Sotilaallinen arvostelu

Britannia myöntää mahdollisuuden siirtää Challenger 2 -tankkeja Ukrainaan

92
Britannia myöntää mahdollisuuden siirtää Challenger 2 -tankkeja Ukrainaan

Yhdistyneen kuningaskunnan viranomaiset saattavat hyvinkin harkita mahdollisuutta toimittaa tavarat Ukrainalle säiliöt Challenger 2. Sky News raportoi tästä viitaten omiin lähteisiinsä Yhdistyneen kuningaskunnan hallituspiireissä. Julkaisun mukaan Kiovan hallinnon edustajat ovat neuvotelleet brittiläisten viranomaisten kanssa jo useiden viikkojen ajan.


Oletettavasti Lontoo voi siirtää Ukrainalle 10 Challenger 2 -panssarivaunua. On selvää, että kymmenen panssarivaunua ei muuta vakavasti Ukrainan asevoimien asemaa, mutta Britannian viranomaiset pitävät tällaista siirtoa mahdollisena tapana kannustaa muita Euroopan maita siirtymään tankkinsa Ukrainaan. Loppujen lopuksi Saksa kieltäytyi äskettäin jälleen siirtämästä Leopard 2 -tankkeja Kiovaan.

Yhdysvalloilla ei myöskään ole kiirettä siirtää Abrams-panssarivaunuja Ukrainan armeijalle, koska se pitää niitä liian vaikeina Ukrainan asevoimien kouluttamattomille tankkereille. Mutta on mahdollista, että Yhdysvalloissa he pelkäävät tankkien myyntiä, jos ne menestyvät huonosti konfliktissa. Mitä tulee Challenger 2:een, Yhdistyneen kuningaskunnan viranomaisilla ei ole tällaisia ​​huolia, koska tankkeja ei ole valmistettu pitkään aikaan.

Challenger 2 on brittiläinen panssarivaunu. Sitä valmisti BAE Systems vuosina 1994–2009. Britannian armeija onnistui käyttämään tällaisia ​​​​panssarivaunuja Kosovossa ja Irakissa. Nyt kuninkaallisella armeijalla on 227 Challenger 2 -panssarivaunua. Ison-Britannian kuninkaallinen armeija sai viimeiset tämän tyyppiset panssarit vuonna 2002.

Britannian armeijan lisäksi noin neljä tusinaa näistä panssarivaunuista on edelleen käytössä Omanin maavoimissa.

Muista, että Ranska ilmoitti ensimmäisenä panssarivaunujen siirtämisestä Ukrainaan: keskustelussa Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyn kanssa Ranskan valtionpäämies Emmanuel Macron lupasi Kiovan hallinnolle AMX-10 RC raskaita panssaroituja ajoneuvoja, jotka luokitellaan myös kevyiksi pyöriksi. tankit. Useat ukrainalaiset asiantuntijat kuitenkin valittivat pian, että todellisuudessa AMX-10 RC-tankkeja on vaikea kutsua, joten Ukraina on toistaiseksi ilman länsimaisia ​​​​tankkeja.
Käytettyjä kuvia:
Wikipedia / Kuva: Cpl Paul (Jabba) Jarvis
92 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. hopeasusi88
    hopeasusi88 9. tammikuuta 2023 klo 17
    -4
    Antaa heidän siirtää se ... ja siihen lisäksi koko monimutkainen järjestelmä sen ylläpitämiseksi taisteluvalmiissa tilassa ... Helvetti, Iso-Britannia ei voi käyttää sitä itse missään ...
    Ei mitään ja hävitämme sen
    1. Alien From
      Alien From 9. tammikuuta 2023 klo 17
      + 22
      Minusta siinä ei ole paljon hyvää. Koska tällainen täyttäminen on alkanut, tankit menevät kuin lumivyöry.
      1. minun 1970
        minun 1970 9. tammikuuta 2023 klo 18
        +4
        Lainaus kirjailijalta Alien From
        Minusta siinä ei ole paljon hyvää. Koska tällainen täyttäminen on alkanut, tankit menevät kuin lumivyöry.

        Joo, varsinkin tankit, joita on yhteensä 200 ja ainakin puolet käytetään lahjoittajina....
        75 tonnia painavat ja tykki - ammukset, joita kukaan NATO:ssa ei tuota.
        Lumivyöry, joo....
        Tunne, että he halusivat heittää sen pois - mutta sitten he muistivat köyhät maaseudun kaukaiset sukulaiset ....
        1. Alien From
          Alien From 9. tammikuuta 2023 klo 18
          + 16
          Tämä tarkoittaa koko Naton kauhua, kumpi on haastaja, kuka abrashka vai leopardi. Ja älkää luulko, että nämä ovat lasten leluja, nämä ovat aseita ja ne tappavat MEIDÄN kansaamme
          1. minun 1970
            minun 1970 9. tammikuuta 2023 klo 20
            +2
            Lainaus kirjailijalta Alien From
            Tämä tarkoittaa koko Naton kauhua, kumpi on haastaja, kuka abrashka vai leopardi. Ja älkää luulko, että nämä ovat lasten leluja, nämä ovat aseita ja ne tappavat MEIDÄN kansaamme

            Ja toistan -
            1) tankkeja on vain noin 200, ei tiedetä kuinka monta niistä on elossa
            2) kuoria on, mutta suhteellisen vähän,
            3) 75 tonnin paino - siltojen raja jonka läpi hän voi ryömii.Taattu rautatie - loput viikunat tuntevat hänet
            4) avoimuus ... Kushkassa vuosina 1989-1990 näin kuinka tankimme haudattiin melko helposti hiekkaan. Siksi en henkilökohtaisesti usko, että he ryntäsivät nopeasti aavikon läpi. Miten nämä raudat uppoavat mutaan keväällä?Kuin raudat!!
            5) ylistävät oodit - "he eivät murtaneet läpi 15 kertaa, täällä 90 osumaa" viittaavat täysin eri rintamaan. Täysin erilainen toimintateatteri...

