain menivät taisteluihin panssarivaunuja vastaan? Kurskin taistelun aikana. Juuri puna-armeijan panssarintorjuntatykkien tappiot pakottivat käyttämään uusimpia KV- ja T-34-panssarivaunuja panssarintorjuntatykistönä. Sieltä tulivat nämä tankin kaksintaistelut luomalla hirviöitä "Tigerin" ja "Mousen" muodossa. Neuvostoliiton hyökkäyksen aikaan Wehrmachtin päätankki oli yleensä T-IV ja panssarin tehtävänä ei ollut panssarin kaksintaistelu (panssarivaunut ja vihollisen tykistö joutui tyrmäämään tykistöllä ja sukelluspommittajalla lentokoneet), mutta jalkaväen puolustusyksiköiden tukahduttaminen.
      1. piccaninny
        piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 00
        +3
        Lainaus: Dismas
        Neuvostoliiton hyökkäyksen aikaan Wehrmachtin päätankki oli T-IV

        Käsi kasvot.

        Neljä on 43. vuoden tankki. 42. - troikka pitkällä tykillä, 41. - troika lyhyellä tykillä, kakkonen ja 38 (t).
        1. piikivi
          piikivi 29. tammikuuta 2023 klo 06
          +1
          Mitä hölynpölyä et voi lukea VO:sta :)) Nelikköä valmistettiin 37-45 ja se oli valtakunnan massiivisin tankki.
    6. nimimerkki7
      nimimerkki7 28. tammikuuta 2023 klo 02
      +1
      Heitä ainakin lippikset tämän artikkelin jälkeen

      Pääasia on, että puolustusministeri ja hänen 5 armeijassa palvelematonta varamiehensä eivät päättäneet, että heitämme hattuja leopardeille, muuten kävisi niin kuin himareissa, he sanoivat hölynpölyä, ja sitten 10 varastoa lensi sisään. ilma.
      Generalis-taktiikkaa kehitetään yleensä surun sattuessa.
      1. svoroponov
        svoroponov 28. tammikuuta 2023 klo 17
        +1
        Puolustusministeri kävi tämän läpi, osa heistä ei ole nähnyt tätä koko armeijapalveluksensa aikana. Ajattele, että hän johti armeijaa organisaation perusteella, jonka hän käytännössä loi ja johti monta vuotta. No, komennon suhteen - jopa ne kenraalit ja arvoltaan hieman alemmat, jotka komensivat Tšetšeniassa, Syyriassa, näyttää siltä, ​​​​että armeija ei ole selvinnyt tehtävistä koko elämänsä aikana, katsokaa uudelleensijoituksia. Pääasia, että hän tekee nopeasti oikeat johtopäätökset ja tekee päätökset Kyllä, eikä Ukraina taistele meitä vastaan, vaan paljon älykkäämmät aivot.
      2. 1z1
        1z1 14. maaliskuuta 2023 klo 07:11
        0
        У перечисленных Вами генералов , горе в принципе случится не может. Потеряют кормушку тут, уедут к "дорогим" партнёрам и будут жить не тужить.Может даже премию какую дадут.
    7. timofi
      timofi 28. tammikuuta 2023 klo 03
      +3
      Tiedätkö kuinka monta todella uutta tankkia valmistetaan jälkiteollisessa lännessä? Että uusia Abrameja ei valmisteta ollenkaan Yhdysvalloissa?
      Mutta tiedot saksalaisista. Niitä on yhteensä noin 600 leopardia, neljää tyyppiä, pääosin 80-luvulla valmistettuja, lisäksi eriasteisia käyttökuntoisia/valmiita.
      Leopard 1 - 88 kpl.
      Leopard 2A4 - noin 200
      Leopard 2A6-223
      Leopard 2A7-98
      Kuinka paljon luulet heidän voivan antaa Kiovalle? Kyllä, on jo laskettu, että Euroopasta ei tule enempää kuin 150 autoa, ja jopa Yhdysvallat voi heittää 34 korjattua Abramia ennen vuoden loppua. Ja Venäjän asevoimat ovat jo tuhonneet yli 1000 7465 ukrainalaista panssarivaunua (XNUMX XNUMX panssarivaunua ja muuta panssaroitua ajoneuvoa) NMD:n aikana. Ja jos Ukraina olisi pärjännyt hyvin tankkien kanssa, se ei nyt kerjäisi tuollaisia ​​länsimaisia ​​ajoneuvoja.
      Länsimaisia ​​tankkeja tulee 20 ajoneuvon kuukaudessa melko hidas virta, mikä ei salli minkäänlaisten panssaroitujen nyrkkien luomista.
      Korjaus ja huolto tulevat olemaan erittäin vakavia ongelmia länsimaisille tankeille - näiden asioiden vuoksi ne vedetään takaisin Saksaan ja Puolaan.
      Ja mikä tärkeintä, länsimaiset tankit eivät toimi länsimaisen ilmailun hallitsevalla ilmalla, johon he ovat tottuneet. Päinvastoin, Venäjän etulinjan ilmailu voittaa heidät
    8. urhea
      urhea 28. tammikuuta 2023 klo 12
      +1
      Lainaus: Proxima
      Heitä korkit tämän artikkelin jälkeen. juomat Tämä on ymmärrettävää, että millä tahansa tankilla on koko arsenaali keinoja poistaa se käytöstä. Sama tilanne oli toisessa maailmansodassa, mutta siitä huolimatta tankkeja valmistettiin kymmeniä tuhansia. Pettymys, tässä näkyy vaikutus "maailman kanssa lankaan". Ensin brittiläiset tankit, sitten amerikkalaiset, saksalaiset, ranskalaiset... Nyt ruotsalaiset tutkivat maaperää, sitten Etelä-Korea? Sitten länsi heittää jälleen tankit ympyrään ja niin edelleen. Emmekä edes osoita enää "huolia", ja "punaiset viivat" ovat jo kyllästyneet piirtämään kättä. Mitä varten? Kukaan ei kuitenkaan katso niitä.

      Mitä ehdotat, voitko olla tarkempi? Lyömään tavarantoimittajia ydinaseilla?
      Ymmärrät itse, että tilanne on umpikuja ja koko anglosaksien järjestämän sotkun tavoite oli juuri se, mikä se oli - vetää Venäjän federaatio konfliktiin heille sopivalla alueella aiheuttaen meille mahdollisimman paljon vahinkoa, mutta jotta kukaan ei koskeisi heihin, vaan he voisivat kaikin mahdollisin tavoin osallistua tähän epäsuorasti. Ja heidän ansansa toimi, me jumissamme siellä. Ja he, aivan kuten mekin, tietävät hyvin, että tapahtumien kehittymiselle on vain kaksi vaihtoehtoa: joko yhden osapuolen voitto Ukrainan alueella ja konflikti ratkaistaan; tai sodan poistaminen alueelta ja tämä on kolmannen maailmansodan alku ydinaseiden käytöllä. Kukaan ei tarvitse toista vaihtoehtoa.
      Joten mitä järkeä on ravistaa ilmaa punaisten viivojen suhteen?
      1. Sabotoija
        Sabotoija 28. tammikuuta 2023 klo 17
        -2
        1. Itse asiassa Venäjän federaation valtio on erittäin hyödyllinen ...... viivästyttää NWO:ta.
        mitä pidempään se toteutetaan, sitä todellisempaa on EU:n romahdus, koska talous kaatuu ja hajoaa. Ja EU lepää yksinomaan fasistien ja sammakoiden rahoilla. Näin ollen vahvan ja suuren vihollisen sijasta saamme monia pieniä, heikkoja, riippuvaisia ​​sekalaisia. Se on hyödyllistä myös patjoille, samasta syystä, koska kaiken tämän jälkeen niille tulee hyvät markkinat. Tämä on kannattamatonta Xi-setä ja intiaanit, koska he menettävät nämä markkinat.
        2. Kolmas maailmansota ("Kylmä" 1947 - 1991) on kauan ohi.
        1. Skeptinen 3
          Skeptinen 3 28. tammikuuta 2023 klo 18
          0
          Milloin viimeksi avasit BKT-tilastot eri maissa?
        2. 1z1
          1z1 14. maaliskuuta 2023 klo 07:21
          0
          ЕС "разваливается" с момента его образования naurava Если серьезно , какие предпосылки даёт конфликт на территории Украины для развала? Пока даёт огромный объем дешевых рабочих ресурсов , в том числе и высокопрофессиональные. Газ и нефть поставляется стабильно, да подороже, но опять же цену надо смотреть по заключённым контрактам , а не биржевые ставки.
    9. begemot20091
      begemot20091 21. maaliskuuta 2023 klo 14:06
      0
      Да хватит уже. Лучше конкурс в ВУ не по здоровью, а по уму организуйте. А то набираем "отличников" с задней парты, а потов начинаем учёбу с 2+2= Должен быть самый жесткий отбор. Лучшие из лучших Обеспечить всем, чем можно и нельзя. У нас судья получает пенсию 100 тыс рублей, а "вояка" с полной выслугой 35-40. Да и то не везде. Закрыть юридические бюджетные места раза в 2-3 и экономические. Наплодили... Охранников в магазинах = только после увольнения из МВД или армии. Призывной возраст не допускать. А п-.....-в и прочую шваль на принудительное перевоспитание. И, конечно, провести налоговую ревизию всех "народных и ненародных" "НИЩИХ".. Заработал- нет проблем. Не заработал, сбежал- -получи медаль за взятие Врезного Ларса, кофискацию имущества (вплоть до второго поколения и родственников, причастных) и небо в клеточку лет на 25.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 27. tammikuuta 2023 klo 05
    + 20
    Yksinkertaisesti sanottuna miehistö ei pysty vetäytymään nopeasti raketin laukaisun jälkeen, ja ehdollisen Leopard 2A6:n miehistöllä on enemmän mahdollisuuksia lyödä käyttäjää paluutulella kuin esimerkiksi T-72B3:lla.
    Ongelma, mutta sitä pienentää osittain ATGM:ien yliäänilentonopeus, ATGM:ien asennus esteen taakse ja se, että kaikki tankit eivät ole varustettu ohjuksen laukaisutunnistimilla. Vaikka ATGM-laukaisimen kaukosäädin ei varmasti haittaisi.

    Ajoneuvo näkyy selvästi lämpökameroissa ja muissa säiliön valvontalaitteissa, mutta se näkyy myös tutkatilassa.
    Matala siluetti, pitkä kantama ja laukaisu kannen takaa vähentävät tätä uhkaa. No, tankkeja ei ole varustettu hakututkilla.

    Chrysanthemum-S:ssä on radiosäteen ohjaustila. Antitutkan AGM-88 HARM:n leviämisen myötä tämä saattaa olla täynnä ohjusmiehistöjä.
    Ei voi, ohjausantenni on kapeasti fokusoitu, pienitehoinen ja toimii vain raketin lennon aikana.
    1. KCA
      KCA 27. tammikuuta 2023 klo 07
      +1
      HARM ei ole ongelma ollenkaan, miksi ne julkaistaan? Jos jokin laitamilta lähtee lentoon, se laskeutuu nopeasti tiukasti pystysuoraan, et ole kuullut alas pudonneista MIG-29-koneista pitkään aikaan, ja tämä on ainoa HARM-kuljettaja sisään/päälle.
  3. VictorVR
    VictorVR 27. tammikuuta 2023 klo 05
    +3
    Hyvin tunnettua ilmaisua parafrasoidaan, sillä ei ole niin tärkeää millaisia ​​panssarintorjuntajärjestelmiä sinulla on, vaan on tärkeää, miten omistat ne. Luonnollisesti on mahdotonta verrata vauvaa BRDM: llä ja moderneja komplekseja mtlb / bmp3: lla, kyllä.

    Mutta taito tulee kokemuksen myötä, ja nämä ovat vasta aloituksia.
    1. AdAstra
      AdAstra 27. tammikuuta 2023 klo 09
      +3
      Mutta valitettavasti sodassa ja verellä."""""
  4. Mihail Drabkin
    Mihail Drabkin 27. tammikuuta 2023 klo 05
    +6
    Venäjän armeijalla on yksi suuri etu - kyky tuhota panssaroituja ajoneuvoja ilmasta .... On vain tarpeen havaita NATO-ajoneuvo ennen kuin se näkee BMP:n. .

