Sotilaallinen arvostelu

"Bakhmut tarvitaan venäläisten joukkojen uuvuttamiseen": American Institute for the Study of War ei hyväksy suosituksia vetäytyä kaupungista

71
"Bakhmut tarvitaan venäläisten joukkojen uuvuttamiseen": American Institute for the Study of War ei hyväksy suosituksia vetäytyä kaupungista

Sen jälkeen kun venäläiset joukot vapauttivat Soledarin ja käyttivät taisteluita Bahmutin (Artemovskin) puolesta, monet länsimaiset julkaisut julkaisivat sotilasanalyytikoille ja virkamiehille viitaten julkaisuja, joissa annettiin suosituksia vetäytyä kaupungista. Samaan aikaan suuren siirtokunnan luopumisen tarve perusteltiin sen strategisen merkityksen puutteella ja Ukrainan asevoimien suurilla tappioilla.


Asiantuntijat American Institute for the Study of Warista (ISW) ovat pohjimmiltaan eri mieltä tästä. Viimeisimmässä tiedotteessa he ovat yhtä mieltä siitä, että kaupungilla itsellään ei ole operatiivista ja strategista roolia, ja sitä puolustavat ukrainalaiset joukot kärsivät raskaita tappioita.

Artjomovskista vetäytyminen johtaa kuitenkin 100 tuhannen neliömetrin menetykseen. km aluetta, jossa on useita kaupunkeja. Samanaikaisesti amerikkalaisten analyytikoiden mukaan tämän siirtokunnan suojelu on välttämätöntä ennen kaikkea, jotta Venäjän armeijalle aiheutuisi mahdollisimman paljon vahinkoa.

Bakhmut tarvitaan Venäjän joukkojen uuvuttamiseen

- todettiin ISW:ssä.

Esimerkkinä on esitetty taistelut Severodonetsk-Lysichansk taajamasta. Tämän useita kuukausia kestäneen taistelun aikana hyökkäykseen osallistuneiden RF-asevoimien yksiköiden väitettiin kärsineen raskaita henkilöstö- ja kaluston menetyksiä ja menettäneen hyökkäyspotentiaalinsa. Tältä osin ISW ​​kehottaa Kiovan hallintoa toistamaan tämän skenaarion taistelussa Artjomovskista.

Amerikkalaiset analyytikot ovat välinpitämättömiä Ukrainan armeijan tappioiden laajuudesta, heitä kiinnostaa vain Venäjän taisteluvoiman mahdollisimman suuri heikentyminen. Siksi he kehottavat pitämään kiinni Artjomovskista kaikin voimin, mutta yleensä he haluavat vastakkainasettelua Venäjän federaation kanssa, kuten he sanovat, "viimeiseen ukrainalaiseen asti".
71 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. järjen ääni
    järjen ääni 22. tammikuuta 2023 klo 14
    +6
    Joten he perustavat johtopäätöksensä tillipropagandaan. Puolustuksen legendoista, jotka tuhosivat "miljoonia eteneviä vankeja". No, nyt he odottavat perääntymisen todellisuutta ja etulinjojen oikaisua. No, tärkein PR-isku Artemovskin ja Severskin menetyksen jälkeen.
    1. Oranssi Bigg
      Oranssi Bigg 22. tammikuuta 2023 klo 14
      +1


      Strelkovin mielipide Bakhmutista.

      "Nyt meidän on seurattava Ukrainan asevoimien johdon reaktiota. Yleisesti ottaen koko nykyinen usean kuukauden taistelu Bakhmutista (alkoi viime syksynä), vihollinen luotti yksinomaan "alueiden vaihtamiseen ajan saamiseksi" -taktiikoihin. Toisin sanoen Ukrainan asevoimat puolustivat itsepintaisesti itseään vetäytyen asennosta toiseen, kun Wagner-hyökkäysosastot työnsivät heidät läpi, he eivät ryhtyneet suuriin vastahyökkäyksiin, he yrittivät "uhata" eivätkä "vaaraa" ensimmäinen vaihe", mutta "toisen ja kolmannen luokan" muodostelmat - niistä, jotka on mobilisoitu vanhentuneilla laitteilla ja riittämättömällä tykistöllä. Kiova selvästi "piti" iskukokoonpanonsa reservissä. Näin Bakhmut-Soledar-Seversk-puolustuslinjan etukenttä vähitellen ”vaihtui”, näin taistelu Soledarista eteni”, Strelkov kirjoittaa tg-kanavassaan.


      Hän myönsi myös, että nyt Ukrainan asevoimien komento ei aseta tehtäväkseen hallita tätä aluetta hinnalla millä hyvänsä.

      "He pitävät koko Donbassia vain valtavana puolustuksellisena linnoitusalueena, jossa he eivät ole vielä koskaan - lukuun ottamatta Krasny Limanin aluetta Balakliya-operaation lopussa - lähteneet vakavaan hyökkäykseen (ryhmä-kaksikon vastahyökkäykset). - niitä ei tietenkään pidetä sellaisina) . Vihollinen antoi kaikki pääiskunsa alueen ulkopuolelle. (Kharkov, Kherson), mikä on varsin loogista - tiheissä rakennuksissa mikä tahansa hyökkäys "jumittuu" objektiivisista syistä ", hän sanoi. Siitä huolimatta Strelkov lisäsi, että vihollinen voisi tarttua nimenomaan Bakhmut-Artemovskiin.

      https://www.politnavigator.net/artjomovsk-vzyat-v-poluokruzhenie-vperedi-glavnye-boi.html
      1. Tatiana
        Tatiana 22. tammikuuta 2023 klo 15
        +6
        Amerikkalaiset analyytikot ovat välinpitämättömiä Ukrainan armeijan tappioiden laajuudesta, heitä kiinnostaa vain Venäjän taisteluvoiman mahdollisimman suuri heikentyminen. Siksi he kehottavat pitämään Artjomovskista kiinni kaikella voimallaan ja yleensä (Yhdysvallat) haluavat vastakkainasettelua Venäjän federaation kanssa, kuten sanotaan, "viimeiseen ukrainalaiseen".

