Sotilaallinen arvostelu

Uutisia meren takaa: drone-hyökkäys

108
Uutisia meren takaa: drone-hyökkäys

Yksi The WarZonen kirjoittajista, meille jo tuttu Tyler Rogoway, raportoi 12, että National Training Centerin (Fort Irvine, Kalifornia) harjoitusten aikana hyökkäsi 2022 ajoneuvon parvi. simuloitu vihollinen käyttää.


Hyökkäävän puolen roolia esitti Fort Irvineen sijoittunut 11. panssaroitu ratsuväkirykmentti. Yhdysvaltain asevoimissa tämä rykmentti tunnetaan "hyökkääjän" roolistaan ​​harjoituksissa, joissa se käyttää voimakkaasti muunnettuja panssaroituja ajoneuvoja ja ajoneuvoja.




Hän oli se, joka aamunkoitteessa käynnisti hyökkäysparven 1. panssaridivisioonan asemaan, joka oli puolustava puoli.


drone-hyökkäys

Jokainen drone kantoi joitain asetietysti tyhjäkäynnillä, ja siinä oli MILES-järjestelmä, jonka avulla voit simuloida taistelijoiden ja laitteiden tappiota lasertekniikan avulla. Parvea hallinnoi COLSA, jonka mukaan parvi on ensimmäinen, joka on saanut virallisen hyväksynnän Yhdysvaltain armeijalta ja sitä on käytetty muissa harjoituksissa.


MILES - realistinen koulutusjärjestelmä

Harjoitusten kulkua ei valitettavasti kuvata millään tavalla, lukuun ottamatta sitä, että käytettiin massiivista droonihyökkäystä. Ei tiedetä, mitkä tehtävät paketille asetettiin ja onnistuiko se. Ei myöskään kerrota, mitä vastatoimia puolustava puoli käytti ja onnistuiko se saavuttamaan mitään.

Vain National Training Centerin komentajan prikaatinkenraali Curtis Taylorin lausunto on lainattu:

"Tänä aamuna aamunkoitteessa harjoituksen aikana ennen 11. ACR:n (11. panssaroitu ratsuväkirykmentti) hyökkäystä 1AD:n (1. panssaridivisioonan) puolustusasemille laukaistiin 40 kvadrokopterin parvi, jotka oli varustettu kameroilla ja MILES-järjestelmillä. Droonit ovat yhtä tärkeitä tulevissa sodissa kuin tykistö nykyään."


Tässä on sellainen historia.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/swarm-of-40-drones-over-fort-irwin-an-ominous-sign-of-whats-to-come
108 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 19. lokakuuta 2022 klo 05
    + 13
    Minulla ei ole epäilystäkään siitä, että tässä suhteessa Yhdysvaltain armeija on päämme parempi. Valitettavasti.
    Lohdutuksena uskon, että armeijamme on sotilaallisen ilmapuolustuksen suhteen samalla päällä ylivoimainen amereihin verrattuna. Mutta tämä ei ehkä riitä.
    1. Zenn
      Zenn 19. lokakuuta 2022 klo 06
      -11
      Minulla ei ole epäilystäkään siitä, että tässä suhteessa Yhdysvaltain armeija on päämme parempi. valitettavasti

      Valitettavasti olet jälleen yksi upeiden amerikkalaisten valheiden uhri.
      Jos kuvassa on tusina lentävää dronea, tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että tusina operaattoria ohjasi niitä ja heidän tehtävänsä oli estää droonien törmäys.
      No, uusi syy pyytää pari miljardia uudesta ohjelmasta.
      Mutta todellisuus on, että useat sadat iranilaisvalmisteiset "shahid-mopot" pystyvät melko lailla rikkomaan koko maan energiajärjestelmän. Yhden jakoavaimen hinta on verrattavissa Yhdysvaltain armeijalle toimitettavan jakoavaimen hintaan.
      Kuinka tehokkaita amerikkalaiset ilmapuolustusjärjestelmät ovat "shahid-mopojen" hyökkäystä vastaan, kysyvät saudeilta, ei turhaan, että he ajoivat amerikkalaisia ​​"patriotteja" pois alueeltaan, ne ovat yksinkertaisesti hyödyttömiä.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19. lokakuuta 2022 klo 06
        + 10
        Lainaus Zenniltä
        Valitettavasti olet jälleen yksi upeiden amerikkalaisten valheiden uhri.

        Tietysti Yhdysvaltain armeija joutuu ostamaan kamikaze-drooneja Iranista ja ainakin hieman nykyaikaisia ​​radioita Kiinasta.
        Lainaus Zenniltä
        Mutta todellisuus on, että useat sadat iranilaisvalmisteiset "shahid-mopot" pystyvät melko lailla rikkomaan koko maan energiajärjestelmän.
        Geraniumilla ei ole mitään tekemistä reaaliaikaisen vaikutuksen kanssa taistelukentällä.
        Olet valitettavasti puuron uhri päässäsi.
        1. siviili-
          siviili- 19. lokakuuta 2022 klo 07
          + 27
          Höyrylaivaston ja arquebusin fanit lähtivät taas liikkeelle. Erityisesti niille, jotka ovat Mark V -säiliössä 21-luvulla:
          1. Droneparvi on tosiasia. Maailman kolmas maa Iran tuottaa niitä irtotavarana.
          2. Yhdysvaltain ja Kiinan todennäköisimmin hegemonit tuottavat niitä suuria määriä ja ne on ohjelmoitu hyökkäyksiin ilman ulkoista ohjausta.
          3. Jos taas valehtelet itsellesi, että UAV on lentokonemallinnuspiiri lapsille, se johtaa jo vakaviin tappioihin.
          4. On aika esitellä rikosartikkeli "Sotatekniikan tieteellisen kehityksen kieltäminen."
          Ja tässä on toimiva esimerkki maasta, joka ei ole edistynein UAV-tekniikassa:

          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 19. lokakuuta 2022 klo 07
            +3
            Lainaus: Siviili
            Höyrylaivaston ja arquebusin fanit lähtivät taas liikkeelle. Erityisesti niille, jotka ovat Mark V -säiliössä 21-luvulla:

            Puhutko minulle?! Väärä kommentti...
            1. siviili-
              siviili- 19. lokakuuta 2022 klo 07
              +3
              Lainaus: Vladimir_2U
              Lainaus: Siviili
              Höyrylaivaston ja arquebusin fanit lähtivät taas liikkeelle. Erityisesti niille, jotka ovat Mark V -säiliössä 21-luvulla:

              Puhutko minulle?! Väärä kommentti...

              Ei sinulle. Näin kommentti julkaistiin. hi
          2. tlahuicol
            tlahuicol 19. lokakuuta 2022 klo 08
            +2
            Vittu! Ja jos kuvittelet VOG:n jokaisen alla!?
            1. Duncan
              Duncan 19. lokakuuta 2022 klo 12
              +1
              Jopa pippurisumute riittää.
              1. VilpittömyysX
                VilpittömyysX 19. lokakuuta 2022 klo 15
                0
                Kyllä, jopa sähinkäinen, mikä tahansa korsaari 5-7 lähellä päätä, aiheuttaa jo paljon ongelmia.
          3. Vitali Gusin
            Vitali Gusin 21. lokakuuta 2022 klo 11
            0
            Lainaus: Siviili
            1. Droneparvi on tosiasia. Kolmannen maailman maa Iran tuottaa niitä irtotavarana

            Mistä sen voi lukea?
            Lainaus: Siviili
            Ja tässä on toimiva esimerkki maasta, joka ei ole edistynein UAV-tekniikassa:

            Mutta on myös muita esimerkkejä.
            Taisteluissa testattu Israelin drone-parvi voi olla uudenlaisen sodan alku.
            Israelin puolustusvoimat tekivät äskettäin historiaa ottamalla ensimmäistä kertaa käyttöön droneparven taisteluihin.
            [media=http://www.newscientist.com/article/2282656-israel-used-worlds-first-ai-guided-combat-drone-swarm-in-gaza-attacks/]
            [media=https://www.timesofisrael.com/in-apparent-world-first-idf-deployed-drone-swarms-in-gaza-fighting/]

