Sotilaallinen arvostelu

Kuinka Operation Citadel vuonna 1943 paljasti saksalaisen Panther D -panssarivaunun heikkoudet

78
Kuinka Operation Citadel vuonna 1943 paljasti saksalaisen Panther D -panssarivaunun heikkoudet

Tammikuussa 1943 vesille lasketussa saksalaisessa Panzerkampfwagen V Panther Ausführung D:ssä oli monia "lapsuussairauksia". Vasta syksyyn 1944 mennessä tämän koneen luotettavuus saatettiin "tyydyttävän" tilaan.


Samaan aikaan uusi Wehrmacht-panssarivaunu läpäisi tulikasteen kesällä 1943 osallistuen operaatio Citadel (natsi-Saksan strateginen hyökkäys Kurskin sillanpään pohjois- ja eteläpuolille), joka paljasti kaikki taistelun heikkoudet. Pantteri.

Operaation alkuun mennessä Wehrmachtissa oli 200 Panzerkampfwagen V Panther Ausführung D, jotka tunnistettiin 39. säiliö rykmentti.

Hyökkäyksen alkaessa 5. heinäkuuta 184 pantteria oli valmiina taisteluun. Erilaisten toimintahäiriöiden vuoksi saksalaiset onnistuivat menettää 16 ajoneuvoa marssin aikana.

Tsherkasyyn etenemisen aikana Wehrmacht menetti vielä 25 panssarivaunua, jotka eivät voineet ylittää suojaojaa. Joidenkin raporttien mukaan autot eivät yksinkertaisesti pystyneet kiipeämään rinnettä, koska vetopyörien hampaat eivät kestäneet sitä.

Tämän seurauksena 39. rykmentti on menettänyt jo 41 Panzerkampfwagen V -yksikköä ilman taistelua puna-armeijan kanssa.

Tsherkasskoen ankaran taistelun jälkeen 6. heinäkuuta aamuun mennessä vain 200 pantteria 87:sta oli taisteluvalmiudessa.

Samaan aikaan, jo heinäkuun 10. päivänä, Wehrmachtilla oli 10 Panzerkampfwagen V:tä.

Kaikista vammautuneista koneista vain 25 katosi lopullisesti. Loput 165 vaativat korjausta yhden tai toisen solmun vian vuoksi, mikä itse asiassa osoitti kaunopuheisesti D-muokkauksen uusien Panthersin epäluotettavuuden.

Kirjoittaja:
78 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Armen Sologyan
    Armen Sologyan 23. marraskuuta 2022 klo 20
    -29
    Kun saksalaiset toimittavat tankkejaan Ukrainaan, heidän negatiivisella yllätyksellään ei ole rajoja. Sama odottaa Abramsia ja muita lännen tankkeja. Kranaatinheittimiä ja vastaavia ei tarvita. Kaikki työt tehdään Venäjän EW:n tiloissa. Miksi tuhlata kuoria, kun pulssimoduloitu signaali voi polttaa kaiken elektroniikan. Samalla säiliö muuttuu nykyaikaisesta panssarivaunuksi ensimmäisen maailmansodan ajoilta.
    1. näkymätön mies
      näkymätön mies 23. marraskuuta 2022 klo 20
      + 19
      Miksi niin vaikeaa? Heidän hattunsa, roistonsa, hatut!
      1. Korona ilman virusta
        Korona ilman virusta 23. marraskuuta 2022 klo 21
        +7
        Miksi se on niin vaikeaa? Heidän hattunsa, roistonsa, hatut!

        Ei tarvitse hajauttaa julkista omaisuutta!!! am
        Lasten hatut riittää heitettäviksi naurava lol
        1. Frank Muller
          Frank Muller 23. marraskuuta 2022 klo 23
          -2
          Älä tee siitä helppoa. Heitämme kypäriä, vasaraamme pepuilla, tallaamme sotilaiden saappailla! Loppujen lopuksi maailman toinen armeija?
          1. Armen Sologyan
            Armen Sologyan 24. marraskuuta 2022 klo 04
            0
            Juri Galtsevilla oli numero Vzhik-9 ram-tyyppisen hävittäjäpommikoneen kanssa. Hänellä oli 12 pyörää, joilla hän pystyi tallaamaan vihollisen lentokoneen ilmaan.
        2. Kommentti on poistettu.
    2. Lykaass1
      Lykaass1 23. marraskuuta 2022 klo 20
      + 10
      Olen iloinen, että luotat niin elektronisen sodankäynnin keinoihin, mutta kaikki ei ole niin yksinkertaista. Kaikki nykyaikaiset tankit ovat teoriassa valmiita toimintaan ydinsodan aikana. Sähkömagneettinen pulssi ja varsinkin elektroninen sodankäynti eivät todennäköisesti vahingoita niitä.
      1. Korona ilman virusta
        Korona ilman virusta 23. marraskuuta 2022 klo 21
        +4
        Jopa viime vuosisadan 80-luvulla saamani tietoni, kun kirjoitin tavanomaista perustutkintotyötä aiheesta "Tietokoneiden suojaaminen EMP:ltä", riittää suojaamaan mitä tahansa UAV:ta elektroniselta sodankäynniltä juuri nyt, siihen asti. että hän roikkuu EW:n miehistössä ja kommentoi sarkastisesti kaikkia yrityksiä tuhota hänet tyyliin "Mutta sillä ei ole väliä..." hyvä kieli naurava
      2. topol717
        topol717 23. marraskuuta 2022 klo 21
        0
        Lainaus käyttäjältä Lykases1
        Kaikki nykyaikaiset tankit ovat teoriassa valmiita toimintaan ydinsodan aikana.

