Sotilaallinen arvostelu

Ukrainan voitto taistelukentällä on muuttunut lännelle kannattamattomaksi

75
Ukrainan voitto taistelukentällä on muuttunut lännelle kannattamattomaksi
Lähde: kipmu.ru



Liikaa vai liian vähän aseita?


Ei ole mikään salaisuus, että Kiovan hallinnolla on jatkuva pula länsimaisista aseista. Esimerkki jälkimmäisestä on Ukrainan asevoimien 77. lentokoneprikaati, joka on juuri koottu Tšernigovin lähelle, ja se on pakotettu tyytymään kirjavaan varusteisiin valmistetulla vinegretillä. Tässä ovat T-80BV, ja saksalainen Dingo, ja turkkilainen Kirpi ja amerikkalainen Maxxpro. Ainakin muutaman BMP-2-tekniikan täytyi ruuvata tornit BMD-2:sta.

Jopa Banderan armeijan nimetyllä eliitillä ei ole varusteita, puhumattakaan jalkaväkiyksiköistä. Tällä hetkellä ei ole todisteita ainakin yhden Ukrainan asevoimien suuren taisteluyksikön hankinnasta samannimisellä Naton kalustolla. Se on aina joukkue kaikkialta Euroopasta, vahvasti maustettu amerikkalaisella ase.


Tyypillinen esimerkki Ukrainan asevoimien eliittiyksiköiden toimittamisesta sotilasvarusteilla. Kiinnitä huomiota BMP-2:een BMD-2-torneilla. Lähde: Telegram

Kiovan hallitukselta puuttuu vieläkin tehokkaampia järjestelmiä. Amerikkalaiset siirsivät vain 38 HIMARS-järjestelmää useista sadasta amerikkalaisen armeijan varastoissa. Tämä ei todellakaan riitä Ukrainan asevoimille, he vaativat enemmän.

Nyt Ukrainassa on melko vähän taistelijoita, jotka on koulutettu työskentelemään näiden järjestelmien parissa, mikä lisää dramaattisesti tämän iskuaseen tehokkuutta. Mutta Washington lähettää HIMARSille teelusikallisen päivässä. Samaan aikaan amerikkalaiset lisäävät MLRS:n tuotantoa kotona. Marraskuun 17. päivänä tuli tietoon uudesta sopimuksesta Lockheed Martinin kanssa 96 kappaleen vuosituotannosta aiemmin hyväksytyn 60 yksikön sijaan. Samanlainen tilanne kanssa säiliöt. Zelensky pyytää useita satoja moderneja M1 Abrams- tai Leopard 2A5 -ajoneuvoja (tai parempi yhdessä) muodostamaan nyrkkejä venäläisten joukkojen puolustuksen läpimurtamiseksi.

Mutta täälläkin Kiovan neuvottelijat hylätään - länsi ei ole valmis jakamaan raskaita panssaroituja ajoneuvoja. Naton periksiantamattomuuden selittämiseen on kuultu ennenkin varsin järkeviä syitä. Ensinnäkin ukrainalaisten tankkerien uudelleenkoulutuksessa voi syntyä vaikeuksia. Mutta on jo yhdeksäs kuukausi erikoisoperaatiosta, ja tänä aikana on mahdollista opettaa panssaroitujen ajoneuvojen käyttöä jopa henkilölle, joka ei ole koskaan nähnyt panssarivaunua elämässään.

Euroopassa on paljon harjoitusleirejä, joissa nationalisteille opetetaan taistelutaitoja Naton standardien mukaisesti. Edellä mainittu 77. Airmobile Brigade muodostuu Isossa-Britanniassa koulutetuista. Viime aikoina oli täysin mahdollista kouluttaa sata tai kaksi tankkeria. Jos ei Abramsissa tai toisessa Leopardissa, niin M60:ssä ja Leopard I:ssä varmasti.

Ohjeellinen on Yhdysvaltain kenraali Mark Milleyn, esikuntapäälliköiden puheenjohtajan lausunto, joka neuvoi Ukrainaa tänä talvena ajattelemaan rauhanneuvotteluja. Komentajan mukaan Ukrainan asevoimat eivät yleensä pysty työntämään Venäjän armeijaa takaisin entisille rajoille.

Tässä on kaksi tärkeää asiaa.

Ensinnäkin tätä provosoivaa mielipidettä ei ilmaissut eläkkeellä oleva sotilasmies, vaan virkaa tekevä kenraali.

Toiseksi lausunnossa yliviivataan kaikki lännen pyrkimykset hillitä Venäjä Ukrainassa. Kaikki peräkkäin Scholzista Bideniin vakuuttivat tekevänsä kaikkensa palauttaakseen Venäjän vapauttamat maat Zelenskille. Ja mitä nyt? Yhdeksän kuukautta ei minnekään.

Yksi Naton sotilaspomoista puhuu suoraan konfliktin sotilaallisen ratkaisun mahdottomuudesta. Wall Street Journal on jo arvostellut Mark Milleyn sanoja. Julkaisun mukaan Valkoisen talon virallinen näkemys on, että aseita toimitetaan varsin riittävästi ja Kiovan tulisi tehdä päätös neuvotteluista itse.

Luemme rivien välistä - Ukraina itse ei voi kääntää tapahtumien kulkua syistä, joihin Nato ei voi vaikuttaa. Tässä piilee kyynisyydessään ilmiömäinen laskelma, jonka suunnitelmissa Kiovan hallinnon nopea voitto ei todellakaan ole lännen etujen mukaista. Tämä ei ole edes pahamaineista reaalipolitiikkaa, vaan jotain enemmän samanlaista kuin XNUMX-luvun fasismi. Piilotettu, huolellisesti jauhettu, mutta fasismi.

Ei tarvitse voittaa


Tosiasiat ovat yksiselitteisiä - Yhdysvallat ja liittolaiset eivät tarvitse Ukrainan asevoimien iskusotaa itään. Siksi raskaiden aseiden toimitus ja ilmailujotka on luvattu jo kymmenen kertaa. Naton ahneus selittyy tuotantokapasiteetin puutteella, arsenaalien ehtymisellä ja muilla tekosyillä. Kuvittele Saksa, joka ottaa ja antaa Zelenskylle kaikki leopardinsa.

Pysyä puolustuskyvyttömänä? Ennen ketä? Venäjä ei nyt kaikin toiveineen ole valmis FRG:n "denatsifiointiin". Panssarit eivät kuitenkaan ole vielä Kiovassa. Ei Neuvostoliiton eikä Saksan. Samanlainen historia lakkolentokoneiden kanssa. Milli, kuten sanotaan, "poltti toimiston" lausunnollaan, itse asiassa tiedottaen koko maailmalle lännen todellisista aikomuksista. Mutta Ukrainaa on rakennettu Venäjän vastaiseksi hankkeeksi liian kauan, jotta nationalistit voisivat voittaa niin nopeasti.

Laskelma on yksinkertainen - Venäjän on käytettävä resurssejaan erikoisoperaatioihin mahdollisimman pitkään. On tärkeää, että Biden ja hänen kollegansa heijastavat valtaansa ei sotilaspoliittisen johdon, vaan tavallisten kansalaisten varaan. Lännen laskelmien mukaan elintaso laskee jatkuvan konfliktin vuoksi ja sen mukana tyytymättömyys Kremliin. Tähän lisätään urakoitsijoiden tappiot ja mobilisaatiot, joilla on kumulatiivinen vaikutus.

Strategia ei tietenkään tullut ulkomaisten johtajien mieleen helmikuun 24. päivän aamuna, vaan paljon myöhemmin. Aluksi suunnitelmat nopeasta vallankaappauksesta Venäjällä olivat etusijalla. Länsi luotti vakavasti tietosodansa tehokkuuteen ja vallitsevan järjestyksen välittömään kaatumiseen. Ei ole sattumaa, että Biden teki varauksen Vladimir Putinin poistamisesta. Nyt retoriikka on pehmentynyt, ja sen myötä ideasta on tullut paljon hienovaraisempi ja verenhimoisempi.

On typerää toistaa tätä, mutta mitä enemmän venäläiset tappavat ukrainalaisia ​​ja ukrainalaiset tappavat venäläisiä, sitä suurempi voitto lopulta on anglosakseille. Tässä strategiassa on myös paljon pelkoja. Ensinnäkin Venäjän ydinaseiden edessä. Suoraan sanottuna tämä on ainoa asia, jonka länsi on nyt valmis varautumaan. Ja sitä harkitaan hyvin pitkään, kunnes ydinsuoja otetaan meiltä pois.

Euroopan ja Yhdysvaltojen päättäjien mukaan Ukrainan asevoimien menestys voi saada Kremlin tekemään ennaltaehkäiseviä ydiniskuja taktisilla aseilla. Tässä tapauksessa kukaan NATO:ssa ei aio taistella Venäjän kanssa, joten on parempi hillitä taisteluun ryntäviä banderaiteja. Odota, kunnes Venäjällä kypsyy protesti, joka johtaa vallanmuutokseen, ja sitten amerikkalaiset osallistuvat oikean ehdokkaan valintaan.

Täällä muistetaan Yhdysvalloista tuleva humanitaarinen apu, pahamaineiset "Bidenin jalat" ja muut demokratian herkut länsimaisessa merkityksessä. Se, mitä nyt Iranissa tapahtuu, näyttää joillekin Washingtonin haukeille loistavalta vaihtoehdolta Venäjälle. Luonnollisesti Valkoiselle talolle tottelevan johtajan ilmestyminen Kremliin tavoittelee vain yhtä päämäärää - riistää maalta ydinvoiman asema.

Heti kun tämä tapahtuu, kaikki kiinnostus suurta pohjoista maata kohtaan katoaa. Todennäköisesti edes maailman huoltoaseman rooli Venäjällä ei loista. Washingtonin ruusuisissa suunnitelmissa Iranin valta romahtaa siihen mennessä ja "vapaan" maan öljytoimitukset kattavat alijäämän.


Lähde: discover24.ru

Tämän strategian rahoitusmalli on mielenkiintoinen. Tarkemmin sanottuna viimeisimmät Kiovan arviot tuhoutuneen infrastruktuurin ennallistamisen kustannuksista. Marraskuun puolivälissä tämä on noin 100 miljardia dollaria. Venäjän kulta- ja valuuttavarannot, jotka länsi jäädytti helmikuun 24. päivän jälkeen, voivat kattaa nämä tappiot kolme kertaa. Se, että varat palautetaan omistajille, sanovat yhä vähemmän. On täysi syy uskoa, että määrä pysyy ikuisesti ulkomailla. Ja se menee sekä Kiovan hallinnon että länsimaisten sponsorien tappioiden korvaamiseen.

Nyt länsi ei todellakaan pelaa tappiolla - 300 miljardia varastettua dollaria lämmittää taskua. Heti kun Zelensky-hallinnon tappiot erikoisoperaatiosta ylittävät halutun määrän, strategiaa on muutettava. On täysin mahdollista, että johto pakotetaan rauhanneuvotteluihin tai kauan odotetut tankit ja taistelijat lähetetään. Lännellä on tässä tilanteessa paljon enemmän liikkumavapautta kuin Venäjällä.

Ajatus Ukrainan konfliktin lämmittämisestä hitaasti näyttää harmoniselta ja loogiselta, mutta ei ilman strategisia puutteita. Lännessä on huomattava joukko analyytikoita, jotka oikeutetusti uskovat, että Venäjän vallankaappaus on tappava koko maailmalle. Nyt tätä ryhmää ei ilmeisesti juurikaan kuunnella. Vielä 90-luvulla he varoittivat, että maamme laiminlyönti voi tulla kalliiksi.

Loppujen lopuksi Venäjällä on ydinvoima, joka pystyy tuhoamaan planeetan useita kertoja. Kuka saa sen voimakkaan vallankaappauksen seurauksena? Voit ravistaa ajatollahin valtaa Iranissa niin paljon kuin haluat, etkä pelkää useiden ydinkärkien putoamista New Yorkiin. Venäjän kanssa tämä ei toimi.

