Sotilaallinen arvostelu

Brittijulkaisu analysoi "kylmää sotaa" puolijohdeteollisuudessa

115
Brittijulkaisu analysoi "kylmää sotaa" puolijohdeteollisuudessa

Viime aikoina globaali puolijohdeteollisuus on kohdannut vakavia ongelmia. Tämän on kirjoittanut brittiläinen Verdict-versio. Julkaisun kirjoittajan mukaan maailmassa on jo pulaa siruista ja edistyneistä mikroprosessoreista. Suuntaus taloudelliseen nationalismiin vahvistui koronaviruspandemian aikana ja on saavuttanut maksiminsa nyt Ukrainan tapahtumien taustalla. Nyt maat eivät halua jakaa edistyneitä teknologioita tai uusia mikroprosessoreita ja mikropiirejä. Julkaisu kutsuu sitä "kylmäksi sodaksi" puolijohdeteollisuudessa.


Samaan aikaan puolijohdeteollisuus näkee lisääntyvän kilpailun Yhdysvaltojen ja Kiinan välillä. Nyt Celestial Empire on murtautumassa nopeasti johtavaan asemaan tekoälyn alalla, mikä merkitsee menestystä puolijohdeteollisuudessa. Yhdysvallat yrittää vastustaa tätä prosessia ja asettaa rajoituksia sirujen myyntiin Kiinaan tukemalla samalla Taiwania.

Esimerkiksi 7. lokakuuta Yhdysvallat ilmoitti uusista rajoituksista tekoälyyn käytettävien sirujen myyntiin. Tämä johti siruvalmistajien NVIDIA- ja AMD-osuuksien laskuun. Näin ollen näemme, että kilpailu alalla vain kasvaa, ja hallitukset yrittävät ottaa käyttöön rajoittavia toimenpiteitä teknologian vuotojen estämiseksi.

Erikseen on syytä huomata geopoliittisten linjausten vaikutus puolijohdeteollisuuteen. Siten Taiwanilla on edelleen keskeinen rooli puolijohteiden tuotannossa. Kiinan hyökkäyksen riski saarelle on Yhdysvalloille erittäin pelottava, koska silloin amerikkalaisen teollisuuden tarpeisiin tarkoitettujen puolijohteiden toimitusketjut voivat katketa. Nyt Taiwan tuottaa 92 % kehittyneistä siruista.

Toisaalta Kiinassa on myös vakavia haittoja, sillä Yhdysvaltojen rajoitukset estävät puolijohdeteollisuuden täyden kehittämisen Pekingissä. Euroopan unioni yrittää lisätä omaa tuotantoaan, jota varten EU hyväksyi äskettäin sirulain, jonka tavoitteena on säännellä puolijohteiden tuotantoa.

Talouden paternalististen toimenpiteiden ansiosta siruvalmistajat lisäävät tuotantoaan EU:ssa ja Yhdysvalloissa. Esimerkiksi maaliskuussa 2021 Intel ilmoitti investoivansa jopa 80 miljardia euroa Euroopan unioniin seuraavien 10 vuoden aikana. Totta, tuolloin Euroopan unionissa ei vielä ollut kohtuutonta inflaatiota ja korkeita energian hintoja. Kyse oli investoinneista tieteelliseen ja tekniseen tutkimukseen ja tuotantoon. Lisäksi yhtiö aikoo avata uusia toimipisteitä Yhdysvaltoihin, nimittäin Arizonan osavaltioon, jossa se suunnittelee käynnistävänsä kaksi tehdasta.

Myös markkinoiden pienemmät toimijat avaavat uusia yrityksiä, esimerkiksi hollantilainen STMicroelectronics, joka investoi 730 miljoonaa euroa mikropiirien materiaaleja valmistavan tehtaan rakentamiseen Italiaan. Nyt myös rakentaminen on kyseenalaisina ennen kaikkea korkean energian hinnan vuoksi.

Lisäksi geopoliittiset riskit ovat edelleen liian merkittävä este puolijohdeteollisuuden täyden kehitykselle. Mutta ei ole olemassa trendejä, jotka muuttaisivat tilannetta. Pikemminkin kilpailu ja kilpailu tällä alalla vain lisääntyvät.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Wikipedia / Zephyris
115 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. dmi.pris
    dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 19
    -5
    Tämä koskee meitä vain yhdessä asiassa .. "Made in Russia".
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky 12. marraskuuta 2022 klo 22
      +6
      Lainaus käyttäjältä: dmi.pris
      Tämä koskee meitä vain yhdessä asiassa .. "Made in Russia".

      Mutta ei vain. Kkk heidän ei tarvitsisi kirjoittaa - "Ei voi tehdä ilman Venäjää."
      Venäjä voi helposti pudottaa puolijohteiden tuotantoa ympäri maailmaa pysäyttämällä inertin kaasun neonin ja palladiumin toimitukset. Puolijohteiden valmistuksessa käytettävästä kaasusta 90 % tuotetaan Venäjällä.
      Tässä on lisätietoja
      https://hi-news.ru/hardware/kak-rossiya-mozhet-ostanovit-proizvodstvo-processorov-vo-vsem-mire.html
      Lisäksi Venäjä tuottaa 80 % maailmanmarkkinoiden safiirisubstraateista mikrosirujen valmistukseen käytettävien piikiekkojen osalta.
      Lisätietoja täältä.
      https://dzen.ru/media/sferalive/vyiasnilos-chto-rossiia-proizvodit-80-sapfirovyh-podlojek-dlia-kremnievyh-plastin-na-chto-nadeetsia-taivanskii-tsmc-6237650560d2e66b91b8cb1f
      1. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 12. marraskuuta 2022 klo 23
        +8
        Lainaus: Nyrobsky
        Mutta ei vain. Kkk heidän ei tarvitsisi kirjoittaa - "Ei voi tehdä ilman Venäjää."
        Venäjä voi helposti pudottaa puolijohteiden tuotantoa ympäri maailmaa pysäyttämällä inertin kaasun neonin ja palladiumin toimitukset. Puolijohteiden valmistuksessa käytettävästä kaasusta 90 % tuotetaan Venäjällä.

        Ja tämä ei ole mitään, että artikkeli ei kerro sanaakaan Venäjästä. Sanasta ollenkaan. Uusien esiintymien kehittäminen heille on vähäpätöistä. Ja jotta voimme hallita puolijohteiden tuotantoa maailman tasolla? Kiina on tullut lähelle johtajaa 30 vuodessa. Ja jos lasketaan mukaan Taiwan, se on jo johtaja. Emmekä ole löytäneet pohjaa 30 vuoteen.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 12. marraskuuta 2022 klo 23
          +1
          Lainaus: Vladimir Postnikov
          Ja tämä ei ole mitään, että artikkeli ei kerro sanaakaan Venäjästä. Sanasta ollenkaan.

          Eikö ole mitään, että minun tapauksessani vastasin keskustelupalstan kommenttiin? Ja miten kävisi niin, että kommenttini liittyy merkitykseltään ja sisällöltään artikkelin aiheeseen, jossa puolijohteiden tuotannosta yleensä kirjoitetaan? Vai kirjoitinko täällä perunoista ja junavaunuista? Joten miksi ei mainita puolijohteita koskevassa aiheessa tietoa, että Venäjällä ei ole kaukana viimeisestä roolista puolijohdemarkkinoilla?
          Vai oletko yksinkertaisesti "ammattimaisesti" ärtynyt siitä, että jokin riippuu Venäjästä ja pyrit vain jälleen kerran korostamaan Venäjän aliarvoisuutta?
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 13. marraskuuta 2022 klo 00
            +5
            Lainaus: Nyrobsky
            Eikö ole mitään, että minun tapauksessani vastasin keskustelupalstan kommenttiin?
            Niin mitä?
            Lainaus: Nyrobsky
            Ja miten kävisi niin, että kommenttini liittyy merkitykseltään ja sisällöltään artikkelin aiheeseen, jossa puolijohteiden tuotannosta yleensä kirjoitetaan?

            Vahvistan.
            Lainaus: Nyrobsky
            Vai kirjoitinko täällä perunoista ja junavaunuista?

            He eivät kirjoittaneet. Kyllä, enkä kirjoittanut.
            Lainaus: Nyrobsky
            Joten miksi ei mainita puolijohteita koskevassa aiheessa tietoa, että Venäjällä ei ole kaukana viimeisestä roolista puolijohdemarkkinoilla?
            Kyllä, niin paljon kuin haluat.
            Lainaus: Nyrobsky
            Vai oletko yksinkertaisesti "ammattimaisesti" ärtynyt siitä, että jokin riippuu Venäjästä ja pyrit vain jälleen kerran korostamaan Venäjän aliarvoisuutta?
            "Ammattimaiset" loimet - miten se on? Ammatiltani olen insinööri. Miksi minun pitäisi loukkaantua siitä, että Venäjä toimittaa raaka-aineita maailmanmarkkinoille? Toimittaa ja toimittaa. Lähes kaikki maat tarjoavat sen, mitä voivat. Minua ei kiinnosta korostaa Venäjän alemmuutta. Olen syntynyt täällä ja elänyt elämäni täällä. En mene itseni alle "korostaakseni" Venäjän aliarvoisuutta. Täällä vuodat jotain sisintäsi. Mainitsin juuri, että 30 vuodessa voit .... kaikki polymeerit, tai voit tulla maailman johtajiksi, kuten Neuvostoliitto kerran oli. Mutta tullaksesi johtajaksi sinun on tehtävä työtä, eikä kiristettävä muita, jotta katkaiset heidän hapensa. Työ ja kiristys – mikä kertoo enemmän alemmuusasteesta?
            1. SavranP
              SavranP 13. marraskuuta 2022 klo 18
              0
              Punainen-sininen? Mitä 30 vuotta, kymmenen vuotta humalaista Jeltsiniä lihavanaaisen Gaidarin kanssa, kun kaikki ja kaikki romahti ja myyty, pidätkö sitä myös kehityksenä? Teollisuuden kehitys nyky-Venäjällä alkoi korkeintaan 10-luvulla, ja 20-luvulla länsi oli jo julistanut taloussodan. No, katsotaan. En tiedä millä alalla olet insinööri, mutta edellä kerrottiin elektronisista mikropiireistä - uskallan vakuuttaa, että Venäjän sotilaskalusto käyttää oman tuotantonsa mikropiirejä.
              1. Vladimir Postnikov
                Vladimir Postnikov 13. marraskuuta 2022 klo 18
                -1
                Lainaus: SavranP
                Punainen-sininen? Mitä 30 vuotta, kymmenen vuotta humalaista Jeltsiniä lihavanaaisen Gaidarin kanssa, kun kaikki ja kaikki romahti ja myyty, pidätkö sitä myös kehityksenä?

                sanastoa kuitenkin. "Sano mitä tahansa, niin kerron sinulle kuka olet." Sananlasku. Joka tapauksessa. Mitä halusit sanoa? Et edes ymmärtänyt, kenelle 30 vuoden kehitys kuului. Ei todellakaan Venäjälle.
                Lainaus: SavranP
                En tiedä millä alalla olet insinööri, mutta edellä kerrottiin elektronisista mikropiireistä - uskallan vakuuttaa, että Venäjän sotilaskalusto käyttää oman tuotantonsa mikropiirejä.

