Sotilaallinen arvostelu

Venäjän asevoimien käyttämä ohjus "nukkea" ilman taistelukärkeä johti siihen, että Ukrainan armeija käytti jopa 80 prosenttia IRIS-T-ilmapuolustusjärjestelmän ammuksista.

163
Venäjän asevoimien käyttämä ohjus "nukkea" ilman taistelukärkeä johti siihen, että Ukrainan armeija käytti jopa 80 prosenttia IRIS-T-ilmapuolustusjärjestelmän ammuksista.

Useat operaatiot, joissa rakettiaseilla ja droneilla iskivät Kiovan hallinnon kohteita vastaan, mahdollistivat Venäjän armeijan saamaan ajantasaista tietoa Ukrainan ilmapuolustusjärjestelmän tilasta. Lisäksi joissain tapauksissa täysimittaisten ohjusten käyttöä ei vaadittu tällaisen suunnitelman toteuttamiseksi. Tältä osin tavalliset "aihiot", "temput" tekivät työnsä - ilmailu ammukset ilman taistelukärkiä.


Tällaisten teknisten keinojen käytöstä raportoitiin myös Venäjän puolustusosastolla, jossa todettiin, että vihollinen harhaan johdettuna käytti aktiivisesti ohjuksiaan ohjusten aihioita vastaan, mikä lopulta antoi täysimittaisille iskuaseille mahdollisuuden saavuttaa tavoitteensa.
Viimeisimpien tietojen mukaan RF-asevoimien viimeaikaisten ohjushyökkäysten aikana Ukrainan ilmapuolustusmiehistöt käyttivät aktiivisimmin ilmatorjuntaohjuksiaan, mukaan lukien Saksasta toimitetut kompleksiohjukset, Kiovan ja Odessan alueilla. Venäläiset houkutusammukset, jotka jäljittelevät täysimittaisia ​​ohjuksia, mahdollistivat jopa 80 prosentin Ukrainan asevoimien toimittamien IRIS-T-ohjusten varastojen käytön lisäarsenaalina edellisen "nollauksen" jälkeen. Käyttää loppuun siinä mielessä, että Ukrainan armeija "kiinnityksellä" ampui sarjat samoihin "aihioihin", minkä jälkeen todelliset (taistelu)ohjukset lensivät. Zelensky lähetti välittömästi Saksalle pyynnön ohjusten kiireellisistä toimituksista mainittuihin ilmapuolustusjärjestelmiin, mikä vahvistaa ilmeiset ongelmat niiden (ohjusten) läsnäolossa äskettäisen Venäjän ilmaoperaation jälkeen.

Joulukuun 19. päivän yönä Kiovan, Kiovan ja Nikolaevin alueiden ilmapuolustusjärjestelmä osoitti, että venäläisten Geran-2-droneiden sieppaamisessa oli kriittisiä vaikeuksia. UAV:t osuivat Ukrainan pääkaupungin lämpövoimaloihin, joiden toiminta tuskin palautui aikaisempien hyökkäysten jälkeen ja jotka, kuten Ukrainan asevoimien komento oli aiemmin todennut, "suojataan erityisellä tavalla ilmaiskuilta ." Tuloksena on Ukrainan asevoimien ilmapuolustuksen läpimurto Pohjois- ja Etelä-Ukrainassa useiden keskeisten energiainfrastruktuurien laitosten ja itse ilmapuolustusasemien (tunnistettu aikaisempien iskujen aikana) tappiolla. Tätä taustaa vasten Ukrainan viranomaiset voivat sanoa niin paljon kuin haluavat, että 69 ohjuksesta 70:stä ammuttiin alas ja että Venäjän asevoimien ohjukset ovat pian loppumassa...
163 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov 19. joulukuuta 2022 klo 16
    +6
    Tässä suhteessa tavalliset "aihiot" tekivät työnsä

    ***
    - "Huljettu" Svidomo ...
    ***
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 19. joulukuuta 2022 klo 16
      +5
      Ja kuka laski? Eivätkö nämä laskelmat ole itsevarmoja?
      1. Oranssi Bigg
        Oranssi Bigg 19. joulukuuta 2022 klo 17
        + 13
        Itseään rauhoittava kenelle?Ukrainalaiset itse sanovat, että heidän ilmapuolustuksensa kriittinen tila, että heidän energiansa kriittinen tila, joka johti Ukrainan asevoimien ongelmiin logistiikan kanssa lähellä Bakhmutia.
        .nyt, havaitakseen matalalla lentäviä risteilyohjuksia ja kamikaze-drooneja, Ukro-ilmatorjuntatykkien on joka tapauksessa kytkettävä tutka päälle, mikä antaa meille mahdollisuuden käyttää niitä menestyksekkäästi rinnakkain lentävien tutkantorjuntaohjuksien kanssa. Iskut sekä infrastruktuurikohteisiin että sen ilmapuolustukseen vaikuttavat parhaalla mahdollisella tavalla ukrovermachtin puolustuskyvyn heikkenemiseen, sanoi Andrei Kovaltšuk, Ukrainan asevoimien OK "Etelä" komentaja, Venäjän Odessan Pan Gauleiter. Hän valitti, että Ukrainan asevoimat kärsivät jälleen akuutista pulasta tykistöä varten. Sähkön puutteen vuoksi Ukrzaliznytsia loppui aikataulusta, mikä ei salli logistiikkaosaston täysin tarjota ammuksia itsenäisyyden puolustajille. Yksi syy "Bakhmut-lihamyllylle". Mutta yleinen tilanne voi muuttua kriittiseksi, jos tapahtuu täydellinen sähkökatkos. Sitten tulee todellinen nälänhätä.


        Sillä välin ydinvoimalaitosten toiminta antaa meille mahdollisuuden ohjata kapasiteettia itsenäisen armeijan hyväksi - luonnollisesti räjähdysten kustannuksella. "Kriittisen infrastruktuurin turvallisuusmarginaali on rajalla, energiainsinööreillä ei ole aikaa korjata sähköasemia, minkä vuoksi he julistivat hätätilan Ukrainan energiajärjestelmään", kirjoitti Nenkossa suosittu sähkekanava viitaten sisäpiiriläiseen. Lyhyesti sanottuna, kaikki Squarella valmistautuvat Venäjän ydinvoimaloiden sähköasemille tehtyyn lakkoon, joka brittiläisen MI-6:n mukaan tapahtuu ennen uuden vuoden alkua. Ei ole epäilystäkään siitä, että lähes kaikki ilmapuolustuksen ilmapuolustusjärjestelmät vedetään jakelijoille, joiden on kytkettävä tutkat päälle torjuakseen saapumisen seurauksia.

        https://svpressa.ru/war21/article/355948/
      2. tihonmarine
        tihonmarine 19. joulukuuta 2022 klo 17
        + 10
        Lainaus: Aron Zaavi
        Ja kuka laski? Eivätkö nämä laskelmat ole itsevarmoja?

        Kuten aina, jokainen laskee edukseen, mutta riippumatta siitä, kuinka lasket, tarpeeksi saapuu.
      3. gurzuf
        gurzuf 19. joulukuuta 2022 klo 17
        +7
        Yhdysvaltain avaruusjärjestö NASA on julkaissut satelliittikuvan Maasta, joka osoittaa valon puuttumisen Ukrainassa Venäjän iskujen jälkeen 16. joulukuuta. Nämä NASAn kaverit laskivat.
        1. Mihail Ivanov
          Mihail Ivanov 21. joulukuuta 2022 klo 03
          +2
          Luulitko sen olevan myös pimeässä?)
          Mitä järkeä on laskea jotain, on tarpeen tyrmätä heidän ilmapuolustusnsa maksimiin ja aloittaa normaali hyökkäys ilmahyökkäysten ja raskaiden pommien käytön jälkeen
          1. gurzuf
            gurzuf 21. joulukuuta 2022 klo 18
            0
            Mitä se tarkoittaa - "mitä järkeä on laskea jotain"? Tätä kutsutaan tilanneanalyysiksi. Ja ilman tämän päivän tilanteen analysointia, kirppuja ei poisteta koirista.
    2. argon
      argon 19. joulukuuta 2022 klo 18
      + 12
      En ymmärrä logiikkaa. Jos aihio voi lentää ja lentää, niin miksi ei toimittaisi taistelukärkiä. Onko hinta tosiaan niin erilainen? Vaikka kyllä. Jos se lentää ilman "lastia", levy on varmasti halvempi. Kuka tietää?
      1. norsu
        norsu 19. joulukuuta 2022 klo 18
        +3
        Ero on pieni. Oli myös mahdollista kehittää laukaisu b / h (mieluiten kasetti), kun vihollisen ilmatorjuntaohjus lähestyy
        1. Mene
          Mene 20. joulukuuta 2022 klo 10
          +1
          Tämä on välttämätöntä, jotta se, joka lentää jollain tavalla tietää lähestymistavasta, ja tämä on kallista. Mutta sen pitäisi olla erotettavia osia.
      2. gsev
        gsev 19. joulukuuta 2022 klo 20
        -9
        Lainaus: Argon
        En ymmärrä logiikkaa. Jos aihio voi lentää ja lentää, niin miksi ei toimittaisi taistelukärkiä.

        Ilmatorjuntaohjus iskee räjähdyksen aikana sirpaleilla, jotka voivat heikentää taistelukärkiä. Fragmentit voivat tuhota aihion niin paljon kuin haluavat, mutta sirpaloituneiden osumien jälkeen se jatkaa lentoaan. Tätä varten on mahdollista ostaa Iranista vanhentuneita SCAD-laitteita (diplomaatimme eivät näytä olevan yhtä mieltä Pohjois-Korean ja Kiinan kanssa) ja käyttää niitä suuria kohteita, kuten öljynjalostamoita tai kemiantehtaita vastaan, mikä provosoi Ukrainan asevoimia. käyttää ilmapuolustusjärjestelmiä. Jos Venäjä ei kuitenkaan pysty laittamaan joukkoihinsa enemmän droneja ja tarkkuusohjattuja sotatarvikkeita kuin Nato Ukrainan asevoimiin, Putin tuskin voi voittaa ilman ydinaseita.
        1. argon
          argon 19. joulukuuta 2022 klo 22
          +1
          Olen monta kertaa kirjoittanut tänne, miksi on mahdotonta laukaista häiriöpisteitä ja -pisteitä. Joko heidän euronsa on selvästi havaittavissa, tai meillä ei ole niitä sanasta ollenkaan. Mutta he ampuvat sillä mitä ampuvat.
          1. strelec69
            strelec69 20. joulukuuta 2022 klo 08
            +1
            Ja mikä on varaston ja pisteiden valikoima, tiedät? Enintään 120 km, ja tämä on hyvin vähän.
            1. argon
              argon 20. joulukuuta 2022 klo 15
              0
              Paska. En ajatellut katsoa TTX:ää. Tiedän, että he ampuivat Tšetšeniassa. Scuds Kaspianmereltä ja Ossetiasta käynnistettiin. Mutta siellä perässä luultavasti 100-150 km
        2. Micha456
          Micha456 20. joulukuuta 2022 klo 09
          +1
          yksi sirpale taistelukärjessä tai kolme kappaletta rungossa saa taatusti raketin pois toiminnasta)) Kävin tämän läpi armeijassa, minulla on jopa muistiinpanoja jäljellä.
          1. gsev
            gsev 20. joulukuuta 2022 klo 13
            +1
            Lainaus: Micha456
            yksi pala pääosassa tai kolme kappaletta kehossa taatusti sammuttaa raketin

