Sotilaallinen arvostelu

Politologi: on välttämätöntä paitsi kyllästää UAV-armeija, myös luoda kotimainen miehittämättömien järjestelmien teollisuus

133
Politologi: on välttämätöntä paitsi kyllästää UAV-armeija, myös luoda kotimainen miehittämättömien järjestelmien teollisuus

Venäjän federaation puolustusministeriön kollegiossa 21. joulukuuta presidentti Vladimir Putin totesi miehittämättömän käytön tärkeyden. ilmailu edessä korostaen, että asevoimat on varustettava miehittämättömillä ilma-aluksilla ei vain yhtiöiden, vaan jopa ryhmien tasolla. Aiheen kehitti venäläinen politologi Aleksei Tšadaev.


В настоящее время российские войска действительно испытывают существенные проблемы с тактическими беспилотными летательными аппаратами. Военные называют их «летающими биноклями», но генералитет и топ-менеджеры военно-промышленного комплекса долгое время игнорировали потребность армейских подразделений в таких droneja. Между тем, ВСУ как раз весьма активно насыщали беспилотниками их западные покровители, что привело к известным результатам.

Сейчас в качестве тактических БПЛА используют китайские «мавики», которые создавались для фотосессий и блогеров, работающих в сфере освещения путешествий. Для боевых действий такие droonit, понятное дело, подходят мало, но использовать их приходится за неимением лучших вариантов.

Politologi Aleksei Chadaev Telegram-kanavallaan kirjoittaaettä tällaiset droonit ovat "kaksinkertaisesti väistämätön paha". Loppujen lopuksi tällaisia ​​droneja ei käytetä vain vihollisjoukkojen tiedusteluun ja tarkkailuun, vaan jopa tykistötulen säätämiseen tai ammusten pudotukseen vihollisasemiin.

Samaan aikaan tällaisen dronin lentoetäisyys on vain 5 kilometriä. Vain harvinaiset mestarit saavuttavat 8 kilometrin lennon ilman signaalihäviötä. Mutta tällaisen alueen avulla voit säätää kranaatit, AGS, säiliöt. Tykistön tulen säätämiseen tarvitaan droneja, jotka lentävät vähintään 20 kilometriä ja pystyvät pysymään lennossa vähintään 30 minuuttia.

Yritykset korjata tykistötuli "Mavicsin" avulla johtavat siihen, että UAV-operaattorit tulevat liian lähelle etulinjaa. Lisäksi loppu on surullinen, sillä APU:n tavoitteena ei ole niinkään ampua alas droneja kuin tappaa UAV-operaattoreita, Tšadajev korostaa.

Mitä tulee ammusten pudotukseen vihollisasemiin, tämä on vielä vähemmän sopiva tehtävä Mavikeille. Loppujen lopuksi dronin hinta on 200 tuhatta ruplaa, ja se voi kuljettaa enintään yhden kranaatin.

Kuten Tšadajev huomauttaa, on mahdollista, että presidentin sotilasosaston hallituksessa antaman lausunnon jälkeen tarpeesta kyllästää UAV-armeija, seuraa urakoitsijoiden "kilpailut", jotka kiirehtivät hallitsemaan budjettia. Mutta loppujen lopuksi päätehtävänä ei itse asiassa pitäisi olla edes armeijan kyllästäminen droneilla, vaikkakin joukkueiden tai ryhmien tasolla, vaan oman kehittyneen miehittämättömien järjestelmien teollisuuden luominen Venäjän federaatioon. Tällaisen toimialan luomisen painopisteen tulisi olla monien yritysten kilpailussa, jotta niillä olisi kannustin jatkuvaan parantamiseen.
Kirjoittaja:
133 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. aszzz888
    aszzz888 22. joulukuuta 2022 klo 09
    + 18
    Armeija kutsuu niitä "lentäviksi kiikareiksi" mutta sotilas-teollisen kompleksin kenraalit ja huippujohtajat jättivät pitkään huomiotta armeijan yksiköiden tarpeen tällaisille droneille.
    Ehkä kysy heiltä tehtyä työtä))
    1. 4ekist
      4ekist 22. joulukuuta 2022 klo 09
      + 17
      ..... asevoimat on varustettava miehittämättömillä ilma-aluksilla ei vain yritysten, vaan jopa osastojen tasolla.

      Ja mitä teit ennen, kuka esti sinua kehittymästä? Nyt puolustusministeriön ja sotilas-teollisen kompleksin toimettomuus tällä alueella vaikuttaa tuhansien kaveriemme elämään. Tai sitten piti pumpata suuria määriä öljyä ja kaasua "länsimaisille kumppaneillemme", joiden myynnistä saadut rahat sitten varastettiin. En löydä ilmaisuja.
      1. Svetlan
        Svetlan 22. joulukuuta 2022 klo 10
        -7
        Vaikka rakentamista ei ole, kaikki saatavilla olevat ja valmistetut työkalut näyttävät olevan sopivia. Ja kuten se alkoi, puolet siitä osoittautuu paskaksi.
        Joten se on sodassa. Niin kauan kuin se on poissa, kaikki näyttää olevan kunnossa. Ja se on okei.

        Neuvostoliiton puolelta toinen maailmansota alkoi kolmen hallitsijan kanssa, ja näytti siltä, ​​​​että mikään ei ollut parempaa kuin tämä. Mutta saksalaiset Schmeiserit osoittivat, että konekivääriä tarvitaan.

        Tietysti voit syyttää hallitusta, mutta sinun on ymmärrettävä
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 22. joulukuuta 2022 klo 10
          +7
          Lainaus: Svetlan
          Neuvostoliiton puolelta toinen maailmansota alkoi kolmen hallitsijan kanssa, ja näytti siltä, ​​​​että mikään ei ollut parempaa kuin tämä. Mutta saksalaiset Schmeiserit osoittivat, että konekivääriä tarvitaan.

          Kirjoita hölynpölyä. Erittäin huono esimerkki. Katso puna-armeijan ja Wehrmachtin yksiköiden rakennetta.
        2. temppeli
          temppeli 22. joulukuuta 2022 klo 10
          + 10
          Tämä tekosyy sopii, kun aseet ovat uusia ja kenellekään tuntemattomia. Dronit kehitettiin Neuvostoliitossa. Käytimme droneja Tšetšeniassa. DPR:n ja LPR:n armeijat käyttivät aktiivisesti droneja 24. helmikuuta asti. Joten se ei ole tekosyy
        3. 4ekist
          4ekist 22. joulukuuta 2022 klo 10
          +6
          Svetlan: .... Tietysti voit syyttää hallitusta, mutta sinun on myös ymmärrettävä

          Kyllä, mutta jostain syystä monet kiinnostuivat UAV:ista (pikaruokaketjut, Venäjän posti, hätätilanneministeriö jne.), ja vasta ennen vanhempien kenraalejamme suuressa päämajassa tämä ei ymmärtänyt, ja kokemus SAR:n sota ei myöskään antanut mitään.

          Vai näetkö sen vain massatapahtumissa?
        4. svp67
          svp67 22. joulukuuta 2022 klo 10
          +6
          Lainaus: Svetlan
          Toinen maailmansota Neuvostoliitosta alkoi kolmen hallitsijan kanssa

          Neuvostoliitolle toinen maailmansota alkoi automaattisilla ja itselataavilla ABC-kivääreillä
          ja SVT
          .
          Lainaus: Svetlan
          Mutta saksalaiset Schmeiserit osoittivat, että konekivääriä tarvitaan.

          Tämän näytti suomalainen "Suomi"
          1. vovochkarževski
            vovochkarževski 22. joulukuuta 2022 klo 11
            +1
            Tämän näytti suomalainen "Suomi"

            Ничего они не показали. В РККА в то время уже стоял на вооружении ППД.
            И собственно, о необходимости автоматов знал ещё Фёдоров и разрабатывал оные. И именно он первый пришёл к выводу, что винтовочный патрон 7,62×54 мм для этого оружия не подходит и собственно даже решение нашёл, применив японский стандарт безрантового патрона. Тоже эрзац, но всё же.
            Что касается ПП то это было временным решением. При всех достоинствах, оружие ближнего боя.
            Хотя опять же, использование в советских образцах патрона 7,62 х 25, хоть и снижало останавливающее действие, что важно только в ближнем бою, но увеличивало дальность.
            1. svp67
              svp67 22. joulukuuta 2022 klo 11
              +1
              Lainaus: Vovochkarzhevsky
              В РККА в то время уже стоял на вооружении ППД.