                Jos et tiedä jotain, pureskele sitä paremmin. Ja vakuutuksesi eivät ole pennin arvoisia, koska tiedän kuinka asiat tällä alalla olivat vuoteen 2014 asti. Älä myöskään sekoita mikropiirien suunnittelua ja kehittämistä niiden tuotantoon, ja vielä enemmän käytettyihin materiaaleihin ja komponentteihin.
                Lopuksi haluan kysyä: Ruskea? hi
                1. SavranP
                  SavranP 13. marraskuuta 2022 klo 19
                  0
                  Tiedätkö jotain "Baguettesta", "Salutesta"? Oletko työskennellyt PKI-erotinluettelon kanssa? 90-luvulla oli "punaruskeita" - kansalliskommunisteja, kuten silloiset liberaalit kutsuivat heitä. Nyt on olemassa liberaalien ja kommunistien yhdistys. Ja miten niitä kutsutaan?
                  1. SavranP
                    SavranP 14. marraskuuta 2022 klo 06
                    +1
                    "Connoisseur" yhdistettiin. Balabol, luultavasti, ellei huonompi. Ehkä yksi niistä, jotka pakenivat ulkomaille 90-luvulla, vannoivat valan Yhdysvaltoihin ja pilaavat nyt entisen kotimaan parhaansa mukaan. Ehkä CIPSO... tuhlasin aikaani turhaan.
        2. Beringovsky
          Beringovsky 13. marraskuuta 2022 klo 00
          -1
          Lainaus: Vladimir Postnikov
          Kiina on tullut lähelle johtajaa 30 vuodessa.

          Kiina tuottaa vain 6% maailman siruista, eivätkä nekään ole edistyneimmät, edes arkkitehtuuri ei ole heidän omaa. Ei ole omaa laitteistoa, ei käyttöjärjestelmää, yleensä Kiinan menestys tällä alalla on suuresti liioiteltua. Taiwan ei ole vielä kiinalainen, ja milloin siitä tulee kiinalainen, kuka tietää.
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 13. marraskuuta 2022 klo 01
            +3
            Lainaus: Beringovski
            Kiina tuottaa vain 6 % maailman siruista
            Откуда цифры? Как Вам такие: https://www.aspistrategist.org.au/seismic-shifts-underway-in-global-semiconductor-market-as-us-accelerates-decoupling-from-china/#:~:text=In%202020%2C%20Taiwan%20(22%25),compared%20with%20the%20US's%2012%25.
            Vuonna 2020 Taiwanin (22 %), Etelä-Korean (21 %), Japanin (15 %) ja Kiinan (15 %) osuus maailmanlaajuisesta puolijohdetuotannosta oli 73 %, kun Yhdysvaltojen osuus oli 12 %.
            VO:ssa käsitelty artikkeli kertoo uudelleen Verdictin artikkelin https://www.verdict.co.uk/us-bans-chip-firms-working-in-china-as-tech-war-heats-up/ Ja siellä on tämä linja:
            Jotkut markkinoiden tarkkailijat uskovat, että Yhdysvallat on jo hävinnyt teknologiasodan Kiinaa vastaan.
            Hmm! Jotenkin briteillä on tietoa Kiinasta, joka eroaa sinun. No, tietysti, englantilaiset tiedemiehet ...
            1. igork735
              igork735 13. marraskuuta 2022 klo 09
              +1
              Kiitos linkeistä lähteisiin.
          2. fiksu kaveri
            fiksu kaveri 13. marraskuuta 2022 klo 05
            +2
            Yleisesti ottaen Kiinan menestys tällä alalla on suuresti liioiteltua.

            Internet-haku osoittaa sen kaikki kaikessa tässä ei ole totuuden sanaa tai tämä tieto on 10 vuotta vanha.
            Kiina tuottaa vain 6 % maailman siruista

            Ainoastaan ​​SMIC:llä on 11 prosentin osuus maailman sirumarkkinoista, Kiinalla 15 prosenttia.
            ei edes arkkitehtuuri

            Kiinalainen Loongson Technology on kehittänyt oman prosessoriarkkitehtuurinsa Loongson Architecture (LoongArch), kirjoittaa Tom's Hardware. Uuden arkkitehtuurin luojat korostavat, että se ei loukkaa olemassa olevia patentteja, kuten x86, ARM, MIPS tai RISC-V.
            Ei omia varusteita

            https://habr.com/ru/company/selectel/blog/550186/
            ei käyttöjärjestelmää

            https://is.gd/GM08X8
            Taiwan ei ole vielä kiinalainen, ja milloin siitä tulee kiinalainen, kuka tietää.

            15. syyskuuta 2020, 1,4 biljoonaa dollaria viidessä vuodessa. Sen verran maa aikoo investoida korkeaan teknologiaan vuoteen 5 asti.
            Taiwanin paluu Kiinaan on poliittinen kysymys.
        3. Aivot_
          Aivot_ 13. marraskuuta 2022 klo 04
          +1
          Ja jotta voimme hallita puolijohteiden tuotantoa maailman tasolla?

          Hallita puolijohteiden tuotanto vaaditulla rahoituksella, jotta niitä riittää kodinkoneille, autoille jne. - Voi olla.
          Lisäksi, jos investoi tuotantoon, niin jopa kaikki sotilaalliset tarpeet voidaan kattaa, koska tekniikka on olemassa. Jos he olisivat investoineet hieman aikaisemmin, nyt Venäjän federaatio voisi jo tuottaa 28-16-12 nm prosessiteknologialla.

          Mutta edistyneimmissä älypuhelimissa, prosessoreissa ja näytönohjaimissa käytettyjen kehittyneiden teknologioiden kurominen kiinni on paljon vaikeampaa.

          Vaikein asia on litografisten laitteiden luominen, koska sitä tehdään vain kahdessa maassa.
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 13. marraskuuta 2022 klo 17
            0
            Lainaus Brainilta
            Mutta edistyneimmissä älypuhelimissa, prosessoreissa ja näytönohjaimissa käytettyjen kehittyneiden teknologioiden kurominen kiinni on paljon vaikeampaa.

            Olen samaa mieltä. Mutta esi-isämme olivat ensimmäiset, jotka menivät avaruuteen. Ja syrjäytynyt polku on helpompi seurata. Olla samaa mieltä. Mutta tätä varten sinun on mentävä.
            MEPhI:n päärakennuksen lähellä oleva risti on kahdeksankärkinen risti, joka on asennettu 2. maaliskuuta 2010 päärakennuksen ja oikean sisäänkäynnin väliselle nurmikolle. Se rakennettiin valmisteltaessa Moskovan ja koko Venäjän patriarkka Kirillin vierailua MEPhI:hen 4. maaliskuuta 2010.
            Rakennus saa erityistä symboliikkaa johtuen siitä, että aiemmin kymmenen vuoden ajan samalla paikalla seisoi veistos, josta useiden myyttien sukupolvien ajan tuli yksi MEPhI:n - sauvamatkailijan (kutsutaan myös "ikuiseksi opiskelijaksi") - symboleista. mutta vitsillä, samankaltaisuuden vuoksi tietyssä kulmassa - "Crushed Beetle"), jonka juureen oli kaiverrettu lause "Kävelevä hallitsee tien". Monet pitivät tätä lausetta MEPhI:n mottona.
            Risti tässä paikassa symboloi yksiselitteisesti sitä, että symbolinen matkustaja ei koskaan hallinnut symbolista tietä, koska hän oli symbolisesti kuollut matkalla symboliseen päämääräänsä. Ja itse ristiä kutsuttiin ironisesti "Venäjän tieteen ristiksi".
      2. Duncan
        Duncan 12. marraskuuta 2022 klo 23
        +4
        Korealaiset tuovat helposti japanilaisia ​​superpuhtaita kaasuja. Tehdas ei ole ollenkaan suuri. Eräänä päivänä taiwanilaiset päättivät tuottaa puhdasta neonia kotona. Siinä se - menetämme markkinat.
        Safiirisubstraattien kanssa oli erittäin kova kilpailu, ne ottavat tällä hetkellä vapautuneen paikan.
        Yleensä nämä ovat pieniä markkinoita, ei mitään verrattuna polttoaineeseen.
        1. fiksu kaveri
          fiksu kaveri 13. marraskuuta 2022 klo 05
          +2
          Yleensä nämä ovat pieniä markkinoita.