        Ei vain yleisesti USA haluaa vastakkainasettelua Venäjän kanssa, kuten sanonta kuuluu, "viimeiselle ukrainalaiselle”, mutta Yhdysvallat ja Iso-Britannia kokonaisuudessaan haluavat myös EU:n heikkenemistä Saksaa vastaan!
        TÄYSIN - jopa "viimeiselle napaiselle" ja "viimeiselle saksalaiselle"!
        1. puuseppä
          puuseppä 22. tammikuuta 2023 klo 17
          0
          Lainaus: Tatjana
          Ei vain yleisesti, Yhdysvallat haluaa vastakkainasettelua Venäjän federaation kanssa, kuten sanotaan "viimeiseen ukrainalaiseen asti", vaan Yhdysvallat ja Iso-Britannia kokonaisuudessaan haluavat myös EU:n heikkenemistä Saksaa vastaan!

          Tatjana, kaikki on helpompaa. Kaikki NATO-maat, Australia, Egypti, Israel, Japani ja Etelä-Korea.
      2. lopvlad
        lopvlad 22. tammikuuta 2023 klo 16
        0
        Lainaus Orange-Biggiltä
        Strelkovin mielipide Bakhmutista.


        ja hänen mielipiteensä kiinnostaa jotakuta, paitsi hänen lahkonsa kannattajia, jotka saavat kiinni "generalissimonsa" jokaisesta sanasta.
  2. YanniKounnar
    YanniKounnar 22. tammikuuta 2023 klo 14
    + 14
    Ces experts se basent sur la théorie que les pertes seraient trois fois plus fontoses parmi les attaquants que chez les défenseurs...
    9a c'est la théorie, mais depuis longtemps on sait que cela peut être faux!
    Maastrichtin palkinnon esimerkki Vaubanista 1673! :-)

    Yandex
    Nämä asiantuntijat perustuvat teoriaan, että hyökkääjien joukossa on kolme kertaa enemmän uhreja kuin puolustajien keskuudessa...
    9a tämä on teoria, mutta on pitkään tiedetty, että se voi olla väärä!
    Esimerkiksi Vaubanin Maastrichtin vangitseminen :-)
    1. järjen ääni
      järjen ääni 22. tammikuuta 2023 klo 14
      + 13
      Esimerkiksi Kwantungin Japanin armeijan tappio Neuvostoliiton joukkojen toimesta vuonna 1945.
      1. saigon
        saigon 22. tammikuuta 2023 klo 14
        0
        Esimerkki ei kelpaa Kwantungin armeijan kanssa.
        On olemassa täysin erilaisia ​​​​toimia, joita emme tällä hetkellä näe.
        Siellä he olivat vauhtia edellä, johto romahti, siellä ei ollut BTG:tä, CORPS ja ARMIES ryntäsivät eteen, siellä yksiköt menivät läpimurtoon.
        Nyt BTG:llä, nyt BTG:llä ei ole tulivoimaa, sanalla sanoen Neuvostoliiton sotatiede ja -kokemus on vanhentunutta.
        1. järjen ääni
          järjen ääni 22. tammikuuta 2023 klo 15
          +1
          Siellä istui siis miljoona samuraita, joille vetäytyminen on seppukua. Ja tässä periaatteessa mobilisoitu therobron on puolustuskäskyjen ydin. Ne, jotka löivät pois vapaaehtoistyöstä ja toivoivat voivansa vartioida takavarastoja.
          1. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 22. tammikuuta 2023 klo 15
            +5
            Lainaus: Järjen ääni
            Siellä istui siis miljoona samuraita, joille vetäytyminen on seppukua.