            Jos kaikki polttoaine palaa, niin kunnes palaset repivät rungon palasiksi, se jatkaa lentämistä muuttaen suuntaa ja nopeutta liikemäärän ja energian säilymislain mukaisesti sirpaleiden massan, suunnan ja nopeuden mukaisesti. lävistetty runko. Vaikka tietysti raketti aihiolla panoksen sijaan on ratkaisu toivottomuudesta. hänen on järkevää ampua, jos vihollisen ilmatorjuntaaseet osuvat ohjuksiinne yli 50% todennäköisyydellä ja se on syvällä ja pystyy tuhoamaan viimeisten ešelonien asennuksilla sen, mitä edistyneet ovat menettäneet.
            1. Micha456
              Micha456 21. joulukuuta 2022 klo 00
              0
              he käyttävät risteilyohjuksia, eivät ballistisia ohjuksia.
          2. Podvodnik
            Podvodnik 20. joulukuuta 2022 klo 20
            +3
            . yksi pala pääosassa tai kolme kappaletta kehossa taatusti sammuttaa raketin


            Tämä ei ole totta. TU:n mukaan taistelulatausosaston tulee kestää lumbagoa. Se räjähtää vain, kun syttyvä räjähdyssytyke räjähtää. Siksi esimerkiksi Pointin ampuminen alas on vaikeaa. No, SAM osui, no, se lävistettiin sirpaleilla. Mitä sitten? Unohda koko juttu! Hän lentää kuin kivi, joka painaa yli tonnin. Mitä sirpaleet tekevät hänelle? reikiä? Se lentää hitaudella määrättyyn pisteeseen massiivisena esineenä. Voi muuttaa hieman lentorataa, mutta jos räjähdysketjut ovat ehjät, piste toimii. Valitettavasti.
            Etkö usko? Kuvittele, että "kaputat alas" soralla ladatun KamAZin tavallisella Okalla. Mitä tapahtuu? Oikein. Ilmoitus Avitosta: "KamAZ myytävänä, vasen etupyörä likainen" naurava
            1. Micha456
              Micha456 21. joulukuuta 2022 klo 00
              +1
              jos sama lentävä silmä lentää ilmassa lentävään KAMAZiin, niin KAMAZistasi tulee tryndet (lentosi pois)wassat )) ja ohjusten pääosassa on ohjausjärjestelmä, taistelukärjen heikentämisestä ei puhuttu, paitsi kaikkia rungon johtimia, on polttoaineentarkistus, joka ei pidä paitsi sen eheyden rikkomisesta, myös vaikka se ei vain istu tiukasti sen kanavan seiniin, jossa se sijaitsi, joten se ei lennä kauas ja pitkään)) vanhoilla nestemäisillä raketteilla kaikki on paljon pahempaa. siiviläraketti, joka itsepäisesti murtaa ilmapuolustuksen läpi, on erittäin mielenkiintoinen.
              1. Podvodnik
                Podvodnik 21. joulukuuta 2022 klo 09
                0
                . polttoaineen tarkistaja, joka ei pidä paitsi eheyden loukkauksista, myös


                Tämä on ymmärrettävää, oikukas asia - tammipolttotapa. Jopa halkeama, ja se on ongelma. Mutta näiden nappuloiden polttaminen tapahtuu nousevassa vaiheessa. Siksi kiinnitin huomion vaikeuksiin esimerkiksi ballististen maalien - Pisteiden - alasampumisessa. Ja hän, jolla on palanut veto, ei välitä murtautumasta moottorin läpi. Hän ei toimi. Ja jos, kuten totesin, räjähdysketjut eivät ole vaurioituneet, Piste silti räjähtää ja aiheuttaa vahinkoa. Vaikka hänet kaadettiin. Sama koskee Scudsia, joihin monet kommentaattorit ovat kiinnittäneet huomiota.
            2. Micha456
              Micha456 21. joulukuuta 2022 klo 00
              0
              ja siivekkäitä x-55:itä käytetään aihioina, ei pisteinä.
              1. Podvodnik
                Podvodnik 21. joulukuuta 2022 klo 09
                +1
                . ja käytetään aihioina


                Kyllä, se, mitä on saatavilla, on yksinkertaisempaa, sitten niitä käytetään. Ja luojan kiitos, että on jotain käyttöä. Ja on aivan selvää, että "Tochka"- tai "Scud"-tyyppisistä ballistisista ohjuksista ei ole juurikaan hyötyä. Koska jos he ampuvat kohdetta risteilyohjuksilla, väärien kohteiden tulisi jäljitellä niitä.
      3. Oleg Ogorod
        Oleg Ogorod 19. joulukuuta 2022 klo 20
        +7
        Tosiasia on, että pitkän kantaman ohjus taistelukärjellä, ilman sitä, maksaa melkein saman. Räjähteet eivät ole niin kalliita. Tse ei ole ydinpommi.
        Palestiinasta luvatun rautakupoli on mahdollista repiä rakeilla, kaikki on lähellä.
        Mutta esimerkiksi raketin laukaisu 200–400 kilometrin tai jopa 800 kilometrin etäisyydellä Kaspianmerestä on täysin erilaista.
        Risteilyohjus on monimutkainen tuote ja kallis, Volgogradin alueen kentiltä saadut laukaukset osoittavat karkeasti, kuinka monimutkainen tämä kone on. Kuinka monta johtoa siinä on.
        Mutta poikia täällä käskettiin nostamaan hattuaan, juhlimaan ja he juhlivat.
        Olemme jo ampuneet alas Ukrainan koneita, laskemme kolmannella kierroksella. Ja ne jatkavat lentämistä. Jopa helikopterit laukaisevat ohjuksia meidän suuntaan ilman ongelmia ja lentävät rauhallisesti takaisin luokseen.
        Tyhmät eivät lue tätä lähdettä huijatakseen heitä täällä sellaisilla typerillä iloilla.
        Se ei toimi, he vain asettavat sen nykyistä hallitusta vastaan, jonka takia tällaiset typerät idiootit hukkuvat.
        Vaikka ehkä se on tekoälyä? Ja Internet-tutkimus? Drone-botit?
        1. KCA
          KCA 21. joulukuuta 2022 klo 07
          0
          Kaikista Kh-55 modifikaatioista valmistettiin vain TYABCh:lla, jotta lataukset voitiin poistaa Kh-102:n uudelleenjärjestelyä tai hävittämistä tai uudelleenlatausta varten, jolloin menetelmä Kh-55:n, Kh-55SM:n käyttämisestä väärinä kohteina tekee. järkeä
        2. Murakow
          Murakow 21. joulukuuta 2022 klo 14
          0
          Kärjen lisäksi ohjuksesta voidaan irrottaa myös koko ohjausjärjestelmä asettamalla ehdollisesti yksinkertaisin inertia 40 vuotta vanhentuneeksi kilometrin säteellä kohteesta. No, valuta ylimääräinen kerosiini pois.)
      4. Timur_kz
        Timur_kz 19. joulukuuta 2022 klo 20
        +1
        Pikemminkin ero on elektroniikassa. En usko, että aihio voi varmasti osua jonnekin, mutta sen laukaiseminen kohti maalia on kyllä.
      5. Nycteaph
        Nycteaph 19. joulukuuta 2022 klo 21
        +6
        Ja ero on vain erittäin suuri, koska pääkustannus on raketissa, ja puolustusteollisuutemme ongelma periaatteessa ei ole taistelukärki, se on ohjausjärjestelmä, se on elektroniikka, sellaisessa aihiossa, jota et tarvitse tietokone, joka ohjaa koko asiaa, ei tarvitse järjestelmän ohjausta ja ohjailua, kuten se laukaistiin, se lentää suoraan, se tarvitsee vain rungon ja moottorin, siinä kaikki, minulla ei ole hintatietoja, mutta vain logiikan perusteella voin olettaa, että se maksaa noin 80% halvempaa.
        1. Shikin
          Shikin 20. joulukuuta 2022 klo 00
          +5
          Kaikki ohjausjärjestelmät tarvitaan, muuten se ei lennä kauas, toinen kysymys - ehkä yksinkertaistettuna äärirajoille. Mutta joka tapauksessa sen on oltava erityisesti suunniteltu ja valmistettu ammus - "temppu". Tavallisten ilman taistelukärkiä käynnistäminen on mielestäni suurta typeryyttä.
          Ja on epäilyksiä siitä, että tällaisia ​​​​ammuksia tuotettiin aikaisemmin ja riittäviä määriä.
        2. Andy_nsk
          Andy_nsk 20. joulukuuta 2022 klo 08
          +2
          Ja ero on vain erittäin suuri, koska pääkustannus on raketissa, ja puolustusteollisuutemme ongelma periaatteessa ei ole taistelukärki, se on ohjausjärjestelmä, se on elektroniikka, sellaisessa aihiossa, jota et tarvitse tietokone, joka ohjaa koko asiaa, ei tarvitse järjestelmän ohjausta ja ohjailua, kuten se laukaistiin, se lentää suoraan, se tarvitsee vain rungon ja moottorin, siinä kaikki, minulla ei ole hintatietoja, mutta vain logiikan perusteella voin olettaa, että se maksaa noin 80% halvempaa.

          En usko niin. Ensinnäkin ilman elektroniikkaa, laukaisun jälkeen raketti alkaa kaatua tai lentää ollenkaan väärään suuntaan. Nuo. ainakin siinä pitäisi olla inertiaohjausjärjestelmä (kolme kiihtyvyysmittaria + kolme magnetometriä + ohjain). Jos lisäämme siihen GLONASS-ohjausjärjestelmän (pennikäinen mikropiiri + piirilevylle raitojen muodossa tehty antenni), saadaan täysin normaali opastusjärjestelmä, joka pystyy lyömään paikallaan olevia kohteita suurella tarkkuudella. Vielä on lisättävä TNT (muille kuin veljille tällainen hyvyys ei ole sääli) ja sulake - siitä tulee täysin täysi iskuohjus. Pääkustannukset ovat TRD. Optinen etsintä ja elektroniikka videosignaalin siirrolla pitkiä matkoja voivat olla kalliita elementtejä - mutta niiden käyttö ei ole välttämätöntä halvoissa tuotteissa, esimerkiksi niitä ei ole Shahedassa ja Geranissa, ja niissä on mäntämoottorit.
          Siksi uskon, että väitteet houkuttimina käytettävistä ohjuksista ovat jonkinlaista paskaa tai disinformaatiota. Ehkä he laukaisevat koulutuskohteita tai laukaisuajoneuvoja ydinkärkiä varten (ilman taistelukärkiä), mutta jotenkin en näe tässä paljon järkeä. Ei ole mitään järkeä laukaista aerodynaamisia houkuttimia, tässä ballistisia ohjuksia käytetään yhdessä houkuttimien kanssa, joissa kantoraketti vetäytyy välittömästi kiertoradalle, useiden taistelukärkien lisäksi useita houkuttimia, jotka ovat paljon kevyempiä, mutta niillä on sama RCS.
          1. Sergei B
            Sergei B 21. joulukuuta 2022 klo 06
            +1
            Lainaus käyttäjältä Andy_nsk
            Siksi uskon, että väitteet houkuttimina käytettävistä ohjuksista ovat jonkinlaista paskaa tai disinformaatiota. Ehkä he laukaisevat koulutuskohteita tai laukaisuajoneuvoja ydinkärkiä varten (ilman taistelukärkiä), mutta jotenkin en näe tässä paljon järkeä.


