Sotilaallinen arvostelu

Neuvostoliiton pommikone Su-24 jää pian eläkkeelle

92
Etulinjan pommikone Su-24M on edelleen Venäjän taktiikan tärkein iskuvoima ilmailumutta hänen päivänsä ovat luetut. Vuoteen 2020 mennessä suurin osa näistä pommikoneista korvataan taisteluyksiköissä uudella Su-34-pommikoneella. Toinen Su-24M-lentokone-onnettomuus, joka tapahtui 30. lokakuuta Tšeljabinskin alueella, pakotti meidät pohtimaan Venäjän etulinjan pommituslentokoneen laivaston päivityksen näkymiä. Tällä hetkellä tämän pommikoneen taistelutehokkuutta tukevat muun muassa modernisointiohjelmat, erityisesti Su-24M2-version.

Tähän mennessä etulinjan pommikoneella Su-24M on Venäjän ilmavoimien hätälentokoneiden kunnia. Pelkästään tänä vuonna Venäjän armeija menetti kaksi tämäntyyppistä lentokonetta. Ja yhteensä vuosina 2–2006 Venäjän armeija menetti 2012 tämän luokan ajoneuvoa ei-taisteluolosuhteissa, kun taas vuodesta 12 alkaen Su-2000-pommittajat eivät pudonneet nauhoihin uutiset virastot onnettomuuksien yhteydessä vain yhden vuoden aikana - 2005. Useimmiten lentäjät kaatui ja pysyivät hengissä, mutta myös uhreja oli.

Su-24 on Neuvostoliiton ja myöhemmin Venäjän etulinjan pommikone, jossa on vaihtuva siipi. Lentokoneen julkaisu eri versioina jatkui vuoteen 1993 asti, yhteensä noin 1400 pommikonetta valmistettiin. Lentokone on suunniteltu toimittamaan ohjus- ja pommiiskuja vihollista vastaan ​​päivällä ja yöllä yksinkertaisissa ja vaikeissa sääolosuhteissa, mukaan lukien matalilla korkeuksilla maa- ja pintakohteiden kohdennetulla tuholla. Vuodesta 2011 lähtien tämän tyyppisten pommittajien keski-ikä Venäjän ilmavoimissa oli 25-27 vuotta. Aluksi suunniteltiin korvata 60–70 % näistä pommituksista uusilla Su-34-koneilla ja päivittää loput Su-24M2:n tasolle, mutta useiden lento-onnettomuuksien jälkeen päätettiin poistaa nämä koneet kokonaan. 2020. Myös vuonna 2012 julkaistiin tiedot Su-24-pommittajien täydellisestä poistamisesta Valko-Venäjän tasavallan asevoimista.
Neuvostoliiton pommikone Su-24 jää pian eläkkeelle
Su-24M2 etulinjan pommikone

Su-24 kykeni saavuttamaan maksiminopeuden 1 km/h, ajoneuvon taistelusäde yliääninopeudella on 700 km. Kone oli aseistettu kuusipiippuisella 560 mm:n automaattitykillä (23 patruunaa), ja siinä oli myös 500 ripustuspistettä ohjatuille ja ohjaamattomille ohjuksille, pommeille (vapaasti putoava ja säädettävä), lisätykkisäiliöt sekä Phantasmagoria kohdenimitys riippuvat kontit. Vuodesta 8 lähtien Venäjän ilmavoimilla on jopa 2012 Su-224-pommittajaa (mukaan lukien 24 Su-40M24:ta). Lisäksi Venäjän laivaston palveluksessa on 2 lentokonetta.

Su-24:ää on aina pidetty melko vaikeasti ohjattavana lentokoneena, koneella on korkea onnettomuusprosentti. Ainoastaan ​​lentokoekokonaisuuden aikana katosi 14 Su-24- ja Su-24M-konetta. Koneen käyttöönoton jälkeen sen osallistumisonnettomuuksien määrä oli 5-6 vuodessa. Venäjän ilmavoimien entisen apulaispäällikön Viktor Kotin mukaan Su-1998 oli vuonna 24 Venäjän ilmailun hätälentokone, yhteensä noin sata taisteluajoneuvoa menetettiin.

Pommikoneiden modernisointi Su-24M2:n tasolle mahdollistaa niiden käyttöiän pidentämisen 12-15 vuodella. Modernisoinnin yhteydessä koneeseen asennetaan uusi navigointijärjestelmä, joka eri lähteistä saatuja tietoja integroimalla pystyy tarjoamaan riittävän pitkän lentokoneen lennon 30-50 metrin korkeudessa (lyhytaikaisesti klo. 10-30 metrin korkeudessa) sekä ilmailutekniikkaa. Myös käytettyjen aseiden valikoimaa laajennettiin, ja se sisälsi erittäin tarkkoja järjestelmiä aseet, kuten Kh-59M ja Kh-31P ohjukset. Käytettyjen aseiden valikoiman suhteen etulinjan pommikone Su-24M2 on lähellä nykyaikaista seuraajaansa Su-34:ää.
Etulinjan pommikone Su-24M

Su-24M2-versioon päivityksen seurauksena lentokoneeseen ei tehdä ulkoisia muutoksia, kun taas pommikoneen sisällä 3. sukupolveen kuuluvien raskaiden, tilaa vievien digitaalisten laitteiden paikan vallitsevat nykyaikaiset kompaktit digitaaliset järjestelmät ja niihin kuuluvien lentokoneiden multipleksikanavat. 4+ sukupolvelle. Myös lentäjien ohjaamo ja aseiden koostumus ovat muuttuneet. Koneen modernisoinnin aikana päähuomio kiinnitettiin etulinjan pommikoneen "nostoon" nykyaikaiselle tasolle ja sen käyttöajan pidentämiseen. Muutoksen aikana lentokoneen käyttöikä kasvaa 15 % verrattuna perus Su-24M:ään ja taistelutehokkuus kasvaa välittömästi 30 %.

Relief-pulssimainen törmäysvaroitustutka on modernisoinnin aikana läpikäynyt suuren uudistuksen. Nyt se tarjoaa tietoa maaston ääriviivoista, ei vain vaaka-, vaan myös pystysuunnassa. Vastaavasti uusien tietojen saamiseksi modernisoitiin myös pommikoneen kohdistus- ja navigointijärjestelmä, joka sai nimen PNS-25 "Tiger-2". Tarkkailu- ja navigointijärjestelmän "Tiger-2" ja tutkan "Relief" modernisointi mahdollisti merkittävästi pommikoneen lennon vähimmäiskorkeuden alentamisen - jopa 30 metriin ja hätätapauksissa jopa 10 metriin. Yliääninopeudella ja niin alhaisella lentokorkeudella etulinjan pommikoneesta tulee käytännössä haavoittumaton vihollisen ZSU:lle ja MANPADS:ille. Tavallisilla tutkajärjestelmillä varustettua lentokonetta on käytännössä mahdotonta havaita ja pysäyttää sellaisella lennolla.

