Sotilaallinen arvostelu

Aseet ikimuistoisista ajoista. Joseph A. Roney Sr.:n keihät vs. Sling Jean M. Auel

47
Aseet ikimuistoisista ajoista. Joseph A. Roney Sr.:n keihät vs. Sling Jean M. Auel
Piirustus seinälle Levoberezhnayan luolassa. Sablino



Kun maan päällä ei ollut rotuja,
ja mieli torkkui universumissa,
yksi alkukanta antoi toisen silmiin,
ja niin armeija ilmestyi!

XX vuosisadan 90-luvun opiskelijoiden kansanperinne

tarinoita aiheesta aseita. Sarjan aikaisempien materiaalien joukossa historia aseista, kaksi artikkelia on jo julkaistu - yksi mailoista ja nukista ja toinen keihäistä, mutta lukijat valittivat, että se ei riittänyt keihäistä. Koska tästä huomautuksesta voisi olla täysin samaa mieltä, täytämme tämän tiedon aukon... Muistetaan kuitenkin ensin - ja ketä voitaisiin pitää soturina esihistoriallisina aikoina kaukana meistä?


Kuvattu elokuvasta "Clan of the Cave Bear" (1986). Keihäissä ei vielä ole kivikärkiä. Heitä vain poltetaan tuleen ja vangitaan kiveen

Käsite "soturi" ei ole vain sotilaallinen, vaan myös sosiaalinen. Ensinnäkin tämä on henkilö, jolla oli oikeus kantaa aseita ja oikeus käyttää niitä. Ja hänellä oli myös oikeus sodan saaliiksi ja lukuisia etuoikeuksia.

Ja jos siirrymme henkisesti kaukaiseen menneisyyteen, huomaamme ehdottomasti seuraavan seikan, nimittäin: käy ilmi, että kaikki tämä, eli panssari ja aseet, ilmestyivät hyvin kauan sitten, kun sotureita sinänsä ei vielä ollut olemassa , ja ihmiset asuivat heimoissa ja asuivat luolissa. Mutta keskiajan alkuun mennessä meille tunnettujen ritarien kaltaisia ​​sotureita löydettiin koko Euraasian mantereen avaruudesta. Myös Keski-Amerikassa esikolumbiaanisella aikakaudella oli sotureita, joiden elämäntapa oli myös monella tapaa samanlainen kuin ritarin. No, aivan ensimmäiset aseiden näytteet ilmestyivät hyvin, hyvin kauan sitten, ikimuistoisissa ajoissa, esihistoriallisina aikoina!


"First Warrior": edelleen elokuvasta "Battle for the Fire" (1981). Sivistyneempien "villien" ihmisten parkkipaikalle hyökkäsivät "melko villit" ihmiset ja jopa selvästi eri rotua. Kuolema heille, karvainen!

Sekä tiedemiehet että suuri yleisö tänä päivänä tietysti tietävät, että ihmiset jo kivikaudella osasivat piirtää melko hyvin ja että Ranskassa ja Espanjassa ja jopa täällä Uralilla ja Siperiassa on monia luolia, joissa heidän piirustuksia. No, tietenkin, tämän ajan arkeologisia löytöjä on paljon, joita oli mielenkiintoista verrata niihin. Mutta onnistummeko tällaisessa vertailussa, ja jos emme, miksi?!


Tuloksena "villimpi" ja karvainen murskasi "vähemmän villiä" ja sileäihoisia. Kehys elokuvasta "Battle for the Fire". Joten muuten, se tapahtui kirjoittamisen aikakaudella, ja useammin kuin kerran. Kaunis meikki, eikö? Mutta millaista näyttelijöillä oli kävellä tässä ihossa?!

Maassamme ja Neuvostoliitossa ja vielä nykyäänkin tunnetaan hyvin myös ranskalaisen kirjailijan Joseph A. Roni vanhemman romaani "Taistelu tulesta", ja se on kirjoitettu vuonna 1909. Eli se heijastaa tiedon tasoa noiden vuosien primitiivisistä ihmisistä.


Ja mitä tapahtui kuolleille? Ja voittajat yksinkertaisesti söivät ne ... Kehys elokuvasta "Battle for the Fire"

Et voi kertoa, mistä tämä kiehtova tarina kertoo. Sen lukeneet tietävät, ja ne, jotka eivät ole lukeneet, lukevat sen itse. Vuonna 1981 se kuvattiin ja sai kaksi Cesar-palkintoa ja Oscarin. On mielenkiintoista, että kaikissa hänen primitiivisistä ajoista kertovissa romaaneissaan, esimerkiksi "Vamirekh" (1892), "The Cave Lion" (1918) ja "Eldar from the Blue River" (1929), pääteemana on kiivas taistelu primitiiviset rodut. Joko he taistelevat tulesta tai naisten takia, tai siksi, että kaikki "vieraat ovat vihollisia", mikä tarkoittaa - lyödä kaikki, jotka ovat erilaisia.