        2. trenkkvaz
          trenkkvaz 21. lokakuuta 2022 klo 00
          +2
          Yhdysvaltain armeija ostaa itselleen erilaisia ​​aseita monista länsimaista pienaseista panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin.
          En kuule huutamista - on sääli, että Amerikka ei voi valmistaa pistooleja!
          Muut länsimaat ostavat paljon aseita Yhdysvalloista.
          Ja nämä ovat suuria kehittyneitä maita.
          Myös häpeä?
          Vai voiko se koskea vain Venäjää?
          1. hiha
            hiha 27. lokakuuta 2022 klo 02
            0
            Tietysti vain Venäjälle! Vain meidän pitäisi hävetä ostoa ... mutta mitä ostaa? Missä muodossa "shahidit" tulevat meille, joiden täyttö on "geranium" UAV:ssa, ovatko iranilaiset itse "edenneet pitkälle" tekniikassa? Ovatko kiinalaiset radiopuhelimet niin laadukkaita vai onko niitä vain paljon ja ovatko ne halpoja? Kuitenkin "fi" ilmaiseminen mistä tahansa aiheesta on kenen tahansa oikeus, varsinkin jos se tulkitaan "kylmän analytiikan" merkiksi.
      2. Hagen
        Hagen 19. lokakuuta 2022 klo 07
        + 11
        Lainaus Zenniltä
        Jos kuvassa on tusina lentävää dronea, tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että tusina operaattoria ohjasi niitä ja heidän tehtävänsä oli estää droonien törmäys.

        Jo Venäjällä he esittivät droneparvia ("Drone Show"), joita ohjattiin erikoisohjelmalla, ei "manuaalisesti". Näihin näyttelyihin osallistui 500 - 2000+ dronia. "...Esityksen aikana jokainen drone toimii itsenäisenä älyllisenä yksikkönä kommunikoimassa muiden ryhmän jäsenten kanssa...". Kyllä, tämä on toistaiseksi vain esitys, mutta he osoittavat jo, että teknisesti ohjattu UAV-parvi on täysin mahdollista. Ja jos tänään on mahdollista kommentoida "droneparven" harjoitusten tuloksia "kauniiksi amerikkalaisiksi valheiksi", niin huomenna se on taistelukentän karu todellisuus. Uskon, että lähitulevaisuudessa yksikään maaoperaatio ei tule toimeen ilman tukea melkoiselle määrälle "Air Defense Derivation" -tyyppisiä ajoneuvoja, jotka on varustettu ohjelmoitavilla perusyksiköillä ja elektronisilla sodankäyntiajoneuvoilla. Ja tähän on valmistauduttava jo eilen.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 19. lokakuuta 2022 klo 08
          +3
          Lainaus Hagenilta
          Ja jos tänään on mahdollista kommentoida "droneparven" harjoitusten tuloksia "kauniiksi amerikkalaisiksi valheiksi", niin huomenna se on taistelukentän karu todellisuus.

          Luulen, että toistaiseksi tällaisen parven ongelma on automaattisessa kohteen havaitsemisessa ja UAV-ohjauksessa, mutta uskon, että se on jo ratkennut.
          1. Barberry25
            Barberry25 20. lokakuuta 2022 klo 14
            0
            Vaihtoehtoisesti voit tehdä komentajadrooneja, jotka aseiden sijaan kuljettavat kehittyneitä valvontalaitteita ja antavat ohjauskeskuksia
        2. VilpittömyysX
          VilpittömyysX 19. lokakuuta 2022 klo 15
          -1
          Peresvet. Paljon. Kiireellisesti.


          Kommenttisi teksti on liian lyhyt, eikä se sivuston hallinnon mielestä sisällä hyödyllistä tietoa.
        3. kuitulevy
          kuitulevy 19. lokakuuta 2022 klo 22
          0
          Ja miksi ,, Johdannainen-ilmapuolustus ,,? Mutta ,, Shilki, Tunguska, Pantsir ,, eivät toimi?
          1. Hagen
            Hagen 20. lokakuuta 2022 klo 05
            0
            Lainaus: dvp
            Ja miksi ,, Johdannainen-ilmapuolustus ,,? Mutta ,, Shilki, Tunguska, Pantsir ,, eivät toimi?

            57 mm:n ammus tuottaa suuremman sirpalepilven kuin 30 mm:n ammus. Siksi "Air Defense Derivation" näyttää minusta paremmalta.
            1. kuitulevy
              kuitulevy 20. lokakuuta 2022 klo 06
              0
              76,85,100mm antaa vielä enemmän fragmentteja. Mikä on sen johdannaisen ammus? Ja en halua tökätä. On tarpeen laittaa 2-23 Uralille, Zila-131, kaksois- ja nelikoneiden ilmatorjunta KPVT, Utyos. Taisteltaessa tällaisia ​​kohteita vastaan ​​tarvitaan tulivyöry. Ja ampujien on oltava hyvin valmistautuneita.
              1. Hagen
                Hagen 20. lokakuuta 2022 klo 07
                0
                Lainaus: dvp
                Ja en halua tökätä.

                Mitä aiot voittaa Utesista? Tarkastelet niiden ominaisuuksia kohteen kantaman ja korkeuden suhteen. On tarpeen pitää mielessä tasapaino maaliin osumisen maksimiominaisuuksien ja aseiden sijoittamisen mahdollisuuksien välillä itseliikkuvalle alustalle optimaalisella ammuskuormalla. Näen tämän tasapainon välillä 57-76 mm. Näissä kaliipereissa hyväksyttävimmät tuhoamisalueet, ohjelmoitava sulake on hyvin sijoitettu, ja lentokorjauslaitteiden luomisessa on onnistuttu. 30 mm on suoraan sanottuna heikko, ja ohjelmoitavan sulakkeen jälkeen räjähdysaineille on yleensä vähän tilaa. Mutta tuotanto on hallinnut nämä aseet, joten nykyään ne ovat yksinkertaisesti halvempia talouden kannalta.
                1. kuitulevy
                  kuitulevy 20. lokakuuta 2022 klo 13
                  -1
                  Ja kuinka aiot havaita ja osua pienikokoiseen matalalla lentävään kohteeseen pitkän matkan päässä? Ja mikä tulinopeus Derivationilla on, kun otetaan huomioon ammuskuorma? Mutta entä jos 57 mm:n ilmatorjuntatykissä oli ongelmia piipun jäähdytyksessä (15 laukausta - 5 minuuttia jäähdytystä, 40 laukausta - 20 minuuttia)? Mitä tehdä näille ongelmille? Ukrainan ilmapuolustus ajoi lentokoneemme ja helikopterimme etulinjan yli, mutta pelargonimille ei voida tehdä mitään. Emmekö siis voi viisaasti palata vanhaan tehokkaaseen aseeseen? Voitko UAV:t lähietäisyydeltä? Pelagoniumin kaltaisiin tarkoituksiin jopa Maximovin nelijalkainen asennus auttaa. Loppujen lopuksi heidät ammutaan alas pienaseista. Ja Bayraktarille tarvitaan jo raketti.
                  1. Hagen
                    Hagen 20. lokakuuta 2022 klo 13
                    +2
                    Lainaus: dvp
                    Emmekö siis voi viisaasti palata vanhaan tehokkaaseen aseeseen?

                    Jotenkin televisiossa, mielestäni, jopa "sotilaallisessa hyväksynnässä" Cannon Shell ei osunut UAV-kohteeseen ja sai sen kiinni ohjuksella.
                    1. K9_SWAT
                      K9_SWAT 26. lokakuuta 2022 klo 22
                      +1
                      Näin. Katsoin ja ajattelin: he lyövät tai .... He eivät lyöneet! Vain raketti, jossa on ärsytystä))).
                      On tarpeen elvyttää 76, 85 tai 100 mm kaliiperin ilmatorjuntatykistö. Vain kaikenlaisia ​​droneja ja Himareja vastaan.
                      1. Hagen
                        Hagen 27. lokakuuta 2022 klo 05
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: K9_SWAT
                        On tarpeen elvyttää 76, 85 tai 100 mm kaliiperin ilmatorjuntatykistö. Vain kaikkia droneja ja Himareita vastaan