        Säiliö on melkein kokonaan valmistettu raudasta ja jopa erittäin vanha ja erittäin moderni, joten mikä tahansa säiliö kestää yleensä rauhallisesti ydinräjähdyksen lähellä episentriä. Sanoisin jopa hyvin lähellä episentrumia. Voit luultavasti pilata tähtäimet, antennitutkat, koska ydinräjähdyksen aikana koko säteilyspektrissä on paljon energiaa, ja täällä kaikki elektroniset sodat ovat tuhansia kertoja heikompia, Mutta jopa ydinräjähdyksen jälkeen tankki on valmis taistelua varten.
        1. Frank Muller
          Frank Muller 23. marraskuuta 2022 klo 23
          0
          Lähellä ydinräjähdyksen episentriä säiliö voi kestää ydinaseiden vaikutukset. Ja miehistö, onko se valmis taisteluun? Kysymys on retorinen, vaikka vastaus on paljon yksinkertaisempi: tuskin.
          1. topol717
            topol717 23. marraskuuta 2022 klo 23
            +1
            Se on valmis, koska suljetussa säiliössä ei ole mitään miehistölle, BC: lle tai elektroniikalle. No, kyllä, se tärisee vähän, se koputtaa panssariin sirpaleilla. Sen jälkeen on tietysti tarpeen sulkea ilmansyöttö kadulta ja tyhjentää se episentrumista. kilometriä 20:lle.
            1. NetKeys
              NetKeys 24. marraskuuta 2022 klo 13
              +1
              Episentrumissa näyttää olevan alhaisin säteilysaaste.
              1. mat-vey
                mat-vey 26. marraskuuta 2022 klo 14
                0
                Lainaus: CleanKeys
                Episentrumissa näyttää olevan alhaisin säteilysaaste.

                Mutta lämpösäteilyn taso on erittäin voimakas ... ja shokkiaalto ei ole kovin heikko - se hajottaa säiliöitä kuin tulitikkurasiaa ..
                1. topol717
                  topol717 27. marraskuuta 2022 klo 15
                  0
                  Ei. Säiliö on raskas ja sen tuuletus on alhainen. hän pitää vapaasti paineaallon, vaikka tiili- ja paneelirakennukset ovat hajoamassa.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 1. joulukuuta 2022 klo 13
                    0
                    No, kyllä, no, kyllä... Ja lastulevyfilmeissä kommit valehtelivat...
            2. Kommentti on poistettu.
        2. mat-vey
          mat-vey 26. marraskuuta 2022 klo 14
          0
          Lainaus käyttäjältä: topol717
          siksi mikä tahansa tankki kestää yleensä rauhallisesti ydinräjähdyksen ollessaan lähellä episentriä.

          Itse asiassa tätä kaikkea on tutkittu ja testattu pitkään. Ja siellä on jopa taulukoita ja kaikenlaisia ​​nomogrammeja, jotka osoittavat, kuinka säiliö ja muut esineet ja asukkaat kärsivät panoksen tehosta ja etäisyydestä pisteestä.. .. Edes Hiroshimaan pudotetulla "lelupommilla" tämä ei ole enää sata metriä...
        3. Kommentti on poistettu.
        4. Illanatol
          Illanatol 30. marraskuuta 2022 klo 13
          0
          Lainaus käyttäjältä: topol717
          Säiliö on melkein kokonaan valmistettu raudasta ja jopa erittäin vanha ja erittäin moderni, joten mikä tahansa säiliö kestää yleensä rauhallisesti ydinräjähdyksen lähellä episentriä. Sanoisin jopa hyvin lähellä episentrumia.


          No, se on epätodennäköistä. Älkäämme unohtako korkeita lämpötiloja (metalli johtaa hyvin lämpöä) ja iskuaaltoa, joka pystyy kääntämään jopa 70-tonnisen rungon.
          Ilman viestintää ja tähtäyksiä panssarin taistelukyky on kyseenalainen.
      3. SINUN
        SINUN 24. marraskuuta 2022 klo 02
        +3
        Riippuen mitä tarkoitat "vahingolla". Jos mitä pieni poika kirjoitti
        Lainaus: Armen Sologyan
        Kranaatinheittimiä ja vastaavia ei tarvita. Kaikki työt tehdään Venäjän EW:n tiloissa. Miksi tuhlata ammuksia, kun pulssimoduloitu signaali voi polttaa kaiken elektroniikan.

        Se on tietysti typeryyttä. Mutta on mahdollista saada pisteet r/st-häiriöillä. Loput, no, anna salaatin haaveilla. Älä kysy häneltä, miksi Muskin seuralaiset eivät ole vielä tehneet maaleja
      4. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 24. marraskuuta 2022 klo 05
        -2
        IC:n ja EMI:n lisäksi on muitakin signaaleja, mutta kaikki riippuu taajuudesta ja modulaatiosta. Entä mikroaaltouuni ja mikroaaltouuni?
      5. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 27. marraskuuta 2022 klo 17
        0
        Jos säiliö jää jäljelle ja jos miehistön lisäksi on torakoita, säiliössä olevat torakat taistelevat atomi- tai vetyräjähdyksen jälkeen. Torakat katselivat pitkään, kuinka miehistö selviytyi taisteluajoneuvosta. Lisään, että useampi kuin yksi bunkkeri ei pelasta sinua ydinsodasta, ja vihollisen ei pitäisi miehittää aluetta. Tavalla tai toisella, mutta ihmiskunta tuhoutuu ja vain pieni osa siitä muuntuu ja muuttuu joksikin muuksi, ei ihmiseksi. Lisäksi Maaplaneetta tarkkaillaan, eikä se jätä ketään, joka pystyy tuhoamaan.
    3. Andy_nsk
      Andy_nsk 23. marraskuuta 2022 klo 20
      + 12
      Kaikki työt tehdään Venäjän EW:n tiloissa. Miksi tuhlata kuoria, kun pulssimoduloitu signaali voi polttaa kaiken elektroniikan