    – Venäjän asevoimilla ei ole ilmavoimia. Siellä on taktinen, väliaikainen ylivoima. Ukrainan asevoimien ilmapuolustusjärjestelmät ovat tehokkaita.

    -- Tiedustelu, tavoitteen asettaminen ja tarkkailu on sidottu nelikoptereihin, joiden vakaata tunkeutumista joukkueen tasolle ei havaita. Viimeinen on ratkaistu.
    1. piccaninny
      piccaninny 27. tammikuuta 2023 klo 14
      -1
      Lainaus: Mihail Drabkin
      jonka vakaata tunkeutumista joukkueen tasolle ei havaita. Viimeinen on ratkaistu.

      Jos amerikkalaiset eivät pysty hillitsemään Kiinan tuontia.
  5. Boris Sergeev
    Boris Sergeev 27. tammikuuta 2023 klo 05
    +9
    Sanalla sanoen, emme puhu toimitusreittien poistamisesta. Emme edes puhu diplomaattisuhteiden alentamisesta tankkien toimittajamaiden kanssa. Anna helikopterin lentäjät ottaa rapin!
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 27. tammikuuta 2023 klo 12
      -3
      vain taistelukentällä..................................................
    2. Arsen 1
      Arsen 1 27. tammikuuta 2023 klo 13
      +2
      miten aiot "poistaa toimitusreitit"?
    3. nimimerkki7
      nimimerkki7 28. tammikuuta 2023 klo 02
      0
      diplomaattisuhteiden tason alentamisesta tankkeja toimittaviin maihin

      Diplomatia on jo laskettu äärirajoille, aivan kuten länsi hehkulamppuun, jos nyt irlantilaisille annetaan rahaa ja aseita?
  6. vanha sähkömies
    vanha sähkömies 27. tammikuuta 2023 klo 05
    +4
    27. maaliskuuta 2003 39 amerikkalaisen panssaroidun ajoneuvon saattue oli siirtymässä Fallujahiin. Kolonni koostui 8 säiliöstä - 5 "Abrams" mod. M1A2 ja 3 mod. M1A1; 2 itseliikkuvaa tykkiä M-109M; 2 BMP "Bradley" M3 ja 7 M2; 12 amerikkalaisen "merenjalkaväen" LAV-25A3 kevytpyöräistä jalkaväen taisteluajoneuvoa; 5 panssaroitua miehistönkuljetusalusta M-113; M-113-panssarivaunuun perustuva Hellfire ATGM ja kaksi kevyttä Avenger-ilmapuolustusjärjestelmää, jotka perustuvat Hammer-panssaroituihin jeepeihin. Ilmasta katsottuna kolonnin peitti Super Cobra -hyökkäyshelikopteri.
    Klo 17 saattueeseen hyökkäsi yksi (!) irakilainen Mi-45V-helikopteri. Helikopteri oli varustettu epäsymmetrisellä aseiden yhdistelmällä - APU-24 neljällä Shturm-M:llä (laukaisuetäisyys jopa 4 km) vasemmalla uloimmalla pylväällä ja APU-5-60 kahdella R-2M:llä oikealla. Lohkot, joissa oli 62 S-40KOM:ia, sijaitsivat sisempiin pylväisiin ja päihin - APU-8:een, joissa kummassakin oli kaksi Shturm-M2:tä (ampumaetäisyys jopa 1 km). 6 min jälkeen. hyökkäyksen alkamisen jälkeen Super Cobra paloi maassa, 7/2 henkilökunnasta oli epäkunnossa ja Abrams-tankki ja yksi BMP M3 jäivät kalustosta. Sitä seurannut F-3:n ja Mi-18V:n välinen kaksintaistelu päättyi tasapeliin.
    Iranilainen Al-Arabia TV-kanava näytti jo 28. maaliskuuta 2003 otteita videotallenteesta irakilaisen helikopterin koneessa olevasta kamerasta, joka voitti amerikkalaisen saattueen edellisenä päivänä. Nuo. on videotallenne - tämä on aineellinen todiste tämän taistelun todellisuudesta. Enemmän kuin verilöyly.
    Aivan ensimmäisestä Mi-24V-hyökkäyksestä tuli häpeäksi amerikkalaisille. Siksi amerikkalaiset eivät päästäneet Al-Jazeeran kuvausryhmää tappiolle panssaroituun kolonniin, he onnistuivat vain kuvaamaan savua tien yläpuolella.
    Panssaroidun kolonnin tappion jälkeen amerikkalaisten viralliset versiot olivat yksi "uskottavampia" kuin toinen. Aluksi kerrottiin, että kyseessä oli kaivon palaminen. Sitten Schweikin tyyliin todettiin, että Yhdysvallat oli sankarillisesti tuhonnut irakilaisten panssaroitujen ajoneuvojen saattueen, vaikka ajoneuvotyypit tunnisti myös ei-asiantuntija. Myöhemmin Yhdysvallat yleensä teeskenteli, ettei mitään sellaista ollut tapahtunut - tämä on heidän virallinen näkemyksensä tällä hetkellä.
    Amerikkalaisten ongelmana on se, että heidän armeijansa on suunnattu sotaan alkuperäisväestöä vastaan, aseistettuna bambutikkuihin teipatuilla bajonettiveitseillä. Ja silloinkin, edellyttäen, että paikallinen viides kolonni myy nämä alkuperäiset meille sisälmysten kera. Kuten se oli Irakissa ja kun Neuvostoliiton joukot saapuivat Afganistaniin.
    Yhdysvallat hallitsee maailman mediaa. Tavoitteena on luoda kuva voittamattomasta ov-armeijasta. Tämän vuoksi media valehtelee häpeämättömästi. Joten esimerkiksi amerikkalaiset nostavat Afganistanissa alas ammutun ja lähes kokonaan palaneen helikopterin taakse korjattavana ja sitten, ovelalla, kirjataan pois median satakielilauluun uudesta voitosta. Tilli on propagandan kannalta täydellinen kopio.
    1. parma
      parma 27. tammikuuta 2023 klo 07
      +9
      Lainaus: Vanha sähkömies
      27. maaliskuuta 2003 39 amerikkalaisen panssaroidun ajoneuvon saattue oli siirtymässä Fallujahiin. Kolonni koostui 8 säiliöstä - 5 "Abrams" mod. M1A2 ja 3 mod. M1A1; 2 itseliikkuvaa tykkiä M-109M; 2 BMP "Bradley" M3 ja 7 M2; 12 amerikkalaisen "merenjalkaväen" LAV-25A3 kevytpyöräistä jalkaväen taisteluajoneuvoa; 5 panssaroitua miehistönkuljetusalusta M-113; M-113-panssarivaunuun perustuva Hellfire ATGM ja kaksi kevyttä Avenger-ilmapuolustusjärjestelmää, jotka perustuvat Hammer-panssaroituihin jeepeihin. Ilmasta katsottuna kolonnin peitti Super Cobra -hyökkäyshelikopteri.
      Klo 17 saattueeseen hyökkäsi yksi (!) irakilainen Mi-45V-helikopteri. Helikopteri oli varustettu epäsymmetrisellä aseiden yhdistelmällä - APU-24 neljällä Shturm-M:llä (laukaisuetäisyys jopa 4 km) vasemmalla uloimmalla pylväällä ja APU-5-60 kahdella R-2M:llä oikealla. Lohkot, joissa oli 62 S-40KOM:ia, sijaitsivat sisempiin pylväisiin ja päihin - APU-8:een, joissa kummassakin oli kaksi Shturm-M2:tä (ampumaetäisyys jopa 1 km). 6 min jälkeen. hyökkäyksen alkamisen jälkeen Super Cobra paloi maassa, 7/2 henkilökunnasta oli epäkunnossa ja Abrams-tankki ja yksi BMP M3 jäivät kalustosta. Sitä seurannut F-3:n ja Mi-18V:n välinen kaksintaistelu päättyi tasapeliin.
      Iranilainen Al-Arabia TV-kanava näytti jo 28. maaliskuuta 2003 otteita videotallenteesta irakilaisen helikopterin koneessa olevasta kamerasta, joka voitti amerikkalaisen saattueen edellisenä päivänä. Nuo. on videotallenne - tämä on aineellinen todiste tämän taistelun todellisuudesta. Enemmän kuin verilöyly.
      Aivan ensimmäisestä Mi-24V-hyökkäyksestä tuli häpeäksi amerikkalaisille. Siksi amerikkalaiset eivät päästäneet Al-Jazeeran kuvausryhmää tappiolle panssaroituun kolonniin, he onnistuivat vain kuvaamaan savua tien yläpuolella.
      Panssaroidun kolonnin tappion jälkeen amerikkalaisten viralliset versiot olivat yksi "uskottavampia" kuin toinen. Aluksi kerrottiin, että kyseessä oli kaivon palaminen. Sitten Schweikin tyyliin todettiin, että Yhdysvallat oli sankarillisesti tuhonnut irakilaisten panssaroitujen ajoneuvojen saattueen, vaikka ajoneuvotyypit tunnisti myös ei-asiantuntija. Myöhemmin Yhdysvallat yleensä teeskenteli, ettei mitään sellaista ollut tapahtunut - tämä on heidän virallinen näkemyksensä tällä hetkellä.
      Amerikkalaisten ongelmana on se, että heidän armeijansa on suunnattu sotaan alkuperäisväestöä vastaan, aseistettuna bambutikkuihin teipatuilla bajonettiveitseillä. Ja silloinkin, edellyttäen, että paikallinen viides kolonni myy nämä alkuperäiset meille sisälmysten kera. Kuten se oli Irakissa ja kun Neuvostoliiton joukot saapuivat Afganistaniin.
      Yhdysvallat hallitsee maailman mediaa. Tavoitteena on luoda kuva voittamattomasta ov-armeijasta. Tämän vuoksi media valehtelee häpeämättömästi. Joten esimerkiksi amerikkalaiset nostavat Afganistanissa alas ammutun ja lähes kokonaan palaneen helikopterin taakse korjattavana ja sitten, ovelalla, kirjataan pois median satakielilauluun uudesta voitosta. Tilli on propagandan kannalta täydellinen kopio.

      Jos tällainen tapaus todella oli, on olemassa jopa videotallenne - jaa se ... varsinkin jos tämä video on lähetetty Irakin televisiossa, Internet muistaa kaiken (esimerkiksi se muistaa Irakin lausunnon, että "apassi" ampui alas paimen melkein musketista, vaikka myöhemmin kävi ilmi, että hän ampui alas eliittidivisioonan sen täydellisen tuhon aikana) ...
      Tarinasi epäjohdonmukaisuuksista on silmiinpistävää sekatyyppinen kolonni - merijalkaväen (vain heillä oli LAV-25, mutta ei "bradleyja", vain merijalkaväellä oli myös "kobra") koko irakilaisen komppanian armeija, he eivät olleet vuorovaikutuksessa tällä tasolla (tämä on yleensä ikuinen tilanne amersille), mitä sitten haubitsat tekivät siellä ja mikä on M109M yleensä? Ainoa M109, jonka indeksissä on M (no, muistaakseni), on norjalainen M109A3GNM, ja jos sen tulkitsee (ja NATO ei yleensä ole tarpeeksi vaikeaa), nämä ovat Saksan tilaama M109A3. modifikaatiot (A3G-teräs), sitten Saksa on ostanut ja muokkaanut ne norjalaisten toimesta (A3GN), myöhemmin päivitetty ja koneille annettiin moderni A3GNM-indeksi, ja juuri nämä koneet siirrettiin Ukrainaan kesällä ...
      PS: Ukrainan "propagandasta" - viimeisen kuuden kuukauden aikana tämä AFU järjesti onnistuneen hyökkäyksen Khersonin ja Harkovin lähellä, ja meillä on vain "avain"-tilojen valtaaminen kolmessa palaneessa majassa ... ja amerikkalaiset Irak murskattiin 3 viikossa, ja Irak on väkiluvultaan ja armeijaltaan samanlainen kuin Ukraina 24.02 ...
      1. Zoer
        Zoer 27. tammikuuta 2023 klo 10
        +5
        Lainaus parmasta
        Jos tällainen tapaus todella tapahtui, on jopa videotallenne - jaa se ...