                        Luin kerran jostain, että 100 mm:n ilmatorjuntapatterit ovat strategisten ohjusjoukkojen sijaintialueiden kannessa. En tiedä kuinka totta tämä on, mutta sotilaalliseen ilmapuolustukseen 100 mm:n muisti on liian raskas. Mutta noin 76-85 mm, olen täysin samaa mieltä kanssasi. On täysin mahdollista laittaa ne mobiilialustalle ja "pelotella" pientä asiaa, johon raketit ovat vähän kalliita. Yksi ilmapuolustusjärjestelmien voittamisen taktiikoista on ylikyllästää ilmatila halvoilla MLRS NUR:illa tai penny-UAV:illa, jotka ottavat haltuunsa tärkeimmän ohjuspuolustusjärjestelmän .... Siksi heille Pantsir on aseistettu halvemmilla nauloilla. Ohjelmoitava ammus, jossa on riittävän voimakas sirpalointipilvi ja kunnollinen kantama kaliipereissa 76-85 mm, on mielestäni millään tavalla halvempi kuin ohjattu ilmatorjuntaohjus. Jotain tällaista.
      3. Kig
        19. lokakuuta 2022 klo 08
        +5
        Lainaus Zenniltä
        Sitten se vain sanoo, että tusina operaattoria hallitsi niitä

        Pelkään, että olet väärässä. Erillinen "droni" ja "droneparvi" ovat täysin eri asioita, ja "parvi" on jo pelkkä sana, mutta termi, joka kuvaa tietyn ohjelman mukaan yhdessä toimivaa drooniryhmää. Parven ohjaamiseen (he käyttävät nimitystä sworm) ei tarvita tusinaa operaattoria, yksi riittää ohjaamaan laumaa ja osoittamaan kohteen. Ja kuinka tämä tavoite saavutetaan, parvi selvittää sen itse, ja tätä varten on jo olemassa erityinen tekoälyyn perustuva ohjelmisto.
    2. piccaninny
      piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 11
      +1
      Lainaus: Vladimir_2U
      Luulen, että armeijamme on sotilaallisen ilmapuolustuksen suhteen samalla päällä ylivoimainen amereihin verrattuna

      Venäjän federaation asevoimissa sotilaallinen ilmapuolustus on yleensä kipeä aihe. Kuitenkin, mikä tahansa ottaa kipeän aiheen.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19. lokakuuta 2022 klo 11
        +3
        Lainaus: Neekeri
        Venäjän federaation asevoimissa sotilaallinen ilmapuolustus on yleensä kipeä aihe. Kuitenkin, mikä tahansa ottaa kipeän aiheen.

        Mikä alasti, no, valaista mikä on RF-asevoimien sotilaallisen ilmapuolustuksen tuska verrattuna esimerkiksi englannin, mutta ainakin amerikkalaisen, kanssa.
    3. Viisas kaveri
      Viisas kaveri 20. lokakuuta 2022 klo 06
      0
      Tunne, että MO on vuosisadan jäljessä
      1. AndrewMv
        AndrewMv 21. lokakuuta 2022 klo 07
        +1
        Kehitystä tapahtuu, ongelma on se, että armeijassa ei ole mitään .... He ovat jo sairaita typeryyksiinsä, leikkauksiinsa ja takaiskuihinsa .... Minusta näyttää siltä, ​​​​että mitään ei tehdä ennen kuin ei ole vastuuta. Mitä heille tehdä maalle, kun voi varastaa ja lähteä ulkomaille?
        1. Kovalenko_Ilja
          Kovalenko_Ilja 24. lokakuuta 2022 klo 17
          0
          Meillä on todellinen ongelma vastuullisuuden kanssa. Tämä näkyy selvästi Ukrainassa. Meidän omamme heittävät salaisia ​​sotatarvikkeita miljoonien dollarien arvosta ja antavat ne suoraan vastustajien käsiin. Eikä mitään - kaikki menee suunnitelmien mukaan.
          Nyt ymmärrän, miksi PMC:t ovat saavuttaneet niin suosiota maassamme. Koska siellä ihmisillä on mahdollisuus ottaa vastuu siitä, mitä he tekevät.
  2. Setä Lee
    Setä Lee 19. lokakuuta 2022 klo 05
    0
    Droonit ovat yhtä tärkeitä tulevissa sodissa kuin tykistö nykyään."
    SAN-koodia parannetaan!
  3. Maxim G
    Maxim G 19. lokakuuta 2022 klo 05
    +4
    Tässä kysymykset ovat oleellisia.
    Kun ukrainalaiset aloittavat halpojen massatuotettujen kamikaze-droneiden tuotannon kotona tai nämä laitteet toimitetaan heille NATO-maista.
    Ja toiseksi, kuinka Nato-maat reagoivat "GERANIES" käyttöön Ukrainan toimituksissa, aseiden kehitys droneja vastaan ​​on käynnissä.

    Nuo. voimme odottaa Ukrainalta ratsian Venäjän federaation alueelle ja vastaavasti Ukrainaan tehtäviemme ratsioidemme tehokkuuden vähenemistä (huolimatta siitä, että todellinen tehokkuus ei ole selvää).
    1. donavi49
      donavi49 19. lokakuuta 2022 klo 09
      +4
      1) Työtä on jatkunut kesästä lähtien, jo ennen pelargonioita. Aluksi Chmut ja muut vapaaehtoiset rahoittivat niitä, mutta nyt niitä tulee edelleen budjetista. Ääniominaisuudet 75 kg / 1000 km. Ilmainen pääsy:
      a) Itävaltalaiset moottorit.
      b) Länsimainen elektroniikka.
      c) Sotilaallinen GPS.
      d) Etäteollisuus. Nimellisesti droonit kootaan ehdolliseen autotalliin Rivnessa, mutta itse asiassa ne tuodaan laatikoissa Tšekin tasavallasta/Puolasta, ja levyt yleensä Isossa-Britanniassa/Norjassa juotetaan automatisoiduilla linjoilla.
      Ainoa kysymys on milloin.

      2) Nato-mailla ei yksinkertaisesti ole niitä, heillä on ehdollinen F-16 / Eurofighter / Rafal, jossa on JASSM / JDAM tässä konseptissa. Nato-maiden droonit ovat kohteen pakollinen optinen ohjaus, pääasiassa sähkömoottori, pääasiassa pieni, enintään 2 kg:n taistelukärki, jolla on alhainen kuolleisuus tietyn säteen ulkopuolella. Niin sanotusti kokemus viime vuosien sodista, joissa kiireellisin ongelma oli katkaista joku sotapäällikön lanka tungosta kadulla tai talossa, jotta he eivät myöhemmin tekisi tekosyitä medialle murhatun siviilin puolesta.

      3) Jotkut häirintälaitteet luovutettiin Natolle, mutta minusta näyttää siltä, ​​että juuri sellaisia ​​droneja vastaan ​​he ampuivat ja unohtivat olevansa hyödyttömiä. Yleisesti ottaen kaikki sijoitukset häirintälaitteisiin ovat mahdollisesti menettämässä asemaa, jos ei tänään, niin huomenna. Järjestelmät ovat tulossa älykkäämmiksi, nykyään on mahdollista itsenäisesti määrittää kohteet hakualueella, vangita ne, rakentaa ensisijainen hyökkäysreitti ja räjähdyspisteet automaattisesti, ilman operaattoria. Elektroniikan polttaminen on vielä turhampi tehtävä. Muistutan, että tällä hetkellä Jupiterin ympärillä lentää avaruusdroneja ja ne tuntuu hyvältä. Maan päällä on erittäin vaikea sammuttaa elektroniikka etänä + valtava suojausmarginaali. Jupiter-säteilyvyön tuhoamisluokan kivääri luodaan aikaisintaan 40. vuosituhannella vinkki .

      Näiden ja muiden (jopa suihkukäyttöisten Carrara-droneiden) torjunta on melko yksinkertaista - MZA + DB -ohjusjärjestelmät (mieluiten radiokomento). Todellisuudessa toisen maailmansodan ilmapuolustusrakenteen nostaminen. Tämä on kallis vastatoimi ihmisten kannalta, mutta halpa laitteiden ja tarvikkeiden osalta.



      1. Maxim G
        Maxim G 19. lokakuuta 2022 klo 10
        0
        Tarkoitin, että Puolassa, Baltian maissa ja Turkissa voidaan helposti perustaa Geranium-analogien tuotanto Ukrainaa varten.
        1. kylmä tuuli
          kylmä tuuli 19. lokakuuta 2022 klo 10
          +2
          Tässä on Harop/Harpyn turkkilainen vastine. Yksinkertaista se Shahed 136:n tasolle ja turkkilaisten osien vaihtaminen on erittäin helppoa ja nopeaa. Kargiksi kutsutaan.
          1. Maxim G
            Maxim G 19. lokakuuta 2022 klo 10
            0
            Kysymys kuuluu, milloin ja missä odottaa.