              В тот момент уже чисто формально, согласно распоряжения ГРАУ, ППД изымались из войск и передавались в погранвойска НКВД. Динамика финской войны заставила этот процесс остановить и начать возвращать еще не переданные ППД из арсеналов МО в войска. Но в то время ППД сильно проигрывал "Суоми"
              Lainaus: Vovochkarzhevsky
              И именно он первый пришёл к выводу, что винтовочный патрон 7,62×54 мм для этого оружия не подходит и собственно даже решение нашёл, применив японский стандарт безрантового патрона. Тоже эрзац, но всё же.

              6,5×50 мм Арисака был ПОЛУРАНТОВЫЙ и благодаря этому, а так же меньшей отдаче он был лучше нашего патрона именно для автоматического оружия
              1. vovochkarževski
                vovochkarževski 22. joulukuuta 2022 klo 12
                -2
                В тот момент уже чисто формально, согласно распоряжения ГРАУ, ППД изымались из войск и передавались в погранвойска НКВД. Динамика финской войны заставила этот процесс остановить и начать возвращать еще не переданные ППД из арсеналов МО в войска


                Потому что в войска стали поступать автоматические винтовки. К сожалению, для оных в строевых частях не хватало культуры обращения с оружием.

                Но в то время ППД сильно проигрывал "Суоми"


                Интересно, в чём же он проигрывал?

                6,5×50 мм Арисака был ПОЛУРАНТОВЫЙ и благодаря этому, а так же меньшей отдаче он был лучше нашего патрона именно для автоматического оружия


                Отдача это функция энергии пули, сравните 6,5 × 50 мм Арисака с 7,62×54 мм того времени.
                1. svp67
                  svp67 22. joulukuuta 2022 klo 14
                  0
                  Lainaus: Vovochkarzhevsky
                  Интересно, в чём же он проигрывал?

                  А взгляните на ППД 34/38 на момент конфликта, Может без объяснений поймете

                  1. vovochkarževski
                    vovochkarževski 22. joulukuuta 2022 klo 17
                    0
                    Меньше ёмкость магазина? Так это далеко не основное преимущество, перед начальной скоростью пули.
                    1. svp67
                      svp67 22. joulukuuta 2022 klo 23
                      0
                      Lainaus: Vovochkarzhevsky
                      Так это далеко не основное преимущество, перед начальной скоростью пули.

                      У ППД-34 Начальная скорость – 490 м/с.против 396 м/с у "Суоми", в ближнем бою, это не самый главный козырь был.
                      1. vovochkarževski
                        vovochkarževski 23. joulukuuta 2022 klo 10
                        0
                        А с чего вы решили, что для армии ближний бой в приоритете?
                      2. svp67
                        svp67 23. joulukuuta 2022 klo 11
                        0
                        Lainaus: Vovochkarzhevsky
                        А с чего вы решили, что для армии ближний бой в приоритете?

                        А какой он в лесу, в городской застройке, в окопах? А я где то о приоритете, что то говорил? ПП появились как оружие штурмовых групп немецкой пехоты в 1918 году


                      3. vovochkarževski
                        vovochkarževski 23. joulukuuta 2022 klo 11
                        0
                        А какой он в лесу, в городской застройке, в окопах?

                        Представляете, и в лесу, и в городской застройке дальность всё же в приоритете. Да и с окопами не всё так однозначно. Именно потому у нас остановились на патроне 7,62х25, который несколько больше, чем просто пистолетный патрон.
                        А я где то о приоритете, что то говорил?

                        Kyllä täällä.
                        У ППД-34 Начальная скорость – 490 м/с.против 396 м/с у "Суоми", в ближнем бою, это не самый главный козырь был.
                      4. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 23. joulukuuta 2022 klo 12
                        0
                        Именно потому у нас остановились на патроне 7,62х25

                        Почему потому? Приоритет дальности? А приоритет по сравнению с каким патроном (ну раз уж речь о приоритете, то предполагается сравнение)?
                      5. svp67
                        svp67 23. joulukuuta 2022 klo 19
                        0
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Miksi, koska?

                        Возможность изготавливать оружие, а именно стволы для них с использованием одной - единой оснастки, как пистолеты-револьверы, так и винтовки с пулеметами
                      6. svp67
                        svp67 23. joulukuuta 2022 klo 19
                        0
                        Lainaus: Vovochkarzhevsky
                        Kyllä täällä.

                        Вы тут, что то увидели про ПРИОРИТЕТ?????? Странно
                        Lainaus: Vovochkarzhevsky
                        Именно потому у нас остановились на патроне 7,62х25

                        У нас, сначала остановились на калибре 7,62 мм, что позволяло более полно использовать все изготовленные стволы, в том числе и бракованные, а так же использовать единую оснастку. А уж потом был выбран как образец патрон Маузера 7,63х25 для создания своего пистолетного патрона
                      7. vovochkarževski
                        vovochkarževski 23. joulukuuta 2022 klo 20
                        0
                        Нет, патрон 7,62х25 был выбран по той причине что обеспечивал более высокие характеристики ПП.
                      8. svp67
                        svp67 23. joulukuuta 2022 klo 23
                        0
                        Lainaus: Vovochkarzhevsky
                        Нет, патрон 7,62х25 был выбран по той причине что обеспечивал более высокие характеристики ПП.

                        А Вы знаете, что 7,62х25 патроны для пистолета и для ПП отличались маркой пороха?
                        И еще, а какой патрон можно было еще выбрать для ПП, кроме него в тот момент?
                      9. vovochkarževski
                        vovochkarževski 24. joulukuuta 2022 klo 11
                        0
                        А Вы знаете, что 7,62х25 патроны для пистолета и для ПП отличались маркой пороха?


                        Неверная постановка вопроса. Изначальный маузеровский патрон был модернизирован под требования ПП и в дальнейшем использовался также и для пистолета ТТ.

                        И еще, а какой патрон можно было еще выбрать для ПП, кроме него в тот момент?


                        Могли позаимствовать другой иностранный образец. Но дело в том, что если для пистолета для ближнего боя увеличение калибра до 9 мм имеет значение, то для ПП нет.
                      10. svp67
                        svp67 24. joulukuuta 2022 klo 11
                        0
                        Lainaus: Vovochkarzhevsky
                        Изначальный маузеровский патрон был модернизирован под требования ПП

                        Да? И под какой же ПП его готовили? Вряд ли бы СССР смог бы тогда создать что то стоящее в области ПП.
                        Советский патрон 7,62Х25 образца 1930 года стал первым в истории СССР и России боеприпасом, разработанным в качестве штатного под единый самозарядный пистолет. Первой системой, использовавшей новый патрон, стал легендарный пистолет ТТ – Тульский Токарева.После завершения конкурса, боеприпас 7,62Х25 был принят на вооружение в качестве штатного для самозарядных пистолетов, предназначавшихся для принятия на вооружение РККА. Тот же патрон планировалось использовать в дальнейшем при создании систем пистолетов-пулемётов.

                        Оборудование для производства патронов под этот калибр было закуплено в Германии вместе с лицензией на их изготовление у фирмы DWM. В советской технической документации начала 30-х годов патрон 7,62Х25 официально назывался как «патрон Маузера калибра 7,62». Патрон нового образца применялся в системах самозарядных пистолетов ТТ-1930 и его усовершенствованной модификации ТТ-1933, а также в системе экспериментального пистолета Воеводина и пистолета Балтиец, не поступивших в серийное производство.
                        Lainaus: Vovochkarzhevsky
                        Могли позаимствовать другой иностранный образец. Но дело в том, что если для пистолета для ближнего боя увеличение калибра до 9 мм имеет значение, то для ПП нет.