            Todennäköisesti temppuina käytettiin hyvin muinaisia ​​Neuvostoliiton ohjuksia. Parin kilometrin plus/miinus tarkkuudella. Kun tällainen ohjus varustetaan ydinosalla, tarkkuus on hyväksyttävä. Tavanomaisilla räjähteillä tällainen ohjus on käytännössä hyödytön.
            Joten käyttämällä näitä ohjuksia houkuttimina, saamme seuraavat edut:
            Me pakotamme Ukrainan ilmapuolustuksen käyttämään kalliita ohjuksia.
            Helpottaa oikeiden rakettien läpimurtoa.
            Säästämme muinaisen rakettiromun hävittämisessä.
            Emme myöskään toimita houkuttimia taistelukärjellä, koska ällöttävän tarkkuuden ja yleisen heikkouden vuoksi tämä raketti voi pudota minne tahansa. Rauhanturvaajat mukaan lukien. Ja vältämme sitä.
            1. Andy_nsk
              Andy_nsk 21. joulukuuta 2022 klo 08
              0
              No se on ihan mahdollista. Jotkut purkivat Point-y:n.
              1. Sergei B
                Sergei B 21. joulukuuta 2022 klo 09
                0
                Lainaus käyttäjältä Andy_nsk
                No se on ihan mahdollista. Jotkut purkivat Point-y:n.

                Voi olla. Vaikka 70 km:n kantama estää Pointia olemasta hyvä pätkä.
                Mutta varhaisen muunnelman X 22 (kehitetty vuodesta 1958), jonka toimintasäde on 600 km, sopii paljon paremmin.
        3. VIK1711
          VIK1711 20. joulukuuta 2022 klo 10
          +1
          Ja ero on vain erittäin suuri, koska pääkustannus on raketissa, ja puolustusteollisuutemme ongelma periaatteessa ei ole taistelukärki, se on ohjausjärjestelmä, se on elektroniikka, sellaisessa aihiossa, jota et tarvitse tietokone, joka ohjaa koko asiaa, ei tarvitse järjestelmän ohjausta ja ohjailua, kuten se laukaistiin, se lentää suoraan, se tarvitsee vain rungon ja moottorin, siinä kaikki, minulla ei ole hintatietoja, mutta vain logiikan perusteella voin olettaa, että se maksaa noin 80% halvempaa.

          Kyllä, hinnassa tai täytössä ei käytännössä ole eroa, paitsi taistelukärjessä. Ilmapuolustuksen ampumakohteet tehdään samoista ohjuksista.
      6. dementori873
        dementori873 19. joulukuuta 2022 klo 22
        0
        En muista missä ukrovin ensimmäiset hyökkäykset olivat, ne myös täyttivät ensin kanavat rakeilla ja sitten seurasivat himarit ja dot-y.
        1. Andy_nsk
          Andy_nsk 20. joulukuuta 2022 klo 08
          0
          En muista missä ukrovin ensimmäiset hyökkäykset olivat, ne myös täyttivät ensin kanavat rakeilla ja sitten seurasivat himarit ja dot-y.

          Luin, että Hymerit laukaistiin yhdessä Tochki-un kanssa Antonovskin sillan pommituksen aikana ilmapuolustusjärjestelmän ylikuormittamiseksi. Mielestäni Grad- ja Hymers-ohjusten sekoittaminen on ongelmallista, kokenut operaattori tai opastaja näkee erot heti, ja niiden kantama on hyvin erilainen. Ja Pistettä on vaikea kutsua vääräksi kohteeksi, jos se osuu, se ei näytä riittävän!
      7. Isoisä Luka
        Isoisä Luka 19. joulukuuta 2022 klo 23
        +1
        Lainaus: Argon
        En ymmärrä logiikkaa. Jos aihio voi lentää ja lentää, niin miksi ei toimittaisi taistelukärkiä. Onko hinta tosiaan niin erilainen? Vaikka kyllä. Jos se lentää ilman "lastia", levy on varmasti halvempi. Kuka tietää?

        En myöskään ymmärrä: raketissa olevat räjähteet ovat ehkä edullisin asia mitä on. Ilman taistelukärkeä se on edelleen raketti kaikilla järjestelmillään, eikä tyhjä. En ymmärrä, missä ukrainalaisiamme huijattiin.
        1. Sergei N 58912062
          Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 12
          -1
          Loogisesti "temppuina" tulisi käyttää edullisia keinoja. On selvää, että tällaisissa "temppuissa" on joitain ohjausjärjestelmiä.
          Ja logiikka on, että vihollinen käyttää kalliin ilmapuolustusohjuksen "temppuun", eikä ampua alas taisteluohjusta + ylikuormittaa vihollisen ilmapuolustusjärjestelmiä.
          On täysin mahdollista, että UMTK 9F6021 "Adjutanttia" käytettiin "syöttinä".

      8. ilya.muromczev2013
        ilya.muromczev2013 20. joulukuuta 2022 klo 01
        +1
        Ero on välillä SUURI. Taistelukärjen lisäksi ei itse asiassa ole olemassa elektronista sodankäyntiä, ei ohjaus- ja viestintäjärjestelmiä, (kuvaannollisesti sanottuna) ei kallista "elektroniikkaa" - aluksen ohjauslaitteita. Ja polttoainetta tarvitaan vähemmän (koska "aihion" paino on paljon pienempi kuin "alkuperäisen"). Hänelle tärkeintä ei ole tarkkuus, vaan lentää "tulle arolle" :) Ja tällaisen "aihion" tuhoamiseen hevoset käyttävät 2 ohjusta, joista jokainen maksaa satoja tuhansia dollareita ...
        1. Zoer
          Zoer 20. joulukuuta 2022 klo 10
          +2
          Lainaus: ilya.muromczev2013
          Ero on välillä SUURI.

          Kyllä monta kertaa...
          Lainaus: ilya.muromczev2013
          En itse asiassa ole elektroninen sodankäynti

          EW? Risteilyohjuksessa? Noh...
          Lainaus: ilya.muromczev2013
          ei ohjaus- ja viestintäjärjestelmiä, (kuvaannollisesti sanottuna) ei kallista "elektroniikkaa" - junaan asennettuja ohjauslaitteita.

          Ja miten tämä aihio sitten lentää reitin varrella? Vai onko Gradista ammuttu ja siinä kaikki? Ainakin autopilotti kaikilla henkilökohtaisilla tavaroillaan on käytettävissä.
          Lainaus: ilya.muromczev2013
          Ja vähemmän polttoainetta

          Säästöistä 100 litraa. kerosiini. Voit todella hämmästyä.
          Tästä aihiosta puuttuu vain etsijä ja sulakkeella varustetut räjähteet. Tämä on alle 1/3 koko raketin hinnasta. Rahat hukkaan. On tehokkaampaa laukaista täysimittainen ohjus, jossa on sisäänrakennetut ohjuspuolustuksen ohitusliikkeet. Vaikka yksi kolmesta FULL-ohjuksesta murtautuu läpi, ja tämän todennäköisyys ei ole pieni, vaikutus on verrattoman suurempi. Sen lisäksi, että vihollisen ilmapuolustus heikkenee, myös kohde tuhotaan.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Kommentti on poistettu.
      9. Aleksanteri Salenko
        Aleksanteri Salenko 20. joulukuuta 2022 klo 09
        +1
        Sama kysymys, raketin hinta on suunnilleen sama.
      10. Zoer
        Zoer 20. joulukuuta 2022 klo 09
        +5
        Lainaus: Argon
        Kuka tietää?

        No, selvitetään se yhdessä...
        Joka tapauksessa rakettiaihio sisältää:
        1. Moottori (yksi kalleimmista yksiköistä.)
        2. Säiliö ja voimajärjestelmä, vain risteilyohjuksille. Ballistisille ohjuksille, joissa on kiinteän polttoaineen rakettimoottorit, polttoainepatruuna, joka ei myöskään ole kovin halpa.
        3. Ohjausjärjestelmä, ts. autopilotti.
        4. Koko runko, kaikki suojat, säiliöt, lentokoneet ja ohjaustoimilaitteet.
        Ei asenneta aihiolle:
        1. Kohdistuspää. Ei halpa järjestelmä, mutta ei kalliimpi kuin moottori.
        2. Sotakärki - ts. itse räjähde ja sulake.
        Arvioi nyt arvio... On selvää, että yli puolet järjestelmistä ja komponenteista on levyllä. Kustannusten suhteen mielestäni vähintään 2/3 täysimittaisen raketin kustannuksista.
        Minusta vaikuttaa myös siltä, ​​että itse termi, tyhjä raketti, on puhdasta idiotismia.
        1. minun 1970
          minun 1970 20. joulukuuta 2022 klo 11
          -1
          Lainaus Zoerilta
          Ei asenneta aihiolle:
          1. Kohdistuspää. Ei halpa järjestelmä, mutta ei kalliimpi kuin moottori.
          2. Sotakärki - ts. itse räjähde ja sulake.
          Arvaa nyt...

          Kaikki on paljon helpompaa -
          kohdeohjus on yksinkertaisesti kestävämpi ohjuksen räjähdyksen aiheuttamia vaurioita vastaan, koska siinä ei ole merkittävää räjähteiden painoa, mikä tekee siitä ehdollisesti vahvemman. sen tuhoutumisen todennäköisyys on paljon pienempi kuin tavallinen ja vaatii enemmän ohjuksia
          1. Zoer
            Zoer 20. joulukuuta 2022 klo 13
            0
            Lainaus: Oma 1970
            Kaikki on paljon helpompaa -
            kohdeohjus

            Ok, nimeä ainakin yksi Venäjän federaation kohdeohjus, paitsi Reis ja Strizh (muuten, ne eivät ole koskaan halpoja ja muinaisia), joiden kantama on yli 300 km?
            1. minun 1970
              minun 1970 20. joulukuuta 2022 klo 15
              -1
              Lainaus Zoerilta
              Lainaus: Oma 1970
              Kaikki on paljon helpompaa -
              kohdeohjus

              Ok, nimeä ainakin yksi Venäjän federaation kohdeohjus, paitsi Reis ja Strizh (muuten, ne eivät ole koskaan halpoja ja muinaisia), joiden kantama on yli 300 km?