      Elektroniset sodankäyntikalustomme eivät pystyneet edes suojaamaan Antonovskin siltaa gps-ohjatuilta ammuksilta. Oli myös hauska tarina siitä, kuinka Hiipinä-järjestelmä (jostain syystä asennettuna Su-24:ään) sammutti Amer-hävittäjän. Säiliön elektroniikan viasta - hölynpölyä samasta sarjasta.
      1. Sergei Valov
        Sergei Valov 23. marraskuuta 2022 klo 21
        +3
        "gps:n ohjaamista ammuksista." - Elektroniset sodankäyntilaitteet voivat teoriassa vain heikentää tulen tarkkuutta, mutta eivät suojaa RS:iltä. Melkein kaikki on paljon monimutkaisempaa. EW-asemia on samanaikaisesti mahdotonta ja itsetuhoista pitää jatkuvasti päällä, Hymersin jääaika on niukka, ja on lähes mahdotonta laskea, milloin asema kytketään päälle. Todellisia tapoja käsitellä näitä aseita todennäköisesti kehitetään nyt, mutta maallikko ei tiedä tästä pian.
      2. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 24. marraskuuta 2022 klo 05
        -3
        elämä ja taistelukenttä näyttää. Sillä välin testataan uutta teknologiaa, joitain tyyppejä pidetään edelleen hallussaan, jotta niitä voitaisiin käyttää täysimittaisessa sodassa.
      3. topol717
        topol717 24. marraskuuta 2022 klo 19
        +1
        Lainaus käyttäjältä Andy_nsk
        Elektroniset sodankäyntikalustomme eivät pystyneet edes suojaamaan Antonovskin siltaa gps-ohjatuilta ammuksilta.

        Mielestäni mikään elektroninen sodankäynti ei pysty tähän.
        Sillä signaali tulee satelliitista ja rakettien antennit on suunnattu ylöspäin, joten signaalin laatuun ei voi mitenkään vaikuttaa. Karkeasti sanottuna, vaikka suuntaisit signaalin tarkasti satelliittiin, vaikutusta ei ole, ne yksinkertaisesti välittävät signaalin toisen läpi.
        1. Andy_nsk
          Andy_nsk 24. marraskuuta 2022 klo 20
          +1

          Mielestäni mikään elektroninen sodankäynti ei pysty tähän.
          Sillä signaali tulee satelliitista ja rakettien antennit on suunnattu ylöspäin, joten signaalin laatuun ei voi mitenkään vaikuttaa.

          Yleensä sijainnin määrittämiseksi sinun on otettava yhteyttä useisiin satelliitteihin (vähintään 4), ja antennikuvio ei ole suunnattu ylöspäin, vaan sillä on pyöreä suunta (yleisin antennityyppi on nelikeilavärähtelijä). GPS-signaalien häiritsemisessä on useita ongelmia.
          - ohjuksen lentorata korjataan koko lentoradalla, ja vaikka signaali tukahduttaisi kohteen yläpuolelle, tämä ei tarkoita, että ohjus lennäisi ohi, CEP yksinkertaisesti kasvaa, joten signaali on voitava vaimentaa niin pitkälle mahdollisimman suojatusta kohteesta.
          - häirintälaite ei voi toimia jatkuvasti, muuten siitä tulee tutkantorjuntaohjuksen kohde, ts. se on siirrettävä paikasta toiseen ja kytkettävä päälle vasta hymerien käynnistämisen jälkeen (Sergey Valov totesi jo tämän tosiasian viestissään).
    4. Monni
      Monni 23. marraskuuta 2022 klo 20
      +9
      Samalla säiliö muuttuu nykyaikaisesta panssarivaunuksi ensimmäisen maailmansodan ajoilta.


      No niin... naurava Täällä on jopa mahdotonta kommentoida vakavasti, mutta nauroin sydämellisesti.
      Kiitos! wassat
    5. Sergei 985
      Sergei 985 23. marraskuuta 2022 klo 21
      +1
      Näiden Pepelaattien paino on sellainen, että niiden on parempi olla poistumatta tieltä. Mitä tulee mustaan ​​maahan...
      1. aurinko-
        aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 01
        -2
        Paino on sama kuin T-80:lla. He ajavat jotenkin.
        1. Sergei 985
          Sergei 985 24. marraskuuta 2022 klo 10
          +2
          T-80 painaa 67 tonnia? Ehkä sekoitat jotain?
          1. aurinko-
            aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 10
            +1
            Pantteri painoi 44 tonnia.
            Kommenttisi teksti on lyhyt ja sisältää sivuston hallinnon mielestä hyödyllistä tietoa.
      2. SINUN
        SINUN 24. marraskuuta 2022 klo 02
        +2
        Artikkeli on isänmaallinen. Esimerkiksi
        Tsherkasyyn etenemisen aikana Wehrmacht menetti vielä 25 panssarivaunua, jotka eivät voineet ylittää suojaojaa. Joidenkin raporttien mukaan autot eivät yksinkertaisesti pystyneet kiipeämään rinnettä, koska vetopyörien hampaat eivät kestäneet sitä.