Lännen valitsema malli vaatii liian hienoa tilanteen hallintaa, eikä se pysty reagoimaan nopeasti moniin odottamattomiin "mustiin joutseniin". On mahdotonta pitää ohutta rajaa Ukrainan hyökkäyksen mahdottomuuden ja Venäjän vapauttamisen välillä pitkään. Yksinkertaisesti siksi, että kukaan ei ole koskaan ennen historiassa kyennyt tekemään tätä. Aina voitti jommankumman.

Länsi riskeeraa väliintulonsa suistaakseen konfliktin hallitsemattomaksi eskalaatioksi.
Kirjoittaja:
75 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Buyan
    Buyan 24. marraskuuta 2022 klo 11
    -4
    Ei tarvita ja hyvä, meidän ohella natseja hi
    1. tihonmarine
      tihonmarine 24. marraskuuta 2022 klo 11
      +5
      Lainaus Buyanilta
      Ei tarvita ja hyvä, meidän ohella natseja

      Kukaan ei siis puhunut natsien voitosta, länsi tarvitsee sodan Venäjän kanssa ja Ukraina sopii tähän vapaalla "tykinruoalla".
      Eikä lännessä ketään kiinnosta, voittaako vai häviääkö Ukraina. Euroopalla on omansa, jos Ukraina häviää enemmän kuin voitosta. Euroopan maat saavat alueita, ja sodan päätyttyä pakotteet kumoavat ja venäläiset kaasu- ja öljytuotteet, vilja ja raaka-aineet poistuvat.
      Tämä on se, mitä Eurooppa alkaa ymmärtää ja etääntyä amerikkalaisten näkemyksistä Venäjän ja Ukrainan välisestä konfliktista.
      1. Trapp1st
        Trapp1st 24. marraskuuta 2022 klo 11
        +2
        Ukraina sopii tähän ilmaisella "tykinruokallaan".
        Maksoivat kaiken, Nabiulina ja muut maksoivat ja lähtivät teelle.
      2. Eule
        Eule 24. marraskuuta 2022 klo 17
        0
        Lainaus tihonmarinelta
        länsi tarvitsee sotaa

        Minulla on paljon huonompi hypoteesi - länsi tarvitsee sodan, olipa se kenen kanssa hyvänsä, mutta voimakkaana ja empaattisena uutistilaisuutena vaimentaakseen ihmisten emotionaalista käsitystä haitoista "covid-rajoitusten" takia. On selvää, että rationaalinen käsitys tästä haitasta ei katoa mihinkään - ei sille, joka kolmen liikkeen omistajasta on tullut työmieheksi, eikä kenellekään muulle, mutta vaikutelmat haalistuvat ja virkamiehillä on helpompaa. pysyäkseen vallassa heidän on vähemmän velvollinen vastaamaan "covid-rajoituksista".
        Jos versioni pitää paikkansa, niin NWO kestää puolitoista vuotta syyskuuhun 2023, joko tässä muodossa tai täysimittaisen eurooppalaisen sodan muodossa.
    2. uskontunnustus
      uskontunnustus 24. marraskuuta 2022 klo 11
      +5
      Lainaus Buyanilta
      Ei tarvita ja hyvä, meidän ohella natseja hi

      Poimittuaan lainauksia ja lausuntoja useista länsimaisista aikakauslehdistä ja eriarvoisilta henkilöiltä, ​​kirjoittaja ohitti anglosaksien taktisen ja strategisen suunnitelman, ja tämä on tärkeintä.

      Tämä koskee fasistista Saksaa ja sosialistista Neuvostoliittoa, joita anglosaksit tukivat vaihtelevassa määrin toisen maailmansodan aattona ja aikana, mutta jotka heikensivät strategisesti molempia ja hyötyivät sodasta täysillä.

      Ja nyt sama tapaus, vain nykyaikaisten aseiden käytöllä.
  2. BMP-2
    BMP-2 24. marraskuuta 2022 klo 11
    +3
    Ja mitä, nyt länsi auttaa Venäjää?)
    1. tihonmarine
      tihonmarine 24. marraskuuta 2022 klo 11
      +2
      Lainaus: BMP-2
      Ja mitä, nyt länsi auttaa Venäjää?

      Mutta onko länsi koskaan auttanut Venäjää, jopa toisen maailmansodan aikana.
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 24. marraskuuta 2022 klo 11
      0
      Ja mitä, nyt länsi auttaa Venäjää?)
      Ilmeisesti kyllä.. naurava
  3. serafimamurialainen
    serafimamurialainen 24. marraskuuta 2022 klo 11
    +5
    Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Koko Ukrainan sodan tavoitteena on tuhota Venäjä sisältä käsin tyytymättömän väestön kautta, ja sen jälkeen edistetään tämän väestön sukupuuttoon johtavaa luonnonvarojen hallitsematonta ja täydellistä sieppaamista ja hallintaa.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24. marraskuuta 2022 klo 11
      +7
      luonnonvarojen hallitsemattomaan ja täydelliseen talteenottoon ja hallintaan.
      Ja mitä luonnonvaroja Venäjän kansa omistaa? Nämä ovat Venäjän ihmiset, jotka nostavat bensiinin ja kaasun hintaa itselleen? Ulkomaiset johtajat istuvat Gazpromissa, Rosneftissa, merenneidoissa.. Kyllä, heidän ihmiset laittoivat heidät sinne.
    2. sadam2
      sadam2 24. marraskuuta 2022 klo 14
      +3
      15 kuukauden kuluttua uudelleenvalinta auringon kasvot. En näe vielä syytä käännekohtaan edessä. Toivottiin, että Eurooppa jäätyisi talvella, mutta mitään ei tapahtunut. Tällä hetkellä toivomme ukroinfrastruktuurin kukistamista, mutta Euroopan unioni on tunnustanut meidät terroristeiksi. Kuukauden kuluttua pelargoniatorjuntaohjukset saavuttavat ...
      Olen samaa mieltä, mitä kauemmin tämä koko häpeä kestää, sitä vahvemmin valtaistuin Vovan alla horjuu
      1. N3onMiami
        N3onMiami 25. marraskuuta 2022 klo 07
        +3
        "mitä vahvempi valtaistuin Vovan alla horjuu"

        Mikä estää heitä ansaitsemasta jälleen haluttua prosenttiosuutta vaaleissa?
        He ruokkivat kansalaisille TV:stä seuraavat sadut, ne ahmivat ne, ja nämä jatkavat istumista valtaistuimella.
    3. jarruttaa
      jarruttaa 24. marraskuuta 2022 klo 16
      +8
      Mikä tyhmyys tai tahallinen propagandan levittäminen "Amerikka haluaa tarttua resurssimme". Sitten on helpompi tarttua Qatariin tai Saudi-Arabiaan, mutta tämäkään ei ole helpompaa ja kannattavampaa vain ostaa markkinoilta kehittämällä korkean teknologian tuotteiden jalostusta ja tuotantoa.
      Kukaan ei louhi resursseja halvemmalla kuin alkuperäisasukkaat, mikä tahansa saksalainen hitsaaja/kaivinkone rikkoo pohjoisessamme työlle sellaisen hintalapun, että on halvempaa antaa tuotanto ja valvonta paikalliselle väestölle. Afrikassa lapset louhivat harvinaisia ​​maametalleja, paikalliset rikolliset tai valtionyhtiöt hallitsevat kaikkea, ja se on halvempaa kuin retkikunnan maihinnousu.
      Ja kyllä, kansamme resurssit ovat jo pitkään lakanneet kuulumasta, ja missä tahansa kapitalistisessa Norjassa ihmiset saavat enemmän kaasusta kuin meillä Venäjällä.
      1. ada
        ada 24. marraskuuta 2022 klo 22
        0
        Lainaus käyttäjältä: filibuster
        ... mikä tahansa saksalainen hitsaaja / kaivinkone rikkoo tällaisen hintalapun työskennellessämme pohjoisessa, ...

        Entä ruoka ja polttopuut? wassat
        Tämä on tietysti vitsi, ja tietysti kaikki nähdään niin kuin näytät, mutta en ole koskaan nähnyt vahvistusta tälle omahyväisyydelle Nro
        Se, että artikkelissa on kaikki sekaisin, on ilmeistä.
    4. Hain rakastaja
      Hain rakastaja 28. marraskuuta 2022 klo 06
      +1
      .........бесконтрольного и полного захвата и овладения природными богатствами.........
      Зачем??? Оно и так им принадлежало. Эти чуханы,которые у нас владеют всем(слово элита к ним неуместна) ,они же стали у руля не благодаря своим умнственым способностям их назначили,назначили путем отбора.Все абрамовичи,усмановы,хуесмановы,всех поставили во главе,как наемных чушек. Я абсолютно не уверен,что наш Президент,лицо самостоятельное,субьектное,просто он стал неудобен этой ,финансовой группировке,западным банкирам и играет в интересах другой группировки,тоже не нашей. Так что,вряд ли ,после Победы, мы не вернемся к тому же,что было,только другие фамилии будут мелькать в разрезе "элит".Соответственно,новые,поставят своих чушек в правительство,думу и прочие органы. За это и идет битва,война,просто последний довод. Поэтому захватывать РФ и ,не дай бог, довести до ядерного конфликта нет ни у кого желания. Вопрос в Европе и Китае,как конкурентах. украинцы-просто территория,которая никому не нужна в таком виде,РФ-руки.
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 24. marraskuuta 2022 klo 11
    +3
    sitä suurempi voitto lopulta anglosakseille
    Yksi voitto tapahtui, IVY, lepäsi Bose.Tärkein voitto, Venäjän ja Ukrainan liitto ei ole enää pitkään aikaan.Tämä on pääasia, joka pelottaa länttä, se ei tarvitse uutta unionia entisen Neuvostoliiton alueella. Blorussia, Ukraina, ei tapahdu.
  5. Trapp1st
    Trapp1st 24. marraskuuta 2022 klo 11
    +1
    Se on totuudenmukaisesti kirjoitettu, on surullista, että meillä on juurettomia päitä.
  6. juriy55
    juriy55 24. marraskuuta 2022 klo 11
    +3
    Laskelma on yksinkertainen - Venäjän on käytettävä resurssejaan erikoisoperaatioihin mahdollisimman pitkään.

    Eli mitä seuraavaksi?! Aikooko Naton eurooppalainen osa hyökätä Venäjään, kun se varoitti ydinaseiden käytöstä ja uusien "sarmatioiden" ja "etujoukkojen" läsnäolosta?
    Ainoa toivo on, että Venäjä polvistuu...
    Mikä on Venäjän viranomaisten laskelma - se on kysymys... Tänään emme voi edes sanoa, mitä pääesikunta suunnittelee yhdessä Putinin kanssa... Yksi asia on selvä ja paljain silmin nähtävissä: poliittisen puheen ja keskustelun olosuhteissa. valtiotieteilijöiden ennusteet, halu palata onnelliseen vuoteen 2, pääoman ja resurssien hallitsematon vienti Venäjältä, esteettömät mahdollisuudet kuluttaa varastettu oma harkintasi mukaan, kiitos seuran faneista, kiitos kaikille palvelijoille, jotka ovat valmis täyttämään minkä tahansa päähänpiston rahoista, jotka todella kuuluvat Venäjän kansalle ...
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 24. marraskuuta 2022 klo 11
    +3
    Ohjeellinen on Yhdysvaltain kenraali Mark Milleyn, esikuntapäälliköiden puheenjohtajan lausunto, joka neuvoi Ukrainaa tänä talvena ajattelemaan rauhanneuvotteluja. Komentajan mukaan Ukrainan asevoimat eivät yleensä pysty työntämään Venäjän armeijaa takaisin entisille rajoille.
    Kirjoittaja unohti lisätä, että kenraali sanoi "tulevina viikkoina". kaveri
  8. Bodypuncher
    Bodypuncher 24. marraskuuta 2022 klo 11
    -5
    Kirjoittaja kirjoittaa hölynpölyä. Pahamaineinen 300 miljardia dollaria ei ole talletusrahaa, nämä ovat IOU-sopimuksia, jotka Venäjä osti, lähinnä myöntämällä lainaa amerikkalaisille ja EU-maille. Osana pakotteita he jäädyttivät velkojensa maksut, pääosin laiminlyöntiin. Siksi on mahdotonta siirtää niitä Ukrainaan tai palauttaa sitä kolme kertaa.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      Andrey Tšeljabinskista 24. marraskuuta 2022 klo 11
      +7
      Lainaus: Bodypuncher
      Bodypuncher
      Tänään, 11:32
      UUSI
      0
      Kirjoittaja kirjoittaa hölynpölyä.