            Ilmeisesti tästä syystä Kwantungin armeija menetti enemmän vankeja kuin kuolleet ja haavoittuneet... Ensimmäistä kertaa toisessa maailmansodassa
            1. aurinko-
              aurinko- 22. tammikuuta 2023 klo 16
              +2
              Ei yllättävää, rehellisesti sanottuna. Tuolloin keisarillisen kenraalin esikunnalla oli jo käsky luovuttaa armeija ja vastaava käsky Kwantungin armeijan komentajalta sekä keisari Hirohiton julkinen lausunto antautumisesta. Miksi he tekisivät sepukia itselleen...
            2. Kwasar 9000
              Kwasar 9000 22. tammikuuta 2023 klo 16
              +3
              Ei, ei siksi. Keisarilta oli annettu suora käsky antautua, ja japanilaiset eivät ole kaikkea muuta kuin samuraita.
          2. Arisaka
            Arisaka 22. tammikuuta 2023 klo 16
            +3
            Siellä oli demoralisoitu armeija tuhoutuneen logistiikan kanssa kokeneita puna-armeijan sotilaita vastaan, joilla oli suuri moraalinen ylivoima, kokeneita upseereita ja nykyaikaisia ​​varusteita. Tilanne ei ole mitenkään nykyistä vastaava.
            Lisäksi ei pidä aliarvioida vihollisen demoralisoinnin tärkeyttä ydiniskuilla. Muista kuinka moraali järkyttyi ja "Moskovan" uppoaminen ja isku Krimin siltaan. Ja sitten se kaikki moninkertaistui huhuilla ja legendoilla.
            Mutta tämä ei tarkoita, että vihollinen olisi heikko - Puna-armeijan tappioiden määrä puhuu tästä. Tappio oli ehdoton, mutta ei ole tarpeen vetää rinnastuksia nykyisen tilanteen kanssa, kuten minusta näyttää.
            1. saigon
              saigon 22. tammikuuta 2023 klo 17
              0
              Et usko sitä, mutta Japanissa, sadan kilometrin päässä ydiniskupaikoista, kukaan ei tiennyt mitään.
              Japanin tietoyhteydet olivat kuolleet siihen aikaan.
              Periaatteessa ydiniskut tuossa sodassa osoittautuivat hyödyttömiksi, mutta erittäin tärkeä ennuste tuli esille myöhempää käyttöä varten.
              1. aurinko-
                aurinko- 22. tammikuuta 2023 klo 22
                +1
                Keisari ja ylin johto tiesivät tämän ja tekivät päätökset.
                Keisari sanoi tämän antautumissanomassa, ja näin hän perusteli sen kansalle.
            2. Aleksanteri Salenko
              Aleksanteri Salenko 22. tammikuuta 2023 klo 19
              +2
              Mitä tulee kokemukseen, siellä taistelivat myös Kaukoidän joukot, joilla ei ollut tätä taistelukokemusta, ja teknisesti T-34:n lisäksi myös BT-7 osallistuivat, esimerkiksi laskeutuivat Kurileille. ei ammuttu ollenkaan, joka tapauksessa Shumshun saarella. Upseerit rullasivat siellä, eivätkä edes BT-7-tankkerit ole Ha-Go-tankkeihin verrattavissa.
          3. saigon
            saigon 22. tammikuuta 2023 klo 17
            0
            Anteeksi tavalliset sotilaat, kukaan ei ole koskaan kestänyt samuraitarinteitä.
            Toisen maailmansodan aikana tuo aikaisempi ashigaru ei kuulunut vähän samuraiden perinteiden alle.
            Samurailuokka on Venäjän taisteluorjien analogi, sotilasluokka ja yksinkertainen jalkaväki eivät seisoneet vierekkäin.
            Kwantungin armeijaa vastaan, josta normaalit yksiköt, anteeksi, siirrettiin, Wehrmachtin murtaneiden kenraalien komennossa olevat joukot etenivät papualaisten sijaan. Joten nuo kenraalit tiesivät, mikä joukkojen tiheys oli, nuo kenraalit KÄYTTIVÄT komentamaan divisioonaa ja joukkoja yhden suunnitelman mukaan (Jumala varjelkoon suurta BTG:tä) teki läpimurtoja.
            Sanalla sanoen, tuo Neuvostoliiton armeija kykeni voittamaan japanilaisten toisen luokan yksiköiden lisäksi myös Wehrmachtin.
            1. järjen ääni
              järjen ääni 23. tammikuuta 2023 klo 14
              -4
              Eli kyse ei ole kaavasta "hyökkääjien ja puolustajien suhde on kolme yhteen"? Pitäisikö meidän tarkastella kaikkia tekijöitä? toimintataktiikkaa. aseet, koulutus? h.t.d.
      2. Alexoff
        Alexoff 22. tammikuuta 2023 klo 16
        +3
        Esimerkiksi Yassko-Chisinau-operaatio, esimerkiksi Malaiji-operaatio, esimerkiksi Brusilovskin läpimurto
      3. muukalainen 1985
        muukalainen 1985 22. tammikuuta 2023 klo 18
        -1
        Esimerkiksi

        Siinä on vivahteita, esimerkiksi se, että Neuvostoliitto kävi sotaa, ei käsittämätöntä sotilaallista operaatiota, ja siellä kaikki oli kunnossa sekä ideologian että motivaation suhteen.
        "Wagner" ei periaatteessa keksinyt mitään uutta. Avaruusaluksessa oli rangaistuskomppaniaa / pataljoonaa, rynnäkkökivääripataljoonaa.
    2. puuseppä
      puuseppä 22. tammikuuta 2023 klo 14
      +2
      Lainaus Yanni Kounnarilta
      Esimerkkinä Maastrichtin Vaubanin palkinnosta

      Le siège de Maastricht a eu lieu du 15 au 30 juin 1673 pendant la guerre franco-néerlandaise. Te souviens-tu encore de la bataille sur la glace en 1242.
    3. igorbrsv
      igorbrsv 22. tammikuuta 2023 klo 14
      +2
      "ils partent de la théorie que les pertes parmi les attaquants seront trois fois plus importantes que parmi les défenseurs..."

      ces spécialistes ne tiennent pas compte du fait qu'il n'y a presque plus personne dans les villes. Par consequent, ils seront abattus par l'artillerie, puis nettoyés
    4. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 22. tammikuuta 2023 klo 14
      0
      Tämä teoria on hölynpölyä, tai pikemminkin se on olemassa vain ihmisten harhaanjohtavissa päissä, sotilasasioissa ei ole sellaista teoriaa. Kaikki riippuu osapuolten erityisolosuhteista ja kyvyistä.
      Jos puolustajat piiritettäisiin ja tuhottaisiin, puolustajien tappiot olisivat valtavia.
      Jos hyökkääjät hyökkäävät valmiisiin asemiin jalkaväkijoukkojen kanssa 4-6 kuukauden kuluessa, hyökkääjillä on enemmän tappioita. Tämä on tilanne Bakhmutissa Soledarin ja Severodonetsk-Lisichansk-taajaman kanssa.