Tässä se on, muinainen käsitelty kivi, josta sivilisaatiomme sai alkunsa. Dordogne, Ranska

Kirjoittaja kuvaa aseita, joita muinaiset ihmiset kantavat mukanaan. Ensinnäkin nämä ovat piikivikärkisiä keihää ja keihää - ilmeisesti myös Ronilla on keihää, mutta varressa on poikkitanko, jotta niiden kärki ei mene kovin syvälle vihollisen tai eläimen kehoon, vaikka kirjoittaja kuvitteli aina lapsuus, että keihäs - se on tavallaan kuin kaksihaarainen haarukka. Muuten, keskiajalla varsi sai juuri tällaisen hiusristikon kärjen taakse. Totta, ranskalainen kirjailija ei mainitse muinaisen torven laitetta. Ja mitä hän tarkoitti, emme koskaan saa tietää. Sitten tuli tikanheitto, kivikirveet ja vahvin tappelu mailojen kanssa - no, niistä oli jo materiaalia täällä VO:ssa.

On mielenkiintoista, että ranskalaisen kirjailijan romaaneissa eri kehitystasoilla olevat heimot ovat olemassa samaan aikaan ja samassa tilassa. Vastaavasti heidän aseensa eroavat myös toisistaan. Siten Wa-heimon "edistyneet" ihmiset käyttävät keihäänheittokeppiä, kun taas heidän takapajuisemmilla vastustajilla sitä ei ole! Hänen rintareppuaan ei käytetä hänen romaaneissaan, eikä sitä edes mainita. Ilmeisesti kirjoittaja päätti, että se keksittiin paljon myöhemmin.

Mutta amerikkalainen Jean M. Auel, joka kirjoitti koko sarjan romaaneja, joiden päähenkilö on primitiivinen ja erittäin kaunis tyttö Ayla, kunnioitti rintareppua. On tärkeää, että Jean Auel ei kirjoittanut niitä vain kirjoista, vaan vieraili myös arkeologisissa kaivauksissa, joita suoritettiin Ranskassa, Itävallassa, Tšekin tasavallassa ja Slovakiassa, Ukrainassa ja Saksassa, hallitsi erilaisia ​​muinaisten ihmisten käsitöitä, harjoitti palvelemista - selviytymistä erämaa. Ja hän myös neuvotteli eri profiilien tutkijoiden kanssa: antropologeja, arkeologeja, historioitsijoita, etnografeja sekä muiden tietoalojen asiantuntijoita näyttääkseen myöhäisen pleistoseenin maailman mahdollisimman uskottavasti, missä hänen sankarinsa toimivat. Ja on huomattava, että hän onnistui kaiken kaikkiaan hyvin. Vaikka hän "pakoi" erotiikkaa romaaneihinsa, no, vain sydämestä ...

Kaiken kaikkiaan sykli "Maan lapset" sisältää kuusi romaania: "Clan of the Cave Bear", "Valley of Horses", "Mammut Hunters", "The Hearth of the Mammoth", "The Way Through the Plain", "Kiven suojeluksessa", "Maalattujen luolien maa". Vuonna 1986 kuvattiin Luolakarhun klaani -sarjan ensimmäinen kirja - ja kaiken kaikkiaan siitä tuli melko hyvä elokuva ...

Mutta hänen näkemyksensä primitiivisistä roduista ei ole ollenkaan sama kuin Roni vanhemmalla. Lajien välisiä eroja tietysti on, mutta hänen primitiiviset ihmiset eivät riitele keskenään, he eivät syö toisiaan, eikä heidän romaaneissaan ole verisiä taisteluita. Ihmiset käyttävät aseita vain eläimiä vastaan! Yhden henkilön hyökkäys toista vastaan ​​on suuri harvinaisuus hänelle ja monille täysin epäsosiaalisille persoonallisuuksille, ja kaikki muut heimot tuomitsevat sen yksimielisesti.


Still elokuvasta Million Years BC (1966). On täysin mahdollista, että joku kaukainen esi-isämme olisi voinut näyttää tältä, mutta… Hän olisi voinut valita keihäänsä suoremman kepin!