Myös Orionin pulssi-Doppler-tutka on modernisoitu, mikä tarjoaa nyt huomattavasti enemmän pintakartoitusominaisuuksia kahdella eri moodilla: Doppler-sädesäteilytyksen perusmediatilassa sekä uudessa synteettistä aukkoa käyttävässä korkeassa tilassa. Eli tarkemman "kartan" saamiseksi voidaan käyttää LTPS "Kairan" kanavia. Lisäksi tutkaan rakennettiin kohdemerkintä ja elektroninen tiedusteluasema, joka mahdollistaa tutkantorjuntaohjusten käytön ilman Phantasmagoria-riippuvien konttien käyttöä. Modernisoinnin jälkeen suurten meri- ja maakohteiden, kuten lentotukialuksen tai "hävittäjän" havaintoetäisyys kasvoi 2 km:iin, "talo" tai "silta" jopa 150 km:iin, "panssaroitujen ajoneuvojen ryhmät" jopa 90 km:iin. . Orion-asemalla on mekaaninen skannausnäkökenttä korkeudessa +30 -26 astetta ja atsimuutissa + -15 astetta.
Su-24M2 etulinjan pommikone

Myös laser-televisiohavaintoasema (LTPS) "Kaira" modernisoitiin merkittävästi, LTPS:n ominaisuudet paranivat 30%. Se alkoi käyttää väritelevisiokanavaa, ja tv-kanavan kasvu nostettiin 8x 23x. Lisäksi oli mahdollista parantaa kykyä määrittää pienten kohteiden kohteiden ääriviivat melko monimutkaisten maastolaskosten taustalla. Laser- ja televisiokanavien katselukulma korkeudessa on +12 -50 astetta, atsimuutissa +6 -140 astetta. LTPS:n modernisointi mahdollisti pienten kohteiden varhaisen tunnistamisen ja havaitsemisen jopa 10 km:n etäisyydeltä. Kairan modernisointi mahdollisti etulinjan pommikoneen käytön vihollisen panssaroituja ajoneuvoja vastaan ​​kaikissa sääolosuhteissa.

Melko vaikeasti ohjattavan koneen modernisoinnista ei kuitenkaan tullut ihmelääke. Elokuussa 2011 pidetyssä edellisessä MAKS Aviation and Space Salonissa Venäjän ilmavoimien ylipäällikkö Aleksander Zelin totesi, että ilmavoimat aikoo ostaa 120 uutta Su-34 etulinjapommittajaa, joista 5 laivuetta Kutakin rakennetaan 24 ajoneuvoa. Tämä lentokone on jo alkanut tulla taisteluyksiköihin - tällä hetkellä on 2 sopimusta näiden lentokoneiden toimittamisesta. Ensimmäinen valmistui vuonna 2008. Tämä sopimus kattaa 32 pommikoneen toimittamisen joukkoille vuosina 2009-2013. Tällä hetkellä Venäjän ilmavoimat ovat vastaanottaneet 16 tällaista pommikonetta, ja vuoden loppuun mennessä, seuraavan erän siirron jälkeen tehtaalta, niiden määrä nousee 26 yksikköön.

Jo vuonna 2013 aloitetaan toisen suuren sopimuksen täytäntöönpano, joka edellyttää 92 pommikoneen toimittamista joukkoille vuosina 2013–2020. Samanaikaisesti on mahdollista, että seuraavan 2-3 vuoden aikana etulinjan Su-34-pommittajien hankintasuunnitelmat tarkentuvat ylöspäin - tämän luokan lentokoneet ovat Venäjän ilmavoimille elintärkeitä. Tietyn rakennustahdin perusteella voidaan olettaa, että vuoteen 2025 mennessä joukkojen Su-34-koneiden määrä voi nousta 180 lentokoneeseen. Tässä tapauksessa he korvaavat kokonaan joukkojen etulinjan Su-24M- ja M2-pommittajat, joista nykyaikaisimmat lähetetään varastotukikohtiin.
Etulinjan pommikone Su-34

Jos vertaamme uutta taktista Su-34 pommikonetta edeltäjäänsä, voidaan todeta, että uusi lentokone on merkittävästi lisännyt kykyjä käyttää erittäin tarkkoja asejärjestelmiä (sillä on 12 kovapistettä), ja se on myös selviytyvämpi käytön ansiosta. panssaroidut tärkeät komponentit ja kokoonpanot. Suurempi polttoainevarasto yhdistettynä polttoainetehokkaampiin moottoreihin antaa Su-34:lle suuremman, yli 2 000 km:n toimintasäteen. matkalentonopeudella ja yli 1 km. lentäessä yliääninopeudella 100 ja 1 km vastaan. edeltäjästään. Lennon aikana tapahtuvan tankkauksen myötä Su-000:n taistelusäde kasvaa 560 34 kilometriin, minkä ansiosta tämä pommikone voi suorittaa pommiiskuja Venäjän alueelta Euraasian, Pohjois-Afrikan ja viereisten merien kohteisiin.

Tietolähteet:
-http://rus.ruvr.ru/2012_11_02/Su-24-sovetskie-bombardirovshhiki-uhodjat-na-pensiju/
-http://tutavia.ru/publ/37-1-0-274
-http://www.gudok.ru/incident/?pub_id=446757
-http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-34
Kirjoittaja:
92 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Andrey Tšeljabinskista
    Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 08
    +7
    Tietyn rakennustahdin perusteella voidaan olettaa, että vuoteen 2025 mennessä joukkojen Su-34-koneiden määrä voi nousta 180 lentokoneeseen. Tässä tapauksessa he korvaavat täysin joukkojen etulinjan Su-24M- ja M2-pommittajat.

    Nuo. noin 450-460 autoa korvataan 180:lla? Oh-hän...
    1. Lacoste
      Lacoste 7. marraskuuta 2012 klo 08
      +8
      Parempi 180 uutta kuin 450 vanhaa.
      1. siviili-
        siviili- 7. marraskuuta 2012 klo 09
        + 17
        Lacoste,


        450 uutta on parempi kuin 450 vanhaa!
        1. datur
          datur 7. marraskuuta 2012 klo 13
          +4
          siviili-,
          450 uutta on parempi kuin 450 vanhaa! - ja vielä parempi 500 uutta kuin 450 vanhaa vinkki
        2. kasvitieteilijä
          kasvitieteilijä 7. marraskuuta 2012 klo 20
          +2
          Ottaen huomioon, että uutta armeijaa ei ole ollenkaan, meidän on aseistauduttava uudelleen kaikkiin suuntiin. Joten ei ole mitään keinoa muuttaa kaikkia aseita, joita Neuvostoliitto on luonut vuosikymmeniä, 1-1 Venäjän joukkojen toimesta 10 vuodessa.
          Yleensä 34 on siisti auto, on erittäin hyvä, että se menee joukkoihin.
      2. waff
        waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
        +7
        Lainaus Lacostelta.
        Parempi 180 uutta kuin 450 vanhaa.


        Väärin ..... tässä olen enemmän samaa mieltä Civilin kanssa juomat
    2. Greyfox
      Greyfox 7. marraskuuta 2012 klo 08
      +5
      Mistä numero 450 tulee?
      Vuodesta 2012 lähtien Venäjän ilmavoimilla on jopa 224 Su-24-pommittajaa (mukaan lukien 40 Su-24M2:ta). Lisäksi Venäjän laivaston palveluksessa on 51 lentokonetta.

      Lisäksi osa Su-24:stä (esimerkiksi Mustanmeren laivastossa) korvataan Su-30:llä. Kyllä, ja laivasto voi tehdä tilauksen erikseen ilmavoimista ja he eivät pääse 180: een (toivoisin niin ....)
      1. Sokol Peruna
        Sokol Peruna 7. marraskuuta 2012 klo 09
        +2
        Lisäksi Venäjän laivaston palveluksessa on 51 lentokonetta.

        Laivaston laivaston ilmailun hajoamisen jälkeen lakkoilmailusta jäi jäljelle vain Gvardeyskoje lentotukikohdassa sijaitseva 43. OMSHAP, johon kuuluu 18 SU-24 + 4 Su-24MR. Ja silloinkin vain siksi, että se sijaitsee Ukrainan alueella.
        Greyfox
        Lisäksi osa Su-24:stä (esimerkiksi Mustanmeren laivastossa) korvataan Su-30:llä.