      Ukrainan asevoimat toimivat Neuvostoliiton määräysten mukaisesti. Ne uuvuttavat meidät puolustustaisteluissa ja luovat sitten mekanisoitujen ryhmien iskuilla olosuhteet piirittämiselle. Jos emme olisi peittyneet Harkovin alueelta ja Hersonista, tuhannet sotilastamme olisi voitu ympäröidä.
      1. saigon
        saigon 22. tammikuuta 2023 klo 18
        +2
        Kun tykistö on valtava ylivoimainen, puolustajien tappiot ovat suuremmat.
        Kun hyökkääjällä on varaa pommittaa kaikkea kuorilla, anna kirjaimellisesti kaikki anteeksi.
        Kaivaminen 6" haubitsoja vastaan ​​on erittäin vaikea tehtävä. Tunnet kaikki rakettiaseet ja unohdat ystävällisesti kranaatit, ja ne ovat erittäin tehokas ja tehokas ase.
        1. kylmä tuuli
          kylmä tuuli 22. tammikuuta 2023 klo 21
          0
          Lainaus: saigon
          Kun tykistö on valtava ylivoimainen, puolustajien tappiot ovat suuremmat.

          Oikein. Tämä oli totta huhtikuusta kesäkuuhun, minkä vuoksi Ukraina menetti Severodonetsk-Lysichansk taajaman. Mutta kesä-heinäkuussa tilanne muuttui, kimarsoidit ja erittäin tarkka länsimainen tykistö vaikeutti tykistömme työtä erittäin paljon.
    5. megavolt 65
      megavolt 65 22. tammikuuta 2023 klo 14
      -5
      Mutta toistaiseksi teoria toimii itsestään.
      1. Efrosinya Nosova
        Efrosinya Nosova 22. tammikuuta 2023 klo 15
        +3
        Missä se ilmaistaan? Haluatko sanoa, että Venäjän armeijan menetykset ovat yli 300 tuhatta ihmistä, kun otetaan huomioon, että optimistisimpien arvioiden mukaan Ukrainan asevoimien menetykset ovat yli 100 tuhatta ihmistä?
        1. Alexoff
          Alexoff 22. tammikuuta 2023 klo 16
          +1
          No, katsokaa Ukrainan mediaa sinisilmäisesti joulukuussa, he kirjoittivat, että he tuhosivat enemmän venäläisiä lentokoneita kuin Venäjän federaatiolla oli, ja tässä haavoittuneiden menetyksillä luultavasti enemmän kuin menetettiin
        2. kylmä tuuli
          kylmä tuuli 22. tammikuuta 2023 klo 16
          -2
          Venäjän armeija - ennen mobilisaatiota oli yksi liittoutuneiden joukkojen pienimmistä yksiköistä. Venäjän federaation asevoimat, LDNR:n asevoimat, poliisi, FSB ja Venäjän federaation kansalliskaarti, vapaaehtoisyksiköt, PMC:t taistelivat - kaikki nämä ovat liittoutuneita joukkoja. Ei ollut piirityksiä, ei tappioita, molempien osapuolten (liittoutuneiden joukot ja kaikki Ukrainan asevoimat) tappiot olivat suunnilleen samat. Olen samaa mieltä arviosta, jonka mukaan 100-140 000 kuoli molemmin puolin.
          1. Ruslan_3
            Ruslan_3 22. tammikuuta 2023 klo 17
            0
            Lainaus kylmästä tuulesta
            Venäjän armeija - ennen mobilisaatiota oli yksi liittoutuneiden joukkojen pienimmistä yksiköistä. Venäjän federaation asevoimat, LDNR:n asevoimat, poliisi, FSB ja Venäjän federaation kansalliskaarti, vapaaehtoisyksiköt, PMC:t taistelivat - kaikki nämä ovat liittoutuneita joukkoja. Ei ollut piirityksiä, ei tappioita, molempien osapuolten (liittoutuneiden joukot ja kaikki Ukrainan asevoimat) tappiot olivat suunnilleen samat. Olen samaa mieltä arviosta, jonka mukaan 100-140 000 kuoli molemmin puolin.