            ps
            Henkilökohtaisesti tunnen, että se tulee olemaan kuin KV-1:llä kesällä 1941 - hyvä panssarivaunu, vahva ja panssaroitu, mutta jostain syystä ne loppuivat hyvin nopeasti.
            z.y.z.y
            6) "abrashka"? Voin lyödä vetoa moonshine-pullosta - "Uncle Sam" ei anna Ze:lle tätä tankkia. Kaikilta NATO-alueilta se puristaa hieman ulos, mutta ei anna omaansa ...
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 9. tammikuuta 2023 klo 21
              +1
              Lainaus: Oma 1970
              "abrashka"? Voin lyödä vetoa pullosta moonshinea, "Uncle Sam" ei anna Zelle tätä tankkia.

              Minusta näyttää siltä, ​​​​että "miehistön valmistautumattomuudesta" - amerikkalainen blaa blaa.
              Suurin syy on edelleen
              on mahdollista, että Yhdysvalloissa he pelkäävät tankkien myyntiä, jos he näyttävät itsensä huonosti konfliktissa.
              Ja kuinka sitten myydä koko NATE?

              Commerce for America oli ja on ensi sijassa.
              1. Mihail Krivopalov
                Mihail Krivopalov 10. tammikuuta 2023 klo 06
                0
                А для кого она не на первом? При капитализме всегда комерция на первом месте
              2. piccaninny
                piccaninny 10. tammikuuta 2023 klo 10
                +1
                Lainaus käyttäjältä: Zoldat_A
                Ja kuinka sitten myydä koko NATE?

                Ни одна страна НАТО, кроме Польши, не использует Абрамсы. Они без вопросов поставлялись арабам, даже иракцам - не самым успешным в военном плане армиям.
        2. PSih2097
          PSih2097 9. tammikuuta 2023 klo 23
          -2
          Lainaus: Oma 1970
          75 tonnia painavat ja tykki - ammukset, joita kukaan NATO:ssa ei tuota.

          Lähes kaikki Natoon osallistuvat maat tuottavat Euroopassa, kaikenlaisia ​​120 mm:n virtalähteitä valmistetaan Saksassa, Ranskassa, Tšekkoslovakiassa, Isossa-Britanniassa, Ruotsissa, Bulgariassa jne. Ainoa poikkeus on Romania...
          Ongelmat alkavat, kun Leclercs toimitetaan Ukrainaan.
          1. kylmä tuuli
            kylmä tuuli 9. tammikuuta 2023 klo 23
            +2
            Challengerissa on kivääriase, jossa hattulataus. Kenelläkään muulla maailmassa ei ole tätä. Britit itse kieltäytyvät siitä ja siirtyvät saksalaiseen L55:een.
            Kyllä, olen samaa mieltä Leclercistä, ongelmamme on kasvattaa, erittäin kehittynyt tankki.
            1. piccaninny
              piccaninny 10. tammikuuta 2023 klo 10
              +2
              Lainaus kylmästä tuulesta
              Да согласен про Леклерки, проблему у нас увеличиться, крайне продвинутый танк

              Как правильно заметили выше, вопрос не в самом танке, а в очередной красной линии. С "колёсными танками" высота уже взята: поставили советский танк с Л7, поставили "колесный танк" со 105мм, теперь пошли разговоры про остальные колесные танки со 105мм (но уже Л7, в отличие от француза). Если придёт Чеденджер с ненормальными 120мм, то он откроет путь и нормальным 120мм. Кстати, английскую пушку я бы не недооценивал - вполне серьезное орудие на вполне серьезной машине.
              1. kylmä tuuli
                kylmä tuuli 10. tammikuuta 2023 klo 17
                0
                Какие линии? Танки с 125 мм пушкой уже пол года минимум поставляют. Пушка адекватная, из наших может Т-90М в лоб не возьмет.
                1. piccaninny
                  piccaninny 11. tammikuuta 2023 klo 08
                  0
                  Lainaus kylmästä tuulesta
                  Какие линии? Танки с 125 мм пушкой уже пол года минимум поставляют.

                  Красная линия вестен тайп/совиет тайп.
                  Lainaus kylmästä tuulesta
                  может Т-90М в лоб не возьмет.

                  Пока не попробуем - не узнаем. Но для остальных задач, кроме ПТ, нарезная пушка лучше - точнее.
      2. Roman Efremov
        Roman Efremov 9. tammikuuta 2023 klo 19
        -2
        Sisäänheittoja on jatkunut kesästä lähtien - mutta toistaiseksi Ukraina ei ole saanut edes vanhoja tankkeja 105 mm:n tykillä (realistisin vaihtoehto aloitukseksi).
        1. piccaninny
          piccaninny 11. tammikuuta 2023 klo 08
          0
          Lainaus: Roman Efremov
          пока Украина не получила даже старые танки со 105-мм пушкой (наиболее реальный вариант для начала).

          Mutta miksi?