            Niillä on hyvä valikoima...
            1. kylmä tuuli
              kylmä tuuli 19. lokakuuta 2022 klo 10
              0
              Odota niitä joulu-tammikuussa, kun Ukrainassa saadaan päätökseen vaiheittaisen ilmapuolustuksen käyttöönotto, vedämme joukkoja Dneprin oikeanpuoleisesta sillanpäästä ja siellä on pakkasta. Länsimaiset analyytikot tekevät hienoa työtä, he tekivät kaikkensa saadakseen Kremlin tekemään huonoimmat päätökset.
              1. Viisas kaveri
                Viisas kaveri 20. lokakuuta 2022 klo 06
                +1
                Kreml pärjää hyvin ilman heitä, tanssien haravalla
              2. AndrewMv
                AndrewMv 21. lokakuuta 2022 klo 07
                +1
                Mielestäni Kreml teki kaikkensa tehdäkseen pahimpia päätöksiä ilman ulkopuolista apua.
            2. piccaninny
              piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 11
              -1
              Lainaus: Maxim G
              Kysymys kuuluu, milloin ja missä sitä odottaa

              Miksi odottaa tätä? Länsimaiset kumppanit tulevat mukaan tähän epäilyttävään tarinaan, mitä sitten?
              1. Maxim G
                Maxim G 19. lokakuuta 2022 klo 11
                +1
                Mikä on epäilyttävää?
                He toimittavat itseliikkuvia aseita ja MLRS:ää, joita käytetään alueemme ammuttamiseen.
                1. piccaninny
                  piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 12
                  -5
                  Itseliikkuvat aseet ja MLRS on suunniteltu tavanomaiseen sodankäyntiin. Mopot ovat hyödyttömiä perinteisessä sodassa; terrori siviilejä kohtaan on niiden ainoa käyttötarkoitus. Venäjän federaation asevoimat ovat käyttäneet loppuun kykynsä tavanomaisessa sodassa, mutta tätä ei voida sanoa kumppaneista edes heidän sydämessään.
                  1. Maxim G
                    Maxim G 19. lokakuuta 2022 klo 12
                    0
                    En kiistä tämän kanssa, mutta kuinka paljon mopo ja raketti MLRS: lle maksavat 300 km: ltä.
                    Tämä on mielestäni toinen kysymys.
                    1. piccaninny
                      piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 13
                      -1
                      Taktiset ohjukset voivat kohdistaa sotilaslaitoksia - lentokenttiä, sotilasyksiköitä ja niin edelleen. Ja mopot eivät lennä sotilaslaitokseen, jossa on ainakin jonkinlainen ilmapuolustus, vaan 100% lentävät vahingossa tai tarkoituksella asuinrakennukseen.
                      1. Maxim G
                        Maxim G 19. lokakuuta 2022 klo 13
                        +1
                        No, ukrainalaiset Venäjän federaation siviileistä ja painajainen.
                      2. piccaninny
                        piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 14
                        -4
                        Lainaus: Maxim G
                        No, ukrainalaiset siviilit Venäjän federaatiossa ja painajainen

                        )))
                        Siksi Venäjän federaation siviilit alkoivat vähentää etulinjaa jo noin 2 kuukautta sitten. Ja samaan aikaan ilmoitettiin mobilisaatiosta.
                      3. Maxim G
                        Maxim G 19. lokakuuta 2022 klo 15
                        -2
                        Ja heidät evakuoitiin raja-alueelta.
                  2. Duncan
                    Duncan 19. lokakuuta 2022 klo 13
                    0
                    Hymers on sama geranium, vain pienempi valikoima, nopeampi saapuminen. Ne osuivat infrastruktuuriin - siltoihin, varastoihin, polttoainetukikohtiin ja ilmapuolustukseen. Hotellien ja kaupunginhallintojen lisäksi. Geranium sotilaslaitoksissa takana ja niiden virtalähteessä.
                    1. piccaninny
                      piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 14
                      0
                      Lainaus dunkanista
                      Hymers on sama geranium, vain pienempi valikoima, nopeampi saapuminen.

                      Ei tietenkään. Hymareja voidaan käyttää (ja käytetään) armeijaa vastaan, se on vaikea ilmakohde. Shahid on päinvastoin erittäin kevyt kohde ja sitä käytetään yksinomaan kohteisiin, joita ei suojata MANPADS tai edes KKP.
                      1. Duncan
                        Duncan 19. lokakuuta 2022 klo 14
                        +2
                        Päinvastoin, Hymars on radiohavainnoitavissa, koska se lentää korkealla kirkkaalla taivaalla (ei tutkasäteen heijastuksia mistään rakennuksista), metallirunko, valtava nopeus (suuri Doppler-siirtymä tutkan havaitsemiseen). Aikamoinen tavoite ohjuksille.
                        Geranium on vähemmän havaittavissa jopa risteilyohjuksiin verrattuna, tutkassa sitä ei voi erottaa lintuparvista. Ukrainalaisissa videoissa kentältä ampuminen kymmenistä tynnyreistä ja MANPADS-laitteista ei johda pudotukseen.
                      2. Maxim G
                        Maxim G 19. lokakuuta 2022 klo 15
                        0
                        No, mitkä ovat HIMARS- ja Geranium-rakettien EPR:t?
                        Lyijyä, ei ääneen.
                      3. piccaninny
                        piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 15
                        -1
                        Lainaus dunkanista
                        Aikamoinen tavoite ohjuksille.

                        Luonnollisesti. Vain sen kaataminen on melkein mahdotonta, ja kahden paketin kaataminen on yksinkertaisesti mahdotonta.
                        Lainaus dunkanista
                        Geranium on vähemmän havaittavissa jopa risteilyohjuksiin verrattuna, tutkassa sitä ei voi erottaa lintuparvista. Ukrainalaisissa videoissa kentältä ampuminen kymmenistä tynnyreistä ja MANPADS-laitteista ei johda pudotukseen.

                        UAV:n ampuja ei ota sitä, neulakaan ei välttämättä saa kiinni. Nykyaikaisemmat ilmapuolustusjärjestelmät saalis.
                        Mutta Highmarien ampumiseen vain puolimyyttinen S-350 on tarpeeksi hyvä. Muu on vain Allahin tahdosta.
                      4. Duncan
                        Duncan 19. lokakuuta 2022 klo 16
                        0
                        Hymars-ohjus ei ole ohjailuammus, se korjataan vain lennon aikana. Siksi sama Iron Dome olisi ampunut alas suurimman osan näistä ohjuksista. Toinen asia on, että ei ole olemassa venäläisiä halpoja ohjuksia, joissa on aktiivinen suuntauspää. Ja silti - tutkan vastaisia ​​ohjuksia käytetään. Tutkan on toimittava jatkuvasti, ja se on haavoittuvainen.
                      5. piccaninny
                        piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 20
                        -1
                        Lainaus dunkanista
                        Siksi sama Iron Dome olisi ampunut alas suurimman osan näistä ohjuksista.

                        1. RF:ssä ei ole rautakupua.
                        2. LCD-näytöllä on rajoituksensa, sinun on katsottava, onko se suunniteltu tällaisille nopeuksille vai ei. Muuten, LCD ei ole koskaan toiminut ohjuspaketteja vastaan, se on suunniteltu erittäin erityisiin olosuhteisiin. Ja muuten, hän saa todennäköisesti Shahidin kiinni epäilemättä - uusimmat versiot sopivat myös aerodynaamisiin tarkoituksiin, ja Shahid on hyvin yksinkertainen aerodynaaminen kohde.
                        Lainaus dunkanista
                        Ja silti - tutkan vastaisia ​​ohjuksia käytetään. Tutkan on toimittava jatkuvasti, ja se on haavoittuvainen.