      Tässä tapauksessa kirjoitat hölynpölyä
      Lainaus: Bodypuncher
      se ei ole talletusrahaa, vaan IOU:ta

      Ja kuten kaikilla IOU:illa, niillä on hinta rahassa, koska Yhdysvallat ei kieltäydy maksamasta velvoitteitaan. Eli nämä kuitit voidaan myydä samoilla 300 miljardilla tai maksaa pois ja muuttaa rahaksi
      1. Bodypuncher
        Bodypuncher 24. marraskuuta 2022 klo 14
        -6
        Velallinen ei voi siirtää saamisoikeutta toiselle, sen voi tehdä vain velkoja. Tämä on laillista hölynpölyä. Älä kirjoita hölynpölyä.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 24. marraskuuta 2022 klo 17
          +2
          Lainaus: Bodypuncher
          Velallinen ei voi siirtää saamisoikeutta toiselle, sen voi tehdä vain velkoja

          Täyttä hölynpölyä. Joukkovelkakirja ja vastaavat arvopaperit lasketaan liikkeeseen haltijalle ilmoittamatta velallista, jotta se voidaan myydä ja ostaa arvopaperimarkkinoilta.
          Toiseksi - oikeuden siirto muiden ihmisten velkoihin on yleinen käytäntö kaikkialla, myös Venäjän federaatiossa.
          Lainaus: Bodypuncher
          . Tämä on laillista hölynpölyä.

          Olen erittäin yllättynyt, että tiedät sanan "laillinen"
  9. zampolit
    zampolit 24. marraskuuta 2022 klo 11
    0
    Ainakin muutaman BMP-2-tekniikan täytyi ruuvata tornit BMD-2:sta.

    BMP-2:n olkahihnan halkaisija on 30 senttimetriä suurempi kuin BMD-2:ssa
    1. Predometrix
      Predometrix 24. marraskuuta 2022 klo 11
      -3
      Lainaus käyttäjältä: zampolit
      BMP-2:n olkahihnan halkaisija on 30 senttimetriä suurempi kuin BMD-2:ssa

      No, valokuva puhuu puolestaan, jotenkin se osoittautui.
  10. Andrey Tšeljabinskista
    Andrey Tšeljabinskista 24. marraskuuta 2022 klo 11
    +5
    Loppujen lopuksi Venäjällä on ydinvoima, joka pystyy tuhoamaan planeetan useita kertoja.

    Valitettavasti Yhdysvallat ei todellisuudessa riitä. Aja kivikaudelle - ehkä, mutta älä tuhoa kokonaan
    1. aurinko-
      aurinko- 24. marraskuuta 2022 klo 12
      +2
      Aja kivikauteen - ehkä

      tuskin edes sen takia.
      "Yksikerroksinen Amerikka" - tämän Neuvostoliiton klassikot huomasivat. Heillä on hajallaan oleva väestö, eikä jokaiselle maatilalle voi laukaista ydinohjusta.
    2. piccaninny
      piccaninny 24. marraskuuta 2022 klo 14
      +2
      Vaikuttaa siltä, ​​että osallistuit keskusteluihin siitä, mikä riittää ja mikä ei riitä 1,5 tuhannen venäläisen maksun maksamiseen. Ei ole kysymys mistään kivikaudesta, varsinkin jos on realistista arvioida, kuinka moni heistä ehtii lentää pois.
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 24. marraskuuta 2022 klo 17
        0
        Kysymys on, että niitä voi olla huomattavasti enemmän kuin 1,5 tuhatta, jos emme puhu vastavuoroisuudesta odottamattoman hyökkäyksen alta.
        1. piccaninny
          piccaninny 24. marraskuuta 2022 klo 18
          +1
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          jos kyse ei ole vastavuoroisuudesta odottamattoman hyökkäyksen alta

          Vastavuoroisuus on melko optimistinen vaihtoehto. Vain vastaus, jos mitään jää jäljelle.
          1. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 24. marraskuuta 2022 klo 19
            +3
            Lainaus: Neekeri
            Vastavuoroisuus on melko optimistinen vaihtoehto.

            ei. Optimistinen - tämä on jännityksen jakso, jolloin me täytämme ydinkärjemme kantoalustamme täyteen ja valmistaudumme Harmagedoniin. Silloin Yhdysvaltoihin voi lentää paljon enemmän kuin 1,5 XNUMX taistelukärkeä
            1. piccaninny
              piccaninny 24. marraskuuta 2022 klo 19
              0
              Lähdette historiassanne siitä tosiasiasta, että Neuvostoliiton tiedustelu ja Neuvostoliiton ulkopoliittinen blokki ovat pätevämpiä kuin heidän kollegansa kirottu NATO:ssa, ja vastaavasti kotimaa pystyy ennaltaehkäisemään vihollisen käyttöönoton yhteydessä.
              Pakko huomioida se.
              1. Tätä ei ole koskaan ennen tapahtunut historiassa.
              2. Vuosi 2022 antaa meille mahdollisuuden ottaa toisenlainen skenaario perustaksi.
              1. Andrey Tšeljabinskista
                Andrey Tšeljabinskista 24. marraskuuta 2022 klo 21
                +1
                Lainaus: Neekeri
                Lähdet historiassasi siitä tosiasiasta, että Neuvostoliiton tiedustelu ja Neuvostoliiton ulkopoliittinen blokki ovat pätevämpiä kuin heidän kollegansa pirun NATOssa.

                Mon cher, mistä kohtisuorasta maailmankaikkeudesta sait tänne? Meillä on Neuvostoliitto yli 30 vuotta, kun se lepäsi Bosessa, jos mitään.
                Lainaus: Neekeri
                ja vastaavasti kotimaa pystyy ennaltaehkäisemään vihollisen käyttöönoton aikana.

                Maltittomassa halussasi todistaa (ensisijaisesti ilmeisesti itsellesi), että NATO on maailman paras, et ole edes hallinnut simulaation syöttöehtoja. Et edes tajunnut, että tässä ei ole kyse ydinkonfliktista yleensä, vaan siitä, miten länsimaiset analyytikot näkevät ydinkonfliktin uhan. Niiden on vain myönnettävä mahdollisuus, että Venäjän federaatio jossain skenaariossa osoittautuu hyökkääjäksi ja hyökkää äkillisesti.
                Lainaus: Neekeri
                Pakko huomioida se.

                Ja kuka pakottaa sinut kantamaan hölynpölyä?
                Lainaus: Neekeri
                1. Tätä ei ole koskaan ennen tapahtunut historiassa.

                Eikö siinä ollut jotain? :))) Että olimme NATO:ta edellä? :))) Sellainen lause - Karibian kriisi, tarkoittaako se mitään? Etkö tiedä, että USA:lta jäi hieman väliin Neuvostoliiton BR:n sijoittaminen Kuubaan? :)
                Lainaus: Neekeri
                Vuosi 2022 antaa meille mahdollisuuden ottaa toisenlainen skenaario perustaksi.

                Se on aina tervetullutta, ota mitä haluat. Puhu vain keskustelun pointista.
                1. piccaninny
                  piccaninny 24. marraskuuta 2022 klo 21
                  +1
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Meillä on Neuvostoliitto yli 30 vuotta, kun se lepäsi Bosessa, jos mitään.

                  Mikä riesa.
                  Ja siitä lähtien nimetyt palvelut alkoivat toimia paremmin?
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Niiden on vain myönnettävä mahdollisuus, että Venäjän federaatio jossain skenaariossa osoittautuu hyökkääjäksi ja hyökkää äkillisesti.

                  Minun on pakko todeta, että tällaisen oletuksen seuraus on juuri täysimittainen ehkäisevä lakko. Koska en ole toistaiseksi huomannut tätä, tällaista oletusta ei ilmeisesti oteta huomioon.
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista

                  Ja kuka pakottaa sinut kantamaan hölynpölyä?

                  Hölynpöly on sinun edellytyksiäsi. Jos A-puolella on huomattavia etuja B-puoleen verrattuna (tässä tapauksessa älykkyydessä ja aseiden tarkkuudessa, mikä mahdollistaa ennaltaehkäisevän vastavoimaiskun), olisi outoa jättää ne huomiotta. Vaikka Venäjän strategiselle suunnittelulle, ehkä normeja.
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Ei ollut mitään? :))) Mitä saimme Natoa edelle sijoituksissa?

                  Miksi vain NATO? Mikä tahansa vakava vastustaja. No, paitsi Ukraina ja Georgia.
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Etkö tiedä, että USA:lta jäi hieman väliin Neuvostoliiton BR:n sijoittaminen Kuubaan? :)

                  Etkö tiedä, että keskipitkän kantaman ohjukset lähelle Neuvostoliiton rajoja otettiin käyttöön vähän aikaisemmin?
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Puhu vain keskustelun pointista.

                  Tämä ei ole vaikeaa. 1500 1500 XNUMX XNUMX:n iskujen vaihto ei johda kivikauteen, eikä sillä ole edes huomattavaa vaikutusta Yhdysvaltain armeijaan. Yhdysvaltain väestön menetykset ovat huomattavia, mutta eivät kriittisiä, prosentteina mitattuna, huomattavasti pienemmät kuin Neuvostoliiton menetykset toisen maailmansodan aikana. Sitten entisen Venäjän federaation väestön jäänteiden täydellinen tuhoaminen. Kiina ei tarvitse eläviä venäläisiä. Loput vielä enemmän.
                  1. User_neydobniu
                    User_neydobniu 25. marraskuuta 2022 klo 10
                    0
                    Kiina ei tarvitse eläviä venäläisiä

                    Lopetat jo hölynpölyjesi kantamisen, juot pillerit sinne colan kanssa ja sitten vääristät sen tähtiraidalle
                    1. piccaninny
                      piccaninny 25. marraskuuta 2022 klo 10
                      +2
                      Palautteesi on meille erittäin tärkeää.

                      Omalta osaltani totean, että ihmisten, jotka tuntevat jonkin verran myötätuntoa Venäjän kansaa kohtaan, tulisi taistella kiivaasti kaikkia huutoja vastaan, että Venäjän federaatio pystyy "voittamaan" täysimittaisen ydinsotilaallisen erikoisoperaation. Jopa Solovjovin sapatteilla törmää joskus humanoideihin, jotka eivät ole valmiita kuuntelemaan tätä. Venäläisten kohtalolle haitallisempaa ideaa on vaikea keksiä.
                  2. Andrey Tšeljabinskista
                    Andrey Tšeljabinskista 25. marraskuuta 2022 klo 18
                    0
                    Lainaus: Neekeri
                    Mikä riesa.
                    Ja siitä lähtien nimetyt palvelut alkoivat toimia paremmin?

                    Periaatteessa ehkä pahempaa, mutta yleisesti ottaen kaikille. Mutta Nato on sulautunut hyvin paljon kylmän sodan jälkeen.
                    Lainaus: Neekeri
                    Minun on pakko todeta, että tällaisen oletuksen seuraus on juuri täysimittainen ehkäisevä lakko.

                    No uskokysymykset ovat minulle pyhiä :)))
                    järjestää ylimääräisen taistelukärkien salainen toimittaminen ja asentaminen SLBM- ja ICBM-koneisiin, täydentää stratosfääripommikoneiden ammuskuormaa ja nostaa SSBN:n ja muiden kantajien teknisen valmiuden tasoa (asteittain, vaadittuun päivämäärään mennessä) - se on enemmän kuin realistista tehdä se NATOn huomaamatta. Ja sitten Yhdysvallat ei onnistu missään ennaltaehkäisevässä iskussa täydellä voimalla - he eivät ole valmiita tähän milloin tahansa.
                    Lainaus: Neekeri
                    Hölynpöly on sinun edellytyksiäsi. Jos puolella A on huomattavia etuja B-puoleen verrattuna (tässä tapauksessa älykkyydessä ja aseiden tarkkuudessa, mikä mahdollistaa ehkäisevän vastavoimaiskun)

                    Millään tiedustelupalveluilla, ei USA:lla eikä Natolla, ei ole kykyä paljastaa vähintään 50 % Venäjän federaation valmistautumista ennaltaehkäisevään ydiniskuon ennen kuin on liian myöhäistä. Eikä USA:lla ole mitään ylivoimaa tarkkuudessa, joka varmistaisi onnistumisen vastavoimalakosta. Heidän vastavoimansa on mahdollista vain ja yksinomaan, jos Yhdysvallat ja Nato toimivat salaisesti täydellä teholla ja iskevät pahaa aavistamatonta Venäjän federaatiota vastaan. Kyllä, ja silloinkin - baaalshiyillä varauksilla.
                    Lainaus: Neekeri
                    Miksi vain NATO? Mikä tahansa vakava vastustaja. No, paitsi Ukraina ja Georgia.