          Современные западные танки (120мм) могут рассматриваться как качественное усиление. 105мм танки примерно аналоги советойдов - так Т-72 ещё совсем не кончились, какой смысл возиться? В районе 2026 года, если будут проблемы с советойдами, можно рассмотреть вопрос либо подъема М60 и Лео, либо производства советойдов, либо не парить мозги и отдавать абрамы, в самим пересаживаться на что-то новое.
      3. Asentaja 65
        Asentaja 65 9. tammikuuta 2023 klo 23
        0
        Lainaus kirjailijalta Alien From
        Britannian viranomaiset saattavat hyvinkin harkita mahdollisuutta toimittaa Ukrainalle Challenger 2 -panssarivaunuja, kertoo Sky News omiin lähteisiinsä Yhdistyneen kuningaskunnan hallituspiireissä.

        Lainaus kirjailijalta Alien From
        Koska tällainen täyttäminen on alkanut, tankit menevät kuin lumivyöry.
        Tämä on epätodennäköistä englannin kustannuksella, mutta... Luemme uutisia
        Saksa kun taas ei aio siirtää Leopard 2 -panssarivaunuja Ukrainaan
        Pääsana tähän mennessä!
        Ukrainan armeija voi vastaanottaa Puolasta vain symbolisen määrän saksalaisia ​​Leopard-panssarivaunuja. Tällä hetkellä Varsova harkitsee Puolan osallistumista tiettyyn maiden liittoumaan, jolla on samanlainen sotilasvarustus.
        Puolalaiset aloittivat jonkinlaista meteliä, mutta tämä ei ole satunnaista.
    2. Luka Nord
      Luka Nord 9. tammikuuta 2023 klo 18
      -11
      Lainaus käyttäjältä silberwolf88
      Helvetti, Iso-Britannia ei voi käyttää sitä itse missään ...
      Ei mitään ja hävitämme sen

      Kaikki Nata kerää tankit tynnyrin pohjalta... No, no
      Venäjä ei ole ensimmäinen, joka kohtaa tämän.Jos kaikki tämä tapahtuu (panssarivaunujen ja jalkaväen taisteluajoneuvojen toimitukset), miehistö on Nato Ukrainan sotilastunnuksilla .. POLTA KAIKKI!
      1. piccaninny
        piccaninny 10. tammikuuta 2023 klo 10
        +3
        Lainaus Luka Nordilta
        ВЫЖГЕМ ВСЕХ !

        Из окопа под Соледаром пишете?
    3. ilman käänteistä
      ilman käänteistä 9. tammikuuta 2023 klo 18
      0
      Herranjumala! Säästä ja säästä nämä 227 tankkia .. Britannialle itselleen
    4. Popuas
      Popuas 9. tammikuuta 2023 klo 18
      +6
      Ei mitään ja hävitämme sen.... turvautua menet itse... hävität pyyntö
    5. Mihail Krivopalov
      Mihail Krivopalov 10. tammikuuta 2023 klo 06
      -1
      Чужими жизнями утилизировать будешь? Утилизатор диванный
  2. järjen ääni
    järjen ääni 9. tammikuuta 2023 klo 17
    -8
    Heti kun kaikki menivät ja rauhoittivat leopardeja ja abramseja, nämä saaren asukkaat heräsivät. No, missä ne kiipeävät arkkuineen! Todennäköisesti huonoin MBT koko Natossa, mutta siellä, puhtaasti asialistan tukemiseksi! 62 tonnia upotettavaa mustaan ​​maahan on juuri heitetty pois...
    1. agoran
      agoran 9. tammikuuta 2023 klo 17
      +6
      Itse asiassa 75 tonnia.
      Irakissa he muuten näyttäytyivät huonosti, mutta siellä on aavikko.
      1. Roman Efremov
        Roman Efremov 9. tammikuuta 2023 klo 19
        +1
        Mistä 75 tonnia tuli - jopa koko vartalosarjana, tuskin yli 70.
    2. Neo-9947
      Neo-9947 9. tammikuuta 2023 klo 17
      +1
      75 tonnia, Karl!!!
      Seitsemänkymmentäviisi! Tämä on Ukrainan mustan maan mukaan.
      Kyllä, kouluttamattomalla miehistöllä kahden viikon kurssin jälkeen.
      Tule, tyhmä, 50 tonnin neuvostotankkeja varten rakennetut sillat odottavat sinua!
  3. svp67
    svp67 9. tammikuuta 2023 klo 17
    +5
    Kuinka pahentaa Ukrainan asevoimien "Armageddon" -kuorta ...? Kyllä, vain...
    ... siirtää 10 Challenger 2 -tankkia Ukrainaan ...

    Toinen Challengerista on varustettu ainutlaatuisella L30-tykillä, ja tämä on 120 mm:n kiväärin panssariase, jota ei enää ole missään NATO-tankissa ...
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 9. tammikuuta 2023 klo 19
      +3
      Näyttää siltä, ​​​​että he vihdoin alkoivat korvata se tavallisella saksalaisella sileäporaisella.
      Ja tornin kääntämisen hydrauliikka (palovaarallinen) korvataan sähkömoottoreilla.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 9. tammikuuta 2023 klo 23
        +1
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Toinen Challengerista on varustettu ainutlaatuisella L30-tykillä, ja tämä on 120 mm:n kiväärin panssariase, jota ei enää ole missään NATO-tankissa ...
        Lisäksi korkkilatauksella (ammus, panos, kapseli - kaikki tämä ladataan erikseen)
        1. svp67
          svp67 10. tammikuuta 2023 klo 03
          0
          Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
          Lisäksi korkkilatauksella (ammus, panos, kapseli - kaikki tämä ladataan erikseen)

          No, tämä ei ole suuri ongelma, he ottavat kuormaajat M109: ltä ....
      2. svp67
        svp67 10. tammikuuta 2023 klo 03
        0
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Näyttää siltä, ​​​​että he vihdoin alkoivat korvata se tavallisella saksalaisella sileäporaisella.