          Siksi kukaan ei halua investoida tuotantoon, joka ei ole suuryritysten mittakaavassa kannattavaa, paitsi kiinalaiset, jotka luovat oman omavaraisen maailman, jossa he ovat riippumattomia lännestä ja sen pakotteista.
          Konsulttiyhtiö Techcetin analyytikoiden mukaan puolijohdeteollisuuden neonin kulutus maailmassa oli viime vuonna 540 tonnia. Techcetin mukaan Ukraina toimitti yli puolet tästä määrästä markkinoille. On helppo laskea, että ilman näitä toimituksia hakevalmistajat saavat alle 2022 tonnia vuonna 270. Varastot ovat varastoja, mutta ne sulavat ja niitä on täydennettävä, ja ilmeisesti samalla ne maksavat liikaa kiinalaisille yrityksille. Kriisin kolmen ensimmäisen viikon aikana neonin hinta Kiinassa nousi lähes 9-kertaiseksi, eikä tämä selvästikään ole rajana.
      3. vadimtt
        vadimtt 13. marraskuuta 2022 klo 08
        -1
        Lakatkaa kantamasta tätä hölynpölyä keltaisesta lehdestä. Venäjältä kukaan ei millään tavalla, sanasta ollenkaan, ole riippuvainen. Venäläistä neonia ilman ukrainalaista puhdistusta (ja tämä ei muuten ole myöskään loppusiivous) ei tarvita. Safiirisubstraatit ovat elektroniikan 70-luvulta, niitä tarvitaan erittäin harvinaisissa tuotteissa ja niukasti. Ja palladium, tämä on pääasiassa autojen katalysaattoreita, elektroniikkateollisuus kuluttaa sitä hyvin vähän, tarpeeksi palladiumia Afrikasta ja USA:sta.
  2. Ulan.1812
    Ulan.1812 12. marraskuuta 2022 klo 19
    +6
    Kaikki tämä on tietysti mielenkiintoista, kysymys kuuluu, mitä teemme tähän suuntaan.
    Haluaisin nähdä tämän artikkelissa, muuten jonkinlainen epätäydellisyys.
    Ehkä kirjoittaja jätti sen seuraavaan artikkeliin.
    1. Alien From
      Alien From 12. marraskuuta 2022 klo 19
      +3
      VO:ssa oli sarja artikkeleita tästä aiheesta, en muista kuka sen kirjoitti, mutta merkitys on sama - tässä asiassa meillä on valtava ruuhka
      1. Andriuha077
        Andriuha077 12. marraskuuta 2022 klo 20
        + 15
        TSMC:tä pidetään maailman suurimpana sopimusvalmistajana, eikä venäläisistä projekteista luopumisella ole juuri mitään vaikutusta sen tuloihin – Venäjän osuus globaaleista siruhankinnoista on vain 0,1 %.
        Mahdollisena vaihtoehtona TSMC:lle mainitaan usein kiinalainen SMIC (Semiconductor Manufacturing International Corp). Mutta Yhdysvaltain hallitus on jo luvannut "tuhota" tämän yrityksen, jos se auttaa Elbruksen ja Baikalin tuotannossa.
        Kaikki ei kuitenkaan ole niin huonosti kuin miltä ensi silmäyksellä näyttää. Jopa Zelenogradin nykyiset laitteet voivat asianmukaisella valmistelulla toimia jopa 22 nm:n resoluutiolla, mikä mahdollistaa jo samojen Baikalien tuotannon. Totta, tällaisen tuotannon takaisinmaksukyky laskee jyrkästi sopivien tuotteiden prosenttiosuuden vähenemisen vuoksi.
        Lisäksi kiinalainen Shanghai Micro Electronic Equipment on jo viimeistelemässä omien litografioidensa kehitystä, jotka on suunniteltu 28 nm:n teknologiastandardeille ja jotka teoriassa pystyvät toimimaan jopa 7 nm:n resoluutiolla. Niiden tuotannon on määrä alkaa ensi vuonna, ja sen jälkeen kiinalaiset julkaisevat koneet 22 nm litografiaa varten.
        Tietenkin tämä on toistaiseksi vain kaukainen mahdollisuus, ja vain innokkaat optimistit voivat sanoa, että 28 nm:n tuotanto Venäjällä perustetaan ennen vuotta 2025. Mutta nyt tilanne ei ainakaan näytä niin toivottomalta.
        11.03.2022

        Tuotanto voidaan siirtää Mikronin tehtaalle Zelenogradiin. Venäläinen siruvalmistaja on TSMC:tä jäljessä hallittujen teknisten prosessien suhteen - se ei pysty tuottamaan nykyaikaista 16 nanometrin Elbrusta.
        TSMC kieltäytyi yhteistyöstä MCST:n kanssa Venäjän vastaisten pakotteiden ja Yhdysvaltain viranomaisten painostuksesta. Hän teki saman Baikal Electronicsin kanssa
        Saattaa
        - Aiemmin venäläiset laitokset onnistuivat hallitsemaan vain Elbrus-2SM:n (1891VM9Ya) tuotannon - 2 ydintä @ 300 MHz
        - Ne ovat jossain S-400:n ja S-500:n täytteessä, joten käyttöä löytyy.
        - Avointen lähteiden mukaan on olemassa Elbrus90Micro, joka perustuu MCST-R500:een (kipinät), jotka on (valmistettu) samalla TSMC:llä.
        - Yleensä Elbrus-4C, Micron, 65 nm, 4 ydintä x 800 MHz.
        - Kaikki Elbrus-4C:t on tuottanut TSMC. Micron ei koskaan hallinnut heidän tuotantoaan (mallin nimi oli Elbrus-4SM).
        - he tekivät sen Neuvostoliiton aikoina, mutta nyt he eivät voi ...
        OBKhSS toimi, ihmiset itse työskentelivät, nykypäivän standardien mukaan idea, kaikki isänmaan hyväksi, anna tilaa, elämme paremmin.
        Siellä oli kuva, jossa oli ruokinta, sikoja ja yksi sika katsoo toiveikkaasti kuvaa, jossa raketti nousee.
        – Yleensä kaikki nämä suunnitelmat aiheuttavat hämmennystä. Jopa 24.02.22 asti, paljon enemmän kasvihuoneolosuhteissa, melkein mitään ei tehty. Vaikka laitteet myytiin Venäjälle.

        10. toukokuuta. Toissapäivänä tuli tiedoksi, että Zelenogradissa alettiin rakentaa tehdasta, joka suunnitelman mukaan valmistaa prosessoreita 28 nm:n prosessitekniikalla. Tätä hanketta on kehitetty pitkään, mutta sen toteutus on vasta alkanut. Rakentamisen on määrä valmistua vuoden 2024 loppuun mennessä
        - He voivat rakentaa kaikkea pitkään, pitkään (betoni, tiet, maisemointi) ja sitten (monia vuosia myöhemmin) sanoa: "No, he eivät myyneet meille koneita, mutta me rakensimme kaiken muun." Siihen mennessä joko aasi kuolee tai aasi.
        - Jos he laittavat sen suoraan hallintaan (ja tämä on todennäköistä, koska tällaista tuotantoa tarvittiin eilen), se ei ole tosiasia.
        — Voidaan tietysti olettaa, että laitteiden hankintaan on olemassa kanavia.
        - 15 % maan vuosibudjetista ei mihinkään? Luulen pikemminkin, että tietoa ei tarkoituksella jaeta, jotta USA/EU ei löydä vastustusta.
        Miksi ei missään? Rahat eivät haihdu, vaan yksinkertaisesti vaihtaa omistajaa.
        1. Urs
          Urs 12. marraskuuta 2022 klo 20
          +5
          Tässä kannatan, se ei ole huono, joten kaikki analysoidaan Joo , vain korjaus, kaikki pienempi kuin 28 nM on vain pulinaa, 16 nan on vasta kehitteillä, mutta toistaiseksi kaikki on pysähtynyt meidän, tarkemmin sanottuna piin takia. 9 nan on vain unissa ja paperilla, on olemassa joitain ratkaisuja MUTTA MUTTA, beryliumsubstraatti ja vahapuhdas pii sekä kaasutarkkuuskemiamme. Se on jotain tällaista, mutta voit kirjoittaa mitä tahansa. Kukaan ei voi tarkistaa sitä vinkki
          1. Andriuha077
            Andriuha077 12. marraskuuta 2022 klo 21
            +2
            28 nM
            Todellakin. 31:00 Transistorien geometria
            - 28nm, mutta tämä ei ole itse transistorin koko, mutta puretaan se kokonaan
            - Kaikki oli yksinkertaista 90nm:ssä, tässä se koko
          2. stelltok
            stelltok 12. marraskuuta 2022 klo 21
            -3
            Ainoa korjaus, kaikki alle 28 nm on vain pulinaa

            Ei totta. Jopa 1 nm enemmän transistoreita kuin tech 16 nm.
            TSMC haluaa jo hallita 2035 nm vuoteen 0,1 mennessä. Jälleen 0,1 nm.