                    No kyllä. Wehrmachtista vuodesta 1943 lähtien, jolloin Puna-armeija esti sitä jatkuvasti lähettäessään joukkoja operaatioihin, Kwantung-armeijaa, kaikkea tätä ei lasketa. Hmmm... haluan kysyä, kuka esti Yhdysvaltojen käyttöönoton tässä tapauksessa? Japani Pearl Harborissa ja Filippiineillä?:)) Vietnam?:))) Pohjois-Korea?:)
                    Kuka vakavista vastustajista oli Natoa edellä? :))))
                    Ja kyllä, kirjoitit juuri Yhdysvaltain laivaston keveiksi vastustajiksi. Intian rannikon edustalla Neuvostoliiton laivasto esti heidän käyttöönoton, josta tuli avain Neuvostoliiton ja Intian ystävyyteen monien vuosien ajan.
                    Lainaus: Neekeri
                    Etkö tiedä, että keskipitkän kantaman ohjukset lähelle Neuvostoliiton rajoja otettiin käyttöön vähän aikaisemmin?

                    Päätät jo, mitä tarkoitat käyttöönotolla. Sillä amerikkalaisten keskimatkan ohjusten sijoittaminen Turkkiin ei ollut salaisuus, se oli tunnettu uhka, johon Neuvostoliiton oli reagoitava vastaavasti.
                    Jos pidät TÄTÄ edistysaskeluna käyttöönotossa, niin Neuvostoliitto oli Yhdysvaltoja ja Natoa edellä mannertenvälisten ballististen ohjusten käyttöönotossa, lämpöydinaseiden luomisessa ja paljon muuta.
                    Ai niin, melkein unohdin. Tietysti eri asia :)
                    Lainaus: Neekeri
                    1500 1500 XNUMX XNUMX:n iskujen vaihto ei johda kivikauteen, eikä sillä ole edes huomattavaa vaikutusta Yhdysvaltain armeijaan.

                    Jos isku on suunnattu ensisijaisesti Yhdysvaltain talouden heikentämiseen, tulee luonnollisin kivikausi, jolloin Yhdysvaltain tärkeimmät teollisuusyritykset ja tiedekeskukset kuolevat valtavien tappioiden keskuudessa.
                    Samaan aikaan puolet kahteen kolmasosaan Yhdysvaltain väestöstä pystyy selviytymään, vain heidät leikataan pois koko maailmasta (satamat - anteeksi, näkemiin) taloudellisten siteiden täydellisellä romahtamisella - maatalouden jäännöksillä ja teollinen tuotanto osoittautuu joillakin alueilla - tarpeettomaksi ja tarpeettomaksi, toisilla - kategorisesti riittämättömäksi. Seuraukset... Et vain tiedä mistä puhut. Neuvostoliitto romahti ilman ydiniskua, mikä johti teollisuusketjujen katkeamiseen, ja seuraukset teollisuudelle olivat täysin tappavia.
                    Ja jos isku kohdistuu ensisijaisesti sotilaslaitoksiin, Yhdysvallat menettää paljon yli puolet laivastosta ja ilmavoimista, ja niiden maajoukkojen pääarsenaalit poistetaan.
                    Lainaus: Neekeri
                    Yhdysvaltain väestön menetykset ovat huomattavia, mutta eivät kriittisiä, prosentteina mitattuna, merkittävästi pienemmät kuin Neuvostoliiton menetykset toisen maailmansodan aikana.

                    Olet ilmeisesti palannut Marvel-sarjakuviin.
                    1. piccaninny
                      piccaninny 25. marraskuuta 2022 klo 20
                      0
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Olet ilmeisesti katsonut Marvel Comicsia.

                      27 kanonista neuvostomiljoonaa on väkiluvultaan noin 60 miljoonaa amerikkalaista. En näe tapaa saavuttaa tällaista tulosta, kun otetaan huomioon mahdollisuudet.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Puolet ja kaksi kolmasosaa Yhdysvaltain väestöstä selviää,

                      100+ lyamia kahdestasadasta? Huuli ei typerys.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      portit - anteeksi, näkemiin

                      Minne he ovat menossa? Oletko harkinnut voimakkaita leipiäsi hyvin yrittääksesi repiä niillä portteja?
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Et vain ymmärrä mistä puhut. Neuvostoliitto romahti ilman ydiniskua, mikä johti teollisuusketjujen katkeamiseen, ja seuraukset teollisuudelle olivat täysin tappavia.

                      )))
                      Neuvostoliitto romahti, mutta Yhdysvallat ei, minun on muistutettava teitä. On melko outoa odottaa Yhdysvalloista johtamisen myöhäisneuvostoaikaista laatua.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Yhdysvallat menettää paljon yli puolet laivastosta ja ilmavoimista, ja niiden maajoukkojen pääarsenaalit poistetaan.

                      )))
                      Minun on muistutettava, että se on armeija, paitsi venäläisiä, joilla on suhteellisen korkeat väestönsuojelutaidot ja pääsääntöisesti suojattu liikenne. Laivat ovat vielä paremmin suojattuja. Jos ei suoraa, niin erittäin läheistä osumaa vaaditaan. Megatonniräjähdys kaupungin yllä on turvallinen samalle Burkelle tai Nimitzille.
                      On myös hauskaa, että fantasioissasi Venäjän federaatiolla on aikaa purkaa jopa taktiset ydinaseet, eikä vihollisella ole aikaa edes vetää laivastoa tukikohdistaan.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Jos pidät TÄTÄ edistysaskeluna käyttöönotossa, niin Neuvostoliitto oli Yhdysvaltoja ja Natoa edellä mannertenvälisten ballististen ohjusten käyttöönotossa, lämpöydinaseiden luomisessa ja paljon muuta.

                      Itse asiassa, ei, Neuvostoliitto ei ollut edellä ketään missään luettelossa. Lisäksi korvaat tietoisesti itse ohjusten läsnäolon Kuubassa "ennakoivalla käyttöönotolla".

                      Koko tarina ei ollut muuta kuin farssi molemmin puolin. Jotain niinkuin herra Putinin helmikuun puheet, että hän ei antaisi kenenkään siellä puuttua NWO:n kulkuun.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      No kyllä. Wehrmachtista vuodesta 1943 lähtien, jolloin puna-armeija esti sitä jatkuvasti lähettäessään joukkoja operaatioihin, Kwantung-armeijaa, kaikkea tätä ei oteta huomioon

                      Oletko päättänyt ryhtyä pelleilyyn? Sekä Wehrmacht että Kwantung-armeija olivat olleet käytössä jo 5-10 vuotta keskusteltujen tapahtumien alkaessa.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Japani Pearl Harborissa ja Filippiineillä?:)) Vietnam?:))) Pohjois-Korea?:)
                      Kuka vakavista vastustajista oli Natoa edellä? :))))

                      Kummallista kyllä, kaikki esimerkit ovat sopivia. Kaikissa tapauksissa Yhdysvallat valitsi mielivaltaisesti ja itsenäisesti aseellisen konfliktin puhkeamishetken. Toisin kuin Venäjän federaatio, joka "pakotettiin", Yhdysvaltoja ei koskaan pakotettu ja se teki mitä ja milloin halusivat. Parhaimmillaan vihollisen kannalta tuli taktinen yllätys, joka riitti useisiin korkean profiilin otsikoihin.
                      Toinen kysymys on, oliko heidän lähetetty armeijansa riittävän valmistautunut. Vain Vietnam oli käännekohta tässä suhteessa - sen jälkeen he vihdoin alkoivat työskennellä tosissaan.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Intian rannikon edustalla Neuvostoliiton laivasto esti heidän käyttöönoton, josta tuli avain Neuvostoliiton ja Intian ystävyyteen monien vuosien ajan.

                      Toinen klovni. Tarinat siitä, milloin ja minne amerikkalaiset ajettiin jostain odottamattomasta paikasta, ovat keittiön kansanperinteen genre.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Millään tiedustelupalveluilla, ei Yhdysvalloilla eikä Natolla, ei ole kykyä paljastaa valmistelua vähintään 50-prosenttisesti

                      Oletko varma, että Joe tai hänen hoitajansa painaa painiketta 51 prosentin kohdalla eikä 49 prosentin kohdalla?
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Ja Yhdysvalloilla ei ole ylivoimaa tarkkuusasioissa, mikä varmistaisi vastavoiman onnistumisen.

                      Amerikkalaiset ohjukset pystyvät osumaan siilojen kansiin, seisovien sukellusveneiden laituriin ja maaperän komplekseihin. Ukrainan 50 vuoden takaisilla ohjuksilla ei ole suunnittelultaan tällaisia ​​ominaisuuksia. Sukellusveneet laitureilla ovat paljon harvinaisempia.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      vain ja yksinomaan jos

                      ... tehdään päätös iskusta ilman valmistautumista niiden joukkojen toimesta, jotka ovat päivystyksenä milloin tahansa.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      SLBM- ja ICBM-kärkien salainen toimittaminen ja asentaminen, stratopommittajien ammuskuorman täydentäminen ja SSBN-laitteiden ja muiden kantajien teknisen valmiuden nostaminen (asteittain, haluttuun päivämäärään mennessä)

                      Näillä ovelilla toimenpiteillä saavutat laukaisuvalmiiden taistelukärkien määrän vain sovittuun puoleentoista tuhanneen. Koska heidän läsnäolonsa taisteluvalmiudessa milloin tahansa mielivaltaisena ajankohtana herättää huomattavia epäilyksiä.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      Nato on sulautunut hyvin voimakkaasti kylmän sodan jälkeen.

                      Aiemmin Venäjällä oli kaksi liittolaista: Yellowstonen tulivuori ja julkinen velka. Nyt ilmeisesti Biden ja Millie.

                      Noh.
                      1. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 26. marraskuuta 2022 klo 00
                        0
                        Lainaus: Neekeri
                        27 kanonista neuvostomiljoonaa on väkiluvultaan noin 60 miljoonaa amerikkalaista. En näe tapaa saavuttaa tällaista tulosta, kun otetaan huomioon mahdollisuudet.

                        Oletko kokeillut puhdistaa silmälasit? Yhdysvaltain 50 suurimmassa kaupungissa on 50 miljoonaa ihmistä. Haihduta kolmasosa Venäjän federaation strategisista taistelukäristä
                        Lainaus: Neekeri
                        Minne he ovat menossa? Oletko harkinnut voimakkaita leipiäsi hyvin yrittääksesi repiä niillä portteja?

                        Kyllä Okei. Kolmelle tusinalle Yhdysvaltain suurelle satamalle - yli.
                        Lainaus: Neekeri
                        Neuvostoliitto romahti, mutta Yhdysvallat ei, minun on muistutettava teitä. On melko outoa odottaa Yhdysvalloista johtamisen myöhäisneuvostoaikaista laatua.

                        Suppiloiden hallinta erityisistä taistelukäristä on erittäin vaikeaa. Se ei riipu johtamisen laadusta.
                        Lainaus: Neekeri
                        Minun on muistutettava, että se on armeija, paitsi venäläisiä, joilla on suhteellisen korkeat väestönsuojelutaidot ja pääsääntöisesti suojattu liikenne.

                        Mielikuvituksessasi. Todellisuudessa Yhdysvaltain asevoimat eivät valitettavasti ole valmiita täysimittaiseen ydinsotaan.
                        Lainaus: Neekeri
                        Laivat ovat vielä paremmin suojattuja. Jos ei suoraa, niin erittäin läheistä osumaa vaaditaan. Megatonniräjähdys kaupungin yllä on turvallinen samalle Burkelle tai Nimitzille.

