Sotilaallinen arvostelu

Isossa-Britanniassa he havaitsivat ongelman yksiköiden yhteenkuuluvuudessa Ukrainan sotilashenkilöstön koulutuksessa

92
Isossa-Britanniassa he havaitsivat ongelman yksiköiden yhteenkuuluvuudessa Ukrainan sotilashenkilöstön koulutuksessa

Ison-Britannian koulutuskeskuksissa, joissa koulutetaan Ukrainan asevoimien (AFU) henkilöstöä, on havaittu melko vakava ongelma - yksiköiden koheesio on alhainen, koska sotilaita koulutetaan itsenäisinä yksiköinä, eivätkä osana tiettyä. yksikkö. Tämän on kirjoittanut Financial Times.


25. joulukuuta 2022 mennessä noin 3000 7000 Ukrainan armeijan värvättyä suorittaa kurssin Isossa-Britanniassa. Lisäksi XNUMX XNUMX henkilöä on jo koulutettu, ensimmäiset ryhmät aloittivat opintonsa kesäkuussa. Peruskoulutuskurssi kestää viisi viikkoa ja sisältää vähimmäisjoukon taistelutaitoja ja sotilaallisia tietoja: ampuma-aseiden käsittely ase, jalkaväkiyksikön taktiikan tai kyberturvallisuuden perusteet.

Mielenkiintoista on, että Ison-Britannian armeijassa jalkaväesotilaan peruskoulutuskurssi on 14 viikkoa - melkein kolme kertaa enemmän kuin ukrainalaisilla. Mutta Ukrainan asevoimien sotilaat ovat "tykinruokaa" anglosakseille, ja siksi heidät voidaan valmistaa hätäisesti.

Tämä ei kuitenkaan ole edes pointti. Ukrainan armeija koulutetaan Britannian keskuksissa itsenäisinä yksiköinä, ei yksiköinä. Siksi tällaisen koulutuksen suurin ongelma oli yksiköiden yhtenäisyyden ja toimien johdonmukaisuuden puute. Monia ukrainalaisia ​​sotilaita ei ole koottu yhteen yksikköön, koska he tulivat Ukrainan asevoimien eri osista.

Tämä ongelma on systeeminen. Samaan aikaan Ukrainan sotilaiden koulutus alkaa lähitulevaisuudessa EU-maissa. He aikovat kouluttaa ainakin 10 tuhatta Ukrainan asevoimien sotilasta. Ei ole kuitenkaan selvää, järjestetäänkö koulutus Britannian mallin mukaan vai päättääkö EU ohjata Ukrainan armeijan henkilöstön koulutuksen järjestämisessä omia periaatteitaan.
Kirjoittaja:
92 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. VAGNER
    VAGNER 12. marraskuuta 2022 klo 12
    -12
    Mielestäni meidän ei ole tarpeeksi "opiskeluun" johtamaan kiusata
    1. dmi.pris
      dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 12
      + 10
      En tiedä kuinka monta "meidän" on, mutta "ei meidän" suurilla paikoillamme, siellä on valmistautunut tarpeeksi
    2. uusioranssi88
      uusioranssi88 12. marraskuuta 2022 klo 12
      +2
      Missä mielessä ovat meidän, ketkä ovat sinun? sotilas

      "Venäjä ei ole tavallinen valtio, se on voimakas valtio. Tietysti länsi Yhdysvaltojen johdolla hyökkää Venäjää vastaan ​​lähes rajattomasti. Kaiken tämän edessä Venäjä tietysti vastustaa", hän sanoi. Mukaan Erdogan, Turkki, kädellä, yrittää selvittää, miten "avataan käytävä maailmassa."

      https://ria.ru/20221112/erdogan-1831019737.html

      En edes tiedä miten tähän pitäisi reagoida.
      Tällaisessa tilanteessa Ukrainan asevoimat voivat muodostaa 20-30 tuhannen hengen ryhmän, joka alkaisi siirtyä suoraan Moskovaan. 7-8 tunnissa sotatarvikekolonni, jos se ylittää rajan Gluhovin alueella, saavuttaa pääkaupungin nopeudella 70 kilometriä tunnissa, Istšenko ehdotti.
      Tämän myötä ukrainalaiset militantit voivat ottaa haltuunsa useita strategisia valtateitä, päästä Moskovan kehätielle ja edelleen Kremliin Politologi uskoo, että tilanteen tällainen kehitys on mahdollista, koska Venäjällä ei ole vakavia voimia Venäjän reitillä. Ukrainan asevoimat.

      https://topcor.ru/29274-rossijsko-ukrainskij-politolog-predskazal-pohod-vsu-do-moskvy.html
      1. ASAD
        ASAD 12. marraskuuta 2022 klo 13
        -1
        Valitettavasti unohdin, täällä oli vähän aikaa sitten foorumin jäsen, isänmaalainen, joka poltti napalmilla poikkeuksellisen pitkiä jalkaliinoja Internetistä.
        1. uusioranssi88
          uusioranssi88 12. marraskuuta 2022 klo 13
          0
          Lainaus ASADilta
          Valitettavasti unohdin, täällä oli vähän aikaa sitten foorumin jäsen, isänmaalainen, joka poltti napalmilla poikkeuksellisen pitkiä jalkaliinoja Internetistä.