              Taivutettu. Kenraalit istuvat iltaisin palveluksen jälkeen ja poimivat räjähteitä raketteista. Muuten se ei ole hyvä, se räjähtää yhtäkkiä...
              1. Zoer
                Zoer 20. joulukuuta 2022 klo 16
                0
                Lainaus: Oma 1970
                Taivutettu. Kenraalit istuvat iltaisin palveluksen jälkeen ja poimivat räjähteitä raketteista. Muuten se ei ole hyvä, se räjähtää yhtäkkiä...

                Kaikki on paljon helpompaa. Kirjoittajan väkivaltainen fantasia, valtavat avustusmääräykset tiedotusvälineissä ja voila, halvat wunderwahvelit tuhosivat koko UKRPVO:n. No, se, että jo 10 kertaa peräkkäin ja kaikki on poikkeuksellisen valmis, ei häiritse ketään, vaikka koneemme putoaa sinne ...
      11. trenkkvaz
        trenkkvaz 20. joulukuuta 2022 klo 09
        -3
        Taistelukärki antaa pääpainon raketille.
        Eli pitkillä matkoilla tarvitset sekä polttoainetta että tehokkaan moottorin.
        Joten siitä tulee jo täysi kallis raketti.
        Ilman taistelukärkiä tämä on kevyt aihio, jossa idean mukaan moottori voidaan hylätä ja se lentää inertialla saatuaan nopeuden koneelta.
        1. Zoer
          Zoer 20. joulukuuta 2022 klo 16
          +1
          Lainaus trenkkvazilta

          Ilman taistelukärkiä tämä on kevyt aihio, jossa idean mukaan moottori voidaan hylätä ja se lentää inertialla saatuaan nopeuden koneelta.

          naurava
          No, laukaise ilmapalloja lentokoneesta, ne ovat vielä kevyempiä, ne lentävät Yhdysvaltoihin hitaudella.
          typerys
      12. seregatara1969
        seregatara1969 20. joulukuuta 2022 klo 10
        +2
        Jostain syystä artikkelin kohdeohjuksia kutsuttiin aihioksi! Jopa Neuvostoliitossa oli monia tällaisia ​​ohjuksia! Kohteena on pohjimmiltaan polttoainesäiliöllä varustettu moottori. Se lentää tiukasti kurssia pitkin kääntäen ilmapuolustuksen itselleen
        1. Zoer
          Zoer 20. joulukuuta 2022 klo 16
          +1
          Lainaus seregatarasta 1969
          Jostain syystä artikkelin kohdeohjuksia kutsuttiin aihioksi! Jopa Neuvostoliitossa oli monia tällaisia ​​ohjuksia! Kohteena on pohjimmiltaan polttoainesäiliöllä varustettu moottori. Se lentää tiukasti kurssia pitkin kääntäen ilmapuolustuksen itselleen

          Kohdeohjusten koko suru on, että ne eivät lennä 100 km:n pitemmälle. Ja matalan profiilin lennolla, säteilemällä CD-levyä ja jopa parikymmentä kilometriä.
          1. Sergei N 58912062
            Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 12
            -1
            UMTK 9F6021 "Adjutantti"

            1. Zoer
              Zoer 21. joulukuuta 2022 klo 20
              +1
              Lainaus: Sergei N 58912062
              UMTK 9F6021 "Adjutantti"

              Voitko kertoa adoptiovuoden?
              Spoileri:
              Vuonna 2021 tämän aiheen T&K oli tarkoitus saattaa päätökseen. Vuonna 2022 se toimitetaan vain testaukseen.
              Tuleeko muita vaihtoehtoja?
      13. 28. alue
        28. alue 20. joulukuuta 2022 klo 15
        +4
        Tältä osin tavalliset "aihiot", "temput" - ilmailun ammukset ilman taistelukärkiä tekivät työnsä.

        Journalistinen liike. He keksivät jotain. Taistelukärki on UAV:n halvin osa.
      14. Podvodnik
        Podvodnik 20. joulukuuta 2022 klo 19
        +4
        . Jos se lentää ilman "lastia", levy on varmasti halvempi. Kuka tietää?


        Luonnossa ei ole aihioita ilman taistelukärkiä. Valmis tuote kootaan tehtaalla, ja purkaminen on ehdottomasti kiellettyä eikä toimiteta. Jos risteilyohjuksessa on taistelukärki, kukaan ei ota sitä pois.
        Nykyaikainen CD on korkean teknologian tuote. Tämä koskee kaikkia sen osia, mukaan lukien kiinnikkeet. Kaikki on laskettu, punnittu ja tiiviisti pakattu, käyttövalmis.
        On olemassa erityisiä kohdeohjuksia. Ne jäljittelevät sotilastuotteita, ei niissä ole taistelukärkiä. Nämä ovat koulutustuotteita. Koulutettu henkilökunta voi käyttää niitä ja ohjelmoida niitä. Luultavasti nämä olivat täynnä vihollisen ilmapuolustusta.
        Ilmaus "aihiot ilman taistelukärkiä" on todennäköisesti joukkotiedotusvälineiden edustajien huuto. Kukaan ei anna kenenkään tehdä uudelleen sotilastuotteita. Ne eivät vain ole halpoja, vaan työ maksaa helvettiä rahaa.
        1. argon
          argon 20. joulukuuta 2022 klo 20
          +2
          Vastauksesi on loogisempi ja uskottavampi.
        2. Sergei N 58912062
          Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 12
          0
          Olen samaa mieltä kanssasi! On täysin mahdollista, että UMTK 9F6021 "Adjutanttia" käytettiin "syöttinä".

      15. CTABEP
        CTABEP 20. joulukuuta 2022 klo 21
        0
        Kyllä, eroa on pennin verran. Ainoa vaihtoehto (jos se ei vain ole väärää tietoa) on antaa ohjuksia, jotka on suunniteltu varustamaan erikoiskärkiä, mutta jos näin todella on, se on hyvin surullista.
      16. Sergei B
        Sergei B 21. joulukuuta 2022 klo 06
        +2
        Lainaus: Argon
        En ymmärrä logiikkaa. Jos aihio voi lentää ja lentää, niin miksi ei toimittaisi taistelukärkiä. Onko hinta tosiaan niin erilainen? Vaikka kyllä. Jos se lentää ilman "lastia", levy on varmasti halvempi. Kuka tietää?


        Todennäköisesti temppuina käytettiin hyvin muinaisia ​​Neuvostoliiton ohjuksia. Parin kilometrin plus/miinus tarkkuudella. Kun tällainen ohjus varustetaan ydinosalla, tarkkuus on hyväksyttävä. Tavanomaisilla räjähteillä tällainen ohjus on käytännössä hyödytön.
        Joten käyttämällä näitä ohjuksia houkuttimina, saamme seuraavat edut:
        Me pakotamme Ukrainan ilmapuolustuksen käyttämään kalliita ohjuksia.
        Helpottaa oikeiden rakettien läpimurtoa.
        Säästämme muinaisen rakettiromun hävittämisessä.
        Emme myöskään toimita houkuttimia taistelukärjellä, koska ällöttävän tarkkuuden ja yleisen heikkouden vuoksi tämä raketti voi pudota minne tahansa. Rauhanturvaajat mukaan lukien. Ja vältämme sitä.
        1. Sergei N 58912062
          Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 12
          -1
          Olen samaa mieltä kanssasi! On täysin mahdollista, että muinaisia ​​Neuvostoliiton ohjuksia käytettiin "housuina". Tai UMTK 9F6021 "Adjutantti".

      17. Sergei N 58912062
        Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 15
        0
        Argonlogiikka on, että vihollinen hukkasi kalliita ilmatorjuntaohjuksiaan suhteellisen halvalla simulaattoriohjuksella.
        On täysin mahdollista, että UMTK 9F6021 "Adjutanttia" käytettiin "syöttinä". Tai muita kohdeohjuksia. Kuten ilmakohde "Tribute" M tai ilmakohde E95M.




      18. svoroponov
        svoroponov 21. joulukuuta 2022 klo 16
        0
        20-30 prosenttia hinnasta. Kotelo - moottori - polttoaine.
        Totta, täällä ilmapuolustusasiantuntija ehdotti, että siellä voisi olla tutkan vastaisia ​​pitkän kantaman ohjuksia
        Toisin sanoen ohjusten kyky havaita tutkasäteilyä ja ohittaa tämä alue on muutettu kyvyksi käynnistää säteilylähde osumaan. Taajuustiedot ommellaan aivoihin tai asetetaan uudelleenohjelmoimalla. Siten ohjukset voivat mennä peräkkäin: kohde, ohjus lisäohjauksella tutkalla ja sitten pää. Jos säteilyä ei havaita, ohjus lisäohjauksella menee määritettyihin alkukoordinaatteihin.
        Kohdeohjuksista on vaikea sanoa mitään. On kohteita, jotka ovat kalliimpia kuin perinteiset ohjukset tai vastaavat kustannuksiltaan. Mutta olet oikeassa, todennäköisesti vanhat osakkeet.
    3. Letun
      Letun 20. joulukuuta 2022 klo 11
      +2
      Lainaus: Vladimir Vladimirovich Vorontsov
      Svidomo "huijattu" ...

      Tämä artikkeli huijaa sinua. Risteilyohjus on täysimittainen suihkukone, jossa on vähän resursseja käyttävä moottori. Ja mitä siellä voidaan säästää taistelukärjen puuttuessa, harmaata massaa, jota varten tällaiset artikkelit on suunniteltu, ei ajatella. "Hurraa! Huijasimme tyhmän x-chlovin taas!"
      1. Sergei N 58912062
        Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 12
        -1
        On täysin mahdollista, että UMTK 9F6021 "Adjutanttia" käytettiin "syöttinä".

      2. svoroponov
        svoroponov 21. joulukuuta 2022 klo 16
        0
        Siellä on taistelumassan lisäksi erittäin monimutkainen ja kallis elektroninen ja elektronis-mekaaninen täyttö. Kuvittele tietokone - kuinka paljon maksaa kotelo virtalähteellä ja kuinka paljon kaikki muu. Tässä se on sama. Obmankassa on sama ohjausyksikkö, mutta se on hyvin alkeellista nykypäivään.
  2. al3x
    al3x 19. joulukuuta 2022 klo 16
    -4
    Aihioiden käyttö on hyvä. Miksi tätä taktiikkaa ei ole käytetty aiemmin? Ikään kuin he olisivat tehneet havainnon, että se oli mahdollista. Epäselvä. Haluaisin uskoa noin 80 prosenttia, mutta jotenkin en todellakaan usko, että yksi isku vei 4/5 tämän järjestelmän arsenaalista
    1. Canecat
      Canecat 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +1
      Lainaus käyttäjältä al3x
      Haluaisin uskoa noin 80 prosenttia, mutta jotenkin en todellakaan usko, että yksi isku vei 4/5 tämän järjestelmän arsenaalista

      Tässä ei tarvitse katsoa, ​​kuinka paljon on jäljellä, vaan kuinka monta valaistus- ja ohjaustutkaa tuhoutui tiettyyn suuntaan. Ja miten tämä liittyy tulevaan aktivointiin eri suuntiin.
      Kaikki nämä laskelmat ovat keskiarvoja, jos ohjuspuolustuksen laukaisuja seurataan.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +1
      Lainaus käyttäjältä al3x
      Miksi tätä taktiikkaa ei ole käytetty aiemmin? Ikään kuin he olisivat tehneet havainnon, että se oli mahdollista.

