Sotilaallinen arvostelu

Naton pääsihteeri: Nyt Ukrainan pitäisi ajatella valtion säilyttämistä, ei liittoon liittymistä

53
Naton pääsihteeri: Nyt Ukrainan pitäisi ajatella valtion säilyttämistä, ei liittoon liittymistä

Сегодня в Бухаресте завершилась двухдневная встреча глав внешнеполитических ведомств стран, входящих в Североатлантический альянс, в рамках которой прошло заседание Комиссии НАТО-Украина. Кстати, прибывший на саммит министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба общался со своими коллегами в неформальной обстановке на специально организованном для этого ужине. Его присутствие на официальных сессиях блокирует Венгрия, в которой резко отрицательно относятся к «Закону о языке», принятому киевскими властями в 2017 году.


А вот министров иностранных дел Финляндии и Швеции, которые пока еще не стали членами НАТО, к саммиту допустили в качестве кандидатов на вступление в альянс.

По итогам встречи министры приняли резолюцию касательно дальнейшей поддержки Киева и содействию Украине в «победе над Россией на поле боя». Любопытным оказалось высказывание генсека НАТО Йенса Столтенберга, которое он сделал на брифинге, отвечая на вопрос журналиста, не заслуживает ли Украина приема в альянс уже сейчас.

Столтенберг призвал украинские власти правильно расставить стратегические приоритеты и позаботиться в текущем моменте о сохранении своего государства как такового, а не продолжать настойчиво требовать принятия в альянс.

Важно, чтобы Украина сохранилась как независимая нация в Европе. Для этого мы должны мобилизовать как можно больше военной, финансовой, экономической помощи для Украины. Мы это и делаем

— заявил Столтенберг, уточнив, что в случае потери суверенитета Украина никак не сможет рассчитывать на членство в альянсе.

Что звучит вполне логично. Правда, новое заявление генсека альянса вроде как противоречит другому его высказыванию, сделанному вчера. Накануне Столтенберг объявил, что в открытые двери НАТО Украина легко войдет «сразу после окончания боевых действий». Видимо, в случае победы. В которой, судя по подтексту сегодняшнего высказывания генсека о смене приоритетов в сторону хотя бы сохранения суверенитета незалежной, в НАТО уже как-то начинают сомневаться.

Да и о вероятной потере государственности союзники Украины на столь высоком уровне заговорили впервые. Киевским властям, после заявления Столтенберга, есть над чем задуматься.

Впервые о возможности Украины и Грузии стать членами Североатлантического альянса было объявлено на саммите в Румынии еще в 2008 году. В июне этого года в Брюсселе лидеры НАТО вновь подтвердили это решение, призвали обе страны продолжать реформы, но так и не назвали сроков возможного вступления кандидатов в организацию.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Naton verkkosivut
53 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Metsuri_2
    Metsuri_2 30. marraskuuta 2022 klo 18
    + 13
    Украина останется в границах 1654г и к этому и идёт. Так в принципе устроит всех
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 30. marraskuuta 2022 klo 18
      +2
      Не устроит.Незалежность и "своя"земля только на кладбище.О каких границах,какого тт года может идти речь?Но впрочем у наших властителей другие мысли
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30. marraskuuta 2022 klo 18
        +5
        Lainaus käyttäjältä: dmi.pris
        Не устроит.Незалежность и "своя"земля только на кладбище.

        Ну почему же, ведь до 1654 года Украина не была незалежной, такой и должна остаться.
        1. kulemin0025gmail.com
          kulemin0025gmail.com 30. marraskuuta 2022 klo 19
          +5
          Украины до 1992 года, вообще не существовало. О чем разговор - то?
        2. Dauria
          Dauria 30. marraskuuta 2022 klo 20
          +4
          ведь до 1654 года Украина не была незалежной,

          Можно подумать, что какие-то Германии с Венгриями и прочими в этом НАТО "незалежные" . Сявки на побегушках Вашингтона .
          Разве что Турция. Да и то из-за "личных" недоразумений Эрдогана с Белым Домом. Помрёт султан - и всё устаканится снова. Все будут послушные .
      2. myyttejä
        myyttejä 30. marraskuuta 2022 klo 19
        +2
        Важно, чтобы Украина сохранилась как независимая нация в Европе
        тоесть он даже не о сохранении страны говорил, а о нации как таковой.
    2. Parrakas mies
      Parrakas mies 30. marraskuuta 2022 klo 18
      + 13
      Lainaus: Lumberjack_2
      Украина останется в границах 1654г и к этому и идёт. Так в принципе устроит всех

      В 1654 году у Украины не было официально признанных границ, только административные. И государства не было. Государство Украина появилось только в 1991 году (всякие батьки и прочие Петлюры во время Гражданской войны не в счёт).
      Так что я полностью с вами согласен, что Украина останется в границах 1654 года, то есть прекратит свое существование как государство.
      1. Godzila
        Godzila 30. marraskuuta 2022 klo 18
        +5
        Lainaus: Parrakas mies
        В 1654 году у Украины не было официально признанных границ, только административные. И государства не было. Государство Украина появилось только в 1991 году (всякие батьки и прочие Петлюры во время Гражданской войны не в счёт).