Hänen sankariensa arsenaali ei ole yhtä monipuolinen kuin ranskalaisen kirjailijan, mutta hänen aseensa ovat tehokkaampia. Joten neandertalilaiset Jean Auelissa käyttävät bola-kiviä, joihin on sidottu hiiripyrstö ja jotka on yhdistetty toisiinsa yhdellä köydellä nippuna. Heittämällä bolaa metsästäjä yritti lyödä eläimen jalkoihin. Köydet kivillä kiedottu hänen jalkojensa ympärille, ja se putosi. Sitten käytetään hihnaa, sekä miehet että naiset. He eivät voi heittää keihäitä, he juoksevat niiden kanssa. Mutta Cro-Magnon-rotuun kuuluva sankaritar Aila ei vain käytä keihää ja rintareppua, vaan keksii myös keihäänheittomailan, joka lisää heittoetäisyyttä dramaattisesti kevyellä tikkalla. Tiedetään, että se ilmestyi myöhäisen paleoliittisen aikakauden aikana, ja sitten sitä käyttivät Australian alkuasukkaat (nimi womer, wommer, wammer, amera, purtanji), Uuden-Guinean, Koillis-Aasian ja Pohjois-Amerikan kansat, sellaiset ihmiset kuten nivkit Sahalinilla ja Amerikan eri alueilla (meksikolainen "atlatl"). Yleensä se oli keppi tai lankku, jonka toisessa päässä oli kahva ja toisessa koukkumainen pysäytin - eli se kolminkertaistettiin erittäin yksinkertaisesti.


Veistetty koristelu keihäänheittimestä mammutinhammasta. Ikä noin 12 500 vuotta. Löytyy Ranskasta. Brittiläinen museo

No, piirustukset esihistoriallisten luolien seinillä - itse asiassa nämä ovat todellisia primitiivisen taiteen gallerioita, vaikkakaan ei paljon, ne silti selventävät joitain näiden aseiden historiaa. Joten Lascaux'n luolassa Ranskassa on kuvia eläimistä, jotka on selvästi lävistetty nuolilla; ja sen vieressä melko ehdollisia, mutta kuitenkin varsin tunnistettavia kuvia keihäänheittäjistä.

Niin kutsutussa apiksessa, luolan keskellä, syvässä neljän metrin kaivossa, on värikäs kuva biisonista, jonka takaa lävistää suuri keihäs. Voidaan nähdä, että hänen vatsansa repeytyi auki ja sisäosat putosivat ulos. Ja hänen vieressään makaa mies, ja hänen vieressään on keihään fragmentti ja pieni sauva, joka koristaa kaavamaista lintukuvaa.


Tässä piirustus...

Ja se on hyvin samanlainen kuin Pyreneillä sijaitsevan Mas d'Azilin luolan keihäänheittäjä, joka kuuluu Azil-kulttuuriin [1]. Eikä tämä löytö ole poikkeus. Abri Montastryukin paikalta, myös Ranskasta, he löysivät hirvensarvista tehdyn keihäänheittimen, joka on noin 12 tuhatta vuotta vanha. Joten - siinä oleva koukku on tehty hyppäävän hevosen hahmon muodossa, eli jo silloin uskottiin, että aseita voidaan koristella!


Keihäänkärki ja veitsi. Jälleenrakennus. Mesa Verden kansallispuisto, Yhdysvallat

Tiedetään, että vasta myöhäisellä paleoliittisella aikakaudella (kreikan sanoista "palaios" - muinainen ja "lithos" - kivi) moderni, fyysisessä mielessä ihmisen (Homosariens) muodostuminen saatiin päätökseen, aika koitti. suurimpien eläinten kollektiivisen metsästyksen dominoinnista, jota seurasi vahvojen sosiaalisten siteiden kehittyminen ja taiteen poikkeuksellinen kukoistaminen, joka saavutti korkeimmalle 15-10 tuhatta vuotta sitten. Mitä tulee kivityökalujen ja aseiden valmistustekniikkaan, siitä tuli tuolloin yksinkertaisesti virtuoosi. Joka tapauksessa, nykyään tunnemme arkeologien löytöjen mukaan noin 150 kivilajia ja 20 tyyppisiä luutyökaluja, jotka ovat peräisin tuolta ajalta. On sääli, että muinaiset ihmiset vangitsivat luoliensa seinille vain osan siitä, mikä on meille niin mielenkiintoista nykyään. Eläimet - kyllä, paleoliittiset ihmiset kuvasivat niitä hyvin usein! Mutta jostain syystä he eivät pyrkineet piirtämään itseään ja ympärillään olevia kodin esineitä. Vaikka tätä selittäviä nokkeleita hypoteeseja on lukemattomia.

