Nykyaikaiset keskipitkän ja pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät Ukrainalle

162
Nykyaikaiset keskipitkän ja pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät Ukrainalle

Nato-maat ovat onnistuneet kyllästämään Ukrainan asevoimat huomattavalla määrällä moderneja MANPADS-laitteita ja siirtävät lyhyen kantaman liikkuvia ilmapuolustusjärjestelmiä Ukrainan asevoimille. Mutta nämä lähialueen matalilla korkeuksilla sijaitsevat ilmapuolustusjärjestelmät eivät pysty suojelemaan joukkojen keskittymiä ja strategisesti tärkeitä kohteita ballististen operatiivisten ja taktisten ohjusten ja risteilyohjusten iskuilta sekä keski- ja korkealla korkeudella toimivien pommittajien hyökkäyksiltä. Tällaisten kohteiden luotettavaan sieppaamiseen tarvitaan ilmapuolustusjärjestelmiä, joiden ampumaetäisyys on useita kymmeniä kilometrejä, joilla on omat tutkan havaitsemistyökalut.

Ennen NMD:n alkua Ukrainalla oli huomattava määrä Neuvostoliitolta perittyjä keskipitkän ja pitkän kantaman ilmatorjuntajärjestelmiä: Buk-M1, S-125, S-300PT/PS. Vaikka kaikkien näiden kompleksien ikä on ylittänyt kolmekymmentä vuotta, ne ovat korjausten ja osittaisen modernisoinnin ansiosta säilyttäneet suorituskykynsä. Huolimatta Venäjän puolustusministeriön lehdistöpalvelun toistuvista lausunnoista Ukrainan ilmapuolustusjärjestelmän täydellisestä tukahduttamisesta, merkittävä osa ilmapuolustusjärjestelmistä on edelleen toiminnassa.



Paikan ilmapuolustuksessa käytettävien ukrainalaisten pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmien "luonnollinen rappeutuminen" ja kyvyttömyys tarjota tehokasta suojaa venäläisiä ohjuksia vastaan ​​johtaa kuitenkin siihen, että Ukrainan sotilaspoliittinen johto vaatii länsimaisia ​​liittolaisia. nykyaikaiset ilmatorjuntajärjestelmät, joiden kantama on useita kymmeniä kilometrejä.

Saksalaiset ilmapuolustusjärjestelmät IRIS-T SLM


Toukokuussa 2022 useat tiedotusvälineet julkaisivat tiedon, että Saksa aikoo siirtää IRIS-T SLS:n Ukrainaan. Bundeswehrin palveluksessa ei kuitenkaan tuolloin ollut tämän tyyppisiä valmiita komplekseja, ja ne piti valmistaa hätäisesti.


IRIS-T SLS -ilmapuolustusjärjestelmän elementit

Aluksi suunniteltiin lyhyen kantaman järjestelmä (SLS) ja sitten keskipitkän kantaman järjestelmä (SLM). Myöhäinen versio voi käyttää kahden tyyppisiä ohjuksia. Ilmakohteiden tuhoamiseen osana IRIS-T SLS -kompleksia käytettiin IR-hakijalla varustettua modifioitua ohjusta, joka oli alun perin tarkoitettu taistelulentokoneiden aseistamiseen.


IRIS-T ilma-ilma-ohjus suunniteltiin korvaamaan laajalti käytetty AIM-9 Sidewinder -ohjusperhe. Raketin luomiseksi ja markkinoimiseksi markkinoilla perustettiin konsortio, johon kuului kuusi Euroopan maata: Saksa, Kreikka, Norja, Italia, Espanja ja Ruotsi. Ohjelman pääurakoitsijana oli saksalainen Diehl BGT Defense -konserni. Muita ohjelmaan osallistuvia suuria yrityksiä ovat MBDA, Hellenic Aerospace, Nammo Raufoss, Internacional de Composites ja Saab Bofors Dynamics. IRIS-T:tä testattiin onnistuneesti vuonna 2002, ja Diehl BGT Defense sai vuonna 1 yli miljardin euron sarjatuotantosopimuksen.

Lännessä on jo aiemmin luotu ilmapuolustusjärjestelmiä, joissa käytetään ilmasta ilmaan -ohjuksia. Esimerkkinä ovat amerikkalainen sotilaskompleksi MIM-72A Chaparral, yhdysvaltalais-norjalainen NASAMS-ilmapuolustusjärjestelmä, yhdysvaltalais-sveitsiläinen Skyguard-Sparrow ja espanjalainen Spada. Tämä lähestymistapa antaa mahdollisuuden säästää merkittävästi ohjusten luomisessa ja vähentää merkittävästi maapohjaisen ilmapuolustusjärjestelmän suunnittelun, valmistuksen ja käytön kustannuksia.

IRIS-T-raketin pituus on 2,94 m, halkaisija 127 mm ja paino ilman lisävahvistinta 89 kg. Kohde on mahdollista vangita ennen laukaisua sekä laukaisun jälkeen jo lennon aikana. Suurin nopeus - jopa 3 M. Ampumaetäisyys - jopa 25 km. Keskikantaman version raskaamman ohjuksen laukaisuetäisyys on kasvatettu 40 kilometriin. Katto - 20 km.


Mallit SAM IRIS-T SLS ja IRIS-T SLM

IRIS-T SLM -ilmapuolustusjärjestelmän työ aloitettiin vuonna 2007, ja kaksi vuotta myöhemmin kompleksia testattiin. Modifioidut pinta-ilma-ohjukset on varustettu yhdistetyllä kohdistusjärjestelmällä, joka käyttää inertiaohjausjärjestelmää, radiokomento-ohjausta ja lämpökohdistuspäätä, ja niitä voidaan käyttää "tuli ja unohda" -tilassa. Ohjukset laukaistaan ​​pystysuoraan matkapuhelimesta.


Kantoraketti sisältää kahdeksan kuljetus- ja laukaisukonttia. Ohjuspuolustusjärjestelmän laukaisun jälkeen se näytetään kohdealueella inertia- tai radiokomentojärjestelmillä, minkä jälkeen melusuojattu erittäin herkkä IR-hakija aktivoituu. Lämpöä hakevat ohjukset ammutaan yleensä lämpöloukkujen avulla. Kuitenkin suurella todennäköisyydellä MANPADSin peittoalueen ulkopuolella suurella tai keskikorkeudella lentävää kohdetta vastaan, jos valaistus- ja ohjausasema ei säteilytä, hyökkäys voi suurella todennäköisyydellä olla odottamaton lentäjälle ja vastatoimiin. ei käytetä, mikä lisää osuman todennäköisyyttä hyökättäessä taistelukoneisiin IRIS-ilmatorjuntaohjuksilla T SLM.

Kompleksi sisältää: komentoaseman, monitoimisen tutkan ja kantoraketit ilmatorjuntaohjuksilla. Kaikki ilmapuolustusjärjestelmän elementit on sijoitettu mobiilialustalle. Asiakkaalla on mieltymyksiensä mukaan mahdollisuus valita perusajoneuvon tyyppi, tutkan malli ja ohjauskeskus, joka on valmistettu NATO-standardien mukaisesti. Joten vuonna 2014 parannetun IRIS-T SLM:n testeihin osallistui australialainen CEA Technologies CEAFAR -monitoimitutka, jonka kantama jopa 240 km. Ohjauksen suoritti Rheinmetallin Oerlikon Skymaster -järjestelmä. Ilmapuolustusjärjestelmän elementit yhdistettiin tanskalaisen Terma A / S:n BMD-Flex-viestintäjärjestelmän kautta.