        Tämä edellyttää allekirjoitettua sopimusta Venäjän ja Ukrainan välillä. Ja tietoja 12 Su-30SM:n ostamisesta Mustanmeren laivastolle ei ole vahvistettu.
        Kyllä, ja laivasto voi tehdä tilauksen erikseen ilmavoimista ja he eivät pääse 180: een (toivoisin niin ....)

        En voi. Laivaston lakko MA:ta ei ole nyt olemassa.
        1. waff
          waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
          +1
          Lainaus: Sokol Peruna
          En voi. Laivaston lakko MA:ta ei ole nyt olemassa.


          Aivan oikein +! MRA, sekä etäinen että etulinja, ei ole enää olemassa. vain Vartioissa huutava
        2. Talgat
          Talgat 8. marraskuuta 2012 klo 16
          +1
          Tämä edellyttää allekirjoitettua sopimusta Venäjän ja Ukrainan välillä.
          Joten allekirjoita!
      2. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 09
        +3
        Lainaus Greyfoxilta
        Mistä numero 450 tulee?

        Kaikkien muunnelmien Su-24-koneiden sarjatuotanto valmistui vuonna 1993. Yhteensä rakennettiin noin 1200 lentokonetta, joista yli 770 oli Su-24M:ää ja sen muunnelmia. Vuoden 1998 loppuun mennessä Venäjän etulinjan ilmailulla oli 365 Su-24- ja Su-24M-pommittajaa sekä 80 Su-24MR-tiedustelulentokonetta ja Su-24MP elektronisen sodankäynnin lentokonetta.
        http://vpk.name/news/12631_vvs_rf_poluchili_chetyire_modernizirovannyih_bombardi
        rovshika_su24m2.html
        Ja wiki väittää, että meillä oli vielä 24 Su-100MR:ää.
        Toisaalta...
        Jos uskot lähteisiin, kuten täällä http://www.armstass.su/?page=article&aid=103639&cid=25%3C/ref%3E, ilmavoimissa oli jäljellä vain 124 kuivausrumpua. huutava
        Sitten on selvää, miksi ilmavoimien numeeriset tiedot luokiteltiin kanssamme. Piilottaakseen sen tosiasian, että ilmavoimat on alennettu täysin naurettaviksi arvoiksi...
        1. urzul
          urzul 7. marraskuuta 2012 klo 09
          +3
          Andrey, no mitä haluat, jos laite on seissyt maassa 10 vuotta, yksi kolmesta sivusta koottiin niin, että se voisi nousta. Tämä on erityisen ilmeistä Su-24:n tapahtumien päivämääristä - tauko vuodesta 1989 vuoteen 2000
          1. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 10
            +3
            Ursul, mitä minä haluan? Tehokas ja kykenevä lentokone yleensä ja ilmavoimat erityisesti. 124 Su-24 vertailukohtana ei sovi näihin käsitteisiin millään tavalla ...
            Valaisemattoman käsitykseni mukaan, jotta voimme puhua täysimittaisesta etulinja-ilmailusta (ja ottaen huomioon, että Su-24:t suorittivat myös tiedustelutehtäviä), tarvitsemme vähintään 34-300 näitä samoja 350-malleja.
            1. urzul
              urzul 7. marraskuuta 2012 klo 10
              +2
              En usko, että 20 tai 25 jälkeen ostot pysähtyvät kerralla, mutta nykyiset kirjataan pois liian aikaisin.
              К
              Venäjän ilmavoimien komento aikoo nopeuttaa Su-24-etulinjapommittajien laivaston modernisointi- ja uudistamisohjelmaa, kirjoittaa Izvestia-sanomalehti viitaten ilmavoimien edustajaan. Kuten odotettiin, modernisointi ei vie 15 vuotta, kuten tällä hetkellä on suunniteltu, vaan kymmenen. Tämä tarkoittaa, että vuoteen 2020 mennessä 60-70 prosenttia Su-24-pommikoneita korvataan uusilla Su-34-koneilla ja loput päivitetään M2-versioon.
              1. Andrey Tšeljabinskista
                Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 10
                +4
                No joo, voimme vain toivoa niin.
                Ja kaikki siksi, että kysymyksissä ei ole selkeyttä. Puolustusvoimien varustamisessa pitäisi olla pitkäjänteistä politiikkaa, joka on suunniteltu 30-40 vuotta etukäteen (vähintään aseiden elinkaari) Jos esimerkiksi haluamme ilmavoimissa olla 350 Su-34:ää joiden käyttöikä on 30 vuotta, meidän on tuotettava vähintään 12 autoa vuodessa ja jopa enemmän, koska jotkut katkeaa (pah-pah-pah) epäonnistuu "väistämättömistä syistä merellä" jopa rauhan aikana. Ja tätä silmällä pitäen suunnitella sekä tuotantokapasiteetit että kadettien-lentäjien lukumäärä ja koulutus jne. jne. ... ratkaista perustamisongelmia, suunnitella harjoituksia ja niiden kustannuksia, ja niin edelleen ja niin edelleen.
                Ehkä joku ylipäällikkö on kaiken tämän laskenut ja laskenut, mutta vain.... tuskin rehellisesti sanottuna
                1. waff
                  waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
                  +2
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Ehkä joku ylipäällikkö on kaiken tämän laskenut ja laskenut, mutta vain.... tuskin rehellisesti sanottuna


                  Ilmaiset itseäsi erittäin pätevästi, vain erittäin +! juomat
                  1. Andrey Tšeljabinskista
                    Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 12
                    +3
                    Kiitos:))) juomat
                    1. waff
                      waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
                      0
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Esimerkki:


                      Mitä voin tehdä,+! Pidin erityisesti uusien lentäjien koulutuksesta .. mistä niitä saa? Entä ruoanlaitto??? Loppujen lopuksi auto on erittäin tiukka nousu- ja laskuvaiheessa, rajoituksia on enemmän kuin 31. päivänä! turvautua
                      1. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 13
                        +8
                        Ihannetapauksessa tunnistaa VVA:n siirtäminen heille. Gagarin Voronežiin korruptiosuunnitelmalla ja "tuo kaikki takaisin" am Periaatteessa uskon, että tämä on mahdollista - aikaa ei ole vielä kulunut ...
                        No, sitten - arvioida tarvittava määrä tutkinnon suorittaneita KAIKKIIN ilmailulajeihin ja katsoa läpikulkukykyä, mitä on vielä jäljellä uudistajamme ponnistelujen jälkeen. Ensinnäkin elvyttää siellä, missä on vielä edellytyksiä tälle, ja jos se ei riitä.... Nyt, jos se ei riitä, niin sinun on sylkemällä ja kiroilemalla laajennettava olemassa olevaa ja luotava uusi tilalle äskettäin tuhoutuneesta vanhasta
                      2. SSI
                        SSI 7. marraskuuta 2012 klo 13
                        +8
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Ihannetapauksessa tunnistaa VVA:n siirtäminen heille. Gagarin Voronežiin korruptiosuunnitelmalla ja "tuo kaikki takaisin"

                        Entä Žukovski-akatemia, joka alun perin yhdistettiin Gagarin VVA:han ja siirrettiin Chkalovskien? Ei, se ei pysy enää kiinni. Et voi enää noutaa professorin opetustodistusta. Ja ymmärtääkseni Sergey puhuu lentäjistä, jotka ovat valmistuneet lentokoulusta (heillä on akatemiat edessään). Niitä ei yksinkertaisesti ole olemassa. Loppujen lopuksi he sulkivat (uudistuksen varjolla) tavalliset lentokoulut, jotka kouluttivat nuoria luutnantteja, tulevia ässää ja tarkka-ampujalentäjiä. Ja ne yliopistosta valmistuneet luutnantit kirjoittivat nopeasti poistoraportteja ja menivät siviililentolaivastolle, jossa lentohenkilöstön pula on yksinkertaisesti katastrofaalinen (luottakaa minuun, kun sanon sen). Lentokoulut, sekä siviili- että sotilaskoulut, puuttuvat KATASTROFISESTI. Tässä on pääkysymys. Ja lentokoneita rakennetaan, kuka lentää?
                      3. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 13
                        +5
                        Lainaus: SSI
                        Ei, se ei pysy enää kiinni.