                        Olet harhainen. Mutta itse asiassa tukikohdissa ne osuvat juuri satamiin, eivät ilmaan.
                        Lainaus: Neekeri
                        Itse asiassa, ei, Neuvostoliitto ei ollut edellä ketään missään luettelossa. Lisäksi korvaat tietoisesti itse ohjusten läsnäolon Kuubassa "ennakoivalla käyttöönotolla".

                        Ei, rakas mies, sinä kidutat pöllöä. Käyttöönotto on itse asiassa asevoimien siirtoa rauhanomaisesta asemasta sotilaalliseen (tai sotilaalliseen - salaa viholliselle), valmiina välittömään hyökkäykseen hänelle odottamattomasta asemasta. Ja amerikkalaisten ohjusten sijoittaminen Eurooppaan oli ongelma, ei siksi, että amerikkalaiset onnistuivat tekemään sen yhtäkkiä / odottamatta, vaan koska meillä ei ollut mahdollisuutta vastata peilikuvalla. Kuuban sopimusten myötä tällainen mahdollisuus avautui. Ja huolimatta Yhdysvaltain laivaston täydellisestä valta-asemasta merellä niinä vuosina, onnistuimme sijoittamaan ohjuksia Kuubaan, saamalla amerikkalaiset kiinni housut alhaalla.
                        Tämä on juuri edistystä käyttöönotossa, halusitpa siitä tai et.
                        Lainaus: Neekeri
                        Oletko päättänyt ryhtyä pelleilyyn? Sekä Wehrmacht että Kwantung-armeija olivat olleet käytössä jo 5-10 vuotta keskusteltujen tapahtumien alkaessa.

                        Ymmärrä sitten se tosiasia, että Yhdysvaltojen ohjusten sijoittamista Eurooppaan ei lasketa. Raketit keksittiin muinaisessa Kiinassa. Joten logiikkasi mukaan USA ei pääse siellä ketään edelle. :)
                        Väitöseesi, jonka mukaan Yhdysvallat on aina päihittänyt vihollisen käyttöönotossa ja Neuvostoliitto / RF on aina hävinnyt siinä, perustuu yhteen yksinkertaiseen vääristymään - sinä itse määrität edut ja huudat: "ja kaikki mitä tapahtui jälkeenpäin oli ei suojattu!!!". Vaikka sanoa, että saksalaiset olivat AINA edellä puna-armeijaa sen perusteella, että he olivat edellä puna-armeijaa vuonna 1941, on sama kuin väittää, että Wehrmacht voitti puna-armeijan sillä perusteella, että saksalaiset aiheuttivat vuonna 1941. useita arkaluonteisia tappioita meille. Mutta sinun "logiikkasi" mukaan, koska he onnistuivat vuonna 1941, se tarkoittaa, että he onnistuivat vuosina 1943 ja 1945.
                        Lainaus: Neekeri
                        Kummallista kyllä, kaikki esimerkit ovat sopivia. Kaikissa tapauksissa Yhdysvallat valitsi mielivaltaisesti ja itsenäisesti aseellisen konfliktin puhkeamishetken. Toisin kuin Venäjän federaatio, joka "pakotettiin", Yhdysvaltoja ei koskaan pakotettu ja se teki mitä ja milloin halusivat.

                        Arvostan kykyäsi esittää tarve hyveenä. Eli jos Venäjän federaatio aloittaa sodan Ukrainassa, koska se on pakotettu, ja jos Yhdysvallat menettää puolet laivastosta Pearl Harborissa, se johtuu siitä, että he itse halusivat.
                        Lainaus: Neekeri
                        Toinen klovni. Tarinat siitä, milloin ja minne amerikkalaiset ajettiin jostain odottamattomasta paikasta, ovat keittiön kansanperinteen genre.

                        No, kyllä, amerikkalaisten amiraalien valituksista, että Neuvostoliitto oli heitä edellä. Rakas mies, ei tarvitse vääristää - he olivat edellä käyttöönotossa ja ajettiin pois - ei ole sama asia.
                        Lainaus: Neekeri
                        Oletko varma, että Joe tai hänen hoitajansa painaa painiketta 51 prosentin kohdalla eikä 49 prosentin kohdalla?

                        Olen varma, että Joe unohti, mikä painike on :))) Ja kyllä, nykyisessä todellisuudessa paljon älykkäämmät amerikkalaiset eivät painaneet painiketta, ei vain 49 prosentilla, vaan 99 prosentilla, kun varhaisvaroitusjärjestelmä kahdesti vahvisti massiivinen ohjus Neuvostoliiton ydinhyökkäys Yhdysvaltoihin.
                        Mutta miksi tarvitset tylsää todellisuutta? Olet niin mukava fantasioissasi...
                        Lainaus: Neekeri
                        Amerikkalaiset ohjukset pystyvät osumaan siilojen kansiin, laitureihin, joissa on telakoitu sukellusveneitä, ja maa-aineskomplekseihin.

                        Jälleen tulehtuneessa mielikuvituksessasi. Todellisuudessa ohjussiilon tuhoamisen standardi on 2 erikoiskärkeä.
                        Lainaus: Neekeri
                        ... tehdään päätös iskusta ilman valmistautumista niiden joukkojen toimesta, jotka ovat päivystyksenä milloin tahansa.

                        Ja miksi heitä ei hakattu, kun Brzezinskille, noina vuosina, presidentti Carterin kansallisen turvallisuuden neuvonantajana, ILMOITETTI JA VAHVISTAA PYYNTÖÖN Neuvostoliiton massiivisesta ydinohjusiskusta?
                        Ja hän ei edes herännyt vaimoaan - he sanovat, jos tämä on totta, anna hänen kuolla rauhallisesti unissaan, ja jos ei, niin miksi herättää ihminen keskellä yötä?
                        Lainaus: Neekeri
                        Näillä ovelilla toimenpiteillä saavutat laukaisuvalmiiden taistelukärkien määrän vain sovittuun puoleentoista tuhanneen.

                        Eli sinulla ei ole aavistustakaan taistelukärkien todellisesta määrästä Yhdysvalloissa ja Venäjän federaatiossa.
                        Lainaus: Neekeri
                        Koska heidän läsnäolonsa taisteluvalmiudessa milloin tahansa mielivaltaisena ajankohtana herättää huomattavia epäilyksiä.

                        Epäilyksesi ovat arvottomia. Sinulla ei ole epäilystäkään siitä, että esimuinaiset amerikkalaiset minuuttimiehet, jotka ovat pitkään läpäisseet kaikki ehdot, lentävät jonnekin sinne.
                        Lainaus: Neekeri
                        Aiemmin Venäjällä oli kaksi liittolaista: Yellowstonen tulivuori ja julkinen velka.

                        Ainakin katsokaa kuinka sama Yhdysvallat taisteli samassa Afganistanissa.
                      2. piccaninny
                        piccaninny 26. marraskuuta 2022 klo 21
                        +1
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Ainakin katsokaa kuinka sama Yhdysvallat taisteli samassa Afganistanissa

                        He taistelivat loistavasti, käytännössä ilman uhreja. Ulkoministeriö kuitenkin kieltäytyi tekemästä osuuttaan työstä, minkä seurauksena edes vähäistä tulosta, kuten Najibullahin hallitusta, ei kirjattu. Ennen kuin amerikkalaiset ehtivät kaataa, kaikki palasi entisellään.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Epäilyksesi ovat arvottomia. Sinulla ei ole epäilystäkään siitä, että esimuinaiset amerikkalaiset minuuttimiehet, jotka ovat jo kauan ylittäneet kaikki määräajat, lentävät jonnekin sinne

                        Kukaan järkevä ihminen ei epäile tätä. Näen, ettet ole yksi heistä. Kuinka monta kertaa Minutemenia on testattu viimeisen 10 vuoden aikana? Yars? R-36M?
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Eli sinulla ei ole aavistustakaan taistelukärkien todellisesta määrästä Yhdysvalloissa ja Venäjän federaatiossa.

                        Sopimus ei rajoita vain taistelukärkien määrää, vaan myös kantajien määrää. Poppelimonolohkoja ei hiljaa voi muuttaa MIRV:iksi, korkeintaan laitat R-36:een enemmän taistelukärkiä houkuttimien sijaan. Mutta täällä nukahdat varmasti. Voit nopeasti lisätä vain CD-levyjen määrää vaihtamalla saman X-101:n taistelukärjet SBC:ksi - mutta CD-levyt ovat joka tapauksessa hyödyttömiä.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Ja miksi he eivät lyöneet

                        Varhaisvaroitusjärjestelmä oli buginen järjestelmä, molemmat osapuolet tiesivät siitä. Hassua, että "unohdit" samat neuvostopuolen laukaisimet.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Todellisuudessa ohjussiilon tuhoamisen standardi on 2 erikoiskärkeä.

                        Aivan oikein - jos puhumme minuuttimiehestä tai kolmiharrasta. R-36 ei putoa kaivokseen ollenkaan. Mutta lainatussa lauseessa oli kyse Viljutsinskista Gadžijevon kanssa.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Olet niin mukava fantasioissasi...

                        Venäläinen perinne on suunnitella pieniä voittoisia erikoissotilaallisia operaatioita sillä perusteella, että v he eivät ammu meitä, on hyvät ja huonot puolensa.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        No, kyllä, amerikkalaisten amiraalien valituksissa, että Neuvostoliitto oli heitä edellä

                        Amerikkalaisten amiraalien valitukset venäläisessä LiveJournalissa. Todellakin, missä muualla?
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Eli jos Venäjän federaatio aloittaa sodan Ukrainassa, niin siksi, että se on pakotettu

                        Näin herra Putin sanoi. Etkö usko Putinia?
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        jos Yhdysvallat menettää puolet laivastosta Pearl Harborissa

                        Puhutko Ohlahomasta ja Arizonasta? Kyllä, se oli epämiellyttävää.
                        Luonnollisesti he halusivat, he lisäsivät armeijaa 5 kertaa kahdessa vuodessa ja menivät nollasta toiseksi maailmassa tankkien valmistuksessa.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Väitöseesi, jonka mukaan Yhdysvallat on aina ylittänyt vihollisen käyttöönoton, ja Neuvostoliitto / RF ovat aina hävinneet

                        Esität opinnäytetyöni väärin. Sanoin, että erityisen sotilasoperaation alussa Ingušian tasavalta / Neuvostoliitto menetti aina käyttöönottonopeudessa kaikille ensiluokkaisille vihollisille. Venäjän federaatiolla ei yksinkertaisesti ollut tällaista kokemusta ensimmäisen luokan vastustajasta - vaikka se voitti Ukrainaa vastaan ​​jopa kahdesti. Ja Georgialla on sellainen.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Vaikka väite, että saksalaiset olivat AINA edellä puna-armeijaa sen perusteella, että he olivat edellä puna-armeijaa vuonna 1941, on sama kuin väittäminen, että Wehrmacht voitti puna-armeijan

                        Sen toteaminen, että saksalaiset olivat edellä SSSR/RI:tä sijoituksissa, tarkoittaa, että saksalaiset olivat edellä SSSR/RI:tä. Ilman omia harhaluuloisia fantasioita, joita olet niin mukava paljastaa.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Tämä on juuri edistystä käyttöönotossa, halusitpa siitä tai et.

                        Tämä toverin mukaan. Hruštšov ei ollut muuta kuin yritys "laittaa siili amerikkalaisten housuihin". Näillä ohjuksilla ei ollut minkäänlaista sotilaallista arvoa Neuvostoliiton ja USA:n välisessä konfliktissa (vain pari vuotta oli jäljellä ennen ICBM:itä) ja suurin tehtävä oli provosoida amerikkalaiset ydiniskuon Kuubaan - jonka jälkeen 50 vuotta vuodatti krokotiilikyneleitä yli miljoona muita kuolleita kuubalaisia ​​kaikissa ranskalaisissa ja saksalaisissa sanomalehdissä. Kuten nytkin, RIA Novosti tai Samsonov rakastavat juoruilua Hiroshimasta ja Nagasakista.

                        Kun kävi selväksi, että he eivät edelleenkään kuole Kuubassa, vaan Neuvostoliitossa, he vaiensivat koko tarinan muutamassa päivässä.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Mutta itse asiassa tukikohdissa ne osuvat juuri satamiin, eivät ilmaan.