Ruotsista tuli ensimmäinen ostaja IRIS-T SLS -ilmapuolustusjärjestelmästä yksinkertaistetussa versiossa lyhyen kantaman ohjuksilla. 41,9 miljoonan dollarin arvoinen sopimus kahdeksasta ilmapuolustusjärjestelmästä allekirjoitettiin vuonna 8, ja toimitus tapahtui vuonna 2007. Egypti osti seitsemän IRIS-T SLM -ilmapuolustusjärjestelmää vuonna 2018. Ensimmäisen IRIS-T SLM -ilmapuolustusjärjestelmän kerrotaan siirtävän Ukrainaan lokakuussa 2021.

Yhdysvaltalais-norjalainen NASAMS SAM


Heinäkuussa 2022 tuli tunnetuksi, että Yhdysvaltain hallinto antoi luvan NASAMS II -ilmapuolustusjärjestelmien siirtämiseen Kiovaan. Media sai tiedon, että Ukraina saa kolme ilmatorjunta-akkua. Ensimmäisen kokonaisuuden odotetaan luovuttavan marraskuussa.


NASAMS II -ilmapuolustusjärjestelmän elementit

Patteri koostuu kolmesta ampumaryhmästä, joissa on yhteensä 12 kantorakettia, kolme optoelektronista tähtäys- ja etsintäjärjestelmää, tutka ja ohjausasema.


Eli yhteensä puhumme 36 kantoraketin toimittamisesta, joista jokainen on varustettu kuudella ohjuksella TPK:ssa.

Aluksi amerikkalainen Raytheon ja norjalainen Kongsberg loivat NASAMS-ilmapuolustusjärjestelmän (National Advanced Surface-to-Air Missile System - National Advanced Anti-Aircraft Missile System) korvaamaan ikääntyvän MIM-23B I-Hawk -kompleksin. Amerikkalaista AIM-120 AMRAAM-ohjusta (Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile - kehittynyt keskipitkän kantaman ilma-ilma-ohjus) käytettiin ilmakohteiden tuhoamiseen.


AIM-120 AMRAAM -ohjus on 3 066 mm pitkä ja 178 mm halkaisijaltaan. Lähtöpaino noin 160 kg. AIM-120C-7 UR:n ampumaetäisyys lentotukilentokoneesta laukaistuna on 120 km. Mutta kun aloitetaan maaasennuksesta, tämä luku on huomattavasti pienempi.

NASAMS-ilmapuolustusjärjestelmä sisältää Sentinel AN / MPQ-64F1 monitoimisen kolmikoordinaattisen tutkan, MSP500-passiivisen optoelektronisen aseman, FDC-ohjauskeskuksen ja GBADOC-matkaviestinkeskuksen, jonka avulla voit integroitua ylemmän tason verkkoon tiedonvaihtoa varten. Erilaiset tutkat ja niihin liittyvät komentopaikat on verkotettu radiokanavien kautta, mikä mahdollistaa lentotilanteen näyttämisen reaaliajassa. Sentinel AN/MPQ-64F1 -tutka ja MSP500 OLS valmistetaan armeijan maastoajoneuvon pohjalta ja komentoasema ja matkaviestinkeskus on asennettu tavallisiin rahtikontteihin.

AN / MPQ-64F1-tutka, kantoraketit ja optoelektroniset asemat voidaan sijoittaa jopa 2,5 km:n etäisyydelle ohjauskeskuksesta. Yksi NASAMS-akku pystyy seuraamaan samanaikaisesti 72 kohdetta. Erityyppisiä raskaita kuorma-autoja voidaan käyttää kantorakettien, ohjauskeskuksen ja matkaviestinkeskuksen kuljettamiseen.


NASAMS II SAM -ohjauspisteet (otettu käyttöön vuonna 2007) pystyvät vaihtamaan ja käsittelemään tietoja Link 16-, Link 11- ja JREAP-muodoissa.


FDC-ohjauspisteen käyttökonsoli

Sentinel AN/MPQ-64F1 korkearesoluutioista monitoimitutkaa käytetään kohteen tunnistuksen lisäksi valaistukseen ja opastukseen. Toimintasäde on jopa 120 km.


Tutka Sentinel AN/MPQ-64F1

NASAMS II -ilmapuolustusjärjestelmän ampumaetäisyys on 30 km, ulottuvuus korkeudessa 20 km. Kun AMRAAM-ER-ohjukset on lisätty ammuskuormaan, vaikutusalue ja katto kasvavat noin 1,5-kertaiseksi.


Asiantuntijat huomauttavat, että NASAMS II on melko edistynyt ja tehokas ilmapuolustusjärjestelmä, joka aiheuttaa suuren vaaran mille tahansa ilmaviholliselle. Tätä ilmapuolustusjärjestelmää kehitettäessä kiinnitettiin paljon huomiota varkain, melunsietokykyyn ja selviytymiseen nykyaikaisissa taisteluolosuhteissa. Tätä varten AN / MPQ-64F1-tutkassa on tila, jossa on erittäin suunnattu säde ja edistynyt säteilynhallintatoiminto, joka minimoi kompleksin sijainnin paljastamisen riskin.


Passiivinen optoelektroninen asema MSP500

Kohteen etsimiseen voidaan käyttää myös passiivista optoelektroniikkaasemaa MSP500, jossa on korkearesoluutioinen televisiokamera. Lämpökamera ja laseretäisyysmittari varmistavat ohjusten käytön käynnistämättä AN / MPQ-64F1-tutkaa. Tässä tapauksessa kohteen vangitaan aktiivisella tutka-ohjuksella, joka on edelleen maassa tai laukaisun jälkeen, mutta ampumaetäisyys on tässä tapauksessa pienempi kuin toimittaessa yhdessä monitoimisen tutkan kanssa.

Kolme sukupolvea NASAMS-ilmapuolustusjärjestelmiä on käytössä Norjassa, Hollannissa, Espanjassa, Yhdysvalloissa, Suomessa, Omanissa, Liettuassa ja Indonesiassa. Lokakuussa 2022 tuli tiedoksi, että 2023 NASAMS II -ilmatorjuntajärjestelmää voitaisiin toimittaa Ukrainaan vuoden 8 loppuun mennessä.

Amerikkalainen SAM Patriot


Ukrainan johdon edustajat ovat toistuvasti ilmaisseet haluavansa vastaanottaa amerikkalaisia ​​Patriot-ilmapuolustusjärjestelmiä, joilla on aerodynaamisten kohteiden torjunnan lisäksi joitain ohjustentorjuntaominaisuuksia.

Viime aikoina Patriotsin toimittamisen todennäköisyys Ukrainaan näytti nollalta. Mutta Yhdysvaltojen viimeaikaisten tapahtumien valossa äänet kovenevat tarpeesta toimittaa Kiovalle nykyaikaisimmat ilma- ja ohjustentorjuntajärjestelmät osana Lend-Lease-sopimusta.