                        Нет не могли, возможности советской промышленности это не позволяли тогда
                      11. vovochkarževski
                        vovochkarževski 24. joulukuuta 2022 klo 12
                        0
                        Не вы ли утверждали что для ПП пришлось применить другую марку пороха?
                        Так здесь ничего удивительного, требования несколько отличаются.
                        Что до возможностей промышленности, то оная позволяла и производство авиадвигателей наладить, а это несколько сложнее производства стволов.
                        Просто создание ПП как и в прочих случаях, это поиск компромиссов между противоречивыми требованиями.
                        И в данном случае в СССР пошли сознательно на снижение останавливающего действие в угоду дальности. И оказались правы.
                      12. svp67
                        svp67 24. joulukuuta 2022 klo 17
                        0
                        Lainaus: Vovochkarzhevsky
                        Не вы ли утверждали что для ПП пришлось применить другую марку пороха?

                        Да, но это произошло чуть позже,
                      13. vovochkarževski
                        vovochkarževski 24. joulukuuta 2022 klo 18
                        0
                        А куда было деваться? Ствол у ППШ относительно длинный.
                      14. Kommentti on poistettu.
                      15. Maxim G
                        Maxim G 24. joulukuuta 2022 klo 12
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: svp67
                        А Вы знаете, что 7,62х25 патроны для пистолета и для ПП отличались маркой пороха?

                        А какие пороха там и там применялись?
                      16. svp67
                        svp67 24. joulukuuta 2022 klo 17
                        0
                        Lainaus: Maxim G
                        А какие пороха там и там применялись?

                        Надо в справочниках посмотреть, какой порох и какова была его навеска в патронах.
                        Специально для использования в Пистолетах-Пулеметах были созданы:
                        — 7,62-мм пистолетный патрон с бронебойно-зажигательной пулей (7,62 П-41). Принят на вооружение в 1941 году. Пуля «П-41» весом 4,3 — 5,1 г имела вершину, окрашенную в черный цвет с красным пояском. Патрон предназначен для стрельбы по бензобакам, мотоциклам, автомобилям и низколетящим самолетам. Под оболочкой бронебойно-зажигательной пули («П41») находится бронебойный сердечник, помещенный в свинцовую рубашку, а головная часть пули заполнена пиротехнической зажигательной смесью.
                        - — 7,62-мм пистолетный патрон с трассирующей пулей (7,62 ПТ). Принят на вооружение в 1943 году. Пуля «ПТ » давала яркую красную трассу на дистанции до 400 м. и служила для целеуказания в бою. Состоит из стальной оболочки, плакированной томпаком, свинцового сердечника и втулки с запрессованным трассирующим составом. Ее вершина окрашивалась в зеленый цвет. Патрон имеет биметаллическую (Индекс ГАУ — 57-Т-133) или латунную (Индекс ГАУ — 57-Т-132) гильзу.
                        И в отличии от обычных патронов, использующих бездымный, пироксилиновый порох марки П-125, массой 0,48…0,60 гр, в патроне с пулей "БЗ" и "Т" использовался порох П-45, массой 0,48…0,56 и 0,48…0,58 гр.
                      17. Maxim G
                        Maxim G 24. joulukuuta 2022 klo 18
                        0
                        А в обычных патронах для ППШ какой порох использовался?
                      18. svp67
                        svp67 24. joulukuuta 2022 klo 19
                        0
                        Lainaus: Maxim G
                        А в обычных патронах для ППШ какой порох использовался?

                        Я же указал;
                        Lainaus käyttäjältä: svp67
                        И в отличии от обычных патронов, использующих бездымный, пироксилиновый порох марки П-125, массой 0,48…0,60 гр,
                      19. Maxim G
                        Maxim G 25. joulukuuta 2022 klo 03
                        0
                        А в ТТ какие?
                        Lainaus käyttäjältä: svp67

                        Я же указал;
                      20. svp67
                        svp67 25. joulukuuta 2022 klo 07
                        0
                        Lainaus: Maxim G
                        А в ТТ какие?

                        Пистолетные в ПП применять можно было, а вот ПП в Пистолете не стоило, так как в ППшных порох сгорал чуть медленней
                      21. Maxim G
                        Maxim G 25. joulukuuta 2022 klo 07
                        0
                        Вопрос был другой: обычные патроны в ПП и ТТ снаряжались какими порохами?
                      22. svp67
                        svp67 25. joulukuuta 2022 klo 07
                        0
                        Lainaus: Maxim G
                        Вопрос был другой: обычные патроны в ПП и ТТ снаряжались какими порохами?

                        - пироксилиновый порох марки П-125
                      23. Maxim G
                        Maxim G 25. joulukuuta 2022 klo 07
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: svp67
                        А Вы знаете, что 7,62х25 патроны для пистолета и для ПП отличались маркой пороха?

                        Lainaus käyttäjältä: svp67
                        - пироксилиновый порох марки П-125

                        Получается для обычных патронов был один и тот же порох, и только для особых другой.
                      24. svp67
                        svp67 25. joulukuuta 2022 klo 08
                        0
                        Lainaus: Maxim G
                        Получается для обычных патронов был один и тот же порох, и только для особых другой.

                        С меньшей скоростью горения.. П-45
                      25. Maxim G
                        Maxim G 25. joulukuuta 2022 klo 08
                        0
                        Получается никакого отличия по сути нет.
                        Порох одной марки для ПП и ТТ, для особых патронов другой.
                        Смысл тогда про разные марки было говорить.
                      26. svp67
                        svp67 25. joulukuuta 2022 klo 11
                        0
                        Lainaus: Maxim G
                        Смысл тогда про разные марки было говорить.

                        А в том, что в пистолетах патроны с этим "особым" порохом применять не рекомендовалось...именно из-за его "особенности".
                        В 50-е годы в ЧССР вообще выпускались все патроны 7,62х25 только для ПП, их так же в пистолетах не рекомендовали использовать
                      27. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 26. joulukuuta 2022 klo 09
                        0
                        Нет, патрон 7,62х25 был выбран по той причине что обеспечивал более высокие характеристики ПП.

                        Он был выбран потому, что выбирать было не из чего. Смотрите конкурс 1930 года.
                  2. Maxim G
                    Maxim G 22. joulukuuta 2022 klo 18
                    0
                    Магазин можно любой емкости установить на оружие.
                    У меня ВПО-205-03, в комплекте шел магазин на 5 патронов, я докупил на 8, а есть и на 10.
                    1. svp67
                      svp67 23. joulukuuta 2022 klo 23
                      0
                      Lainaus: Maxim G
                      Магазин можно любой емкости установить на оружие.

                      Но не в период до 30-х годов 20-го века. Там были определенные трудности с пружинами применяемыми в этих магазинах и в СССР эту проблему смогли решить только в 40-е
                      1. Maxim G
                        Maxim G 24. joulukuuta 2022 klo 03
                        0
                        Так установили позже и диски на ППД.
                      2. svp67
                        svp67 24. joulukuuta 2022 klo 11
                        0
                        Lainaus: Maxim G
                        Так установили позже и диски на ППД.

                        Только с одним уточнением, по типу "Суоми". Диск конструкции Шпитального на оснащение не приняли
                      3. Maxim G
                        Maxim G 24. joulukuuta 2022 klo 11
                        0
                        У известного, и более позднего МАТ-49 на 20 и 32
                        У Скорпиона и вовсе на 10 и 20.
                        У Кедра 20 и 30.

                        25 нормальная ёмкость.
                2. ilkeä skeptikko
                  ilkeä skeptikko 23. joulukuuta 2022 klo 12
                  -1
                  Отдача это функция энергии пули, сравните 6,5 × 50 мм Арисака с 7,62×54 мм того времени.

                  Отдача - функция импульса силы (и тела)
        5. KCA
          KCA 22. joulukuuta 2022 klo 10
          +3
          Millainen olet, mutta katsot vähemmän elokuvia, Wehrmachtin pääaseista oli Mauser 98K-karabiini ja G41-kivääri, joka ilmestyi vastauksena Neuvostoliiton "valoille" - SVT-38 ja SVT-40, MP-40, PPSh, PPD, PPS ei koskaan koskaan konekivääreitä, vaan konepistooleja, ensimmäinen konekivääri - STG-44-rynnäkkökivääri Wehrmachtissa ilmestyi vasta vuonna 1943 ja oli yleisesti ottaen kallis, koska viemärit pumppaavat pois
        6. vovochkarževski
          vovochkarževski 22. joulukuuta 2022 klo 11
          +1
          Neuvostoliiton puolelta toinen maailmansota alkoi kolmen hallitsijan kanssa, ja näytti siltä, ​​​​että mikään ei ollut parempaa kuin tämä. Mutta saksalaiset Schmeiserit osoittivat, että konekivääriä tarvitaan.