        Tämä on uryakalkasin pitkään lähettämä pyörä.
        1. vanha sähkömies
          vanha sähkömies 27. tammikuuta 2023 klo 12
          -8
          Tämä on uryakalkasin pitkän aikaa lähettämä tarina
          - Arvostan onnetonta rakkauttasi Yhdysvaltoihin, mutta en jaa sitä. Ymmärtääkseni kuulut kategoriaan "Päällikkö!!! Kaikki on mennyt!!! Kipsi poistettu, asiakas lähtee!!!”.
          ATGM "Shturm" vuodelle 2003 oli täysin moderni ATGM. Sen vertaaminen muskettiin on osoitus teknisestä lukutaidottomuudestasi ja rakkaudestasi demokratian maailmanhegemonia kohtaan. Muuten, KPVT Mi-24V on osoittautunut tunnetuksi LAV-25A3:a, M-113 panssaroitua miehistönvaunua vastaan ​​jne. teknologiaa.
          Saddamilla oli vain 5 Mi-24V:tä (tämä helikopteriryhmä kutsui itseään Desert Arrowsiksi), jotka tuhosivat 11 yksikköä 96 laukaisun aikana. panssaroituja ajoneuvoja, mukaan lukien 43 panssarivaunua. Irakilaiset lensivät autiomaassa naamioituneilta hyppylentokentiltä. Siksi jonkin aikaa irakilaisten kenraalien yleinen pettäminen ei vaikuttanut Desert Arrows -taisteluihin. Desert Arrows muuten käytti alkuperäistä taktiikkaa. Kun helikopteria laukaisi ilma-ilma-ohjus, se laskeutui ja nosti hiekkapilviä, mikä häiritsi ohjuksen ohjausta.
          Kun tilanne muuttui toivottomaksi, Mi-24V siirrettiin Iraniin. Heidän pysäyttämiseksi amerikkalaiset nostivat alueelle kaiken, mikä pystyi lentämään. Kuitenkin vain yksi Mi-24V ammuttiin alas. Amerikkalaiset luokitellaan tappionsa tässä taistelussa. En usko, että rakkautesi Crystal Cityyn kukkulalla vaikuttaa.
          1. musta griffin
            musta griffin 27. tammikuuta 2023 klo 15
            +2
            Irakilaisella Mishkillä oli laaja kokemus sekä helikopteritaistelusta että tankkityöstä, mutta vain 91 vuoden ajalta. Mutta vuoteen 2003 mennessä autojen määrä väheni, ja itse asiassa krokotiilit eivät menettäneet Amer-pylväitä.
          2. yaglon
            yaglon 27. tammikuuta 2023 klo 20
            0
            Voitko selittää?
            "M-109M" - mikä se on? M109A5? M109A6?
            "LAV-25A3" - sellainen asia on olemassa, tämän koneen työskentely alkoi vuonna 2021 (sinulla on 2003 täällä)
            "M-113 panssarivaunuun perustuva Hellfire ATGM -asennus" - sellainen on erittäin kuuluisassa tietokonepelissä Armored Warfare (muuten, venäläis-amerikkalainen yhteinen kehitys, ja Venäjän puolelta Mail.ru itse rahoitti , ja Amerikan puolelta jopa studio Obsidian teki suurimman osan työstä). Tämä auto on vain konsepti pelistä.
          3. Ingenegr
            Ingenegr 28. tammikuuta 2023 klo 00
            +2
            Lainaus: Vanha sähkömies
            KPVT Mi-24V osoittautui tunnetusti LAV-25A3:a, panssarivaunua M-113 vastaan ​​jne. teknologiaa.

            Tämä ei voinut johtua vain siitä, että KPVT:tä ei koskaan asennettu Mi-24V: hen.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 27. tammikuuta 2023 klo 08
      + 11
      Lainaus: Vanha sähkömies
      Iranilainen tv-kanava Al-Arabia jo 28. maaliskuuta 2003

      mikä iranilainen, Arabiya vielä?! Tämä on yleensä Yhdistyneet arabiemiirikunnat. Tämä kaikki on hölynpölyä, kuten edellä sanottiin, Berdankan paimenesta, joka ampui apassin alas. Juuri sitä, mikä on Shveikin (täsmennen Marekin) tyyliin.
      1. villikissa
        villikissa 27. tammikuuta 2023 klo 09
        + 10
        Näin saman! hyvä
        Siellä alhaalla helikopterissa oli kova kiila, se murtautui jopa tankkien panssarin läpi ylhäältä. Ja navigaattori-operaattori myös erottui, kun ammukset loppuivat, hän avasi ohjaamonsa ja tuhosi useita varusteita, merijalkaväen komppaniaa, armeijaryhmän ja sotilaspoliisin taistelun henkilökohtaisilla aseilla. sotilas
        Mutta Yhdysvallat hallitsee mediaa, tätä ei näytetä uudelleen ... pyyntö
    3. stoqn477
      stoqn477 27. tammikuuta 2023 klo 10
      +9
      Todella hyvä metsästystarina. Helikopteri-ilmailussanne he eivät varmasti toivo tällaista menestystä neljällä helikopterilla eikä yhdellä.
    4. prorab_ak
      prorab_ak 27. tammikuuta 2023 klo 12
      + 10
      Voi näitä legendaarisia raportteja Ren TV -kanavalta... pyydä hoitajaa vaihtamaan kanavaa tai jotain vaihteeksi
      1. henki
        henki 27. tammikuuta 2023 klo 15
        +4
        Voi näitä legendaarisia raportteja Ren TV -kanavalta...
        Prokopenko istui ilmeisesti Ren TV:n ruorissa. On outoa, että f18 ei ampunut alas, koska hänen tekniikkansa oli peritty matelijoilta naurava
  7. Bodypuncher
    Bodypuncher 27. tammikuuta 2023 klo 06
    0
    On myös ohjuksia, joissa on itseohjautuvat elementit. He osuivat kattoon. Se on eniten tankin nyrkkiä vastaan)
    1. KCA
      KCA 27. tammikuuta 2023 klo 07
      0
      Ei raketteja, vaan ilmapommeja, tässä on artikkeli
      https://topwar.ru/135971-samopricelivayuschiesya-boevye-elementy-spbe-spbe-d-i-spbe-k.html
      1. xenofont
        xenofont 27. tammikuuta 2023 klo 13
        -2
        Jätätkö Tornado- tai Hurricanes-ohjukset pois käytöstä? Siellä on samat kasetit itsesuuntautuvilla elementeillä.
  8. Von_Schmidt
    Von_Schmidt 27. tammikuuta 2023 klo 06
    -1
    Kirjoittaja puhuu jonkinlaisesta ilmasta, mutta tässä ilmassa ei ole ketään.
  9. Bingo
    Bingo 27. tammikuuta 2023 klo 06
    -1
    On toinenkin selkeä plussa. Samasta kategoriasta kuin häntä heiluttaa koiraa. KAIKKI tämä hysteerian leviäminen tarvikkeilla - sekä Ukrainassa että lännessä - on JO johtanut yksiselitteisiin lausuntoihin siellä "käytävä Krimille", "keväthyökkäys" - lyhyesti sanottuna paljon.
    Täällä he voisivat hyvinkin juoda verta meidän puolestamme, kun niitä käytettiin oikein puolustuksessa. Mutta heidät heitetään hyökkäykseen. Ja sitten anteeksi - kaikki, mitä he joutuvat palovammoihin. Sinun täytyy vain lyödä tarpeeksi. Ja mitä lähempänä olet vihollista, ja hyökkäät itse hänen kimppuunsa etkä seiso pensaissa viittauksen alla ...
  10. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 27. tammikuuta 2023 klo 06
    -2
    "Hevoset, ihmiset sekoittuneet joukkoon..." Miksi näin tapahtui? Kyllä, Jevgeni Fedorov vain sekoitti ne! No, ehkä hevosilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mutta Fedorov sekoitti ATGM:n "jumalattomasti"! Ja tällainen artikkeli - "mumiseminen" osoittautui, että ei ole voimaa tai järkeä kuvailla negatiivisuuttaan kommentilla, ei sanoja kiroilla! En kommentoi tätä "artikkelia" ... no, helvettiin! am
  11. Aleksei 1970
    Aleksei 1970 27. tammikuuta 2023 klo 07
    +4
    Olen ehkä unohtanut jotain, mutta pientä ohjataan johdoilla, eikö? Ja kuinka se sitten laukaistaan ​​helikopterista?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 27. tammikuuta 2023 klo 10
      +2
      He käynnistivät sen jotenkin... Se seisoi Mi4:ssä ja 24-luvun alussa. Tou seisoi myös johdoilla Cobra-Toulla.
  12. Dedok
    Dedok 27. tammikuuta 2023 klo 08
    +4
    jonkinlainen ripuli, ei artikkeli
    tuodut ATGM:t ukrainalaisten etulinjassa makaavat pinoissa - onko meilläkin, moskovilaisilla, pinot valmiina käyttöön? - jos ei, niin hiljaa "äänellä" sohvaltasi

    muistakaa, sekä ukrainalaiset että moskovilaiset kirjoittivat, ja tämä eläimellinen moderaattori jätti vain moskovilaiset ...
    Joten kenen toivelista tämä sivusto toteuttaa?
    Mihin hän valmistaa meitä?
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 27. tammikuuta 2023 klo 12
      -11
      kuinka monta vangittua näistä komplekseista riittää kaikille Naton panssarivaunuille yhteensä
  13. Zaurbek
    Zaurbek 27. tammikuuta 2023 klo 09
    +2
    MTLB:t vilkkuvat kehyksissä, eikä TIGERSia Cornet-D:llä kuule tai näe. (Siellä tähtääminen suoritetaan näytöltä (kuten Stugnalla) ja video olisi helposti skaalattavissa verkossa (näemme sen helikoptereista). Eli nämä Tiikerit eivät ilmeisesti ole joukkoissa.
    1. musta griffin
      musta griffin 27. tammikuuta 2023 klo 15
      0
      Kuvattu helmikuussa. Ja sitten useammin UAZ-mikottien ATGM:t loistivat.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 27. tammikuuta 2023 klo 16
        0
        Suorituskyky on erilainen. Tiikerissä ja automaattinen maalinseurantakone ja yöoptiikka ja 8 kpl ATGM:itä ja kaksi päätä (itse asiassa on 2 kpl panssarintorjuntajärjestelmiä)
        1. musta griffin
          musta griffin 27. tammikuuta 2023 klo 17
          0
          Joo. Mutta ei vain suorituskykyä. Tiikeri on panssaroitu auto - sirpaleet ja kiväärit eivät pelkää sitä, mutta lava-auto on vain poisto. Toisaalta lava-auto (ja paikoin rattaat) on helpompi löytää, koko on pienempi ja näkyvyys (myös kolonnissa) huonompi - joukkoja on hyvä olla kuljettamatta.
          Mutta tässä on kysymys suunnittelun tuloksista. Itse asiassa, jos nykyisen tiikerin lisäksi olisi olemassa muunnelma massatiikereistä ilveksen mitoissa, ja sis. versiossa, jossa on panssarintorjuntajärjestelmiä - se olisi erittäin hyödyllistä. Ja siksi sinun on käytettävä sitä, mitä sinulla on.
  14. Zaurbek
    Zaurbek 27. tammikuuta 2023 klo 10
    0
    Samaan aikaan ATGM:t ovat vain yksi tankkien tuhoamisjärjestelmistä. Venäjän armeija on aseistettu paljon ampumatarvikkeilla, jotka pystyvät polttamaan Naton ajoneuvoja sekä lähietäisyydeltä että useiden kymmenien kilometrien etäisyydeltä.