        Toistaiseksi he ovat ilmoittaneet aikovansa tehdä tämän ...
  4. Arcady007
    Arcady007 9. tammikuuta 2023 klo 17
    +7
    Jos he olettavat, he ovat jo päättäneet. Tehtävämme on miettiä, kuinka ne tuhotaan.
    Maan johdon tehtävänä on kumartaa maan tiedemiehille ja työntekijöille ja saada heidät työskentelemään täydellä panoksella puolustusteollisuuden hyväksi.
    Eikä niin kuin jotkut kansanedustajat lepäävät "kukkulan" takana kaupunkiensa pommituksen ja kansalaisten kuoleman aikana.
    1. Sith
      Sith 9. tammikuuta 2023 klo 17
      -6
      Pääasia näyttää olevan tankkiin joutuminen ... todennäköisyys, että tankki kohtaa tankin ... ei ole niin suuri ...
      Helikopteri myös
      Ne voivat vahingoittaa Artoyta tai lansetilla... ja kyllästyä korjaamiseen
      Ja säiliö, jossa on ATGM ... paljon korkeampi ...
      Kaikki muut tankit pääsivät jotenkin... nämä eivät ole poikkeus
  5. henki
    henki 9. tammikuuta 2023 klo 17
    -4
    Heillä oli 800 Chieftainiä, hän oli johtaja 90-luvulle asti, tankki on vanha, mutta 120 mm l11 on aivan omaa.Leikkasivatko ne? 2 kappaletta!Meillä on parempi heidän lyhytnäköisyytensä. Johtajat voisivat vahvistaa vakavasti Ukrainan asevoimia hi
    1. Etelä-Ukraina
      Etelä-Ukraina 9. tammikuuta 2023 klo 17
      +2
      Lainaus hengeltä
      Heillä oli myös 800 päällikköä, hän on johtaja 90-luvulle asti,

      Kyllä, ei luultavasti ole helppoa tuoda niitä mieleen, jos hän on edelleen.
  6. Etelä-Ukraina
    Etelä-Ukraina 9. tammikuuta 2023 klo 17
    0
    Jos joitain nykyaikaisia ​​​​panssarivaunuja luovutetaan, niitä ei todennäköisesti lähetetä eteenpäin, vaan niitä käytetään kaukaa, kuten hyvin panssaroituja itseliikkuvia aseita. Ja tämä on luovuttavan osapuolen vaatimus, joka tarvitsee antimainonnan. Turkkilaiset ovat jo pari vuotta sitten menettäneet kymmenkunta leopardia taistellessaan partisaanien kanssa.
    1. piccaninny
      piccaninny 10. tammikuuta 2023 klo 11
      0
      Давно уже разобрано. Турки действовали образцово бездарно, ставили танки на высотах в качестве огневых точек. А эти "партизаны" вообще-то на снабжении американцев - так что у них не одни калашниковы есть.
  7. 1razvgod
    1razvgod 9. tammikuuta 2023 klo 17
    +4
    No kyllä, jyvä kerrallaan... Jos kukin heistä toimittaa niin siellä 10 niin tässä 10 tämä ei pidä paikkaansa, tai pikemminkin huono asia
  8. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 9. tammikuuta 2023 klo 17
    +6
    Vielä kuusi kuukautta, ja he siirtävät tankit yksikköineen.
  9. opuonmed
    opuonmed 9. tammikuuta 2023 klo 17
    -8
    Kyllä, he ovat kaikki konfliktin täysivaltaisia ​​osallistujia! Venäjän federaatio voi kohdistaa heihin ydiniskun!
    1. 1razvgod
      1razvgod 9. tammikuuta 2023 klo 18
      +6
      Miten kuvittelet tämän!? Heitä hattuasi heille? Sukat ovat tehokkaampia :)
      1. opuonmed
        opuonmed 9. tammikuuta 2023 klo 18
        +3
        Nykyään ydinaseiden ansiosta he eivät pommi Venäjän federaatiota, mutta silti Venäjän federaation on käytettävä ydinaseita pelotellakseen ja siellä tapahtuu jo niin, että kukaan ei voi ennustaa täällä ydinsotaa tai polkua rauhaan, henkilökohtaisesti uskon, että kaikki alkavat olla samaa mieltä, koska kukaan ei halua tuhoutua ydintulessa! nykyiset ydinaseet ja lopeta Venäjän federaation ja lännen välinen konflikti! sillä välin Venäjän federaatiolla on mahdollisuus hyperääneen, ja aika kuluu ja toiset saavat hyperääntä, mutta kuten ymmärrät, siellä missä on enemmän rahaa ja enemmän ihmisiä ja ohjuksia, ja täällä lähestytään globaalia lakko! No, se on vain fantasiaa! No, ainakin Venäjän federaatio Putinin persoonassa olisi julistanut koko maailmalle, että mikä tahansa asetoimitus merkitsisi maan osallistumista konfliktiin, mikä tarkoittaa, että missä nämä aseet valmistetaan, ne tuhotaan hyperäänellä! Ah tätä taas fantasiaa ei enää! ja kuinka aiot lopettaa 1 laardin kehittyneellä taloudella älä käytä ydinköykkää ?????????? (luopuminen ei ole vaihtoehto, se johtaa romahdukseen)
        1. 1razvgod
          1razvgod 9. tammikuuta 2023 klo 19
          0
          Ihan sama miten lakataan nyt ja lähitulevaisuudessa ilman ydinaseita (jotkut todella ajattelevat eri tavalla isojen hattujen alla ja sohvilla), mutta joidenkin piti ajatella aikaisemmin 24. päivänä ja valmistella taloutta, armeijaa ja nyt se on, aika toimii nyt käsittämättömästi kenen puolella, vaikka kiinnijääjän roolissa olemme ja aika matkan varrella ei ole meidän suuntaan. Mutta ydinaseiden käyttöyritys muuttuu katastrofiksi, ensinnäkin, armeijan tilanteen valossa, oletko varma, etteivät ydinaseet päädy samaan valoon?!? Ja kymmenien punaisten linjojen jälkeen, joiden takana joku vain pelkää nollaa ?! sinun on luovuttava eikä sinun pitäisi taistella, aluksi ainakin sotateollisuuden kunnostus, mutta ilman trampoliinia
          1. opuonmed
            opuonmed 9. tammikuuta 2023 klo 19
            0
            Lainaus käyttäjältä: 1razvgod
            Ensinnäkin, oletko varma, että ydinaseet eivät ole samassa valossa sen armeijan tilanteen valossa?!?