Jos tällainen päätös tehdään, Ukrainalle annetaan todennäköisesti modernit Patriot PAC-3+ -järjestelmät. Tämän ilmapuolustusjärjestelmän kokoonpanon avulla voit käsitellä aerodynaamisia kohteita jopa 100 km:n etäisyydellä ja siepata operatiivis-taktisia ballistisia ohjuksia noin 25 km:n etäisyydellä. Patriot-ilmapuolustusjärjestelmän pääelementtien valmistajat ovat Raytheon- ja Lockheed Martin -yhtiöt.


Tämä ilmapuolustusjärjestelmä sisältää: AN / MPQ-65А tutkan, AN / MSQ-132 komentopaikan (jossa on Link 16 -standardin varusteet), M903 hinattavat kantoraketit, MIM-104E Guidance Enhanced Missile-TBM -ohjusten ohjatut ilmatorjuntaohjukset (pääasiassa ilmakohteiden tuhoamiseen), ohjussegmentin parannuslaitteet (parannettu MIM-104F), liikkuvat EPP III -voimageneraattorit ja mastonnostolaitteet.


Monitoiminen tutka AN / MPQ-65A

Kohteiden itsenäisen etsintämahdollisuuden laajentamiseksi Patriot-divisioonalle voidaan antaa erilaisia ​​liikkuvia valvontatutkoja. Esimerkiksi tutka AN / TPS-59 tai AN / FPS-117.


Tutka AN / FPS-117

Tällä hetkellä Raytheon Corporation tarjoaa potentiaalisille ostajille uuden sukupolven LTAMDS-tutkaa, joka laajentaa merkittävästi akun kykyä havaita kohteita itsenäisesti.


LTAMDS tutka

Tämä tutka on suunniteltu lisäämään Patriot PAC 3+ -ilmapuolustusjärjestelmän taistelutehokkuutta ja sen pitäisi korvata AN / MPQ-65-tutka. Aseman ominaisuuksia ei paljastettu, mutta valmistajan verkkosivuilla kerrotaan, että LTAMDS-tutka on suunniteltu estämään hypersonic. aseita ja siinä on kolme antenniryhmää: ensisijainen - etupaneelissa ja kaksi toissijainen - takana. He työskentelevät yhdessä havaitakseen ja poistaakseen useita uhkia mistä tahansa suunnasta samanaikaisesti.

Tällä hetkellä Ukrainan ilmapuolustusvoimat ovat lähes kyvyttömiä käsittelemään operatiivis-taktisia ballistisia Iskander-ohjuksia. S-300PT / PS-ilmapuolustusjärjestelmät 5V55R-ilmapuolustusjärjestelmällä eivät koskaan pystyneet tekemään tätä, ja niitä terotettiin alun perin vain aerodynaamisten kohteiden torjumiseksi. Kahdella prikaatilla, jotka Ukraina peri Neuvostoliiton sotilasperinnön jakamisen jälkeen, aseistettu S-300V1:n yksinkertaistetulla sotilaallisella modifikaatiolla 9M83-ohjuksilla, oli hyvin rajalliset ohjustentorjuntaominaisuudet. 24. helmikuuta 2022 Ukrainan asevoimilla oli yksi S-300V1-ilmatorjuntajärjestelmällä varustettu divisioona, jonka kantama yli 70 km ilmakohteita vastaan. Buk-M1-ilmapuolustusjärjestelmällä on mahdollisuus ampua alas OTR erittäin kapealla sektorilla ja suhteellisen pienellä todennäköisyydellä.

Nyt Ukrainan ilmapuolustusjärjestelmä on erittäin vaurioitunut, ja noin 25 S-300PT/PS-ilmapuolustusjärjestelmästä, jotka olivat saatavilla helmikuun puolivälissä, yksi kunnostettu S-300V1-divisioona, neljästä viiteen modernisoitua S-125-ilmapuolustusjärjestelmää ja Kymmenen Buk-M1-ilmapuolustusjärjestelmää on nyt toimintakunnossa jäänyt parhaimmillaan puoleen, ja ilmatorjuntaohjuksista on pulaa. Tältä osin Ukrainan asevoimat kokevat erittäin kiireellisen tarpeen nykyaikaisille pitkän kantaman ilmapuolustus- / ohjuspuolustusjärjestelmille, jotka pystyvät peittämään maan taka-alueet operatiivis-taktisten ja risteilyohjusten hyökkäyksiltä. On aivan ilmeistä, että NASAMS II:n ja IRIS-T SLM:n toimittamat keskipitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät ratkaisevat tämän ongelman vain osittain ja voivat torjua vain suhteellisen hitaita aerodynaamisia kohteita.

Neuvostoliiton ja Venäjän ilmapuolustusjärjestelmät S-300PMU/PMU-1/S-400


Toinen tapa lisätä Ukrainan ilmapuolustuksen potentiaalia voisi olla se, että Nato-maat siirtävät pitkän kantaman Neuvostoliiton ja Venäjän tuotannon ilmatorjuntajärjestelmiä, joita on saatavilla Bulgariassa, Kreikassa ja Turkissa.

Huhtikuussa 2022 Slovakia on jo siirtänyt Ukrainalle yhden S-300PMU-divisioonan (S-300PS:n vientiversio). Kummallista kyllä, S-300PMU:n toimituksen jälkeen Slovakian turvallisuus ilmaiskuja vastaan ​​vain lisääntyi. Toimitetun S-300PMU:n sijaan Naton liittolaiset sijoittivat Slovakian alueelle kolme Saksan ja Hollannin ilmavoimien Patriot-ilmapuolustusjärjestelmää. Itse asiassa Slovakian S-300PMU:n toimittaminen Ukrainalle oli erittäin kannattava vanhentuneen ilmatorjuntajärjestelmän hävittäminen, mikä toi osinkoja suhteissa NATO-kumppaneiden kanssa.


Slovakian asevoimista siirretyn S-300PMU-ilmatorjuntaohjusjärjestelmän divisioonan kuljetus

Toinen S-300PMU-divisioona on taistelutehtävissä Bulgariassa. Kysymys sen siirtämisestä Ukrainalle oli kuitenkin ilmassa. Ehkä tämä johtuu siitä, että bulgarialainen S-300PMU-ilmapuolustusjärjestelmä kaipaa kunnostusta ja 5V55R-ilmatorjuntaohjukset ovat ylittäneet käyttöikänsä.


Google Earthin satelliittikuva: bulgarialaisen S-300PMU-ilmapuolustusjärjestelmän sijainti 15 km Sofiasta länteen

Vuonna 1999 Kreikka osti kaksi osastoa S-300PMU-1:stä (S-300PM:n vientiversio). Ominaisuuksiensa suhteen S-300PMU-1 ylittää huomattavasti S-300PMU:n samanaikaisesti seurattavien ja ammuttujen kohteiden lukumäärässä. S-48PMU-6:ssä käytetyt 300N1-ohjukset pystyvät osumaan kohteisiin, jotka ovat kaksi kertaa suuremmat kuin 5V55R SAM.

Tällä hetkellä S-300PMU-1:n elementtejä säilytetään Kreetan saarella Kazantzakiksen lentokentän halleissa. Pysyvää taistelutehtävää ei ole.