          Ja mitä tästä seuraa?
          1. ASAD
            ASAD 12. marraskuuta 2022 klo 14
            0
            Одно следует,зачем слили ,,патриота типа михана?
        2. dmi.pris
          dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 13
          +3
          Кстати,а что,по-Вашему патриот,это "жгущий напалмом"всяких недостойных "зрадников и цпсошриков"?.Или все же думающий человек,не орущий в экстазе "Урря"! По поводу ,и без
          1. ASAD
            ASAD 12. marraskuuta 2022 klo 14
            +4
            Ну не знаю, Михан Гонзалес Виталик Зов , по моему мнению провокатор а не патриот.
            1. dmi.pris
              dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 14
              +2
              Я думал,что Вы про другого думаете...Ну да ладно.Вон он,никуда не делся.
            2. VALERIK_097
              VALERIK_097 12. marraskuuta 2022 klo 21
              +1
              )))Я могу ещё пяток никнеймов Виталия Анисимова подкинуть,сейчас перелогинется и снова всплывёт.
      2. dmi.pris
        dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 13
        +2
        Meillä oli mies työmatkalla johonkin läntisen sotilaspiirin osiin Moskovan lähellä. Asiakirjojen allekirjoittaminen oli ongelma - kaikki lähtivät Ukrainaan. Kyllä, tämä on melkoinen vaihtoehto iskeä taakse, kaataa esteet rajalla ja mene eteenpäin. suunnittele!
        1. uusioranssi88
          uusioranssi88 12. marraskuuta 2022 klo 13
          +2
          Lainaus käyttäjältä: dmi.pris
          Meillä oli mies työmatkalla johonkin läntisen sotilaspiirin osiin Moskovan lähellä. Asiakirjojen allekirjoittaminen oli ongelma - kaikki lähtivät Ukrainaan. Kyllä, tämä on melkoinen vaihtoehto iskeä taakse, kaataa esteet rajalla ja mene eteenpäin. suunnittele!


          Действительно каков план англосаксов внушить нам что нам нужна небольшая компактная армия на площадь самой большой страны мира.Вспомните реформы армии 2011-2012 годов.Не зря же.
          1. Pesulamies
            Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 14
            -2
            Lainaus käyttäjältä: neworange88
            Вспомните реформы армии 2011-2012 годов.Не зря же.


            Верно, ведь с 2012 года прошло всего-ничего, пара месяцев. А нет, блин, ДЕСЯТЬ ЛЕТ ПРОШЛО. За десять лет Шойгу при полной поддержке гос.аппарата не мог создать такую армию, какая действительно нужна стране? А может это из-за реформ 2012 года 1.5 миллиона комплектов формы испарились? Может из-за реформ 2012 года на передовую отправляют гаубицы "Д-1 сталинского качества"?
      3. Entinen sotilas
        Entinen sotilas 14. marraskuuta 2022 klo 12
        -1
        Tällaisessa tilanteessa Ukrainan asevoimat voivat muodostaa 20-30 tuhannen hengen ryhmän, joka alkaisi siirtyä suoraan Moskovaan. 7-8 tunnissa sotatarvikekolonni, jos se ylittää rajan Gluhovin alueella, saavuttaa pääkaupungin nopeudella 70 kilometriä tunnissa, Istšenko ehdotti.

        Ну что сказать? Спасибо Ищенко, что предупредил. Вспомним историю с полетом Руста до Красной площади. Тогда была рыхлость и нерешительность власти с оглядкой на то как отреагируют "Западные друзья" на уничтожение Руста в полете.
    3. uskontunnustus
      uskontunnustus 12. marraskuuta 2022 klo 13
      +6
      Lainaus VAGNERilta
      Mielestäni meidän ei ole tarpeeksi "opiskeluun" johtamaan kiusata

      Ei tarvitse etsiä "meidän" sieltä, missä niitä ei ole.
      Kaikki on helpompaa. Toinen englanninkielinen väärä tieto on suunniteltu erityisesti venäläiselle medialle ja venäläiselle lukijalle, jotta voidaan kylvää väärää luottamusta Ukrainan asevoimien heikkouteen ja sen koulutuksen turhuuteen.
      Mikä on tyypillisintä ja surullisinta, jopa kotimaiset tv-kanavat 1. ja 2. kohdasta alkaen lainaavat jatkuvasti anglosaksisia valheita lännen kyllästymisestä Ukrainaan ja Zelenskiin sekä sodan rahoituksen ja asetoimitusten vähentämisestä. , ja Ukrainan asevoimien sotilaiden huonosta oppimiskyvystä ja Ukrainan välittömästä romahtamisesta jne. jne.
      Nyt VO kertoo meille saman asian.
      Näyttää siltä, ​​että kotimainen media haluaa näin mutkikkaalla tavalla lisätä Venäjän kansalaisten itseluottamusta ja itseluottamusta.
      1. Nikkeliumia
        Nikkeliumia 12. marraskuuta 2022 klo 18
        +3
        Чушь про дезу. Англичане не так глубоко мыслят, как вы думаете. Просто у них периодически что-то просачивается в прессу. Но наши видят в этом хитроумный план. Как и шумеры в оставлении Херсона.
        1. Haron
          Haron 13. marraskuuta 2022 klo 01
          +1
          Lainaus: Nickelium
          Чушь про дезу. Англичане не так глубоко мыслят, как вы думаете.

          Вот Вы себе можете представить индивидуальную подготовку 7000 тыщ бойцов!? Да в течении 5 недель? Да на каждого по инструктору. Я вот убей не могу.
          Напомнить сколько в союзе длилась учебка сержантов для спец частей, сержантов пехтуры, или учебка рядовых спецов срочников (ТСО, связь, водилы гусениц, арта....., и сколько КМБ новорожденных длилось? напоминаю (4-5 мес, 3-4 мес, до 3х мес, до 1 мес). Сержантов вязали уровнем взвод-рота (раз,два за всё время до уровня батальона -полка). На КМБ сплачивали до отделения. Узких рядовых спецов до уровня колва их ВУС в подразделении.
          Всё что выше вопрос офицеров. Для обычного рядового отделение- взвод ... ну редко рота это максимум сплоченности после учебки. Таким маневрам учатся за три четыре полевых выхода. А за пять недель легко научат бою в различных застройках и с разным противником.
          ПС. на украине НВП не отменяли, воен кафедры во всех вузах тоже. Так что их не надо долго учить стрелять. И отбирают на эту учебу не бомжей без образования.
          1. Nikkeliumia
            Nikkeliumia 13. marraskuuta 2022 klo 13
            -2
            Вы сейчас полную ерунду сказали про то, за 5 недель в виртуальном бою научат биться в застройках. Учатся в реальных боях, потому что там убивают, и там вырабатываются нужные рефлексы. Я понимаю если бы ещё учил вагнеровец, бравший Попасную. Но точно не брит, берущий пабы в осаду.
            1. Haron
              Haron 13. marraskuuta 2022 klo 14
              0
              Lainaus: Nickelium
              Вы сейчас полную ерунду сказали про то, за 5 недель в виртуальном бою научат биться в застройках.