            99% varma, että kaikki on hyvin ydinaseiden kanssa Venäjän federaatiossa, mutta 1% voi olla huono ja kaikki varastetaan!
            Lainaus käyttäjältä: 1razvgod
            Ja kymmenien punaisten viivojen jälkeen, joiden takana on vain nolla, pelkääkö joku?

            yrityksen arvoinen! ja jos he eivät usko iskevän!
            Lainaus käyttäjältä: 1razvgod
            sinun on luovuttava, eikä sinun pitäisi taistella, aloita ainakin sotateollisuuden kunnostus, mutta ilman trampoliinia

            Toivottavasti kukaan ei ajattele luovuttaa! Ja toivottavasti toipuminen on käynnissä!
            Lainaus käyttäjältä: 1razvgod
            Ei ole väliä kuinka lopetat laardin nyt ja lähitulevaisuudessa ilman ydinaseita

            Olen samaa mieltä nykyisen tuhon pelko tuo tunteita! Kirjoitin, että ilman ydinaseita enkä konfliktin ratkaisemiseksi)
            Lainaus käyttäjältä: 1razvgod
            Mutta yritys käyttää ydinaseita muuttuu katastrofiksi,

            ei ole tosiasia, käännöksessä voi olla kylmä ämpäri lännen kuumapäälle!
            1. 1razvgod
              1razvgod 10. tammikuuta 2023 klo 06
              0
              Дружище благими намереньями дорога.... Это не лотерея, поимите, я понимаю за Родину обидно, но одно дело обижаться а другое её не станет а будет радиоактивная пустыня
    2. Larmo12
      Larmo12 9. tammikuuta 2023 klo 22
      +1
      Oletko valmis vastaamaan? Oletko kyllästynyt elämään siunattuina ja oletko jo menossa taivaaseen?
    3. Mihail Krivopalov
      Mihail Krivopalov 10. tammikuuta 2023 klo 06
      +1
      Стороной конфликта страна может считаться, если поставляет оружие воюющей стране! Ни Украина, ни РФ войны не объявляли, так что кто кому что хочет, тот тому и поставляет, и при этом стороной конфликта не считается.
  10. Iiris
    Iiris 9. tammikuuta 2023 klo 17
    +4
    Lainaus agoranilta
    Itse asiassa 75 tonnia.
    Irakissa he muuten näyttäytyivät huonosti, mutta siellä on aavikko.

    Sinä olit siellä? Minä olin. "Charlie", kuten britit itse kutsuvat häntä, osoittautui täysin hyödyttömäksi. Missä hän esiintyi, en tiedä. "Abrams" muuten nousi myös 200 km marssin jälkeen autiomaassa. Suodattimet tukossa. ja siinä se. Mutta T-72M1, jolla ei ollut varaosia tai huoltoa yli 15 vuoteen, on edelleen käytössä. Irakin armeijan 9. panssaroitu divisioona.
    1. agoran
      agoran 9. tammikuuta 2023 klo 17
      +6
      Ei, en ole käynyt, voin vain katsoa ylhäältä.
      Tapaus tallennettiin, kun taistelujen aikana yksi haastajista sai 15 osumaa panssarintorjuntakranaatinheittimistä rikkomatta panssaria. Basran hyökkäyksen aikana Challenger-tankkeihin kirjattiin noin 70 RPG-iskua ilman, että haarniska oli murtunut.
      26. maaliskuuta 2003 Challengers osallistui panssarivaunutaisteluun, kun irakilaisten panssarivaunujen kolonni yritti hyökätä brittiläisiä asemia vastaan. Taistelun aikana tuhoutui 15 irakilaista T-55:tä, britit eivät kärsineet tappioita.
      Säiliön läpinäkyvyys oli huomattava. Ongelmia, jotka ilmenivät Saif Saria 18 -aavikkoharjoituksessa 2 kuukautta ennen sotaa, korjattiin varastoimalla pölysuodattimia niiden vaihtamisen nopeuttamiseksi tankeissa.
      Jotenkin niin.
      1. minun 1970
        minun 1970 9. tammikuuta 2023 klo 18
        0
        Lainaus agoranilta
        Säiliön läpinäkyvyys oli huomattava.