        Pystyvätkö muut panssarit ylittämään panssarintorjuntaojan? Tässä pikemminkin pomon tyhmyys näytteli roolia, jos sellainen tapaus oli. Artikkeli on hyvin pinnallinen.
        Tank "Panther" kaikki sodan osallistujat tunnustettiin yhdeksi parhaista. Vuonna 1944 meillä oli useita pataljooneja vangituilla panttereilla
    6. Revolveri
      Revolveri 23. marraskuuta 2022 klo 23
      0
      Lainaus: Armen Sologyan
      nykyajan panssarivaunu muuttuu panssarivaunuksi ensimmäisen maailmansodan ajoilta.

      No, ei ensimmäinen, mutta ainakin toinen, vaan jopa ensimmäiset sodan jälkeiset mallit. Mutta silti XNUMX-luku, eikä edes loppu, vaan parhaimmillaan puoliväli.
  2. raketti757
    raketti757 23. marraskuuta 2022 klo 20
    +4
    Kuinka Operation Citadel vuonna 1943 paljasti saksalaisen Panther D -panssarivaunun heikkoudet
    . Mutta mitä, tilanne on aika tyypillinen siihen aikaan... kiire, uudet laitteet, teknologiat, uusia on todella paljon... ei yksinkertaisesti ehtinyt tuoda mieleen sekä itse teknologiaa että tuotantosykliä.
    Sitä tapahtuu harvoin... eilen, tänään ja huomenna tällaisia ​​esimerkkejä on runsaasti.
  3. Yksityinen SA
    Yksityinen SA 23. marraskuuta 2022 klo 21
    +3
    Vaihteistot ja puutteet toukkajärjestelmässä. Korkea maapaine.
    Näin saksalaiset itse arvioivat muistelmissaan ensimmäisen Pz-television puutteet.
  4. Frank Muller
    Frank Muller 23. marraskuuta 2022 klo 23
    +2
    Oli miten oli, Panther tuli toisen maailmansodan historiaan Kolmannen valtakunnan parhaana keskikokoisena panssarivaununa. Totta, Neuvostoliiton tankinrakentajat luokittelivat sen raskaaksi tankiksi. Ja näiden (silloin täysin uusien) autojen ei täysin onnistunut debyytti on täysin ymmärrettävää: ensimmäinen pannukakku on yleensä paakkuinen. Ja ensimmäinen taistelu antaa aina arvokasta kokemusta - he antavat kaksi lyömätöntä lyödystä yhdestä. Isäni ystävällä (panssariinsinööri, panssarijoukkojen akatemian opettaja) oli kunnia tavata nämä panssarivaunut taistelussa aivan Kurskin lähellä ja sitten kuljettaa vangitut näytteet harjoitusalueellemme. Hän puhui heistä rehellisesti: "Ei huono tankki. Varaus on parempi kuin "kolmekymmentäneljämme"; optiikka on paljon parempi (meidän omamme ei päässyt Zeissiin koko sodan aikana); ase on viileä, mutta moottori on bensiini, vaikka säiliöt sijaitsevat kätevämmin, eikä alusta ole niin kuuma. Mutta he pilasivat meille paljon verta, tai pikemminkin panssaria, lähellä Kurskia - tunsin sen omassa ihossani. Sitten meidän tappiomme taistelussa "Panthersin" kanssa olivat suuremmat kuin saksalaisten. Vasta myöhemmin, myöhemmissä taisteluissa, opimme voittamaan heidät paljon paremmin ja varmemmin.
    1. Essex62
      Essex62 23. marraskuuta 2022 klo 23
      +1
      Jos otamme pois myönnetyn kriteerin kustannus-lukumäärästä, tämä on paras auto (muutokset A / G) BB 2. Optiikka, näkyvyys, liikkuvuus ja kauhea ase, joka voi muuttua roskiksi minkä tahansa liittolaisten keskikokoisen tankin 2 km:n päästä ja taistella onnistuneesti johtojen kanssa lyhyemmillä etäisyyksillä. No, lapsuuden sairaudet Ausf D paranivat melko nopeasti. Ei tietenkään kaikkea. Suunnitteluun sisältyvä shakkiluistinratojen karmi joi saksalaisten tankkerien verta ja auttoi meitä röyhkeästi pi n itseämme ja muita, jotka jäivät kiinni. voiton teutonien yli.
      1. aurinko-
        aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 02
        -2
        Jambi, jossa oli shakkiluistinradat, joi saksalaisten tankkerien verta