    Armeijaosastollani (jotka olivat kaikki hajallaan taidekoulujen kanssa) opetettiin MT-12:lla (100 mm) ja variaatioita oli ATGM:llä, jota ohjattiin kvanttietäisyysmittarin ja muunnelman, jossa oli jonkinlainen ihmetutka.
    1. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 27. tammikuuta 2023 klo 15
      0
      2A29K ATGM "Kastet" kanssa ja 2A29R tutka "Ruta".
      Tässä on kuva viimeisestä - 2014, Ukraina, "lahja" Ukrainan asevoimista.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 27. tammikuuta 2023 klo 16
        0
        404e moderni tähtäin he laittoivat yöksi
  15. stoqn477
    stoqn477 27. tammikuuta 2023 klo 10
    +1
    Lainaus Wildcatilta
    Näin saman! hyvä
    Siellä alhaalla helikopterissa oli kova kiila, se murtautui jopa tankkien panssarin läpi ylhäältä. Ja navigaattori-operaattori myös erottui, kun ammukset loppuivat, hän avasi ohjaamonsa ja tuhosi useita varusteita, merijalkaväen komppaniaa, armeijaryhmän ja sotilaspoliisin taistelun henkilökohtaisilla aseilla. sotilas
    Mutta Yhdysvallat hallitsee mediaa, tätä ei näytetä uudelleen ... pyyntö

    Ja kun hän sylkäisi, hän hukkui toisen joukkueen. Sitten aavikon perinteen mukaisesti hän hyppäsi alas ja katkaisi seuran yhdellä miekalla.
  16. spektri9
    spektri9 27. tammikuuta 2023 klo 11
    +4
    Toinen omituinen artikkeli
    Itse asiassa, analoginen Leopard 2A4 ja Abrams M1A2S, meillä on vain yksi, tämä on t-90m ...
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 27. tammikuuta 2023 klo 12
      -6
      ja minne kranaatinheittimessä oleva jalkaväki meni?
    2. musta griffin
      musta griffin 27. tammikuuta 2023 klo 15
      +1
      Lainaus käyttäjältä spektr9
      Itse asiassa, analoginen Leopard 2A4 ja Abrams M1A2S, meillä on vain yksi, tämä on t-90m ...

      2A4:n suhteen tämä on suorastaan ​​naurettavaa. Kaikki 80s, 72B3s ja kaikki 90s ovat monta kertaa parempia kuin A4 ja A5.

      Mutta Abrams on uusimmissa versioissa amereille, todellakin vaarallinen peto
      1. Zaurbek
        Zaurbek 27. tammikuuta 2023 klo 16
        +4
        Kyllä, ja A6-7 ei ole lahja. Ja L55-ase on A4:n mukana ja se on tehokkaampi kuin meidän 2a46 kaikista versioistamme. Ja NATO-kuoret (Bops) ovat parempia sukupolvelle.
        1. musta griffin
          musta griffin 27. tammikuuta 2023 klo 16
          0
          Lainaus Zaurbekilta
          Kyllä, ja A6-7 ei ole lahja. Ja L55-ase on A4:n mukana ja se on tehokkaampi kuin meidän 2a46 kaikista versioistamme. Ja NATO-kuoret (Bops) ovat parempia sukupolvelle.

          Olla samaa mieltä. Lisäksi A6:ssa ja 7:ssä on erinomainen LMS ja joukko säteilyantureita. Mutta niitäkään ei pidä kehua, muuten mikä tahansa ase ja panssari ovat vaarallisia aliarvioituina.
      2. piccaninny
        piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 00
        -3
        Lainaus Black Griffiniltä
        2A4:n suhteen tämä on suorastaan ​​naurettavaa. Kaikki 80s, 72B3s ja kaikki 90s ovat monta kertaa parempia kuin A4 ja A5.

        No nauraa. Leo2, kuten kaikki 80-luvun tankit, luotiin myöhemmin kuin Neuvostoliiton trio T-64/72/80 ja taistelemaan sitä vastaan. Jokainen leijona voi ampua nykyaikaisia ​​ammuksia, joten jos he toivat uraania toisen Irakin ajalta ja myöhemmin, venäläisillä tankeilla ei ole mitään kiinni. Mikään niistä.

        Mitä tulee suojaukseen, se riippuu jälleen ammuksista ja etäisyydestä. Huhujen mukaan edes Mangoa ei toimitettu KAIKILLE. Joten se riippuu Leon miehistöstä. Jos et missaa lähelle ja taulu ei näy, on mahdollista toistaa isoisät. Tiger vs yritys T-34-76.
        1. Hylkivä
          Hylkivä 28. tammikuuta 2023 klo 00
          +1
          Lainaus: Neekeri
          on mahdollista toistaa isoisät. Tiger vs yritys T-34-76

          Ukrainalaisen afroamerikkalaisen kosteita unia. Tyhmä rikastuu ajatuksella, joo Joo

          Mitä tapahtuu, jos ukrainalainen uudelleensijoitetaan Yhdysvaltoihin? Khokhol pysyy Khokholina. Tyttö voidaan viedä pois kylästä, mutta kylä tytöstä - no ei mitenkään. Valitettavasti ukrainalainen amerikkalainen Joo
          1. piccaninny
            piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 00
            0
            Lainaus: hylkivä
            märät unet

            Mitä unelmissa on? Sinun täytyy työskennellä täällä.
            1. Hylkivä
              Hylkivä 28. tammikuuta 2023 klo 00
              -1
              Lainaus: Neekeri
              Lainaus: hylkivä
              märät unet

              Mitä unelmissa on? Sinun täytyy työskennellä täällä.

              No, näen sinut - kaikki töissä.

              Ennen kuin olet uudistaja myyrä,
              Hän rakensi kaivinkoneen
              Hetken tämä myyrä,
              Pilaa puutarha pelay
        2. musta griffin
          musta griffin 28. tammikuuta 2023 klo 00
          +1
          Lainaus: Neekeri
          No nauraa. Leo2, kuten kaikki 80-luvun tankit, luotiin myöhemmin kuin Neuvostoliiton trio T-64/72/80 ja taistelemaan sitä vastaan. Jokainen leijona voi ampua nykyaikaisia ​​ammuksia, joten jos he toivat uraania toisen Irakin ajalta ja myöhemmin, venäläisillä tankeilla ei ole mitään kiinni. Mikään niistä.

          Miten muuten nauran. Panssari verrattuna jopa 64s:iin on kuonaa. DZ ei ole. Uraaniromu leijonassa ei ole muuta kuin mriya. Niitä ei ollut Irakissa vuonna 2003 tai sen jälkeen.

          Jälleen kerran, halusitpa siitä tai et, leo 2a4 ja 2a5 ovat uhraus 72b3:lle. Puhumattakaan laskelmista Cornettien ja kilpailujen kanssa.
          Todellinen vaara on leo2a6 ja 2a7 erinomaisen ohjausjärjestelmän ja varoitusantureiden ansiosta. Mutta heillä on myös panssari. Tämä siitä huolimatta, että 72B3, 80BVM ja 90M sisältävät jäännöksen, joka oikeuttaa itsensä täysin.

          Todellinen ongelma ei ole itse leoissa, vaan siinä, että he (MBT) päättivät toimittaa heille.
          1. piccaninny
            piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 01
            +3
            Lainaus Black Griffiniltä
            Todellinen ongelma ei ole itse leoissa, vaan siinä, että he (MBT) päättivät toimittaa heille.

            Mikä yllätys.
            Lainaus Black Griffiniltä
            Tämä siitä huolimatta, että 72B3, 80BVM ja 90M kantavat jäänteitä, mikä on melko

            Heidän mukanaan oleva jäänne tähtikanavan lähetyksissä. Maan päällä heillä on Contact 5. Ja tämä on toinen hyvä vaihtoehto.

            Muuten, kaukokartoituksen tehokkuus kinetiikkaa vastaan ​​on nolla. Tarinoita sorkkarakojen kaatamisesta Relic/Malacite-ihmemoduuleilla - samalle kanavalle.
            Lainaus Black Griffiniltä
            Todellinen vaara on leo2a6 ja 2a7 erinomaisen ohjausjärjestelmän ja varoitusantureiden ansiosta

            Minun on vaikea nimetä tankkia, joka ei aiheuta todellista vaaraa. Armata ehkä. Tässä olen samaa mieltä T-62M:n fanien kanssa.
            Lainaus Black Griffiniltä
            Puhumattakaan laskelmista Cornettien ja kilpailujen kanssa.

            Kornetit (Neuvostoliiton Tou) ja Konkurs (Venäjän Stugna) ovat vaarallisia sekä leolle että neuvostoliitolle. Arvostelun ja SLA:n mukaan - sinun on tarkasteltava tiettyä autoa. Leo2A4 ovat myös erilaisia.
            Lainaus Black Griffiniltä
            Panssari verrattuna jopa 64s:iin on kuonaa

            )))
            No, vihollinen on paljon heikompi kuin T-64. Mutta en ole samaa mieltä arviosi kanssa T-64:stä - viimeisen vuoden aikana T-64, edes BM, ei ole vahvistanut mainetta (hyvällä puolella), sikäli kuin seuraan.
            Lainaus Black Griffiniltä
            DZ nro

            Kuka ei?
            Lainaus Black Griffiniltä
            Uraaniromu leijonassa ei ole muuta kuin mriya. Niitä ei ollut Irakissa vuonna 2003 tai sen jälkeen.

            Naton sileäputkeisissa aseissa voi olla mikä tahansa yhteensopiva ammus (joillain varoin). Ja ajatus, että vihollinen toimii tiukasti kuten haluat, on epäonnistunut jo pari kertaa viimeisen vuoden aikana.
            1. musta griffin
              musta griffin 28. tammikuuta 2023 klo 12
              0
              Lainaus: Neekeri
              Mikä yllätys.

              No kyllä. On vielä toivottavaa, että saamme yllätyksen ydinasekäytön muodossa. Ainakin esittelytarkoituksessa.

              Lainaus: Neekeri
              Heidän mukanaan oleva jäänne tähtikanavan lähetyksissä. Maan päällä heillä on Contact 5. Ja tämä on toinen hyvä vaihtoehto.

              Muuten, kaukokartoituksen tehokkuus kinetiikkaa vastaan ​​on nolla. Tarinoita sorkkarakojen kaatamisesta Relic/Malacite-ihmemoduuleilla - samalle kanavalle.

              Jäänne T-80VBM:lle ja T-90M:lle. Ja tähti on hyödytön täällä.
              Kaukokartoituksen vaikutuksesta kinetiikkaan ja niin edelleen - loppujen lopuksi amerikkalaiset ovat hölmöjä, vastauksena vaivautuneeseen jäännökseen he ajattelivat kuoria. Ja kyllä, he todella vaivautuivat kuorien kanssa, koska he uskoivat melko perustellusti, että kaukokartoitus vaikuttaa.

              Lainaus: Neekeri
              Minun on vaikea nimetä tankkia, joka ei aiheuta todellista vaaraa. Armata ehkä. Tässä olen samaa mieltä T-62M:n fanien kanssa.

              Kyse ei ole siitä, onko vanha panssari uhka vai ei (ja kyllä, olen itsekin T-62-fani, mutta ne on muutettava joksikin muuksi), vaan siitä, pystyykö sillä olemaan yleinen vaikutus vai ei. . Vanhat T-72M:t puolalaisten ja K-1 ukrovkien kanssa paloivat nopeasti eivätkä voineet erityisiä voittoja. Todellisuudessa niillä ei ollut mitään vaikutusta rintaman vaihtamiseen - tässä jalkaväen numeerinen ylivoima kertoi enemmän.
              En näe järkeä toivoa, että Leo 2A4 / 5, jotka eivät ole kovin erilaisia ​​panssarissaan, antaisivat vaikutuksen. Vaikutus tulee olemaan, jos heitä aletaan tuoda taisteluun joukoittain - rykmenttien ja divisioonien toimesta kapealla rintaman osassa.