Eli tässä tapauksessa kuvat eivät jostain syystä kerro meille paljon, ja saadaksemme selville, miksi ja mitä ne eivät kerro, meidän on verrattava luolista otettuja piirustuksia arkeologien löytämiin esineisiin. . Emme kuitenkaan aloita jälleen löydöistä, vaan siitä, että käännymme jälleen J. Roni vanhemman ja Jean Auelin romaaneihin. Ensimmäisessä ihmiset ovat sodassa koko ajan - samat ulamrit punaisten kääpiöiden ja kzamien kanssa, kun taas Auelin "Maan lapsissa" he pyrkivät sopimaan keskenään. On mahdollista, että tämä johtuu heidän sukupuolieroistaan ​​ja myös hänen maailmankuvastaan ​​XNUMX-luvun lopulla, kun J. Roni vanhempi työskenteli sen alussa. Toisin sanoen yhteiskunnan moraali on muuttunut merkittävästi sadan vuoden aikana. Ainakin... kirjoissa.


Nuolenpää myöhäiseltä neoliittiselta ajalta (3300-2400 eKr.). La Gleine, Saint-Leon, Aveyron, Ranska. Toulousen museo

Sikäli kuin tämä kaikki on "väärin", kaikki samat esineet todistavat. Joten arkeologi Arthur Leakey Kenian Olduvai-rotosta kaivoi esiin jonkun alkeellisen köyhän kallon, joka oli lävistetty terävällä kivellä. Ja se ei voinut olla onnettomuus. Tämä tarkoittaa, että "rauhaa oliivien alla" ei ollut enää tuolloin kaukana meistä. Lisäksi kaikille on selvää, että noiden muinaisten ihmisten käsissä olevaa karkeasti teroitettua kiveä (eri arvioiden mukaan sen ikä on 400-800 tuhatta vuotta) voitiin käyttää vasarana, talttana ja kaavina. , ja ... olla tehokas ase kädestä käteen -taistelussa.


Mikä ihastuttava ikiaikainen tappaja... Kohtaus elokuvasta Battle for Fire. Niin sanotusti todellinen "kzamny kzam"! Kyllä, ja seuran kanssa!

Ilmeisesti J. Roni Sr. edusti koko ihmiskunnan historiaa yhtenä jatkuvana vastakkainasettelun eri fyysisiin tyyppeihin kuuluvien ihmisten välillä. Romaanissa Fight for Fire heitä edustavat hänen keksimänsä ulamrit, kzamit, punatukkaiset kääpiöt ja Wan ihmiset. Sitten jatko-romaanissa Luolaleijona niihin lisätään susinaiset ja tuliihmiset. Ja oikein tai väärin, mutta se välitetään niin lahjakkaasti, että uskot hänen kirjoittamaansa. Ja hän määrittelee aina selkeästi "hyvän" ja "pahan". Eivätkö kansantarinoiden ja -tarinoiden eeppiset sankarit, kuuluivatpa he mihin ihmisiin, kuitenkaan ole kiireisiä saman asian kanssa? Eivätkö he taistele sitä vastaan, minkä he kuvittelevat olevan "absoluuttinen paha"? Ja tämä paha ei ole vain eläimiä - kaikenlaisia ​​kuvitteellisia hirviöitä, vaan ennen kaikkea ihmisiä!


Mutta alaston tyttö, päästä varpaisiin sinisavilla levitettynä, jonka kzamit saivat kiinni ja pitivät elävänä lihana, osoittautui tässä elokuvassa jotenkin epäuskottavaksi.

Ehkä vasta tänään japanilaisessa lasten sarjakuvasaagassa soturitytöstä Sailor Moonista, tämän ja kaikkien muiden positiivisten kuvien luoja onnistui välttämään ihmisen tappamisen: kaikissa sarjoissa Usagi Tsukino ja kaikki muut "soturit merimiehessä" puvut" eivät tapa ihmisiä, ne tuhoavat yksinomaan demonit, eli epäkuolleet!

Toinen tärkeä seikka on suuntaa-antava: useimmat sankareista (tai heidän vanhemmistaan) ovat hyvin huolissaan oman kuolemattomuutensa tai haavoittumattomuutensa ongelmasta. Iliaksen Akhilleus tekee haavoittumattomaksi hänen äitinsä, jumalatar Thetis, joka kylpee häntä maanalaisen Styx-joen vesissä. Siegfried Nibelungenliedistä myös kylpee, mutta vain lohikäärmeen veressä. Karkotettu sankari, Kaukasuksen kansojen Nartin eeposen sankari, saa haavoittumattomuuden, kun hänen seppä-isänsä lähettää hänet kuumaan uuniin, mutta pitää jalkansa polvien alla pihdeillä. Ja huomaa, että esi-isämme olivat kyllin viisaita ymmärtääkseen seuraavan: absoluuttinen haavoittumattomuus on periaatteessa jopa mahdotonta! Joten jumalatar Thetis pitää Akhilleusta kantapäästä, ja juuri hänessä salakavalan Pariisin ampuma nuoli osuu. Puun lehti tarttui Siegfriedin selkään, aivan hänen vasemman lapaluiden alle, ja sinne ilkeä Hagen iski keihänsä. Lisäksi Hagen sai ovelasti selville Siegfriedin salaisuuden vaimoltaan Krimhildalta, joka ei selvästikään ollut hillitön kielellään! Ja lopuksi Balsagin taikapyörästä metallipinnoilla, jolle Soslanin salaisuuden kertoi hänet tunteva mies Syrdon, tulee Soslanin vihollinen. Balsagin pyörä valitsi ajan, jolloin Soslan nukahti syvään, kiertyi heikon kohdan yli ja ... katkaisi molemmat jalkansa polvien alapuolelta, mikä sai sankarin yksinkertaisesti vuotamaan verta!