Yhteisten harjoitusten aikana amerikkalaiset ja israelilaiset lentäjät harjoittelivat toistuvasti venäläisiä ilmatorjuntajärjestelmiä. Ensimmäinen ja viimeinen kreikkalaisen S-300PMU-1:n taistelulaukaisu tapahtui Lefkos Aetos 2013 -harjoituksessa vuonna 2013. Vuonna 2015 Kreikka ja Venäjä neuvottelivat korottoman lainan uusien ohjusten ja ilmatorjunta-aineiden varaosien hankintaan. järjestelmät, mutta kauppa ei koskaan toteutunut.

Yli 20 vuoden ajan siitä, kun Kreikka osti venäläisiä ilmapuolustusjärjestelmiä, ne ovat korjauksen ja modernisoinnin tarpeessa. Ottaen huomioon sen tosiasian, että S-300PMU-1 on nyt Kreikan "matkalaukku ilman kahvaa" ja näiden järjestelmien toimintakunnossapito vaatii huomattavia investointeja, Ateena Naton jäsenenä on kiinnostunut ikääntymisen vaihtamisesta. Venäjän ilmapuolustusjärjestelmät uudelle American Patriotille.

Suunnilleen sama tilanne voi syntyä Turkkiin toimitettujen S-400-ilmapuolustusjärjestelmien kanssa. Tiedetään, että Turkki sai Venäjältä kaksi rykmenttisarjaa (4 zrdn) S-400-ilmapuolustusjärjestelmiä 2,5 miljardin dollarin arvosta. Samaan aikaan vain 45 % sopimuksen kokonaisarvosta maksettiin kovassa valuutassa ja loput katettiin Venäjän myöntämällä lainalla. Lainan myöntämisen lisäksi yksi Turkin esittämistä ehdoista oli yksityiskohtaisen teknisen dokumentaation ja avun tarjoaminen turkkilaisille yrityksille niitä kiinnostavien S-400-elementtien tuotannon hallitsemisessa.

Toistaiseksi Turkin johto ei ole ilmaissut kantaansa mahdollisuuteen siirtää S-400 Ukrainalle. Mutta "monivektoristaan", arvaamattomuudestaan ​​ja autoritaarisuudestaan ​​tunnettu Recep Tayyip Erdogan voi tehdä minkä tahansa päätöksen omaksi edukseen. Tällaisen tapahtuman todennäköisyys kasvaa merkittävästi, jos tilanne rintamalla muuttuu dramaattisesti ja amerikkalaiset takaavat Patriot PAC-3+ -ilmapuolustusjärjestelmän toimittamisen PAC-3 MSE -ohjustorjuntaohjuksilla, jotka Turkin sotilaspoliittinen johto on etsinyt pitkään.

Jatkuu ...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

162 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +3
    12. lokakuuta 2022 klo 06
    Ja jälleen - klassinen kysymys rautateistä, joka on jo turtunut .. No, aikovatko he toimittaa kaiken tämän vaurauden itse?
    1. +7
      12. lokakuuta 2022 klo 06
      Lainaus käyttäjältä paul3390
      Ja jälleen - klassinen kysymys rautateistä, joka on jo turtunut .. No, aikovatko he toimittaa kaiken tämän vaurauden itse?

      Tarvittaessa kaikki artikkelissa luetellut ilmapuolustusjärjestelmät voivat liikkua itsenäisesti. Yleensä vain risteilyohjusten avulla, joista merkittävä osa on muinaisia ​​X-22:ita, joiden CEP on yli 300 m, ei ole mahdollista poistaa rautatieinfrastruktuuria käytöstä. Ja jälleen kerran, lentokoneemme ei saa lentää Ukrainan taka-alueiden yli ilmapuolustusjärjestelmien avulla.
      1. -10
        12. lokakuuta 2022 klo 07
        Lainaus Tucanilta
        joista merkittävä osa on muinaisia ​​X-22:ita, joiden CEP on yli 300 metriä

        Lähettävätkö he tietoja suoraan RF:n puolustusministeriöstä sinulle? Vai louhitaan sormesta? Pikemminkin toinen...

        Kreikka ja Venäjä neuvottelivat vuonna 2015 korottoman lainan uusien ohjusten ja ilmatorjuntajärjestelmien varaosien hankintaan, mutta kauppaa ei koskaan syntynyt.
        Se on vain upeaa!
        1. + 13
          12. lokakuuta 2022 klo 10
          Lainaus: Vladimir_2U
          Lähettävätkö he tietoja suoraan RF:n puolustusministeriöstä sinulle? Vai louhitaan sormesta? Pikemminkin toinen...

          Tervetuloa!
          Turhaan huudat! Nro On täysin varmaa, että Tu-22M3:sta laukaistaan ​​vain Neuvostoliiton X-22-ohjuksia. Nämä aggressiivisella hapettimella ja myrkyllisellä nestemäisellä polttoaineella polttoaineena toimivat ohjukset ovat erittäin paskaa käytössä, mutta ne lentävät paljon nopeammin kuin Caliber ja Kh-555, ja siksi niitä on vaikeampi siepata. KR X-22:ssa, joka on suunniteltu iskuihin maakohteita vastaan, on inertiaohjausjärjestelmä, joten niiden tarkkuus jättää paljon toivomisen varaa. Aluekohteiden tuhoamiseen ne ovat kuitenkin varsin sopivia jopa tavanomaisen taistelukärjen kanssa.
          1. -9
            12. lokakuuta 2022 klo 11
            Lainaus Bongosta.
            On täysin varmaa, että Tu-22M3:sta laukaistaan ​​vain Neuvostoliiton X-22-ohjuksia.
            Onko välttämätöntä ymmärtää, että Tu-22M3 ovat Kirgisian tasavallan ainoat lentotukialukset?
            Onko välttämätöntä ymmärtää, että X-22s muodostavat pommikoneen ohjusaseistuksen perustan?
            Lainaus Tucanilta
            käyttää vain risteilyohjuksia, joista merkittävä osa on muinaisia ​​Kh-22-ohjuksia


            Et ole täysin ymmärtänyt väitteeni ydintä Tukanin kommenttiin.
            1. +9
              12. lokakuuta 2022 klo 11
              Lainaus: Vladimir_2U
              Onko välttämätöntä ymmärtää, että Tu-22M3 ovat Kirgisian tasavallan ainoat lentotukialukset?

              On ymmärrettävä, että meillä on paljon vähemmän uusia ohjuksia kuin helmikuun 23. päivänä.
              1. -7
                12. lokakuuta 2022 klo 14
                Lainaus osoitteesta: zyablik.olga
                On ymmärrettävä, että meillä on paljon vähemmän uusia ohjuksia kuin helmikuun 23. päivänä.

                Ymmärtääkseni olet myös suoraan tietoinen pommikoneiden käytössä olevien ohjusten määrästä ja tyypeistä?
            2. +5
              12. lokakuuta 2022 klo 21
              Lainaus: Vladimir_2U
              Onko välttämätöntä ymmärtää, että X-22s muodostavat pommikoneen ohjusaseistuksen perustan?

              Kh-22 on Tu-22M3-pommikoneiden tärkein ohjusase.
              1. -4
                13. lokakuuta 2022 klo 03
                Lainaus Bayardilta
                Kh-22 on Tu-22M3-pommikoneiden tärkein ohjusase.
                Pääasiallinen, mutta ei ainoa (Kh-32 on ollut käytössä vuodesta 18) ja Tu22 EI OLE AINOA ohjusaseilla varustettu pommikone.
                1. +8
                  13. lokakuuta 2022 klo 05
                  Lainaus: Vladimir_2U
                  Pääasiallinen, mutta ei ainoa (Kh-32 on ollut käytössä vuodesta 18) ja Tu22 EI OLE AINOA ohjusaseilla varustettu pommikone.