                        Luulen, että näet paremmin. Se on sääli.
                        Lainaus: SSI
                        Ja ymmärtääkseni Sergey puhuu lentäjistä, jotka ovat valmistuneet lentokoulusta (heillä on akatemiat edessään).

                        Ymmärrän, mutta katsos mitä hätänä - jos haluamme elvyttää lentäjien koulutusjärjestelmän, tarvitsemme ehdottomasti jonkinlaisen ekstraluokan keskuksen, kuten mainittu akatemia, vaikkei hän itse kouluttaisikaan taistelulentäjiä. Niin sanoakseni (anteeksi, jos se kuulostaa tyhmältä) tarvitaan ammattimaisuuden pohjimmiltaan. Ja luottaa "teorian ja käytännön ylittäneiden tiedemiesten" tietoon ja kokemukseen uuden koulutusjärjestelmän rakentamisessa. Jos professuurista puuttuu käytännön taitoja (en halua millään tavalla loukata ketään, minulla ei vain ole aavistustakaan siitä, millaisia ​​ihmisiä he ovat) - houkuttele harjoittajia. Mutta tällainen "ajatushautomo" on välttämätön
                      4. SSI
                        SSI 7. marraskuuta 2012 klo 13
                        +4
                        Tietenkin tarvitset sitä! Mutta aika lentää, lentää, mutta toistaiseksi mikään ei edisty.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Mutta tällainen "ajatushautomo" on välttämätön
                      5. Alan
                        Alan 7. marraskuuta 2012 klo 18
                        +2
                        Voi, ja osaat hyvin ilmaista sen, sitä on mukava lukea. Toivottavasti fiksut ihmiset pysyvät edelleen Moskovan alueella, eikä vain täällä naurava
                      6. SSR
                        SSR 7. marraskuuta 2012 klo 15
                        +3
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        tarvitaan ammattitaitoa.

                        + plus. ja erittäin rohkea plussa .. loppujen lopuksi se on juuri tämä kvintessenssi ... tämä on perustavanlaatuinen yhdistävä ydin monien vuosien ja sukupolvien ajan .. ihmiset syntyvät tästä kvintessenssistä ... en voi edes ilmaista sitä ... ...
                        Venäjän tieteen ja tekniikan alan taloustieteen, politiikan ja oikeuden tutkimuslaitoksen globalisaatioongelmien sekä kansainvälisen tieteen ja innovaation yhteistyön osaston johtajan Nina Semjonovan mukaan valtionyliopiston kauppakorkeakoulun osaston johtaja, Venäjältä lähti 1990-luvulla vähintään 100 35 tutkinnon suorittanutta ihmistä, eikä venäläisen tieteellisen diasporan ydintä (kuten hän kutsuu "ihmisten kokonaisuus, alkuperältään venäläiset, jotka ovat työskennelleet ja asuneet ulkomailla monta vuotta") ei enää ole. yli XNUMX tuhatta ihmistä.
                      7. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 14
                        +4
                        Lainaus: SSI
                        Ja lentokoneita rakennetaan, kuka lentää?


                        Seryoga, meidät .. "kutsutaan" ... takaisin .... lol

                      8. SSI
                        SSI 7. marraskuuta 2012 klo 14
                        +5
                        Lainaus wafista
                        Seryoga, meidät .. "kutsutaan" ... takaisin ....

                        Ja lentää, minne mennään!
                      9. kasvitieteilijä
                        kasvitieteilijä 7. marraskuuta 2012 klo 20
                        +1
                        Toivon vilpittömästi, että näkymä mökistäsi on erilainen. Kyllä, ja näkymä mökistä - myös.
                      10. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 13
                        +1
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Nyt, jos se ei riitä, sinun on sylkemällä ja kiroilemalla laajennettava olemassa olevaa ja luotava uusi äskettäin tuhotun vanhan tilalle


                        Todennäköisesti se tulee olemaan näin .. kuten sanot + mitä ... mutta "Academy of Zhugarin" on kaikki ...... loppuun huutava
                      11. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 13
                        +3
                        Hyvin pahoillani.
                      12. mazdie
                        mazdie 7. marraskuuta 2012 klo 21
                        +3
                        Luulen, että kun kaikki alkaa toipua, sinut kutsutaan OPETTAA nuorille, ja hyvästä palkasta. Haluaisin kovasti.
                      13. kasvitieteilijä
                        kasvitieteilijä 7. marraskuuta 2012 klo 20
                        +2
                        Uudistusmielisyys tulee jälleen kummittelemaan meitä pitkään. Ja tämä ei koske vain Taburetkinia. Meillä on yleensä hallituksessa uudistajia, alkaen DAM:sta - kuin koirat.
                        Ja valitettavasti leikkaamattomina koirina. surullinen
            2. waff
              waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
              +1
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Valaisemattoman käsitykseni mukaan, jotta voimme puhua täysimittaisesta etulinja-ilmailusta (ja ottaen huomioon, että Su-24:t suorittivat myös tiedustelutehtäviä), tarvitsemme vähintään 34-300 näitä samoja 350-malleja.


              miksi valistamaton? Erittäin pätevä ilme, kun otetaan huomioon alueemme ja odotettu TVD+! sotilas
              1. Andrey Tšeljabinskista
                Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 12
                +4
                Pointti on pieni - vakuuttaa MO laskelmieni oikeellisuudesta naurava
                1. waff
                  waff 7. marraskuuta 2012 klo 13
                  +4
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  vakuuttaa MO, että laskelmani ovat oikein


                  jos antaisit laskelmia, jotka perustelevat tarpeen ostaa englantilaisesta tammesta valmistettuja huonekaluja. ja jopa 17-18-luvulta, ja samalla "laskit" heille "normaalin palautuksen" .. niin kyllä ​​.. he olisivat ottaneet sen räjähdyksellä, ja niin heille, että ilmavoimat, että BBC ... "kuulostaa" samalta! lol
                  1. Andrey Tšeljabinskista
                    Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 14
                    +3
                    Lainaus wafista
                    jos antaisit laskelmia, jotka perustelevat tarpeen ostaa englantilaisia ​​tammihuonekaluja.