      Tässä on paljon aiemmin tapahtunutta, taktiikoista tekniikkaan, niitä ei ole käytetty NWO:n alusta lähtien, olen iloinen, että he ovat ottaneet sen ainakin nyt. Ei ole kulunut edes vuotta.
    3. voimaleikkuri
      voimaleikkuri 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +5
      yksi osuma vei 4/5 tämän järjestelmän arsenaalista
      2-3 ohjusta kutakin kohdetta kohden - eikä ohjuksia ole. He ampuvat ukrya muiden ihmisten ohjuksilla mielensä mukaan, ei ole sääli, he antavat sen silti.
    4. Hagen
      Hagen 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +8
      Lainaus käyttäjältä al3x
      Miksi tätä taktiikkaa ei ole käytetty aiemmin?

      Ilmapuolustuksen ylikuormituksen vastaanotto on ollut tiedossa ohjusten ja radio-ohjattujen kohdeohjusten ilmestymisestä lähtien. Nuo. vielä vuosia XNUMX-luvulta. Sitä käyttävät kaikki, jotka pitävät sitä sopivana ja mahdollisena. Ilmapuolustuksen voittamiseen on olemassa monia taktisia menetelmiä, eikä niitä kaikkia tarvitse räpäyttää median sivuilta. Joten älä huoli, ohjushyökkäykset kohteet suunnittelevat ihmiset, jotka ovat tietoisia vihollisen ilmapuolustusjärjestelmistä ja niiden huijaamisesta. Yksi viimeaikaisten sotien piirteistä on, että ne tapahtuvat melkein online-muodossa, ja jokainen katsoja pitää itseään suurena komentajana, eikä ymmärrä omia rajoituksiaan erittäin erikoistuneissa asioissa, joista hän haluaa keskustella ...
      1. Timur_kz
        Timur_kz 19. joulukuuta 2022 klo 20
        0
        Jokainen katsoja näkee vain armeijan toimien konkreettisen tuloksen kymmenen kuukauden ajan. Ja aihiot, keinona pettää ilmapuolustus, julkistettiin vasta äskettäin. No, väite, että päämajassa on ammattilaisia, jotka tietävät mitä ja miten tehdä, on naurettavaa kaiken sen jälkeen, mitä olemme havainneet NWO:n aikana.
        1. Hagen
          Hagen 20. joulukuuta 2022 klo 05
          +2
          Lainaus: Timur_kz
          No, väite, että päämajassa on ammattilaisia, jotka tietävät mitä ja miten tehdä, on naurettavaa kaiken sen jälkeen, mitä olemme havainneet NWO:n aikana.

          On naurettavaa, että teet johtopäätöksiä siitä, mitä näet televisiossa, etkä päämajassa ainakin prikaatin tai divisioonan kartalla. On naurettavaa, kun ihmiset, joille ei ole uskottu vakavaa vahtimestariryhmää, alkavat puhua armeijaryhmien liikkeen oikeellisuudesta. Siitä ei kuitenkaan ole paljon haittaa. Sillä ajatteleva ihminen ymmärtää tämän hölynpölyn eikä ota sitä vakavasti, mutta tyhmä ihminen ei vaikuta mihinkään, paitsi että hän "leikkaa itsensä" aikataulun ulkopuolella tai riitelee vaimonsa kanssa ... naurava
        2. Sergei N 58912062
          Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 12
          +1
          Timur_kz No, näytä minulle konkreettinen tulos! Aluksi henkilökohtaisella osallistumisellani NWO:han. Ja jokainen voi istua kotona sohvalla ja antaa "asiantuntija" arvioita.

        3. svoroponov
          svoroponov 21. joulukuuta 2022 klo 16
          0
          Mikä on parempi - laittaa 100000 1000 tuhatta ja ottaa se kuukaudessa, tai laittaa XNUMX, mutta ottaa se vuodessa. Meidän toimii toisen vaihtoehdon mukaan ja sinun minkä mukaan?
    5. Eroma
      Eroma 19. joulukuuta 2022 klo 17
      0
      MO:n tulee levittää vähemmän "sotilaallisia temppuja"! Huolimatta siitä, että ne ovat alkeellisia, tekemistä on enemmän! sotilas
      Ja sana "nollaus" ei näytä sopivalta, koska. tarkoittaa jonkin tuhoamista, ja Iris T:n tapauksessa emme tuhonneet mitään, Ukrainan asevoimat yksinkertaisesti käyttivät ohjuksia ja siinä kaikki, oli tarpeen kirjoittaa "ohjusten kulut". (Löysin silti jotain valitettavaa naurava ).
      1. svoroponov
        svoroponov 21. joulukuuta 2022 klo 16
        0
        Jos käytetään tällaista määrää IRIS-ohjuksia ja laitoksen tuhoutumissäde on rajoitettu ja asennuksia ei ole paljon, ei näiden asennusten tehokkuudesta kannata puhua. Kiovassa tämän asennuksen raketit lensivät asuinrakennuksiin. Rakettien tuhoamien asuntojen asukkaat näyttivät kuvia näiden rakettien hylkyistä. Ja siellä oli myös video, ukrainalaiset itse julkaisivat, missä 4 ohjusta ammuttiin taivaalle niiden itsensä tuhoamiseksi ilman, että siellä olisi ollut mitään kohteita. He luultavasti raportoivat alaslaskusta. Näin ovat legendat Ukrainan ilmapuolustuksesta ja syntyy useita "alastettuja" kohteita.
    6. Amin_Vivec
      Amin_Vivec 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +6
      Tämä on vanha tekniikka, jota molemmat osapuolet ovat käyttäneet konfliktin alusta lähtien, miksi he puhuvat siitä nyt - sinun täytyy ajatella sitä.
      Ukrainan asevoimat tekevät samoin, raepaketti ja sen jälkeen Hymars. Ilmapuolustus toimii NURSeilla, ja "Hymars" tekee työnsä ja osuu kohteeseen tarkasti.
    7. ilya.muromczev2013
      ilya.muromczev2013 20. joulukuuta 2022 klo 01
      0
      Mikä on "yksi lyönti"? Siellä oli useita iskuja... Ja mitä sinä "et usko", jos hevoset itse myöntävät sen? Kyllä, vaikka he eivät myönnäkään: mistä he voivat tietää, onko se tyhjä vai ei - ilmapuolustus toimii silti tarkoituksella. Toinen asia on, että he voivat myös käyttää tätä taktiikkaa (heillä on nyt rajattomasti varoja) ...
      Ja mitä ei käytetty aiemmin - hevosten ilmapuolustus tuhoutui ensimmäisen 2-3 kuukauden aikana. Nyt "koko sivistynyt maailma" on alkanut toimittaa heille sekä ilmapuolustus- että helikopterilentokoneita, ikään kuin kuiluun ...
  3. Vjatšeslav P
    Vjatšeslav P 19. joulukuuta 2022 klo 16
    -2
    Hei, hyvin tehty!!! Tyytyväinen!!! Jatka samoin!!!
  4. Isoisä Mozai
    Isoisä Mozai 19. joulukuuta 2022 klo 17
    -4
    Kesti melkein vuoden ennen kuin aloitettiin taistelemaan älykkäästi. Jos isä vielä päättää, mene valoon...
    1. HAM
      HAM 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +3
      Todennäköisesti tämä "tieto" "temppuista" on juuri saapunut toimittajille, no kuka näitä temppuja loistaisi ja miksi, mutta nyt oli "tietävä" kaikesta...
      1. Rage66
        Rage66 19. joulukuuta 2022 klo 17
        +5
        Tieto hankalista meni noin 2 kuukautta sitten.
        Sitten svidomilaiset kirjoittivat, että venäläisiltä oli loppunut räjähteet. Ja nyt se on taas ohi sotilas
  5. Lt. varailmavoimat
    Lt. varailmavoimat 19. joulukuuta 2022 klo 17
    +8
    X-55:tä käytetään ilmeisesti ilman taistelukärkiä. Niitä käytettiin aiemmin ydinaseiden toimittamiseen, mutta nyt ne on korvattu Kh-102:lla.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +7
      Olen samaa mieltä.
      Nämä X-55:t pitäisi jo romuttaa.
      Niitä käytettiin syöttimaaleina. Se on järkevää.
      1. wladimirjankov
        wladimirjankov 19. joulukuuta 2022 klo 17
        +9
        mitä on rationaalisuus? täysimittaisen x-55:n käyttäminen ilman taistelukärkeä on aivan hölynpölyä. Tämä on kallis CR, ja jos YAG irrotettiin siitä, on käytettävä voimakasta räjähdysainetta tai tilavuuspanosta. sen käyttäminen tyhjänä tyhjänä ei ole perusteltua.
        1. Voyaka uh
          Voyaka uh 19. joulukuuta 2022 klo 19
          +1
          "mutta sinun täytyy käyttää voimakasta räjähdysainetta tai avaruuspanosta" ///
          ---
          Avoimessa lehdistössä välähti, että Kh-55:n korvaaminen räjähdysherkällä kärjellä on teknisesti vaikea ongelma. Tässä raketissa ei ajateltu niin monipuolisuutta.
      2. Osipov9391
        Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 17
        +5
        Mikä tässä on järkevää?
        Penny-drooneja, kyllä. On järkevää käyttää sellaiseen tarkoitukseen.
        Ja risteilyohjuksen käyttäminen turhaan, joka voi kantaa tavanomaista/ydinpanosta ja osua todelliseen kohteeseen, on täyttä hölynpölyä.
        Se osoittaa vahvimman viiveen UAV:iden ja elektroniikan alalla.