              Ну тогда зачем вообще чему-то учится, если всему научишься в реальном бою? Напомнить о суворове и тому как он обучал солдат стену брать перед измаилом? Или как Василевский готовил штурмовые группы и отряды перед штурмом Кёнигсберга?
              Да и вообще, зачем нужны эти учебки? Там-же не стреляют друг в друга боевыми. Хотя вот меня в вч 3276 ой как учили искать ДРГ на любой местности и в любой застройке. Иногда отделением, а иногда батальоном. Как минимум два раза в неделю возвращались в часть после такой "учебы" не строем, ибо сил не оставалось. А вот в голове рефлексов прибавлялось.
              Про учебу в бою объясните зеленому солдату всучив ему в руки АК и показав пальцем куда двигаться.
              1. Nikkeliumia
                Nikkeliumia 13. marraskuuta 2022 klo 15
                -1
                Ок, напомнишь в каком веке Суворов был и с кем он воевал, не умаляя его заслуг?
                Про штурм Кенигсберга я бы вообще помолчал. Сколько там народа в лобовых атаках положили вместо того что превратить его в дрезден.
                Зелёному солдаты пусть объясняет "Вагнер". Они спецы по штурму в городской застройке. И я, и ты - профаны в этом. Это здесь на Топваре король. А в реальности будешь хуже зелёного солдата, поскольку те на Топваре не сидят.
                1. Haron
                  Haron 13. marraskuuta 2022 klo 16
                  0
                  Lainaus: Nickelium
                  Ок, напомнишь в каком веке Суворов был

                  А разве это не важно? Хотя важно. В те времена намного чаще сходились в рукопашной - лицом к лицу, а стреляли метров с 50 максимум....
                  Lainaus: Nickelium
                  с кем он воевал,

                  Во во. Сколько народу полегло при штурме имаила? Из 31 тыщи 2500 убитых на месте и около 7 тыщ раненых.
                  О штурме кёнига. Из 137 тыщ. от 4 до 9 тыщ убитыми, и до 35 тыщ ранеными.
                  И да, не было там лобовых атак, ибо существовало 130 подготовленных штурмовых групп с приданными им огнеметными батальонами. Вот как раз там все по уму было. Лучше почитайте про форты кенига в которых гансы сидели.
                  Lainaus: Nickelium
                  И я, и ты - профаны в этом. Это здесь на Топваре король. А в реальности будешь хуже зелёного солдата, поскольку те на Топваре не сидят.

                  )))
                  1. Nikkeliumia
                    Nikkeliumia 13. marraskuuta 2022 klo 17
                    -2
                    Воевать под огнём пулемётов, гранатомётов и прочих ништяков - важно или нет?
                    Да-да. При Кёниге 200 тысяч только убитыми положили. Ну конечно при штурме в лоб хорошо укреплённых сооружений 9 тысяч убитыми. Ты сам в это веришь? Это то же самое что сказать под Ржевом положило 100 тысяч, а на самом деле - 700.
                    Нисколько ни умаляя успеха советских войск зачем потери принижать?
                    Извини мне сия шифрограмма не знакома. Растолкуй по-землянски.
                    1. Haron
                      Haron 13. marraskuuta 2022 klo 18
                      0
                      Lainaus: Nickelium
                      При Кёниге 200 тысяч только убитыми положили

                      Та ты шо! Даже немцы и американцы признают максимум в 40 тыщь общих потерь. А злейшие враги укранцы придали еще 20 тыщ, итого 60 тыщ убитых + раненых.
                      Откуда цифра в 200 тыщ одних убитых? Если максимум задействованных войск (включая арту, авиацию, снабжение, оборона тыла...) оценивают в 250 тыщ людей - не поместилось бы там больше. Откуда этот математический бред?
                      В берлине положили 75 тыщ убитыми и около 300 тыщ ранеными из 1,5 миллиона участников.
                      Вы хоть посчитайте сами свои цифры. 200 тыщ под Кёнигом и 700 тыщ под ржевом только убитыми, если с безвозвратными ранеными то это больше миллиона. И то только за две, ДВЕ КАРЛ!! не самые важные операции. А подобных операций было более полу сотни.
                      Вы в курсе что с 43 года безнаказанно для командования любого звена проходила безвозвратная потеря не более 10% подчиненного подразделения (включая тяжело раненых) в рамках выполнения одной поставленной задачи? !0% считали приемлемым при самых худших раскладах. За выше сильно и больно спрашивали - а умен ли ты братец?
                      Еще раз, не было в кениге штурмов "в лоб". Разве что подход в плотную к фортам штурмовых групп можно так назвать с большой натяжкой.
                      1. Nikkeliumia
                        Nikkeliumia 13. marraskuuta 2022 klo 18
                        -1
                        А вы подсчитайте сколько по результатам разных котлов к немцам в плен народа попало. Ляма 4.
                        Вы ошибочно переносите те операции с нынешней СВО. Если бы у нас были такие армии хотя бы 3 по 250 тысяч, то давно бы уже у Львова были бы.
                        Это важные операции. Об не особо важным мы не знаем. Например про битву под Ельней.
                        А насчёт ума, ну я думаю что поумней поскольку понимаю что Измаил с пулемётами, огнемётами, гранатомётами покрошил бы наступающие войска в капусту.
                      2. Haron
                        Haron 14. marraskuuta 2022 klo 20
                        0
                        Lainaus: Nickelium
                        А насчёт ума, ну я думаю что поумней поскольку понимаю что Измаил с пулемётами, огнемётами, гранатомётами покрошил бы наступающие войска в капусту.