                    Ei, tämä on minulle liian vaikeaa. Tässä on laskettava taloudellinen hyöty tietyn määrän huonekalutammea vedosta MO:sta, eikä englanninkielistä, vaan kotimaisinta pullotusta - kyllä, ottaisin sen naurava
                    1. waff
                      waff 7. marraskuuta 2012 klo 15
                      +4
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      tietyn määrän huonekalutammea vetäytymisestä MO:sta, eikä englantia, vaan kotimaisin pullotus - kyllä, ottaisin sen


                      no, luulen, että 90 prosenttia foorumin jäsenistä ryntäsi nopeasti avuksesi kaveri Olen eturintamassa!+! sotilas

                      Sinulla on sama kuva Guardsin kavereista..... hyvä
            3. bobon_
              bobon_ 7. marraskuuta 2012 klo 15
              0
              .... vaihtelevat olosuhteet ... vaihtoehtona - kirjaimellisesti ja kuvaannollisesti ehdotan harkitsemaan A-10:tä! ... kuinka monta vuotta, mutta edelleen käytössä! ... tässä tapauksessa kannattaa silti harkita työhyökkäysilmailun näkökohdat - elektronisen sodankäynnin saatavuus ja tuki hävittäjille - kuten nykyään sanotaan "ilman paremmuusilmailu". mutta kysymys kuuluu. kuka lentää? kuten tässä ketjussa todettiin - paljon terävämpää...
          2. SSI
            SSI 7. marraskuuta 2012 klo 10
            +5
            Voin lisätä omasta kokemuksestani. Jopa lentokoneen TEC:ssä olon jälkeen vaikeissa muodoissa 2-3 kuukauden maassa olon jälkeen epäonnistumiset ovat kuin runsaudensarvista. Eikä vain ilmailutekniikalle, vaan myös raudalle. Ja vuoden seisomisen jälkeen....
            1. klimpopov
              klimpopov 7. marraskuuta 2012 klo 10
              +6
              joista nykyaikaisin lähetetään varastotukikohtiin.

              Tunnemme nämä varastopohjat, metalliromu puolessa vuodessa. Mutta ei siitä, koska kirjoittajan loitsu toistaa "hätätilan" koko ajan artikkelissa jokaisessa kappaleessa - ehkä niin, mutta sellaisella määrällä ja sellaisella käyttöiällä, jos se jaetaan koko käyttöajalle, niin kaikki on ei niin surullista, kutsuisin sitä monimutkaiseksi lentokoneeksi ja huollossa, mukaan lukien, jotkut koneet ovat jonkin arvoisia.
              Korvaaminen uusilla on tietysti hyvä, mutta vielä 6 vuotta joudut lentää 24. päivällä (ja todennäköisesti enemmän), ja he julistavat jo äänekkäästi sen käytöstä poistamisesta, eli he eivät anna rahaa modernisointiin, oikeastaan ​​mitä varten, mutta ajattele sitten ainakin lentäjiä.
              1. SSI
                SSI 7. marraskuuta 2012 klo 11
                +4
                Erittäin hyvä idea, erittäin hyvä!
              2. waff
                waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
                +2
                Lainaus klimppovilta
                Tunnemme nämä varastopohjat, metalliromu puolessa vuodessa.


                Tervehdys Klimille, no, tukikohdat ovat erilaisia ​​.... Rzhevissä, Vozdvizhenkassa, Krasnodarissa. lyhyesti sanottuna tehtailla .. enemmän tai vähemmän normaalisti, ellei autoa ole "poistettu" 2. niin kyllä ​​.... se on "vedetty" täysillä!
                1. klimpopov
                  klimpopov 7. marraskuuta 2012 klo 12
                  +3
                  Terveisiä! No, jopa autojen ottaminen maksaa pari kuukautta ja siinä se, kerdyk, kuinka monta ZILiä metsissä makaa (en nyt tarkenna). Lentokoneiden kanssa kuva on sama, eivät jaa rahaa varastointiin, ja ne, jotka ryöstetään, yleensä, jos auto on konservointia varten, niin tämä on tuomio, ja 24. päivän mukaan isä sanoo erittäin oikukas auto, eikä hän anna lentäjille anteeksi mitään eikä mitään palvelua...
                  1. waff
                    waff 7. marraskuuta 2012 klo 13
                    +3
                    Lainaus klimppovilta
                    ja 24. päivän mukaan isä sanoo, että auto on erittäin oikukas


                    Isäsi sanoo oikein... ainoa lentokone, jonka miniminopeusrajoitus on 450 km/h 16g siivessä, ja samaan aikaan sama nopeus on maksiminopeus läppien pidentämiseen, mikä kaikesta huolimatta , tulevat sähköpiireistä. ei hydrauliikkaa, joten pidät aina kätesi painikkeella ja varmistat, ettei asynkronista vapautusta ole.

                    ja paljon muuta....

                    Ja niin kirjoittaja on väärässä .... tila A oli aina paikantimessa, joten asianmukaisella käytöllä oli mahdollista laskeutua näkyvyyden ollessa 0 - 0 millä tahansa lentokentällä tai tieosuudella ilman lentokentän RTS: tä ja klo. käytä samalla ohjaajatilaa.

                    Muodon mukaan. kaikki korkeudet kuten 10-30-50 ovat vain "käsissä" (ohjaajatilassa PPV:n mukaan), ja "automaattisessa" vain 200 metriä, koska. alle 130 metriä, automaattinen ulosveto aktivoituu (vakain on heti 6 grammaa kaapeloinnissa ja eteenpäin ylöspäin).

                    Tila on aina ollut vain korkeudessa, ei kurssissa, eikä sitä edelleenkään ole olemassa ....

                    Nopeusrajoitus on nyt korkealla M-1.35 ja matalalla 1240 km/h.

                    Noin taktinen säde 560 km/h. ja jopa yliäänellä .. se on yleensä ... "laulu" lol

                    ja niin edelleen.....
                    1. SSI
                      SSI 7. marraskuuta 2012 klo 13
                      +4
                      Lainaus wafista
                      "koneessa" vain 200 metriä, koska. alle 130 metriä, automaattinen ulosveto aktivoituu (vakain on heti 6 grammaa kaapeloinnissa ja eteenpäin ylöspäin).

                      Kyllä, kaikki jää. Kuvittele, että matkustajakoneissa H = 130 m (RV:n mukaan) - tämä on autopilotin korkeus. Lentolehtiset odottavat tätä korkeutta (5-10 s pystynopeudesta riippuen), kytke AP päälle ja ihaile näkymiä. Mutta myös laskeutumisen yhteydessä, jopa 130 metriin - automaattinen kone (voit jopa puristaa nenää, mutta kaikki lentokentät eivät ole varustettu 3:lla), ja sitten - automaattinen poisto, jos napsautat ....
                      1. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 14
                        +2
                        Lainaus: SSI
                        kytke AP päälle ja ihaile näkymiä.


                        Siksi heillä on usein hätätila laskeutumisissa. he ovat tottuneet vain syöttämään AZP, mutta mitä tekisit itse .. käsissäsi, odotetusti ... anna "setä kyntää" sitä!

                        No, lentoonlähdöstä, tämä on yleensä laulu .... 5-10 m / s pystysuorassa ja AP "jam2 melkein yli kivun..... joo .... emme elä niin lol

                      2. SSI
                        SSI 7. marraskuuta 2012 klo 15
                        +2
                        5-10 pystysuoraa... Ei, veli, sinä olet tuhma, he asettuvat joskus 20-30 maahan, 130 he kääntyvät ešelonin uloskäynnistä, mutta kun lentorata lähestyy ešelonin korkeutta ja rikkoutuu, sitten ylikuormitus hyppää +1:een - tämä on siviililaivaston lentokoneissa. Mutta polttoainetaloutta ja palkkioita lentoyhtiöltä.
                      3. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 15
                        0
                        Lainaus: SSI
                        Ei, veli, olet tuhma, joskus he kysyvät 20-30 asti maassa,


                        "köyhät" matkustajat. lol vaikka ylemmällä stabilisaattorilla varustetuissa Yaksissa ja Carcassesissa sama nousumomentti, Jumala varjelkoon, ja pystysuora voidaan ajaa helposti .. toiseen tilaan siirtymiseen asti.