              Lainaus: Neekeri
              T-64. Mutta en ole samaa mieltä arviosi kanssa T-64:stä - viimeisen vuoden aikana T-64, edes BM, ei ole vahvistanut mainetta (hyvällä puolella), sikäli kuin seuraan.

              Itse en ole 64:n fani. Mutta teplokamilla ja dz:llä tahratuissa versioissa ne olivat vaarallisia. Varsinkin kun niissä oli henkilöstöpäälliköitä. Ja on erittäin hyvä, että VSRF sulatti suurimman osan niistä ilman ongelmia.

              Lainaus: Neekeri
              DZ nro

              Kuka ei?

              DZ, toveri, ei ole saksalaisia ​​autoja. Amerikkalaiset laittavat sen autoihinsa (josta sinulle mainitseva tähti on vaiti). Ja he laittoivat parranajoa. Mutta saksalaiset eivät ole. Ja tämä lisää lintuharrastajien mahdollisuuksia. Lisäksi komento otti huomioon riskin lisätä lintuharrastajia.

              Lainaus: Neekeri
              Naton sileäputkeisissa aseissa voi olla mikä tahansa yhteensopiva ammus (joillain varoin). Ja ajatus, että vihollinen toimii tiukasti kuten haluat, on epäonnistunut jo pari kertaa viimeisen vuoden aikana.

              Kyllä ja kyllä. Mutta tosiasia on, että leo käytti aina vain volframia. Uranus - vain jenkeillä ja kulmilla oli. Ja on oletus (eikä näennäinen mahdollisuus), että saksalaisille sitä ei koskaan anneta.
              Ja olen samaa mieltä vihollisen kanssa. Mutta uraanin käyttö on rajana. Yleisesti ottaen luulen, että on kulunut noin 6 kuukautta siitä, kun on aika heittää pari ydintä sotilaskohteisiin, mm. Puolan rajoilla.
              1. piccaninny
                piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 13
                -2
                Lainaus Black Griffiniltä
                On vielä toivottavaa, että saamme yllätyksen ydinasekäytön muodossa

                Vau, sinä et pidä venäläisistä.
                Lainaus Black Griffiniltä
                Jäänne T-80VBM:lle ja T-90M:lle

                Teoriassa.
                Lainaus Black Griffiniltä
                kyllä, he todella vaivautuivat kuorien kanssa, koska he uskoivat perustellusti, että kaukokartoitus vaikuttaa

                Joten he jäätyivät, jotta ne eivät vaikuttaisi. M829A3:sta pidettiin puhe.
                Lainaus Black Griffiniltä
                mutta ne on muutettava joksikin muuksi

                Ottaen huomioon kuinka paljon Neuvostoliitto teki MBT:tä, en näe mitään järkeä. Jos mahdollista, leikkaa 125 mm trio. T-62 juutalaisella virityksellä on hyvä niille, jotka ovat rajoittuneet uusiin autoihin.
                Yleisesti ottaen paras asia, mitä T-62:lla voitiin tehdä, oli muuttaa se Akhzaritiksi.
                Lainaus Black Griffiniltä
                Vaikutus on, jos he alkavat osallistua taisteluun massalla

                Vaikutus voi olla, jos verkkokeskeisen sodankäynnin mahdollisuuksien toteuttamisella saadaan aikaan suuria länsityyppisiä yhteyksiä.
                Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että jopa A4 on verrattavissa T-90:een suoritustasapainon suhteen aseiden ja ammusten laadusta johtuen. Leo, jolla on paranneltu panssari, A5:stä ja sitä korkeammalta, päihittää kaikki sovkotankit. Luonnollisesti oikealla käytöllä koulutettu miehistö, kohtuullinen komento, blaa blaa.
                Lainaus Black Griffiniltä
                Mutta teplokamilla ja dz:llä levitetyissä versioissa ne olivat vaarallisia

                Kuten sanoin, vaarattomia tankkeja ei ole niin paljon.
                Lainaus Black Griffiniltä
                on erittäin hyvä, että VSRF sulatti suurimman osan niistä ilman ongelmia.

                Venäjän federaation asevoimat sulattivat tehtaan. Malyshev. Sen jälkeen sata T-64BM:ää lakkasi toimimasta. Puolassa niitä ei voi korjata. Kiitos siis Ukrainan hallituksille, jotka ovat demilitarisoineet 30 vuotta.
                Lainaus Black Griffiniltä
                DZ, toveri, ei saksalaisia ​​autoja

                DZ, toveri, ei ole saksalaisia ​​autoja, koska saksalaiset autot eivät menneet töihin. Ja kun joku meni, samat turkkilaiset, DZ ilmestyi kuukaudessa. Näin ollen ukrainalaiset ripustavat leopardeja välittömästi kontaktilla. Ei TUSK, mutta se käy LNG-9:ää vastaan. Etsi Cornet.
                Lainaus Black Griffiniltä
                Saksalaisille sitä ei koskaan anneta.

                Saksalaiset olivat jo riippuvaisia ​​ekologiasta ja radiofobiasta. Ukrainalaiset tuskin vaivautuvat tähän. Ja kuulen puhetta siitä, mitä muuta ukrainalaisille ei koskaan anneta noin vuoteen. Erityisesti MBT:tä ei anneta.
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Kommentti on poistettu.
                  2. piccaninny
                    piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 22
                    -2
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Puolan ja Ukrainan kansalaisten ongelmat ovat minulle violetteja.

                    Ukrainan ja erityisesti Puolan kansalaiset pitävät huolta itsestään. Geopolitiikan uutiset ovat jo palauttaneet munat saksalaisille - vuosi sitten se näytti mahdottomalta - ja ydinaseiden jälkeen he ovat jopa samaa mieltä kiinalaisten kanssa sinusta. Kukaan ei tarvitse stalkkereita. Sitä suuremmalla syyllä.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Käytännössä. Faktaa. Tästä väittely on turhaa.

                    )))
                    Tietysti voit hämmentyä, kiivetä vihollispaikalle ja selvittää, mikä siellä on juuttunut T-80:een. No, okei, olkoon jäänne. Se on vielä hauskempaa näin.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Opa. Nuo. näyttää jo "vaikuttaneen".

                    Mistä tiedän? Amerikkalaiset tekevät monia asioita saadakseen sen tapahtumaan. Totesin vain, että puhumme tietystä laukauksesta. Luulen, että tulemme näkemään ajan myötä, mitä Naton volframi tarkoittaa. Joka tapauksessa T-64 kuorilla on äärimmäisen keskinkertainen, joten kaikki NATO-kuoret ovat vauhtia.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Kuinka T-62-tankki lopulta menettää merkityksensä 10-15 vuodessa

                    Hänen olisi pitänyt menettää se 40 vuotta sitten. Uudelleen.
                    1. Mikä tahansa tankki, alkaen Centurion/M48/T-54/Leo1, voidaan nostaa suhteellisen kohtuulliselle tasolle.
                    2. Kun Neuvostoliiton hallituksesta on jäljellä 10 125+ 72 mm tankkeja, ei ole tarvetta pumpata roskaa. T-XNUMX:ssa kaikki keskikokoisten tankkien modernisointiin tarvittavat laitteet ovat hyödyllisempiä.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Uudelleen. A4 ja A5 olivat panssariltaan huonompia kuin T-72B. Halusimme tai et, tämä on karu todellisuus. Mistä T-72B:n tutkimuksesta tuli yksi syy Abramsin turvallisuuden kasvuun. Ja T-90A ja T-90M mallista T-72, T-72M ja T-72A eroavat ominaisuuksiltaan monta kertaa. Tämä siitä huolimatta, että T-90:tä ja T-90A:ta ei käytännössä enää valmisteta, vaan ne tuodaan T-90M:ään kiihdytetyssä tilassa.

                    )))
                    Ja oletko jo vaihtanut T-90M:ään? T-72B3:een törmäsin myös siellä, lievästi sanottuna, en joka kerta.
                    Shtosh, jos saksalaiset myönsivät vain DM13:n ja T-90:ssä he antoivat ZBM48:n, plus Relict-valmistajat eivät valehdelleet (mitä minun on vaikea uskoa) - se ei ehkä ole niin helppoa saksalaisille kuin isoisille. Seuraamme tapahtumien kulkua.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Ilman ilmavaltaa kaikki on unelmaa

                    Outoa fatalismia. Tietysti olisi parempi, jos sinulla olisi oma AOI, mutta sinun piti työskennellä 30 vuotta, eikä varastaa toisiltaan.
                    Joten toistaiseksi Ukrainan puolen tavoitteena on saada 10 % AOI-tasosta. Katsotaan kuinka käy. IMHO mahdollisuudet ovat 50/50.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Ennen HKZ:n iskuja vuonna 404 he onnistuivat päivittämään melko suuren prosenttiosuuden 64k:stä

                    Hieman yli sata EMNIP:tä.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    mutta johtuen siitä, että autot ja kokeneet miehistöt alkoivat kuolla.

                    Mitä tahansa tapahtui, mutta periaatteessa ne vain jäivät pois teknisistä syistä. Ne tehtiin myös kaksi viikkoa ennen Englannin kanaalia. Tarkemmin sanottuna ensimmäiseen Bell AH-1 Cobraan asti.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Leopardit ajoivat edelleen. Niitä on käytetty viimeiset 20 vuotta Afganistanissa

                    Siellä käytettiin kahta suurlähetystöä vartioivaa yhtiötä, kanadalaista ja tanskalaista. Ja sitten kanadalaiset näyttävät veistäneen jotain runkoon.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Mutta kilpailu ja mestizo ovat tavalla tai toisella usein vieraita.

                    Kyllä, molemmin puolin.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Ei välttämättä seuraavan kuuden kuukauden aikana.

                    Seuraavan kuuden kuukauden aikana ei ole tankkeja.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Vaikka Abrams 404:n toimitusta odotetaan vielä pitkään, niin ettei media kerro siellä. Eikä kyse ole oppimisesta.

                    No tiedäthän. Elämme mielenkiintoisia aikoja. Olin henkilökohtaisesti varma, että T-72 riittäisi tälle ja seuraavalle vuodelle. BMP:ssä oli enemmän ongelmia.
                    Lainaus Black Griffiniltä
                    Piditpä siitä tai et, kaikki Leo A4/5:t ovat huomattavasti huonompia kuin pääkoneemme. Sinun täytyy pelätä heitä erinomaisen FCS:n ja hyvän aseen takia, mutta ei sen enempää

                    Pääautosi on T-72B3 ja 3BM-44. Ollakseen huomattavasti häntä huonompi Leon on ammuttava käytännöllisillä ammuksilla. Ei, voit myös sotkea Leon, et tarvitse paljoa älykkyyttä. Ukrainan asevoimien Neuvostoliiton eläintarhan taustaa vasten tämä on kuitenkin selvä voitto. Tietenkin koulutetun miehistön, älykkäiden komentajien jne. ja niin edelleen.
                    1. musta griffin
                      musta griffin 29. tammikuuta 2023 klo 18
                      0
                      Lainaus: Neekeri
                      Ukrainan ja erityisesti Puolan kansalaiset pitävät huolta itsestään. Geopolitiikan uutiset ovat jo palauttaneet munat saksalaisille - vuosi sitten se näytti mahdottomalta - ja ydinaseiden jälkeen he ovat jopa samaa mieltä kiinalaisten kanssa sinusta. Kukaan ei tarvitse stalkkereita. Sitä suuremmalla syyllä.

                      On monia bespredelschikov, mutta tämä ei todellakaan ole Venäjä. Varsinkin kun otetaan huomioon kemiallisten aseiden käyttö ja provokaatiot niillä, jatkuvat hyökkäysteot, julkiset uhkaukset, siviilialusten takavarikointi kansainvälisellä merellä, kaasuputken räjäyttäminen ja muut asiat. Jugoslavia, Irak, Libya, Syyria - he eivät anna sinun valehdella.
                      Kiinan kansantasavallan kanssa tehtävän sopimuksen todennäköisyys jälkimmäisen jälkeen kutsutaan yhä useammin "seuraavaksi" ja "pääasiaksi" on kyseenalainen.
                      Unelmat Venäjän tuhoamisesta tai eristämisestä päättyvät aina samalla tavalla.