        Mikä on vuohi? Sama järjestely oli Tigersissä, saksalaiset eivät muistelmissaan valita näistä luistinradoista.
        1. Amatööri isoisä
          Amatööri isoisä 24. marraskuuta 2022 klo 03
          +1
          Mikä on vuohi? Sama järjestely oli Tigersissä, saksalaiset eivät muistelmissaan valita näistä luistinradoista.
          No, jos uskot Rudelin muistelmia, niin hän tuhosi yksin kaikki Puna-armeijan panssaroidut yksiköt useita kertoja ... Kuka on siellä hänen Pz-Vl ausfissaan. Toinen tarinankertoja Carius ampui - se ei ole selvää Rudelin muistelmien jälkeen. wassat Yleisesti ottaen Carius kritisoi kulkuvälinettä, lue huolellisesti hänen kuvaus "Tigeristä". hi
          1. aurinko-
            aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 09
            -1
            Luin Cariuksen, mutta en nähnyt sanaakaan luistinratojen porrastettua järjestelyä koskevasta kritiikistä.
            1. Amatööri isoisä
              Amatööri isoisä 24. marraskuuta 2022 klo 09
              +1
              Olen liian laiska avaamaan kirjaa ja osoittamaan tarkkaa sivua, mutta siellä hän puhuu tankista. Kuvaa myös alustan. Se näyttää olevan hänen kirjansa ensimmäisestä neljänneksestä.
              1. aurinko-
                aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 10
                -1
                Erityisesti jotenkin etsin, missä hän valittaa erityisesti kenttien porrastetusta järjestelystä. Ei löytynyt mitään.
              2. aurinko-
                aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 11
                -1
                Päällekkäisessä jousituksessa oli kahdeksan akselia kummallakin puolella. Jokaisella akselilla oli kolme tasapainotinta, jotka pyörivät telakan sisällä ja tukivat sitä samanaikaisesti. Kevyemmissä saksalaisissa tankeissa oli sekä tasapainottimet että maantiepyörät. Ajatelkaapa kuinka monta näistä rullista on poistettava "tiikereistä", jos vain yksi sisempi on vaihdettava!

                Tässä hän kuvaa ensivaikutelmia Tigeristä. Mutta itse kirjassa ei ole missään, että tämä ongelma todella tapahtui vihollisuuksien aikana. Ehkä tankkerit eivät yksinkertaisesti tehneet tätä, yhden rullan vika ei vaikuttanut suuresti säiliön toimintaan, niitä oli monia.
                Lisäksi lause on epäselvä. Tekstistä näkyy, että hän tekee eron tasapainottajien ja telarullien välillä ja kiinnittää huomion siihen, että Tigra on juuri tasapainottaja.
                Jokaisella akselilla oli kolme tasapainotinta.

                Kevyissä tankeissa on sekä tasapainottimet että rullat
                kevyissä saksalaisissa tankeissa oli sekä tasapainottimet että maantiepyörät

                Ja sitten hän kirjoittaa hypoteettisesti, mitä tapahtuisi, jos Tiikerillä olisi rullat.
                hi
                1. Amatööri isoisä
                  Amatööri isoisä 24. marraskuuta 2022 klo 12
                  +1
                  Ajatelkaapa kuinka monta näistä rullista on poistettava "tiikereistä", jos vain yksi sisempi on vaihdettava!
                  Suoraan - kyllä, hän ei valittaa, että hänen oli henkilökohtaisesti tehtävä tämä. Mutta ajattele itse, kuinka kauan kesti vaihtaa tämä sisäinen rulla esimerkiksi T-34:ään verrattuna. Mutta tämä vaikuttaa suoraan tankin taistelukykyyn - korjausnopeuteen kentällä. hi
                  1. aurinko-
                    aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 13
                    -1
                    Ehkä sitä ei tarvitse muuttaa kentällä, etenkään sisäisiä? Niitä on paljon, ja jos yksi epäonnistuu, säiliön ominaisuudet eivät vahingoitu vakavasti? Vaihdettiinko se jo vakavan takakorjauksen yhteydessä tarvittaessa? Ja tankkerit eivät itse tehneet tätä, kuten kirjoitin edellä.
                    Ja ulomman vaihtaminen on vielä helpompaa, se on loppujen lopuksi helpompaa.
                2. Amatööri isoisä
                  Amatööri isoisä 24. marraskuuta 2022 klo 12
                  +1
                  Lisäksi lause on epäselvä. Tekstistä näkyy, että hän tekee eron tasapainottajien ja telarullien välillä ja kiinnittää huomion siihen, että Tigra on juuri tasapainottaja.
                  Luuletko, että tasapainotin on samanlainen kuin telarulla?! En naura, katsokaapa mitä tasapainottaja on...
                  1. aurinko-
                    aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 13
                    -1
                    En usko, mutta saksalainen, tekstin perusteella päätellen, uskoi, että Tiikerissä ei ollut rullia, vain tasapainoimia.
                    Joko tämä on käännös tai terminologiasta johtuva väärinkäsitys.
                    Ja sitten hän hypoteettisesti kirjoittaa, että niin olisi, jos Tiikerillä olisi mitä hän kutsuu rulliksi.
                    1. Amatööri isoisä
                      Amatööri isoisä 24. marraskuuta 2022 klo 15
                      0
                      Mahdollisesti huono käännös, ei sen kummempaa. hi
        2. Essex62
          Essex62 24. marraskuuta 2022 klo 11
          +2
          Eivätkö he todellakaan valita? Kolme riviä päällekkäin. Päästäksesi toiseen kolmanteen riviin sinun on poistettava melkein kaikki. Ja paska niiden välillä tukkeutui ja jäätyi. Kyllä, ja Tigerissä on sellainen jamb, se alkoi siitä. Maksaa painon jakautumisesta maassa ja sujuvasta ajosta. Synkän saksalaisen neron liitos. Zimmerit on edelleen hyödytön. Alennettu vapautumisnopeus 10-15 %. Kuinka paljon helpompi onkaan KV- ja IS-bändeidemme juoksuvarusteet.
          1. aurinko-
            aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 13
            -1
            Päästäksesi toiseen kolmanteen riviin sinun on poistettava melkein kaikki. Ja paska niiden välillä tukkeutui ja jäätyi. Kyllä, ja Tigerissä on sellainen jamb, se alkoi siitä.