        75 tonnin tankki? autiomaassa?
        Jos vain asfalttitiellä....
        1. st25310
          st25310 10. tammikuuta 2023 klo 02
          +1
          paine maahan Challenger-2:ssa saavuttaa 0,98 kg / cm2, sen moottorin teho on 19,2 hv / t, t90: llä se on 0,97 kg / cm2, sen moottorin teho on 18,2 hv / t
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10. tammikuuta 2023 klo 13
            0
            Lainaus käyttäjältä: st25310
            paine maahan Challenger-2:ssa saavuttaa 0,98 kg / cm2, sen moottorin teho on 19,2 hv / t, t90: llä se on 0,97 kg / cm2, sen moottorin teho on 18,2 hv / t
            Если придётся вытаскивать застрявший танк, то значение будут иметь не его давление на грунт, а его вес. Одно дело вытаскивать из грязи 50 тонн и совершенно другое - 75 тонн.
            Вот "тигр" (ВОВ), с широкой гусеницей
  11. raketti757
    raketti757 9. tammikuuta 2023 klo 17
    -4
    Britannia myöntää mahdollisuuden siirtää Challenger 2 -tankkeja Ukrainaan
    . Iloinen vuohi... kalju, tietysti, mutta guano paljastaa paljon.
  12. Iiris
    Iiris 9. tammikuuta 2023 klo 17
    -7
    Lainaus: Etelä-Ukraina
    Lainaus hengeltä
    Heillä oli myös 800 päällikköä, hän on johtaja 90-luvulle asti,

    Kyllä, ei luultavasti ole helppoa tuoda niitä mieleen, jos hän on edelleen.

    125 mm panssarihöyhenellä varustettu subkaliiperi lävistää etupuolen "Chiftenin" epäilemättä jopa 2000 m etäisyydeltä. RPG-7 tuhoaa M1A2-tornin, kun se ammutaan alle 200 metrin etäisyydeltä. paljon kuvia netissä. amerikkalaiset sanovat menettäneensä alle 10 panssarivaunua Irakissa. Itse näin yli 100 kolmessa laitteiden keräyspisteessä. Niille, jotka eivät usko, suosittelen etsimään YouTubesta, siellä on video.
    1. Lukija 2013
      Lukija 2013 9. tammikuuta 2023 klo 18
      + 10
      No, tule hänen luokseen 200 metrin päästä RPG7:llä tai 2 kilometriä vastakkain, olet meidän Rimbaud
    2. UAZ 452
      UAZ 452 9. tammikuuta 2023 klo 22
      +3
      125 mm:n panssarihöyhenen subkaliiperi lävistää etupuolen "Chiftenin" epäilemättä jopa 2000 m etäisyydeltä. RPG-7 tuhoaa M1A2-tornin ampuessaan alle 200 metrin etäisyydeltä.

      No, kyllä, missä he ovat T-62:een asti.
    3. Nesvoy
      Nesvoy 9. tammikuuta 2023 klo 23
      -1
      Oli vuosi 2023, edelleen on hulluja ihmisiä, jotka uskovat, että pyhä roolipeli 7 murtaa abramsien läpi noustakseen. Käsi kasvot...
    4. Nesvoy
      Nesvoy 9. tammikuuta 2023 klo 23
      -2
      Linkki YouTubeen studiossa. Tämä on väitteesi, ja sinun on todistettava se, joten sinun ei pitäisi lähettää minua etsimään todisteita fantasioillesi.
    5. piccaninny
      piccaninny 10. tammikuuta 2023 klo 11
      0
      Lainaus: Kasatik
      сам видел более 100 на трех пунктах сбора техники. Тем, кто не верит, советую поискать на ютубе есть видео.

      "Сам видел" и "на Ютьюбе есть видео" это не одно и то же, дружок.

      Вы видели (если видели) либо обычную площадку хранения в США, там этих абрамсов гектары, либо то, что осталось от сотни машин, которые передали иракской армии.
  13. belovvladimir
    belovvladimir 9. tammikuuta 2023 klo 18
    -3
    Ennen kuin ne välitetään, koko maailma vedetään tähän konfliktiin ja kaikki päättyy
    1. tralflot1832
      tralflot1832 9. tammikuuta 2023 klo 18
      -2
      Se ei riitä, on selvästi vain 100 Kltonia.
      1. isv000
        isv000 9. tammikuuta 2023 klo 20
        +1
        Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
        Se ei riitä, on selvästi vain 100 Kltonia.

        Kerran Mars oli roskainen, Phaeton pamattiin - he muuttivat Maahan, ja täällä teemme samaa ... Herra on liian ystävällinen meille ...
  14. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 9. tammikuuta 2023 klo 18
    +1
    Ja näiden hirviöiden mukana kulkee teitä ja siltoja. Et voi puhua kuorista ja varaosista, takaosan unelmasta.
  15. tralflot1832
    tralflot1832 9. tammikuuta 2023 klo 18
    -8
    Joten Ukrainan asevoimilla on huonoa liiketoimintaa. Ja briteillä on Euroopan kokoisia avaimia? No, minulla ei ollut Roveria.
    1. agoran
      agoran 9. tammikuuta 2023 klo 18
      -2
      Huoltoasemallani, kun korjaan amerikkalaisia ​​laitteita, minulla on heti 30% lisämaksu epätyypillisen työkalun takia.
      Muuten, Euroopassa eurooppalaisten ja amerikkalaisten autojen luokkatoverit maksavat eri tavalla. Amerikkalaiset ovat halvempia korkeampien korjauskustannusten vuoksi.
      1. Lukija 2013
        Lukija 2013 9. tammikuuta 2023 klo 19
        0
        Joo, älkää olko naurettavia ja älkää kasvattako tikkuja, Chevrolet Cavalier, Amerikasta vuonna 1994, se oli erittäin halpa korjata, Infiniti fx 35, 2006 Amerikasta, erittäin halpa korjata ja varaosat, ajelen nyt, paljon halvempi kuin Peugeot, lapsi korjauksessa
        Erittäin yksinkertaisia ​​ja käteviä, edullisia autoja huoltaa
        1. agoran
          agoran 9. tammikuuta 2023 klo 19
          -1
          Kukaan ei kiellä, kävele torilla, löydä halvemmalla, nauretaan yhdessä.
          1. Lukija 2013
            Lukija 2013 9. tammikuuta 2023 klo 19
            0
            Olen korjannut autojayja Moskovassa monta vuotta, katso hintoja, voit mennä maaliin, katsoa varaosia, se ei myöskään ole kallista
        2. minun 1970
          minun 1970 9. tammikuuta 2023 klo 20
          0
          Lainaus: Lukija 2013
          paljon halvempi Peugeot, vauva korjauksessa