                      Lainaus: Neekeri
                      Tietysti voit hämmentyä, kiivetä vihollispaikalle ja selvittää, mikä siellä on juuttunut T-80:een. No, okei, olkoon jäänne. Se on vielä hauskempaa näin.

                      Tiedän erittäin hyvin, mistä tämä satu tulee, ja on hauskaa, kun älykkäät ihmiset uskovat sen. Samoilla vihollissivustoilla on monia satuja, mutta todellisuus on, että jäännös on koneissa. Jos epäilet jäännöksen tehokkuutta, tämä on toinen asia.

                      Lainaus: Neekeri
                      Outoa fatalismia. Tietysti olisi parempi, jos sinulla olisi oma AOI, mutta sinun piti työskennellä 30 vuotta, eikä varastaa toisiltaan.
                      Joten toistaiseksi Ukrainan puolen tavoitteena on saada 10 % AOI-tasosta. Katsotaan kuinka käy. IMHO mahdollisuudet ovat 50/50.

                      Milloin ja missä he eivät varastaneet, on tieteellisen kiistan aihe.
                      Tämä ei ole fatalismia. Tämä on objektiivisuutta. IDF:n analogia esiteltiin Syyriassa. Massiivisemmalla tasolla analogi rakennettiin ilmavoimiin. Nyt juuri tämä analogi on ainakin leviämässä koko armeijaan. Ja lopulta tulee.
                      Ja suurin ongelma on sen ajatuksen dominointi, että on mahdotonta käydä mitään muuta konfliktia paitsi paikallista sotaa tai ydinvoimavaihtoa ja väärinymmärrystä WTO:n merkityksestä. Kaikki muu on seurausta.

                      Lainaus: Neekeri
                      )))
                      Ja oletko jo vaihtanut T-90M:ään? T-72B3:een törmäsin myös siellä, lievästi sanottuna, en joka kerta.
                      Shtosh, jos saksalaiset myönsivät vain DM13:n ja T-90:ssä he antoivat ZBM48:n, plus Relict-valmistajat eivät valehdelleet (mitä minun on vaikea uskoa) - se ei ehkä ole niin helppoa saksalaisille kuin isoisille. Seuraamme tapahtumien kulkua.

                      Jopa avoimien lähteiden mukaan voit nähdä ja laskea kuinka monta T-90M:ää on mennyt joukkoihin 22. syksyn jälkeen. Lisäksi jo rakennettujen lisäksi löytyy myös 22 vuotta vanhoja autoja. Ja T-90M:n yksiköt loistavat yhä useammin taisteluissa eri suuntiin.
                      Mitä tulee T-72B3:een ja niiden "harvinaisuuksiin" - valtava osa NWO:n ajoneuvoista on juuri sitä, mitä T-72B3 on ja ne jäävät jatkuvasti kiinni rungoissa. Usein myös paikallisessa body-sarjassa K-1:stä.

                      Lainaus: Neekeri
                      Hieman yli sata EMNIP:tä.

                      BM kyllä, mutta pikkujuttuja (viestintä, teplaki, vielä kaukokartoitus) työnnettiin moneen autoon.

                      Lainaus: Neekeri
                      Mitä tahansa tapahtui, mutta periaatteessa ne vain jäivät pois teknisistä syistä. Ne tehtiin myös kaksi viikkoa ennen Englannin kanaalia. Tarkemmin sanottuna ensimmäiseen Bell AH-1 Cobraan asti.

                      KhKZ:n lisäksi myös korjauslaitokset toimivat pitkään. Ja se, että HKZ tyrmättiin kokonaan, on epätodennäköistä.
                      Kertakäyttöä varten säiliötä ei tarvitse varustaa yhdistetyllä panssarilla ja FCS:llä. Ja t-64, toisin kuin M60, oli varustettu.

                      Lainaus: Neekeri
                      Siellä käytettiin kahta suurlähetystöä vartioivaa yhtiötä, kanadalaista ja tanskalaista. Ja sitten kanadalaiset näyttävät veistäneen jotain runkoon.

                      Suojauksen lisäksi niitä käytettiin operaatioissa ja pylväiden peittämiseen. Entä tappiot. En huomannut DZ:tä kuvissa.

                      Lainaus: Neekeri
                      Kyllä, molemmin puolin.

                      LNG:tä käytetään tukena. Taistella panssarivaunuja vastaan ​​- ensinnäkin panssarintorjuntajärjestelmät. Uskon omiin ja sieltä palaajien sanoihin enemmän.

                      Lainaus: Neekeri
                      Pääautosi on T-72B3 ja 3BM-44. Ollakseen huomattavasti häntä huonompi Leon on ammuttava käytännöllisillä ammuksilla. Ei, voit myös sotkea Leon, et tarvitse paljoa älykkyyttä. Ukrainan asevoimien Neuvostoliiton eläintarhan taustaa vasten tämä on kuitenkin selvä voitto. Tietenkin koulutetun miehistön, älykkäiden komentajien jne. ja niin edelleen.

                      MBT ei ole vain ase, se on tekijöiden summa. Ja turvallisuus on yksi tärkeimmistä komponenteista. Voimme kiistellä pitkään, mutta kaikki 2-luvun lopulla tehdyt Leo90-muunnokset olivat turvallisuuden suhteen yhtä tulivoimalla yhtä huonompia kuin T-72B, vaikka ne ylittivät sen moottorin ja monta kertaa ohjausjärjestelmän suhteen. Itse asiassa niiden perustavanlaatuinen etu oli vain yksi - SLA - ja Sosnan ilmestymisen ja käyttöönoton jälkeen koneet eivät enää olleet edullisia 4 ja 5 saksalaiselle.
                      A6 ja A7 ovat eri kappaleita ja objektiivisesti katsottuna vain T-80VBM ja T-90M ovat omalla tasollaan.

                      Yhdessä asiassa olen samaa mieltä - aika on mielenkiintoinen ja katsotaan mitä tapahtuu seuraavaksi. Kiitos mielenkiintoisesta keskustelusta.
                      1. piccaninny
                        piccaninny 29. tammikuuta 2023 klo 21
                        +1
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        On monia bespredelschikov, mutta tämä ei todellakaan ole Venäjä

                        Miten sanoisit. Ydinmaat järjestivät monta kertaa pienen voittoisan SVO:n, joutuivat kaalikeittoon ja ryömivät pois. Tämä tapahtui Ranskan ja Britannian, Neuvostoliiton ja Kiinan kanssa ja yleensä USA:n kanssa koko ajan - liian levoton. Ja kuvittele, kenellekään ei ole tullut mieleen hankkia ydinase ja kaataa koko ydinsulkujärjestelmä - tällaisen puheen jälkeen ydinase ilmestyy Suomesta Filippiineille 5 vuoden kuluttua, yksinkertainen asia. Ja kuinka saman Ranskan patriootit joutuivat ripuliin, on naurettavaa verrata Z-yleisön valittamiseen - he pääsivät Kansakunnan Isän luo vasaralla.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Jugoslavia, Irak, Libya, Syyria - he eivät anna sinun valehdella.

                        )))
                        Erityisen hassua on Jugoslavian kanssa, joka heti serbiveljesten rauhoittumisen jälkeen siirtyi muodostelmassa EU:hun ja Natoon. Tämän järjestelmän perässä vain serbit ovat jäljessä. Mikä seuraavista maista esimerkiksi tunnistaa Venäjän näkemyksen Itä-Euroopan rajoista?
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Kiinan kansantasavallan kanssa tehtävän sopimuksen todennäköisyys jälkimmäisen jälkeen kutsutaan yhä useammin "seuraavaksi" ja "pääasiaksi" on kyseenalainen.

                        Seuraava ja tärkein toveri Xistä tuli, kun Taiwan kaipasi häntä. Hänelle on siis vain kysymyksiä. Luonnollisesti Kiina on kiinnostunut Venäjän federaation taustaa vasten näyttäytymään vastuullisena valtiona, eikä tulla huomioiduksi Venäjän, Valko-Venäjän ja Pohjois-Korean seurassa.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Unelmat Venäjän tuhoamisesta tai eristämisestä päättyvät aina samalla tavalla.

                        Toistaiseksi vain venäläiset patriootit ulvovat tästä suolla. Hyvässä tai pahassa, emme kuule niin kauaskantoisia suunnitelmia kirotulta NATOlta.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Tiedän erittäin hyvin, mistä tämä satu tulee, ja on hauskaa, kun älykkäät ihmiset uskovat sen.

                        Puhutko siitä, että Reliciä tai Lead with Reflexiä ei löydy maasta autoista? Mutta näkyykö tyhjällä kaukokartoituksella varustettuja autoja? Ja Mango 3VBK:n sijaan?
                        Tietenkin satuja, kuka sitä epäilee.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        IDF:n analogia esiteltiin Syyriassa.

                        )))
                        Puhutko arabi-Amerikan koalitiosta? Ei, siellä oli maakomponentti paikallisilta lava-autoissa. Vaikka ilma kyllä, tasolla. Muuten, Ukraina ei ole vielä saavuttanut tätä tasoa, amerikkalaiset eivät lennä sinne itse.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Massiivisemmalla tasolla analoginen rakennettiin ilmavoimiin

                        )))
                        Sinulla on julmia vitsejä.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Ja suurin ongelma on sen ajatuksen dominointi, että on mahdotonta käydä mitään muuta konfliktia paitsi paikallista sotaa tai ydinvoimavaihtoa ja väärinymmärrystä WTO:n merkityksestä.

                        Tästä näkökulmasta suurin ongelma on se, että Venäjän televisiossa minkä tahansa asian asiantuntija on politologi. Ja rajoitetun sodankäynnin oppi keksittiin Kennedyn alaisuudessa.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        ja laske kuinka monta T-90M:ää on mennyt joukoille syksyn 22 jälkeen

                        Noin 10 autoa kuukaudessa. Ja niiden kokoonpanosta on kysymyksiä.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Mitä tulee T-72B3:een ja niiden "harvinaisuuteen", suuri osa NWO:n ajoneuvoista on juuri sitä mitä T-72B3

                        Joten kirjoitin, että tämä on "pääkone". Mutta on pahempaakin, eikä vain T-62.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        mutta pienet asiat (viestintä, teplaki, vielä kaukokartoitus) työnnettiin moniin autoihin.

                        Kyllä, siellä oli mustalaisleiri "nämä 8 vuotta". Tässä tilanteessa on hyvät ja huonot puolensa. Sama yhteys ja nelikulmat Ukrainan asevoimissa kasvoivat alhaalta, voittamalla johtavien tammien vastustuksen. Toisaalta sama tynnyrien ja kuorien tuotanto, puhumattakaan keskimatkan ohjuksista, ei kasva alhaalta - joten ennustettavasti ne osoittautuivat paljaiksi.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Ja se, että HKZ tyrmättiin kokonaan, on epätodennäköistä.

                        Kharkov ei toimi. Pääpanssaritehdas (yksi) panssarivaunutehdas sijaitsi alun perin vihollisen tykistön ulottuvilla sen alueelta, mikä voisi mennä pieleen?
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        myös korjauslaitokset toimivat pitkään.

                        Kyllä, Lvivissä näyttää olevan jotain, mutta enimmäkseen "syvä takaosa" nauhan takana. Ja siellä on vain T-72.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Kertakäyttöä varten säiliötä ei tarvitse varustaa yhdistetyllä panssarilla ja FCS:llä. Ja t-64, toisin kuin M60, oli varustettu.

                        Vain M60:een on tehty erittäin vakavia päivityksiä. Tornin korvaamiseen 120 mm asti.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Suojauksen lisäksi niitä käytettiin operaatioissa ja pylväiden peittämiseen.

                        Se ei ole työtä.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Olen omin sanoin

                        )))
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        Voimme kiistellä pitkään, mutta kaikki 2-luvun lopun Leo90-muunnokset olivat turvallisuudessa yhtä tulivoimaisia ​​kuin T-72B.