                        Пулемёты в 18 веке, 750 тыщь у Львова?? Я наверно точно идиот, ибо не понял что у вас "если бы, та ка-бы" воспринимаются как истина.
                        И да моя фраза
                        Lainaus haronilta
                        а умен ли ты братец?
                        Такой риторический вопрос задавали бы командиру который уложил более 10-15% своих бойцов. Так что сравнивайте себя с ними. Я сдаюсь.
                      3. Nikkeliumia
                        Nikkeliumia 14. marraskuuta 2022 klo 20
                        -2
                        Решил в дурака сыграть. Ну давай играй, Пьеро!
                        Заметь, это ты сказал, а не я.
                        Так ты кто: командир, Наполеон, Суворов, капудан-паша? Когда определишься - напиши мне.
                      4. Haron
                        Haron 14. marraskuuta 2022 klo 21
                        0
                        Lainaus: Nickelium
                        Решил в дурака сыграть. Ну давай играй,

                        Не то что играю но даже признаюсь в этом.
                        Хочу чистосердечно признаться в подмене понятий (неумышленно правда).
                        Lainaus: Nickelium
                        Это важные операции. Об не особо важным мы не знаем. Например про битву под Ельней.

                        Под "важной" требуется понимать "стратегическая операция".
                        Во время войны таких было минимум 40.
                        Понятие "Ржевская битва" было придумано после 1992 года. До этого бои в районе «ржевско-вяземского выступа» с ржевско-вяземско-гжатской группировки противника разделяли на отдельные операции, часто не связанные с Ржевом. Но да, в проведенных с 5 января 1942 года по 21 марта 1943 года (даты Ржевской битвы по мнению большинства историков), входили две стратегические операции
                        - Ржевско-Вяземская стратегическая операция (8 января — 20 апреля 1942 года),
                        - Ржевско-Сычёвская стратегическая наступательная операция (30 июля — 1 октября 1942 года)
                        И еще много отдельных операций.
                        Уточните о потерях какой из них вы говорили?
                      5. Nikkeliumia
                        Nikkeliumia 14. marraskuuta 2022 klo 22
                        -2
                        Я я говорю об общих потерях в Ржевской битве. Ну а если хочешь дробить потери на отдельные операции - ну это твой выбор.
                      6. Haron
                        Haron 14. marraskuuta 2022 klo 23
                        0
                        Lainaus: Nickelium
                        Я я говорю об общих потерях в Ржевской битве.
                        тогда откуда это?
                        Lainaus: Nickelium
                        Это то же самое что сказать под Ржевом положило 100 тысяч, а на самом деле - 700.
                        Не знаю кто и когда говорил 100 тыщ, так же не знаю кто вынул 700 тыщ убитыми (разве что вместе раненными, пленными, и пропавших безвести) да и то это мало.
                        Есть минимум 390 - 430 тыщ убитыми, и 770 тыщ раненых, пропавших без вести и плен (Исаев)
                        Есть максимум. 1,5 000 000 - 2 000 000 погибших. О раненых он не сообщает (это Елков журналист).
                        Герасимова в книге 2013 указывает на общие в 2 000 000. Сколько у неё убитых не знаю - не хочу отдавать 50 фунтов за то что написано в лондоне совместно с британцем без работы в архивах.
                      7. Nikkeliumia
                        Nikkeliumia 15. marraskuuta 2022 klo 00
                        -2
                        Ну да. Допустим британцы врут. Но вы тоже врёте не было там потерь в 10 тысяч. Исаев по крайней мере более близок истине. Хотя если там лям потеряли, то я не удивлюсь. Самая большая мясорубка за время ВОВ.
                      8. Haron
                        Haron 15. marraskuuta 2022 klo 00
                        0
                        Lainaus: Nickelium
                        Но вы тоже врёте не было там потерь в 10 тысяч.

                        Где я про 10 тыщ под Ржевом писал?
                        10 тыщ легло намертво при штурме Кёнига с 6 по 9 апреля, и это по максимальным данным. Минимум по архивам 3 700 убитых и 14 тыщ раненых. Правда только за первых два дня штурма, когда форты обезвредили, и контролировали все улицы города, без зачистки.
                      9. Nikkeliumia
                        Nikkeliumia 15. marraskuuta 2022 klo 03
                        -2
                        А какая финальная цифра можешь назвать? Там не 10 и не 100 тысяч, учитывая, что Кенигсберг - сплошной укреп, как Донбасс. Я думаю косточки без вести пропавших и неучтённых до сих там. Вообще нахрена было в лоб его брать? Блокируй полностью и сноси авиацией. Нет, обязательно в лобовуху надо было людей крошить. Россия - щедрая душа, только не к своим людям.
                  2. dingo
                    dingo 13. marraskuuta 2022 klo 17
                    0
                    Лучше почитайте про форты кенига в которых гансы сидели.

                    Мой дядька, родной брат моего отца, штурмовал этот город. Был ранен, потом служил в комендатуре, остался. В 65 , мальцом,были у него в гостях.Ездил с родителями. Он с отцом с разного года, воевали на разных фронтах.
                    Три моих двоюродных брата затащили меня в эту крепость (что за мостом через Преголь). Это надо было видеть... Хоть и 20 лет прошло. С дядькиным коллегой, на его старенькой трофейной развалюхе, ездили на экскурсию в какой-то форт, км за 30-40...(их много было в округе)...
                    В след. мой приезд, уже с женой и сынишкой, ее уже не было- сломали,вернее, доламывали... В 85, вроде...
                    Каракатицу "Дом Советов" хотели построить - не достроили...
                    Не знаю, щас сломали ее?
                    Есть кто из Кенига?
                    Они жили на пл. Калинина, 9, напротив ж.д. вокзала...
                    1. Haron
                      Haron 14. marraskuuta 2022 klo 19
                      0
                      Lainaus: Dingo
                      Три моих двоюродных брата затащили меня в эту крепость (что за мостом через Преголь). Это надо было видеть.