        Можно я свои пять копеек кину ..Окраина после после отделения от СССР (Россия является преемником ) ,так и в ООН официально не зарегистрировала свои границы ,т.е. Юридически она осталась в СССР ..Вот такая заковыка ! Даже генсек ООН об этом как то намекал ,но его быстро заткнули .
        1. Saksa 4223
          Saksa 4223 30. marraskuuta 2022 klo 20
          +1
          Из СССР официально по закону вообще никто не выходил. Беловежский договор только констатировал что СССР прекратил своё существование и не имел юридической силы для роспуска страны. Юридически мы как правоприемники находимся на Украине законно.
    3. Venäjän kissa
      Venäjän kissa 30. marraskuuta 2022 klo 19
      +4
      Lainaus: Lumberjack_2
      Украина останется в границах 1654г и к этому и идёт. Так в принципе устроит всех
      При разговоре об границах украины любого года нужно для наглядности выкладывать карту hi
    4. Konstantin Noskov
      Konstantin Noskov 30. marraskuuta 2022 klo 19
      +1
      важно чтобы по состоянию на 1654 это были не только границы, но и уровень экономики, технологии и численность населения.
    5. Starover_Z
      Starover_Z 30. marraskuuta 2022 klo 22
      +2
      Lainaus: Lumberjack_2
      Украина останется в границах 1654г и к этому и идёт. Так в принципе устроит всех

      Украина Зеленского и Ко в виду настоящих событий остаться может только на исторических бумагах ! Оставить нынешнюю Украину в любых географических координатах значит бросить на тропинку грабли, на которые в будущем придётся наступить !
  2. Murina 55
    Murina 55 30. marraskuuta 2022 klo 18
    + 12
    Да там сейчас такая "каша" вариться что без литра и не разберёшься. Собачья свадьба в самом разгаре.
    1. Alien From
      Alien From 30. marraskuuta 2022 klo 18
      +4
      Пусть грызутся как пауки в банке, пёс с ними!
      1. Godzila
        Godzila 30. marraskuuta 2022 klo 20
        +6
        Lainaus kirjailijalta Alien From
        Пусть грызутся как пауки в банке, пёс с ними!

        Согласен ! Наше дело правое и мы его доведем до конца ..Такова историческая миссия России ,была есть и будет (хребты ломать зарвавшимся )
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30. marraskuuta 2022 klo 18
      +4
      Lainaus: Murmu 55
      Да там сейчас такая "каша" вариться что без литра и не разберёшься.

      Тогда, вперед к холодильникам, нальем и разберемся.
    3. Godzila
      Godzila 30. marraskuuta 2022 klo 18
      +5
      Lainaus: Murmu 55
      Да там сейчас такая "каша" вариться что без литра и не разберёшься. Собачья свадьба в самом разгаре.

      Мешки набивают ,готовясь к бегству в разные стороны .А вот Зе будет трудно на нем 100 тыс убитых офоициально толко висит .
  3. Buyan
    Buyan 30. marraskuuta 2022 klo 18
    + 10
    Lainaus: Lumberjack_2
    Украина останется в границах 1654г и к этому и идёт. Так в принципе устроит всех