          nämä ovat - "timantti tuntea, leijonat, emmekä korjaa joulukuusta!!!! "(c) autohuolto ???
      2. isv000
        isv000 9. tammikuuta 2023 klo 20
        +1
        Lainaus agoranilta
        Huoltoasemallani, kun korjaan amerikkalaisia ​​laitteita, minulla on heti 30% lisämaksu epätyypillisen työkalun takia.

        Jos olisin sinä, vaihtaisin toimistoa, ja tällä - näytin hahmon typerys Hyvällä mestarilla pitäisi olla kaikki työkalut, on pelottavaa antaa auto sellaiselle huoltoasemalle ... hi
  16. Pavel57
    Pavel57 9. tammikuuta 2023 klo 18
    0
    Eikö varastoissa ole enää päälliköitä? Hän oli aikansa vahva vastustaja.
  17. Dante77
    Dante77 9. tammikuuta 2023 klo 19
    +1
    Tämä ei ole hyvä.Kaikki lisää röyhkeästi mitä mieleen tulee.Mitä tapahtuu seuraavaksi?Hävittelijät ja pitkän kantaman ohjukset?Kysymys kuuluu, mitä tehdä nyt, kun on ilmeistä, että kukaan ei halua hyökätä siltoja ja rautateitä vastaan ​​tai niitä ei ole tarkoittaa tuhota ne Miten pysäyttää aseiden virtaus?
    1. UAZ 452
      UAZ 452 9. tammikuuta 2023 klo 22
      0
      Mitä siltoja?! Jos asuntolasta (jossa näyttää tuhoutuneen 600 vihollissotilasta) vain ikkunat lyötiin rakettitulessa, vaikka kehykset olivat yhdessä. Sillat ovat paljon vahvempia ja raketti voidaan vaihtaa parin metrin pituisiin raiteisiin...
  18. Cetarb Kilork
    Cetarb Kilork 9. tammikuuta 2023 klo 19
    0
    Mutta soturi, joka on jalkaväen taisteluajoneuvo, voiko he pelastaa?
  19. kventinasd
    kventinasd 9. tammikuuta 2023 klo 19
    0
    Venäjän puolustusministeriön on kiireesti tehtävä päätös lopettaa Ukrainan jäljellä oleva ilmapuolustus ja alkaa vihdoin iskeä toimitusketjuihin, muuten tämä ei pääty hyvin. Ilman ilmatukea kaikki Naton laitteet ovat erinomaisia ​​kohteita lentokoneillemme.
  20. Roman Efremov
    Roman Efremov 9. tammikuuta 2023 klo 19
    0
    Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
    Näyttää siltä, ​​​​että he vihdoin alkoivat korvata se tavallisella saksalaisella sileäporaisella.
    .

    Kyllä sellaisia ​​suunnitelmia oli.
  21. Beagle
    Beagle 9. tammikuuta 2023 klo 19
    +3
    Ilmeisesti he haluavat testata tekniikkaa todellisissa korkean intensiteetin taisteluissa mannerilmastossa. No, missä tahansa onnistumisen tai epäonnistumisen tapauksessa, brittien puolustusministeriö kerjää ja vaatii rahaa uusiin aseisiin .. Joka tapauksessa tämä on huono meille .. Heidän vanha ja mätä puolustusteollisuus alkaa heräämään ...
  22. Vladimirovich_7
    Vladimirovich_7 9. tammikuuta 2023 klo 19
    0
    No, sitten odotellaan loput tankit. Paljon on vaakalaudalla. Kukaan ei halua hävitä
  23. isv000
    isv000 9. tammikuuta 2023 klo 20
    -4
    Britannia myöntää mahdollisuuden siirtää Challenger 2 -tankkeja Ukrainaan

    Iso vaatekaappi putoaa kovempaa...
  24. Kalastaja
    Kalastaja 9. tammikuuta 2023 klo 20
    +1
    Toinen punainen viiva ohitti. Ja ei ollut vastausta eikä ei. Kuka voi sanoa, miten voimme vastata kollektiiviselle lännelle, paitsi ilmaisemalla huolensa? Aika toimii meitä vastaan, emmekä saa nokkia viljaa, vaan murskata kaikki roskiin ja nopeasti.
    1. Nesvoy
      Nesvoy 9. tammikuuta 2023 klo 23
      -2
      Yksi ei vaatimaton kysymys: sanoiko kukaan, mikä on punaisten viivojen takana?
  25. UAZ 452
    UAZ 452 9. tammikuuta 2023 klo 22
    0
    Ja millainen perho tämä on kuvan aseen piipussa?
    1. st25310
      st25310 10. tammikuuta 2023 klo 02
      0
      sellainen etutähtäin aseen piipussa Piipun taivutusanturi ...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10. tammikuuta 2023 klo 13
        0
        Lainaus: UAZ 452
        Ja millainen perho tämä on kuvan aseen piipussa?