                  Ongelmana on se, että perinteisiä uusia KR X-555:itä ei selvästikään ole riittävästi ja siksi käytössä ovat vanhat X-22:t, joita on vielä paljon varastossa. On hyvin outoa, että lepäät tässä asiassa.
                  1. -6
                    13. lokakuuta 2022 klo 06
                    Lainaus Bongosta.
                    Ongelmana on se, että perinteisiä uusia KR X-555:itä ei selvästikään ole riittävästi ja siksi käytössä ovat vanhat X-22:t, joita on vielä paljon varastossa. On hyvin outoa, että lepäät tässä asiassa.

                    Mitä mieltä olette, pitäisikö minun uskoa tämä?

                    Lainaus Tucanilta
                    joista merkittävä osa on muinaisia ​​X-22:ita, joiden CEP on yli 300 metriä


                    Tietäen lisäksi, että on olemassa Kh-32:ita ja samoja Kh-555:itä, puhumattakaan Kh-22:n modifikaatioista monta kertaa suuremmalla tarkkuudella ...
                    1. -5
                      13. lokakuuta 2022 klo 08
                      Lainaus: Vladimir_2U
                      Lainaus Tucanilta
                      joista merkittävä osa on muinaisia ​​X-22:ita, joiden CEP on yli 300 metriä


                      Tietäen lisäksi, että on olemassa Kh-32:ita ja samoja Kh-555:itä, puhumattakaan Kh-22:n modifikaatioista monta kertaa suuremmalla tarkkuudella ...

                      Niillä X-22-koneilla, joita käytetään kohteisiin fasistisen Ukrainan alueella, on erittäin kunnollinen tarkkuus - ne osuvat pistekohteisiin kaupunkialueilla. Ja numerot "300 m." ilmeisesti jäänyt 60-luvun ohjusten ominaisuuksista. Ja vaikka tällaiset ohjukset jäisivät varastoon, niiden ohjausjärjestelmä päivitetään merkittävästi ennen taistelukäyttöä. Tätä varten riittää GLONAS-ohjausyksikön asentaminen.
                      X-22:ssa on paljon tehokkaampi taistelukärki - 700 - 1000 kg. , ja kinetiikka - nopeudella 2,5 - 4,5 M.
                      1. +6
                        13. lokakuuta 2022 klo 10
                        Lainaus Bayardilta
                        Ja numerot "300 m." ilmeisesti jäänyt 60-luvun ohjusten ominaisuuksista. Ja vaikka tällaiset ohjukset jäisivät varastoon, niiden ohjausjärjestelmä päivitetään merkittävästi ennen taistelukäyttöä. Tätä varten riittää GLONAS-ohjausyksikön asentaminen.

                        Onko sinulla tietoa, että LRE:llä varustetut Kh-22, jotka oli viime aikoihin asti varustettu GLONASilla, ovat erittäin ongelmallisia käytössä? Voitko ystävällisesti jakaa lähteen?
                        Mitä tulee maakohteita ampuvan Kh-22NA:n tarkkuuteen, 300 metrin KVO on erittäin hyvä tulos inertiaohjausjärjestelmälle, kun se laukaistaan ​​lentoyhtiöltä.
                      2. -3
                        13. lokakuuta 2022 klo 11
                        Lainaus Bongosta.
                        erittäin ongelmallista käytettäessä X-22:ta rakettimoottoreilla,

                        Kyllä, nämä ovat erittäin ongelmallisia nestemäisiä CR:itä, joissa on erittäin myrkyllisiä polttoaineita ja hapettimia. Mutta tämä ei ole syy yksinkertaisesti kirjoittaa ne pois käyttämättä ja käyttää rahaa hävittämiseen. Hävityksestä tulee olla hyötyä. Varsinkin kurssin aikana, vaikkakin outoa, mutta sodan aikana, lempinimeltään "erikoisoperaatio".
                        Lainaus Bongosta.
                        Onko sinulla tietoa, että erittäin ongelmalliset X-22:t oli varustettu GLONAS:lla?

                        Ei, minulla ei ole tällaista tietoa. Mutta luulen, että jos GLONAS-ohjausjärjestelmä asennetaan pieniin droneihin ja ohjuksiin, jotka painavat vain 105 kg. , silloin ei ole vaikeaa integroida tällainen ohjausjärjestelmä X-22:een modernisoinnin aikana. Sillä ilmoittamallasi tarkkuudella rakettia ei missään tapauksessa saa käyttää pistekohteisiin, etenkään kaupunkialueilla. Tällainen tarkkuus 60-luvulla oli anteeksiannettavissa ydinkärjelle, joiden kapasiteetti on satoja kilotonnia, mutta ei tavanomaiselle taistelukärkelle (vaikkakin paino 700 - 1000 kg.). Lisäksi sen GOS voidaan kohdistaa radiokontrastikohteisiin, kuten siltoihin, satamarakenteisiin ja vielä enemmän - työskentelemään aluksilla avomerellä. Toivottavasti et kiistä sitä, että liikkuvaan laivaan pääsy on satojen kilometrien päässä. alusta alkaen tämä tarkkuus on hieman korkeampi kuin CVO 300 m. Ja jos polvilleen koottuja UAV-laitteita voidaan ohjata GP-ES:n koordinaatteja pitkin, niin KR painaa jotenkin kuten MiG-21 voidaan varustaa tällaisella saatavilla olevalla vaihtoehdolla.
                        Vai luuletko edelleen, että ilmailuvoimamme iskevät vanhoilla myrkyllisillä ohjuksilla "ketä saatana lähettää"?
                        Ja "olemassa olevien aseiden hävittämisestä edun kanssa" sanon, että on aika saada vanhat hyvät "Points-U" talteen, joita meillä on varastossa noin 10 000 kappaletta. ja 10 prikaatin kantorakettisarjaa ja kaikkea niihin tarvittavaa. Riittää, kun palaat palvelukseen yksi prikaatisarja - pari vuotta sitten palveluksesta poistunut (viimeinen) 4-6 divisioonasta koostuva, ja järjestää näiden upeiden ammusten kaikkien saatavilla olevien ammusten "hyödyllinen hyödyntäminen". korkean tarkkuuden ohjuksia näiden 4-6 divisioonan voimien avulla. 500 kg painavilla taistelukärillä. ja kaikki nämä taistelukärjet, näiden polttoaineautomaattien massiivinen käyttö auraa kirjaimellisesti vihollisen operatiivista takaosaa, tuhoaa heidän linnoituksensa ja linnoitettuja alueita, risteyksiä ja pylväitä marssin aikana. Tämä säästää meidät suurelta määrältä niukkoja OTRK-ohjuksia Iskander-M, Imkander-K, muita ohjuksia, raskaita MLRS-ohjuksia ja säästää sotilaslentokoneita tarpeettomilta riskeiltä.
                      3. +7
                        13. lokakuuta 2022 klo 12
                        Kiitos vastauksesta! Mutta avainsana siinä on:
                        Lainaus Bayardilta
                        Ei, minulla ei ole sitä tietoa.