    404 лучше бы совсем не было и не оставалось
  4. Rage66
    Rage66 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +4
    Минобороны России объявило о взятии под контроль Андреевки в ДНР
  5. aurinko-
    aurinko- 30. marraskuuta 2022 klo 18
    -7
    В интернете появились странные сообщения из Запорожской области. Похожие на те, что были перед уходом из Херсона.
  6. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +3
    Если бы НАТО не сомневалось в победе Украины - то своей говорящей обезьяне не предписало бы делать такие заявления. Поскольку никакой укрорейх в НАТО не нужен даже в страшном сне - то твердо обещать вступление они могут только так же твердо зная, что Украина проиграет.
  7. evgen1221
    evgen1221 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +3
    Он там вообще помнит что пять минут назад на камеру говорил, или всем(ему,журналюгам,хозяевам, плебсу и секретарям что бумажки на озвучку пишут) пофиг на это?
  8. Strannik96
    Strannik96 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +4
    [/quote]Важно, чтобы Украина сохранилась как независимая нация в Европе[quote]
    наверное от Кличко заразился, новую нацию вывел. По данным Всеукраинской переписи населения, на территории страны проживали представители свыше 130 национальностей и народностей.
    1. aurinko-
      aurinko- 30. marraskuuta 2022 klo 18
      0
      нация и национальность- это не одно и то же. Разные понятия.
      1. Strannik96
        Strannik96 30. marraskuuta 2022 klo 18
        +2
        Да, вы правы, если посмотреть на Израильком государстве как пример, в инете стоит: Еврейский народ – это нация, которая имеет общую Землю (Израиль), общую религию (Иудаизм) и общую историю (начиная с Авраама). То тогда возникает много вопросов об общих вещах на Украине
        1. kulemin0025gmail.com
          kulemin0025gmail.com 30. marraskuuta 2022 klo 19
          +3
          Евреям свои претензии предъявить. Вот они удевятся iski silmää
        2. aurinko-
          aurinko- 1. joulukuuta 2022 klo 00
          -1
          Не знаю, откуда эта цитата, но она ошибочна.
          Евреи- национальность.
          Нация - израильтяне (и туда входят не только евреи, но и представители других национальностей, проживающие в Израиле).
          Для нации не обязательны общий язык, общность происхождения и религия. Для национальности- это в большинстве случаев обязательный элементы.
          А вот общая территория - обязательный элемент для нации, но не обязательный элемент для национальности. Еврей будет евреем, даже если он живет не в Хайфе, а в Москве или Нью- Йорке..
          1. Strannik96
            Strannik96 1. joulukuuta 2022 klo 14
            0
            Еврейский народ - хороший и яркий пример для обозначения нации. Русский народ - это не национальность. Русский народ состоит из многих национальностей. Татарин может считать себя русским и т.д. Вот почему даже в древнем Израиле были пришельцы, которые принимали обрезание, переходили из язычников в иудейство - общая религия. Почему, потому что Аврааму было заповедано это Богом. Каждый еврейский эмигрант не называл себя израильтянином, но евреем, он должен был доказать документом, подтверждающий свое рождение в еврейской семье.
            1. aurinko-
              aurinko- 1. joulukuuta 2022 klo 14
              -1
              Русский народ состоит из многих национальностей. Татарин может считать себя русским и т.д.

              Может считать себя кем угодно, его право, но в общепринятой практике национальность определяется происхождением и родителями. Как, например, в советском свидетельстве о рождении- родители, их национальность- и национальность ребенка по одному из родителей. А жить могут где угодно.
              Нация- совсем другое. Это общность жителей одной страны. Они могут быть разных национальностей. Русский- национальность. Россияне- нация.
              Еврей - национальность. Израильтяне- нация. Романши- национальность. Швейцарцы- нация.
              Ja niin edelleen.
              Каждый еврейский эмигрант не называл себя израильтянином, но евреем, он должен был доказать документом, подтверждающий свое рождение в еврейской семье.

              Естественно. Пока он не стал жителем Израиля, израильтяином он не является. Когда стал гражданином Израиля- стал евреем, израильтянином.
              он должен был доказать документом, подтверждающий свое рождение в еврейской семье

              То есть подтвердить свою национальность.
      2. Saksa 4223
        Saksa 4223 30. marraskuuta 2022 klo 20
        +1
        По итогам 1945г. у нас с Украиной одна нация.
        1. aurinko-
          aurinko- 1. joulukuuta 2022 klo 00
          -1
          Формально- нет. 15 республик формально считались отдельными государствами.
          Что позволило БССР и УССР стать основателями ООН.
          1. Uprun
            Uprun 1. joulukuuta 2022 klo 09
            0
            Еще одна жертва ЕГЭ. Государство было одно - СССР, состоящее из союзных республик. На территории бывшего СССР существовало 15 советских республик и три вида автономных образований: республики, области, округа. Автономные области (АО) возникали на территориях, где нерусское население было в большинстве. К 1990 году в составе СССР находилось 8 автономных областей: 3 в составе союзных республик, 5 в составе краёв РСФСР.
            БССР и УССР в априори не могли участвовать в основании ООН в виду своей не самостоятельной субъектности.
            Современная Россия сегодня тоже не однородна в образовании - исходя из приведенного толкования, Башкирия, Татария, Чечня и т.д. - отдельные государства?
            Рекомендую курс ТГП (теория государства и права) если осилите, нет - учебник Обществознание для 10 класса.
            1. aurinko-
              aurinko- 1. joulukuuta 2022 klo 10
              0
              Рекомендую вам почитать Конституцию СССР, там все написано.
              Если осилите, конечно.
  9. dedBoroded
    dedBoroded 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +2
    Сейчас ему конституцию предъявят, где все хотелки наркоманов прописаны, и придётся ему речи свои брать обратно
  10. rus
    rus 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +6
    . Для этого мы должны мобилизовать как можно больше военной, финансовой, экономической помощи для Украины. Мы это и делаем