          Полюбопытствуйте на досуге сколько было вообще МП-38/40 в вермахте.
          1. AdAstra
            AdAstra 22. joulukuuta 2022 klo 11
            +2
            Ну если посмотреть ту же немецкую хронику, то в начале войны можно увидеть довольно много подразделений вооруженных не мп, а карабинами. В том числе когда гансы воевали ещё в Европе. hi
          2. Ulan.1812
            Ulan.1812 22. joulukuuta 2022 klo 18
            +1
            Lainaus: Vovochkarzhevsky
            Neuvostoliiton puolelta toinen maailmansota alkoi kolmen hallitsijan kanssa, ja näytti siltä, ​​​​että mikään ei ollut parempaa kuin tämä. Mutta saksalaiset Schmeiserit osoittivat, että konekivääriä tarvitaan.


            Полюбопытствуйте на досуге сколько было вообще МП-38/40 в вермахте.

            Если 6-ти томной Истории Великой Отечественной, то по штату в немецкой дивизии по штату было 800 МП. Основным оружием немецкого пехотинца, всю войну был карабин 98К.
            Высокая насыщенность автоматическим огнём достигалась большим количеством в войсках пулемётов МГ. Читал что в каждом отделении был пулемётчик и всё строилось вокруг него.
            Если память подвела, поправьте.
      2. polttoöljy
        polttoöljy 22. joulukuuta 2022 klo 10
        +4
        Mutta millaisia ​​"piknikkejä" kaukaisessa taigassa "keittiorjalle" järjestettiin! Sekä metsästystä että kalastusta!
      3. lucul
        lucul 22. joulukuuta 2022 klo 11
        -2
        А чем раньше занимались, кто мешал разрабатывать ?

        Ну хорошо - как вы разработаете и произведетё БПЛА в нужных кол-вах ,без собственной линейки двигателей ДВС ,а?
        Нет своих моторов - нет и никакой своей техники - это прописная истина ,которую должен знать каждый.
        А двигателестроением занимается промышленность ,а не Мин.обороны. Вон Мин.обороны заказало новый двигатель (не на базе В-2 ) ,для Арматы - сколько лет его уже делают ? А он всё не готов . Так же было бы и с моторами для БПЛА.
        Пока сионисты и их ставленники имеют силу в России - ничего не поменяется,они будут блокировать любые попытки развития страны .
    2. petroglyfi
      petroglyfi 22. joulukuuta 2022 klo 09
      0
      Ehkä kysy heiltä tehtyä työtä))

      Aluksi luin "kaataa niitä", sitten luin sen uudelleen ja ajattelin - ehkä minun täytyy todella kaataa jotain? iski silmää
    3. oleg-nekrasov-19
      oleg-nekrasov-19 22. joulukuuta 2022 klo 09
      +7
      Sinun täytyy aloittaa Serdjukovista ja Makarovista, jotka "optimoivat onnistuneesti" joukot ja sotakoulut, ja jatka sitten sotilas-teollisen kompleksin ylimmillä johtajilla, joista osa on nyt tavallaan "neuvonantajia" NVO-alueella.
      1. Lainaus Lavrovia
        Lainaus Lavrovia 22. joulukuuta 2022 klo 10
        +5
        Älä ole niin naiivi. He tekivät vain sen, mihin heidät oli määrätty. Muistuta sanojen kirjoittajaa, että Serdjukov on melko tehokas johtaja?
        1. Kommentti on poistettu.
        2. Tatiana
          Tatiana 22. joulukuuta 2022 klo 10
          -1
          Lainaus: oleg-nekrasov-19
          Meidän on aloitettava Serdjukovista ja Makarovista, jotka "optimoivat onnistuneesti" joukot ja sotakoulut,

          En tiedä kuka Makarov on, mutta minun avullani Venäjän isänmaalliset upseerit onnistuivat "lopettamaan" Serdjukovin ja poistamaan hänet Venäjän federaation puolustusministerin viralta.
          Mutta pidin hänestä kiinni, koska hänen RF-asevoimien uudistusten myötä maan sotasairaalat "optimoitiin" kohtuuttomasti ja itse asiassa Venäjän vanhin "Kirov Military Medical Academy" Venäjän puolustusministeriön Pietarissa. Pietari oli jo likvidoitu 50 prosentilla. Joten onnistuimme pelastamaan hänet Serdjukovin riehumisesta ja pelastamaan hänet.

          Serdjukov. Erään puolustusministerin tarina.
          1. ilkeä skeptikko
            ilkeä skeptikko 22. joulukuuta 2022 klo 11
            +4
            а вот Сердюкова с моей помощью удалось всё-таки российским офицерам-патриотам "добить" и снять с должности министра обороны РФ.
            Но вцепилась я в него за то

            Здравствуйте. В чем заключалась ваша помощь?
            1. Tatiana
              Tatiana 22. joulukuuta 2022 klo 11
              -1
              Рассказала влиятельным людям, как ослабить чиновничью "крышу" Сердюкова в Кремле. Они так и сделали.
              Sopiiko tämä vastaus sinulle?
              1. ilkeä skeptikko
                ilkeä skeptikko 22. joulukuuta 2022 klo 11
                0
                Sopiiko tämä vastaus sinulle?

                О, он очень интересен.
                "Чиновничья крыша" у должностного лица (министр обороны), которое назначает, и которое непосредственно подчиняется Президенту - это кто же такой может быть?
                1. Tatiana
                  Tatiana 22. joulukuuta 2022 klo 12
                  -2
                  Lainaus: Huono skeptikko
                  это кто же такой может быть?

                  Этой секретной информацией самих исполнителей я не владею и она даже мне нафиг не нужна, ибо меньше знаешь - крепче спишь!
                  Я даже ни одной фамилией не интересовалась. Я всего лишь гражданское лицо, а не военная. Любые сведения о МО РФ мне знать не положено.
                  Для проведения подобной "операции" гражданскому аналитику важно просто понимать сам принцип построения чиновничьих связей с выходом на самый верх системы и далее за её пределы, понимать как эти связи конкретно работают, а далее дело изобретательности, а также умения и точной техники исполнения со стороны самих исполнителей.
                  1. ilkeä skeptikko
                    ilkeä skeptikko 22. joulukuuta 2022 klo 12
                    0
                    Для проведения подобной "операции" гражданскому аналитику важно просто понимать сам принцип построения чиновничьих связей с выходом на самый верх системы и далее за её пределы, понимать как эти связи конкретно работают, а далее дело изобретательности, а также умения и точной техники исполнения со стороны самих исполнителей.

                    Поделитесь, пожалуйста, этим принципом, может кому из читателей он поможет в жизни, чиновников то везде много. Надо знать на них управу. А ваш рецепт должен быть действенным, раз вы самого Сердюкова убрали.
                    1. Tatiana
                      Tatiana 22. joulukuuta 2022 klo 13
                      -2
                      Не нужно лишний раз провоцировать людей на очень рискованные поступки. Люди просто могут с подобными рисками не справиться и испортить себе жизнь.
      2. Terenin
        Terenin 22. joulukuuta 2022 klo 10
        +7
        Politologi Aleksei Tšadaev

        Kuka muu tämä on, kaiken hyvän puolesta ja kaikkea pahaa vastaan? Mitä on analysoida jotain muuta kuin fiktiota? mitä



        1. kunnia1974
          kunnia1974 22. joulukuuta 2022 klo 11
          0
          Это еще кто такой, за все хорошее и против всего плохого?