Kain tappaa Abelin...kuokalla! "Tapoin hänet, mikä tahansa oli käsillä!" Morgan Library and Museum, New York

Joten myöhempien ritarien halu pukea ylleen raskaita läpäisemättömiä panssareita tulee sieltä, legendojen verhoamasta menneisyydestämme. Pääasiallinen keino suojella kivikauden ihmisiä ei kuitenkaan ollut haarniska (ja mistä ne silloin olisi tehty, vaikka nahoista, puusta, punosta ja tangoista tehty panssari tunnetaan!), Mutta ... tietty etäisyys. Eli vihollinen ei saanut lähestyä uhriaan antamaan kohtalokkaan iskun. Raamattu kertoo, että Kain kapinoi Abelia vastaan ​​ja tappoi tämän, mutta hän onnistui tässä julmuudessa vain siksi, että konna yllätti hänen veljensä. Eli hän oli aivan minimietäisyydellä uhriinsa. Ja koska Kainin käyttämää asetta ei nimetty Raamatussa, voidaan olettaa, että Kain yksinkertaisesti kuristi Abelin, puukotti häntä veitsellä tai poimi kiven maasta ja intohimon tilassa löi häntä temppeliin . Joka tapauksessa, jos Abel olisi huomannut hänen salakavalat tunkeutumisensa, hän olisi voinut onnistua pakenemaan häneltä. Ja tästä päätelmä, joka on edelleen ajankohtainen: räjähtävät jalat eivät ole yhtä tärkeitä taistelussa, kuten haarniskan, kypärän ja kilvet!

[1] Vaikka tämä on jo mesoliittisen - eli keskimmäisen kivikauden - kulttuuria (kreikan sanasta "mesos" - keski ja "lithos" - kivi).

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
47 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. isoisä
    isoisä 26. joulukuuta 2022 klo 04
    -9
    не верю. в дарвинизм и прочие шоу. Дарвин,сам был не вполне здоров всю жизнь,потому ,к его бреду нужно относиться снисходительно. копья,ножи, были уж слишком "технологичными", как будь то у уцелевшего после очередного катаклизма,населения, осталась какая то "память", и они подсознательно знали, как это делать. а обезьяны- остались обезьянами. весь "дарвинизм",накрывается "медным тазом",подтверждениями,что мы, не первая и не последняя "разумная цивилизация"на планете.
    1. Luminman
      Luminman 26. joulukuuta 2022 klo 05
      +2
      Lainaus: Dedkastary
      не верю. в дарвинизм и прочие шоу

      В господа верите?
      1. isoisä
        isoisä 26. joulukuuta 2022 klo 07
        -3
        Lainaus Luminmanilta
        Lainaus: Dedkastary
        не верю. в дарвинизм и прочие шоу

        В господа верите?

        не...это не моё...
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 26. joulukuuta 2022 klo 07
      +8
      не верю. в дарвинизм и прочие шоу.
      На любое явление никак не влияет мутный поток сознания отдельно взятого "Станиславского".
    3. kaliiperi
      26. joulukuuta 2022 klo 07
      +3
      Lainaus: Dedkastary
      подтверждениями,что мы, не первая и не последняя "разумная цивилизация"на планете.

      Их много?
      1. romaani 66
        romaani 66 26. joulukuuta 2022 klo 16
        +2
        Ну, вот Атланты, например.... Следы... Со следами сложнее
    4. ee2100
      ee2100 26. joulukuuta 2022 klo 07
      +6
      Теория Дарвина это не учение,а именно теория. Теорий появления жизни на земле достаточно много,но они так и остались теориями.
      Теория о том, что на Земле жили и до нас развитые цивилизации - тоже теория и имеет право на
      существование, как и все остальные.
      О происхождении человека,да всего живого и говорить нет смысла. Всё это вопросы веры. Имеющиеся знания только больше ставят вопросов,чем дают ответов.
      Возьмите взросление ребенка - вот вам и процесс развития первобытно общества и познания окружающего мира.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 26. joulukuuta 2022 klo 09
        +3
        Про "много цивилизаций" это даже не теория, а гипотеза ( псевдонаучная). Потому как не удовлетворяет ни одному требованию определения теории
      2. aurinko-
        aurinko- 26. joulukuuta 2022 klo 11
        +3
        Теория Дарвина это не учение,а именно теория.