                      И вот скажите пожалуйста, советские командиры в 45 не понимали что атака линейной пехоты "в лоб" на эти монстры это .... полная потеря личного состава. Даже бы если подошли к их стенам и как дальше идти?. Штурмовые группы общим числом 25 тыщ "волков войны". А по сути они и взяли город за два дня, проходили по заранее определенным путям где огонь был слабее а огневые точки могли быть "закрыты" или подавлены огнем артиллерии или авиации. Под уязвимые места и точки фортов закладывали десятки иногда сотни кг баха, работали огнеметами.Не редко просто заблокировав амбразуру грудой битых взрывом стен обходили их и шли дальше....
                      Но в лоб брать то что вы видели ... невозможно.
                      1. dingo
                        dingo 15. marraskuuta 2022 klo 09
                        0
                        Мне трудно об этом судить - на все это, в 65, я смотрел глазами 8-летнего ребенка. Но то, что город брали "чисто", оценил уже в 85, в след. мой приезд. Дома немецкой постройки...брусчатка на улицах (где выбили-закатали в асфальт)...чистенький район с 1-2 этажными домами, с огромными каштанами вдоль улицы (в одном из таких домов жил один из братьев с семьей - даже старая деревянная лестница на второй этаж сохранилась).
                        Немцы своего не жгли и не разбивали без необходимости - это не украинцы в Мариуполе... Хотя, какой он свой для "западэнских" холопов, не ими построенный?
                        Но... Гуляя по городу, взгляд натыкался на мемориальные доски на домах, гранитную плиту в зоопарке, пямятный камень в скверике, недалеко от могилы Канта...С названиями подразделений, именами командиров...
                        Взвод, рота - не больше... Ст.лейтенант...капитан..
                        С какой ювелирной точностью работали штурмовые группы.
                      2. Haron
                        Haron 15. marraskuuta 2022 klo 19
                        0
                        Чисто - это не то слово.
                        Единственный пятый форт с которым пришлось поиграться 4 ротам против 300 гансов.
                        Пишут что по нему играли 152, 203 и 280мм. Из около 100 попаданий только 2 сквозных. Пришлось саперам ночью через канал лезть и кузьку закладывать. Еле еле сдались. Этот форт ещё стоит и на стенах все видно.
                        И да. Бриты в 44г. два раза отложили по городу с неба. Первый раз 200 литаков по промышленным целям, потом 600 по центру города. И наши с 2 по 5 апреля утюжили всем чем можно
          2. tatarin 1972
            tatarin 1972 13. marraskuuta 2022 klo 17
            +1
            КМБ не сплачивает, как раз на нём и получают индивидуальную подготовку и знания по тактике действия низового звена. Сплачивание ( сколачивает, боевое слаживание) происходит не посредственно в боевом подразделении, уже после КМБ, когда пополнение встаёт на свои должности.
            1. Haron
              Haron 13. marraskuuta 2022 klo 18
              0
              Lainaus: tatarin1972
              КМБ не сплачивает, как раз на нём и получают индивидуальную подготовку и знания по тактике действия низового звена.

              Так и есть. Боец учится работать по уставу в рамках отделения-взвода.Он должен научится понимать что, когда и куда должен делать либо по команде, либо по ситуации. Должен уметь выбирать свою роль (позицию, зону обстрела..) без команды сержанта с оглядкой на соседей и личной оценке ситуации на местности. И еще много чего.
              Да - это уровень низового звена. Тогда о чем статья?
              1. tatarin 1972
                tatarin 1972 13. marraskuuta 2022 klo 21
                +1
                Боец, на КМБ, получает общие знания об тактике. В подразделении уже более подробно учится взаимодействию. А статья ни о чём, вернее для тех кто не служил.
          3. dingo
            dingo 13. marraskuuta 2022 klo 17
            0
            Верно. У меня после КМБ - полгода в "учебке" в Липецкой обл, с промежуточной 2-х месячной стажировкой в Новгородской, на реальном оборудовании действующей части. Всем взводом. ПВО РТВ, оператор АСУ.
      2. Voyaka uh
        Voyaka uh 16. marraskuuta 2022 klo 21
        +1
        Viiden viikon intensiivikurssi riittää jalkaväen peruskoulutukseen.
        Joka päivä he ampuvat 100 laukausta kohteisiin, oppivat juoksemaan ja ryömimään, työskentelemään osana ryhmää ja joukkuetta. He opettavat jokaista konekivääriä, käsikranaatteja, kevyitä kranaatinheittimiä ja kranaatteja.
    4. Terenin
      Terenin 12. marraskuuta 2022 klo 13
      +3
      Lainaus VAGNERilta
      Mielestäni meidän ei ole tarpeeksi "opiskeluun" johtamaan kiusata

      Будут победы, больше будет наших iski silmää

      Коллега, начинаем по новому hi naurava
      1. dmi.pris
        dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 13
        +2
        Надо было в свое время доказывать преимущество России в жизни перед западными ценностями.Но было не до этого,и селюкам вбили совсем другое
        1. Terenin
          Terenin 12. marraskuuta 2022 klo 14
          +6
          Lainaus käyttäjältä: dmi.pris
          Надо было в свое время доказывать преимущество России в жизни перед западными ценностями.Но было не до этого,и селюкам вбили совсем другое

          Кому? Чубайсам и шахраям?
          1. dmi.pris
            dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 14
            +3
            Этих надо было на виселицу.И люди бы посмотрели вокруг на преимущество жизни в России.Что тут не дадут крысятничать...Ну,это мои мечты pyyntö
            1. Terenin
              Terenin 12. marraskuuta 2022 klo 14
              +5
              Lainaus käyttäjältä: dmi.pris
              Этих надо было на виселицу.И люди бы посмотрели вокруг на преимущество жизни в России.Что тут не дадут крысятничать...Ну,это мои мечты pyyntö

              Да хоть бы с браслетом на дому посидели и то бы, как бальзам на раны.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 12. marraskuuta 2022 klo 13
        0
        Lainaus: Terenin
        Коллега, начинаем по новому

        Это как? Расслабится, и "залюбить" насильника до изнеможения? wassat
        По статье - могу конкретно сказать по Самарской области. Не учат от слова совсем. Ни стрелять, ни слаживанию, ни медицине. Но у нас как обычно все у других в глазах соринки ищут. suuttunut
        1. Terenin
          Terenin 12. marraskuuta 2022 klo 14
          +6
          Lainaus: Ingvar 72
          Lainaus: Terenin
          Коллега, начинаем по новому