        Ja sellaiset ohjukset, kuten Kh-55, löytävät jopa käytöstä poistettujen ohjusten käyttöä kohteiden muodossa
        ilmapuolustusmiehistön ja hävittäjälentäjien kouluttamiseen tällaisten kohteiden voittamiseksi.
  6. Vic Vic
    Vic Vic 19. joulukuuta 2022 klo 17
    +4
    Mielenkiintoista, mikä on taistelukärkiohjuksen kustannusten osuus itse ohjuksen kustannuksista?
    Olemmeko säästäneet taistelukärkien kustannuksissa? Vai oliko taistelukärkien puutteen lisäksi ohjus itse ilman taistelukärkiä jonkinlainen huonompi ohjus?
    Jos ohjus itsessään on taistelukärkien puuttumisen lisäksi vain ohjaamaton putki, joka lentää vihollisen yli, kunnes se putoaa alas, jos sitä ei ammuta alas, niin tämä on hyödyllistä.
    1. al3x
      al3x 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +3

      Lt. varailmavoimat
      Tänään, 17:02
      0
      X-55:tä käytetään ilmeisesti ilman taistelukärkiä. Niitä käytettiin aiemmin ydinaseiden toimittamiseen, nyt ne on korvattu X-102:lla

      Tarkkuus ei ole sama, ilmeisesti erikoispanoksesta tavanomaiseen räjähdykseen muuttamiseksi, mahdollisesti enemmän siihen liittyviä vaikeuksia, asiantuntijat voivat kertoa
      1. Rustic
        Rustic 19. joulukuuta 2022 klo 17
        -1
        Mitä vikaa tarkkuudessa? Eikö raketti lennä kohti ukrofasisteja? Ainakin jonkinlainen halpa maamiina voisi olla ahtaalla sinne. He ampuivat alas, no, he eivät ampuneet alas, joten ainakin muutama Bandera ihminen kuolee. Taas tämä Stannayan sotilasoperaatio. Eivätkö he ole vielä alkaneet jakaa tyhjiä patruunoita hävittäjille? Entä jos natsit pelkäävät ja juoksevat karkuun pudottamalla aseensa.
    2. Sergei Valov
      Sergei Valov 19. joulukuuta 2022 klo 17
      + 10
      Ei-ydinkärjen hinta on halpa. Todellakin moottorin ja ohjausjärjestelmän arvoinen. Joten väärä kohde ei välttämättä ole halpa ollenkaan. Muuten, kokenut tutkakäyttäjä voi kertoa paljon lentävästä esineestä näytöllä olevan merkin avulla, ja hän erottaa helposti KR:n Geraniumista. Mutta "älykäs" houkutus, jossa taistelukärki korvataan häirintälaitteella tai muulla hankalalla välineellä, on erittäin hyödyllinen ja vaarallinen asia.
      "putki ilman ohjausta" on NURS ilman taistelukärkiä.
      1. svoroponov
        svoroponov 21. joulukuuta 2022 klo 16
        0
        Jos kohteena on matalalento suurnopeus, niin kokeneella operaattorilla ei ole aikaa sanoa mitään.Taistelutyön aika on hyvin rajallinen.
    3. Osipov9391
      Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 17
      0
      Mielestäni niissä on ainakin perustavanlaatuisia eroja.
      Tällainen nuken ohjus voidaan muuntaa räjähdysherkäksi ja osua sillä oikeaan kohteeseen.
      Kerran on moottori, kori ja kaikki muu.
      Päivitä vain elektroniikka. Räjähdysherkän pään hinta on enintään 5-7 % raketin hinnasta.
  7. Damir Shamaev
    Damir Shamaev 19. joulukuuta 2022 klo 17
    +2
    Luulin, että raketin kallein on mikä tahansa, mutta ei räjähde, ukrainalaiset jahtaavat taas
  8. Vashek
    Vashek 19. joulukuuta 2022 klo 17
    +2
    En ymmärrä. Rakettikärjessä (normaali) ei ole kallein osa. Ohjausjärjestelmä on kalliimpi. Ohjusten laukaisu sellaisenaan ilman taistelukärkiä on käsittämätöntä tuhlausta. ei ole ylimääräisiä. Jotain hölynpölyä. Geraniumien päästäminen sisään on ymmärrettävää, mutta ohjuksia?
    1. -Paavali-
      -Paavali- 19. joulukuuta 2022 klo 17
      +4
      Ja jos tämä on entinen ohjus erityisellä taistelukärjellä ?!
      1. Osipov9391
        Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 18
        +1
        Joka tapauksessa tällaista ohjusta voidaan käyttää erittäin räjähtävänä ja osua oikeaan kohteeseen.
        Esimerkiksi Ukrainan asevoimien linnoitettujen alueiden käsittely Donbassissa.
        10 kuukautta. Donetsk villien pommitusten alla joka päivä! Tämä on hämmästyttävä.
        1. Sebostyuan
          Sebostyuan 19. joulukuuta 2022 klo 18
          +2
          Jotta se olisi erittäin räjähtävä ja osuisi suoraan kohteeseen, tarvitaan erilainen ohjausjärjestelmä. Koska X-55 ei ole kovin tarkka. Niin kauan kuin muistan. Ja uusi taistelukärki + uusi ohjausjärjestelmä on uusi ohjus. Joten vaihtoehto käyttää sitä keinona pettää ilmapuolustusta on täysin taloudellinen lähestymistapa.
          1. Osipov9391
            Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 18
            -2
            Kaikkien näiden ohjusten ohjausjärjestelmä on sama - INS + radiokorkeusmittari. Nykyaikaisissa versioissa myös GLONASS-korttia täydennetään.
            Kaikkea ohjataan autopilotilla. Se on erittäin helppo selvittää.
            1. Sebostyuan
              Sebostyuan 19. joulukuuta 2022 klo 20
              +1
              Miksi dorobatyt, jos se voidaan käynnistää joka tapauksessa? Ehkä viivästys on kaikilta osin. Ei turhaan, kuten he kirjoittavat. Jotain putosi Vladimirin alueella.
      2. Vashek
        Vashek 20. joulukuuta 2022 klo 17
        0
        Täällä, kuten KGB:ssä, ei ole entisiä eikä tarpeettomia.
    2. Rustic
      Rustic 19. joulukuuta 2022 klo 17
      -6
      En ymmärrä.
      Ja mikä tässä ei ole selvää. Tämä on puhdasta pettämistä. Jälleen joku Kremlissä taistelee huvin vuoksi, ja tavalliset ihmiset maksavat siitä hengellään.
  9. Mihail0221
    Mihail0221 19. joulukuuta 2022 klo 17
    0
    Venäläiset houkutusammukset, jotka jäljittelevät täysimittaisia ​​ohjuksia, mahdollistivat jopa 80 prosentin Ukrainan asevoimien toimittamien IRIS-T-ohjusten varastojen käytön lisäarsenaalina edellisen "nollauksen" jälkeen.
    ihmelapset eivät oikeuttaneet itseään naurava
  10. asetofenoni
    asetofenoni 19. joulukuuta 2022 klo 17
    -2
    Kuten tavallista, joku valehtelee. Joko televisiokenraaleja tai lahjakkaita toimittajia.
  11. navigaattori777
    navigaattori777 19. joulukuuta 2022 klo 17
    +6
    Jos varastoissa makaa useita satoja tai tuhansia x-55-koneita, niin niitä käytetään todennäköisimmin houkuttimina, samoin voi tehdä vanhojen x-22-koneiden kanssa.
    1. Osipov9391
      Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 18
      +1
      Näin he eivät tee sitä!
      Tämä on liian kallis ja niukka ase, jota voidaan käyttää aiottuun tarkoitukseen - osua kohteeseen ydin- tai tavanomaisella panoksella.
      Ja vahingoittaa vihollista.
      Niiden käyttö keinona heikentää ilmapuolustusta on osoitus villistä viiveestä UAV:iden, elektroniikan, elektronisen sodankäynnin ja RTR-lentokoneiden alalla.
      Se ei ole Venäjällä!
      1. Sergei N 58912062
        Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 15
        0
        On täysin mahdollista, että UMTK 9F6021 "Adjutanttia" käytettiin "syöttinä".

  12. arkkitehti
    arkkitehti 19. joulukuuta 2022 klo 17
    -3
    Noin 80%, toivottavasti ei RF:n puolustusministeriön edustaja sanoi?
  13. Kot Aleksandrovitš
    Kot Aleksandrovitš 19. joulukuuta 2022 klo 17
    0
    Kuten monet kommentoineet, en myöskään ymmärrä, miksi poimia tol raketista? Yhtäkkiä juuri häntä ei ammuta alas? Joten hän putoaa tilliin! Outo tarina näillä "temppuilla", näyttää siltä, ​​​​että vihollisen aivot on niin helppo huijata.
  14. certero
    certero 19. joulukuuta 2022 klo 17
    +4
    Aihioiden käytön merkitys jää huomaamatta. voitko selittää kiitos? Mitä väliä taistelukärjen kanssa on, lentääkö raketti vai ei, raketti on silti hukkaan.
    Yleisesti hyväksytty tapa murtautua ilmapuolustusjärjestelmän läpi on joko tukahduttaa tämä järjestelmä elektronisen sodankäynnin avulla ja tuhota asema tai ylikuormittaa ilmapuolustuskapasiteetti massiivisella iskulla.
    Ja onko huijauksia?
    1. Amin_Vivec
      Amin_Vivec 19. joulukuuta 2022 klo 18
      +1
      En ole asiantuntija, mutta käsitykseni mukaan "tyhjä" on ehdollinen penni "NURS from Grad", jossa taistelukärjen puutteen vuoksi on "simulaatioosa", jonka avulla se voi lisätä EPR:ään ja kiiltoa. tutkissa, kuten "Caliber" tai jotain kalliimpaa.
      Muuten, on mahdollista ampua ilmapuolustuksen suojaamia kohteita ja minkä ohjusten osuminen tavallisella taistelukärjellä on täynnä ... Esimerkiksi kaupunkien asuinalueet ...
      Vasta sitten siinä on järkeä...
      Jos näin ei ole, taistelukärkien poistamisessa ei ole mitään järkeä.
      1. Timur_kz
        Timur_kz 19. joulukuuta 2022 klo 20
        +2
        Lentääkö tällainen sairaanhoitaja Odessaan? Ongelma on etäisyys. Ilmeisesti vanhat CD-levyt ovat edelleen käytössä.
        1. Amin_Vivec
          Amin_Vivec 20. joulukuuta 2022 klo 20
          0
          Ne ovat erilaisia ​​NURSeja, esimerkiksi "Typhoon" tai "Hurricane" ... niillä on korkeampi kantama.
      2. Sergei N 58912062
        Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 12
        -1
        No, jos et ole asiantuntija, niin mistä sinä täällä puhut?
    2. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 15
      -1
      Kytke aivosi päälle, jos tietysti sinulla on ne päässäsi, ja sitten ehkä ymmärrät aihioiden käytön merkityksen.
      1. certero
        certero 20. joulukuuta 2022 klo 17
        -1
        Lainaus: Sergei N 58912062
        Kytke aivosi päälle, jos ne ovat päässäsi

        Odotan selitystä aivoistani, mitä järkeä on käyttää aihioita?
        Se on jopa mielenkiintoista, osaatko koota lauseita selittääksesi jotain, vai osaatko vain olla töykeä?
    3. Podvodnik
      Podvodnik 20. joulukuuta 2022 klo 20
      0
      . Mitä väliä taistelukärjen kanssa on, lentääkö raketti vai ei, raketti on silti hukkaan.