        научная теория.
        Теория о том, что на Земле жили и до нас развитые цивилизации - тоже теория

        ненаучная теория.
        Две большие разницы. Научная опровергается, если она ошибочна (как случай с флогистоном, например), или подтверждается- если она правильная..
        Ненаучная неопровержима в принципе, это вопрос веры.
    5. paul3390
      paul3390 26. joulukuuta 2022 klo 09
      +5
      мы, не первая и не последняя "разумная цивилизация"на планете.
      Судя по происходящему на планете - как-то не уверенности что мы именно что разумная цивилизация..
  2. Monni
    Monni 26. joulukuuta 2022 klo 05
    + 12
    Всем доброго утра и хорошего дня!)))
    Mutta alaston tyttö, päästä varpaisiin sinisavilla levitettynä, jonka kzamit saivat kiinni ja pitivät elävänä lihana, osoittautui tässä elokuvassa jotenkin epäuskottavaksi.
    Зато в "За миллион лет до нашей эры" она, даже одетая, получилась весьма себе убедительная.)))
    1. Lech Androidista.
      Lech Androidista. 26. joulukuuta 2022 klo 06
      +3
      Какая аппетитная, слюнки текут.)
      Но в таком виде среди стаи первобытных волков лучше ей не появляться.
      1. aurinko-
        aurinko- 26. joulukuuta 2022 klo 11
        +3
        в таком виде среди стаи первобытных волков лучше ей не появляться

        Если бы волки! Там динозавры были:))))
      2. romaani 66
        romaani 66 26. joulukuuta 2022 klo 16
        +2
        А вот ноги и руки, Почему-то, не волосатые, историческая неправда
    2. abrakadabre
      abrakadabre 26. joulukuuta 2022 klo 07
      +7
      Зато в "За миллион лет до нашей эры" она, даже одетая, получилась весьма себе убедительная.
      Так сказать, более пикантное блюдо, для племенного праздника. Еще и в упаковке. Хехе...
      Перефразируя избитый анекдот:
      - Сегодня будем есть эту девку!
      - Но она же красивая.
      - Хорошо... Но потом съесть.
  3. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 26. joulukuuta 2022 klo 05
    -1
    Каин просто задушил Авеля, зарезал ножом или поднял с земли камень и в состоянии аффекта ударил им его в висок

    Предлагаю дополнительные версии...набросил мешок на голову и отдубасил дубинкой, набросил петлю на шею и привязал к конной повозке, подбросил в сандалеты Авелю ядовитого паука, в кровать кобру, отравил вино за обедом тухлым яблоком и множество множество других способов... не верю я что Каин со своим изощренным умом расправился со своим братцем простым булыжником из под ног.
    А вообще глядя на наши разборки на дорогах с помощью лопат, бит, ломиков, кулаков и т. д. невольно думаешь о происхождении человека от неандертальцев и кроманьоцев...навыки охоты на мамонтов и саблезубых тигров до сих пор сохранились у их потомков человеков.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 26. joulukuuta 2022 klo 07
      +5
      А вообще глядя на наши разборки на дорогах с помощью лопат, бит, ломиков, кулаков и т. д. невольно думаешь о происхождении человека от неандертальцев и кроманьоцев...навыки охоты на мамонтов и саблезубых тигров до сих пор сохранились у их потомков человеков.
      Нет там никаких навыков. Даже владения малой саперной лопатой. Не говоря уже о чем-то более древнем. Иначе статистика разборок на дорогах ежегодно была бы сопоставима с хорошей средневековой битвой. По количеству жертв.
      1. ee2100
        ee2100 26. joulukuuta 2022 klo 20
        +1
        Точной статистики нет, но! Разрешите огнестрел и разборок в разы станет меньше!
        Чего власть боится?
        Если кому что надо он и так приобретёт.
        А так практически всё будет под контролем и теневой рынок резко сдуется.
    2. romaani 66
      romaani 66 26. joulukuuta 2022 klo 16
      +3
      А мотыгой красиво, как красные кхмеры
  4. ystävä
    ystävä 26. joulukuuta 2022 klo 05
    +9
    Уж палку-то для своего копья он мог бы выбрать и попрямее!