          Это как? Расслабится, и "залюбить" насильника до изнеможения? wassat
          По статье - могу конкретно сказать по Самарской области. Не учат от слова совсем. Ни стрелять, ни слаживанию, ни медицине. Но у нас как обычно все у других в глазах соринки ищут. suuttunut

          naurava да, я про другое (про "внутреннюю кухню" ВО)
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 12. marraskuuta 2022 klo 17
            0
            Lainaus: Terenin
            , я про другое (про "внутреннюю кухню" ВО)

            Ах да, Гонсалес переобулся! naurava
  2. marchcat
    marchcat 12. marraskuuta 2022 klo 12
    0
    "Soturin" valokuvassa ymmärsin jo, mitä hänelle tapahtuisi, jos hän taisteli Venäjän kanssa.
  3. Pesulamies
    Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 12
    0
    Mielenkiintoista on, että Ison-Britannian armeijassa jalkaväesotilaan peruskoulutuskurssi on 14 viikkoa - melkein kolme kertaa enemmän kuin ukrainalaisilla. Mutta Ukrainan asevoimien sotilaat ovat "tykinruokaa" anglosakseille, ja siksi heidät voidaan valmistaa hätäisesti.


    Jos viisi viikkoa Ukrainan asevoimien koulutukseen on "tykinruokaa", niin mikä on yksi tai kaksi viikkoa Venäjällä mobilisoituun koulutukseen?

    Alan jo arvata kirjoittajia artikkeleiden epiteettien perusteella.
  4. tralflot1832
    tralflot1832 12. marraskuuta 2022 klo 12
    +1
    Yhteenkuuluvuus näkyy taistelukentällä itsestään, en näe ongelmia.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 12. marraskuuta 2022 klo 13
      +2
      Это смотря, что понимают англичане под определением сплоченность. Если боевая слаженность то она отрабатывается до попадания на передовую. Кстати благодаря ей и вырабатывается сплоченность воинского коллектива и взаимовыручка.
    2. Murina 55
      Murina 55 12. marraskuuta 2022 klo 13
      +1
      tralflot1832 hi, не мешайте людям упражнятся в остроумие, у нас же всё замечательно и хорошо, так что пусть острят и картиночки как они думают смешные выкладывают, людям так спокойнее и легче.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 12. marraskuuta 2022 klo 13
        +2
        Я смотрю последнее время на сайте полно статей для проверки остроумия.Но одновременно и для самообразования.Особенно якобы ништяках,после Херсона.А сходишь на сайты бирж и оказывается никаких ништяков нет .Особенно " радуют " статьи западных биржевиков.Есть только желание запада поставить наш экспорт под свой контроль.А оно нам это надо,как то без них сопливых обходимся последнее время.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 12. marraskuuta 2022 klo 13
      +2
      Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
      Yhteenkuuluvuus näkyy taistelukentällä itsestään, en näe ongelmia.

      А то, что на поле боя за учебу кровью платить придётся, для вас не проблема? Вы в своём уме?
      Опыт боевых действий показал, что наибольшую эффективность показали подразделения страйкболистов. У них взаимодействие на уровне рефлексов. Тему страйкбола нужно двигать в массы, причём со старших классов. Ну и обязательный возврат двух лет службы. Но Единая Россия эту инициативу завернула. Что ещё раз доказывает, что это партия предателей.
      1. Pesulamies
        Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 14
        0
        Lainaus: Ingvar 72
        Опыт боевых действий показал, что наибольшую эффективность показали подразделения страйкболистов. У них взаимодействие на уровне рефлексов. Тему страйкбола нужно двигать в массы, причём со старших классов


        Полнейший идиотизм!! Страйкболист с первых игр привыкает что в него летят шарики, а значит можно бежать вперёд не боясь ничего. Достаточно сравнить игры спецназа против стракболистов/пейнболистов, спецназ в 99% игр ВСЕГДА ПРОИГРЫВАЕТ. Потому-что спецназ не готов к тому, что противник побежит прямо на них получая выстрел за выстрелов в грудь только ради разведки позиций.

        Такой маразм как подготовка солдат через страйкбол приведёт только к увеличению неоправданных потерь и полному отсутствию понимания происходящего. Достаточно посмотреть на учения любых стран в мире - никто и никогда не даёт солдатам страйкбольные приводы для имитации стрельбы. Только настоящее оружие, только реальные патроны (пусть и холостые).
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 12. marraskuuta 2022 klo 17
          +3
          Lainaus Lavanderilta
          Страйкболист с первых игр привыкает что в него летят шарики,

          Вы получали очередь шариками по телу? У вас под ногами рвались страйкбольные гранаты? Думаю нет. А игра учит тактике и взаимодействию гораздо лучше армейских учений с холостыми.
          Повторюсь, на данный момент именно страйкболисты одни из самых эффективных подразделений на войне. С обоих сторон.
          1. Pesulamies
            Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 17
            -2
            Вы получали очередь шариками по телу? У вас под ногами рвались страйкбольные гранаты? Думаю нет.


            Это шрам от пейтбольного шарика, который прилетел мне в руку с весьма близкого расстояния.


            Так что да, я получал очередь шариками по телу. И не маленькие страйкбольные пульки, а оставляющие синяки пейнтбольные шары.

            Повторюсь, на данный момент именно страйкболисты одни из самых эффективных подразделений на войне. С обоих сторон.

            Будьте добры назвать страйкбольное подразделение, которые эффективно воююет, потому-что оно страйкбольное.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 12. marraskuuta 2022 klo 18
              +1
              Lainaus Lavanderilta
              Будьте добры назвать страйкбольное подразделение,

              Не назову. Читал неоднократно в телеге, и с точки зрения логики это понимаю. Вы не можете отрицать, что основы взаимодействия, тактики и стратегии там на высоте, ибо это основы игры. И да, соглашусь, что есть негативные привычки, типа пряток за фанерой. Но они на войне быстро переучиваются, гораздо быстрей, чем мобики учатся тактике, взаимодействию, и обращению с оружием.
              П. С. А шрам зачетный, что ещё раз подтверждает мои слова.
              1. Pesulamies
                Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 18
                -4
                Вы не можете отрицать, что основы взаимодействия, тактики и стратегии там на высоте, ибо это основы игры

                Конечно не буду отрицать. Но я всё равно уверен что у страйкболиста за, скажем, десять игр скорее выработается привычка считать любую картонку - ЖБ-плитой, а смерть лишь выход на респавн на пару минут.