            Jotenkin tuskin uskon sellaisiin menetyksiin, meillä on maksimissaan 50 tuhatta, koska yhdelle tapetullemme on 6-8 skakua.
    6. Aleksanteri Salenko
      Aleksanteri Salenko 22. tammikuuta 2023 klo 19
      0
      Usein hyökkääjä kärsii vähemmän tappioita onnistuessaan, tällaisista on monia esimerkkejä, puna-armeijan hyökkäys Sevastopoliin vuonna 1944. Ismaelin vangitseminen Suvorovin ja muiden toimesta.
  3. raketti757
    raketti757 22. tammikuuta 2023 klo 14
    + 10
    "Bakhmut tarvitaan venäläisten joukkojen uuvuttamiseen": American Institute for the Study of War ei hyväksy suosituksia vetäytyä kaupungista
    . Joten kaikki on oikein, skakuojen haudalle röyhkeille, minkevalaille ja muille, c. Kukuevsky-hahmot mukaan lukien, he eivät välitä, he voivat vahingoittaa Venäjää mahdollisimman paljon.
    Voi slaavit, mikä "ystävyys" röyhkeiden ihmisten kanssa on tuonut teidät ... loppujen lopuksi mitään hyvää, hyödyllistä ei ole koskaan tehty siltä puolelta !!!
    1. Terenin
      Terenin 22. tammikuuta 2023 klo 14
      +7
      Lainaus käyttäjältä rocket757
      "Bakhmut tarvitaan venäläisten joukkojen uuvuttamiseen": American Institute for the Study of War ei hyväksy suosituksia vetäytyä kaupungista
      . Joten kaikki on oikein, skakuojen haudalle röyhkeille, minkevalaille ja muille, c. Kukuevsky-hahmot mukaan lukien, he eivät välitä, he voivat vahingoittaa Venäjää mahdollisimman paljon.
      Voi slaavit, mikä "ystävyys" röyhkeiden ihmisten kanssa on tuonut teidät ... loppujen lopuksi mitään hyvää, hyödyllistä ei ole koskaan tehty siltä puolelta !!!

      Hei Victor hi
      ISW:n (Institute for the Study of War) tekopyhyyden taso näkyi jo ensimmäisistä julkaisuista, joissa Irakin vapaustaistelijoita kutsutaan kapinallisiksi ja Naton hyökkäävää armeijaa vapauttajiksi. Tähän asti organisaation verkkosivuilta löytyy kyyninen:
      "ISW on ollut ensisijainen lähde puolueettoman analyysin tekemiseen Irakin edistymiseen vaikuttavista muuttuvista poliittisista ja turvallisuusdynamiikasta."
      1. raketti757
        raketti757 22. tammikuuta 2023 klo 14
        +1
        Hei Gennady sotilas
        Ulkomaisilla yrityksillä on toimistoja, jotka tekevät täysin objektiivisen analyysin maailman tapahtumista, mutta tämä ei ole tarkoitettu maallikoille.
        Maallikolle, kaikille, valitun piirin ulkopuolella, he kirjoittavat mitä tarvitsevat, poliittiset ja hallitsevat piirinsä.
        Yleensä kaikki on kuten aina, kaikki on kuten kaikkialla.
        Poliitikot hallitsevat, he maksavat ja "tanssivat tyttöä".
        Vaikka poliitikot, samat "tytöt tanssijoissa", suurimmaksi osaksi .. hallitsevat kaikkia rikkaita Pinocchiota, jotka eivät pidä julkisuudesta, periaatteessa.
    2. sgrabik
      sgrabik 22. tammikuuta 2023 klo 14
      +2
      On tarpeen pyytää liberaaleja paskiaisia, näitä ilkeitä pettureita, anglosaksien vuoksi, jotka tuhosivat suuressa määrin armeijamme, sotilas-teollisen kompleksin ja sotatieteen.
      1. raketti757
        raketti757 22. tammikuuta 2023 klo 14
        +2
        Ei ole mitään järkeä kysyä, ei ole paljon ... on tarpeen muuttaa, korjata jne., ja tämä voidaan tehdä, kun merkittävä voima, josta kukaan ei voi kieltäytyä, "pyynnössään" ottaa yhteisomistuksen .
        1. Reptiloidi
          Reptiloidi 22. tammikuuta 2023 klo 15
          +2
          Lainaus käyttäjältä rocket757
          ... on tarpeen muuttaa, korjata ja niin edelleen, ja tämä voidaan tehdä, kun esiin tulee merkittävä voima, .....

          Näitä ongelmia on luotu ja kertynyt 30 vuoden ajan, mutta ne on ratkaistava
          1. raketti757
            raketti757 22. tammikuuta 2023 klo 16
            0
            Jotenkin emme pääse yhteen ja tulemme merkittäväksi, ratkaisevaksi voimaksi.
            Tästä tulee seuraava raja, WAR! Loppujen lopuksi hän osoitti paljon, hahmotteli, todella, tällä kertaa emme tapaa ???
            1. Reptiloidi
              Reptiloidi 22. tammikuuta 2023 klo 17
              0
              Lainaus käyttäjältä rocket757
              Jotenkin emme pääse yhteen ja tulemme merkittäväksi, ratkaisevaksi voimaksi ......

              Victor, kuinka ei sanoa STALINin sanoja
              tai teemme sen, tai meidät murskataan
              .
      2. Reptiloidi
        Reptiloidi 22. tammikuuta 2023 klo 15
        +1
        Lainaus sgrabikilta
        On tarpeen kysyä liberaalien paskiaisista, .....

