Sotilaallinen arvostelu

Suomen virkamies: Meidän on siirrettävä Leopard 2 -panssarivaunut Ukrainaan, mutta ei montaa, koska olemme itse Venäjän rajalla ja meidän on mietittävä turvallisuuttamme

42
Suomen virkamies: Meidän on siirrettävä Leopard 2 -panssarivaunut Ukrainaan, mutta ei montaa, koska olemme itse Venäjän rajalla ja meidän on mietittävä turvallisuuttamme

Всё большее число стран Запада рассматривает возможность распечатывания своих säiliö арсеналов с той целью, чтобы их частью поделиться с украинским режимом. Лишнее доказательство того, что демилитаризация Украины в плане существенного «выбивания» имевшихся арсеналов советского и собственного aseet за 10 месяцев специальной военной операции проведена с большой эффективностью, несмотря на неуместное ёрничание отдельных псевдоэкспертов.


Теперь на Западе, понимая, что у ВСУ собственные арсеналы во многом практически исчерпаны, ищут варианты того, как поделиться с киевским режимом тем, что имеется на вооружении у самих. В частности, в финском парламенте и правительстве заявили о готовности рассмотрения возможности передачи Украине танков Leopard.

С заявлением выступил председатель профильного комитета – комитета по обороне – Антти Хаккянен, который заявил о необходимости поделиться с Украиной танками Leopard 2, «которые ей сегодня так необходимы».

Хаккянен:

Если подобная практика в Европе будет распространяться, то мы должны передать Украине партию танков «Леопард 2».

При этом финский чиновник заявил, что вклад Финляндии «не будет большим»:

Мы должны передать Украине танки Leopard 2, но не много, так как мы сами граничим с Россией и нам нужно думать о собственной безопасности и обороноспособности.
42 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Murina 55
    Murina 55 7. tammikuuta 2023 klo 09
    + 10
    Немного в понимании этого финна это сколько? Французы запустили пробный шар, а так как для Парижа последствий не будет, счас все остальные начнут отправлять почуток, а с миру по нитке. Так что нашим пора бы и контр меры принимать.
    1. Victor_B
      Victor_B 7. tammikuuta 2023 klo 09
      +1
      Lainaus: Murmu 55
      Немного в понимании этого финна это сколько?
      Ровно столько, сколько им матрасы/немцы компенсируют сразу.
      Могут и другим оружием.
    2. Sancheas
      Sancheas 7. tammikuuta 2023 klo 09
      +3
      На вооружении СВ на 2021 год находилось 100 танков Leopard 2A6 (+100 Leopard 2A4 на хранении). 2А6, понятно, не дадут. Скорее речь будет идти о части 2A4 с хранения. В каком они техническом состоянии - неясно.
    3. Nikolai 310
      Nikolai 310 7. tammikuuta 2023 klo 09
      -6
      контрмеры какие? озабоченность выразить? нанести удары даже по пунктам "переобувания" колёсных пар суровый и фанерный,видимо,не в состоянии...

      а отправиться в рай,в надежде,что европейцы попадут в ад-такое себе предложение...(вряд ли в рай примут того,кто нанёс первый ядерный удар...как бы усиленно этот персонаж в ОДИНОЧЕСТВЕ не крестил лоб в ночь с 6-го на 7-е)

      на мой взгляд,пора государству перестать растекаться мыслею по древу,а объявить конкретные цели и задачи СВО для населения. и под эти цели и задачи попытаться призвать как минимум добровольцев и нормально мобилизовать как минимум силовиков,как умеющих держать оружие людей. ибо в массовой отправке на фронт людей,которые автомат видели два раза в жизни-смысла мало...да и мотивации у них нет...погибать за условный Херсон имея ввиду,что завтра позвонит Эрдоган и твой подвиг и твоя кровь будет предана-такое себе...

      а по факту сейчас даже не говорят,Херсон будет возвращён или по терминологии Затулина он "непонятный и недавно присоединённый"...
      1. Oleg Ogorod
        Oleg Ogorod 7. tammikuuta 2023 klo 10
        +5
        Мобилизовать можно хоть миллион. Гражданских. Только их нужно одеть, обуть, экипировать, вооружить, обучить, регулярно кормить, мыть, менять белье, подвозить патроны, снаряды, да и вообще техникой военной обеспечить. А это не так просто. Недавно проходили в меньших масштабах.
        В стране коррупции и кумовства на всех уровнях, от самого низа. И тут не верен принцип, что рыба гниет с головы. В головы приходят снизу с устоявшимися принципами и менталитетом. Коррупции и кумовства. И частной собственности.
      2. ZAV69
        ZAV69 8. tammikuuta 2023 klo 01
        0
        Lainaus: Nikolai310
        контрмеры какие? озабоченность выразить? нанести удары даже по пунктам "переобувания" колёсных пар суровый и фанерный,видимо,не в состоянии...