                        Tasaista tulivoimaa ei ole koskaan ollut. T-72B:n turvallisuuden kannalta viidettä Leoa vastaan ​​en myöskään nojaisi.
                        Lainaus Black Griffiniltä
                        A6 ja A7 ovat eri kappaleita ja objektiivisesti katsottuna vain T-80VBM ja T-90M ovat omalla tasollaan.

                        )))
                        Nro
  17. Aleksei R.A.
    Aleksei R.A. 27. tammikuuta 2023 klo 15
    0
    Kallien NATO-laitteiden poistamiseksi on täysin mahdollista käyttää ei-spesifisiä tankeille ohjattuja ohjuksia LMUR tai "Product 305". Tämä kaksimetrinen tuote, jonka laukaisuetäisyys on 14,5 kilometriä, pystyy osumaan Challengeriin ja Leopardiin jopa käyttövaiheessa.

    Tässä on yksi ongelma - "lemurissa" on erittäin räjähdysherkkä pirstoutumiskärki.
    1. Sergei B
      Sergei B 27. tammikuuta 2023 klo 19
      +1
      Lainaus: Aleksei R.A.
      Tässä on yksi ongelma - "lemurissa" on erittäin räjähdysherkkä pirstoutumiskärki.


      Se ei ole ongelma.
      25 kilon taistelukärki saattaa riittää tankille.
      Ja jos se ei vieläkään riitä, en näe ongelmia varustaa lemuria tavallisella kumulatiivisella jonkinlaisesta ATGM:stä.
    2. wladimirjankov
      wladimirjankov 27. tammikuuta 2023 klo 23
      +2
      Räjähtävä kärki, mutta 25 kg. suoralla osumalla se voi repiä irti säiliön lähellä olevan tornin.
      1. Skeptinen 3
        Skeptinen 3 28. tammikuuta 2023 klo 00
        -2
        Onko muilla mailla sadan kilon panssarintorjuntaohjuksia? Eikö se ole liian tuhlausta?
        1. piccaninny
          piccaninny 28. tammikuuta 2023 klo 01
          0
          Lainaus käyttäjältä Skeptic3
          Onko muilla mailla sadan kilon panssarintorjuntaohjuksia?

          Siellä on lisää.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick
          1. Skeptinen 3
            Skeptinen 3 28. tammikuuta 2023 klo 01
            -1
            Kiitos linkistä. Mielenkiintoista.
            Huomasin, että siinä sanotaan täsmälleen, mikä minua hämmentää - nämä ovat erittäin kalliita ohjuksia. Siksi niiden määrä voi olla melko rajallinen.
  18. Parvis Rasulov
    Parvis Rasulov 27. tammikuuta 2023 klo 20
    0
    Kaikki kirjoittavat BMP 2:sta Berezhok-kompleksin kanssa, mutta ketään teistä ei kiinnosta kuinka ladata kaikki neljä ohjusta uudelleen, taistelun aikana sinun on poistuttava taistelukentältä ladataksesi se uudelleen.
    Kyllä, ja monien tätä kompleksia sisältävien videoiden perusteella päätellen savusta tornin sisällä on tullut paljon voimakkaampaa kuin perinteisessä autossa, ja auton ampuja, kuljettaja ja komentaja istuvat tornissa avoimilla luukuilla ampuessaan tykki, kaikesta positiivisesta se on AGS:n läsnäolo ja se, että Cornetin ohjusten nimikkeistö on enemmän kuin ATGM:n.
  19. Sasha Koblov
    Sasha Koblov 27. tammikuuta 2023 klo 20
    +1
    Kaikki nämä jalkaväen taisteluajoneuvot ja muut itseliikkuvat ajoneuvot näkyvät selvästi lämpökamerassa, joten niitä ei voi käyttää yöllä.
    Mutta huomaamattomat kannettavat järjestelmät, jotka on asennettu yksinkertaisille jalustalle, voivat olla lahja viholliselle.
  20. kiitotie-1
    kiitotie-1 27. tammikuuta 2023 klo 20
    +5
    Joten meillä on varmasti jotain tapaamista Challengerin, Leopardin ja Abramsin triolle, ja olen varma, että he eivät ole koskaan nähneet näin lämmintä tervetuloa
    Heidät on hyvä tavata kotona tietokoneen näppäimistön kanssa "valmiina", eikä kuvaannollisesti sanottuna haudassa...
  21. Hagakure
    Hagakure 27. tammikuuta 2023 klo 22
    +1
    Ensimmäinen siis. ATGM:t ovat ensisijaisesti puolustuskeinoja. Nuo. Puolustuslinjoja tulee muodostaa tai väijytyksiä kannettavien kompleksien avulla. No, puolustuslinjat ennen hyökkäystä käsitellään tykistöllä. Joten, jos kompleksi ei ole katettu, ehkä khaani hänelle. Panssaroiduissa ajoneuvoissa, jopa samoissa Tigersissä - näin onnekas. Pohjimmiltaan panssaroidut ajoneuvomme ovat kevyesti panssaroituja, tilaa vieviä, eikä siinä ole niin paljon Berezhkoveja kuin televisiossa, kuten se itse uusissa versioissa. Voivatko ne olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan? Toiseksi tällaiset kiinteät järjestelmät eivät ole mitenkään ohjattavia, mikä tarkoittaa, että ei ole tosiasia, että ne pystyvät olemaan säiliön kyljessä, että ne pystyvät osumaan kylkeen. Länsipanssarivaunujen etupanssari on laskettu noin 1200 mm. Kolmas. Olen hiljaa helikoptereistamme vihollisen kyllästymisolosuhteissa MANPADSilla. Neljänneksi vihollisen panssarivaunuissa on kehittyneet valvontalaitteet ja ne voivat olla verkkokeskeisiä, ja vanhat ATGM:mme epäonnistuvat usein todellisessa taistelussa. Vladlen Tatarskyn kieltäytymisennätys on kahdeksan peräkkäin. Hänen keskustelukumppaninsa sanoi viisi. Jokaisen jälkeen piti leikata lanka. Puhumattakaan niistä söpöistä tapauksista, joissa stabilointilaite ei avautunut raketissa ja se lensi pois ja kääntyi sinun suuntaan. Ihmettelen kuinka kauan vihollinen Leopard A6 huomaa pari viallista laukaisua, jotka muuten nostavat pölyä jne. ja peittää taistelijamme?
    No, koska taistelut varsinkin kaupunkialueilla ovat erittäin dynaamisia, olisi minulle mielenkiintoisempaa kuulla uusista roolipeleistämme, joilla voit yrittää todella iskeä tankin katolle esimerkiksi neljännestä kerroksesta. 7-kerroksisesta rakennuksesta tai ota se kiinni väijytyksestä metsäviljelmässä tai kaupunkitaistelussa. Kuka on siistimpi kuin RPG-30, jota vastaan ​​kaikki on jo suojattu kahdessa kerroksessa? Muuten, Ukrainan puoli pitää Nlowia kätevämpänä ja menestyvämpänä panssaroitujen ajoneuvojen tuhoamisessa kuin Javelins. Javelin on ATGM ja Nlow on RPG. Ja vihollinen ei ole vahva, ei pelkillä tankeilla. Myös BMP:t tulee olemaan. Muuten, Bradleyt on tiukasti suojattu edestä ja sivuilta 2 mm:n BMP-7-tykeiltämme. No, myös RPG-XNUMX:stä.
  22. 75 Sergei
    75 Sergei 27. tammikuuta 2023 klo 22
    0
    Älä unohda, että Bradleyt ovat jo matkalla, ja jotkut ovat saapuneet.
  23. VMF7981
    VMF7981 27. tammikuuta 2023 klo 23
    +1
    Optimismi on hyvästä! Mutta pääasia on taistelijat! Onnea heille armeijalle!!!
  24. Puperdriver
    Puperdriver 28. tammikuuta 2023 klo 01
    0
    Melko tyhmä, maailmalta ketjun mukaan, artikkeli. Niitä on nyt kymmenkunta senttiä. Chrysanthemum-S riittää, johon anti-RADAR AGM-88 HARM suunnataan. Kirjoittaja ei tunne eroa. Hänelle, että tutka, ympyräkaavio, että kapea ohjauskeila - kaikki on sama.
  25. nimimerkki7
    nimimerkki7 28. tammikuuta 2023 klo 02
    -5
    Panssarivaunujen lisäksi toimitetaan joukko aseita sekä itseliikkuvat tykit, Bradley-jalkaväen taisteluajoneuvot, viestintädronit, vastapatterijärjestelmät ja tulevaisuudessa F-16, lääkäreiden koulutusta ja koulutusta lukuun ottamatta. Länsimaiset tukikohdat
    Noin maaliskuuhun mennessä varustetaan 10 prikaatia.
    1. Hylkivä
      Hylkivä 28. tammikuuta 2023 klo 02
      +1
      Lainaus: nick7
      Maaliskuuhun mennessä varustetaan 10 prikaatia

      Miksei sata? Kirjoita sata, että he, vastustajat, ovat pahoillaan.
    2. Hagakure
      Hagakure 28. tammikuuta 2023 klo 12
      +1
      Ei maaliskuussa. Toukokuuhun mennessä, toukokuun loppuun mennessä, jos länsi herää, se voi hyvinkin olla. Mutta länsi on hidas. Eikä 10, vaan 3-4. Ukrainalaiset eivät yksinkertaisesti ymmärrä, että he toimivat laboratoriorotina amerikkalaisten armeijan laskelmissa. He laittoivat Javelins sinne - se ei toiminut. No, ei mitään, he värväsivät uusia mobilisointia varten, he antoivat Nlowille ja muille roolipelaajille, se ei näytä pahalta. He antoivat 18 Himaria - ei tarpeeksi, he antoivat 18 lisää. Ei tarpeeksi nopeaan voittoon, mutta jotta nähdään mitä ja miten se menee - tarpeeksi. Amerikkalaisilla on omassa arsenaalissaan 8100 Abramovia. Periaatteessa oli mahdollista jopa lähettää sata Ukrainaan kerralla. Mutta he myös poikivat 31. päivästä alkaen. Vastustajat eivät ymmärrä mistä löytää jne. Byrokratia... Mitä he todella tarvitsevat? Tyhjennä Venäjä Ukrainan avulla. Siirrä sitten Ukraina syrjään ja sano, kiitos, jatkamme omillamme ilman sinua ja selviämme itse. Olemmeko auttaneet sinua varmistamaan alueellisen koskemattomuutesi? Ole kiitollinen. Täällä asut integroidussa maassasi, jonka talous on tuhoutunut, ja me menemme kuorimaan kermaa ilman sinua. Joten jos olisin ukrainalainen, en olisi kovin onnellinen. Kuban, he eivät todellakaan näe. On hyvä, jos Ukrainassa itsessään jää joku puolustamaan Ukrainan etuja amerikkalaisten edessä. Ja sitten nämä naiivit ideat ikuisesta ilmaislahjasta... kiusata kiusata kiusata No, venäläisten on lähdettävä liikkeelle, jotta länsi ei "lopuin päätä Venäjän kysymystä". Muuten, jos sotilas- ja siviilitalouden elpyminen on niin nopeaa, liiketoimintaa ei synny. Tämä on yksinkertainen aritmetiikka: kuinka paljon vettä kaadetaan säiliöön ja kuinka paljon kaadetaan ulos. Jos lisää kaadetaan ulos, resurssisäiliö on tyhjä. Ja sitä vuotaa vain kosmisesti paljon.
  26. Totuudentekijä
    Totuudentekijä 28. tammikuuta 2023 klo 16
    0
    Ylimieliset saksit ja monet muut heimot, puolalaiset, suomalaiset ja muut jne. ja niin edelleen. he eivät tunne Venäjää hyvin, eivätkä siksi ota huomioon, että jokaista uutta pulttia kohti on aina oma tarvittava mutteri ...
    Anna heidän toimittaa, me ruuvaamme venäläisen mutterin tähän uuteen pulttiin.
  27. Pavel57
    Pavel57 29. tammikuuta 2023 klo 02
    0
    Panssarihyökkäysten olosuhteissa Su-39 olisi hyödyllinen.
  28. Okakakiev
    Okakakiev 29. tammikuuta 2023 klo 19
    0
    Vaikuttavin on krysanteemi. Teoriassa maatutka helpottaa kohteiden etsimistä jopa lämpökameraan verrattuna.
  29. abc_alex
    abc_alex 30. tammikuuta 2023 klo 02
    +1
    Hmm...
    No, jos väittää, ettei artikkeli ole täysin oikea, ei sanota mitään. Olen vain meidän järjestelmissämme.
    Ensinnäkin Malyutka-panssarintorjuntajärjestelmä on ollut pois tuotannosta ERITTÄIN pitkään, ja jos se jäi mihinkään, se oli vain harjoituskentillä. Sen asentaminen Mi-8:aan ei ole järkevää.
    Ja vanhimmasta uusimpaan: "Product 305" voidaan nyt täysin käyttää vain Mi-28NM:stä. Ja sitä tullaan käyttämään. Ja tämä ei ole eksoottista, vaan taisteluajoneuvon tavallinen aseistus. Muuten, hänellä on myös helikopteriversio Chrysanthemum-kompleksista.