                        Droonien käyttö tutkatiedustelussa yhdessä tutkantorjuntaohjusten kanssa on genren klassikko. Mutta tällaisissa tapauksissa Shahidin kantama on liian suuri - PRR ei lennä 2 tuhatta kilometriä.
                      6. Vic Vic
                        Vic Vic 19. lokakuuta 2022 klo 20
                        0
                        Kuinka niin? Hymerejä on mahdollista ampua alas, mutta shahideja, jotenkin ei kovin
                      7. piccaninny
                        piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 20
                        -1
                        Mitä? Arestovich kaataa marttyyreja kielellään yhtä menestyksekkäästi kuin Konashenkovin haimarit.
                      8. Vic Vic
                        Vic Vic 19. lokakuuta 2022 klo 21
                        0
                        Haluatko sanoa, että kaikki vain puhuvat puolestaan, mutta todellisuudessa kukaan ei kaadu mitään?
                      9. piccaninny
                        piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 21
                        0
                        Kuka nyt kertoo, mitä siellä "oikeasti" on? Yleisistä syistä Konashenkovin on kuitenkin ammuttava alas pieniä ammuksia, jotka kulkevat yli 2M:n nopeudella. Metalli, joka on tärkeä, eli suhteellisen kestävä pienille sirpaleille. Arestovich ampuu alas suhteellisen suuria ja hitaita muovihelistimiä, jotka tarttuvat kaikkiin MANPADSeihin, paitsi vanhoihin neuvostoliittolaisiin, ja hyvällä valmistelulla - KKP.
      2. tlahuicol
        tlahuicol 19. lokakuuta 2022 klo 10
        0
        Kaikesta huolimatta IOS droonien muodossa voittaa. Ne toteuttavat periaatetta epätasaisesta voimien jakautumisesta rintamalla nopeammin kuin ilmapuolustus
      3. piccaninny
        piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 11
        -2
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Nato-mailla ei yksinkertaisesti ole niitä, heillä on ehdollinen F-16 / Eurofighter / Rafal, jossa on JASSM / JDAM tässä konseptissa.

        WTO:n soveltamista koskevat länsimaiset opit on suunniteltu vähentämään epäsuoria vahinkoja. Maailman toisen armeijan tapauksessa näemme Katyusha-rakettien käytön kuuluisien taistelijoiden tyyliin sionisteja vastaan, mutta laajennettuna 1000 km: iin. Jos tällaisille sodankäynnin menetelmille annetaan lupa, ei tarvita paljon mielipidettä vaneriliukoiden tuotannon aloittamiseksi JDAM:ia varten.
        Toinen asia on, että "eskaloinnin" näkökulmasta on olemassa paljon järkevämpiä vaihtoehtoja. Kyllä, edes samat 300 km raketteja eivät näytä riittävältä kenellekään.
        1. Duncan
          Duncan 19. lokakuuta 2022 klo 13
          0
          Israel on ammuttu periaatteesta, kenet Allah lähettää, usein se ei osu edes kaupunkeihin. Geranium saapuu kohdalleen, erittäin räjähtävällä kärjellä, puolentoista sadan metrin korkeudessa se vain tainnuttaa.
          1. piccaninny
            piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 13
            -1
            Lainaus dunkanista
            Geranium saapuu kohdalleen

            Ei aivan.
  4. parusnik
    parusnik 19. lokakuuta 2022 klo 06
    +1
    Harjoitusten kulkua ei valitettavasti kuvata millään tavalla, lukuun ottamatta sitä, että käytettiin massiivista droonihyökkäystä.
    Harmi, se olisi mielenkiintoista.
  5. tlahuicol
    tlahuicol 19. lokakuuta 2022 klo 08
    0
    Tämän sodan päätyttyä ja vielä aikaisemmin taisteludroneja tulee massiivisesti palvelukseen Baltian maiden, Kazakstanin, Georgian kanssa.. Puolassa on jo kasvua, Azerbaidžan järjesti demonstratiivisen ruoskimisen muutama vuosi sitten. On pelottavaa ajatella, mitä taistelukentän yllä tapahtuu, kun Ukrainan toinen sota alkaa.
  6. Bingo
    Bingo 19. lokakuuta 2022 klo 08
    -5
    On selvää, että suunta on lupaava. Sillä on kaksi merkittävää haittaa:
    * Hinta-laatusuhteeltaan ne ovat edelleen typerän kannattamattomia.
    * Heitä vastaan ​​on jo aseita, niitä käytetään ja massatuotetaan, mutta itse taisteluvalmiita parvia ei ole vielä olemassa. Kilpi on miekan edellä.
    Mutta ne kehittyvät ja tulevat varmasti käyttöön. ja mitä tapahtuu - katsotaan.
    Mutta Venäjän federaation kannalta tämän kehittäminen ei ole prioriteetti. Jos sinulla on tarpeeksi voimaa, sinun täytyy. Suojaus niitä vastaan ​​on välttämätöntä, samat aseet, elektroninen sodankäynti, pienet ilmatorjuntatykit ohjelmoitavalla ammuksen räjäytyksellä ...
    Ja tästä ei todellakaan tule ihmelapsia - toistan, kilpi on JO miekan edellä
    1. tlahuicol
      tlahuicol 19. lokakuuta 2022 klo 08
      +2
      Mitkä ilmatorjunta-aseet, katsoitko videon kommenteissa? Millaista elektronista sodankäyntiä - Ukrainassa droonit lentävät kuin nukkaa ?! Se vain pahenee. Tämä on arkistoase, ei tankki ja konekivääri
      1. Bingo
        Bingo 19. lokakuuta 2022 klo 08
        -2
        Lainaus: tlauicol
        Mitä ilmatorjunta-aseet

        Esimerkiksi 57 mm. Se on juuri vastoin ryhmän tavoitetta.
        Lainaus: tlauicol
        droonit lentävät kuin nukka Ukrainassa?!

        Bayraktars esimerkiksi? Tai Mavik, josta molemmat osapuolet ovat jo nokkinneet päänkruunua - Mavikin kameramies on itsemurhapommittaja, näkyykö?
        Tulee... shish kebabia tulee, mutta on jo.
        Mutta se, että tilli ei voi ampua Gerania alas, kertoo vain, että he ampuivat turhaan kuoria ZU-23:lle jo 14.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 19. lokakuuta 2022 klo 09
          +2
          Aivan samoin, Maviki ja muut pikkujutut ovat kaikkialla. Eikä rahaa säästy bayraktareihin. Vielä kerran: millaisia ​​ilmatorjunta-aseet kun droonit alkavat kuhisemaan metsässä, kaupungissa?
          1. Bingo
            Bingo 19. lokakuuta 2022 klo 09
            -4
            Lainaus: tlauicol
            milloin droonit alkavat parvella metsässä, kaupunki?

            Tätä varten on välttämätöntä, että uhkaa kantava drone on useita kertoja halvempi. Nyt heille on liian kallista "parvella". Ja pienet armeijan versiot mavicista - ampuaksesi drone-aseella, he eivät kanna aseita
            1. tlahuicol
              tlahuicol 19. lokakuuta 2022 klo 09
              +2
              Mavic3 kantaa 2 kranaattia. Onko se uhka vai ei? Se maksaa 300 tuhatta ja se ei ole paljon tappaa / vahingoittaa paria ihmistä. Puhumattakaan palaneesta tankista tai autosta
              1. Bingo
                Bingo 19. lokakuuta 2022 klo 09
                -3
                Mavik maksaa 300 tuhatta. kantaa kahta kranaattia ja vaatii operaattorin. Hän ei osaa parvella - hän on liian tyhmä tähän, ne, jotka parveilevat, maksavat pari suuruusluokkaa enemmän. Ja operaattorin sieppaukselta ja havaitsemiselta suojattu armeijaversio on myös kalliimpi kuin 300 tuhatta, ja AGS tekee sata mavicia operaattoriensa kanssa samoilla 300 tuhannella. Siksi ne eivät parvi kaupungeissa ja metsissä
                1. tlahuicol
                  tlahuicol 19. lokakuuta 2022 klo 09
                  +3
                  Lainaus bingosta
                  Mavik maksaa 300 tuhatta. kantaa kahta kranaattia ja vaatii operaattorin. AGS tekee sata mavicia operaattoriensa kanssa samoilla 300 tuhannella.
                  Joo
                  Joten kantaako hän vielä asetta? Tietoja AGS:stä ... Ei kommentteja pyyntö
                  Mitä tulee "parveen" ja kustannuksiin - lue videon kuvatekstit
                  1. Bingo
                    Bingo 19. lokakuuta 2022 klo 09
                    -3
                    Lainaus: tlauicol
                    Joten kantaako hän vielä asetta?