        Морем небось повезут ? Перехватить и в Питер корыто с танками утянуть.
    4. donavi49
      donavi49 7. tammikuuta 2023 klo 09
      +6
      У финов 30-50 танков в строю (А4), основной же ОБТ голландские А6.

      Около 100 танков в резерве.

      Есть Норвегия у них из 52 леопардовА4 около 20 в строю, остальное в резерве.

      Есть Швеция, которая конвертировалась в усиленный А5, но у них также осталось про запас и каннибализм 20-40 А4.

      Вот они своими силами вполне могут воссоздать "Викинг".

      Еще есть Испания. Еще у немцев на РМ около 80 Лео2А4 неустроенных. В целом, надавить 200-300 танков можно без труда.
      1. kylmä tuuli
        kylmä tuuli 7. tammikuuta 2023 klo 09
        -4
        А4 очень сильно устарел, если его поставят стоковым не очень большая проблема. Однако думаю они сейчас работают над пакетом модернизации, Турция кстати показывала пару лет вариант своей модернизации.
        1. piccaninny
          piccaninny 7. tammikuuta 2023 klo 14
          +2
          Lainaus kylmästä tuulesta
          А4 очень сильно устарел, если его поставят стоковым не очень большая проблема

          Так-то голые Т-72 везут и Т-62 модернизируют. Да, Лео можно очень хорошо накрутить, но он и в модификациях 90-х годов сильно не Т-62.
      2. piccaninny
        piccaninny 7. tammikuuta 2023 klo 14
        0
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Еще есть Испания. Еще у немцев на РМ около 80 Лео2А4 неустроенных

        Вроде ещё у Швейцарии штук 200. Украине не дадут, но под круговые поставки вполне возможно.
    5. VLAD-96
      VLAD-96 7. tammikuuta 2023 klo 11
      +2
      Контрмеры мы ждали ещё с марта того года, но воз и ныне там.. Как буд то Кремль в другом измерении живёт.. И то что наши парни из-за этого страдают и кровь проливают на передовой- их не беспокоит никак! По этому я потерял уважение к нашей власти.
  2. Iv762
    Iv762 7. tammikuuta 2023 klo 09
    -1
    mitä
    За имеющееся в наличии - таки понятно.
    А что там у буржуинов с ВПК???
  3. Mihail0221
    Mihail0221 7. tammikuuta 2023 klo 09
    -4
    доказательство того, что демилитаризация Украины в плане существенного «выбивания» имевшихся арсеналов советского и собственного оружия за 10 месяцев специальной военной операции проведена с большой эффективностью, несмотря на неуместное ёрничание отдельных псевдоэкспертов.

    Да это понятно. А то что подхрюкивать будут, ну как без этого... naurava тут много стало таких "экспертов".
    1. piccaninny
      piccaninny 7. tammikuuta 2023 klo 14
      +1
      Lainaus: Mikhail0221
      доказательство того, что демилитаризация Украины в плане существенного «выбивания» имевшихся арсеналов советского и собственного оружия за 10 месяцев специальной военной операции проведена с большой эффективностью, несмотря на неуместное ёрничание отдельных псевдоэкспертов.

      Да это понятно. А то что подхрюкивать будут, ну как без этого... тут много стало таких "экспертов".

      )))
      Организовали форсированную замену советского оружия, в не самом лучшем состоянии, на НАТОвское. В среднем более новое, а в отдельных случаях - новейшее.