                        Vaikka ..... 20 metriä ... kuin nopeassa hississä .... melkein vinkki

                        Tässä he... ratsastaisivat ..... tunteakseen eron ...... vinkki

            2. waff
              waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
              0
              Lainaus: SSI
              Jopa lentokoneen TEC:ssä olon jälkeen, vaikeiden muotojen läpikäydessään 2-3 kuukauden maassa - epäonnistumiset ovat kuin runsaudensarvesta


              Seryoga, hei, aivan keskeinen, +! lennon jälkeen huomautusloki ... ei ollut tarpeeksi sivuja turvautua

              Ja "uudelleenavaamisen" jälkeen se on noin yleensä ..... ei ole turhaa, että ylilennot suunnitellaan vain päiväsaikaan ja PMU: ssa eikä alipäällikön tasoa alempana!
              1. SSI
                SSI 7. marraskuuta 2012 klo 12
                +3
                Lainaus wafista
                Seryoga, hei, aivan keskeinen, +! lennon jälkeen huomautusloki ... ei ollut tarpeeksi sivuja

                Ja "uudelleenavaamisen" jälkeen se on noin yleensä ..... ei ole turhaa, että ylilennot suunnitellaan vain päiväsaikaan ja PMU: ssa eikä alipäällikön tasoa alempana!

                + Hei, Seryoga! Tiesin, että tulet varmasti esiin 24. päivänä! Terveyttä sinulle ja onnea!!
                1. waff
                  waff 7. marraskuuta 2012 klo 13
                  +1
                  Lainaus: SSI
                  Tiesin, että ilmestyisit varmasti 24. päivänä


                  No, miten se voisi olla ilman tätä ... he alkoivat haudata sellaista "pääskystä". vain he vihdoin "voittivat" Pogosjanovskin "husaarin" ja alkoivat laittaa "Hefaistosta" ja .. päällesi .... aiotko kirjoittaa pois ????

                  Ja mistä he aikovat riidellä???

                  Tässä tuore M2 ... tänä vuonna! kaveri

                  1. SSI
                    SSI 7. marraskuuta 2012 klo 13
                    +3
                    Komea! Kärpäs ei istunut!
                    1. waff
                      waff 7. marraskuuta 2012 klo 16
                      0
                      Lainaus: SSI
                      Komea! Kärpäs ei istunut!


                      Seryoga, olen valmistellut sinulle "elokuvan" täällä ... aivan kuten aiheesta "ILE 2 rikkomukset lentoonlähdön aikana ....... mikä olisi voinut päättyä ... ymmärrättekö huutava

                      1. Wedmak
                        Wedmak 7. marraskuuta 2012 klo 16
                        +2
                        Törmäsikö hän pyörällään maahan GDP:n takana? Vai johtuuko se moottorista?
                      2. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 16
                        +3
                        Lainaus Wedmakilta
                        Törmäsikö hän pyörällään maahan GDP:n takana?


                        emme sano niin,+ juomat mutta .. olisi oikeampaa sanoa niin - "pääsi" maahan, mutta ... luojan kiitos ei päässyt siihen .... he lähtivät rampilta (maassa ei ollut jälkiä) , mutta maa oli jo noussut jälkipolttimien liekistä ja suihkuista, koska Backfiressa niiden kokonaispituus on 15-17 metriä.

                        Selvyyden vuoksi kuva yölähdöstä, vaikka laatu ei ole kovin hyvä. ja niin näet liekissä kaikki 5 ääriviivaa (rengasta) hymyillä

                      3. Wedmak
                        Wedmak 7. marraskuuta 2012 klo 16
                        +2
                        Kiitos, mutta se varmasti näytti zhudno. Muuten, kyllä, halusin kysyä, mistä tällaiset sormukset ovat peräisin? Joskus jopa päiväsaikaan ne ovat havaittavissa, varsinkin taistelijoissa.
                      4. Wedmak
                        Wedmak 7. marraskuuta 2012 klo 16
                        +2
                        Ja löysin sen - iskuaallot, jotka johtuvat kaasusuihkun nopeuden syklisestä muutoksesta. hymyillä Google rokkaa!
                      5. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 17
                        0
                        Lainaus Wedmakilta
                        Muuten, kyllä, halusin kysyä, mistä tällaiset sormukset ovat peräisin? Joskus jopa päiväsaikaan ne ovat havaittavissa, varsinkin taistelijoissa.


                        Miten selittäisit sen helpommin? turvautua ..no, lyhyesti sanottuna jälkipolttimen renkaat ovat ns. shokkiaaltoja, jotka muodostuvat kaasusuihkun nopeuden jaksoittaisen muutoksen seurauksena vuorovaikutuksessa ilmakehän ilman kanssa. +juomat

                      6. SSI
                        SSI 7. marraskuuta 2012 klo 16
                        +3
                        Kyllä, en koskenut siihen, mutta ajoin nauhan taakse maassa, kesä on hyvä ja kuiva ...
                      7. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 16
                        0
                        Lainaus: SSI
                        ja ajoi kaistaleen taakse maassa,


                        Seryoga, vasemmasta vaunusta tuli jälki, eli yhteensä 3 metriä, mutta kun komissio saapui, jäljet ​​olivat vasta rajapinnassa
                      8. SSI
                        SSI 7. marraskuuta 2012 klo 16
                        +4
                        Ovatko he tulleet hulluiksi? Ymmärsin väärin, millainen nuoli heillä oli? Nythän moottorit on tarkistettava, mitä ne poimivat tällaisen nousun aikana. Ja minne nämä scorchers lentävät?
                      9. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 16
                        -1
                        Lainaus: SSI
                        Ovatko he tulleet hulluiksi?


                        Tämä on juuri sopivassa ajassa kommentillesi noin 20-30 metriä pystysuoraa."Kansalaisten" asentamia ja niin edelleen säästöistä ja bonuksista.

                        Lainaus: SSI
                        Ja minne nämä scorchers lentävät?


                        etkö tiennyt? Shakalovkassa heinäkuussa 2008 wassat

                        Lainaus: SSI
                        Ymmärsin väärin, millainen nuoli heillä oli?


                        siellä kaikki on normaalia - 20 gr, läpät eivät tule ulos 30 kohdalla ja heti huomaisivat esitutkimuksen.

                        Lainaus: SSI
                        Nythän moottorit on tarkistettava, mitä ne poimivat tällaisen nousun aikana


                        Kaikki on äärimmäisen banaalia.... nuoren täydennyskoulutus 9 nuoren kk:n poisto painon kanssa) - kesä.kuuma, MK175 (muistatko, että nostivat takapuolta 500 metriä varuskuntaa kohti?), ja niin vanha rullaustie suoraan hävittäjän parkkipaikalta vasemmalle, no, tässä se on ja leijui (550 metriä kaistaa alas), no sitten .. näyttää Backfiren ominaisuudet (hyvä, että normaali lentoonlähtöpaino oli 110 tonnia, muuten... he olisivat saaneet 100 % maan suut täyteen)
                        No, näin sanot .... säästääksesi rahaa GVEEF:n mukaan ... pysähtymättä johtoon ja sytyttämällä jälkipolttimet lentoonlähdön aikana .... Näin tuloksen ....