            16 nan vasta kehitysvaiheessa, mutta toistaiseksi kaikki on pysähtynyt

            Ei totta. Prots Elbrus on myös 16 nm. Ja Baikal jopa (voin erehtyä) kuin 7 nm suunniteltu.
            1. Duncan
              Duncan 12. marraskuuta 2022 klo 22
              +3
              Nämä 0,1 nm ovat useita kertoja pienempiä kuin atomin koko ja ovat fyysisesti mahdottomia. Puhumme transistorien tiheydestä, joka tulee jatkossakin kasvamaan pääasiassa pystysuoran sijoittelun ansiosta, ja tämä tiheys muunnetaan markkinointinanometreiksi.
              1. stelltok
                stelltok 12. marraskuuta 2022 klo 22
                0
                Tästä siis puhun. Sijoitustiheys.
                joten 0,1nm tiheys on parempi kuin 16nm
                1. Urs
                  Urs 12. marraskuuta 2022 klo 22
                  +1
                  Yleensä näissä naneissa mitataan liitosjohtimien ja eristemateriaalikerrosten kokoa.. Nyt en osaa sanoa varmaksi, mutta piitransistorin minimimitat on saavutettu melko pitkään, mutta kamppailu vertikaalisesta integraatiosta on juuri meneillään johtimien ja eristeiden kerrosten kokojen alalla.
                  1. Duncan
                    Duncan 12. marraskuuta 2022 klo 22
                    0
                    Myöskään transistorin vähimmäiskokoa ei ole vielä saavutettu. Se muuttuu myös monimutkaisemmiksi pystysuunnassa, ensin suljin, sitten ne pääsevät muihin osiin.
            2. Urs
              Urs 12. marraskuuta 2022 klo 22
              0
              Yksinkertainen markkinointitemppu. Elektroniikkateollisuudessa ei ole alle 22 nanometrin tulostimia. Kaikki vähempi on vain kokeellista työtä yksittäisillä koneilla. Uskon, että ilmaus "teimme VIS:n 16 nanometrin teknologialla" on totta vain silloin, kun on mahdollista tehdä erä ilman suurta virheprosenttia vähintään 1000 kappaletta ja joissakin tapauksissa 100000 XNUMX kappaletta.
              Kyllä, ja kuten edellä sanoin, voit sanoa mitä tahansa, mutta kuka tarkistaa.
          3. Säilyttäjä
            Säilyttäjä 12. marraskuuta 2022 klo 22
            0
            Minkä muun "meidän" piin takia?
            Uusi "nm" osoittaa transistorien pakkaustiheyden. Siksi 16 nm:ssä on 2 kertaa enemmän transistoreita kuin 28 nm:ssä.
        2. Ulan.1812
          Ulan.1812 12. marraskuuta 2022 klo 21
          +2
          Yksityiskohtaisesti. Periaatteessa sain vastauksen, jonka hän esitti kysymykseeni.
          Kiitos. hyvä
        3. jarruttaa
          jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 22
          +1
          Kaikki ei kuitenkaan ole niin huonosti kuin miltä ensi silmäyksellä näyttää. Jopa Zelenogradin nykyiset laitteet voivat asianmukaisella valmistelulla toimia jopa 22 nm:n resoluutiolla, mikä mahdollistaa jo samojen Baikalien tuotannon.


          Micronilla hallittaisiin nyt 65 nm, ei ole edes fakta, että vuoden loppuun mennessä on mahdollista saada 90 nm (hallitus asetti keväällä tehtäväksi laukaista 90 nm vuoden loppuun mennessä) , kaikesta huolimatta koko tekninen prosessi tapahtuu nyt halkaisijaltaan 200 mm:n kiekoilla. 65 nm:n kohdalla sinun on vaihdettava 300 mm:n kiekkoihin, itse asiassa rakennettava uusi laitos.
        4. Aleksei Lantukh
          Aleksei Lantukh 12. marraskuuta 2022 klo 22
          -1
          Entä 32 nm? He hallitsivat 65 nm Neuvostoliitossa ja mitä he menettivät? Ainakin 90-luvun alussa minulla oli Kurskin schetmash-tehtaan tietokone, jossa oli 086-prosessori ja venäläinen DOS hieman huonompi kuin amerikkalainen MS DOS4. Ja sen jälkeen ei ole tehty mitään?
          1. Duncan
            Duncan 12. marraskuuta 2022 klo 22
            +1
            Neuvostoliiton aikana 65 nm oli tieteellistä poppia. fantasia. He pääsivät niihin vasta XNUMX-luvun puolivälissä.
          2. aurinko-
            aurinko- 13. marraskuuta 2022 klo 00
            +1
            Istra-4816:ssa - Kurskin tehtaan XT:n analogissa - käytettiin K1810VM86-prosessoria käyttämällä 3 mikronin tekniikkaa.
            65 nm - paljon myöhemmin.
            2014 vuosi
            Eilen kaikki kotimaiset sivustot levittivät uutista, että Venäjällä Micron on kehittänyt teknologian mikropiirien tuotantoon 65nm standardien mukaisesti.

            https://habr.com/ru/post/213373/
          3. fiksu kaveri
            fiksu kaveri 13. marraskuuta 2022 klo 09
            0
            350 nm on prosessitekniikka, joka vastaa johtavien siruvalmistajien, kuten Intelin, IBM:n ja TSMC:n, vuosina 1995–97 saavuttamaa teknologiatasoa.
            https://is.gd/t3Couf
        5. DENSG
          DENSG 13. marraskuuta 2022 klo 05
          +4
          Mikronissa palkat ovat 500 dollaria eivätkä kasva eikä työtä ole, päälaitteet ovat amerikkalaisia ​​AppliedMaterialsilta ja LamReseciltä, ​​ei ole varaosia eikä niitä saa mistään, mitä naiivia lukea uutisia, eikä ole puhdasta materiaalit, vanhentunut fotoresisti hankitaan kolmansien osapuolten kautta, rakennemuutoksia ja strategisia verhouksia tarvitaan vuosiksi eteenpäin, tästä ei tänään ole mitään, ei investointeja eikä tulevaisuuden suunnittelua
      2. aurinko-
        aurinko- 12. marraskuuta 2022 klo 21
        +3
        Siellä oli mielenkiintoinen artikkelisarja tietokoneiden kehittämisestä ilmapuolustus- ja ohjuspuolustustehtäviin.
        1. Alien From
          Alien From 12. marraskuuta 2022 klo 22
          0
          Aivan, aivan hyvä Oli erittäin mielenkiintoista lukea, vaikka minulle se on tiheää metsää!)
    2. Duncan
      Duncan 12. marraskuuta 2022 klo 20
      + 10
      Jätimme pelin kolmekymmentä vuotta sitten. Juna meni kauas, kauas, asemamme hylättiin kauan sitten ja jopa kiskot purettiin.
  3. Saboteur_Navy
    Saboteur_Navy 12. marraskuuta 2022 klo 19
    -12
    Tällä alalla uskon, että Japani on edelleen johtaja, se on aina ollut johtaja sodan jälkeen, sen elektroniikka on parempi
    1. Ankkuriitti
      Ankkuriitti 12. marraskuuta 2022 klo 19
      + 12
      Innovatiivinen japanilainen ei ole niin hämmästyttävä kuin "japanilaisen talousihmeen" fanit ylistävät häntä)) lue todellinen tarina tästä sodanjälkeisestä ihmeestä, kun amerikkalaisen rahan matkalaukkuja valui Japanin talouteen tehdäkseen siitä kapitalismin esittelyn. idässä ja estää Japania joutumasta Neuvostoliiton vaikutuksen alle ja jotta siitä ei tule kommunistista) nyt ei ole ollut sellaista ongelmaa pitkään aikaan ja Japanin talous on pysähtynyt yli vuosikymmenen) ilmeisistä syistä) ) mutta kuinka muuten se voisi olla?) Sama tapahtuu Taiwanin nykyisen super-Popper-teknologian johtajan kanssa mikromaailmoissa heti, kun sen rooli vastakkainasettelussa Kiinan kanssa selviää))

      Jos menet japanilaisten johtajien sivustoille, jotka liittyvät mikroelektroniikan ja tulostuspiirilevyjen ja -sirujen laitteiden tuotantoon), huomaat, että Japani ei ole edes jäänyt jälkeen, vaan pysäytti kilpailun tähän suuntaan 10-15 vuotta sitten) Overlord sanoi, että tuotantoprofiili pitäisi jakaa maittain ja Japani mikroelektroniikan profiilissa on joko alkuvaiheessa tai viimeisin) ja sirutehtaat toimivat edellä mainitun aikakauden teknisillä prosesseilla)
      Lisäksi Nikon- ja Canon-yhtiöt valmistavat steppereita, joita ei enää voida soveltaa mobiiliteollisuuteen ollenkaan niiden teknisten prosessien perustavanlaatuisen vanhenemisen vuoksi, joita varten ne on suunniteltu)
      Valitettavasti Venäjällä ei edes näitä teknisiä prosesseja ole vielä hallittu, koska kaikenlaiset tšubait olivat mukana innovaatioissa) ja nyt meidän on tehtävä asialle jotain)
      1. jarruttaa
        jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 20
        0
        lue todellinen tarina tästä sodanjälkeisestä ihmeestä, kun pilviä amerikkalaisen rahan matkalaukkuja valui Japanin talouteen tehdäkseen siitä kapitalismin esittelyn idässä ja estääkseen Japania joutumasta Neuvostoliiton vaikutuksen alle. ei tule kommunistiksi)


        Mistä lukea siitä?