                    Hinta laatu. AGS häviää = ei voi parvi. Ja en voi katsoa videota
                    1. tlahuicol
                      tlahuicol 19. lokakuuta 2022 klo 09
                      +1
                      Kuinka paljon AGS maksaa? Alue? Tarkkuus? Liikkuvuus? Kohteen älykkyys?
          2. kylmä tuuli
            kylmä tuuli 19. lokakuuta 2022 klo 10
            +1
            Lainaus: tlauicol
            Vielä kerran: millaisia ​​ilmatorjunta-aseet kun droonit alkavat kuhisemaan metsässä, kaupungissa?

            Optimaalinen 30-35 mm ohjatulla räjähdyksellä tai radiotunnistimella. Millaista tämä. Saksalaiset ja turkkilaiset asettivat ne liikkuvalle alustalle.
            1. piccaninny
              piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 11
              0
              Tämä on wunderwaffle. USMC ottaa norjalaisen taistelumoduulin 30 mm:n tykillä ja laittaa sen jokaiseen ZLTV:hen.
              1. kylmä tuuli
                kylmä tuuli 19. lokakuuta 2022 klo 12
                0
                35x228 ammuksen teho on paljon suurempi kuin 30x113. Ilmapuolustukseen 35 mm on optimaalinen kaliiperi. Olen samaa mieltä siitä, että 30 × 113 ketjupistoolin asettaminen panssaroituihin ajoneuvoihin on erinomainen ratkaisu. Varsinkin kun radiotunnistimella räjäyttävät ammukset menevät sarjaan.

                1. piccaninny
                  piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 13
                  -1
                  Lainaus kylmästä tuulesta
                  35x228 ammuksen teho on paljon suurempi kuin 30x113.

                  Varmasti, mutta minkä takia? Ilmapuhallus 30 mm kaliiperilla on jo tehty, Shahid ja vielä enemmän 30 mm neliö riittää, mutta Zeroa ei vielä vaadita ampumaan alas. Sitä tarvitaan - he yksinkertaisesti ruuvaavat Stingerin tai laserhydran samaan moduuliin, sellaisia ​​​​vaihtoehtoja on.
                  Mutta 10x35 autotykin laittaminen jeeppiin, vaikka se olisi 228 tonnin, on mahdoton tehtävä. Ei sentään panssarivaunu.
                  1. kylmä tuuli
                    kylmä tuuli 19. lokakuuta 2022 klo 14
                    -1
                    Mitä varten? Schaub oli! Toistan, tämä koskee erikoistuneita klassisia ilmapuolustusjärjestelmiä eikä vain UAV-laitteita. Esimerkiksi C-RAM-luokassa on tärkeää myös kantama korkeudella, ammuksen teho ja lentonopeus.
                    Jos puhumme sotilaallisesta kvasi-ilmapuolustuksesta, niin mitä kirjoitat optimaalisesti. Tarvitsemme komplekseja, jotka toimivat yhtä hyvin ilmassa ja maassa. M-SHORADissa tämä on toteutettu optimaalisesti.
                    1. piccaninny
                      piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 14
                      -1
                      Puhumme eri asioista. Puhut pataljoonatason ja sitä korkeammista erikoisajoneuvoista. Mutta rinnakkain on tehtävä suojella valtava määrä taka- ja etulaitteita kaikilta pieniltä esineiltä tai näiden skootterien takaosaa. Ei ole tarpeeksi rahaa laittaa itseliikkuva ase jokaiseen liikennevaloon.

                      Ja erikoiskoneelle 35 mm ei ole raja. On myös korkeampia kaliipereja.
                      1. kylmä tuuli
                        kylmä tuuli 19. lokakuuta 2022 klo 14
                        -1
                        Siksi kirjoitin ensimmäisessä viestissä: Optimaalinen 30-35 mm. Luonnollisesti tämä on eri luokille.
                        Joten USA ampui äskettäin KR-simulaattorin 155 mm:n itseliikkuvilla aseilla, joten kyllä, korkeampia kaliipereita on))
                      2. piccaninny
                        piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 14
                        0
                        Lainaus kylmästä tuulesta
                        Itseliikkuvat aseet ampuivat äskettäin alas KR-simulaattorin kohteen, joten kyllä, on korkeampia kaliipereita

                        Kyllä, se on myös hyvä vaihtoehto. Mutta tämä on taidetta taiteen vuoksi.
                      3. villikissa
                        villikissa 19. lokakuuta 2022 klo 14
                        0
                        hi
                        Ja erikoiskoneelle 35 mm ei ole raja. On myös korkeampia kaliipereja.
                        haluttaessa ja 76 mm OTO Melara Rapid asetettiin maatelineelle.

                        Mutta jälleen kerran, saksalainen ratkaisu näyttää loogisemmalta suhteellisen "pieni-hidas", mutta suuressa määrässä lentäviä droneja vastaan, joissa DBM:ään asennettiin 40 mm:n kranaatinheitin ohjelmoitavalla räjäytyksellä ja vastaavalla FCS:llä.

                        IMHO, SVO osoitti, että ehdollisesta dronista on tullut tavallinen vihollinen paitsi ilmapuolustukselle myös panssaroiduille ajoneuvoille (jotka tarvitsevat joko KAZ:n tai riittävän version BK / DBM); ja jalkaväkimiehelle, jolle on myös jo annettu SmartShooter-tähtäimet, joissa on mahdollisuus ampua yksittäisistä aseista dronea kohti.
                      4. piccaninny
                        piccaninny 19. lokakuuta 2022 klo 15
                        0
                        Lainaus Wildcatilta
                        Mutta jälleen kerran, saksalainen ratkaisu näyttää loogisemmalta suhteellisen "pieni-hidas", mutta suuressa määrässä lentäviä droneja vastaan, joissa DBM:ään asennettiin 40 mm:n kranaatinheitin ohjelmoitavalla räjäytyksellä ja vastaavalla FCS:llä.

                        Kyllä, amerikkalaiset laittoivat tykin ja saksalaiset joko konekiväärin tai ilmapuhalluskranaatinheittimen. Kaikilla ratkaisuilla on hyvät ja huonot puolensa. Ilmapuhalluskranaatteja ei ole tarpeeksi samalle shahidille, ja Mavic voi lentää melko korkealle suhteellisen hitaalle kranaatille.
                      5. villikissa
                        villikissa 19. lokakuuta 2022 klo 15
                        0
                        Ilmapuhalluskranaatteja ei ole tarpeeksi samalle shahidille, ja Mavic voi lentää melko korkealle suhteellisen hitaalle kranaatille.

                        IMHO kuitenkin 40 mm:n kranaatti / konekivääri on "hyvin läheinen ilmapuolustus" vaihtoehto, melkein itsepuolustus, kuten Smart Shooters, jonka pitäisi mahdollistaa se, että hävittäjä ei saa kranaattia jalkaväen taisteluajoneuvon päähän/luukuun. dronista.


                        Optimaalinen "anti-drone" -vaihtoehto on ammus, jossa on ohjelmoitava räjähdys.
                        Muut, halvemmat vaihtoehdot, kuten Tamir, maksavat paljon: Iron Domen Tamir-ohjukset maksavat 20,000 100,000 - 100 100 dollaria kukin, riippuen siitä, kenen numerot on noteerattu. (Israelin hallitus ei julkista näitä tietoja virallisesti.). Lisäksi ylempi arvio, 9 tuhatta te, on yleisempi. ja korkeampi. Yhdysvaltain asevoimille 400 tuhatta te. Tämä on tietysti haitta, ja AIM000X XNUMX XNUMX y:stä menee yleisasennuksiin, koska "miksi maksaa vähän, kun voi maksaa paljon?"
                        Mutta muissa maissa, joissa sinun on laskettava rahaa, AHEAD-vaihtoehdoista tulee tärkein "drone-torjuntatyökalu", IMHO. Jopa Saksa on jotenkin lämmennyt 35 mm:n kanssa.
                      6. kylmä tuuli
                        kylmä tuuli 19. lokakuuta 2022 klo 15
                        +1
                        Lainaus Wildcatilta
                        mutta taas saksalainen ratkaisu näyttää lentämistä suuressa määrässä droneja, joissa DBM:ään asennettiin 40 mm:n kranaatinheitin ohjelmoitavalla räjäytyksellä ja vastaavalla SLA:lla.