                      10. SSI
                        SSI 7. marraskuuta 2012 klo 18
                        +4
                        Kyllä, siviililentokone on jo lepäämässä, vaikka ... Video kiertää verkossa, kuten Il-86, jossain Arabiassa ilman laskutelinettä. He, näet, unohtivat vapauttaa ne. Minulla oli objektiivinen ennätys, mielenkiintoinen. Tai tapaus Dagestan Airlinesin Tu-154: n kanssa ... He lähtivät Vnukovosta, mutta he eivät käynnistäneet pumppausta syöttösäiliöön. Saavuimme ešelonin ja niiden moottorit alkoivat nousta. Vain kolmas viipyi muutaman minuutin. Ensimmäisestä puhelusta Domodedovossa he menettivät, melkein istuivat kaistan toisella puolella .....
                      11. SSI
                        SSI 8. marraskuuta 2012 klo 08
                        +2
                        Joten he menettivät 400 metriä kaistaa ...... jos heti rullauksesta
                  2. PLO
                    PLO 7. marraskuuta 2012 klo 13
                    +2
                    Muuten, he sanovat, että uusi Su-30SM korvaa vanhan Su-24:n (ilman M:tä) Mustanmeren laivaston ilmailussa Guardissa.
                    Tämä on totta?
                    1. waff
                      waff 7. marraskuuta 2012 klo 14
                      0
                      Lainaus käyttäjältä olp
                      uusi Su-30SM korvaa vanhan Su-24:n (ilman M)


                      Oleg "huhuja" on sellaisia, mutta ei enempää. su-30SM ei ole vielä tosiasiassa ja milloin ne ovat .... turvautua
                      Ja 43. rykmentissä toistaiseksi Su-24MR:t jäävät, ja yksinkertaiset "teshkat" vaihdetaan Su-24M2:ksi, vaikka ei ole selvää, mitkä Gusar tai Gefestovsky, koska. alun perin Hussar oli M2. ja Hephaestus pysyi Su-24M:nä, no, sama tarina Tu-22M3M:n kanssa... mitä

                      Muuten, harvinaisia ​​kuvia MR-ok:n "työstä" Gvardeiskiltä..... lentää Naton fregatin ympäri Mustallamerellä ...

                    2. waff
                      waff 7. marraskuuta 2012 klo 14
                      +4
                      Lainaus käyttäjältä olp
                      uusi Su-30SM korvaa vanhan Su-24:n (ilman M)


                      Oleg "huhuja" on sellaisia, mutta ei enempää. su-30SM ei ole vielä tosiasiassa ja milloin ne ovat .... turvautua
                      Ja 43. rykmentissä toistaiseksi Su-24MR:t jäävät, ja yksinkertaiset "teshkat" vaihdetaan Su-24M2:ksi, vaikka ei ole selvää, mitkä Gusar tai Gefestovsky, koska. alun perin Hussar oli M2. ja Hephaestus pysyi Su-24M:nä, no, sama tarina Tu-22M3M:n kanssa... mitä

                      Muuten, harvinaisia ​​kuvia MR-ok:n "työstä" Gvardeiskiltä vuonna 2008 ..... lentää Naton fregatin yli Mustallamerellä ...
                      1. Ustin
                        Ustin 7. marraskuuta 2012 klo 17
                        +2
                        Minun on annettava pari tässä kuussa, toistaiseksi en näe mitään erityisiä ongelmia, paitsi "paperilla". Seuraavaksi vuodeksi, jos vain "taivaalliset" eivät muuttaneet mitään, mutta täällä valitettavasti mikään ei riipu kasvista.
                      2. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 17
                        0
                        Lainaus: Ustin
                        Seuraavaksi vuodeksi, jos vain "taivaalliset" eivät muuttaneet mitään, mutta täällä valitettavasti mikään ei riipu kasvista.


                        No, mitä voit toivoa?, + Vain onnea ja rauhallista ja normaalia suunniteltua työtä, ilman "nykimistä" ja ... "uudistusta"! juomat
                    3. waff
                      waff 7. marraskuuta 2012 klo 18
                      +1
                      Lainaus käyttäjältä olp
                      korvaa vanhat Su-24:t (ilman M) Mustanmeren laivaston ilmailussa Guardissa.


                      Vaikka "veteraanit" ovat edelleen riveissä, + sotilas







                      1. PLO
                        PLO 7. marraskuuta 2012 klo 19
                        +2
                        Onko Su-24M:n, Su-24M2:n (Gusar) ja Su-24M:n (Hephaestus) välillä selkeitä ulkoisia eroja?
                      2. waff
                        waff 7. marraskuuta 2012 klo 21
                        0
                        Lainaus käyttäjältä olp
                        yksiselitteisiä ulkoisia eroja Su-24M:n, Su-24M2:n (Gusar) ja Su-24M:n (Hephaestus) välillä?


                        Käytännössä ei mitään... vain kirjoitus ilmanottoaukon Nefest ja logo

                        Tässä on Hephaestus, logo heti hännän numeron takana ....



                        Tässä on M2 Hussar....




                        Su-24M2 johtopari, Su-24M siipimies

                      3. 77bor1973
                        77bor1973 7. marraskuuta 2012 klo 21
                        +4
                        Pojat kirjoittaa kaiken pois kerralla on hölynpölyä, amers A-10 lentävät ja lentävät, eikä kukaan ajattele kirjata niitä pois. Mitä tulee korkeaan onnettomuusprosenttiin, lentokone on ilmavoimien massiivisin ja eniten hyödynnetty - joka ei lennä, ei putoa ...
                      4. SSI
                        SSI 7. marraskuuta 2012 klo 21
                        +4
                        Lainaus: 77bor1973
                        amers A-10 lentävät ja lentävät, eikä kukaan ajattele kirjata niitä pois

                        Tämä on erittäin totta huomautus. Ja Warthog ei ole vähemmän, tai ehkä enemmänkin, hätälentokone, mutta sitä modernisoidaan ja modernisoidaan ....
          3. waff
            waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
            +1
            Lainaus urzulista
            No mitä haluat, jos laite on seissyt maassa 10 vuotta, yksi kolmesta sivusta koottiin niin, että se voisi nousta


            Andrey.niin koko matto.osasta se oli + ....90-luvulta alkaen lentokoneita on kaikkialla ... "lahjoittajia"! huutava
      3. waff
        waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
        0
        Lainaus Greyfoxilta
        muuttuu Su-30:ksi


        Tätä varten ne on vielä testattava ja otettava käyttöön, ja sitten yritettävä korvata ne!
    3. waff
      waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
      +1
      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
      Nuo. noin 450-460 autoa korvataan 180:lla? Ai hei..


      Andrey, hei! Lasketko 450 kappaletta liikaa? + vinkki

      Todellisuudessa kaksi kertaa vähemmän... voit laskea perustamispaikat kahden käden sormilla!

      Ja konetta kaikesta monimutkaisuudestaan ​​huolimatta on turhaa kirjoittaa "romuksi" niin aikaisin.
      Nykyään ainoa kone (no tietysti paitsi su-34), joka pystyy käyttämään kaikkia ASP:n keinoja yötä päivää ja kaikissa olosuhteissa.

      Yleisesti ottaen artikkeli sisältää paljon "puutteita" lentokoneen teknisistä ominaisuuksista.
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 12
        +5
        Sergey, tervetuloa!
        Lainaus wafista
        Laskitko 450 kappaletta liikaa? + silmänisku

        Kyllä, innostuin - unohdan aina, että vuonna 1998 niitä oli niin paljon... Ylipäällikkö totesi yleensä, että siivessä oli vain 124 (mutta ei lasketa Su-24MR:ää)
        Olen kuitenkin kategorisesti eri mieltä siitä, että ilmailun tarvetta tarkastellaan sen nykytilan perusteella.
        Lainaus wafista
        Ja konetta kaikesta monimutkaisuudestaan ​​huolimatta on turhaa kirjoittaa "romuksi" niin aikaisin.