        Jos menet japanilaisten johtajien sivustoille, jotka liittyvät mikroelektroniikan ja tulostuspiirilevyjen ja -sirujen laitteiden tuotantoon), huomaat, että Japani ei ole edes jäänyt jälkeen, vaan pysäytti kilpailun tähän suuntaan 10-15 vuotta sitten) Overlord sanoi, että tuotantoprofiili pitäisi jakaa maittain ja Japani mikroelektroniikan profiilissa on joko alkuvaiheessa tai viimeisin) ja sirutehtaat toimivat edellä mainitun aikakauden teknisillä prosesseilla)


        Hän ei ole koskaan ollut selkeä johtaja tällä alalla.
    2. evgen1221
      evgen1221 12. marraskuuta 2022 klo 19
      +7
      Ei aivan johtoasemassa ennen kuin Taiwan rakensi tuotannon uudelleen ja kunnes osavaltiot alkoivat kiivaasti vaatia japanilaisia ​​patentteja varten. Sen jälkeen japanilaiset eivät ole loistaneet. Uutta kehitystä on nyt vain Yhdysvalloissa ja Kiinassa ja tuotanto Taiwanissa, no, koneet kaikille ovat Hollannissa.
      1. Plover
        Plover 12. marraskuuta 2022 klo 21
        +1
        Ei oikeastaan. Valmistaja on Taiwan. Koneet toimittavat ASML, Nikon ja Canon. ASML on amerikkalais-eurooppalainen aivotuote. On pari muuta johtajaa: INTEL, Samsung. Heillä on omat teknologiansa litografisten laitteiden tuotantoon
    3. Duncan
      Duncan 12. marraskuuta 2022 klo 22
      +1
      Japani jäi lopulta jälkeen 10 vuotta sitten. Se tuottaa hyviä robotteja, työstökoneita ja tuotantolinjoja, erittäin laadukkaita materiaaleja ja tarvikkeita. Mutta ei ole mitään eikä ketään, joka tekisi prosessoria iPhonelle tai Xiaomille.
  4. juriy55
    juriy55 12. marraskuuta 2022 klo 19
    -1
    Näyttää siltä, ​​​​että Venäjä on luisunut maailman sivilisaation marginaaleille ... Ilman Medvedeviä emme olisi tienneet, että meillä on oma "analogimme maailmassa".
    1. Alien From
      Alien From 12. marraskuuta 2022 klo 19
      -1
      Tämä on arvostettu Juri55, valitettavasti tosiasia, joka on jo tapahtunut, ja mitä kauemmas, sitä syvempi perse pyyntö
    2. Kommentti on poistettu.
      1. aurinko-
        aurinko- 12. marraskuuta 2022 klo 21
        +3
        Mitä Ranska tekee siellä juuston lisäksi?

        Vitsailetko? Ranska on täynnä korkean teknologian teollisuutta, sekä elektroniikkatuotteita, sotilaita että maailman parhaita ydinvoimaloiden reaktoreita, joiden tuottavuus on syvästi säännelty, minkä ansiosta ranskalaiset voivat tuottaa 70 % ydinvoimaloiden sähköntuotannosta, mitä ei kukaan muu maailman maa voi.
        1. stelltok
          stelltok 12. marraskuuta 2022 klo 22
          0
          Kuinka monta prosessoria Ranska teki. Tiedän Intel AMD:n. (Mutta he eivät ole ranskalaisia)
          Kuinka paljon Ranska teki näytönohjaimen sirun? Nvidia/AMD ei kuulu FR:lle.
          Entä ohjelmisto? Mitä Ranska teki?
          No RF:llä on Kaspersky/Dr Web/Nginx/Yandex/PostgreSQL/Askon/ClickHouse/Digital Combat Simulator/...
          Mitä Ranskassa on?
          1. jarruttaa
            jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 22
            0
            No RF:llä on Kaspersky/Dr Web/Nginx/Yandex/PostgreSQL/Askon/ClickHouse/Digital Combat Simulator/...


            Ja kun PostgreSQL muuttui venäjäksi, se alkoi Berkeleyssä. ClickHouse on puhtaasti niche-tuote, Nginx ei ole enää venäläinen, mutta se on C-kielellä kirjoitettu verkkopalvelin, itse asiassa entisen Ramblerin ylläpitäjän toimesta.
            Yandex ja Kaspersky ovat todella kaksi suurta IT-yritystä, Ranskassa niiden taso on mikä tahansa Alcatel (televiestintä), Dassault (SolidWorks on heidän tuotteensa)
            1. Urs
              Urs 12. marraskuuta 2022 klo 22
              +2
              Ha, missä ovat vastalauseet lausunnon ensimmäiselle osalle stelltok (tokstell) Nro
              Ja loppujen lopuksi hän on oikeassa, Khryantsuzeilla ei ole omaa puhtaasti elektronista kehitystä, he jakavat sen heidän kanssaan.
              1. aurinko-
                aurinko- 13. marraskuuta 2022 klo 01
                0
                Mitä, luuletko myös, että jos jalostajat eivät, niin vain juustoa, kuten kirjoitit edellä?
                Ranskalaiset ovat täynnä korkean teknologian tuotantoa.
                1. Maxim G
                  Maxim G 13. marraskuuta 2022 klo 12
                  0
                  Ranskassa valmistetaan prosessoreita - sotilaskäyttöön ja avaruuteen.
                  Kyllä, ja riittää, kun muistaa, jos puhumme radioelektroniikasta, että venäläisten tankkien laitteet - lämpökamerat ostettiin Ranskasta ja tuotettiin lisenssillä Venäjän federaatiossa.

                  Ja yhteistyö Ranskan kanssa oli laajempaa, ei vain Mistrals, vaan myös Atom jalkaväen taisteluajoneuvo, joka perustuu ranskalaiseen VBCI: hen, ranskalaiset moottorit Ka-226: lle, panssaroituja autoja.
                  1. aurinko-
                    aurinko- 13. marraskuuta 2022 klo 15
                    0
                    Esimerkiksi STMicroelectronicsin tehtaat.
                    Ranskalaiset ovat täynnä elektroniikkavalmistajia.
                    Mutta joidenkin päässä sanasta "elektroniikka" piirretään uusi superhienotettu tabletti tai älypuhelin, ajatus ei mene pidemmälle.
                    1. Maxim G
                      Maxim G 13. marraskuuta 2022 klo 16
                      0
                      Tämä g ... voit nyt ostaa mistä tahansa kulmasta))).

                      Ja ranskalaiset eivät näytä vaihtavan pieniä asioita.
                      Vaikka huonoja Alcatel-puhelimia ei ennen ollutkaan.
                      Minulla on kotona sellainen, jossa on MTS:n JEANS-tariffi.
                  2. Urs
                    Urs 15. marraskuuta 2022 klo 12
                    0
                    Rakas, he tekevät (lue tuottavat) he eivät kehitä sitä, no, aivan kuin ne olisivat täysin erilaisia ​​​​asioita. Ja kyllä, he ostivat elektronisia laitteita ja jopa lentokoneiden moottoreita jne. Amerikkalaiset ostavat myös paljon asioita aseisiinsa myös meiltä, ​​ja nytkin hiljaisuudessa.
                    Tämä kertoo vain yhden asian, monien teknisesti edistyneiden maiden integroituminen maailman teknologiseen prosessiin on erittäin korkea.
                    Yhden lenkin menettäminen tässä ketjussa vaikuttaa tuskallisesti kaikkiin tämän ketjun jäseniin.Jotain tekee erittäin hyvin yksi ja jotain toista, ja paikalla on maailman tekninen kehitys.
                    Teknologisesta ketjusta pudonneen pelaajan palauttaminen vie aikaa ja paljon rahaa, tähän maailma ei ole vielä valmis. pysäkki
                    1. Maxim G
                      Maxim G 15. marraskuuta 2022 klo 14
                      0
                      Itse prosessorit on kehitetty ja valmistettu Ranskassa.
                      1. Urs
                        Urs 15. marraskuuta 2022 klo 17
                        0
                        Faktaa Ranskan + Saksan + EU:n kehittämiin prosessoreihin liittyvistä paloyhteyksistä. Väitteitä ei hyväksytä pysäkki
                      2. Maxim G
                        Maxim G 15. marraskuuta 2022 klo 18
                        0
                        https://www.st.com/
                        Lainaus Ursilta
                        Faktat palolinkit
              2. stelltok
                stelltok 13. marraskuuta 2022 klo 10
                0
                Khryantsuzilla ei ole omaa puhtaasti elektronista kehitystä

                Siellä EU:ssa yleensä sähköposti. kehitystä ei juuri ole. Vain Englanti tekee vähän ohjelmistoja. Kaikki. Loput ovat huonoja.
                Saksalaiset autoyritykset käyttävät ulkomaisia ​​teknologioita (japanilaisia ​​KUKA-robotteja / jne...) Mercedes-/Audinsa valmistukseen.
          2. Kommentti on poistettu.
          3. Reklastik
            Reklastik 13. marraskuuta 2022 klo 22
            0
            Entä ohjelmisto? Mitä Ranska teki?
            - No, ainakin lue Dassault Systemsistä tai jostain, ennen kuin sanot sen. Ja he eivät käsittele vain ohjelmistoja. Ottaen huomioon länsimaiden taloudelliset siteet ja työnjaon, ei ole järkevää puhua ranskalaisista, saksalaisista tai puolalaisista prosessoreista - on amerikkalaisia ​​ja englantilaisia. Mutta mikropiirit ovat edelleen saman STM:n valmistamia. Kyllä, tämä ei ole Ranska, tämä on Eurooppa, mutta mitä eroa sillä on? He ovat ystävällisiä toisilleen Euroopassa.
  5. antivirus
    antivirus 12. marraskuuta 2022 klo 19
    +3
    Hunaja on erittäin hankala asia..
    Siinä hän on, ja sitten hän on poissa...
    Turhaan heitimme putkitelevisiot pois - sekä itse televisiot että lamput piirilevyillä olisivat nyt hyödyllisiä.
    He eivät onnistuneet tekemään uusia Venäjän federaatiossa.
    1. Starover_Z
      Starover_Z 12. marraskuuta 2022 klo 22
      0
      Lainaus: virustorjunta
      Turhaan heitimme putkitelevisiot pois - sekä itse televisiot että lamput piirilevyillä olisivat nyt hyödyllisiä.
      He eivät onnistuneet tekemään uusia Venäjän federaatiossa.