      Hyvin tehty.
  4. ZIF122
    ZIF122 7. tammikuuta 2023 klo 09
    +2
    Ну вот прошло 80 лет и опять похоже немецкие танки будут ползать по Украине! Пока не сгорят!Ничему их история не учит!
    1. Diana Iljina
      Diana Iljina 7. tammikuuta 2023 klo 09
      +3
      Так и правда не учит. Помните, каждые сто лет Европа собирается в кучу и идёт на Россию, ожидаемо огребает и на сто лет уползает зализывать раны. Традиция у них такая, у нас люди ходят в баню, а у них люлей огребать, , что с них взять?
    2. Alexoff
      Alexoff 7. tammikuuta 2023 klo 15
      +1
      История их научила что под крылом дяди Сэма за свои преступления можно не отвечать. В крайнем случае можно до глубокой старости дожить как Менгеле в Аргентине и не бояться типа израильских мстителей, которые по факту целый один раз и отомстили.
  5. Johtaja_Barmaleev
    Johtaja_Barmaleev 7. tammikuuta 2023 klo 09
    -3
    Итак, сейчас с нами ВОЮЕТ 27 стран (НАТО + Украина), это более чем серьёзно. Правда в мире вместе с нами ещё остаётся 224 страны, большую часть из которых всерьёз воспринимать просто смешно, но три-четыре десятка стран незаинтересованных в проигрыше России всё же найдётся. И вот получается интереснейший расклад - сдаётся мне, что этой войной США собирается обескровить и похоронить НАТО, отдать Европу на растерзание странам Азии и получать с этого какой-то профит, идея и вид которого пока туманны. Но по сути - США разоружает Европу. Всё чудесатее и чудесатее (с)
    1. donavi49
      donavi49 7. tammikuuta 2023 klo 09
      +5
      Ну какие три-четыре десятка?

      Венгрия-Белоруссия-Абхазия-Осетия-Иран?

      Посмотрите голосования ООН. А, это только кнопочку нажать. Также, не видно очереди поставщиков вооружений, кроме Ирана. Также, не очень то видно желающих подставить плечо в экономике, поставках критических компонентов. Даже Китай занял максимально осторожную позицию. Моди и вовсе отказался от ежегодной личной встречи. Не удивлюсь, если в этом году, они поставки вооружений откроют для ВСУ.
      1. Victor777
        Victor777 7. tammikuuta 2023 klo 12
        0
        Ещё и турки за газ хотят отсрочку оплаты. Турция не союзник - она ждёт к чему будет клонится и извлечь максимальную выгоду
    2. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 7. tammikuuta 2023 klo 09
      -3
      Воюют только Россия и Украина, других воюющих стран нет. Украину снабжает 40+ стран Рамштайна и НАТО тут вообще не причем, они открестились от этой войны сразу. Нас поддерживает только Иран и Беларусь. Всем остальным наплевать на эту войну.
      НАТО без этой войны теряло смысла, сейчас же оно только расширяется. Европа не разоружается, а перевооружается, их ВПК срочно реанимируют.
      1. Diana Iljina
        Diana Iljina 7. tammikuuta 2023 klo 10
        +3
        Да не надо врать то так нагло? Где сейчас была бы Руина без поставок с Запада, без их всевидящей разведки и без их типа "наёмников", кстати в не малом количестве. Так что воюем мы именно с НАТО, а не с Руиной. Руина при всей их стойкости сдулась бы уже к лету. Потому как без тыла воевать нельзя. Так что хватит уже эти мантры петь про укрокиборгов, тошнит от таких песен.
        1. donavi49
          donavi49 7. tammikuuta 2023 klo 10
          -4
          А где бы был Вьетнам? То есть СССР воевал с США? А где бы была скажем Сирия и Египет в 73? То есть СССР воевал с Израилем? А где была бы Ангола? То есть Куба и СССР воевала с ЮАР? А где бы был Ирак уже к 82 году? То есть СССР воевал против Ирана за Саддама, причем совместно с Рейганом и Миттераном!