                        No, taas taistelukärkien lisäkulutus. Ja muuten, sinun täytyy päästä sinne varmasti - se ei ole niin helppoa.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Todellisuudessa Yhdysvaltain asevoimat eivät valitettavasti ole valmiita täysimittaiseen ydinsotaan.

                        On vaikea ajatella vaarallisempaa ideaa kuin oletus, että vihollinen ei ole valmis strategisten iskujen vaihtoon. Varoisin jopa tekemästä sellaista lausuntoa Venäjän puolelta huolimatta kaikista Neuvostoliiton ja Neuvostoliiton jälkeisen armeijan vanhoista ja uusista saavutuksista.
                        Jotta vihollinen ei voinut vastata, tiedäthän, sinun ei tarvitse olettaa, vaan tehdä tämä tulos omin käsin.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Suppiloiden hallinta erityisistä taistelukäristä on erittäin vaikeaa

                        Pääsevätkö taistelukärjesi myös maahan? Ihana. Et tapa edes miljoonaa.
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Kolmessa tusinassa Yhdysvaltain suuressa satamassa - enemmän kuin

                        1. Kuinka monta erikoiskärkeä aiot varata 30 neliökilometrin satamaan?
                        2. Mistä tuli hypoteesi, että 31. ja kaikki sitä seuraavat portit eivät riitä mihinkään? Ottaen huomioon kiinalaisten kulutustavaroiden viennin todennäköisen laskun kuvattujen tapahtumien aikana?
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Yhdysvaltain 50 suurimmassa kaupungissa on 50 miljoonaa ihmistä. Haihduta kolmasosa Venäjän federaation strategisista taistelukäristä

                        Näyttää siltä, ​​että ei ole Jumala tietää mikä tehtävä löytää puuvillan 150-900 kt:n taistelukärkien aikana vakavan tuhon vyöhykkeen alue ja arvioida käytettävissä olevin keinoin tuhottavissa olevien kaupunkialueiden kokonaispinta-ala. . Mutta ei, se ei ole patrioottien saatavilla.

                        PS. Isänmaallisista puheen ollen. Etsin keskusteluja tästä aiheesta viime vuosina ja huomasin, että vain vuosi sitten osoitit realismia tässä asiassa. Vau, mitä televisio tekee ihmisille?
                      3. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 27. marraskuuta 2022 klo 01
                        0
                        Lainaus: Neekeri
                        He taistelivat loistavasti, käytännössä ilman uhreja.

                        :))) Voi toki. Ottaen huomioon amerikkalaisen järjestelmän, kun kaikki kulumisen aiheuttamat verenmenetys kirjataan ei-taisteluihin - jotta "korvauksia" ei makseta :)))
                        Ja niin, kyllä, "loistava". Kaikki strategiset tavoitteet on saavutettu :))))
                        Lainaus: Neekeri
                        Kukaan järkevä ihminen ei epäile tätä. Näen, ettet ole yksi heistä. Kuinka monta kertaa Minutemenia on testattu viimeisen 10 vuoden aikana? Yars? R-36M?

                        No, vastaa omaan kysymykseesi :) Kuinka paljon?
                        Lainaus: Neekeri
                        Sopimus ei rajoita vain taistelukärkien määrää, vaan myös kantajien määrää.

                        Mon cher, kuulit soittoäänen, mutta et tiedä missä se on. Dlauseke vain rajoittaa kantajien, ei taistelukärkien, määrää. Sotakärkien rajoitukset ovat fiktiota, sopimus siitä, että kantajat lasketaan tietyn periaatteen mukaan - SLBM:t 4 taistelukärjelle jne. Samaan aikaan sopimus ei kiellä lisäkärkien käyttöä. Ja heillä, näillä taistelukärillä, meillä (ja amerikkalaisilla) on vähän yli 1500. Esimerkiksi yhtä START-3 stratopommittajaa pidetään YHDEN ydinpanoksen kantajana. Ja hän voi kantaa niitä...
                        Lainaus: Neekeri
                        Varhaisvaroitusjärjestelmä oli buginen järjestelmä, molemmat osapuolet tiesivät siitä. Hassua, että "unohdit" samat neuvostopuolen laukaisimet.

                        Ei tarvitse hypätä aiheen vierestä :)) Sanoit täällä tyhjästä, että 50 %:n todennäköisyydellä Venäjän federaation strategisten ydinjoukkojen käyttöönotosta Yhdysvallat antaa välittömästi ennaltaehkäisevän iskun kaikkeen, mikä on valmiina. Ja kun sinua pistettiin nenään, että Yhdysvallat ei uskaltanut edes antaa kostolakkoa (kyllä, mekään emme riskeerannut sitä silloin), niin päätit nopeasti hypätä sivuun aiheesta, joka oli tullut sinulle epämukavaksi. .
                        Ja palautan sen ja toistan - jos Venäjän federaation on käytettävä strategisia ydinjoukkojaan täysillä - Yhdysvallat ei mitä todennäköisimmin tiedä siitä. Ja vaikka he epäilevät jotain, he eivät uskalla toimia.
                        Lainaus: Neekeri
                        Aivan oikein - jos puhumme minuuttimiehestä tai kolmiharrasta.

                        Valitettavasti Minuteman tai Trident eivät takaa osumaa. Tutkitko yleisesti amerikkalaisten ohjusten suorituskykyominaisuuksia Murzilka-lehden mukaan vai mitä?
                        Lainaus: Neekeri
                        venäläinen perinne

                        Ole vastuussa sanoistasi, ei tarvitse valittaa perinteistä
                        Lainaus: Neekeri
                        Näin herra Putin sanoi. Etkö usko Putinia?

                        En usko. Onko tämä uutinen sinulle? :)))) Ja kyllä, kukaan ei pakottanut Venäjän federaatiota hyökkäämään 24. helmikuuta 2022. Kuten aina, annat vääriä tietoja - Putin sanoi, että Venäjä on asetettu olosuhteisiin, joissa se voisi ratkaista Ukrainan antaa vain väkisin. Mutta milloin se tarkalleen päättää, 24. helmikuuta tai maaliskuuta 2022 tai 2018 - tämä on Venäjän federaation harkinnanvarainen.
                        Lainaus: Neekeri
                        Esität opinnäytetyöni väärin. Sanoin, että erityisen sotilasoperaation alussa Ingušian tasavalta / Neuvostoliitto menetti aina käyttöönottonopeudessa kaikille ensiluokkaisille vihollisille.

                        Esimerkiksi - PMV. Venäjän armeijat hyökkäävät Saksan alueelle konfliktin alkamisen jälkeen... Oi!
                        Lainaus: Neekeri
                        Sen toteaminen, että saksalaiset olivat edellä SSSR/RI:tä sijoituksissa, tarkoittaa, että saksalaiset olivat edellä SSSR/RI:tä.

                        Ei ole muuta jumalaa kuin NATO ja neekeri on hänen profeettansa. Amen :)))) En edes kysy, kuinka saksalaiset pääsivät eteenpäin puna-armeijan lähettämisessä Stalingradin lähellä, lähellä Kurskia, operaatio Bagrationissa ... On selvää, että vastausta ei tule.
                        Lainaus: Neekeri
                        Tämä toverin mukaan. Hruštšov ei ollut muuta kuin yritys "laittaa siili amerikkalaisten housuihin". Näillä ohjuksilla ei ollut minkäänlaista sotilaallista arvoa Neuvostoliiton ja USA:n välisessä konfliktissa

                        :)))))))) Kyllä, olet sekaisin, kultaseni. Eli sillä tosiasialla, että merkittävään Yhdysvaltojen alueeseen kohdistui ydinaseita, ei ole sotilaallista arvoa? Sanot, että älä puhu
                        Lainaus: Neekeri
                        No, taas taistelukärkien lisäkulutus. Ja muuten, sinun täytyy päästä sinne varmasti - se ei ole niin helppoa.

                        Ei lisäkuluja. Opi materiaalia atomiräjähdyksen vaikutuksesta.
                        Lainaus: Neekeri
                        On vaikea ajatella vaarallisempaa ideaa kuin oletus, että vihollinen ei ole valmis strategisten iskujen vaihtoon.

                        Teille on kerrottu, että Yhdysvaltain armeija ei ole valmis ydinsotaan. Mitä lyöntien vaihtoon kuuluu? He aiheuttavat iskun jollain, joka lähtee liikkeelle. Mutta Yhdysvaltain asevoimat eivät ole valmiita ydinaseiden vaikutuksiin.
                        Lainaus: Neekeri
                        Pääsevätkö taistelukärjesi myös maahan? Ihana. Et tapa edes miljoonaa.

                        Päätoimialoilla - he lentävät. Kaupungin mukaan - ei
                        Lainaus: Neekeri
                        1. Kuinka monta erikoiskärkeä aiot varata 30 neliökilometrin satamaan?

                        Tässä mielenkiinnon vuoksi - mitä tarkoitat 30 neliömetrin alueella. km?:)))
                        Lainaus: Neekeri
                        Mistä tuli hypoteesi, että 31. ja kaikki sitä seuraavat portit eivät riitä mihinkään?

                        Itse asiassa se riittää tappamaan 10-15 pääporttia
                        Lainaus: Neekeri
                        Näyttää siltä, ​​että ei ole Jumala tietää mikä tehtävä löytää puuvillan 150-900 kt:n taistelukärkien aikana vakavan tuhon vyöhykkeen alue ja arvioida käytettävissä olevin keinoin tuhottavissa olevien kaupunkialueiden kokonaispinta-ala. . Mutta ei, se ei ole patrioottien saatavilla.

                        Vastaus on hyvin yksinkertainen - laskelmissa on käytetty pitkään 100 CT = 100 tuhannen ihmisen kuolema. kaupunkialueilla.
                      4. gsev
                        gsev 29. marraskuuta 2022 klo 07
                        0
                        Lainaus: Neekeri
                        Блестяще воевали, практически без потерь. Однако Госдеп отказался делать свою часть работы,

                        За 4 года до конца войны в Афганистане дела у американцев вроде шли неплохо.Были созданы отряды самообороны из противников талибов во многих афганских поселках. Однако американцы устранились от войны стремясь минимизировать свои потери. Талибы начали выбивать особо активных своих противников. С непринципмальными противниками талибы предпочитали договариваться о нейтралитете. Госдеп ничего не мог сделать в такой обстановке. Талибы атаковали и убивали всех иностранцев, даже инженеров строивших мост в Чамкани для местных жителей. За год до ухода американцев с большей частью силовиков было заключено соглашение о нейтралитете. Причем талибы не имели ничего против службы афганцев в армии, полиции, госслужбе, органах госбезопасности афганцев. Талибы требовали только отсутствие рвения в войне с ними. "Стреляйте в сторону талибов, но немножко в сторону. И атакуйте как можно медленнее." Причем против тех кто пошел на такое соглашение талибы не устраивали репрессий, даже если их визави не совсем четко выполняли требования талибов. Поэтому США не успели покинуть Афганистан, как власть талибов пала. Если Путин сможет сделать Восточную Европу черной дырой для Запада, которая не приносит дивидентов Западу, а только поглощает ресурсы, нас оставят в покон, как оставили Индию, Китай и Афганистан в свое время.
                      5. piccaninny
                        piccaninny 29. marraskuuta 2022 klo 08
                        +1
                        )))
                        Lainaus käyttäjältä gsev
                        Если Путин сможет сделать Восточную Европу черной дырой для Запада,

                        Во-первых, вынужден напомнить, что "Восточная Европа" больше России. Примерно равна по населению, больше по экономике и военной мощи. Так что есть вопрос кто там кого оставит или не оставит в покое.
                        Lainaus käyttäjältä gsev
                        За 4 года до конца войны в Афганистане дела у американцев вроде шли неплохо

                        Как я уже написал, у американцев никогда не было военных проблем в Афганистане. Но поскольку им всегда было положить на Афганистан, они не стали создавать там никакого устойчивого политического/социального проекта. Так что как только они оттуда ушли - за день всё вернулось в состояние "до американцев".
                      6. gsev
                        gsev 29. marraskuuta 2022 klo 16
                        0
                        [quote=Негритенок])))
                        [/ Quote]
                        Во-первых, вынужден напомнить, что "Восточная Европа" больше России. Примерно равна по населению, больше по экономике и военной мощи. Так что есть вопрос кто там кого оставит или не оставит в покое.
                        [quote] Сразу после оккупации Афганистана Залмай Халилзад громогласно заявлял, что пуштуны теперь лучшие союзники США и правительство и народ США поможет им больше чем каким либо странам до этого, помня их вклад в победу над СССР в холодной войне. Этот персонаж сразу же в компании с украинками начал готовить методички по свержению Путина на опыте полученным США при свержении талибов.
                      7. piccaninny
                        piccaninny 29. marraskuuta 2022 klo 20
                        0
                        Lainaus käyttäjältä gsev
                        Залмай Халилзад громогласно заявлял

                        Kuka tämä on?
                      8. gsev
                        gsev 29. marraskuuta 2022 klo 21
                        0
                        Lainaus: Neekeri
                        Lainaus käyttäjältä gsev
                        Залмай Халилзад громогласно заявлял

                        Kuka tämä on?