          Это тот, который организовал центр подготовки операторов беспилотных систем, обучил там уже несколько сотен человек ,снабдил их различными беспилотниками и отправил на фронт.
          Помимо этого, ведет работу по организации дополнительных подобных центров, оттачивая программу подготовки операторов по корректировке огня с артиллерией.
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 22. joulukuuta 2022 klo 12
            +3
            Lainaus: glory1974
            Это тот, который организовал центр подготовки операторов беспилотных систем, обучил там уже несколько сотен человек ,снабдил их различными беспилотниками и отправил на фронт.
            Помимо этого, ведет работу по организации дополнительных подобных центров, оттачивая программу подготовки операторов по корректировке огня с артиллерией.

            И всё это сделал политолог?! Чудны дела твои, Господи!
      3. Barberry25
        Barberry25 22. joulukuuta 2022 klo 10
        0
        ja myös sotilaamme lakkasivat rakentamasta mökkejä kenraaleille ja vuokraamasta niitä... mutta tämä on eri asia, eikö niin?
        1. Stas 157
          Stas 157 22. joulukuuta 2022 klo 11
          0
          Lainaus: Barberry25
          ja meilläkin on солдаты перестали строить генералам дачи и сдаваться в аренду...но это ведь другое?

          А почему же наши генералы с тех пор беднее не стали?

          Может потому что просто схемки обогащения поменялись? Стали более совершенными и менее палевными?
          1. Barberry25
            Barberry25 22. joulukuuta 2022 klo 12
            -2
            а ещё у генералов довольствие выросло...и да,т.е. вот до Сердюкова они ценили военную собственность и не приторговывали ею?
      4. 4ekist
        4ekist 22. joulukuuta 2022 klo 10
        +2

        oleg-nekrasov-19 Meidän on aloitettava Serdjukovista ja Makarovista, jotka "optimoivat onnistuneesti" joukot .....

        Näiden herrojen osalta keskustelun tulisi olla erillinen, erityisesti heidän roolinsa 8 tapahtumissa muistettaessa.
    4. Barberry25
      Barberry25 22. joulukuuta 2022 klo 10
      -2
      Sotilas-teollinen kompleksi on valmis toimittamaan UAV:t, jos on käsky ja käsky .. joten täsmennä, että kysymys tulee olla kenraaleille
      1. lucul
        lucul 22. joulukuuta 2022 klo 11
        -2
        Sotilas-teollinen kompleksi on valmis toimittamaan UAV:t, jos on käsky ja käsky .. joten täsmennä, että kysymys tulee olla kenraaleille

        Смех , где ВПК возьмёт двигатели для БПЛА ? )))
        Военные прекрасно понимают возможности БПЛА - но нет собственных двигателей для них,всё остальное у нас для производства БПЛА есть .
        1. Barberry25
          Barberry25 22. joulukuuta 2022 klo 12
          -1
          с каких пор военные стали понимать возможности бпла?напомню что до начала СВО генералитет и военэксперты отмахивались от квадрокоптеров и гексакоптеров с умным видом,что это УГ и нам нужны С-70 и "аналоги" американских БПЛА с покупкой лицензий на двигателя,что и вылилось в проблемы с запуском,а сейчас когда оказалось что без БПЛА взводного/ротного уровня воевать весьма сложно то и озаботились и как это всегда бывает "нам нужно ещё вчера"...Хотите получить полностью отечественный квадрокоптер?оплатите разработку и производство лопастей,электромоторов,контролеров и систем связи с АКБ.А Генералитет в принципе не умеет в производство,что говорить,Но когда ВПК ДОСРОЧНО выдал поставки Су-34 доблестные генералы в носу ковырялись и отказывались заказывать новую партию с маркой "у нас же ещё су-24 есть"..Это если не вспоминать эпичной фразы одного генерала от ВВС про "нам не нужны беспилотники,у нас пилотов хватает"...Хотите результат?поставьте задачу и выделите финансирование
          1. lucul
            lucul 22. joulukuuta 2022 klo 12
            +1
            с каких пор военные стали понимать возможности бпла?напомню что до начала СВО генералитет и военэксперты отмахивались от квадрокоптеров и гексакоптеров с умным видом,что это УГ и нам нужны С-70 и "аналоги" американских БПЛА с покупкой лицензий на двигателя,что и вылилось в проблемы с запуском,а сейчас когда оказалось что без БПЛА взводного/ротного уровня воевать весьма сложно то и озаботились и как это всегда бывает "нам нужно ещё вчера"..

            Мде ..... нет слов .....
            Ни в одной армии мира нет БПЛА аналогичных Мавикам , на ротном и взводном уровне ,никто и не задумывался над этим . Наиболее широкая линейка БПЛА в мире есть только у амеров ,да и то ,там размеры сопоставимые с нашим С-70 Охотник ,аналогичных Мавику нет .
            Но с вашей подачи - во всех странах всё уже есть (БПЛА),только одна Россия опять всё проспала и всё благодаря нашим генералам ,да ? )))
            Объективность где ? Попахивает дискредитацией армии....
            1. Barberry25
              Barberry25 22. joulukuuta 2022 klo 12
              -1
              Так военные знают возможности БПЛА или нет?почему не учтен опыт войны на Донбассе на протяжении 8 лет?Что за попытка прикрыть свои ошибки словами "а у других то" ?это не контрольная в школе-это война.
              1. lucul
                lucul 22. joulukuuta 2022 klo 12
                -3
                почему не учтен опыт войны на Донбассе на протяжении 8 лет? Что за попытка прикрыть свои ошибки словами "а у других то" ?это не контрольная в школе-это война.

                И что ? Америка с 2001г непрерывно воюет ,но Мавиков на ротном уровне даже у них нет ,они до этого даже не додумались ,остальные и подавно.
                Вы же вменяете в вину (отсутствие )России то , чего ещё нет ни у кого .
                1. Barberry25
                  Barberry25 22. joulukuuta 2022 klo 13
                  -1
                  а у американцев есть турникеты,а у нас нету..и что?думать нужно и учитывать опыт..кстати..американцы уже несколько лет работают над программой военного квадрокоптера..Это так,на минуточку.и наработки у них есть..А у нас доблестный МО до сих пор так и не родил даже запроса на эту тему и если бы не пинок от Путина то заказа на текущие модели из комплектующих что сейчас вышли на рынок-не было бы..что говорить,та же Герань/Шахид бы не закупались.потому что "не соответствуют требованиям"..Так что нашим генералам нужно наконец то определиться хотя бы с ТТХ для линейки квадрокоптеров и поставить задачи по их локализации после разработки.А не имитировать бурную деятельность.

                  P.S. Все просто,чтобы были комплектующие-нужно определиться с моделями и заказать МАССОВОЕ производство,а когда у нас МО пардон жмется выделить средства даже на закупку турникетов для солдат,то что говорить о более технологичной продукции
                  1. lucul
                    lucul 22. joulukuuta 2022 klo 13
                    -1
                    Все просто,чтобы были комплектующие-нужно определиться с моделями и заказать МАССОВОЕ производство,а когда у нас МО пардон жмется выделить средства даже на закупку турникетов для солдат,то что говорить о более технологичной продукции

                    Ясно всё с вами - вы видите только один негатив ...
                    1. Barberry25
                      Barberry25 22. joulukuuta 2022 klo 13
                      +1
                      т.е. то что у нас МО за долгие годы не смогло определиться с линейкой БПЛА это позитив?я понимаю что у военных МРИИ о больших и красивых БПЛА на реактивной тяге,но о всей линейке забывать нельзя от слова вообще.Просто кто-то из генералов положил болт на свои обязанности и отчеты-результат мы имеем сейчас.Это кстати если опустить фактор "ничего им не давайте,они все сломают" который очень сильно распространен в армии..Есть проблемы и их нужно решать а не рассказывать какие генералы хорошие хоть и облажались.Генералам пора уже начинать активней принимать решения,а не имитировать деятельность и думать о ровном снеге и постриженной траве.
    5. uskontunnustus
      uskontunnustus 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +1
      Lainaus käyttäjältä aszzz888
      Ehkä kysy heiltä tehtyä työtä.