        Kysy niin, että seurauksena he am
        vankiloiden kautta linkkien kautta

        Muuten siinä ei ole mitään järkeä
      3. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 22. tammikuuta 2023 klo 15
        0
        Lainaus sgrabikilta
        Sinun on kysyttävä liberaalien paskiaisista

        Voi kuinka voit, presidenttimme...
    3. Ilnur
      Ilnur 22. tammikuuta 2023 klo 14
      -1
      Oi slaavit, mihin "ystävyyteen" röyhkeiden ihmisten kanssa on teidät johdettu

      Mikään ei muutu, ukrainalaiset petturina ovat pysyneet, ja melkein 200 vuoden jälkeen sanat ovat merkityksellisiä:
      "Mitä, poika, puolalaiset auttoivat sinua?"
      1. raketti757
        raketti757 22. tammikuuta 2023 klo 15
        +3
        Erilaisia ​​ihmisiä on kaikkialla, mutta tällä kertaa röyhkeät ihmiset yrittivät aika lujasti ja onnistuivat paljon... valitettavasti seuraukset Neuvostoliiton suuren maan romahtamisesta ja härkämme rullattiin niin, että ... ei sanat, pikku pikku......
        1. Ilnur
          Ilnur 22. tammikuuta 2023 klo 19
          0
          Ihmiset ovat erilaisia

          Joten jotain sellaista, mutta jostain syystä heidän kansallissankarinsa määrittävät kehityksen suunnan Mazepasta, Petlyurasta, Banderasta alkaen huumemyrkkyyn ...
          Ja jostain syystä he yrittävät pettää milloin tahansa tilaisuuden tullen ...
        2. Aleksanteri Salenko
          Aleksanteri Salenko 22. tammikuuta 2023 klo 19
          +2
          Joten alla olevassa viestissä hän sanoi, että hän oli 35. patterissa Sevastopolissa, kanssani oli ihmisiä Kakhovkasta ja he näkivät yhden puolustajan nimen - tämä on heidän naapureidensa isoisä, ja niin heidän naapureistaan ​​tuli Bandera olentoja.
      2. Aleksanteri Salenko
        Aleksanteri Salenko 22. tammikuuta 2023 klo 19
        +2
        Äänestän alaspäin, Ilnur, vaikka yleensä teen päinvastoin. No, kerro minulle pettureistani, neljästä isoisoisästä kolme ei palannut, yksi on puhdas Ryazan ja kaksi Kirovogradin alueelta, ja tänään olin 4. BBO:ssa Sevastopolissa, joten kaksi kuollutta sotilasta täsmälleen sama sukunimi kuin minulla, ehkä he, Sevastopolin puolustajat, pettureita?
        Tai kenties muita Sevastopolin puolustajia, vain ensimmäisessä puolustuksessa pettureita, kuten merimies Koshka tai merimies Shevchenko, joka peitti komentajansa? Ja nyt taistelija, jonka kutsutunnus on Hoh-ol, taistelee Wagneria vastaan. Anna minun alkaa puhua petturista tataareista, pidätkö siitä? Meillä Krimillä niitä oli edustava määrä, mutta tämä jotenkin kumoaa sen tosiasian, että seitsemän heistä on Neuvostoliiton sankareita ja yksi kahdesti? Ja yhdessä kylässä, Rodnikovoessa, on luettelot teloitettuista, ja puolet heistä on tataareita.
        1. raketti757
          raketti757 23. tammikuuta 2023 klo 08
          -1
          Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen monilla ihmisillä oli puuroa päässään !!!
          Kaikenlaisen roskan kasvualusta, jota röyhkeät käyttivät, eikä heidän tarvinnut ottaa taitoja, he yrittivät ajaa ne roskat sinne, maksimissaan!
          Joku hän pesi siellä, juurtui kokonaan, muille monille puuroa jäi, ei täällä eikä siellä, suurimmalla osalla immuniteetti toimi niin kuin pitää !!!
          On myös otettava huomioon sellainen tekijä kuin heikko vastustus niiltä, ​​jotka pystyivät, joutuivat työskentelemään opposition ja ehkäisyn aiheen parissa!!!
          Yleisesti ottaen näin tapahtui kokonaisuudessaan ja nyt meillä on suuria ongelmia, jopa tragedia koko slaavilaisyhteiskunnassamme !!!
          Hoito tulee olemaan vaikeaa eikä varmastikaan miellyttävää, se ei toimi!!!
  4. puuseppä
    puuseppä 22. tammikuuta 2023 klo 14
    +5
    Bakhmut tarvitaan Venäjän joukkojen uuvuttamiseen

    - todettiin ISW:ssä.

    Tähän voidaan myös vastata - Bakhmut (ei Artjomovski) tarvitaan Ukrainan joukkojen uuvuttamiseen ja tuhoamiseen.
    1. muukalainen 1985
      muukalainen 1985 22. tammikuuta 2023 klo 14
      +1
      Tähän voidaan vastata