                        Вроде этот человек планировал политику США в Афганистане во время правления в этой стране коммунистов. В 1985—1989 работал в государственном департаменте США в качестве специального советника заместителя государственного секретаря по политическим вопросам. Занимался вопросами ирано-иракской войны и советской войны в Афганистане, поддерживал тесные связи с лидерами моджахедов.
                        В 1989—1991 — старший политический аналитик РЭНД корпорейшн и доцент (associate professor) Калифорнийского университета в Сан-Диего.
                        В 1991—1992 — помощник заместителя министра обороны по политическому планированию.
                        В 1993—1999 — вновь работал в РЭНД корпорейшн: был директором программы «Стратегия, доктрина и войсковая структура» проекта Военно-воздушных сил. В период работы в РЭНД основал Центр ближневосточных исследований. Главный советник афганских проектов американской нефтяной компании «Юнокал».
                        В 2000—2001 — руководитель переходной группы Буша-Чейни по Министерству обороны, затем советник министра обороны Дональда Рамсфелда.
                        С мая 2001 — специальный помощник президента США и старший директор по Юго-Западной Азии, Ближнему Востоку и Северной Африке Совета национальной безопасности США. В этот период был подчинён тогдашнему советнику президента по национальной безопасности Кондолизе Райс.Деятельность Халилзада в качестве посла в Ираке, в отличие от его предшественников Пола Бремера и Джона Негропонте, была оценена положительно.Халилзад был одним из немногих высокопоставленных должностных лиц администрации Буша, кто предупреждал об опасности межконфессионального насилия как главной угрозы стабильности в стране. В ноябре 2007 года Халилзад обвинил Иран в предоставлении помощи повстанческим группировкам в Ираке и Афганистане. Он также заявил, что после отчёта комиссии МАГАТЭ об Иране иранское правительство продолжило развивать свою ядерную программу.

                        В августе 2008 года, после начала конфликта в Южной Осетии, Халилзад призвал Совет Безопасности ООН «принять срочные меры» по осуждению нападение России на Грузии.18 марта 2021 года Халилзад на слушании в Комитете по иностранным делам Палаты представителей США, посвященных политике США в Афганистане сказал, что неуверен в быстром захвате власти талибами после вывода войск США из Афганистана. По словам представителя, «если Талибан будет добиваться, по моему мнению, военной победы, это приведет к длительной войне, потому что Силы безопасности Афганистана будут сражаться, другие афганцы будут сражаться, соседи придут на помощь разным сторонам»[12].

                        После вывода американских войск Афганистана 31 августа и последующего наступления талибов Халилзад 18 октября подал в отставку с поста спецпредставителя. По крайней мере этот человек озвучивал позицию США по ключевым проблемам мировой политики в отношении Афганистана, Ирака, Южной Осетии, проводил переговоры по передаче власти в Афганистане талибам от американских оккупантов. Я знаю, что в команде с украинками он сразу после входа США в Афганистан начал строить планы по свержению Путина.Можно сказать, что именно этот человек вывел американские войска из Афганистана и привел к власти талибов-пуштунов..
    3. Mihail Sidorov
      Mihail Sidorov 24. marraskuuta 2022 klo 16
      0
      Loppujen lopuksi Venäjällä on ydinvoima, joka pystyy tuhoamaan planeetan useita kertoja.

      Valitettavasti Yhdysvallat ei todellisuudessa riitä. Aja kivikaudelle - ehkä, mutta älä tuhoa kokonaan
      Mutta onko nyt olemassa tekninen mahdollisuus lisätä taistelukärkien tehoa?
  11. Predometrix
    Predometrix 24. marraskuuta 2022 klo 11
    -5
    Komentajan mukaan Ukrainan asevoimat eivät yleensä pysty työntämään Venäjän armeijaa takaisin entisille rajoille.

    Näiden sotilasjohtajien mukaan Ukrainan olisi pitänyt menettää Kiova maaliskuussa ja alkaa partisanoida Karpaateilla.
    Jos etsit, löydät varmasti heidän lausuntonsa "APU ei pysty työntämään Venäjän armeijaa ollenkaan pois Kiovasta", "he eivät pysty ottamaan haltuunsa Harkovan aluetta", "he eivät pysty palauttamaan Hersonia" , jne.

    Länsi riskeeraa väliintulonsa suistaakseen konfliktin hallitsemattomaksi eskalaatioksi.

    Hyvin, hyvin usein kaikki ympärillä olevat mainitsevat eskaloinnin. Mutta en silti ymmärrä mitä se tarkoittaa? Ydiniskut Washingtoniin? He eivät tee. Tankkikiiloja pitkin Suwalki-käytävää? Myös ei. Mikään ei uhkaa rakkaita kumppaneita, mutta he eivät itse ymmärrä tätä (ja on hyvä, että he eivät ymmärrä).
    1. piccaninny
      piccaninny 24. marraskuuta 2022 klo 14
      +1
      Lainaus Predometrixilta
      Jos etsit, löydät varmasti heidän lausuntonsa.

      Kiova kolmessa päivässä yksi laskeutumisrykmentti - Juuri tämän Milli lupasi kommunistiselle puolueelle.
  12. polttoöljy
    polttoöljy 24. marraskuuta 2022 klo 11
    +2
    Kirjoittaja on monessa suhteessa oikeassa.Kumulatiivinen negatiivinen vaikutus yhteiskuntaan,talous vain kasvaa.Täällä monet kirjoittavat ja sanovat fiksuja.Kysymys on eri.Mitä viranomaiset ajattelevat?Huolellisen valmistelun sijaan jotain spontaaneja tekoja , iskulauseiden ja iskulauseiden muuttaminen armeijalle ja yhteiskunnalle , tiettyjen kriittisten infrastruktuurien iskujen kiristäminen, joukkojen ja keinojen venyttäminen laajoille alueille, ruusuisia raportteja puolustusministeriöstä, jossa ilmapuolustus, ilmailu ja lentokentät on tuhottu kokonaan, mutta todellisuudessa se muuttuu jotenkin toisin ja tärkeintä on carte blanche länsimaisen asetuotannon toimittamiselle ja keskeytymättömälle täydennykselle, kyky kasvattaa työvoimaa ja siirtää sitä erittäin nopeasti paikasta toiseen Haluammeko todella voittaa? uudistuksia ja estää maan ja yhteiskunnan edistymistä.
    1. Barberry25
      Barberry25 24. marraskuuta 2022 klo 13
      +1
      ongelma on salailu ja huono propaganda ... meillä on 99% tiedosta tulee huhujen kautta.
  13. tralflot1832
    tralflot1832 24. marraskuuta 2022 klo 11
    0
    Mikä sääli NATO:ssa, venäläiset oligarkit eivät vaihtaneet irtainta ja kiinteistöä lännessä Venäjän tehtaisiin. Idiootit.Venäläisillä oligarkeilla on paljon parempia kiinteistöjä Venäjällä. He eivät ole niin köyhiä, että heillä olisi vain palatsi tai huvila lännessä.
  14. Ja Me Isäntä
    Ja Me Isäntä 24. marraskuuta 2022 klo 12
    -1
    On mahdotonta pitää ohutta rajaa Ukrainan hyökkäyksen mahdottomuuden ja Venäjän vapauttamisen välillä pitkään. Yksinkertaisesti siksi, että kukaan ei ole koskaan ennen historiassa kyennyt tekemään tätä. Aina voitti jommankumman.

    Kuuliko kirjoittaja Iranin ja Irakin sodasta? 8 vuotta merkintäaikaa ja lopulta tasapeli.
    1. Jevgeni Fedorov
      24. marraskuuta 2022 klo 20
      +1
      Irak aloitti sodan. Hän ei saavuttanut tavoitteitaan edes amerikkalaisten avulla. Iran puolusti aluettaan. Onko se tasapeli? Arvioi nyt Irakin ja Iranin kehitystaso ymmärtääksesi, kuka on voittaja.
      1. Ja Me Isäntä
        Ja Me Isäntä 24. marraskuuta 2022 klo 21
        -5
        Lainaus: Jevgeni Fedorov
        Irak aloitti sodan. Hän ei saavuttanut tavoitteitaan edes amerikkalaisten avulla. Iran puolusti aluettaan. Onko se tasapeli?

        Tämä on Neuvostoliiton ohjeiden mukaan. Mutta itse asiassa sota oli ajan kysymys, tiukka kilpailu vaikutusvallasta alueella oli kypsynyt vuosikymmeniä, jenkit hillitsivät sitä melkoisesti shaahin ollessa Iranissa ja työnsivät sitten vain hieman Saddamia. He eivät edes painostaneet, vaan tekivät yksinkertaisesti selväksi, että he sulkeisivat tämän.
        Se, että kumpikaan osapuoli ei voittanut, on tasapeli. Ja myös selkeä osoitus siitä, että molemmat maat valmistautuivat sotaan ja olivat valmiita.
        Ja muuten, Iranin tavoitteena tässä sodassa oli Saddamin kaataminen, he tunnustivat tämän virallisesti.