      Unionin loppua kohti kehitys oli valmis ja tehtaita oli. 90-luvulla törmäsin "Horizon"-malliin "Picture in Frame" -toiminnolla. Ja loppujen lopuksi televisioita tuotettiin, eikä mielestäni vain "Horizonteja"! Mutta missä tämä kaikki on, kuka kusi? Ei noiden tehtaiden työntekijöitä, vaan 80-luvun "kultaisen vasikan" tartunnan saaneita byrokraatteja, jotka halusivat paljon rahaa kerralla, mutta se ei onnistu tuotannosta huolimatta, kuinka siistiä tahansa. Ja he eivät halunneet pyöriä kaikille, mutta ahkerat työntekijät eivät voineet ... huutava
      1. Dron_sk
        Dron_sk 13. marraskuuta 2022 klo 02
        +2
        Heitä pilasivat integroituminen avoimille markkinoille ja kilpailu. Eikö olekin selvää. Kaikki nämä televisiot eivät olleet kilpailukykyisiä japanilaisiin verrattuna. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen Venäjä alkoi integroitua maailmankauppajärjestelmään, avasi omat markkinansa, meille valui tavaroita ulkomailta ja monet Venäjän tuotantolaitokset suljettiin, eivätkä ne kestäneet kilpailua ulkomaisten tavaroiden kanssa, koska valtio ei hoito - se ei alkanut tukea kotimaisia ​​tuottajia uusissa olosuhteissa, joissa vallitsi kova kilpailu ulkomaisten tavaroiden kanssa, ei tulleja ulkomaisille tavaroille, ei tukia ja etuuksia kotimaisille tuottajille. 90-luvun venäläiset uudistajat olivat tyhmiä ja kokemattomia, ja monet heistä olivat korruptoituneita. Lisäksi siellä tapahtui rinnakkain yksityistämisprosessi ja rehottava rosvottelu, monet asiantuntijat lähtivät maasta, rosvot murtautuivat hallitsemaan monia toimialoja, heille oli tärkeää vain raha eikä mikään muu, missä he eivät saaneet yritystä toimimaan. lisäksi he yksinkertaisesti myivät kaiken mitä pystyivät.
  6. opuonmed
    opuonmed 12. marraskuuta 2022 klo 19
    +2
    milloin Elbrus tuottaa 8sv:tä ja 16sv:tä Venäjän federaatiossa?
    1. vadimtt
      vadimtt 13. marraskuuta 2022 klo 09
      +1
      Kaikki on yksinkertaista - ei koskaan. Kun tarvittavat standardit hallitaan, nämä prosessorit ovat hyvin vanhentuneita.
      1. Urs
        Urs 15. marraskuuta 2022 klo 12
        0
        Älä koskaan vain siksi, ettei sitä tarvita. prosessit 8 ja 16 nan maailmassa eivät ole vielä teollisessa käytössä.Ja on liian aikaista haudata Venäjää korkean teknologian voimana, joten sarkasmisi ei ole sopivaa.
        1. vadimtt
          vadimtt 15. marraskuuta 2022 klo 15
          0
          Ohuisiin puolijohteisiin ei ole haudattavaa, se ei ole syntynyt siellä. Mutta muilla alueilla ei ole vielä tiedossa, kuinka pakotteet käyvät ja sitä seuranneen syrjäytyksen poistavat ne.
          Esimerkiksi kansainvälinen kemiallisten reaktioiden tietokanta (kemistiopiskelijan tytär sanoi, mutta en muista nimeä) on suljettu venäläisiltä. Se näyttää roskalta, mutta koulutuksen laatu heikkenee. Puhtaiden ja normaalien laboratoriolasien (MERCK) reagensseja ei enää löydy edes Moskovan valtionyliopistosta - niitä ei toimiteta. Ja niin edelleen pienistä asioista, mutta kaikkialla. Näkymät eivät ole valoisat.
          Ja sinä puhut sarkasmista, jonka korvasin vahvemmilla ilmaisuilla.
          1. Urs
            Urs 16. marraskuuta 2022 klo 00
            0
            Tässä on toinen syy surra vinkki
            Mikron valmistautuu käynnistämään kotimaisen RISC-V-mikro-ohjaimen massatuotannon. Ota kolmannes Venäjän markkinoista mukaan ja sitten jopa vie se.
            Ja tämä, massan ja yleisten ominaisuuksien perusteella, tuotetaan 65 nanin prosessilla.
            1. vadimtt
              vadimtt 16. marraskuuta 2022 klo 08
              -1
              Tulee olemaan? No, joskus, kun sivilisaatio yhdistyy, se tietysti tulee.
              Onko RISC V kotimainen kuin VLIW? Outoa, MCST vs. naurava
  7. raketti757
    raketti757 12. marraskuuta 2022 klo 19
    -1
    geopoliittiset riskit ovat edelleen liian merkittävä este puolijohdeteollisuuden täysimääräiselle kehitykselle. Mutta ei ole olemassa trendejä, jotka muuttaisivat tilannetta. Pikemminkin kilpailu ja kilpailu tällä alalla vain lisääntyvät.
    . Yritys maailmanlaajuiseen työnjakoon mikroelektroniikan alalla, työkalujen / laitteiden tuotanto uusimman elektroniikan tuotantoa varten !!! siihen se johti!
    Nyt on kuitenkin yritettävä tehdä itse tarpeellisin!!!
    Joten oli pitkään selvää, että kaikki tulevat tähän ja ehdottomasti !!! Mutta se tuli vain osalle heistä .... tietyn paikan kautta, kun paahdettu kukko nokki siellä!
    1. jarruttaa
      jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 20
      +5
      Nyt on kuitenkin yritettävä tehdä itse tarpeellisin!!!


      Mutta tämä on kenenkään, ei edes Yhdysvaltojen, voimien ulkopuolella. Ja ainoa tie ulos on kehittää teknologiaa niin, että maailma olisi jossain määrin riippuvainen eikä voisi vain kieltäytyä.
      1. raketti757
        raketti757 12. marraskuuta 2022 klo 20
        -6
        Mitä minkevalaat eivät voi tehdä, muut tekevät. Lisäksi he voivat tehdä kaiken itse tai voivat tehdä yhteistyötä muiden luotettavien kumppaneiden/toimittajien kanssa.
        Muuten, myös minkevalaat voivat tehdä tämän, ongelma, jos tätä pidetään ongelmana, on vain tuotantokustannuksissa, tieteellisen perustan kehittämisessä ja edelleen "pienissä asioissa" ... ei enempää.
        1. Plover
          Plover 12. marraskuuta 2022 klo 21
          +4
          Länsimaat ovat pohjimmiltaan yksi taloudellinen organismi. Siksi heidän versionsa ei ole pelottavaa jakaa tuotantoa maantieteellisesti. Riskit ovat tässä yksinomaan logistisia, eivät poliittisia. Ainakin tähän päivään asti.
          1. raketti757
            raketti757 12. marraskuuta 2022 klo 23
            +1
            Kansainvälinen yhteistyö ei sovi kaikille, nyt sen pitäisi olla kaikille selvää... se tuntui omalla ihollaan.
            Muuten, minkevalaat eivät myöskään halua ottaa riskejä ja ovat luoneet sirujen tuotannon kotona, laske. He korjaavat sen ja käynnistävät sen ... muuten, kiinalaiset ja korealaiset tekevät samoin!
            Tämä on turhaa!
            1. Plover
              Plover 12. marraskuuta 2022 klo 23
              +2
              Kansainvälistä yhteistyötä tulisi tehdä maiden välillä, joissa ei ole poliittisia "raasteita", jotta vain talous päättää. Yhdysvallat kiukutteli Taiwanin takia - jos siellä on sotkua, se ei näytä riittävältä kaikille. Siksi länsimaissa on nyt tuotantoa eri maantieteellisillä alueilla, Yhdysvaltojen lisäksi rakentaminen on tarkoitettu myös Eurooppaan ja Japaniin (Etelä-Korealla on jo teknologiaa ja kapasiteettia). Nuo. Joidenkin kataklysmien sattuessa on maita, jotka pystyvät edelleen valmistamaan tarvittavat puolijohteet. Tilanne on pahempi kiinalaisille - Kiina, vaikka se on suuri, on edelleen huomattavasti huonompi kuin länsimaiden kokonaismarkkinat (mukaan lukien Japani, Etelä-Korea, Australia ja Uusi-Seelanti) sekä kooltaan että laadultaan. Tämä tarkoittaa, että eristäytymisen yhteydessä on monta kertaa vähemmän mahdollisuuksia kehittyä.
              1. raketti757
                raketti757 12. marraskuuta 2022 klo 23
                +2
                Lainaus: Plover
                Tämä tarkoittaa, että eristäytymisen yhteydessä on monta kertaa vähemmän mahdollisuuksia kehittyä.

                Eristyksen kustannuksella ... tähän aiheeseen on mahdollista palata vuoden kuluttua, toisen, mutta toistaiseksi kaikki näyttää sadulta, kauhutarinolta.
                Kuka kehittää dynaamista ja tehokasta, näemme tämän myös jonkin ajan kuluttua ...
                Itse asetan kehitysmaat raidallisten rinnalle.
                Geyropa ... jää todennäköisesti kaivoon. He pyrkivät niin itsepintaisesti tähän, se on vain hämmästyttävää.
                Yleisesti ottaen näemme.
                1. Plover
                  Plover 12. marraskuuta 2022 klo 23
                  0
                  Kehittääksesi sinun on otettava pääomaa ja teknologiaa jostain. Tällä hetkellä tällaisia ​​lähteitä on 1.5 - länsimaat ja Kiina. Kiina ei ole täysin, runoilija 0.5. Seuraavien 5-10 vuoden aikana Kiinasta tulee joko toinen "valtakeskus", sitten se pystyy tarjoamaan vaihtoehdon lännelle, tai sitten se jää tyhjäksi, koska. edelleen riippuvainen kriittisillä alueilla (puolijohteet ja ohjelmistot) lännestä huolimatta käytetyistä miljardeista varoista.
                  1. raketti757
                    raketti757 12. marraskuuta 2022 klo 23
                    +1
                    Tällä hetkellä
                    Kuka voi sanoa, että hän tietää kaiken, ymmärtää kaiken? Ei, ei, kaikkea ei näytetä / kerrotaan meille ...
                    Kannattaa odottaa ja katsoa.
                2. Vlodek
                  Vlodek 13. marraskuuta 2022 klo 01
                  +1
                  No... vaalitilanteesta päätellen en lyö vetoa raidallisiin. että katso niitä, toinen siviili alkaa. ne eivät sovi nanoprosessoreihin
                  1. raketti757
                    raketti757 13. marraskuuta 2022 klo 11
                    0
                    Näemme mitä he näyttävät meille... ja mitä verhon takana tapahtuu, voidaan vain arvailla.
                    Jos ajattelet sitä, muista ... raidalliset selvisivät erilaisista kataklysmeistä, todennäköisesti he käyvät läpi tämänkin ... ei ole välttämätöntä, että siellä on "puhdistustuli", ehkä uusi Roosevelt ilmestyvät ja .... edelleen, kuten kirjoitettu.
                    Yleensä elää toivossa, sho AmeriGa kaiken, ei, ei, ei!
        2. jarruttaa
          jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 22
          +1
          Muuten, myös minkevalaat voivat tehdä tämän, ongelma, jos tätä pidetään ongelmana, on vain tuotantokustannuksissa, tieteellisen perustan kehittämisessä ja edelleen "pienissä asioissa" ... ei enempää.