                        Turkkilaiset kokivat saman. Mielestäni ase a la M230 on paljon tehokkaampi. Näyttää siltä, ​​​​että turkkilaisilla ei ole vielä sellaista.

                        He laittoivat 35 mm:n ZSU Korkutnsa joukkoihin, he taistelivat jo Libyassa.

                        He ovat vakavasti kiinnostuneita UAV-aiheesta ja suojaa niitä vastaan.
                2. villikissa
                  villikissa 19. lokakuuta 2022 klo 13
                  +1
                  hi

                  Sarjassa on jo pitkään 30 mm AHEAD-ilmapuolustus (MK310 PABM PROGRAMMABLE AIR BURST AMMUTION WITH TRACER https://fbcinc.com/source/Northrop_Resources/30_x_173mm_Full_Ammo_Suite.pdf) esimerkiksi DS30M:lle.
                  Ei paha droneja vastaan ​​(linkkivideo):
                  https://www.msi-dsl.com/products/seahawk-a1/

                  Bushmaster 2 on hyvin rekisteröity maamedialle.

                  Aivan kuten saksalaista 35 mm Milleniumia, 30 mm AHEADia käytetään aktiivisesti laivastossa.
                  Kummallista kyllä, saksalaiset onnistuivat paitsi valmistamaan 35 mm:n suojaversiona (jossain heillä on se säilytysvaiheessa), vaan myös ahtauttaneet sen akseliväliin.

                  Tehollisen alueen 30x173mm väitetään olevan noin 35x228mm. (noin 5000 m.)

                  Ammusten ja maatelineille sijoittamisen kannalta 30 mm on parempi, tehon kannalta - 35 mm.
                  Molemmat järjestelmät on kehitetty, kuoria valmistetaan paitsi Sveitsissä, mikä yhtäkkiä osoittautui tärkeäksi.
                  Käytännön näkökulmasta "lähialueen ilmapuolustus droneja ja KR:tä vastaan" voidaan sulkea nopeasti ja edullisesti. Älä vain unohda, että Ukraina on iso, etkä voi laittaa muistoja kaikkialle.

                  Toistan, Saidunerit / IrisT ja Amraamit Kirgisian tasavaltaa vastaan ​​ja "siipiset iranilaiset mopot" ovat kuin 500 euron seteleistä syttymistä: 400 tuhatta cu tai miljoona cu "iranilaisesta moposta" on kallista.
                  1. VilpittömyysX
                    VilpittömyysX 19. lokakuuta 2022 klo 16
                    0
                    Luen tätä enkä ymmärrä. Mitä ihmettä he ajattelevat venäläissivustolla, kuinka olisi parempi vastustaa venäläisiä joukkoja? mitä surullinen
                3. Bingo
                  Bingo 19. lokakuuta 2022 klo 14
                  -1
                  Lainaus kylmästä tuulesta
                  35x228 ammuksen teho on paljon suurempi kuin 30x113.

                  Termi sekaisin vinkki Teho riippuu kaliiperista, ei holkissa olevan ruudin painosta. Se vain lentää hitaammin. Ja ilmapuolustuksessa matalalla lentäviä droneja vastaan ​​ei vain ollut kantomatkaa, saati vähemmän panssarin läpäisykykyä, ja lyhyt 30 mm:n ammus on jopa parempi - hinnan ja BC-arvon suhteen
            2. Kommentti on poistettu.
    2. Duncan
      Duncan 19. lokakuuta 2022 klo 13
      +1
      Yksi Lancetin tappio S-300-kantoraketeista poisti kysymykset "kannattavuudesta". Roy olisi tyrmännyt kaiken muun.
      Missä tämä myyttinen kilpi on? Laivat olivat voimattomia lentotukialuksia vastaan.
      1. Bingo
        Bingo 19. lokakuuta 2022 klo 14
        -3
        Siellä S-300:t seisoivat alasti, yksi Shilka olisi poistanut kysymyksen kaikista maailman parvista. Ja Shell vieläkin hymyili. Ja vielä kerran - kuinka paljon lansetti maksaa ja kuinka paljon UAV-parvi maksaa? Ja koko parvi? S-300 tulee halvemmaksi. Joten siellä on lansseja, ei parvia. Hinta laatu
        1. Duncan
          Duncan 19. lokakuuta 2022 klo 15
          +1
          Siellä Neula ammuttiin häntä kohti ja kohde katosi.
          Kantoraketin tappiosta on myös video, jossa lansetti lensi ulos rakennuksen katon takaa. Ampiainen on voittanut liikkeellä puiden takia.
          Massatuotannossa niiden ei pitäisi olla kalliimpia kuin kiinalaiset nelipyörät. Kuluttajatason siviilisiruissa se ei edes pelkää sanktioita.
          1. AndrewMv
            AndrewMv 21. lokakuuta 2022 klo 08
            0
            Pitäisi olla... mutta takapotkujärjestelmällämme ne maksavat 100 kertaa kustannukset.
    3. AndrewMv
      AndrewMv 21. lokakuuta 2022 klo 08
      0
      Hmm... katsokaa taistelukenttiä, ei ole olemassa riittävää suojaa edes yksinkertaisimpia kaupallisia droneja vastaan. Ja vaikka oletamme, että vastatoimijärjestelmiä on tai tulee olemaan, koko rintamaa ei voida kyllästää niillä, todennäköisesti joillakin erikoisjoukoilla on niitä, esimerkkejä on jo. Katso itse, joukkomme eivät pysty tai halua kyllästää joukkoja paitsi drone-aseilla, myös yövaloilla. Nuo. etuosa pysyy aina alttiina droneille.
  7. tappaa fasisti
    tappaa fasisti 19. lokakuuta 2022 klo 09
    -2
    Rauniota vastaan ​​käyty sota osoitti, että ilmapuolustus ei osunut eikä pystynyt tarjoamaan hyväksyttävää suojaa. Kerroksellinen ilmapuolustusjärjestelmä tulee olemaan luotettavampi, mutta pari kolme ydinpanosta jäi hukkaan ja hyppy päätöksentekokeskukseen.
  8. Max 1995
    Max 1995 19. lokakuuta 2022 klo 09
    0
    IMHO, kommentaattorit ovat hämmentyneitä termeistä - parvi tai operaattorien erikseen ohjaamia UAV:t.
    Ja vielä enemmän Geran-Shahid 1, joka yksinkertaisesti osuu koordinaatit erikseen, ilman TV-opastusta (he kirjoittivat tänne)

    Edistyksellinen elektroniikka johtaa todennäköisesti siihen, että elektronisen sodankäynnin yhteydessä parvi yksinkertaisesti siirtyy yksittäisiin hyökkäyksiin tulen kiertämisellä. Kuinka vaikeaa on osua nopeaan, ohjattavaan pieneen kohteeseen - Internetissä on paljon videoita.
  9. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 19. lokakuuta 2022 klo 11
    -3
    Droneparvi on tehokas, jos ne ovat täysin automaattisia, ohjelmoituja. Ulkoinen ohjaus todellisessa taistelutilanteessa signaaliviiveen, elektronisen sodankäynnin ja toimijoiden väistämättömät virheet huomioon ottaen on paljon vähemmän tuottavaa tässä tehtävässä. Myönnän, että direktiivin sisällä pitäisi olla jonkin verran käyttäjän ohjausta, mutta puhtaasti direktiiviä muokkaamalla, ei "manuaalisen ohjauksen" kautta.

    Ongelmana on droonien aseistus ja näiden aseiden käyttökokoonpano. Jos puhumme kamikaze-drooneista, niin tämä on yksi skenaario, se on täysin mahdollista toteuttaa automaattisena jo nyt.
    Jos puhumme kevyiden pienaseiden käytöstä droneissa, tämä on erilainen suuntaus. Nyt se on vähemmän realistinen automaattitilassa.
    Lopuksi, jos puhumme aseiden muunnelmien käyttämisestä, mukaan lukien automaattiset - ja dronin käyttämisestä ei niinkään lentävänä alustana, vaan alustana, joka kuljettaa näitä aseita ilmateitse pisteestä A pisteeseen B - niin myös täysi automaatio on epärealistista. .

    Toinen menetelmä sisältää ratsian takatiloihin tai pienten yksiköiden poistamisen.

    Jälkimmäinen sovellustapa tarkoittaa, että useat droonit tunkeutuvat vihollislinjojen taakse ja asettavat sinne paikallaan väijytys, ja tehtävän suorittamisen jälkeen poistuvat alueelta.