    Попрямее выбрали девицы из племени, жившего на берегу моря. Почти все как на подбор, красотки.

    1. Monni
      Monni 26. joulukuuta 2022 klo 05
      +8
      Почти все как на подбор, красотки.
      Потому, наверное, и могут выбирать для себя то, что покрепче и попрямее.)))))
    2. abrakadabre
      abrakadabre 26. joulukuuta 2022 klo 07
      +4
      Почти все как на подбор, красотки.
      Некрасивых наверное съели. Принудительный отбор.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 26. joulukuuta 2022 klo 11
        +3
        Lainaus abracadabresta
        Почти все как на подбор, красотки.
        Некрасивых наверное съели. Принудительный отбор.

        Учитывая, что это «фильм», то режиссёр?
        Теперь, увы современный отбор имеет более извращенные оттенки реальности: машина, квартира и т.д.
        Слышал недавно разговор тинейджеров в вагоне метро. Один из них вспоминая неизвестную «ксюху» искренне завидовал павлинам. «Пришел, хвостом повилял, тут это ну вообще без ……. никак»!
  5. tlahuicol
    tlahuicol 26. joulukuuta 2022 klo 05
    +4


    https://youtu.be/IgkW8qADmCY

    Интересный мужик. Причем реконструирует все первобытное: от свистульки и украшений, до одежды и добычи краски. Обратите внимание на точность и дальность
    1. tlahuicol
      tlahuicol 26. joulukuuta 2022 klo 05
      +3
      https://youtu.be/IgkW8qADmCY
      Вот дальность. Без разбега! Не влезло почему-то
  6. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 26. joulukuuta 2022 klo 05
    +2
    Lainaus: Toveri
    Почти все как на подбор, красотки.

    Это просто праздник какой то...за такими красотками я плюнув на мамонта охотился бы в первую очередь.
    1. Andrei Moskvin
      Andrei Moskvin 26. joulukuuta 2022 klo 06
      +2
      Набили бы вы их полную пещеру, так кормить же всех надо. Значит, всё же за мамонтом.
      1. Monni
        Monni 26. joulukuuta 2022 klo 07
        +3
        так кормить же всех надо. Значит, всё же за мамонтом.
        А куды денисси-то когда сам напросился.))))))
        1. villikissa
          villikissa 26. joulukuuta 2022 klo 17
          +2
          :-)
          Да ладно, даже пигмеи голо..пые со слоном справляются, неужто форумчанин сайта ВО с мамонтом не сладил бы?
          Вот справится с пещерой полной женщин... это да.. невозможно, ИМХО. Особенно со 2, 3 и 6 дамами... :-(((
          Видеопруф про пигмеев:

          https://youtu.be/6UzdwnfiYgo

          Чуть позже древнее оружие выложу.
    2. kaliiperi
      26. joulukuuta 2022 klo 07
      +3
      Тогда понятия красоты были иные. Посмотрите на палеолетических венер. У меня здесь была статья про них и там много их фотографий!
      1. tlahuicol
        tlahuicol 26. joulukuuta 2022 klo 08
        +4
        Lainaus kaliiberista
        Тогда понятия красоты были иные. Посмотрите на палеолетических венер. У меня здесь была статья про них и там много их фотографий!

        Я летом слазил на Сигирию, посчастливилось лицезреть тамошние фрески. Если это реалистичные изображения, то.. Хотел бы я жить в античной Шри-Ланке. ))Или империи кхмеров, изображения апсар тоже очень хороши
        1. kaliiperi
          26. joulukuuta 2022 klo 20
          +2
          Lainaus: tlauicol
          Я летом слазил на Сигирию, посчастливилось лицезреть тамошние фрески.

          И???? Где фото и статья????
          1. Kommentti on poistettu.
          2. tlahuicol
            tlahuicol 27. joulukuuta 2022 klo 05
            0
            Lainaus kaliiberista
            Lainaus: tlauicol
            Я летом слазил на Сигирию, посчастливилось лицезреть тамошние фрески.

            И???? Где фото и статья????