      Tietysti voi ja pitää pyytää paljon, sillä ennen sitä taistelimme kymmenen vuotta Pohjois-Kaukasiassa, vuonna 2008 pakotimme Georgian rauhaan ja vuodesta 2015 lähtien olemme osallistuneet vihollisuuksiin Syyriassa, jossa itse asiassa. , olemme käyneet ja käymme epäsuoraa sotaa Nato-maiden ja Yhdysvaltojen sekä niiden sotilaallisen kehityksen ja aseiden kanssa.
      Mutta nyt on tärkeämpi kysymys - niiden Venäjän talouden alojen palauttaminen, jotka tuhoutuivat viime vuosina ja näyttävät nyt valitettavilta NATO-tuotteiden taustalla. Esimerkiksi viestintä. sotilas
      1. aszzz888
        aszzz888 22. joulukuuta 2022 klo 10
        +1

        uskontunnustus
        Tänään, 10:19
        UUSI
        Tietysti voi ja pitää pyytää paljon...
        Hyvää iltapäivää. Luulen, että toinen ei häiritse toista. Ja kysy ja palauta. minun, sinulle sotilas
    6. Breard
      Breard 22. joulukuuta 2022 klo 11
      +1
      Хм... ну ну? А кто? с них спросит? Разве он САМИ - " Ну так получилось"
      Да и к стати...
      ВСЁ ЗАКОНОМЕРНО! Верховный Главнокомандующий - решил!
      "Бывший министр обороны Анатолий Сердюков получил новую должность. Об этом сообщает РИА «Новости» . - встал во главе совета директоров Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК).
      из представления при назначении на должность!!!
      ...экс-министр обороны должен превратить ОАК в современную и конкурентоспособную компанию, Сердюкову предстоит способствовать улучшению совершенствованию технического обслуживания и ремонту авиации.
    7. argon
      argon 22. joulukuuta 2022 klo 11
      0
      Вот давно интересует вопрос, а почему генералы отбросили тему БПЛА на второй а то и на третий план. Помнится давно ещё где то читал про американские дроны, как наши скептически к ним отнеслись. Типа заглушить можно , сбить не проблема да и дорого это. Теперь же в наше время видим, что это уже необходимость. У нас всегда так. Раз однажды сказали "выше" ерунда, значит так и будет долго, пока "там" не скажут не ерунда. Какие то генералы у нас нынче парниковые.
    8. Vladimir Postnikov
      Vladimir Postnikov 22. joulukuuta 2022 klo 12
      +1
      Lainaus käyttäjältä aszzz888
      Ehkä kysy heiltä tehtyä työtä))

      Шутите? Спросить за проделанную работу означает спросить спросить за потраченные средства. Может еще и дела возбудить? Может еще и посадить? Ну Вы даете! Да кто ж их посадит? Они же памятник!
    9. Arvioija
      Arvioija 22. joulukuuta 2022 klo 13
      +1
      "Менеджеров" нужно ликвидировать как класс, в ВПК должны работать государевы люди главные конструктора по типу Шипунова, Днежкина, Грязева и т.д. а не прослойка присосавшихся к бюджету....
  2. kunnia1974
    kunnia1974 22. joulukuuta 2022 klo 09
    +3
    Jos aseistaa joukon miehiä, heistä ei automaattisesti tule armeijaa. Niin on myös droonien kanssa. Jos ahtaat erilaisia ​​droneja yksiköihin, niistä ei tule sodan työkaluja.
    On tarpeen rakentaa järjestelmä, joka sisältää droneja tietyillä suorituskykyominaisuuksilla, kehittää järjestelmä koulutukseen, sovelluksiin jne.
    1. Sebostyuan
      Sebostyuan 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +5
      Tarkalleen. Odotellaan, parin vuoden kuluttua kenraalin esikunta kehittää standardeja Mavkikin käyttöön ja sitten selviää miten sitä sovelletaan. Mitä standardeja tarvitaan? Purkaminen hetkeksi, käyttöönotto marssimisesta taisteluun ja päinvastoin? Minkä kokoinen etiketti on ja mihin se pitäisi kiinnittää?
      1. Ghost1
        Ghost1 22. joulukuuta 2022 klo 10
        +4
        Kyllä, nämä voivat aiheuttaa epäselvyyttä, jopa kaikenlaisia ​​raportteja ennen käyttöä jne.
      2. polttoöljy
        polttoöljy 22. joulukuuta 2022 klo 10
        +5
        Ei. Missä valkaisuaineella allekirjoitetaan heidän koko nimensä ja kuulumisensa sotilasyksikköön... naurava
      3. kunnia1974
        kunnia1974 22. joulukuuta 2022 klo 11
        0
        А какие нормативы нужны? Разборка на время, Развертывания из походного в боевое и обратно? Какого размера бирка, куда её крепить?

        А где вы в моем комментарии увидели нормативы? Придумали, чего нет ,и теперь с этим яростно боритесь?
        Или вы думаете, что запустил Мавик , полетел корректировать огонь артиллерии и с первого выстрела всех в труху?
        1. Sebostyuan
          Sebostyuan 22. joulukuuta 2022 klo 15
          0
          Необходимо выстраивать систему в которую включены дроны с определенными ТТХ, разрабатывать систему подготовки, применения"

          Я согласен с тем, что надо. Меня удивляет почему спустя 9 месяцев этого нет. И я не вижу причин по каторым МО, не могло закупать теже мавики - централизовано. Пусть пока временно ( это всеравно расходник).
          И боязнь потерять имидж страны тут не причём. Я уверен, что причина отсутствие инициативы со стороны самого МО.
          Есть внутреннее ощущение, что МО подтормаживае в принятии решений. Цена промедления- человеческие жизни. Надеюсь, что ошибаюсь.
      4. AdAstra
        AdAstra 22. joulukuuta 2022 klo 11
        +1
        Бирка я думаю самое важное. """
    2. lucul
      lucul 22. joulukuuta 2022 klo 12
      +1
      Если толпу мужиков вооружить, они не становятся автоматически армией.

      Немного не так ,согласно классике :
      " Толпа так же напоминает армию, как груда строительных материалов -- дом "
      Это сказал Сократ.
  3. kor1vet1974
    kor1vet1974 22. joulukuuta 2022 klo 09
    +3
    Tällaisen toimialan luomisen painopisteen tulisi olla monien yritysten kilpailussa, jotta niillä olisi kannustin jatkuvaan parantamiseen.
    Onko Venäjällä paljon tällaisia ​​yrityksiä? Ja jos on, työskentelevätkö kaikki yksinomaan kotimaisten laitteiden, kotimaisten materiaalien parissa? ..
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +4
      Toissapäivänä Kubanissa oli näiden UAV:iden näyttely. "Paikallinen tuotanto" He ryntäsivät kokoamaan suunnittelijaa komponenteista Alin kanssa
      1. Pulkovo1942
        Pulkovo1942 22. joulukuuta 2022 klo 10
        +2
        koota suunnittelija komponenteista Alin kanssa

        Mitä mieltä olet? Jos kysyntää on, he alkavat vähitellen lokalisoida tuotantoa. Mitä järkeä yksityisellä kauppiaalla on sijoittaa paljon rahaa, jos MO on pelannut kolmea mystistä apinaa 10 kuukautta?
      2. Barberry25
        Barberry25 22. joulukuuta 2022 klo 10
        0
        Mutta onko muita vaihtoehtoja?Sähkömoottorien, akkujen ja ohjaimien kehittäminen ja valmistus viestintäjärjestelmillä vie aikaa ja paljon rahaa, tässä vaiheessa on tarpeen täyttää tarve sillä mitä meillä on, Ja tulevaisuudessa jo hoitaa lokalisoinnin
    2. Pulkovo1942
      Pulkovo1942 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +3
      monia tällaisia ​​yrityksiä

      Siviilidroneiden tuotannossa on monia urakoitsijoita. Jos sotilaiden ELÄMÄT todella arvostettiin Venäjällä, niin blasista on jo pitkään tullut kulutustavaraa.
      1. lucul
        lucul 22. joulukuuta 2022 klo 12
        -3
        Если бы реально в России ценили ЖИЗНИ солдат, то бла давно стали расходником.