                Но они на войне быстро переучиваются, гораздо быстрей, чем мобики учатся тактике, взаимодействию, и обращению с оружием.

                И тут я соглашусь, но всё равно считаю что страйкбольная подготовка скорее некий плюс, приятный бонус, чем необходимость.

                А шрам зачетный, что ещё раз подтверждает мои слова.


                Нам тогда перчатки не выдали, дескать закончились. Вот мне и прилетело :)
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 12. marraskuuta 2022 klo 18
                  0
                  Lainaus Lavanderilta
                  чем необходимость.

                  Согласен, но плюс существенный. Да и подросткам явно на пользу, все не в планшетах да за компом сидеть. hi
    4. dmi.pris
      dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 14
      +1
      Они поготавливают не подразделения,а командный состав от отделения и выше и специалистов.А дальше эти "выпускники"будут муштровать своих людей
    5. ASAD
      ASAD 12. marraskuuta 2022 klo 14
      +1
      Андрей,при всём уважении, сплочённость у них будет только от желания выжить а не победить.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 12. marraskuuta 2022 klo 14
        0
        Полно видео как они погибают пачками,но всё равно сопротивляются.
  5. Bingo
    Bingo 12. marraskuuta 2022 klo 13
    -2
    Mutta ihanteelliset sotilaat osoittautuivat ... Naton standardien mukaan:
    1. uusioranssi88
      uusioranssi88 12. marraskuuta 2022 klo 13
      0
      Идеальный расходный материал для англосаксов.Где ещё таких возьмёшь?Правда через поколение население Украины существенно просядет благодаря повальной мобилизации всех и каждого,так как большинство мобилизованных не подходят в качестве солдат и в результате большие потери.А что удивляться землю то украинцы уже продали,её надо освобождать для новых владельцев таким вот образом,возможно даже пару городов зимой эвакуируют.
      1. Pesulamies
        Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 14
        -4
        А что удивляться землю то украинцы уже продали,её надо освобождать для новых владельцев таким вот образом,возможно даже пару городов зимой эвакуируют.


        Странно, читаю новости, эвакуировали пока-что только Херсон. И не украинцы. Вот всё у них не как у людей, даже землю свою нормально продать и расселить не могут.
      2. ASAD
        ASAD 12. marraskuuta 2022 klo 16
        -2
        Значит вы допускаете существование краины через поколение?
    2. Pesulamies
      Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 14
      -6
      Так что же это, русские солдаты вынуждены отступать перед этими.. гее-свино-наци-петухами? Так это ещё хуже, спиной поворачиваться ну никак нельзя.
      1. Bingo
        Bingo 12. marraskuuta 2022 klo 17
        0
        Ну во влажных мриях ЦИПСО может и отступают... А вот на том же Западе, в прессе для себя - в упор не видят связи между потерей в СВО Украиной бывшей своей территории и каким-то отступлением...
        А так да, фсепрапала, гипс сняли, и уже продали Дальний Восток два раза - один раз Китаю, второй Укре
        1. Kommentti on poistettu.
          1. Bingo
            Bingo 12. marraskuuta 2022 klo 18
            0
            Хм... Получается, что Украина потеряла территории и в бывшей Херсонской области...
            1. Pesulamies
              Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 18
              -7
              Как можно потерять территории в бывшей области? Что за бред?
              1. Bingo
                Bingo 12. marraskuuta 2022 klo 18
                0
                Ну, примерно так, как и в прочих бывших областях, Луганской там, Донецкой и тепе, вплоть до бывшей Автономной Республики Крым
            2. mitroha
              mitroha 12. marraskuuta 2022 klo 19
              +2
              Этому Ципсошнику бестолку объяснять, он жарит по программе. Хотя этот ещё более менее смышлёный, массово они тупее.
              Кто сомневается может почитать его перлы у него в профиле
  6. rotmistr60
    rotmistr60 12. marraskuuta 2022 klo 13
    0
    ampuma-aseiden käsittelyyn, jalkaväkiyksikön taktiikan perusteisiin tai kyberturvallisuuteen.
    Ja tämän opettamiseksi on välttämätöntä vetää heidät Englantiin? Vai onko englantilaisen ohjaajan kouluttamaa aseiden käsittelyyn ja taktiikan perusteisiin ammattimaisempaa? Mitä Ukrainan asevoimien tuleville upseereille sitten opetetaan sotakouluissa? Vai onko kyse Ukrainan sotilaalliseen apuun (koulutukseen) osoitetun rahan kierrätyksestä?
    1. dmi.pris
      dmi.pris 12. marraskuuta 2022 klo 13
      +1
      Да понятно,что за красивые глазки обучать никто не будет.Часть денег пойдет на это.И готовят они большей частью сержантский состав и операторов вооружения натовских образцов
    2. Pesulamies
      Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 14
      -4
      Понимаю, что до такого вывода сложно дойти самому, но есть мнение, что если подготавливать 10000 человек где-то на территории Украины, то такую толпу накроют Калибрами.
  7. Fangaro
    Fangaro 12. marraskuuta 2022 klo 13
    -1
    Jos näin on, hienoa!!!
    Britit valmistavat sotilaita pelastamaan henkensä. Tämä on oikein. Ja ei-brittiläiset lähetettiin koulutuskouluihin - sekä nopeammin että kannattavammin. Ei mitään henkilökohtaista, vain budjetit.
  8. Murina 55
    Murina 55 12. marraskuuta 2022 klo 13
    +1
    "Бальзамчик" очередной, типа украинцы плохо обучаемы и никакие бойцы, англичани их не держут за людей и относятся как к мясу, ну-ну Илья сочиняйте дальше, только результаты на ДАННОМ этапе говорят об обратном.
  9. t-4
    t-4 12. marraskuuta 2022 klo 13
    +7
    Где-то в учебных центрах Великобритании, где осуществляется подготовка личного состава вооруженных сил Украины (ВСУ):
  10. Tagan
    Tagan 12. marraskuuta 2022 klo 13
    0
    Lainaus Lavanderilta

    Jos viisi viikkoa Ukrainan asevoimien koulutukseen on "tykinruokaa", niin mikä on yksi tai kaksi viikkoa Venäjällä mobilisoituun koulutukseen?