                        Puhutaan siitä, mikä on, eikä siitä, mitä voisi olla, tai siitä, mitä haluaisimme. Nro
                        Kukaan ei ole ollut mukana vanhojen, noin 22 vuotta varastoissa majoittuneiden X-40-koneiden radikaalissa jalostuksessa, ja niitä käytetään yksinomaan väkisin. Näitä vanhoja ohjuksia ei käytetty Syyriassa juuri siksi, että oli mahdollista iskeä vain laajoihin alueisiin. Vaikka näyttää siltä, ​​miksi niitä pitäisi suojella, jos näillä dinosauruksilla on riittävä tarkkuus? Yleisesti ottaen Kh-22:n ainoa etu on ilmapuolustusjärjestelmän kyllästyminen nopeilla kohteilla. Mutta niiden käytön kustannukset voivat olla erittäin vakavia.
                        Lainaus Bayardilta
                        Toivottavasti et kiistä sitä, että liikkuvaan laivaan pääsy on satojen kilometrien päässä. alusta alkaen tämä tarkkuus on hieman korkeampi kuin KVO 300 metrin kohdalla.

                        Toivottavasti et kiistä sitä, että aktiivisella tutkahakijalla varustettujen laivantorjuntaohjusten ohjaustarkkuus on jossain määrin erilainen kuin inertiaohjausjärjestelmällä varustetun ohjuksen?
                      4. +1
                        17. tammikuuta 2023 klo 10
                        Kukaan ei harjoitellut vanhojen X-22-koneiden, jotka olivat olleet varastoissa noin 40 vuotta, kardinaalista jalostusta.
                        ... Vladimirovich .. tervehdys pallon toiselta puolelta .. hämmästytit minut .... X-22:n aikana ne kehitettiin alun perin taktisille ydinaseille, joiden kapasiteetti on 40 tuhatta tonnia. .. siitä, että he asensivat tavanomaisen OF me en ole nähnyt sellaista tietoa missään ... no tietysti testiaihiot .. ja mikä olisi käytössä .. no ... elä ja opi sata vuotta .... artikkeli on ihana kuten aina .. lue yhdellä hengityksellä
                    2. +3
                      13. lokakuuta 2022 klo 09
                      Lainaus: Vladimir_2U
                      Tietäen lisäksi, että siellä on X-32

                      X-32 on laivantorjuntaohjus, jota valmistetaan hyvin rajoitetussa sarjassa.
                      Lainaus: Vladimir_2U
                      ja sama X-555

                      Kuinka monta niitä oli ja kuinka monta on jäljellä? Nämä ovat erittäin kalliita kohteita.
                      Lainaus: Vladimir_2U
                      X-22:n muutoksista monta kertaa suuremmalla tarkkuudella ...

                      Kunnioitan muiden mielipiteitä, mutta vain niin kauan kuin se on pätevää ja perustuu tosiasioihin. Näen, että tässä tapauksessa et omista aihetta kovin hyvin. Kaikki parhaat!
                      1. -4
                        13. lokakuuta 2022 klo 10
                        Lainaus Bongosta.
                        Kunnioitan muiden mielipiteitä, mutta vain niin kauan kuin se on pätevää ja perustuu tosiasioihin.

                        - Kh-22NA, otettu käyttöön vuonna 1976, inertiaohjausjärjestelmä maaston korjauksella, osoitustarkkuus jopa useita metrejä. Kehitetty uudelle kantoalukselle - Tu-22M3-ohjuskannattimelle kolmessa versiossa. Kh-22N-ohjukset - "aktiiviset" uudella kohdistuspäällä (ARGSN tyyppi PMG), "passiiviset" Kh-22NP - radion vastaiset - sijainti RGSN ja "autonominen" Kh-22NA - inertiaohjausjärjestelmällä, joka tarjoaa korjauksen maastoon, osoitustarkkuus jopa useita metrejä.


                        Lisäksi Kh-32:n kyky voittaa suuria maakohteita käännä Tu-22M3M pommikoneet
                      2. +4
                        13. lokakuuta 2022 klo 12
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        X-22HA - inertiaohjausjärjestelmällä, joka korjaa maastoa, ohjaustarkkuus jopa useita metrejä.

                        Vladimir, jos haluat, että sinut otetaan vakavasti, sinun ei silti pitäisi sanoa sitä suoraan epäluotettava tiedot. Se on kuitenkin sinusta kiinni. Kaikki parhaat!
                      3. -5
                        13. lokakuuta 2022 klo 15
                        Miten minun pitäisi luottaa sinuun? Ymmärrän vähän ja ymmärrän, että kolmensadan metrin leviämällä ja tavanomaisella taistelukärjellä raketti on merkityksetön! Ja 80-luvulla tällainen leviäminen oli jo eliminoitu kokonaan.
                      4. +4
                        13. lokakuuta 2022 klo 16
                        Inertiaohjausjärjestelmällä varustetut X-22-ohjukset oli alun perin tarkoitettu ydinkärkien toimittamiseen. Etkö tiennyt tätä?
                      5. -4
                        13. lokakuuta 2022 klo 16
                        Lainaus Tucanilta
                        Inertiaohjausjärjestelmällä varustetut X-22-ohjukset oli alun perin tarkoitettu ydinkärkien toimittamiseen. Etkö tiennyt tätä?

                        Nuo. jätät huomioimatta ainakin tämän ohjuksen laiva- ja tutkantorjuntamuunnokset, voitko väittää, että näitä ohjuksia on ajettu vuodesta 1962 lähtien ilman modernisointia?
                      6. +3
                        14. lokakuuta 2022 klo 00
                        Varmaan jotain mitä en tiedä. Selitä minulle kuinka. Voiko RCC:tä aktiivisella päällä ja PRR:ää passiivisella käyttää maalla? Toivottavasti voit jakaa lähteen.
                      7. -4
                        14. lokakuuta 2022 klo 04
                        Tarkoitan sitä, että te kaikki kirjoitatte noin 300 metriä KVO:ta.
                        "Autonomisen" X-22MA:n ohjausjärjestelmä sai maaston korjausjärjestelmän, jonka ansiosta CVO pieneni sotalaivan kokoon verrattavissa olevaan suuruusluokkaan.

                        Mutta Kh-22N:n melunsieto pysyi riittämättömänä, koska kaikki laitteet toimivat yksittäisillä kiinteillä taajuuksilla, eikä laitteita kohteen tunnistamiseksi häiriön taustalla ollut. Aktiivisen etsijän resoluutio riitti vain havaitsemaan kohteen, kuten suuren laivan, silta jne.

                        Ja mitä, tuotteko edelleen suoraan varastoihin X-32, X-555?
                        Ja miten selität suuren määrän videoita Hikhlovin hitailla risteilyohjuksilla?
                      8. +3
                        14. lokakuuta 2022 klo 10
                        Oletko harhaanjohtava? wassat Miten maaston korjaus toteutetaan raketissa, joka lensi korkealla yli 3M nopeudella? X-32 on puhdas laivojen vastainen ohjus. typerys Tietoja kenraalista ja muusta on yleensä mestariteos. typerys
                      9. -3
                        14. lokakuuta 2022 klo 10
                        Lainaus Tucanilta
                        Miten maaston korjaus toteutetaan raketissa, joka lensi korkealla yli 3M nopeudella?