        А когда жизни гоев ценили ? )))
  4. raketti757
    raketti757 22. joulukuuta 2022 klo 09
    +4
    Politologi: on välttämätöntä paitsi kyllästää UAV-armeija, myös luoda kotimainen miehittämättömien järjestelmien teollisuus
    TARPEEN, TARPEEN, eilen piti tehdä paljon asioita.
    1. oleg-nekrasov-19
      oleg-nekrasov-19 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +3
      "eilen" huippujohtajat ja jotkut kenraalien "toverit" osallistuivat aktiivisesti "optimointiin"
      1. raketti757
        raketti757 22. joulukuuta 2022 klo 11
        +3
        Они "не готовились к такой войне" ... а кто ж тогда готовится должен был??? Кто, в натуре, готовился и к такой и к другой войне???
        Может менять пора, не готовившихся, на совсем других ... да так, что б не готовые летели быстрее и дальше своего визга, от хорошего пинка под ... филейную часть!
        1. oleg-nekrasov-19
          oleg-nekrasov-19 22. joulukuuta 2022 klo 11
          +1
          "не готовившихся" сажать пора , а не подыскивать им теплые места где нибудь на перефирии.
          1. raketti757
            raketti757 22. joulukuuta 2022 klo 11
            +1
            Кто ж его посодит, он же - ж ... чей то сват, брат и прочие близкие по духу и по бабкам, тоже.
    2. Terenin
      Terenin 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +5
      Lainaus käyttäjältä rocket757
      Politologi: on välttämätöntä paitsi kyllästää UAV-armeija, myös luoda kotimainen miehittämättömien järjestelmien teollisuus
      TARPEEN, TARPEEN, eilen piti tehdä paljon asioita.

      Suunnilleen tämä on tämän Chadovin "analyyttisen" artikkelin merkitys.
      Hei Victor hi
      1. raketti757
        raketti757 22. joulukuuta 2022 klo 11
        +2
        Hei Gennady sotilas
        Сейчас пиши, распишись, всем всё понятно, все всё поняли ... а ведь совсем недавно, на тех, кто говорил, ОРАЛ, можно сказать, что мы НЕ ГОТОВЫ ... те, которые "всегда готовы", готовы были только в одном ... всех собак повесить, затоптать, заровнять, тех кто говорил ПРАВДУ!
        Иногда по ТВ показывают тех, кто ОРАЛ ... они не выглядят радостными, счастливыми теперь, когда всем стало ясно, как они были ПРАВЫ!!!
        Зато, те, которые ... уря, уря, всё также бодры, активны и ... в общем понятно, у них опять всё нормально.
        1. lucul
          lucul 22. joulukuuta 2022 klo 12
          +3
          а ведь совсем недавно, на тех, кто говорил, ОРАЛ, можно сказать, что мы НЕ ГОТОВЫ

          Новость ,о которой нигде не упомянули - несколько дней назад ,в России принято решение о возврате к ДИВИЗИЯМ ,т.к бригады хороши только в противопартизанской войне ,а в масштабной войне наступать не могут ,что и доказало СВО. После реорганизации армии - Россия наступать будет уже дивизиями,а не бригадами.
          1. raketti757
            raketti757 22. joulukuuta 2022 klo 13
            0
            Военная наука, штука консервативная и на это есть причины, наверняка.
            А так, если оглянуться назад и тщательнее разобраться... когда наступает дивизии, армия, фронт, никакая сборная солянка это остановить не может, только подобное, не менее мощное.
            По крайне мере, никто ничего другого, с тех времен, не продемонстрировал, не доказал.
            И ещё о чем предупреждали, те кто ЗАРАНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДАЛ!!!
            "играть" по чужим правила, самая тупая затея, которую можно было реализовать!!!
            Это ГРАБЛИ!!! по которым опять прыгали некоторые и всех остальных, нас, туда же подтолкнули!
  5. Luminman
    Luminman 22. joulukuuta 2022 klo 09
    +6
    on välttämätöntä paitsi kyllästää UAV-armeija, myös luoda kotimainen miehittämättömien järjestelmien teollisuus

    Voi voi! Kirjoittaja teki ehdotuksen, jota kukaan ei ollut koskaan aiemmin ajatellut! Nostan hattua! vinkki vinkki
    1. Terenin
      Terenin 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +7
      Lainaus Luminmanilta
      on välttämätöntä paitsi kyllästää UAV-armeija, myös luoda kotimainen miehittämättömien järjestelmien teollisuus

      Voi voi! Kirjoittaja teki ehdotuksen, jota kukaan ei ollut koskaan aiemmin ajatellut! Nostan hattua! vinkki vinkki

      Tieteellinen uutuus on niin poissa jaloista. Ei muuten toveri T&K-rahoitus (tutkimus- ja kehitystyö) on masterointia naurava
  6. evgen1221
    evgen1221 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +2
    Ruoka yksin pääsi edistämään kaikkea hyvää pahaa vastaan. Teollisuuden ja koulutuksen tulisi olla mukana UAV-liiketoiminnassa, ei tavallisten populistien.
  7. Lainaus Lavrovia
    Lainaus Lavrovia 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +4
    Tämän ymmärrän, ajatuksen lento ja analyysin syvyys !!!
    Ja ennen sitä kukaan ei tiennyt, että tuotanto oli tarpeen luoda !!!
    Kukaan ei raportoinut tuonnin korvaamisesta, kukaan ei raportoinut uusimpien mallien uskomattomasta osuudesta, kukaan ei kuvitellut olevansa Žukov tai Trotski armeijassa... ja täällä, käy ilmi, emme saa löytää menneisyyden syitä virheitä ja valheita, vaan mene yksinkertaisesti seuraavalle tasolle, ympyrä - jälleen tuontikorvaus, ei aikaa kerryttämiseen jne. ...
    Ja kaikki ja kaikki, mikä oli ENNEN, unohda vain, ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut...
    1. Pulkovo1942
      Pulkovo1942 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +2
      Ja ennen sitä kukaan ei tiennyt, että tuotanto oli tarpeen luoda !!!

      Ei, sotateollisuuskompleksin kenraalit sanoivat alumiinia ilmavoimille, mikä tarkoittaa, että ilmavoimille tulee alumiinia. Mitä muita kysymyksiä?
    2. AKuzenka
      AKuzenka 22. joulukuuta 2022 klo 10
      +3
      Sinä et ymmärrä mitään sotataloudesta, aivan kuten minä! naurava Mutta oikeat ihmiset nostavat taikinan uudelleen! Tässä on mitä kannattaa ajatella!
  8. opuonmed
    opuonmed 22. joulukuuta 2022 klo 10
    0
    Kukaan ei tee mitään ennenkuin kukko nokii, mutta minne isoäidit menivät?
  9. Horon
    Horon 22. joulukuuta 2022 klo 10
    0
    Politologi: on välttämätöntä paitsi kyllästää UAV-armeija, myös luoda kotimainen miehittämättömien järjestelmien teollisuus

    Tätä ei saisi sanoa valtiotieteilijöiden, vaan armeijan itsensä pitäisi sanoa, ja heille tulee antaa tilauksia heidän tarpeidensa, kykyjensä ja taktiikoidensa mukaisesti. Teknisesti päteviä vaatimuksia sisältävien pyyntöjen pitäisi tulla armeijalta, ja tämä on jo laitettu teollisuuden tehtäviin.
    Tällaisen toimialan luomisen painopisteen tulisi olla monien yritysten kilpailussa, jotta niillä olisi kannustin jatkuvaan parantamiseen.