          He voisivat tehdä sen itse, jotka terveellä mielellään ottaisivat strategisia teknologioita, jotka antavat maalle edun vuosikymmeniksi eteenpäin, muihin maihin, ongelma vain on olla paras kaikessa, sitä on mahdotonta saavuttaa, ja jos yrität, voit helposti ylikuormittaa ja yleensä jäädä jälkeen.
          1. raketti757
            raketti757 12. marraskuuta 2022 klo 23
            0
            Lainaus käyttäjältä: filibuster
            He olisivat voineet tehdä sen itse, kuka hyvässä mielessään kestäisi

            Tiedätkö mitä heidän suurten bisnesmiesten aivoissa on???
            Babosysta, voittoa ei tarvita, se on typerää ... ja mitä muuta ???
            En tiedä, siksi en yritä kutsua heitä miksi, c. mukaan lukien ja hullu.
            Jos otamme huomioon vain Amerikan tieteelliset, teknologiset ja teolliset mahdollisuudet, niin käy ilmi, että he voivat tehdä mitä tahansa ja paremmin kuin monet muut, siinä kaikki.
            Miksi he eivät tee tätä, on ennustamisen, arvelun valtakunnasta...
            Muuten, he ovat jo ottaneet mikroprosessorien tuotannon haltuunsa, tavanomaisin menetelmin, tietysti ... eli ryöstämällä muita. Se ei ole enää salaisuus.
            1. jarruttaa
              jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 23
              0
              Tiedätkö mitä heidän suurten bisnesmiesten aivoissa on???
              Babosysta, voittoa ei tarvita, se on typerää ... ja mitä muuta ???


              Näin he asettavat voiton etusijalle, eivätkä hetkellisesti, vaan pitkällä aikavälillä, ja siksi heidän on edettävä tällaiseen työnjakoon, muuten tulee kilpailijoiden jäljessä ja yleensä poistuminen markkinoilta tai jopa teollisuus.
              1. raketti757
                raketti757 12. marraskuuta 2022 klo 23
                0
                Joten se voi olla myös...
                Tämä on vain niin, että ei vain massaluonteen, vaan myös tieteellisten ja muiden ponnistelujen keskittyminen yhteen paikkaan tiettyjen ongelmien ratkaisemiseksi ratkaisee monia ongelmia, MUTTA ei aina eikä kaikille.
          2. Plover
            Plover 13. marraskuuta 2022 klo 11
            0
            He ovat lokalisoineet kaikki tarvittavat teknologiat ja tuotantolaitokset kansallista turvallisuutta varten. Jos puhumme kaikista siirroista, puhumme kuluttajatuotteista.
  8. Urs
    Urs 12. marraskuuta 2022 klo 20
    +1
    No, aloitetaan. Kaikki on poissa ja muuta roskaa ja syyn saatana.
    Jos emme puhu jostain joka vaiheessa, se ei tarkoita ollenkaan, etteikö meillä olisi sitä.
    Tässä on joku, joka syventyi elektroniikan maailmassa tapahtuvan olemukseen, lukuun ottamatta VO-artikkeleita.
    Kuka tietää, että mikroelementtimme on kolmannella sijalla puolijohdemateriaalien valmistuksessa ja kehittämisessä pelay , ja missä on eniten massatuotantoa piitasokiteitä tai läpinäkyviä safiirilevyjä ja 30 prosenttia erittäin puhtaan kryptonin ja radonin tuotannosta maailmassa. Etkä luultavasti tiedä, että 80 prosenttia maailman tuotannosta maassamme tuotetaan kemiallisesti puhtaita radio-isotooppeja. Ja muuten on jo aika paljon yrityksiä, jotka haluaisivat tai yrittävät jo alkaa kehittää korkean integroinnin puolijohteita. Jäljelle jää vain valtion tahto tukea näitä yrityksiä rahalla, ja se on. Kuinka prosessi kuumenee.
    Ja älä leimaa minua "kippis isänmaaksi", olen vain aiheessa tällä alalla Joo .
    Alle vuosi on kulunut kaikesta tästä sotkusta, ja siksi on liian aikaista tehdä johtopäätöksiä, kuten "kaikki on menetetty".
    1. jarruttaa
      jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 20
      +6
      Ja tässä ovat safiirilevyjen "todistajat" ja kemiallisesti puhtaat radioisotoopit tulivat esiin.

      Ei millään pahalla, mutta se, mitä olet listannut, on juuri sitä, mitä alumiinin ja titaanin tuotanto laskee merkittäväksi panokseksi maailmanlaajuiselle ilmailuteollisuudelle.
      1. Urs
        Urs 12. marraskuuta 2022 klo 22
        +2
        Tietenkään se ei lennä, koska ilman melko halpaa huokoista titaania, teknologian ovat asiantuntijoidemme kehittämät, Boeingin lentoonlähtö tulee olemaan niin kallista, ettei siitä ole mitään järkeä tehdä kilpailukykyiseksi tuotteeksi. Joo .
        Myös Etelä-Afrikassa ja Argentiinassa on tämä tekniikka, ja sitten meidän ehdotuksestamme, MUTTA taas tämä on MUTTA, niiden hinta on melkein kaksi ja puoli korkeampi ja volyymit pienemmät.Meidän omamme on halvempaa, koska yrityksemme olivat täynnä tilauksia 10 vuoden ajan etukäteen ja 65 prosentilla VSMPO:n kapasiteetista Boeingin ja Airbusin ansiosta Hyvä argumentti neuvotteluille, olet samaa mieltä. Annamme sinulle titaania, annat meille tulostimia korkean integroinnin pp-laitteiden valmistukseen Huomaa, että ei valmiita tuotteita, vaan mikä tekee Sama lannoitteiden ja ainakin energiankantajien kanssa. Ilman sitä inflaatio EU:ssa lähes 8 prosenttia.
        Ja tämä on kaiken kustannusten nousu, T&K-rakentamisen, energiahuollon ja sen seurauksena lopputuotteen kustannusten nousu. Ja tämä on jo katastrofi pelay Joo
        1. jarruttaa
          jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 22
          +1
          Tietenkään se ei lennä, koska ilman melko halpaa huokoista titaania, teknologian ovat asiantuntijoidemme kehittämät, Boeingin lentoonlähtö tulee olemaan niin kallista, ettei siitä ole mitään järkeä tehdä kilpailukykyiseksi tuotteeksi.


          Se lentää hyvin nopeasti, eikä Venäjä estä toimituksia juuri siksi, että ne menettävät välittömästi markkinat.
          1. Urs
            Urs 12. marraskuuta 2022 klo 22
            +1
            Oi voi. Joten he ohittivat titaanimme pakotteilla Euroopassa, kuten matalalla, muuten nousemme. Vaikka riittää, ettei yksikään uusi airbus ole noussut viimeisen puolen vuoden aikana. naurava
            En sano mitään tilastoja Boeingista, ongelma on, että Boeing Corp.:lla on ilmeisesti 32 prosenttia VSMPO Avisman osakkeista, ja pakotteet ohittivat tämän yrityksen. pyyntö Miten voit arvata miksi..
            Kyllä, kuten kaasu, he luultavasti kieltäytyivät, kuten, ja niin me elämme ja mitä meillä on kaveri , ja meillä on jopa Gazprom, no, se ei kuollut ollenkaan, mutta jopa kukoistaa pyyntö
            1. jarruttaa
              jarruttaa 12. marraskuuta 2022 klo 23
              +2
              Oi voi. Joten he ohittivat titaanimme pakotteilla Euroopassa, kuten matalalla, muuten nousemme. Vaikka riittää, ettei yksikään uusi airbus ole noussut viimeisen puolen vuoden aikana.