                        Ballististen ohjusten BG:n korjaus.
                        Ohjattujen taistelukärkien korjaus maastokarttojen avulla [9.6]. Ohjattujen taistelukärkien liikeradan korjaamiseen perustuvia järjestelmiä, jotka perustuvat erityyppisillä radiolaitteilla saatuihin tietoihin maan pinnasta, voidaan käyttää ohjatuissa taistelukärissä ennen ilmakehään tuloa sekä ilmakehässä lentämisen jälkeen plasmanmuodostuspaikan läpi. .

                        Näiden järjestelmien toiminta perustuu lennon aikana saatujen maastoosuuksien karttojen ja samojen osien etukäteen laadittujen vertailukarttojen vertailuun. Tämä on mahdollista maan pinnan geofysikaalisten ominaisuuksien vuoksi, mikä tarkoittaa, että mikä tahansa maaston alue on yksilöllisesti kuvattu heijastuneiden signaalien voimakkuuden jakauman tai kohokuvioprofiilin avulla.

                        https://bstudy.net/805886/tehnika/kombinirovannye_sistemy_upravleniya?ysclid=l985wnt81768928121
                        Jatka sitä hankaamista 22 km:n korkeudelta ja 3M nopeudesta, maaston korjaus on mahdotonta.
                        Lainaus Tucanilta
                        X-32 on puhdas laivojen vastainen ohjus
                        No, toistakaa, että esimerkiksi rannikon ohjuspuolustusjärjestelmän Bastionin ohjukset eivät voi osua maakohteisiin.

                        Lainaus Tucanilta
                        Tietoja kenraalista ja muusta on yleensä mestariteos. typerys
                        Oletko itse laskenut varastoissa olevat ohjukset? Oletko määritellyt niiden tyypit?
                        Lainaus Tucanilta
                        josta merkittävä osa on muinainen X-22, jonka CEP on yli 300 m, rautatieinfrastruktuuria ei ole mahdollista poistaa käytöstä.
                      10. +5
                        14. lokakuuta 2022 klo 11
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Ballististen ohjusten BG:n korjaus.

                        Miten se toimii ilmakehässä lentävässä raketissa?
                        Minusta tuntui, että kommunikoin järkevän ihmisen kanssa, joka oli erehtynyt. Kävi ilmi, että olin väärässä sinun suhteen!
                      11. -4
                        14. lokakuuta 2022 klo 11
                        Lainaus Tucanilta
                        Miten se toimii ilmakehässä lentävässä raketissa?
                        Se on hyvin yksinkertainen!
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        sekä lennon aikana ilmakehässä plasmanmuodostusosan läpi kulkemisen jälkeen.

                        Ehkä 3M plasmanopeus, vai mitä?

                        Lainaus Tucanilta
                        Kävi ilmi, että olin väärässä sinun suhteen!

                        No, se tosiasia, että jotkut ihmiset jongleeraavat vain omin sanoin ilman pienintäkään vahvistusta, tuli minulle melkein heti selväksi.
                      12. +3
                        14. lokakuuta 2022 klo 11
                        Lainaus Tucanilta
                        Kävi ilmi, että olin väärässä sinun suhteen!


                        Tämä on vain tapaus!
                      13. -1
                        15. lokakuuta 2022 klo 11
                        Lainaus osoitteesta: zyablik.olga
                        Tämä on vain tapaus!

                        Upea esimerkki ei-demagogiasta...
                      14. +3
                        14. lokakuuta 2022 klo 10
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Ja mitä, tuotteko edelleen suoraan varastoihin X-32, X-555?

                        Tämä ei ole väite, tämä on demagogiaa. negatiivinen
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Ja kuinka selittää suuri määrä videoita hitailla risteilyohjuksilla

                        Se, että sairaaloissa on enemmän raajavammautuneita kuin päävammautuneita, ei tarkoita, etteivätkö luodit osuisi päähän. On vain harvinaista selviytyä sellaisista haavoista. Joten täällä voit ampua puhelimellasi hitaan matalalla lentävän risteilyohjuksen, mutta et korkealla olevaa yliääniohjusta.
                        Lainaus Tucanilta
                        Miten maaston korjaus toteutetaan raketissa, joka lensi korkealla yli 3M nopeudella?

                        Oikeasti miten?
                      15. -3
                        14. lokakuuta 2022 klo 10
                        Lainaus osoitteesta: zyablik.olga
                        Ja mitä, tuotteko edelleen suoraan varastoihin X-32, X-555?
                        Tämä ei ole väite, tämä on demagogiaa.
                        Demagogia puhtaimmassa muodossaan on tämä:
                        Lainaus Tucanilta
                        joista merkittävä osa on muinaisia ​​X-22:ita, joiden CEP on yli 300 metriä

                        Laskiko hän itse varastoissa olevien ohjusten määrän ja tyypit?


                        Lainaus osoitteesta: zyablik.olga
                        Miten maaston korjaus toteutetaan raketissa, joka lensi korkealla yli 3M nopeudella?

                        Oikeasti miten?

                        Ballististen ohjusten BG:n korjaus.
                        Ohjattujen taistelukärkien korjaus maastokarttojen avulla [9.6]. Ohjattujen taistelukärkien liikeradan korjaamiseen perustuvia järjestelmiä, jotka perustuvat erityyppisillä radiolaitteilla saatuihin tietoihin maan pinnasta, voidaan käyttää ohjatuissa taistelukärissä ennen ilmakehään tuloa sekä ilmakehässä lentämisen jälkeen plasmanmuodostuspaikan läpi. .

                        Näiden järjestelmien toiminta perustuu lennon aikana saatujen maastoosuuksien karttojen ja samojen osien etukäteen laadittujen vertailukarttojen vertailuun. Tämä on mahdollista maan pinnan geofysikaalisten ominaisuuksien vuoksi, mikä tarkoittaa, että mikä tahansa maaston alue on yksilöllisesti kuvattu heijastuneiden signaalien voimakkuuden jakauman tai kohokuvioprofiilin avulla.


                        https://bstudy.net/805886/tehnika/kombinirovannye_sistemy_upravleniya?ysclid=l985wnt81768928121
                        Jatka uskomista, että 22 km:n korkeudesta ja 3M nopeudesta maaston korjaaminen on mahdotonta.
                      16. +3
                        14. lokakuuta 2022 klo 14
                        Ohjauspäähän pitää työntää jotain avioniikkaa hetkestä 31 vastaavalla tehonkulutuksella. Ei tule tilaa taistelukärjelle pyyntö
                      17. +3
                        14. lokakuuta 2022 klo 17
                        Lainaus: Korax71
                        Ohjauspäähän pitää työntää jotain avioniikkaa hetkestä 31 vastaavalla tehonkulutuksella. Ei tule tilaa taistelukärjelle