    Ваша задача - нагадить повонюче. Но мобилизованные бывают с опытом боевых действий. В России таких немало, если не знал.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 12. marraskuuta 2022 klo 13
      0
      Lainaus Taganilta
      Ваша задача - нагадить повонюче

      Это вы гадите, человек по теме сказал. Нет у нас мобилизоваеных, с таким опытом. Если и есть, то единицы. А то, что сейчас происходит в мобилизационых центрах, кроме как саботажем не назвать.
    2. Pesulamies
      Pesulamies 12. marraskuuta 2022 klo 14
      -6
      Lainaus Taganilta
      Но мобилизованные бывают с опытом боевых действий. В России таких немало, если не знал.


      Аж 318 тысяч человек, как недавно Путин говорил? А позвольте спросить, откуда треть миллиона человек с опытом боевых действий взялось? Или речь про ветеранов Чечни и Афганистана?
  11. Vladimir M
    Vladimir M 12. marraskuuta 2022 klo 13
    +2
    Lainaus VAGNERilta
    Mielestäni meidän ei ole tarpeeksi "opiskeluun" johtamaan kiusata

    Там наших все меньше и меньше становятся нашими, после всех этих многоходовок, таких как обмен азовцев с наемниками, жестов "доброй воли", "выравниванием линий фронта".... Этим мы сами толкаем население Украины на другую сторону.
    1. Askold65
      Askold65 12. marraskuuta 2022 klo 13
      +1
      Lainaus: Vladimir M
      Там наших все меньше и меньше становятся нашими, после всех этих многоходовок, таких как обмен азовцев с наемниками, жестов "доброй воли", "выравниванием линий фронта".... Этим мы сами толкаем население Украины на другую сторону.

      Пожили в мордоре - и хватит.... Теперь все по эуропейски
      ⚡️Мобилизация жителей Херсона в ВСУ предположительно начнется до конца ноября.
  12. tihonmarine
    tihonmarine 12. marraskuuta 2022 klo 14
    0
    Что интересно, в британской армии базовый курс подготовки солдата пехоты составляет 14 недель – почти в три раза больше, чем для украинцев.

    Так это же солдат готовят 14 недель, а для чужого "пушечного мяса" и 5 недель много.
  13. Tagan
    Tagan 12. marraskuuta 2022 klo 14
    -1
    Lainaus: Ingvar 72
    Lainaus Taganilta
    Ваша задача - нагадить повонюче

    Это вы гадите, человек по теме сказал. Нет у нас мобилизоваеных, с таким опытом. Если и есть, то единицы. А то, что сейчас происходит в мобилизационых центрах, кроме как саботажем не назвать.

    Во-первых, этот персонаж много чего говорит. Но обычно врёт как дышит. Как и вы, впрочем.
    Во-вторых, сами себе противоречите. "Если и есть, то единицы..." Так есть или нет? Чего выкручиваетесь? Ещё раз для особо одаренных. Для мобилизованных, имеющих боевой опыт, срок подготовки может быть сокращён.
    Вы только что прямиком из мобилизационного центра? Или лично считали, сколько именно с боевым опытом? Товарищ военком, не узнаю вас в гриме! Что б вы там знали, что происходит поголовно во всех мобилизационных центрах?
    Вас на лжи ловили не единожды на моей памяти. И гадить - ваша профессия. А мнение свое "авторитетное" по выше изложенным причинам приберегите для своих сотоварищей.
  14. Fangaro
    Fangaro 12. marraskuuta 2022 klo 15
    -1
    Lainaus Taganilta
    Lainaus Lavanderilta

    Jos viisi viikkoa Ukrainan asevoimien koulutukseen on "tykinruokaa", niin mikä on yksi tai kaksi viikkoa Venäjällä mobilisoituun koulutukseen?

    Ваша задача - нагадить повонюче. Но мобилизованные бывают с опытом боевых действий. В России таких немало, если не знал.


    В России бывают разные гражданские. Если этих гражданских призывают по органической мобилизации и отправляют туда, куда следует, это не означает, что тут одно мнение вонючее другого. Как и не значит, что у одного задача, а у другого задача отсутствует.
  15. Tagan
    Tagan 12. marraskuuta 2022 klo 15
    -1
    Lainaus Lavanderilta
    Lainaus Taganilta
    Но мобилизованные бывают с опытом боевых действий. В России таких немало, если не знал.


    Аж 318 тысяч человек, как недавно Путин говорил? А позвольте спросить, откуда треть миллиона человек с опытом боевых действий взялось? Или речь про ветеранов Чечни и Афганистана?

    А что ж так, шаг влево, шаг вправо от методички и начинаем плавать? Чему вас там учат? Вопрос риторический.
    Грузия, Украина, Сирия, Африка, Чечня, Афганистан. Мало? С той разницей, что по возрасту могут проходить участники боевых действий в Афганистане в основном из офицерского состава, если конечно добровольцами не отправились.
  16. Woroshilow
    Woroshilow 13. marraskuuta 2022 klo 02
    0
    The Financial Times ну такое, я думаю всё видели кадры по телевидению как Англичане учат Украинских солдат стрелять из Болгарских АК. Чему они их там на самом деле учат Financial Times явно писать не будет.
  17. Hätä
    Hätä 13. marraskuuta 2022 klo 20
    0
    Это хорошо, что их по своим частям штучно раскидывают. Если бы они там проходили боевое слаживание, и их комплектами- взвод, а то и рота пускали в дело, туговато бы пришлось эту братию на ноль перемножать.