            Чукча не писатель) ). А фотографировать фрески нельзя! Но, если очень хочется, то можно))
        2. ee2100
          ee2100 26. joulukuuta 2022 klo 20
          +2
          С 1992 г. хотел побывать на Цейлоне. Но! Наверное уже не судьба
          1. tlahuicol
            tlahuicol 27. joulukuuta 2022 klo 05
            +2
            Lainaus ee2100:sta
            С 1992 г. хотел побывать на Цейлоне. Но! Наверное уже не судьба

            Хорошее место, интересное и гостепр
            иимное. А какое там сафари! Мы попали как раз в кризис, народу никого, ходили, где хотели, объехали пол страны. Один раз только гид бензин не смог добыть. Улетали в день переворота, и ничего! Никаких проблем вообще не было. удобно, людей ,туристов почти нет.
            Километровые очереди в обе стороны видели повсеместно, автоматчики на заправках. Пару раз наш гид зарулил без очереди (говорит туристам можно), пропустили безо всяких. Но.. Не заправили. Однако, каждое утро машина была готова, и возили до позднего вечера. При этом заказали экскурсии мы еще зимой, А бензин подорожал в несколько раз к лету и почти исчез. Но ланкийцы ни на копейку не подняли цену экскурсий. Даже неудобно было
            1. ee2100
              ee2100 27. joulukuuta 2022 klo 06
              +1
              Hyvää huomenta!
              Ездили летом этого года ?
              1. tlahuicol
                tlahuicol 27. joulukuuta 2022 klo 06
                +2
                Здравствуйте! Да, этим летом, в самый путч. Никаких эксцессов не было
                1. ee2100
                  ee2100 27. joulukuuta 2022 klo 07
                  +1
                  Это была группа? Т.е. всё организованно?
                  1. tlahuicol
                    tlahuicol 27. joulukuuta 2022 klo 07
                    +1
                    Нет, мы семьёй ездили втроем. Плюс гид

                    Пс. Оповещения куда-то исчезли на сайте. Неудобно
                    1. ee2100
                      ee2100 27. joulukuuta 2022 klo 07
                      +1
                      В личку написал.
                      Говорят ещё полностью сайт не востановили
  7. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 26. joulukuuta 2022 klo 06
    +2
    Lainaus: Andrei Moskvin
    Набили бы вы их полную пещеру, так кормить же всех надо. Значит, всё же за мамонтом.

    Ну сожру я один этого мамонта в этой же пещере, а дальше то что?
    На Луну что ли выть?
  8. tlahuicol
    tlahuicol 26. joulukuuta 2022 klo 07
    +3

    Вот еще одна могучая штука для охоты на человеков съедобных
  9. aurinko-
    aurinko- 26. joulukuuta 2022 klo 11
    +4
    Зато героиня Эйла, которая принадлежит к расе кроманьонцев

    Женщины уже тогда макияж использовали:))

  10. Passeur
    Passeur 26. joulukuuta 2022 klo 14
    +6
    Да простит меня автор, ни в коей мере не хочу его упрекнуть, но о чем статья, так и не понял. Единственное, что могу сказать, сравнение произведений Жозефа А. Рони-старшего "Борьба за огонь" и Джин М. Ауэл "Дети Земли" - это сравнение несравнимого. Творение Рони - старшего, при всей его занимательности, с реальностью ничего общего не имеет. У Ауэл картина противоположная - описание ориньякской культуры и мирного существования неадертальцев и кроманьонцев в этот период. При написании своего цикла Ауэл постоянно консультировалась с археологами и антропологами, объехала все известные раскопки описываемого периода. Среди ее консультантов такие фигуры, как Елинек и Клотесс.
    1. BORMAN82
      BORMAN82 26. joulukuuta 2022 klo 14
      +6
      Lainaus Passeurilta
      Творение Рони - старшего, при всей его занимательности, с реальностью ничего общего не имеет

      Антрополог Станислав Дробышевский разбирал данное произведение, не все так плохо как казалось. Особенно учитывая год написания - 1909
  11. ycuce234-san
    ycuce234-san 26. joulukuuta 2022 klo 18
    +1
    Однако начнём мы опять-таки не с находок, а с того, что ещё раз обратимся к романам Ж. Рони-старшего и Джин Ауэл. У первого люди всё время враждуют – те же уламры с рыжими карликами и кзамами, тогда как в «Детях Земли» у Ауэл они стремятся между собой договориться. Возможно, что тут дело в их гендерном различии, а ещё её мировоззрении конца ХХ века, тогда как Ж. Рони-старший творил в его начале. То есть мораль общества за сто лет заметно изменилась. По крайней мере... в книгах.


    Борьбу за огонь писали во времена представлений о наступающем Золотом веке - её автор ещё не представлял себе что такое мировые войны. Потому его представления отражали движение от дикости к культуре и плюс учитывали данные о каннибализме первобытном и типичную стилистику героической литературы для масс того времени.
  12. villikissa
    villikissa 27. joulukuuta 2022 klo 02
    +2
    Деревянные топоры, копья и мечи (?)


    Предметы ухаживания за дамами: что-то в виде трезубца с усилением из зубов, палицы и бумеранг

    Ни одна дама не устоит!

    Деревянные копья: метательные (тонкие и длинные), для охоты (с зазубринами.. для рыбалки?) и с пилообразными усилениями (зубами животных).