        Kyllä, se on ymmärrettävää, mutta loppujen lopuksi vuosina 2020-2025 uusin lentokone on jo yli 30 ...
        1. waff
          waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
          +2
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Olen kuitenkin kategorisesti eri mieltä siitä, että ilmailun tarvetta tarkastellaan sen nykytilan perusteella.


          ehdottomasti "kuolassa"!+! lol

          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          ymmärrettävää, mutta loppujen lopuksi vuosina 2020-2025 uusimmat lentokoneet ovat jo yli 30 ...


          No, se on varmasti ensimmäinen alle 20..... joten tuotantoa pitää lisätä .. Eli silloin voidaan jo puhua jonkinlaisesta vähentämisestä jossain!
        2. Bronis
          Bronis 7. marraskuuta 2012 klo 12
          +2
          Military Balance kirjoitti vuonna 2010 noin 550 Su-24:ää kaikista modifikaatioista (tiedustelu plussat). Näistä noin 200 on varastossa. Loput - ilmavoimien ja laivaston taisteluyksiköissä. Yhteensä 550 -100 (MR) ja - 200 (vain Su-24 (ei M) varastossa) = 250 autoa - 50 laivaston autoa = 200. Yhteensä ilmavoimilla on enintään 200 autoa. Todellisuudessa se on todennäköisesti vähemmän. Loppujen lopuksi kuinka paljon on lentokelpoisessa kunnossa, on kysymys. Ja varaosien kannibalismi kesti ainakin 10-15 vuotta. Joten 124 kappaletta on aivan todellista, tarkemmin sanottuna jo 123 ...
          Jos Su-34 on ostettu alueella 124-180 kpl. - se ei ole ollenkaan huono.
          Ainoa kysymys koskee partiolaisia ​​(ehkä loppujen lopuksi droonit valmistuvat 5-7 vuoden sisällä) ja Navy Aviationin. Etenkin jälkimmäinen herättää kysymyksiä. Mikä on hänen kohtalonsa ... Tu-22M näyttää olevan jo viety häneltä ...
    4. opiskelijamati
      opiskelijamati 8. marraskuuta 2012 klo 02
      +1
      Todella surullinen artikkeli! Ennen kuin poistat lentokoneen käytöstä, luo taattu seuraajaetu! Entä lentäjät ja heidän perheensä? Ajat ovat muuttuneet! ÄLÄ LEIKA OLTIAA POIS!
  2. Letun
    Letun 7. marraskuuta 2012 klo 08
    +4
    Nykyaikaisten lentokoneiden rakentaminen on tietysti hieno uutinen, mutta niiden määrä, kuten aina, on masentava. No, on selvää, että esimerkiksi Georgian kanssa taistelemiseen riittää 180 autoa katon läpi, mutta entä jos syntyy globaali konflikti? Me kaikki katsomme uutisia, tiedämme mitä maailmassa tapahtuu.
    1. Onnekas
      Onnekas 7. marraskuuta 2012 klo 13
      +1
      Globaalissa sodassa muut väitteet lentävät !!! tämä määrä ei riitä, mutta riittävä maan suojelun varmistamiseen!
  3. snek
    snek 7. marraskuuta 2012 klo 09
    +3
    Neuvostoliiton pommikone Su-24 jää pian eläkkeelle
    Viimeaikaisten onnettomuuksien valossa voidaan sanoa vain yksi asia: on aika
    1. lasta
      lasta 7. marraskuuta 2012 klo 11
      +2
      Luuletko, että koneiden ikä on syyllinen? Vuonna 2009 upouusi Mi-28, 8 kuukautta sitten Ka-52. Ehkä sinun pitäisi etsiä perimmäistä syytä jostain muusta?
      1. waff
        waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
        +1
        Lainaus Splinistä.
        Ehkä sinun pitäisi etsiä perimmäistä syytä jostain muusta?


        Ja he eivät vain halua puhua siitä... näyttää siltä... se ei ole tapana+! kiusata
    2. waff
      waff 7. marraskuuta 2012 klo 12
      +1
      Lainaus käyttäjältä snek
      Viimeaikaisten onnettomuuksien valossa voidaan sanoa vain yksi asia: on aika


      ei Nikolai, on liian aikaista, hyvin..... jäämme ilman housuja! sotilas
  4. isänmaallinen 2
    isänmaallinen 2 7. marraskuuta 2012 klo 10
    +2
    Etulinjan pommikoneista sopii seuraava sananlasku: "vähemmän on parempi, mutta parempi." Siksi on parempi olla 180 kpl. uusimmat Su-34:t yli 400 kpl. vanhentuneita ja romahtavia Su-24-koneita, mutta näiden koneiden suorituskykyominaisuuksien vertailu viittaa siihen, että Su-24:n modernisointi on askel taaksepäin (jos raittiisti, ilman lentäjien "rakkautta" tätä konetta kohtaan). Siksi paras on hyvän vihollinen. Anna ilmavoimille lisää Su-34-koneita!
    1. Andrey Tšeljabinskista
      Andrey Tšeljabinskista 7. marraskuuta 2012 klo 10
      +5
      Lainaus: patriot2
      Etulinjan pommikoneista seuraava sananlasku sopii: "vähemmän on parempi, mutta parempi"

      Äskettäin luin erikoisjoukoista (se hyppäsi pois päästäni, jotka mielestäni ovat taisteluuimareita, mutta muisti muuttaa jotain) Joten kysymykseen ampumaratojen patruunoiden normista vastasi: "Niin paljon kun haluat saavuttaa halutun tuloksen."
      Etulinjan ilmailua pitäisi siis olla täsmälleen niin paljon kuin tarvitaan halutun tuloksen saavuttamiseksi, ja jopa hieman enemmän on mahdollista - reservi ei vedä taskussa eikä hyökkää takaa.
      1. Onnekas
        Onnekas 7. marraskuuta 2012 klo 13
        +2
        Tämän osakkeen valmistamiseksi sinun on otettava rahaa jonnekin ja säilytettävä se sitten hyvässä kunnossa.
  5. david210512
    david210512 7. marraskuuta 2012 klo 11
    0
    on korkea aika, mutta su 34 ei riitä ennen vuotta 2020
    1. Onnekas
      Onnekas 7. marraskuuta 2012 klo 13
      +1
      Jos kaikki kippaavat, uskon, että he rakentavat 1000 kappaletta! 1
  6. valkoinen_f
    valkoinen_f 7. marraskuuta 2012 klo 12
    +2
    Vähintään 300 autoa ja 300 muuta PAKFA-kappaletta lisää luotettavuutta.
  7. chenderoni
    chenderoni 7. marraskuuta 2012 klo 12
    +2
    Luulen, että tarvitsemme täysin uuden auton. eli su 24:n pitäisi kehittyä sukupolvi ylöspäin eikä syvästi muuttunut su 27 (34)
  8. Toveri 1945
    Toveri 1945 7. marraskuuta 2012 klo 19
    +1
    Tietysti hyvä kone... mutta on aika ja kunnia tietää, kuten sanotaan!
  9. flanker7
    flanker7 7. marraskuuta 2012 klo 22
    +1
    Luulen, että kaikki ongelmat johtuvat huolimattomuudesta käytön/huollon aikana.Su 24 on edelleen O-GO-GO!! Sinun tarvitsee vain tehdä kaikki ajoissa ja "kartio" ei katoa. Tietysti Su 34 on parempi, mutta rakas, miksi verrata lentokoneita, joiden ikäero on 30 vuotta ...
  10. KRAVEN333
    KRAVEN333 10. marraskuuta 2012 klo 21
    +1
    On aika, varsinkin jos muistat viimeisen onnettomuuden.