      Sillä ei ole amerikkalaisille väliä, jotkut vasallit haravoivat uutta lihaa, toiset tarjoavat aseita, tulee toinen "Bakhmut", jos vain liha taisteli.
  5. 1razvgod
    1razvgod 22. tammikuuta 2023 klo 14
    +1
    Molemmat osapuolet ovat ehtymässä, kysymys kuuluu, mitä henkilöstöyksiköitä tähän käytettiin? Kuinka uupuneita koulutetut yksiköt olivat?!
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 22. tammikuuta 2023 klo 16
      -1
      Ukrainan asevoimien kaksi ilmavoimien prikaatia kärsi raskaita tappioita.
      Suuret tappiot Wagnerille, Venäjän merijalkaväelle.
      Ja molemmin puolin mobilisoituneiden keskuudessa suuria tappioita.
  6. Mihail Maslov
    Mihail Maslov 22. tammikuuta 2023 klo 14
    +1
    Tämä oli odotettavissa.Ukrainan asevoimien taktiikka perustuu linnoitettujen alueiden ja strategisesti merkittävien siirtokuntien ja kaupunkien puolustamiseen.Ja amerikkalaiset ovat oikeassa siinä, että siellä on tuho- ja kulumissota, joten he heittävät polttopuita tuleen palamaan voimakkaammin.
  7. Carlos Hall
    Carlos Hall 22. tammikuuta 2023 klo 14
    0
    ISW, kuten olen sanonut monta kertaa, on osa Yhdysvaltain tiedustelupalvelua. Jos Venäjän pääjohto, jolla on valtuudet tehdä päätöksiä, uskoo, että nämä kalliit, mutta aloitteita palauttavat hyökkäykset ovat tarpeellisia, niille on syitä, eikä meillä ole kykyä tai tietoa keskustella niistä. Mutta aikaisemman kokemuksen perusteella haluaisin ajatella, että on olemassa hyvin valmisteltu puolustus mahdollista vihollisen vastahyökkäystä vastaan. Koska yksi asia on selvä, nimittäin se, että hyökkäys Ukrainan puolustusta vastaan ​​on kallista. Päinvastoin, lukuun ottamatta Ukrainan ensimmäinen vastahyökkäys Khersoniin, jossa ukrainalaiset kärsivät monia tappioita, Venäjän vastarinta on heikkoa.
    1. sgrabik
      sgrabik 22. tammikuuta 2023 klo 15
      +1
      Toivomme todella, että komentomme on tehnyt kaikki tarpeelliset ja oikeat johtopäätökset syksyn tapahtumista ja vetäytymisestämme Harkovin suuntaan, on tärkeää ottaa tästä tarvittava opetus ja koskaan antaa tämän tapahtua uudelleen, tarvitaan riittävän voimakas strateginen reservi mahdollisesti vaarallisilla alueilla siltä varalta, että jos vihollinen käynnistää laajamittaisen hyökkäyksen yhteen tai useampaan strategiseen suuntaan, se on odotettavissa lähikuukausina ja siihen on varauduttava kaikilta osin.
  8. matala sota
    matala sota 22. tammikuuta 2023 klo 14
    0
    Setti on pieni. Mielenkiintoinen lause lopussa: "Amerikkalaisten ei ole tarvinnut tehdä tällaista valintaa vuoden 1865 jälkeen, eikä heidän pitäisi olla niin nopeasti huomioimatta näkökohtia, jotka olisivat heille hyvin todellisia, jos amerikkalaiset kaupungit kohtaisivat tällaisia ​​uhkia." Se näyttää olevan kirjoitettu kolmannessa persoonassa.
  9. cniza
    cniza 22. tammikuuta 2023 klo 14
    +1
    heitä kiinnostaa vain Venäjän taisteluvoiman mahdollisimman suuri heikentäminen. Siksi he kehottavat pitämään kiinni Artjomovskista kaikin voimin, mutta yleensä he haluavat vastakkainasettelua Venäjän federaation kanssa, kuten he sanovat, "viimeiseen ukrainalaiseen asti".


    Kyllä, ja se ei sovi hevosille ...
  10. K-50
    K-50 22. tammikuuta 2023 klo 15
    +1
    "Bakhmut tarvitaan venäläisten joukkojen uuvuttamiseen": American Institute for the Study of War ei hyväksy suosituksia vetäytyä kaupungista

    Kyllä, väsytä meidät ruumiillasi. kaveri Joo
  11. Felix
    Felix 22. tammikuuta 2023 klo 15
    +1
    Kaikki on oikein. Ukraina asettaa puolustukseen mobilisoitujen vähäarvoista lihaa, kun taas koulutetuimmat yksiköt ovat 2-3 ešelonissa. Mutta jopa nämä voimat, joilla on vähän arvoa Ukrokhuntan kannalta, tuovat meille tappioita - sekä eläviä että aineellisia, ja kyllä, ne kuluttavat yksikkömme. Ei tiedetä, kuinka paljon ukrainalaisilla on voimaa taistella tällaisessa hallinnossa, eikä se ole niin tärkeää - seuraava "toive" makaamaan "demokratian" alttarille on tulossa.
    1. Aleksanteri Salenko
      Aleksanteri Salenko 22. tammikuuta 2023 klo 19
      +1
      Mutta samat ukrainalaiset luovuttivat avoimesti puolalaisten asemat radiossa muusikoille ja yleensä rakastavat korvata heitä kaikin mahdollisin tavoin.
      1. Felix
        Felix 23. tammikuuta 2023 klo 19
        0
        Lainaus: Alexander Salenko
        Mutta samat ukrainalaiset luovuttivat avoimesti puolalaisten asemat radiossa muusikoille ja yleensä rakastavat korvata heitä kaikin mahdollisin tavoin.