              No, tietysti säästävät rahaa, jos on mahdollisuus, mutta näyttäisi siltä, ​​että Venäjällä on vipu vastapakotteisiin, mutta he eivät käytä jotain, koska jos lähestyt sitä raittiisti, on selvää, että he löytävät nopeasti vaihtoehto.
            2. Plover
              Plover 13. marraskuuta 2022 klo 11
              0
              Mikä on perustavanlaatuinen ero saman tsmc:n titaania, öljyä ja muita raaka-aineita valmistavien yritysten välillä? Jos suljet öljyn venttiilin, lopetat titaanin toimituksen, ostajat tuntevat olonsa huonoksi. Mutta tämä ei ole ainutlaatuinen tuote, se voidaan korvata - länsimailla on kaikki teknologiat, kysymys on ajoissa. Mikrosirut ovat kuitenkin ainutlaatuinen tuote, eikä meillä ole pätevyyttä tuottaa niitä. No, öljyn ja titaanin toimittamisen lopettamisen seuraukset pitkällä aikavälillä iskevät meihin kovemmin kuin länsimaihin.
    2. vadimtt
      vadimtt 13. marraskuuta 2022 klo 09
      0
      Urs, olet joko harhaanjohtava tai paha sarkasmi naurava
    3. Plover
      Plover 13. marraskuuta 2022 klo 11
      0
      Meillä on erilliset - eivätkä kaikkein kriittisimmät - osaamiset puolijohteiden alalla. On epäilyksiä siitä, että jos emme tehneet mitään suotuisimmissa olosuhteissa, teemmekö sen seuraamusten ja juuri näiden teknologioiden käyttökiellon ehdoilla. Olen myös hieman aiheesta, mutta liiketoiminnassa. Eli - käytetty suhteellisen vanha "puolijohteiden tuotantolinja", jota ennen SVO:ta myivät mielellään meille (meidän ei ostettu - etsittiin vielä halvempaa), nyt ei haluta edes puhua. He pelkäävät toissijaisia ​​seuraamuksia. Nyt meidän on keksittävä ovela ja maksettava yksinkertaisesti monta kertaa enemmän. Ja taas epäilyksiä - jokin on vähän kallista... Ehkä voimme etsiä halvempaa?
  9. Bingo
    Bingo 12. marraskuuta 2022 klo 20
    +1
    Kyllä, siinä on vitsi, että esimerkiksi Scholz leikkasi äskettäin Kiinan investointeja kahteen saksalaiseen puolijohdeyhtiöön, jotka kärsivät tästä on iso kysymys. Ja hemmetti, kun Bloomberg kirjoitti, että Euroopassa he poimivat lastuja pesukoneista... Ja Bidon sanoi. että Lochkidillä ei ole siruja Jabelinien tuotantoon... Mutta Kiina ei vinkuta jostain, joten kaikki on mielenkiintoista
  10. garik77
    garik77 12. marraskuuta 2022 klo 21
    +1
    Lainaus: Ulan.1812
    Kaikki tämä on tietysti mielenkiintoista, kysymys kuuluu, mitä teemme tähän suuntaan.
    Haluaisin nähdä tämän artikkelissa, muuten jonkinlainen epätäydellisyys.
    Ehkä kirjoittaja jätti sen seuraavaan artikkeliin.

    Kiinni 65 nm:n prosessitekniikkaan. Tämä on 15 vuoden viive. Joihinkin tarpeisiin tämä riittää, mutta valmistaa täysimittaisia ​​prosessoreita kannettaville tietokoneille, puhelimille, palvelimille jne. emme voi käyttää laitteitamme, eikä ongelman ratkaisemiseksi ole vielä mahdollisuuksia. Maailman fotolitografia on hollantilaisten monopoliasemassa, jossa pari yritystä valmistaa erikoislaitteita, loput käyttävät heidän palveluitaan.
    1. Plover
      Plover 12. marraskuuta 2022 klo 21
      +5
      Canon ja Nikon voivat myös, vaikkakaan eivät huipputekniikkaa. prosessi, mutta silti. Myös INTEL ja Samsung tekevät sen, mutta se on talon sisällä, vain heille itselleen.
    2. vadimtt
      vadimtt 13. marraskuuta 2022 klo 09
      +2
      Korjaan sitä hieman. Jumissa 180 nm:ssä, ongelmat 90:n, 65:n kanssa eivät lähteneet ollenkaan, AMD-linja Dresdenistä on käsittämättömässä tilassa (todennäköisimmin revitty).
      1. Plover
        Plover 13. marraskuuta 2022 klo 11
        0
        Täällä voit lukea ajatuksia. Minusta se on myös surullista. Kyllä, vaikka kaikkea olisi varastossa, tietääkseni on säilytysehtoja, joita on noudatettava. Ja niin pitkän varastoinnin jälkeen paljon on muutettava - ja mistä löytää asiantuntijoita? Loppujen lopuksi verkkolinjan työssä ei ollut koulutusta
      2. Urs
        Urs 15. marraskuuta 2022 klo 17
        -1
        Vau mistä saat tämän tiedon? pelay , Puhun näistä prosesseista.
        Matkan varrella olet jumissa 80-luvun lopulla. Kaikki on muuttunut pitkään ja radikaalisti Joo , tähän mennessä 65 nan prosessi on täysin hallittu, mikä mahdollistaa varsin kunnollisen teollisuuselektroniikan tuotannon.Nyt tämä on vain ajankohtainen.
        Ja kerron sinulle yhden salaisuuden, koska integraatio 22 nanin ja sitä pienempien prosessien tasolla ei ole saatavillamme, on käynnissä aktiivinen työ näiden prosessien kehittämiseksi kvanttiprosessoreille. Huomaa, että sanoin Teolliseen tuotantoon tarkoitettujen prosessien kehittämisessä itse prosessori on jo saatavilla ja toimiva ja yhtenä kappaleena.
        1. vadimtt
          vadimtt 16. marraskuuta 2022 klo 08
          0
          Sinä, kuten hallitus, asut ilmeisesti toisella planeetalla.
          Ainakin minulla on dataa, enkä ensikäden, mutta ainakin toissijaisesti.

          PS: Lopeta puhuminen siitä, mitä et valitettavasti ymmärrä.
  11. HattinGokbori88
    HattinGokbori88 12. marraskuuta 2022 klo 21
    +3
    Ongelma ei ole TSMC tai SMIC, ongelma on ASML. ASML on harvinainen länsiblokin yhteistyömenestys. Vaikka ASML lopettaisi etenemisen nyt, kukaan maailmassa ei voi päästä lähelle sitä teknisesti kymmeneen vuoteen.
    Vain yhdessä maassa maailmassa on valtava korkean teknologian elektroniikan toimitusketju, joka voi saavuttaa TSMC-puolijohteiden tason ilman ASML-koneita seuraavan 20 vuoden aikana, ja se on Kiina.
    Jos Venäjä aikoo menestyä kohtuullisessa ajassa, sen on joka tapauksessa vaadittava Kiinaa täydestä yhteistyöstä. Kiina pyytää varmasti erittäin korkeaa hintaa, mutta se on maksettava; tai TSMC & ASML yhdessä lännen kanssa ovat niin kaukana edellä, ettei ole toivoa koskaan saavuttaa niitä.

    Mutta tietysti pesukoneet ovat aina toinen vaihtoehto.
    1. Andy_nsk
      Andy_nsk 12. marraskuuta 2022 klo 22
      +3
      Mutta tietysti pesukoneet ovat aina toinen vaihtoehto.

      Laittoivatko he todella Elbruksen pesukoneeseen?
      1. Aleksei Lantukh
        Aleksei Lantukh 12. marraskuuta 2022 klo 22
        +3
        Aluslevyt voivat toimia ilman mikropiirejä ollenkaan. Siellä oli turkkilainen pesukone ohjelmistomekanismilla, jossa ei ollut elektroniikkaa. Jousi käänsi rumpua, jossa oli reikiä, kuten reikäkorteissa, jos joku muistaa mikä se on. Kone toimi todella pitkään. Uudet nykyiset aluslevyt eivät kestä niin kauan.
        1. Duncan
          Duncan 12. marraskuuta 2022 klo 23
          +2
          Meillä on sellainen shtatovsky Virpul 20 vuotta, eikä se mennyt rikki.
          1. garik77
            garik77 12. marraskuuta 2022 klo 23
            +1
            Mekaniikka Whirlpool-mikroaaltouuni on toiminut kunnolla vuodesta 1994, enkä aio vaihtaa sitä mihinkään. Mekaniikan aluslevy toimi monta vuotta, kunnes se vuoti, mutta se on toinen tarina
        2. aurinko-
          aurinko- 13. marraskuuta 2022 klo 01
          +1
          Minulla oli tuollainen Bosch, se toimi 25 vuotta, vaihdettiin korjauksen jälkeen puhtaasti ulkonäön takia, toimisi edelleen.
    2. S. Nikolajev
      S. Nikolajev 13. marraskuuta 2022 klo 06
      0
      Jos Venäjä haluaa menestyä kohtuullisessa ajassa, sen on joka tapauksessa mentävä tuomioistuimeen

      10 vuotta... 20 vuotta...
      Menestyäkseen VM:itä on kehitettävä uusille fyysisille periaatteille. Lähtöolosuhteet ovat nyt suunnilleen samat kaikille. Seurustelu jonkun yhteistyön ja riippuvuuden vuoksi on turhaa
    3. Plover
      Plover 13. marraskuuta 2022 klo 11
      0
      Mitä tulee Kiinaan, olet väärässä - tällä hetkellä se ei voi tuottaa nykyisen ja edellisen sukupolven tuotantovälineitä, kaikki nämä laitteet ostetaan. EUV-teknologian maantieteellinen ja monimutkaisuus vaati koko länsimaailman, toimituksia on Yhdysvalloista, ja Euroopasta ja Japanista, jopa Uusi-Seelanti toimittaa jotain.
  12. DENSG
    DENSG 13. marraskuuta 2022 klo 05
    0
    Kiero Google-käännös, on sääli, että sivusto levittää tällaista peliä, googlaa uutisia englanniksi, STMicro on ranskalais-italialainen yritys, Sveitsin pääkonttori on rekisteröity vain Alankomaihin, tietysti he rakentavat 300 mm: n Fabeja Croll Francessa ja Catania Italia 200 mm piikarbidi tehopuolijohteiden viimeisintä teknologiaa, eikä aiota lopettaa, koska sata ennätysvoittoa, T&K sisältää ja pääomamenot ovat ennätykselliset, energian hintoihin ei vaikuta,
  13. nimimerkki7
    nimimerkki7 13. marraskuuta 2022 klo 16
    0
    Mielenkiintoisin tieto on kielimuurien takana, joka YouTubessa voidaan voittaa lisäämällä tekstitykset ja tekstitysten käännökset.
    Miksi maailma luottaa ASML:ään siruja tulostavissa koneissa
    (Miksi maailma luottaa ASML:ään sirutulostuskoneissa)