            Saksalaisten muistelmissa ei ole, että Tigerissä olisi ollut ongelmia tämän vuoksi, joko lian tai vaihdon vuoksi.
            Ajon sujuvuus ei ole vain miehistön mukavuus, se on myös paljon paremmat olosuhteet havainnointiin taistelussa.
            painon jakautumiseen maassa

            Eli taakan oikea jakautuminen
            1. Essex62
              Essex62 24. marraskuuta 2022 klo 14
              0
              Tämä kaikki on totta, vain korjaajat tai mekaaniset kuljettajat eivät kirjoita muistelmia, mutta sinun on tehtävä kovaa työtä sydämestä. Herrat "tankkiässät" eivät kirjoittaneet sellaisista pikkujutuista eivätkä mistään muusta. Jos telojen välinen muta jäätyi, säiliö nousi pystyyn. Meillä on tästä paljon todisteita työläis-talonpoika-yhteiskunnassa.
              1. aurinko-
                aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 15
                -1
                Carius "Tiikerit" mudassa.
                http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/01.html
                Hän oli Tiikerin komentaja, kirjoitti eri asioista. Jos ongelmia olisi, hän varmasti kirjoittaisi niistä.
                Meillä on tästä paljon todisteita työläis-talonpoika-yhteiskunnassa.

                Voitko antaa linkin sellaisiin todisteisiin? Olen etsinyt pitkään
                1. Essex62
                  Essex62 25. marraskuuta 2022 klo 09
                  +1
                  Jopa kronikoissa olevissa videoissa käsitellään brittiläistä Lend-Leasea vasaralla, lyömällä pois mutaa. Ja siitä on kirjallisia todisteita. Etsi lisää.
                  Shl miinus, jos mitään, ei minun.
                  1. aurinko-
                    aurinko- 25. marraskuuta 2022 klo 09
                    0
                    Tarkoitin saksalaista tekniikkaa. On valtava väärinkäsitys, että tämä on Saksan shakin jousituksen ongelma.
                    Brittiläinen lend-lease käsitellään vasaralla, lyömällä pois mutaa.

                    Mutaa voidaan lyödä pois eri syistä, ei välttämättä siitä, että tästä syystä tankki pysähtyi. Tämä muuten osoittaa, että tämä ei ole vain saksalaisen tekniikan ongelma niiden porrastetun jousituksen kanssa, ja meillä olisi paljon todisteita tästä asiasta. Mutta en nähnyt sitä.
                    Etsin todisteita useammin kuin kerran - tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun keskustelen tästä ongelmasta verkossa. Kaikki lausunnot tässä suhteessa ovat puhtaasti hypoteettisia.
                    1. Essex62
                      Essex62 25. marraskuuta 2022 klo 19
                      +1
                      Ehkä. En kaivannut tätä aihetta tarkoituksella, mutta saksalainen matto riippui ehdottomasti Reichtagin kupoliin, kun Rembat vaihtoi rypistyneet rullat. Olen testannut sitä itse pienoismalleissa. Hodovkan kokoaminen Kingtigerille, Tigerille ja Pantherille on edelleen ilo, voit työntää ne vain selkeästi sisään kaavion mukaan. Oikeassa elämässä se on helvettiä. 24 pulttia rullassa ja sinun on irrotettava kaksi vierekkäistä, muuten et voi laittaa sitä akselille.
                      1. aurinko-
                        aurinko- 26. marraskuuta 2022 klo 01
                        0
                        Näin kuvia puretuista rullista ja kentällä. Vaikealta näyttää. Kuitenkaan ei ole suoraa näyttöä siitä, että tämä olisi vakava ongelma saksalaisille, muuten viittauksia muistoihin tästä löytyi helposti. Ja niin kaikki - minä mukaan lukien - ovat kuulleet tai lukeneet monta kertaa, mutta mitään erityistä lainattavaa ei ole. Kun törmäsin tähän, mietin sitä.
                        tätä rullajärjestelyä on käytetty 30-luvun alusta lähtien monenlaisissa laitteissa raskaasta tankista moottoripyörään. Ja sodan loppuun asti sitä ei hylätty. tämä ei selvästikään tarkoita, että suuria ongelmia olisi ollut
                      2. Essex62
                        Essex62 27. marraskuuta 2022 klo 10
                        0
                        Tasaisen käynnin ja maapaineen jakautumisen edut kompensoivat haitan. Tavalliset ahkerat työntekijät eivät kirjoita muistelmia. Kävelemme ympyröissä. hi
                      3. aurinko-
                        aurinko- 27. marraskuuta 2022 klo 21
                        0
                        Panssarin komentaja on ruohonjuuritason linkki. Mutta hän ei kirjoittanut.
                      4. Essex62
                        Essex62 28. marraskuuta 2022 klo 10
                        0
                        Onko se Karius, se ruohonjuuritason linkki? Noh.
      2. LUOKKA
        LUOKKA 24. marraskuuta 2022 klo 09
        -1
        Lainaus: Essex62
        Jambi, jossa oli shakkiluistinradat, joi saksalaisten tankkerien verta