        No, se on luonnollista - kaikki haluavat elää, ja myös ukrainalaiset. Varsinkin jos he tuntevat omassa ihossaan komennon prioriteetit, mikä pitää taisteluvalmiimmat yksiköt reservissä.
  12. Krimin partisaani 1974
    Krimin partisaani 1974 22. tammikuuta 2023 klo 15
    0
    American Institute for the Study of Warista (ISW).
    ..edrid madritissa ... lätäkön takana on jopa sellainen organisaatio ... matkan varrella jenny psaki on vastuussa siitä ... ihanaa ...
  13. Krimin partisaani 1974
    Krimin partisaani 1974 22. tammikuuta 2023 klo 15
    0
    samaa mieltä siitä, että kaupungilla itsellään ei ole toiminnallista ja strategista roolia,
    ... joo ... Stalingradin Hansit eivät myöskään uskoneet, että kaupungilla itsellään ei ollut operatiivista ja strategista roolia, .. ja miten siitä tuli Avon
  14. Aleksei_444
    Aleksei_444 22. tammikuuta 2023 klo 16
    +1
    Nämä analyytikot ja Strelkov ovat myös arvottomia. Ohjaussota päättyi yhteen Israelin sodista Egyptin kanssa, kun israelilaiset yksin menettivät viidessä päivässä 800 panssarivaunua, länsimaiset sanomalehdet kirjoittivat sitten, että kouluttamaton egyptiläinen talonpoika, jolla on RPG- ja panssarintorjuntajärjestelmiä, voisi pysäyttää superkoulutetut israelilaiset panssarivaunut. Ja kun yhtä panssaria kohden on 10 keihästä (ei niinkuin vauva), vain tyhmä ampuja raivoaa vihollisen linnoitettujen alueiden panssaripeitosta. Siksi, me puskemme päitä, on helpompi ampua, on vähemmän hämmennystä kuorien tarjonnassa. Ja örkit eivät peräänny vain yhdestä syystä, koska vetäytyään kerran, taistelijat sanovat, että se oli mahdollista, ja he juoksevat. Jotta sotilaat eivät paenisi 41-vuotiaana, NKVDEshnikit joutuivat myös työskentelemään osastoissa ja ampumaan hälytyksiä. Kyllä, siellä on jamb, että tuhoamme väkijoukkoja ja perässä olevat henkilöstöupseerit tulevat toimeen NATO-teknologian parissa. Mutta tämä kiista on jatkunut toisesta maailmansodasta asti, kannattaako meidän laittaa kadetteja Moskovan lähelle kuin Moskovan taakse, nämä kadetit olisivat paljon hyödyllisempiä. Mutta silloin meillä oli paljon ihmisiä, eikä örkeillä ollut viemäriä, joten tässä asennossa on väärin taistella Bakhmutista.
  15. Fizik13
    Fizik13 22. tammikuuta 2023 klo 16
    +1
    On oikein, että TASS-tietotoimistomme on hiljaa!
    Nykymaailmassa niin monet asiantuntijat ja asiantuntijat ovat eronneet .....
    Aivan kuten tuossa vitsissä:
    - Mikset voi harrastaa seksiä tytön kanssa torilla?
    - Vinkkejä ......
  16. välkkyä
    välkkyä 22. tammikuuta 2023 klo 17
    0
    Bakhmut tarvitaan Venäjän joukkojen uuvuttamiseen
    - todettiin ISW:ssä.

    No joo, tälle.
    Ja muuntaja-asemia, osavaltion piirivoimaloita, lämpövoimaloita, lämpövoimalaitoksia tarvitaan venäläisten ohjusten ja kamikaze-droonejen ampumiseen.
  17. 23424636
    23424636 22. tammikuuta 2023 klo 19
    +2
    ohittamalla Bakhmut sivulta ja vangitsemalla Krasnoe (Ivanovka) sekä taistelut Paraskevevkassa, voimme ajaa Ukrainan asevoimat yhdelle tielle Artemovskojen kautta Chasov Yariin, mikä on melkein operatiivista piiritystä. Ei ole selvää, millaisesta yhteenotosta amerikkalaiset puhuvat. Maaston monimutkaisuus läntiselle vedenjakajalle tullessa mahdollistaa Bakhmutin kuorimisen ylhäältä ja sen seurauksena sen ympäröimisen. Mutta tärkein asia tässä asemassa on Sev.Donets-Donbassin kanavan vapauttaminen, joka kulkee Krasnojan kylän länsipuolella Donetsk on ollut ilman vettä useita kuukausia. vettä annetaan 1 kerran 3 päivässä 2 tunnin ajan.
  18. jaroff
    jaroff 22. tammikuuta 2023 klo 21
    +2
    Olen elämässäni jo kokenut sellaisen maan tappion ja romahduksen, jolla on ydinaseita. Toisella kerralla en tunne sitä
  19. Ivanushka-555
    Ivanushka-555 23. tammikuuta 2023 klo 05
    0
    "100 tuhannen neliökilometrin menetys"?! ... Kirjoittaja, onko sinulla aavistustakaan, mikä tämä arvo on? Koko Ranskan pinta-ala on noin 700 tuhatta neliökilometriä! Et voi olla niin tyhmä ja kopioida sokeasti toisten sanoja!
    1. Pankrat25
      Pankrat25 23. tammikuuta 2023 klo 06
      +1
      Siksi artikkeleissa on esitettävä ei-tykkäyksiä, niitä oli ennenkin, ja sitten ne poistettiin, koska artikkeleiden kirjoittajat ovat usein osa-aikaisia ​​​​sivuston ylläpitäjiä.
  20. Pankrat25
    Pankrat25 23. tammikuuta 2023 klo 06
    +1
    Bakhmut tarvitaan Venäjän joukkojen uuvuttamiseen

    Älä naura kengilleni. Tällainen instituutio pitäisi hajottaa sen hyödyttömyyden vuoksi.
  21. shinobi
    shinobi 23. tammikuuta 2023 klo 14
    +1
    Ukrainan tehtävänä on sitoa Venäjä sotaan.Perusoletus, väärä, sillä tämä on, että emme selviä maailmanongelmista ja Venäjä heikkenee. melkein puoli vuosisataa.