      Melko oikein. Kukaan ei poimi mitään taistelu-CD-levyiltä. Lause aihioista ilman taistelukärkiä on joukkotiedotusvälineiden keksintö.
  15. wladimirjankov
    wladimirjankov 19. joulukuuta 2022 klo 17
    0
    Haluaisin silti tietää, jos se ei ole salaisuus, mitä käytettiin "rakettiaihioina"? Oikeasti x-55? Jos näin on, minulla ei ole sanoja, vain tunteita.
    1. MUTA
      MUTA 19. joulukuuta 2022 klo 18
      0
      Haluaisin silti tietää, jos se ei ole salaisuus, mitä käytettiin "rakettiaihioina"? Oikeasti x-55? Jos näin on, minulla ei ole sanoja, vain tunteita.

    2. Osipov9391
      Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 18
      -3
      Kyllä, siltä näyttää. Ja luultavasti X-101:tä käytetään myös tällä tavalla.
      En väitä, että strategisen ilmailun arvokas resurssi menee hukkaan, mikä sellaiseen käyttöön tekee ratsian useissa tunneissa!
      Mutta todelliset tavoitteet eivät vaikuta.
      Mitä villiä.
      1. komeetta
        komeetta 19. joulukuuta 2022 klo 18
        +2
        Lainaus: Osipov9391
        Kyllä, siltä näyttää. Ja luultavasti X-101:tä käytetään myös tällä tavalla.
        En väitä, että strategisen ilmailun arvokas resurssi menee hukkaan, mikä sellaiseen käyttöön tekee ratsian useissa tunneissa!
        Mutta todelliset tavoitteet eivät vaikuta.
        Mitä villiä.

        Kaikki ei ole niin kuin kuvittelet.
        1. Timur_kz
          Timur_kz 19. joulukuuta 2022 klo 20
          -4
          Mutta kuten? Pelaronioiden lisäksi meillä ei ole enää halpoja toimitustapoja Ukrainan syvyyksiin. Hoitajat eivät tavoita. Pysy CR:nä.
          1. komeetta
            komeetta 20. joulukuuta 2022 klo 15
            0
            Lainaus: Timur_kz
            Mutta kuten? Pelaronioiden lisäksi meillä ei ole enää halpoja toimitustapoja Ukrainan syvyyksiin. Hoitajat eivät tavoita. Pysy CR:nä.

            Räjähteiden sijasta laitetaan elektroniset aivot. No, ja vähän räjähteitä itsetuhoon työn päätyttyä.
    3. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 19. joulukuuta 2022 klo 20
      0
      Vuonna 1999 Ukraina siirsi Venäjälle 575 X-55- ja X-55SM-ohjusta maksuna maakaasun toimituksista.
    4. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 15
      0
      On täysin mahdollista, että UMTK 9F6021 "Adjutanttia" käytettiin "syöttinä".

  16. Arcady007
    Arcady007 19. joulukuuta 2022 klo 18
    +4
    Selitä mikä on raketti?
    Jos tämä on UAV, en näe paljon eroa taistelukärkien kanssa tai ilman.
    Ohjatun ohjuksen perusta on ECU (aivot), jotka ohjaavat sitä lennon aikana. Nämä aivot eivät välitä siitä, mitä he lähettävät, ja niiden hinta ei riipu taistelukärjen painosta.
    Missä sitten on petoksen ydin?
    1. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 12
      -1
      Kytke aivosi päälle, jos ne tietysti ovat päässäsi, ehkä ymmärrät olemuksen.
  17. Carlos Hall
    Carlos Hall 19. joulukuuta 2022 klo 18
    -2
    Erittäin fiksu liike. Ihmiset, jotka osoittavat aloitteellisuutta ja saavuttavat hyviä tuloksia ideoillaan, tulisi palkita.
    1. Osipov9391
      Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 18
      -4
      Mikä tämä älykäs liike on?
      Oletetaan, että tähän käytettiin 50 ohjusta.
      Itse asiassa hukkaan!
      Tämä tarkoittaa, että 50 vihollisen alueella tai NATO-maiden alueella olevaa kohdetta ei enää lyödä!
      Voin kuvitella kuinka amerikkalaiset kenraalit nauravat, kun he saavat tiedustelupalvelun raportteja sellaisista asioista.
      1. Sergei N 58912062
        Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 12
        0
        Mistä näitä "asiantuntijoita" saa?
  18. Petio
    Petio 19. joulukuuta 2022 klo 18
    +3
    X-55:n ydinversiossa on ohjausta 50-100 metrin tarkkuudella, mikä riittää ydinkärjelle. Mutta jotta sitä voidaan käyttää erittäin räjähdysherkällä taistelukärjen kanssa, on tarpeen jalostaa ohjausjärjestelmiä, kuten X-555: ssä, 15-20 metrin tarkkuudella.
    1. Osipov9391
      Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 18
      +2
      No, näiden ohjusten INS:n ja radiokorkeusmittarin pitäisi olla samat.
      Tarkemmassa perinteisessä versiossa pitäisi vain asentaa GLONASS-kortti, ehkä ACS:ää parannetaan.
      Kaikki tämä ei ole vaikeaa tehdä.
  19. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 19. joulukuuta 2022 klo 18
    -1
    "Väärien kohteiden" käyttö? On korkea aika ! Mutta kannattaako puhua "aihioista ilman räjähteitä"!? "Yksi tärkeimmistä" on houkuttimien toivottava halpa! Siksi vääriä kohteita voidaan laukaista esimerkiksi "Geran-2":n perusteella; mutta käyttämällä ohjausjärjestelmänä vain purjelentokonetta, "moottoria" ja INS:ää ... eli ilman satelliittiohjausta, ilman etsijä! (Halvemmaksi!) Tietysti ilman taistelukärkiä (koska tarkkuus yksinkertaisemmalla, halvemmalla ohjausjärjestelmällä on pienempi; ei ole toivottavaa lyödä "populaatioon"...); mutta se on mahdollista kontilla akanoilla (lämpöloukkuilla), jotka pitäisi heittää ulos tutka-anturin signaalista ... Yleisesti ... Geranium-2:n perusteella voidaan tehdä useita muutoksia erilaisiin toiminnallisiin tarkoituksiin! Joten saat monikäyttöisen parven!
    1. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 12
      0
      Luuletko, että siellä istuu tyhmiä? Olen varma, että kaikki, mistä kirjoitit, on käytetty.
      1. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 21. joulukuuta 2022 klo 17
        0
        Luottamuksesi muistuttaa NKP:n keskuskomitean luottamusta ...: "On tarpeen pyyhkiä USA:n nenä! Lennä aurinkoon miehistön laskeutuessa! Mutta on mahdotonta lentää ja laskeutua aurinko! Mitä luulet typerien istuvan keskuskomiteassa? Lennä yöllä!" typerys
  20. Osipov9391
    Osipov9391 19. joulukuuta 2022 klo 18
    0
    En vain tiedä miten kommentoida sitä.
    Tässä on Alin kanssa 9000 XNUMX dollarilla varustettu drone, jolla Ukraina osui Novoshakhtinskin jalostamoon kesällä.
    Yksi tehtaan pylväistä seisoi yli kuukauden, ja tämän laitteen aiheuttama vahinko ylitti sen kustannukset.
    Ja tällaiset droonit ovat kaikkien saatavilla.
    Ja omistautuneiden ihmisten käsissä, jotka ovat ystäviä GPS:n ja elektroniikan kanssa, tällainen laite voi muuttua erittäin vakavaksi aseeksi tehokkuuden suhteen, joka on verrattavissa miljoonan dollarin eurooppalaisiin lentoristeilyohjuksiin.
    Tällainen laite voi lentää 250-300 km ja toimittaa kymmenkunta kiloa räjähteitä herkimpiin esineisiin.

    Ukraina on jo aloittamassa vastaavien 1000 XNUMX kilometrin kantaman droonien tuotantoa.

    Ja käytämme edelleen miljoonan dollarin arvoisia ohjuksia ja poltamme strategisen ilmailun resurssit.
    En usko, että Venäjällä oli mahdotonta järjestää tällaisten laitteiden massatuotantoa, mukaan lukien ilmapuolustuksen avaaminen ja häiritseminen.
    Sentin hinta ilman leikkausta ja varkautta.
    Ja pidättele strategisia CD-levyjä.
    1. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 12
      -1
      Ja mihin luulet, että Geranium-2:ta käytetään? "viisastelija"
  21. Boniface
    Boniface 19. joulukuuta 2022 klo 19
    -1
    Hienoa, että meidän vihdoinkin selvisi! Odotan, milloin he ajattelevat laukaisevansa tutkantorjuntaohjuksia - Pig Reichin päällä olevien ilmapuolustustutkien mukaan! Vielä parempi, yhdistä hyökkäys tiedustelusatelliittiemme ylilentoihin - paljastaaksesi koko kuvan ilmapuolustuksesta ja laskea Geranka suoraan "maskuloituneiden" ilmapuolustusjärjestelmien päälle.
    1. Bodypuncher
      Bodypuncher 20. joulukuuta 2022 klo 06
      +2
      Käyttää. Viimeisimmän ratsian tulosten mukaan neljä tutkaa avattiin ja tuhottiin.
    2. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 12
      0
      Luuletko, että siellä istuu tyhmiä? Olen varma, että kaikki, mistä kirjoitit, tehdään.
  22. Kommentti on poistettu.
  23. Bodypuncher
    Bodypuncher 20. joulukuuta 2022 klo 06
    0
    Näyttää siltä, ​​että temppuina käytetään samoja S-300-ohjuksia, joista ukrosmi jatkuvasti kirjoittaa.
  24. km-21
    km-21 20. joulukuuta 2022 klo 09
    0
    Entä merkitys? Kärki ei ole raketin kallein osa. Sen puuttuminen säästää enintään 10% tuotteen hinnasta. Tarkkuusohjuksen päähinta on elektroninen täyttö ja moottori, jotka kuluvat joka tapauksessa. Jos levy kaadetaan alas, saadaan pieni säästö. Mutta jos aihio pääsee silti kohteeseen, rahat käytetään turhaan.
  25. Boniface
    Boniface 20. joulukuuta 2022 klo 09
    0
    Kaverit! Kuka tietää, kuinka kauan kestää pitää tutka (esimerkiksi S-300) päällä "korkealla" kohteen havaitsemiseksi, ohjuksien kohdistamiseksi? Keskimääräinen aika) ?
    1. komeetta
      komeetta 20. joulukuuta 2022 klo 16
      +1
      Lainaus: Boniface
      UMTK 9F6021 "Adjutantti"

      S-300 PS. Kohteen lisähaun aika ulkoisen kohdemerkinnän perusteella on 4 s. Ohjuspuolustusjärjestelmän valmistelu laukaisua varten on 15 sekuntia. Plus ohjuksen lentoaika kohteeseen.
      1. Boniface
        Boniface 20. joulukuuta 2022 klo 16
        0
        Plus ohjuksen lentoaika kohteeseen.
        - Ja että kohde on korostettu tutkalla? Eikö raketissa ole oma, autonominen ohjausjärjestelmä (se, joka käynnistyy laukaisun jälkeen etsijässä)?