        Lainaus käyttäjältä: st25310
        sellainen etutähtäin aseen piipussa Piipun taivutusanturi ...

        Зеркало (система измерения изгиба ствола), сам датчик у основания пушки (над ней)
  26. Zaurbek
    Zaurbek 9. tammikuuta 2023 klo 22
    0
    Ne ovat melko tehokkaita ja moderneja. Eikä Iso-Britannia itse tarvitse niitä enää. He haluavat vaihtaa raskaaseen BMP: hen
  27. vastapäätä 28
    vastapäätä 28 10. tammikuuta 2023 klo 00
    0
    Britannian viranomaiset saattavat hyvinkin harkita mahdollisuutta toimittaa Ukrainalle Challenger 2 -panssarivaunuja, kertoo Sky News omiin lähteisiinsä Yhdistyneen kuningaskunnan hallituspiireissä. Julkaisun mukaan Kiovan hallinnon edustajat ovat neuvotelleet brittiläisten viranomaisten kanssa jo useiden viikkojen ajan.
    Ja haastajat menevät sinne... Ukrainaan. Siellä (Ukrainassa) he (Challenger 2) testaavat täysin taistelukykynsä, erityisesti läpinäkyvyyttä pehmeällä maaperällä ja siltojen jännevälillä, he antaisivat silti tankkeri Trassin ... "kuormaan", mutta jopa ilman " kuorma" tulos Englannin panssarikoulun tuotteen "kunniakas taistelupolku" tunnetaan, jos vain GPS toimisi siellä ... kiusata hyvä juomat
  28. Dmitrii
    Dmitrii 10. tammikuuta 2023 klo 01
    0
    Lainaus: Popuas
    Ei mitään ja hävitämme sen.... turvautua menet itse... hävität pyyntö

    No, ei tietenkään))) Näyttää siltä, ​​​​että ihmiset eivät ymmärrä, että jopa toisen maailmansodan panssarivaunu ja BC ovat siellä ongelmia ihmisillemme.
  29. Vain vierailija.
    Vain vierailija. 10. tammikuuta 2023 klo 01
    0
    Jos tämä jatkuu näin, Ukrainan armeija aseistautuu silmiin ja tallaa itsensä. Tämän pitäisi saada Venäjän federaation johto ajattelemaan, koska operaation valittu strategia ei ota huomioon tällaista tapahtumien kehitystä. Mitä tulee ydinaseisiin, ne likvidoitiin Jeltsinin aikana, eikä kysymys niiden käytöstä ole sanan arvoinen. Sekä kemiallinen ja bakteriologinen. Koska asiat menevät nyt, en ihmettele, jos kaikki päättyy Venäjän tappioon. Tarkoitan, jos he eivät tarkista strategiaa. Toistaiseksi kaikki tämä muistuttaa Egyptin ja Israelin välistä sotaa.
    1. Aleksei_444
      Aleksei_444 10. tammikuuta 2023 klo 12
      0
      Если бы вместо египтян были украинцы государство Израиль кончилось бы в 56 году, Израилю повезло нам нет. Не переживайте все у нас есть, наша элита просто играет в поддавки, типа когда Путин сказал что нас Меркель с оландом обманули (взрослые то люди знали что мы тогда в 14 году были хуже подготовленны чем сейчас) поэтому сделали вид что верим, 8 лет нам тоже были нужны. Запад не хочет победы Украине, мы этим и пользуемся.
  30. Illanatol
    Illanatol 10. tammikuuta 2023 klo 08
    +1
    Lainaus käyttäjältä: Zoldat_A
    Ja kuinka sitten myydä koko NATE?


    Легко. Никуда младшие партнеры не денутся, тем более что своих танков (и их производства) в Европе скоро не останется. Прикажут - купят.
    Другое дело - страны, не входящие в НАТО. Они могут задуматься, стоит ли так много платить за танки, которые не столь уж и неуязвимы, как убеждает Пентагон. Репутация "абрамсов" уже была подмочена в Сирии и Йемене, так что дополнительная антиреклама - совсем не нужна. Пусть лучше европейские конкуренты получают наслаждение от подобного.
  31. Aleksei_444
    Aleksei_444 10. tammikuuta 2023 klo 12
    0
    Хорошо бы и англицские танки утилизировать, даже если наберут 1000 танков со всей гейропы а это 10 миллиардов минимум. Ну и в реаЛьной боевой обстановке проверка всей номенклатуры нашей вооружения, самый защищённый танк Меркава горел как свечка от наших корнетов почти 20 лет назад, леопарды горели турецкие совсем недавно в Сирии, осталось англичан поджарить. Жалко не поставят, скупердяи.
  32. Alex242
    Alex242 10. tammikuuta 2023 klo 22
    0
    Предположительно, Лондон может передать Украине 10 танков Challenger 2. Понятно, что от десяти танков положение ВСУ серьезно не изменится, но британские власти рассматривают такой шаг как возможный способ побудить другие страны Европы передать Украине свои танки.

    походу начинается новый этап борьбы, теперь уже с бронированной техникой запада....( массовой )
  33. Yaroslav Wise
    Yaroslav Wise 16. tammikuuta 2023 klo 08
    0
    Вся эта иностранная техника не представляет сильной угрозы Российской Армии. Но она очень и очень сильно будет мешать в быстром продвижение наших войск. А вот если усложнить поставки этих "недотанков", например, путём уничтожения ж/д мостов и путей, вот тогда головной боли от таких ""недотанков" у нашего командования будет меньше.