          Военные поставки, экономическая поддержка по интересам практикуется еще с древнего мира. И глупо сейчас удивляться этому.
          1. Diana Iljina
            Diana Iljina 7. tammikuuta 2023 klo 11
            +3
            Таки да, СССР воевал с ФША и называлось это холодная война, если вы не в курсе.
            1. donavi49
              donavi49 7. tammikuuta 2023 klo 11
              -2
              Ну, так у НАТО и США сейчас в документах прописано Россия - противник. Поэтому, а смысл удивляться их вполне логичной позиции и поставках? Скорее стоит удивляться тому, что все еще нет тех же КМПшных Кобр и Вайперов с Хелфаерами в ночи, Ф-16 и прочего. То есть относительно моих примеров (Вьетнам, Сирия-Египет, Ангола, Ирак в ирано-иракской) они очень серьезно недорабатывают.
          2. Vadim Živov
            Vadim Živov 7. tammikuuta 2023 klo 11
            +1
            У этих 100 %снабжения. У кого так ещё было я не припомню
            1. donavi49
              donavi49 7. tammikuuta 2023 klo 11
              +2
              В смысле? А Ангола на деревьях танки, самолеты, вертолеты и боеприпасы находила? Там тоже было 100% снабжение Кубы и СССР. Сирия в 73 - 100% снабжение восточного блока (Германия выделила 12 МиГов-21 в модификации перехватчика, с СССР перелетело 4 МиГа-23МЛ - это как сегодня Ф-22 модернизированные пришли, был организован морской мост под прикрытием сил флота и воздушный на 1000 самолето-вылетов Ан12 и Ан22, в Сирии материализовались Квадраты массово, БМП, подняли советскую АСУ ПВО ну и т.п.). Вьетнам тоже не в джунглях МиГи и С-75 находил. Но, там поставки делились еще с Китаем и другими союзниками (однако в контексте столкновения все логично, также как сейчас поставляет вооружения какая нить Португалия или Словения)
              1. Vadim Živov
                Vadim Živov 8. tammikuuta 2023 klo 06
                +1
                Я помню Ваш флаг. Не сравнивайте Африку И еврапу. Это война на пороге моего дома. Война НАТО против России руками вашими. Война против ядерной державы это не Вьетнам и не Ангола. Путин до последнего собирался договариваться так что это теперь всё. Вот, что меня удивляет. Надеюсь я Вам ответил hi
        2. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 7. tammikuuta 2023 klo 11
          0
          Европе и НАТО, а тем более США, это война очень выгодна. Чего не скажешь об России и Украине. Но сбылась многовековая мечта европы, чтобы украинцы и русские воевали между собой на своей территории. Убивая друг друга, разрушая свои экономики. Украина им потом будет нужна как агрополе, поэтому разрушенные города и промпредприятия этому совсем не помешают, только помогут, так как жить там останется мало народу, а для агрополя много и не надо.
          Россия им нужна как бензо-газо-колонка, ну лес ещё там, прочие полезные ископаемые. Тут как раз хватит населения газ-нефть качать, да лес пилить.
      2. ratoboretit
        ratoboretit 7. tammikuuta 2023 klo 11
        +1
        НАТО без этой войны теряло смысла, сейчас же оно только расширяется.

        Так теряло, что после распада СССР расширилось на Восток, включив в состав Эстонию, Латвию, Литву, ГДР, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Румынию, Болгарию, Словению, Хорватию, Черногорию, Албанию, Северную Македонию.
        И если бы Мишико не вздумал устроить геноцид осетин в 2008, а Россия не вступилась, то и Грузия была бы в НАТО.
        И если бы не СВО в 2022, то и Украина была бы в НАТО с НАТОвскими базами и ядерными боеголовками под Москвой.
        Причем, Черногория вступила в 2017, а Северная Македония в 2020. Это оно, наверное, так теряло смысл и не расширялось.

        Украину снабжает 40+ стран Рамштайна и НАТО тут вообще не причем, они открестились от этой войны сразу.

        Это какой-то верх лицемерия и цинизма.
        Есть англо-саксонская империя в лице гегемона-США, а также Британии, Канады, Австралии, меньшей степени Новой Зеландии. Остальные
        - либо вассалы
        - либо примкнувшие к сильному
        - либо полезные дурачки (useful idiots). Это как Литва, уничтожившая собственную энергетику и промышленность, потерявшая 30% населения, зато назло русским.
        - либо комбинация из вышеперечисленного.

        И если бы не англо-саксонская империя и ее интересы, то большинству из 40 стран было бы плевать на Украину, что там происходит или кому она принадлежит. А тем же Германии или Франции вообще выгодно было бы поддерживать нормальные отношения с Россией и получать газ напрямую без попрошаек (Украины) и цепного пса США (Польши), которые постоянно ставят палки в колеса транзиту газа и беспрепятственному выполнению контрактов при том, что сами зарабатывают на этом миллиарды долларов.

        Воюют только Россия и Украина, других воюющих стран нет.

        Единственное, где я с вами согласен. НАТО воюет с Россией через прокси (Украину), где Украина предоставляет мясо-солдат, НАТО – вооружения.
        Единственный реально сдерживающий фактор от прямого нападения НАТО – это ядерное оружие и возможность его применения. Если бы не ЯО, то в случае прямого столкновения было бы очень и очень тяжело: у них 3.3 млн солдат, тысячи танков на хранении у американцев в пустыне, сильный флот (у США 11 или 12 авианосцев. Каждый авианосец это не просто корабль, а целая группа поддержки в сопровождение, чтобы не было как с крейсером Москва), огромное количество авиации, преимущество в БПЛА и современных вооружениях.
        1. piccaninny
          piccaninny 7. tammikuuta 2023 klo 14
          +1
          Lainaus käyttäjältä: ratoborets
          то в случае прямого столкновения было бы очень и очень тяжело: у них 3.3 млн солдат, тысячи танков на хранении у американцев в пустыне, сильный флот (у США 11 или 12 авианосцев. Каждый авианосец это не просто корабль, а целая группа поддержки в сопровождение, чтобы не было как с крейсером Москва), огромное количество авиации, преимущество в БПЛА и современных вооружениях.