    Hei, olemme perillä! Markkinoita rajoittaa vain armeija, droonimme ovat liian kalliita siviilikäyttöön tuontikomponenttien ja vastaavien merkintöjen takia, millaisesta kilpailusta sitten voidaan puhua? Kuka harjoittaa a priori kannattamatonta liiketoimintaa ilman taattuja ostomääriä? Tämän tuotannon kustannusten vähentämiseksi on todella luotava monia toisiinsa liittyviä toimialoja ja jopa luotava niille edullisimmat olosuhteet! typerys
  10. venaya
    venaya 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +1
    Lainaus: glory1974
    On tarpeen rakentaa järjestelmä, joka sisältää droneja, joilla on tietyt suorituskykyominaisuudet

    Tätä varten on ensinnäkin tarpeen järjestää itse hiljaisten droonien tuotanto ja lisäksi älä unohda hallita mahdollisimman lyhyessä ajassa kotimaista sirujen (aivojen) tuotantoa juuri näille droneille. Joten tänään on hieman enemmän kysymyksiä kuin haluaisimme...
    1. Dmitri Rigov
      Dmitri Rigov 22. joulukuuta 2022 klo 10
      -1
      Tällä hetkellä voit unohtaa sirut ainakin 10 vuodeksi, se on paljon vaikeampaa kuin kaiken muun tekeminen dronissa.
  11. AKuzenka
    AKuzenka 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +1
    Aiheen kehitti venäläinen politologi Aleksei Tšadaev.
    Jopa valtiotieteilijät ymmärtävät droonien merkityksen. Armeija ja poliitikot eivät opeta historiaa. Ensimmäisen maailmansodan aattona ongelma oli myös konekivääreissä. Kenraalit olivat "hyviä" silloinkin! On luultavasti sääli nykyisten kenraalien kannalta, ettei Neuvostoliitto valmistanut taktisia lennokkeja.
  12. petroglyfi
    petroglyfi 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +2
    Laajalle alueellemme väestökehitys on erittäin akuutti. Meidän tulee arvostaa jokaista ihmistä. Siksi tarvitsemme kiireellisesti kauko-ohjattavia sotilasvarusteita droneista maan päällä oleviin laitteisiin. Tarvitsemme tuhansia, ja vielä parempaa, kymmeniä tuhansia eri kokoonpanoilla varustettuja droneja, jotka pystyvät paitsi iskemään, suorittamaan tiedusteluja, myös "metsästämään" vihollisen droneja. Ilmailun edun kumoaa ilmapuolustuksen tai halvempien MANPADSien kylläisyys, kuten nämä 10 kuukautta ovat osoittaneet. Siksi "miehittämättömien" tekniikoiden taistelu taistelukentällä tulee etualalle, mikä mahdollistaa halvempien ja miniatyyrilaitteiden käytön.
  13. Eva Tähti
    Eva Tähti 22. joulukuuta 2022 klo 10
    0
    Mitä tulee UAV:ihin, on korkea aika asettaa tämä alue kaupallisille perusteille. Jotta yksityisillä yrityksillä on mahdollisuus kehittää lakko- ja tiedustelu-UAV-laitteita. Tämä säästää merkittävästi budjettia ja antaa samalla mahdollisuuden tehdä kehitysharppauksen.
    1. KCA
      KCA 22. joulukuuta 2022 klo 10
      0
      Ja millainen UAV-tuotantoyhtiö meillä on? Ne ovat kaikki yksityisiä
  14. Dmitri Rigov
    Dmitri Rigov 22. joulukuuta 2022 klo 10
    0
    En oikein ymmärrä, kuinka hän haluaa luoda UAV-teollisuuden ilman omaa tuotantoaan siruja, kameroita, näyttöjä jne. mitä voidaan tehdä?
    1. Serafim
      Serafim 22. joulukuuta 2022 klo 11
      +1
      Организовать в каждой школе авиамодельный кружок, озадачить старшеклассников... ))) пусть строят летающие балалайки.
  15. Viktor Grishchenko
    Viktor Grishchenko 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +3
    Miksi tällaisia ​​asioita tapahtuu (tieteelliset löydöt SVO:n aikana). Satelliitteja ei ole tarpeeksi, Internetiä ei ole, droneja on ollut vähän vuodesta 2014 lähtien, he eivät ole varautuneet mihinkään. Eikä kukaan ole vastuussa, vain sankarisotilaat
  16. rotmistr60
    rotmistr60 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +1
    presidentin lausunnon jälkeen... seuraa urakoitsijoiden "kilpailut", jotka kiirehtivät hallitsemaan budjettia.
    Eikö ollut mitään ilmoitusta halusta kiirehtiä auttamaan armeijaa? UAV:t ovat arka asia, ja on hyvä, että SVO:n alkaessa joukkojen toimittamisesta vastaavat vihdoin ymmärsivät tämän. Mutta heidän lisävarusteet ovat toinen ja yhtä tärkeä asia.
  17. Gardamir
    Gardamir 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +3
    En osoita sormella ketään. Mutta maaliskuussa VO:n droonit olivat pilkan kohteena.
    Muuten, kun ensimmäiset "soturit" ilmestyivät, mainos oli, että se ei ollut vain puku. Mutta ilmeisesti, lukuun ottamatta Prigožinia ja Kadyrovia, loput taistelevat partisaaneina.
    1. AdAstra
      AdAstra 22. joulukuuta 2022 klo 11
      0
      Ну так "хибины" же и прочие горные системы...
  18. norsu
    norsu 22. joulukuuta 2022 klo 10
    +3
    Poliitikko on oikeassa. Vain meidän kyvytön hallitus ei pysty järjestämään tuotantoa. Sen sijaan herrat tuhlaavat valtion rahaa toissijaisiin tarkoituksiin olosuhteissa, joissa on sota ja koko Venäjän valtion olemassaolo on vaakalaudalla.
  19. venaya
    venaya 22. joulukuuta 2022 klo 11
    +1
    Lainaus: Dmitri Rigov
    Про свои чипы на данный момент можно unohtaa лет на 10 минимум ...

    Но на это Ваше предложение "забыть" слишком круто ... Забыть об отечественных, отечественного производства aivot (хоть и в виде чипов) абсолютно не допустимо. Это же кто угодно, в любой удобный для них момент может воспользоваться подобно ситуацией. Да пусть поначалу стоимость подобной продукции хоть на два порядка будет и подороже но на окончательную стоимость-себестоимость то повлияет не более чем на процент, я в этом уверен. Чипы слишком дёшевы в производстве особенно при больших партиях которые нам и требуются в данном случае.
  20. RoTTor
    RoTTor 22. joulukuuta 2022 klo 13
    -1
    Почему не на виселице после трибунала и полной конфискации все те, кто по должности отвечал за военно -техническую политику российсколй армии?

    И почему об этом говорит не тот, кому положено, а политоглот широкого проХХХфиля?
  21. VladMirU
    VladMirU 22. joulukuuta 2022 klo 16
    0
    Lainaus: Barberry25
    Генералам пора уже начинать активней принимать решения,а не имитировать деятельность и думать о ровном снеге и постриженной траве.

    Их пора всех на пенсию. Мозги заплыли от очень хорошей жизни, кабинетная работа 5-ти дневка, город -столица....... Там нужны сейчас свежие полковники, командиры отдельных частей, для которых служба неотрывна от личного состава и техники.
  22. VladMirU
    VladMirU 22. joulukuuta 2022 klo 16
    0
    Lainaus: oleg-nekrasov-19
    "eilen" huippujohtajat ja jotkut kenraalien "toverit" osallistuivat aktiivisesti "optimointiin"

    Поэтому они уже не смогут ни чего строить и восстанавливать. Балласт.
  23. Bayun
    Bayun 23. joulukuuta 2022 klo 00
    0
    Вспоминаю 2014-ый, когда над нами, предлагавшими тут гражданские БПЛА и наземные радиоуправляемые "игрушки" в качестве военсредств - хихикали и минусовали... 8 лет - большой срок... "Алиса(Маруся), убей того "злого дядю" по координатам..." - скоро так будет.

    НО! Одновременно предлагаю сейчас серьезно подумать о тотальном ЭМИ(например а-ля Каррингтон). И... бумажных картах. Рисуйте их СЕЙЧАС в высочайшем разрешении, копируйте, пока спутники еще висят. Возможно, потом это будут "карты Пири Рейса"...
  24. Entinen sotilas
    Entinen sotilas 23. joulukuuta 2022 klo 23
    0
    " Упор при создании такой индустрии следует делать на конкуренцию множества компаний, чтобы у них был стимул постоянно совершенствоваться.

    Насчет множества компаний не уверен. Толковое Техническое задание составленное с учетом боевого опыта использования для 2-3 конкурирующих разработчика и производителя, достаточно.Множество может быть, но весь спектр аппаратов должен быть распределен так чтоб у каждого производителя был свой участок спектра назначения аппаратов. Если предоставить производителю полную свободу выбора всего и вся, то начнется вакханалия в том числе борьба за поставщика комплектухи в ущерб другим. Ещё нужен совсем небольшой НО надзирающий орган за всем этим и в первую очередь с государственными мозгами, а не с коммерческим интересом..