    ilmailukompleksit "Shturm-V", "Ataka-V"

    Olkaamme kuitenkin selvät. "Ataka" on 9M120-raketin oikea nimi. Ja "Shturm" on laivan laitekompleksin nimi. Sturm käytti aluksi 9M114-ohjusta.
    Shturm-kompleksi on lajien välinen, se asennettiin ML-BT-runkoon ja sitten Mi-28-helikopteriin. Myöhemmin sitä varten luotiin Attack-ohjus, ja Shturm-V sai uuden ammuksen.
    Ataka-V-kompleksi on 90-luvun lopun eksoottinen EMNIP. Häntä kokeiltiin Mi-24:llä ja Mi-35:llä. Mutta näyttää siltä, ​​etteivät he sotkeneet sitä.

    Toisin sanoen tänään meillä on maan päällä Shturm-S 9M114 Cocoon -ohjuksella.
    Ja taivaalla Shturm-V 9M120 Ataka-ohjuksella. Ka-52 on aseistettu samalla hyökkäyksellä. Mutta kamovilaiset kieltäytyivät asentamasta Sturmia, ja se osoittautui heille huonommaksi.
    Molempien versioiden BMPT:t on myös aseistettu Attackilla.
    Panssarin tunkeutuminen Hyökkää yli 900 mm reaktiivisen panssarin takaa.

    ATGM "Chrysanthemum-S" ... Tämän kompleksin suuri miinus on sen tilavuus.

    Vaikka kuinka yritin, en voinut kuvitella järjestelmää, jossa olisi 15 ohjusta, jotka painavat 63 kiloa, ammuskuorma. kannettava. :)
    No, kyllä, et voi piilottaa järjestelmää taskuusi. No, loppujen lopuksi sitä ei ole tarkoitettu piilotettavaksi :) Anteeksi, siinä on ammukset tankkifirmalle. :) Tämä ei ole jalkaväen ase.

    Ajoneuvo näkyy selvästi lämpökameroissa ja muissa säiliön valvontalaitteissa, mutta se näkyy myös tutkatilassa.

    Mistä tämä on otettu? Inertialla he kirjoittivat, että koska tämä on jalkaväen taisteluajoneuvo, onko se näkyvissä?
    Kompleksin ohjuksen laukaisuetäisyys on 5 km. Uusi raketti - 6 km. Tällaiselta etäisyydeltä olevasta panssarivaunusta näkee vain räjähdyksen tai tulipalon, mutta ei suojassa seisovaa jalkaväen taisteluajoneuvoa. Kyllä, ja ATGM tuotiin baariin siellä ilman mitään tekemistä.
    "Tutkatilassa" kaikki on yleensä havaittavissa. Säteilyn taajuudesta riippuen siellä voi jopa katsoa hyönteisiä. Tärkeintä on, että joku sanoo mistä katsoa. Eikä kukaan sano tätä tankissa oleville miehistölle. Hän itse säiliöstä ei näe mitään sellaisella etäisyydellä. No, tai hän joutuu roikkumaan kuin kolme poppelia Plyushtshikhassa puoli tuntia yrittäessään nähdä jotain siellä lähellä horisonttia.
    Jos tarkoitettiin, että kone säteilee radiokomentoohjaustilassa ja tämä virta voidaan siepata, niin tämä on upeaa. Sekä tutkantorjuntaohjusten käyttö liikkuvia ATGM:itä vastaan.
    Chrysanthemum-S on erittäin täydellinen ja kehittäjät ymmärsivät selvästi, kuinka vaarallista hänen löytämisensä oli. He myös ennakoivat kahden ohjuksen parilaukaisumahdollisuuden, koska he ymmärsivät, että toiselle laukaisulle ei enää olisi aikaa yhdestä paikasta. Ja kaksi ohjausjärjestelmää palkin varrella ja OLS:n läpi on myös tehty syystä.


    tiivistän. Armeijallamme on tehokkaat raskaat ATGM:t maa- ja ilmavarusteille. Ne ovat luoneet ihmiset, jotka ymmärtävät selvästi, mihin vihollisen panssarivaunut pystyvät ja joilla on viimeisin tieto siellä tapahtuvasta kehityksestä. Kaikkien näiden järjestelmien ongelma on yhteinen - sekä itse koneiden että koulutettujen miehistöjen suhteellisen pieni määrä. Varsinkin miehistöt.
    1. agond
      agond 30. tammikuuta 2023 klo 13
      0
      Lainaus käyttäjältä: abc_alex
      tiivistän. Armeijallamme on tehokkaat raskaat ATGM:t maa- ja ilmavarusteille.

      Kaikki on niin, mutta todennäköisimmin toimitettujen NATO-panssarivaunujen rajallisen määrän vuoksi Ukrainan asevoimat käyttävät niitä ensisijaisesti suojellakseen kaupunkeja, joissa niiden raskas paino kompensoidaan päällystetyillä teillä, ja kaupunkitaistelun lyhyt matka sitä on vaikea käyttää heidän ATGM:ään vastaan
  30. Illanatol
    Illanatol 31. tammikuuta 2023 klo 09
    +1
    Lainaus agondista
    Kaikki on niin, mutta todennäköisimmin toimitettujen NATO-panssarivaunujen rajallisen määrän vuoksi Ukrainan asevoimat käyttävät niitä ensisijaisesti suojellakseen kaupunkeja, joissa niiden raskas paino kompensoidaan päällystetyillä teillä, ja kaupunkitaistelun lyhyt matka sitä on vaikea käyttää heidän ATGM:ään vastaan


    Tankit kaupunkitaisteluissa ovat vain erittäin haavoittuvia kaikille tuhoamiskeinoille. Jopa roolipeleihin, jälkimmäisen massiivisella käytöllä.
  31. sävy
    sävy 2. helmikuuta 2023 klo 06
    -2
    Heitämme artikkelin kategoriasta hatut ...
  32. Goldmitro
    Goldmitro 2. helmikuuta 2023 klo 11
    +1
    Mutta heti kun länsi ilmoitti vahvistetuista toimituksista brittiläisen Challenger 2s -yhtiön, saksalaisen Leopard 2A6 -yhtiön ja puolalaisen Leopard 2A4 -yhtiön, "voitto" tapahtui välittömästi Kiovassa.

    Ja mitä vastasimme tähän seuraavaan (joka on jo peräkkäin) ei vain vihamieliseen, vaan sotaaseen lännen hyökkäykseen, joka on järkyttynyt kiihkeästä russofobiasta? He totesivat, että tämä olisi "laillinen kohde lentokoneellemme". ei näytä suoraan sanoen älykkäältä ja avuttomalta! Ihan kuin olisimme vasta nyt tajunneet, että länsimaiden Ukrainaan lähes vuoden ajan kuljettamat laitteet, länsimaiset ohjaajat ja palkkasoturit eivät ole joululahjoja, vaan niiden tarkoituksena on jatkaa siviilien tappamista, jotka eivät hyväksyneet kannibalistista Banderan hallintoa Kiovassa ja meidän sotilaat NWO, jotka tulivat hänen puolustukseensa! Ja tätä varten kaikki nämä pahat henget ja ennen kaikkea sen varusteet on tuhottava mahdollisimman nopeasti matkalla NWO-alueelle, ilman tarvetta "hioa" sitä eturintamassa, mikä johtaa tappioidemme kasvuun! Ja miksi tämä laite on, ja nyt se on nykyaikaista länsimaista varustusta, joka on edelleen etulinjassa eikä tuhoudu esimerkiksi Ukrainan länsirajalla epäselvä!
  33. ilmasusi
    ilmasusi 3. helmikuuta 2023 klo 09
    +1
    Solntsepek, Pinocchio ja Tornado G, kirjoittaja unohti mainita, jopa 8 S-80 yksikön Mi-8MT voi ylittää panssariryhmän sotilas
  34. Aleksanteri Strelkov
    Aleksanteri Strelkov 3. helmikuuta 2023 klo 13
    0
    Meidän on kiireellisesti järjestettävä tehokkaiden laserosoittimien toimittaminen joukkoille, jotta voidaan luoda vääriä hyökkäyssimulaattoreita monista suunnista.
  35. Dron_sk
    Dron_sk 3. helmikuuta 2023 klo 15
    +2
    @ Syyrialaisen El-Babin alla he tyrmäsivät kymmenen turkkilaista tankkia vangittujen venäläisten Kornets-E @:n kanssa.
    Trophy? No, missä taisteluissa ja ketä vastaan ​​he saivat nämä palkinnot? ..
  36. Stankow
    Stankow 3. helmikuuta 2023 klo 21
    0
    Vahinko ei voi toimia Chrysanthemin radiosäteellä. Monista kirjoittajalle tuntemattomista syistä.
  37. shinobi
    shinobi 4. helmikuuta 2023 klo 09
    0
    Sotatilastot (ainakin vanhat, ainakin nykyaikaiset) osoittavat, että panssaroidut ajoneuvot eivät kärsi suurimmat tappiot omien kaltaisensa ja jalkaväkitoimien kanssa tapahtuneista otsatörmäyksistä, vaan tykistö- ja ilmaiskuista.
  38. AlexSmi1970
    AlexSmi1970 5. helmikuuta 2023 klo 09
    0
    Kysymys kuuluu, onko kaikkia näitä lueteltuja panssarintorjunta-aseita saatavilla rintamalla riittävässä määrin. Ja onko koulutettuja ATGM-miehistöjä riittävästi.
  39. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 5. helmikuuta 2023 klo 17
    0
    Joten mitä teet kolmannen sukupolven kanssa? Uskotko todella, että tankki pystyy tuhoamaan ATGM-operaattorin ennen kuin ohjus osuu tähän tankkiin ohjuksen lennon aikana? Kohteeseen osumisen kantama mistä tahansa tankista on 3 km, kaikki muu kuuluu "vahingossa osuma" -kategoriaan. Tämä on 2 sekuntia Kornet-raketin lentoa, tänä aikana panssarivaunun täytyy havaita laukaus, kohdistaa tykki (tämä on jos ammus on tykissä), tähdätä, ampua ja osua kohteeseen, jonka pinta-ala on 8 neliömetriä ja kaikki tämä prosessissa, jossa yritetään päästä eroon raketista rasittaen ohjaamalla.
    Aluksi kaikki ryntäsivät Jevelynin kanssa pari viikkoa, ja sitten kaikki, kuten se oli katkaistu, osoittautui käytännössä turhaksi roskaksi.
  40. Krivobokoff
    Krivobokoff 5. helmikuuta 2023 klo 23
    0
    Lopulta ainakin joku ymmärsi, että NWO ei ole WOT, jotta voidaan verrata tankkeja keskenään, vaan panssarivaunut toimivat tankkeja vastaan ​​taistelukentällä