        N kyllä! turvautua Tällaisen tutkan löytäminen Valko-Venäjän alueelta on jotenkin edelleen mahdollista - mutta "peittäminen" on erittäin ongelmallista!
        1. komeetta
          komeetta 20. joulukuuta 2022 klo 16
          +1
          Lainaus: Boniface
          Plus ohjuksen lentoaika kohteeseen.
          - Ja että kohde on korostettu tutkalla?

          Lennon keskiosassa kohteeseen käytetään 1. tyypin kauko-ohjausta käämikytkimen tietojen mukaan. Kohteen läheisyydessä suoritetaan siirtyminen 2. tyypin komento-ohjaukseen - RPN:n ja BR SAM:n tietojen mukaan. Viimeisessä vaiheessa - 2. tyypin kauko-ohjaus vain BR SAMin tietojen mukaan. Kuorman päällä oleva käämikytkin seuraa kohdetta diskreetti jatkuvasti ja korostaa vain TU-2:n kanssa.

          Lainaus: Boniface
          Eikö raketissa ole oma, autonominen ohjausjärjestelmä (se, joka käynnistyy laukaisun jälkeen etsijässä)?

          Huolimatta etsijän läsnäolosta SAM:ssa, minkä tahansa SAMin tutka on kohteen mukana ja lähettää korjauskäskyt SAM:lle. Siirtyminen kotiutumiseen suoritetaan, kun etsijän datan tarkkuus alkaa ylittää tutkan tietojen tarkkuuden tai 2-5 sekuntia ennen kokousta, jonka tavoitteena on lisätä melunsietokykyä.
          Lainaus: Boniface
          N kyllä! turvautua Tällaisen tutkan löytäminen Valko-Venäjän alueelta on jotenkin edelleen mahdollista - mutta "peittäminen" on erittäin ongelmallista!

          Jos se "loistaa" Valko-Venäjää kohti.
          1. Boniface
            Boniface 20. joulukuuta 2022 klo 18
            0
            Jos se "loistaa" Valko-Venäjää kohti.
            mutta loppujen lopuksi tunnistustilassa tutkan pyöreä näkymä soittaa "koko maailmalle"
            1. komeetta
              komeetta 21. joulukuuta 2022 klo 11
              +1
              Lainaus: Boniface
              Jos se "loistaa" Valko-Venäjää kohti.
              mutta loppujen lopuksi tunnistustilassa tutkan pyöreä näkymä soittaa "koko maailmalle"

              Säteily voi olla kielletty tietyillä aloilla.
  26. ilmasusi
    ilmasusi 20. joulukuuta 2022 klo 09
    0
    Luulen, että jokaiseen ohjuksemme laukaisuun liittyy tiedustelulentokoneita, jos näin ei tehdä, tämä on virhe, ja pelargonien hyökkäyksen jälkeen 1-2 km sukellukseen on moottori sammutettava, se lentää ohi. inertia ja havaitsemisen todennäköisyys pienenevät.
  27. Savage3000
    Savage3000 20. joulukuuta 2022 klo 11
    +1
    Bolvanki???? Mitä sikoja artikkelin kirjoittaja ymmärtää ???
  28. Glagol1
    Glagol1 20. joulukuuta 2022 klo 11
    0
    Ohjusten "aihioiden" ampuminen ei ole halpaa. Raketin kallein osa on ohjauspää, gyroskoopit ja elektroniikka. Tämä on vähintään 50 prosenttia. Seuraava on moottori. Seuraava on vartalo. Ja halvin on taistelukärki, se on vain räjähteitä ja se on siinä. Joten raketin ampuminen - aihio on suunnilleen sama kuin itseliikkuvien aseiden käyttäminen miinanraivaukseen. Toinen propaganda, ilmeisesti paljon ohjuksia ammuttiin alas, joten jotain täytyy peittää. Mutta he eivät peittäneet sitä älykkäästi ja kömpelösti. Aihiot eivät lentäneet, mutta monet ohjukset ammuttiin alas.
    1. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 12
      +1
      "Ei aihiota lentänyt, mutta vain paljon ohjuksia ammuttiin alas." Mistä tiedot ovat peräisin? Ukrainalaiset ilmoittavat suoraan?
  29. Sergei N 58912062
    Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 12
    +1
    On välttämätöntä jatkaa Ukrainan energiainfrastruktuurin lyömistä. On välttämätöntä lyödä tuotantokapasiteettia. Meidän on pommitettava Ukraina kivikaudelle! Ei vettä, valoa tai kaasua.
    1. Osipov9391
      Osipov9391 20. joulukuuta 2022 klo 16
      -1
      Kukaan ei tee tätä, koska unkarilaisten kanssa on tehty sopimuksia öljyn ja kaasun pumppaamisesta Ukrainan alueen läpi, josta he maksavat rahaa Venäjälle.
      Viljaa on ladattava Odessassa.
      Sitten niiden hallinnassa olevien alueiden ylle jää 3 ydinvoimalaa.
      Voimayksiköiden sähkökatkoksen sattuessa ydinonnettomuus on mahdollinen, eikä vain yksi.
      Ja sinänsä tällaisen tekijän luominen on syy tuoda Naton joukkoja Ukrainaan.
      Ydinvoimaloiden ja muiden asioiden suojelemisen varjolla.
  30. Sergei N 58912062
    Sergei N 58912062 20. joulukuuta 2022 klo 14
    +1
    Niin monet "asiantuntijat" ovat joutuneet juoksemaan kommentoijien joukossa, jotka kirjoittavat, että on liian kallista käyttää ohjuksia ilman taistelukärkiä "temppuina".
    "herrat" mistä tiedätte, että ohjuksia ilman taistelukärkiä käytettiin "temppuina"? Onko sinulle ilmoitettu tästä henkilökohtaisesti?
    On täysin mahdollista, että UMTK 9F6021 "Adjutanttia" käytettiin "syöttinä".

  31. Vrotkompot
    Vrotkompot 20. joulukuuta 2022 klo 17
    0
    Toverit kenraalit, näin ainutlaatuisen vihollisansa jälkeen, oletteko valmiita nousemaan lentokoneeseen ja lentämään Kueviin, kun kaikki ilmapuolustus on purettu?
    1. Dismas
      Dismas 20. joulukuuta 2022 klo 19
      +1
      Mikä tämän lennon tarkoitus on? Kenraalien kohdennetussa Bankovan pommituksessa?
      1. Vrotkompot
        Vrotkompot 25. joulukuuta 2022 klo 09
        -1
        Asia on siinä, että kenraalit saavat vääriä raportteja ja mitaleja, kun taas tavalliset lentäjät lentävät ja kuolevat. Jos he itse noussivat tällaisten raporttien jälkeen lentokoneisiin ja lentäisivät, he valehtelivat vähemmän.
  32. AC130 taistelulaiva
    AC130 taistelulaiva 20. joulukuuta 2022 klo 20
    0
    Luulen, että jos varastossa olisi täyttö, aihiota ei käynnistettäisi. Tehdas tuottaa ohjuksia taistelukärkien määrän mukaan. Nämä aihiot on vain valmistettu erikoistuotteille, joita säilytetään varastoissa ... Ja varjelkoon, etteivät he saa niitä sieltä pois
  33. Majava
    Majava 20. joulukuuta 2022 klo 21
    0
    Millainen sota tämä on? Selitämme jokaisen taktisen tempun viholliselle. Tämä näyttää olevan uusi sana sotilaallisessa ovelassa)
  34. Mihail Kuzin
    Mihail Kuzin 20. joulukuuta 2022 klo 22
    0
    Paljonko siat maksaa? Mitä siat ovat? Onko se kuin kaliiperi vai onko x100 olemassa jotenkin ilman taistelukärkiä? Mielestäni 400 kg taistelukärkeä ei ole minkään arvoinen verrattuna moottoriin, ohjausjärjestelmään, tyhjärunkoon. Eli he ampuivat tyhjiä raketteja, jotka maksoivat melkein yhtä paljon kuin taistelukärjellä?
    1. Sergei N 58912062
      Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 13
      0
      "Pigs" ovat ohjuksia, jotka jäljittelevät taisteluohjuksia tai lentokoneita. Ne on suunniteltu ohjaamaan ilmapuolustusjärjestelmiä taisteluohjuksista tai lentokoneista. Loogisesti niiden kustannusten pitäisi olla pienempiä kuin taisteluohjuksien tai lentokoneiden kustannukset.
      On täysin mahdollista, että UMTK 9F6021 "Adjutanttia" käytettiin "syöttinä".

  35. Sergei N 58912062
    Sergei N 58912062 21. joulukuuta 2022 klo 14
    +2
    "Rakkaat asiantuntijat", jotka kritisoivat ohjusten "nuken" käyttöä ilman taistelukärkeä, mutta teille ei tullut mieleen, että kohdeohjuksia olisi voitu käyttää "nukkeina" taisteluohjusten sijaan taistelukärjen ollessa poistettuna. Kuten ilmakohde "Tribute" M tai ilmakohde E95M. Ennen kuin kirjoitat kommenttejasi, ajattele päälläsi, älä paskaa!


  36. garik77
    garik77 21. joulukuuta 2022 klo 16
    0
    Viimeisessä sodassa armenialaisten kanssa azerbaidžanilaiset tyrmäsivät ilmapuolustuksensa käyttämällä an-2:ta miehittämättömässä versiossa houkuttimina. He laukaisivat lentokoneen, tutkat käynnistyivät välittömästi ja he joutuivat jo ohjuksiin. Meillä on luultavasti myös paljon kaikenlaista lentävää roskaa, joka sopii vastaavaan sovellukseen.
  37. AG-76
    AG-76 21. joulukuuta 2022 klo 16
    0
    He myös tuovat heille ohjuksia ja kaikkea muuta, täydentävät tarvikkeita jne.
    Ei ole tarpeen "nollata" ohjusten varastoja, vaan tutkat ja kantoraketit.
    Ja yleensä, on välttämätöntä "nollata" itse "apu" ja toimitusreitit
  38. Mihail Ivanov
    Mihail Ivanov 22. joulukuuta 2022 klo 18
    0
    Lainaus gurzufilta
    Mitä se tarkoittaa - "mitä järkeä on laskea jotain"? Tätä kutsutaan tilanneanalyysiksi. Ja ilman tämän päivän tilanteen analysointia, kirppuja ei poisteta koirista.

    Pitää laskea oikein! Eli sinulla on kaikki tiedot, eikä tehdä laskelmia eri rakenteiden PR-toimista. Kaikilla näillä laskelmilla ja viranomaisten raporteilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa ...
    Ja sekä meidän, että heidän kanssaan. Jokainen virkamies, mukaan lukien armeija, peittää perseensä puheella. Kuten he kerran sanoivat Lifenewsista, he keksivät 30% puuttuvista uutisista itse)))