        Lainaus: Jevgeni Fedorov
        Arvioi nyt Irakin ja Iranin kehitystaso

        Jos hylkäämme Iranin propagandan ja hyväksymme sen Venäjän tiedotusvälineissä, niin niiden kehitystaso on samanlainen - molemmat, kuten ennenkin, kolmannen maailman maat.
        1. Jevgeni Fedorov
          25. marraskuuta 2022 klo 05
          +3
          Minulla on Neuvostoliiton koulutusopas, sinulla on Wikipedia. Iran voi julistaa mitä tahansa. He puolustivat aluettaan ja puolustivat. Ja Irak ei ole saavuttanut mitään, vain laittaa paljon ihmisiä. Hän lähti häpeässä. Sodissa ei ole tasapeliä. Esimerkiksi se, joka aloittaa eikä saavuta tavoitteitaan, häviää. Ja Iranin ja Irakin kehitystasoa koskevassa vertailussasi kiitän seisomista.
          1. Ja Me Isäntä
            Ja Me Isäntä 25. marraskuuta 2022 klo 11
            -2
            En vakuuta sinua, olet aikuinen, sinulla on oikeus harhaan.
  15. Barberry25
    Barberry25 24. marraskuuta 2022 klo 13
    +2
    kaikki pelkät tankit maksavat rahaa .. paljonko ehdollinen Dingo maksaa? No maksimissaan 100 000 euroa siisteimmässä versiossa .. ja Leo 2? pahimmassa versiossa ainakin pari miljoonaa euroa .. ja ilman kuoria .. Sota on kallis asia.. Jotta Nato ymmärtäisi, että Ukrainan asevoimien kyllästäminen kalustolla kestää vähintään pari rauhallista vuotta, joten mitä enemmän Venäjä painostaa, sitä enemmän he puhuvat rauhanneuvotteluista, ongelma on, että he eivät täytä rauhan ehtoja, ja Venäjä ei ole kannattava
  16. Rakitin
    Rakitin 24. marraskuuta 2022 klo 13
    +1
    Mitä tulee "varastettuihin 300 miljardiin", vivahteena on, että ne varastettiin kauan sitten, silloin kun nämä varat asetettiin länsimaiden velkasitoumuksiin. Sen lisäksi, että kukaan ei aio maksaa näitä velkoja takaisin, nykyisessä koronmaksussa on jo suuria ongelmia (toistaiseksi Japanissa ja Isossa-Britanniassa, missä suurin julkinen velka suhteessa BKT:hen, sitten - kaikkialla).
    Tehdään analogia. Konkurssiin mennyt pankki kieltäytyy luovuttamasta asiakkaalleen hänen pankkilokeronsa sisältöä, jossa tämän pankin laskut säilytettiin. Mikä tästä muuttuu? Ei mitään – konkurssin seteleillä ei ole arvoa. Sama koskee "jäädytettyjen venäläisten varojen siirtoa Ukrainaan" - no, kuten he siirtävät heille Englannin keskuspankin velkavelat tai Venäjän federaation aiemmin myymät amerikkalaiset valtionkassat osana siirtomaahallinnon pakettia. Joten ukrainalaiset yrittävät välittömästi vaihtaa ne käteiseksi, ja länsimaisen velan kysyntä jää nyt paljon tarjonnan jälkeen. Samalla menestyksellä voit nostaa vähintään 10 biljoonaa IOU:ta ja antaa ne Ukrainalle. Mutta hän ei tarvitse papereita, vaan oikeita tavaroita ...
    1. kaukana diu
      kaukana diu 24. marraskuuta 2022 klo 21
      +2
      En tiedä Brasiliasta, mutta Japani pitää edelleen obligaatioidensa tuoton ostamalla takaisin kaiken myynnin sijoittajilta. Nyt tuotto on 0,2-0,4 prosentin luokkaa. Yleensä karkeasti sanottuna tulostaa rahaa. Japanin talouden erikoisuus on se, että niiden väestö ikääntyy ja säästää mieluummin kuin kuluttaa, minkä vuoksi inflaatio on lähellä nollaa. Siksi he ovat painaneet rahaa koko tämän ajan, mutta tällä ei ole vaikutusta heidän velkakuormaansa. Vuonna 2022 inflaatio on nyt 3,6 % vuositasolla energian hinnan nousun ja ketjujen katkeamisen vuoksi. Tämä huolimatta siitä, että niiden valuutta (jeni) on heikentynyt 20 % dollaria vastaan ​​(väestön ikääntymisen sekä tavaroiden ja palveluiden kysynnän puutteen vuoksi inflaatio on edelleen alhainen). Yleensä, kunnes heidän inflaationsa nousee kaksinumeroiseksi, he voivat "tulostaa" niin paljon kuin tarvitsevat.

      Pääasia on velan vakauttaminen, ei koko. Köyhät maat, joilla on alhainen velkasuhde BKT:hen mutta korkeat korot ovat suuremmassa vaarassa riskien ja sijoittajien heikon luottamuksen vuoksi.
  17. bandabas
    bandabas 24. marraskuuta 2022 klo 14
    +1
    On epämääräisiä epäilyksiä siitä, onko sopimus olemassa kaikilla osapuolilla. Ja päätavoite on lopettaa Neuvostoliiton jäänteet kokonaan. Lisäksi entisten "veljellisten" kansojen käsissä keskenään.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25. marraskuuta 2022 klo 15
      0
      Ja päätavoite on lopettaa Neuvostoliiton jäänteet kokonaan. Lisäksi entisten "veljellisten" kansojen käsissä keskenään.

      Joten jos nämä "veljelliset" kansat ovat itse valmiita osallistumaan keskinäiseen kansanmurhaan suurella mielenkiinnolla, niin miksi ei-kumppaniemme pitäisi puuttua niihin (meihin) tähän?
  18. piccaninny
    piccaninny 24. marraskuuta 2022 klo 14
    +4
    Ymmärtääkseni nyt kaikki toivo Venäjän voitosta ei liity kenraali Surovkiniin, vaan kenraali Milliin.
    1. N3onMiami
      N3onMiami 25. marraskuuta 2022 klo 07
      +1
      On yksi asia hieroa vuosia maailman toisesta armeijasta, siitä, että olemme kaikki Natossa yksi jäljellä, analogeista, siitä, että kaikki pelkäävät meitä.
      Mutta todellisuus on toinen asia. Se on paljon proosallisempaa.
  19. Kommentti on poistettu.
  20. Vanhempi merimies
    Vanhempi merimies 24. marraskuuta 2022 klo 20
    +2
    Kuvittele Saksa, joka ottaa ja antaa Zelenskylle kaikki leopardinsa.
    Pysyä puolustuskyvyttömänä? Ennen ketä?

    No, ainakin Puolan edessä...
  21. kaukana diu
    kaukana diu 24. marraskuuta 2022 klo 21
    +1
    Nyt länsi ei todellakaan pelaa tappiolla - 300 miljardia varastettua dollaria lämmittää taskua. Heti kun Zelensky-hallinnon tappiot erikoisoperaatiosta ylittävät halutun määrän, strategiaa on muutettava.


    300 miljardia jäädytetty ei ole kaikki voitto, ainakaan Yhdysvalloissa. Viimeisen 55 viikon aikana EU:ssa, Japanissa on ollut pääomapako, ja lähes kaikki pääoma on mennyt Yhdysvaltoihin. Pelkästään tämä toi useita biljoonia dollareita. Myös tämän eurooppalaisen ja japanilaisen pääoman ansiosta dollari vahvistui merkittävästi (koska sijoittajat alkoivat myydä EU:n omaisuutta euroissa ja sitten vaihtaa euroja dollareiksi ja ostaa Yhdysvaltain omaisuutta dollareilla). Myös, koska dollari vahvistui kaikkia ns. kehittyneiden maiden valuuttoja vastaan, se johti inflaation vientiin muiden maiden tuonnin lisääntymisen muodossa ja alensi siten tavaroiden kustannuksia Yhdysvalloissa ( nyt inflaatio on hidastunut huomattavasti ennustetta korkeammaksi 7,6 prosenttiin vuodessa odotetun 8 prosentin sijaan lähinnä näistä syistä).

    Joten Yhdysvallat on tehnyt tästä erittäin paljon rahaa.


    Loppujen lopuksi Venäjällä on ydinvoima, joka pystyy tuhoamaan planeetan useita kertoja.


    Se on myytti. Ei tule edes ydintalvea, jos koko ruttoarsenaali laukaistaan ​​yhdessä vaiheessa. Kyllä, ja laskelman mukaan käy ilmi, että kaikki maailman taistelukärjet riittävät, kun otetaan huomioon korkea säteily, joka uhkaa elämää noin miljoonan km²:n alueella. Pääasia on, että ydinmaiden viranomaiset eivät saa tästä selvää.
  22. nedgen
    nedgen 25. marraskuuta 2022 klo 02
    0
    Haluan vain huomauttaa, että kuvassa ei ole BMP-2, vaan BMP-1 torneilla BMD-2:sta
  23. Illanatol
    Illanatol 25. marraskuuta 2022 klo 14
    0
    Lainaus: Neekeri
    1500 1500 XNUMX XNUMX:n iskujen vaihto ei johda kivikauteen, eikä sillä ole edes huomattavaa vaikutusta Yhdysvaltain armeijaan. Yhdysvaltain väestön menetykset ovat huomattavia, mutta eivät kriittisiä, prosentteina mitattuna, merkittävästi pienemmät kuin Neuvostoliiton menetykset toisen maailmansodan aikana.


    1500-1500 (noin 200-300 mgt) iskujen vaihto siirtää maat taaksepäin vuosisatoja. Tärkeimmät menetykset eivät ole suoria, vaan seurauksista. Tuhoutuneita ydinvoimaloita, kemianlaitoksia, patoja suurilla joilla.
    Tasapuolisessa vaihdossa (kärkien lukumäärän ja niiden kokonaisvoiman suhteen) Yhdysvallat menettää kolme kertaa enemmän ihmisiä. Moderni kaupunki ei ole Hiroshima (suuri kylä), vaan kohde, jolla on monimutkainen infrastruktuuri. Liikennejärjestelmän, laitosten tuhoutuminen, rahoituksen ja logistiikan romahdus. Suurin osa heistä kuolee nälkään, janoon, sairauksiin jne. Maatalousmaa myrkytetään radioaktiiviselta laskeumalta. Muu väestö on hajanaista ja hallitsematonta.
    Vuoden tai kahden kuluttua enintään 20 prosenttia nykyisestä väestöstä jää Yhdysvaltoihin.
  24. Illanatol
    Illanatol 25. marraskuuta 2022 klo 14
    +1
    Lainaus kaukaa
    Myös, koska dollari vahvistui kaikkia ns. kehittyneiden maiden valuuttoja vastaan, se johti inflaation vientiin muiden maiden tuonnin lisääntymisen muodossa ja alensi siten tavaroiden kustannuksia Yhdysvalloissa ( nyt inflaatio on hidastunut huomattavasti ennustetta korkeammaksi 7,6 prosenttiin vuodessa odotetun 8 prosentin sijaan lähinnä näistä syistä).


    Minun on tuotettava teille pettymys: kansallisen valuutan vahvistuminen ei aina ole hyvästä. Tämä heikentää vientimahdollisuuksia ja vahvistaa maahantuojien asemaa kotimarkkinoilla sekä nostaa ulkoisen julkisen velan (joka arvostetaan dollareissa) hoitokustannuksia.
  25. Illanatol
    Illanatol 25. marraskuuta 2022 klo 14
    +1
    Lainaus kaukaa
    Kyllä, ja laskelman mukaan käy ilmi, että kaikki maailman taistelukärjet riittävät, kun otetaan huomioon korkea säteily, joka uhkaa elämää noin miljoonan km²:n alueen muodossa.


    Ja tämä on aivan tarpeeksi hyväksyttävää vahinkoa varten. Suurten kaupunkien pinta-ala, joissa yli puolet kehittyneiden maiden väestöstä asuu, on paljon pienempi kuin tämä arvo.
  26. Vincent Price
    Vincent Price 25. marraskuuta 2022 klo 14
    +1
    Mielestäni ensimmäisestä päivästä lähtien oli selvää, että BKT oli huijattu avoimeen konfliktiin. Puhe ydinaseista, hyökkäysaseiden täydellinen puuttuminen Ukrainaan, haluttomuus allekirjoittaa asiakirjoja, kaikki tämä oli osa Venäjän federaation syytteeseenpanosuunnitelmaa. Suunnitelma on saatu päätökseen.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25. marraskuuta 2022 klo 15
      +1
      On hyvin mahdollista, että meitä käytettiin pimeässä lujittamaan, tuomaan länsimaailma pois lepotilasta. Joku luuli, että sopisimme hyvin hiomakiveen. Ja olimme kyllin typeriä ryntätäksemme ansaan kylän tyhmän innostuksella.
  27. UAZ 452
    UAZ 452 25. marraskuuta 2022 klo 15
    0
    Tällaiset julkaisut vain vahvistavat, että olemme vihdoin muuttuneet tarjoilijoiksi, jotka ovat tottuneet toivomaan meille suotuisia muutoksia ulkoisissa olosuhteissa: republikaanit Amerikassa tulevat valtaan, tuki Ukrainalle lännestä loppuu, viholliselta loppuu kuoret / panssaroidut ajoneuvot / ilmailu / polttoaineet ja voiteluaineet ... Todista tämä odotus - sinun ei tarvitse tehdä mitään, muuttaa mitään, sinun on vain kestettävä, ja kaikki on hyvin ... Valitettavasti Lewis Carroll sanoi kaikesta parhaiten tämä - sinun täytyy juosta niin nopeasti kuin pystyt pysyäksesi yhdessä paikassa. Jos joku on kyllästynyt juoksemiseen, historiallisen unohduksen hiekka hautaa hänet hyvin nopeasti.
  28. Lena Petrova
    Lena Petrova 25. marraskuuta 2022 klo 17
    0
    Alueellamme ei pitäisi ostaa yhtäkään länsimaista omaisuutta oikealla rahalla. Vähennetään jäädytetystä summasta. Ja se, joka haluaa ostaa meiltä, ​​maksaa jo tämän summan täällä budjettiin. Tai ota se jäädytetyn määrän tilille. Ainoa tapa.
  29. kissa-begemott
    kissa-begemott 26. marraskuuta 2022 klo 03
    0
    Artikkelin otsikko itsessään viittaa siihen, että artikkeli on yleisesti ottaen kuona, sanajoukko.