    Älä piilota rahojasi pankkeihin ja kulmiin,
    Kanna rahasi, muuten tulee ongelmia,
    Ja keskiyöllä hautaa rahasi maahan,
    И в полночь ваши денежки заройте в землю где...... wassat
  11. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +6
    « Столтенберг заявил, что в случае потери суверенитета Украина никак не сможет рассчитывать на членство в альянсе»

    ***

    ***
    1. Nexcom
      Nexcom 30. marraskuuta 2022 klo 18
      +1
      Имейте. Как хотите и куда хотите. И без лубрикантов.
  12. vangittu
    vangittu 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +2
    mitä Интересно как Бандеростан может сохранится, когда столтенберги эту дуру в российский шредер толкают так, что брызги в разные стороны?
  13. cniza
    cniza 30. marraskuuta 2022 klo 18
    +6
    Столтенберг призвал украинские власти правильно расставить стратегические приоритеты и позаботиться в текущем моменте о сохранении своего государства как такового, а не продолжать настойчиво требовать принятия в альянс.


    Очередная зрада , а они думали НАТО затянуть в войну напрямую...
  14. Kommentti on poistettu.
  15. Victor fm
    Victor fm 30. marraskuuta 2022 klo 19
    -3
    Все эти свистопляски по причине полнейшей импотенции российского руководства. Что мешает в течении суток закончить эту войну безоговорочной победой России ? Только нерешительность нашего руководства.
    1. EFIM LYUBIN
      EFIM LYUBIN 30. marraskuuta 2022 klo 20
      0
      Viktor fm, не не решительность кремлёвской власти, её продажность российским олигархам! И все наваривают деньги на этой войне, которую в целях экономии денег на раненых и погибших и в угоду ворам-предателям российским олигархам назвали войну по-идиотски СВО!!!
  16. raketti757
    raketti757 30. marraskuuta 2022 klo 19
    +3
    Naton pääsihteeri: Nyt Ukrainan pitäisi ajatella valtion säilyttämistä, ei liittoon liittymistä
    . Как так то??? Кукуевские надеятся, что НАТО за них все проблемы порешают.
  17. bandabas
    bandabas 30. marraskuuta 2022 klo 19
    0
    Show must go on...Что в очередной раз заявят наши Песков с Машей?
  18. Skif
    Skif 30. marraskuuta 2022 klo 19
    +2
    Во! Вдуплился Столбенберг, что украины может и не стать. А чего вилять перед папуасами ( украина и есть для запада паруасия)? Не станет украинцев- в запасе имеются поляки, румыны и прочие прибалты. Главное, не ставить на убой белых сахибов.
  19. iouris
    iouris 30. marraskuuta 2022 klo 19
    +4
    "Украина" никогда не думала и лучше не начинать.
    Патамушта государства уже нет, а альянс уже вступил на Украину.
  20. Valeri Bordukov
    Valeri Bordukov 30. marraskuuta 2022 klo 19
    +2
    Может Столтенберг соломки подстилает.
  21. Vladimir M
    Vladimir M 30. marraskuuta 2022 klo 19
    +1
    Похоже, что поляки будут забирать свои территории у Украины, благо уже и закон принят дающий права полякам на Украине равные украинцам. Поэтому и не примут Украину в НАТО, иначе один член НАТО будет отбирать территории у другого. И не стоит забывать, что у поляков и украинцев ненависть друг к другу на генном уровне и хоть сейчас они вроде как и "друзья", но все это выльется в резню между ними.
  22. Saksa 4223
    Saksa 4223 30. marraskuuta 2022 klo 19
    +2
    Украина может и войдёт в НАТО но будет это по частям. Часть в Польше,другая в Венгрии, третья в Румынии naurava
    И это если мы проиграем войну,что вряд-ли.
  23. Napayz
    Napayz 30. marraskuuta 2022 klo 20
    +1
    ...в случае потери суверенитета Украина никак не сможет рассчитывать на членство в альянсе
    (Stoltenberg)
    Ну, дык, она его давно потеряла. Зачем было обманывать членством (в данном случае двусмысленно звучит) в НАТе честную давалку?
  24. orionvitt
    orionvitt 30. marraskuuta 2022 klo 21
    +2
    в случае потери суверенитета Украина никак не сможет рассчитывать на членство в альянсе
    Вот это открытие. По сути говоря, в НАТО никто не обладает полным суверенитетом. За исключением США. Турция вроде как близка к этому, да ещё Венгрия пытается барахтаться. А остальные полные холопы, в прямом смысле этого слова.
  25. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 1. joulukuuta 2022 klo 02
    -1
    Моё имхо : наделить статусом государства Украина о. Змеиный. И всё. Что бы это и была ВСЯ Украина . И пусть как хотят там так и живут
  26. Kommentti on poistettu.
  27. Stankow
    Stankow 1. joulukuuta 2022 klo 22
    0
    После порки Украиньi желание Молдовьi и Грузии вступать в Нато поубавилось.