        Siitä huolimatta saksalaiset käyttivät tämän tyyppistä jousitusta (näkyy Knimpkamph) voimakkaasti ja pääosin monissa panssaroitujen ajoneuvojen malleissa ja jopa puolitelaisissa moottoripyörissä. Miksi - en tiedä, mutta ei tietenkään saksalaisten suunnittelijoiden tyhmyyden vuoksi.
        1. aurinko-
          aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 09
          0
          Se mahdollisti ajon sujuvuuden lisäämisen, mikä vaikutti positiivisesti näkyvyyteen taistelussa, ja vähentää todellista painetta maahan, kuorma jakautui paremmin radan alueelle.
          Joku, ei ole selvää, kuka keksi pyörän, jonka rullat jäätyvät yhteen, mutta saksalaiset eivät itse kirjoita tästä mitään.
          1. Amatööri isoisä
            Amatööri isoisä 24. marraskuuta 2022 klo 09
            +1
            Jäätyneiden telojen kustannuksella: tämä voi hyvin todennäköisesti tapahtua. Ajettaessa mutaisella tiellä rullien välissä on aina likaa, etenkin akselien alueella. Yön aikana pakkasella muta jäätyy. Mutta saksalaiset itse (Karius muistelmissaan) eivät olleet kovin hyviä shakkijousituksen kanssa vaikean huollettavuuden vuoksi. Sisähallille pääsemiseksi ja sen vaihtamiseksi oli tarpeen poistaa useita muita. Tämä on aikaa ja energian tuhlausta.
            1. aurinko-
              aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 10
              -1
              se voi hyvinkin tapahtua

              saksalaisten muistelmien perusteella näin ei tapahtunut. He eivät ainakaan huomanneet sitä.
        2. Essex62
          Essex62 24. marraskuuta 2022 klo 11
          +1
          Tasaisesti kulkeva. Aikakautemme restauroijat kirjoittavat ihaillen, että rullaat kuin auto.
  5. Seamaster
    Seamaster 23. marraskuuta 2022 klo 23
    +4
    Säiliö oli hyvä, mutta kesällä 1943 se oli vielä kostea. Mutta on typerää ihailla: kuinka monta VUOTTA T-34 on tullut mieleen? neljä?????
  6. Aleksanteri Tkachenko
    Aleksanteri Tkachenko 24. marraskuuta 2022 klo 00
    +1
    "Uusien Panthersin epäluotettavuus, modifikaatio D".

    Ihmettelen kuinka kävi "vanhoille" Panttereille vuonna 1943 (jos niitä oli ollenkaan)!
    1. -Igor-
      -Igor- 24. marraskuuta 2022 klo 13
      0
      Ihmettelen kuinka kävi "vanhoille" Panthersille vuonna 1943
      Mutta vanhat Panthers kesällä 1943 eivät murtuneet ollenkaan naurava
  7. Entinen sotilas
    Entinen sotilas 24. marraskuuta 2022 klo 02
    +1
    Kaikista vammautuneista koneista vain 25 katosi lopullisesti. Loput 165 vaativat korjausta

    Siksi saksalaiset historioitsijat eivät edelleenkään pidä heitä tappioina, eikä Kurskin taistelua ole menetetty. Itse lähtivät, koska füürer käski. Ei enempää eikä vähempää. surullinen
    1. LUOKKA
      LUOKKA 24. marraskuuta 2022 klo 09
      +1
      Lainaus: Entinen sotilas
      Itse lähtivät, koska füürer käski. Ei enempää eikä vähempää.

      Muistuttaako tämä sinua mistään?
  8. certero
    certero 24. marraskuuta 2022 klo 10
    0
    KA oli onnekas, että pantterit olivat niin keskeneräisiä.
    1. Essex62
      Essex62 24. marraskuuta 2022 klo 12
      +1
      Tuolloin saksalaisilla ei ollut mahdollisuuksia, vaikka ne olisivat olleet "valmis". Neuvostoliiton tuottaman panssarin määrä ylitti ajoittain heidän tuotantonsa. No, he olisivat murtaneet läpi, no, he sulkivat ja loppuivat. Tämä ei ole 41. Tällainen ryhmittymä, jolla on tällainen määrä laitteita ja käytettyjä laitteita, olisi helposti vapautunut.
  9. certero
    certero 24. marraskuuta 2022 klo 12
    0
    Lainaus: Essex62
    No, he olisivat murtaneet läpi, no, he sulkivat ja loppuivat.