          )))
          А зачем это все богатство, если свою Бурю в пустыне РФ проводит ВОТ ТАК как мы видим?
          Lainaus käyttäjältä: ratoborets
          Так теряло, что после распада СССР расширилось

          Именно. НАТО создавалось как военное командование по типу СЭС ВМВ (и теми же самыми людьми), а стало каким-то кружком вязания. Эти новые члены за 20 лет даже не перешли на стандарты НАТО по оружию - что сейчас оказалось кстати.
  6. Luka Nord
    Luka Nord 7. tammikuuta 2023 klo 09
    +1
    Эх фины фины ..Как были фашистскими подстилками так и остались ..
    А ведь передача наступательного вооружения ,это по факту объявление войны России .Хорошенько подумайте об этом !
  7. amatööri
    amatööri 7. tammikuuta 2023 klo 09
    -3
    Финны передадут украм танки, а МИД РФ что будет делать?
    Захарова выразит свою озабоченность и этим "утрется" или РФ в качестве ответной меры расторгнет договор об аренде Сайменского канала?
    Если бы РФ по дипломатическим каналам вводила бы реальные санкции к недружественным странам, то кое-кто из них не оружие вна 404 поставлял, а сидел бы тихо-тихо и помалкивал.
    1. piccaninny
      piccaninny 7. tammikuuta 2023 klo 14
      +1
      Lainaus: Amatööri
      Если бы РФ по дипломатическим каналам вводила бы реальные санкции к недружественным странам

      А что за санкции?
  8. K-50
    K-50 7. tammikuuta 2023 klo 09
    +4
    Suomen virkamies: Meidän on siirrettävä Leopard 2 -panssarivaunut Ukrainaan, mutta ei montaa, koska olemme itse Venäjän rajalla ja meidän on mietittävä turvallisuuttamme

    Сколько десятков лет на России и в России зарабатывали, что же вы тогда не пищали о исходящей от нас угрозе?
    Или как с низкой социальной ответственностью под хозяина загнулись?
    Тьфу на вас, образины мерзкие! suuttunut negatiivinen
  9. tralflot1832
    tralflot1832 7. tammikuuta 2023 klo 09
    +1
    Браво ,пресслужба Вагнера!!!Вас напечатали в Норвегии,не ожидал! hyvä
  10. Tommy Calhoun
    Tommy Calhoun 7. tammikuuta 2023 klo 10
    -2
    [
    Lainaus käyttäjältä donavi49
    Еще у немцев на РМ около 80 Лео2А4 неустроенных. В целом, надавить 200-300 танков можно без труда.

    У немцев свободных танков нет, насколько я знаю. Они отдают свои танки Leo странам которые отдают Украине свои советские запасы Т - 72, Т - 55, Польше, Прибалтике и прочей мелкоте. У них свободных танков точно нет. Изначально речь шла, что страны Европы будут отдавать свои советские запасы, а взамен получать Натовские.
  11. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 7. tammikuuta 2023 klo 10
    +1
    Мдааа....! Дураки...они везде (!)...как армяне ! Почему-то в головы этим "особо одарённым" чинам не приходит понимание ,что лучший способ "защиты от русских" ...это не отправлять никакого оружия на Украину против России ...да и вообще ,не вступать во всякую дрянь вроде НАТО ! pyyntö
    1. Alexoff
      Alexoff 7. tammikuuta 2023 klo 15
      -1
      Че им русских бояться? Вот сколько украинских чиновников или генералов в 2022 году грохнули наши? Нисколько! А американцы церемониться не станут, циновник может решить самоубиться, а для обычных финнов может взорваться корабль для разжижения СПГ зимой, и никто вякнуть не посмеет. Пример президента Гаити многих научил
  12. iouris
    iouris 7. tammikuuta 2023 klo 12
    -1
    Ньет, Хаккянен! Ньет, Хаккянен!
    О безопасности Финляндии уже подумали. Танки вам самим понадобятся. Скорее всего, уже в этом году. Финляндия - тоже украина. Одна из.
  13. Vashek
    Vashek 7. tammikuuta 2023 klo 23
    0
    Леопарды с их весом более 60 т сделаны для боев в Европе. На UA они намучаются в грязи, без мостов и дорог. Убить их трудно, но сдохнут сами.
  14. Codett
    Codett 8. tammikuuta 2023 klo 13
    0
    Надеюсь что затрофеем для кубинки, да изучить неплохо было бы
  15. Kommentti on poistettu.