    Vaikka nyt näyttää siltä, ​​​​että kamikaze-drone on erittäin tehokas - tällaisen laitteen kertakäyttöisyys vaikuttaa suoraan sen täytön laatuun ja suojaukseen kolmansien osapuolien vaikutuksilta. En siis sulje pois sitä, että tällaisen lähestymistavan aikakausi päättyy tulevaisuudessa.
  10. Igor_Gerasimenko
    Igor_Gerasimenko 19. lokakuuta 2022 klo 12
    0
    Kysymys UAV:n maallikolta: ohjataanko droonien parvea yksi järjestelmä vai onko jokaiselle määritetty operaattori?
    1. Sergei_52
      Sergei_52 20. lokakuuta 2022 klo 11
      0
      Tietysti yksi järjestelmä. Tällaisen määrän esineiden reaaliaikaisten toimien synkronointi on yksinkertaisesti henkilön voimien ulkopuolella.
  11. Codett
    Codett 20. lokakuuta 2022 klo 03
    +3
    Kerran uskoin, että meillä on edistystä ja osaamista myös robotiikassa ja UAV:issa. Mutta sitten kävi ilmi, että monta vuotta pakotteiden alla elänyt Iran ohitti meidät, ja sen sijaan, että valmistaisimme omia UAV-laitteita, ostamme siltä. Sen jälkeen kaikki loksahti minulle paikoilleen, miksi kaikkien lento- ja laivarakennusohjelmien mukaan määräajat siirretään oikealle, miksi ei ole Armata-, KAZ-, Su-57-komplekseja, metsästäjä, Kurgan, alusta-o , AWACS A-100, armeijan bayraktar-analogimme ja muut hypetyt wunderwahvelit, joiden piti astua palvelukseen vuoteen 2020 mennessä. On sääli, että johtuen sabotaasista ja petoksesta ja ehkä joidenkin vastuullisten johtajien banaalista epäpätevyydestä ja korruptiosta. , he ovat myös viallisia johtajia, armeijamme kärsii tappioita ja vieraiden takia Upseerimme ja sotilaamme maksavat virheistään henkellä.
    1. gsev
      gsev 20. lokakuuta 2022 klo 06
      +2
      Lainaus Codettilta.
      Mutta sitten kävi ilmi, että Iran,

      Kadettijoukon työntekijä Venäjällä jossain esikaupunkialueella, jonka älyllisin tehtävä on täyttää ja käynnistää nauhuri noin vuoden 2005 tienoilla, hän sai monta kertaa enemmän kuin suunnittelijana työskennellyt teknillisen yliopiston valmistunut. Siksi on yksinkertaisesti typerää odottaa suunnittelijoilta tuottoa tällaisissa olosuhteissa.
      1. Dedok
        Dedok 20. lokakuuta 2022 klo 11
        0
        Lainaus käyttäjältä gsev
        Kadettijoukon työntekijä Venäjällä jossain esikaupunkialueella, jonka älyllisin tehtävä on täyttää ja käynnistää nauhuri noin vuoden 2005 tienoilla, hän sai monta kertaa enemmän kuin suunnittelijana työskennellyt teknillisen yliopiston valmistunut.

        mutta niin paljon kuin voin puhua tästä - en usko, että jokin täällä muuttuu, vaikka otetaan huomioon, mitä tapahtuu ja me kaikki näemme ....
        1. gsev
          gsev 20. lokakuuta 2022 klo 16
          0
          Lainaus: Dedok
          En usko, että mikään tässä muuttuu

          Luulen, että Putin on jo lopettanut helpon rahan sijoittamisen urheiluun, teattereihin ja elokuviin. Nyt heistä on tullut sota-alueen armeijan riittävä palkka. Luulen, että Kadyrov tajuaa pian, että on helpompi maksaa lentokonesuunnittelijalle ja hankkia nykyaikaisia ​​aseita kuin korvata kansakuntasi väri nykyaikaisilla aseilla. Mutta mahtavien rakennusten rakentaminen ja laattojen uudelleenlaatoitus voi odottaa.Iranin sotilas-teolliseen kompleksiin sijoittaminen on pitkällä aikavälillä vaarallista. Aikoinaan Iranin rajat ulottuivat Georgian ja Armenian kautta Dagestaniin ja Pohjois-Kaukasiaan.
    2. ydin
      ydin 23. lokakuuta 2022 klo 22
      0
      Yleisesti ottaen armeija ei ole kiinnostunut uusista tuotteista, vaan peräpukamista. ja toinen ongelma, ja yhteiskunta ja armeija, ja yleensä koko maa ei uskonut sodan mahdollisuuteen. ja hän tuli, emmekä valmistautuneet niin suureen voittoon. valmiina paikallisiin konflikteihin. he ovat valmiita ydinarmagedoniin, mutta he eivät yksinkertaisesti uskoneet suureen sotaan. eikä siksi ole valmis.
  12. Dedok
    Dedok 20. lokakuuta 2022 klo 11
    0
    Harjoitusten kulkua ei valitettavasti kuvata millään tavalla, lukuun ottamatta sitä, että käytettiin massiivista droonihyökkäystä. Ei tiedetä, mitkä tehtävät paketille asetettiin ja onnistuiko se. Ei myöskään kerrota, mitä vastatoimia puolustava puoli käytti ja onnistuiko se saavuttamaan mitään.

    he yrittävät ennustaa riskejä ilmapuolustukselle, vastaavasti - etsiä tapoja estää tällaiset riskit
    me, kun olemme kohdanneet tämän Syyriassa, emme tehneet itsellemme mitään johtopäätöksiä ...
    siksi näemme, mitä Geraniumit tekevät Neuvostoliiton ilmapuolustuksen kanssa (toisella puolella), ja länsimaiset vastineet eivät ole valmiita - Kiovassa (itse kaupungissa) he löysivät kiihdyttävän yksikön Saksan Irisilta maasta - mikä saattaa viitata ikävä...
  13. zenion
    zenion 20. lokakuuta 2022 klo 12
    -2
    Voi, ja huijaa veljeämme, oi, ja hölmö! Aivan kuten USA:n aikoina, jolloin maata hallitsi presidenttinäyttelijä, laseraseet alasampumiseen, paholainen tietää mitä. Mutta he tekivät. Joten helvetin vanki teeskenteli, että sellainen kaatui polvilleen Yhdysvaltojen edessä. Mitä hän painaa siellä, vähemmän kuin hyttynen, ja Neuvostoliitto vapisi.
  14. ydin
    ydin 23. lokakuuta 2022 klo 22
    -1
    mitä hyötyä drooniparvista on? En näe etuja. yksinäiset droonit ovat näkymättömiä, suorittavat tehtävänsä hiljaisuudessa, parvi on näkyvissä, parvi havaitaan, muutama voimakas räjähdys ilmassa ja se on siinä. mikä on parven ominaisuus!? kantaa kranaattia, miinaa? sovelluksen tarkoitus ja parven etu kapealla alueella eivät ole ilmeisiä ja teknisesti tarpeettomia.
  15. Toveri Kim
    Toveri Kim 24. lokakuuta 2022 klo 15
    0
    Lainaus: Vitali Gusin
    Taisteluissa testattu Israelin drone-parvi voi olla uudenlaisen sodan alku.

    Lause ei ole valmis.
    Ja se kuulostaa tältä: "Ukrainassa".

    Huolimatta Israelin entisen johtajan Netanjahun ja hänen "ihailijansa" Gantzin lausunnoista kieltäytyä toimittamasta aseita Ukrainalle, sionistit jatkavat sotilaallisen avun pumppaamista ukronatseille.
    Tiedustelu, sotatarvikkeiden toimitus "peräaukon" kautta (Puola).
    Ikään kuin sen jälkeen Israelista tulee puolalainen.
    TsAKHALin harjoittama Azovin ja muiden natsien yksiköiden koulutus on vain pieni osa Israelin sionistien Ukrainan natsihallinnolle antamasta sotilaallisesta avusta.
    Onko puolustusministeriömme valmis taistelemaan Israelin drone-parvia vastaan?
    Eikö olisi aika käyttää lukuisia sukulaisia, jotka ovat lujasti juurtuneet Israeliin ja juurtuneet lasten, lastenlasten, rakastajattareiden ja vaimojen muodossa uhan pysäyttämiseen?