    Saksalaiset murtautuivat käytännössä läpi, miksi panssarivaunuarmeija piti heittää taisteluun sen sijaan, että sitä käytettäisiin vastahyökkäykseen. Jos heillä olisi 200 pantteria, joille ei yksinkertaisesti ollut mitään lyödä otsaan, tilanne muuttuisi uhkaavaksi.
    1. Essex62
      Essex62 24. marraskuuta 2022 klo 15
      +1
      Meillä ei ollut helppoa koko sodan ajan, mutta Saksan mahdollisuudet olivat lopussa. He kaavisivat yhteen mitä pystyivät viimeistä taistelua varten.Rotmistrovin armeija tuotiin, koska se oli käsillä. He vetivät sen ylös, heillä olisi edelleen voimia ja avata se. Ja miksi otsaan? Ammattikouluttajien taktiikka perustui vain kylkitulkoon. Tankkerit tekivät samoin. Ohjaus ja tuli aluksella, perä. Katsokaa niiden tankkien lukumäärää. Tämä on vain suoraan itse CD-levyn alueella. Takana tehtaat muotoilivat 34ki piirakoita. Tappiot olisivat tietysti vieläkin suuremmat, mutta strateginen aloite ja voitto jäi kuitenkin puna-armeijalle. Dashki kuoli ja se on hyvä. Periaatteessa olen samaa mieltä, monet olivat onnekkaita, että he kuolivat ilman taistelua.
  10. NetKeys
    NetKeys 24. marraskuuta 2022 klo 13
    +2
    Lainaus aurinkoenergiasta
    Sama järjestely oli Tigersissä, saksalaiset eivät muistelmissaan valita näistä luistinradoista.
    .
    Kuinka paljon he valittivat! Jos sisäinen vaurioitui, KOLME rullaa piti purkaa ja asentaa takaisin. Kolminkertainen työ yhden sijasta – eikö ole syytä vannoa?
    1. aurinko-
      aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 15
      -2
      Voitko antaa linkin - missä he valittivat siitä?
      Jos puhut Cariuksesta, hän ei valittanut, tästä keskusteltiin edellä.
      1. NetKeys
        NetKeys 25. marraskuuta 2022 klo 12
        +1
        Kukaan ei tallenna linkkejä puolestasi.
        Aseta kahdeksan 10 ruplan kolikkoa shakkilaudalla pöydällesi. Yläosa peittää alaosan. Ja nosta (poista) yksi alempi kolikko pystysuoraan ylöspäin sillä ehdolla, että ylemmät kolikot, jotka eivät ole alempana, eivät liiku.
        Ehkä sitten lopetat todellisuuden kieltämisen. Tai, sanotaan, kysy keneltä tahansa tehtaan lukkosepiltä.
        1. aurinko-
          aurinko- 26. marraskuuta 2022 klo 01
          0
          Nämä ovat kaikki teoreettisia pohdintoja.
          Jos tämä olisi todella tärkeä asia, siihen olisi paljon viittauksia.
  11. Viktorovich
    Viktorovich 25. marraskuuta 2022 klo 01
    0
    Minua on aina painanut nimi - keskikokoinen tankki T-V ....
    No mikä paikka se on keskimäärin???
    Panzerkampfwagen V Panther
    Luokitus Keskikokoinen säiliö
    Taistelupaino, t 44,8

    Miksi sitten :
    HF-1
    Taistelupaino, t 43 (1939), 47,5 (1941)
    HF 1S
    Taistelupaino, t 42,5
    IS-1 (1943)
    Taistelupaino, t 44,2
    IS-2 sisään
    Taistelupaino, t 46

    Miksi sitten HF:ää ja IS:tä pidettiin raskaana ja Panther mediumina!??!?!?
    Paska on täynnä.
    Panther on raskas tankki.


    Sitten joku kirjoitti, että Panther on paremmin panssaroitu kuin T-34 ... joten massan suhteen sitä on verrattava KV:ihin ja IS:ihin !!! Jostain syystä kukaan ei ole yllättynyt KV:n ja IS:n paremmasta varauksesta kuin T-34:n!
  12. Yksityinen SA
    Yksityinen SA 25. marraskuuta 2022 klo 01
    +2
    Lainaus aurinkoenergiasta
    Ehkä tankkerit eivät yksinkertaisesti tehneet tätä, yhden rullan vika ei vaikuttanut suuresti säiliön toimintaan, niitä oli monia.

    Tämän tekivät korjaustukikohdat, jos ei-korjattavaa tankkia ei lähetetty Valtakuntaan.
    Silloin he viittasivat laitteiden luetteloon kohdan korjaamattomista tappioista.
    Katukov-armeijan tankkerit vangitsivat aikoinaan korvattavat tappiot kymmenillä tankeilla korjaustukikohdissa.
    Lainaus: Frank Muller
    Ja miehistö, onko se valmis taisteluun? Kysymys on retorinen, vaikka vastaus on paljon yksinkertaisempi: tuskin.

    Ja sellainen konsepti oli USA:n neutronikärkien käyttöönoton aikakaudella lännessä
    Eurooppa - "elävä kuollut". Ilman kirjainta "ja", kuten K.G.:n romaanin otsikossa. Simonova. Miehistöt
    tankkeja, joiden yli neutroniammukset räjähtävät läpimurron aikana. Ja panssari sisällä - gamma
    säteily alkaa säteillä. Sitä he kaikki pelkäsivät. Se kaksi päivää ennen ymmärrettyä kuolemaa
    luo ja minne kääntyä...
    Lainaus: Amatööri isoisä
    No, jos uskot Rudelin muistelmiin, hän tuhosi yksin kaikki Puna-armeijan panssaroidut yksiköt useita kertoja ...

    No, mitä sinä olet, hän ampui vain yhden panssariarmeijan (500 tankkia) (useimmat
    tankit luultavasti palasivat käyttöön dieselmoottorien vaihdon jälkeen) ja taistelulaiva "Marat"
    makaa maassa.
  13. navycat777
    navycat777 25. marraskuuta 2022 klo 18
    +3
    Lainaus käyttäjältä: topol717
    Se on valmis, koska suljetussa säiliössä ei ole mitään miehistölle, BC: lle tai elektroniikalle. No, kyllä, se tärisee vähän, se koputtaa panssariin sirpaleilla. .

    Fragmentit ydinpommista ovat siistejä!!! naurava
  14. Kommentti on poistettu.