                        Valitettavasti usko on joskus vahvempi kuin tieto, järki ja lukuisat eri ihmisten tuomat argumentit. No, jos joku haluaa uskoa, että X-22 on "suuritarkkuusohjus" tähtikorjauksella wassat , olkoon niin. pyyntö
                      18. +3
                        14. lokakuuta 2022 klo 18
                        Sergei hi ollakseni rehellinen, tietämykseni tällä alalla ei ole kovin laaja, sotilaallisen erikoisuuden vuoksi olen lähempänä maata ja etulinjaa naurava mutta silti yritän laajentaa näköalojani, jossa artikkelisi todella auttavat, plus kommentit sekä joukko resursseja, joita Wikipedia ei sisällä. Muuten, ymmärtääkseni yllä oleva toveri on todennäköisesti ottanut tiedon sieltä pyyntö
                      19. +4
                        15. lokakuuta 2022 klo 02
                        Lainaus: Korax71
                        Sergei hei, ollakseni rehellinen, tietämykseni tällä alalla ei ole kovin laaja, sotilaallisen erikoisuuden vuoksi olen lähempänä maata ja etulinjaa

                        Tämä ei myöskään ole profiilini, mutta uskallan toivoa, että minulla on vielä perustietoa ja maalaisjärkeä. hi
                        Päästäkseni totuuden pohjaan, puhuin eilen asiantuntijan kanssa, joka työskenteli monta vuotta KnAAPO:n ilma-aselaboratoriossa. Tämä mies nauroi pitkään, kun hän kuuli astrokorjauksesta X-22:ssa. Jotta en loukkaisi vastustajaamme, en toista sanojamme. Mitä tulee laivanvastaisen muunnelman tutkahakijaan, se on suoraan sanottuna huono, sillä on alhainen melunsieto merikohteita vastaan ​​ja se on täysin käyttökelvoton rannikolla. Maakohteita voidaan ampua vain inertiaohjuksista. 1980-luvun alun uusin muunnos.
                      20. -1
                        15. lokakuuta 2022 klo 10
                        Lainaus Bongosta.
                        Tämä mies nauroi pitkään, kun hän kuuli astrokorjauksesta X-22:ssa. Jotta emme loukkaisi vastustajaamme

                        Toista mikä on vialla, minäkin nauran. Loppujen lopuksi en kirjoittanut sanaakaan tähtikorjauksesta.
                      21. +3
                        16. lokakuuta 2022 klo 02
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Toista mikä on vialla, minäkin nauran. Loppujen lopuksi en kirjoittanut sanaakaan tähtikorjauksesta.

                        ICBM:t ja SLBM:t käyttävät yksinomaan tähtikorjausta, OTR:ssä se on pääasiassa inertiaa + satelliittinavigointia. Radiokorjausta ei ole käytetty pitkään aikaan alhaisen kohinansietokyvyn vuoksi. Aiemmin he yrittivät käyttää tutkaa ja optisia etsijiä OTR:ssä, mutta tämä ei oikeuttanut itseään.
                      22. -3
                        16. lokakuuta 2022 klo 06
                        Lainaus Bongosta.
                        ICBM:t ja SLBM:t käyttävät yksinomaan tähtikorjausta, OTR:ssä se on pääasiassa inertiaa + satelliittinavigointia. Radiokorjausta ei ole käytetty pitkään aikaan alhaisen kohinansietokyvyn vuoksi.


                        Ennen ylempään ilmakehään pääsyä ajotietokone laskee taistelukärjen vaaditun suunnan ja suorittaa sen. Noin samaan aikaan tapahtuu todellisen sijainnin määritysistuntoja tutkalla, jota varten on myös tehtävä useita liikkeitä. Sitten paikannusantenni laukaistaan ​​ja taistelukärjen ilmakehän liikejakso alkaa.

                        https://topwar.ru/36683-ob-upravlyaemyh-samonavodyaschihsya-boevyh-blokah-raket.html
                        Siinä kaikki, kaikki väitteet astrokorjauksen yksinoikeudesta ovat merkityksettömiä ... Kuten myös lausunnot 1964 metrin CEP:stä, joka on muuttunut vuodesta 300 lähtien.
                      23. +3
                        15. lokakuuta 2022 klo 12
                        No, sitten tietomme argsn:stä ovat samat hi suoraan näihin ohjuksiin liittyvä toveri on suunnilleen sama.kuten minulle alunperin selitettiin, se teroitettu massiiviseen laukaisuun melkein MRA-rykmentin toimesta, jotain osuisi, vaikka sitä pidettiinkin aikansa normaalina pyyntö Muuten, säteilyn aiheuttamaa passiivista päätä ei koskaan kiusattu, he taistelivat sen kanssa hyvin pitkään, mutta kuten minulle kerrottiin, se ei päässyt joukkoihin.
                      24. -3
                        14. lokakuuta 2022 klo 17
                        Lainaus: Korax71
                        Ohjauspäähän pitää työntää jotain avioniikkaa hetkestä 31 vastaavalla tehonkulutuksella. Ei tule tilaa taistelukärjelle

                        Mikä on näiden päätelmien takana? Taustalla ei tarvitse etsiä CD-levyn kokoista kohdetta, vaan maastoa verrataan vertailukuvaan, tähän ei tarvita tehoa eikä korkeaa resoluutiota.
                        Jos tällaiset laitteet asetettiin taistelukärkeen, erittäin kompakti, ballistinen ohjus, toimimaan 150-180 km:n korkeudelta, sitten 20 km:n etäisyydeltä tarvitaan kompaktimpi tutka, lisäksi se on jo olemassa X-22N:ssä, osana GOS:ää,
                      25. +1
                        14. lokakuuta 2022 klo 19
                        Vuonna 91 Tomahawkin risteilyohjusten iskut Irakin kohteisiin olivat tehottomia johtuen siitä, että ohjusreitit olivat yksitoikkoisen autiomaa-alueen päällä, joten vertailupisteisiin oli erittäin vaikea sitoa, joten lennon korjaamiseksi suunnassa kaikki reitit oli sidottu sellaisiin vastakkaisiin pisteisiin, kuten tiet, rakenteet, mikä mahdollisti niiden ampumisen lentoreitin etukäteen tiedossa.Tässä on suunnilleen sama ongelma, jotta lennon korjaaminen tutkalukemien mukaan tulee joko sitoa vastakkaisiin kohteisiin tai asettaa korkearesoluutioinen tutka. Mitä tulee x-22:een: x ohjukset -22 eikä sen kyky havaita kohteita itsenäisesti - teoria, jota ei ole koskaan todistettu käytännössä. Päätoimintatapa on siepata ja pitää kohde tutkalla ja muilla kantoaaltojärjestelmillä. Suosikkiinertiaohjausjärjestelmästäsi x22:ssa, paitsi diss ja siinä oleva laukaisuetäisyyslaskuri ei ole mitään muuta, karkeasti sanottuna tämä on autopilotti. Tämän virhe järjestelmä on noin drift kulman +/-0.1⁰, voit aseistaa itsesi laskimella ja laskea kuinka paljon se on laukaisuetäisyydestä riippuen.
                      26. -3
                        15. lokakuuta 2022 klo 11
                        Lainaus: Korax71
                        Vuonna 91 Tomahawkin risteilyohjusten iskut Irakin kohteisiin olivat tehottomia vain johtuen siitä, että ohjusreitit olivat yksitoikkoisen autiomaa-alueen yllä.

                        Koska radiokorkeusmittarin menetelmällä kurssin korjaus maastoprofiilin mukaan, ei tutkamenetelmällä kontrastisten kohteiden mukaan.
                        Lainaus: Korax71
                        x-22 eikä sen kyky havaita kohteita itsenäisesti on teoria, jota ei ole koskaan vahvistettu käytännössä. Pääasiallinen toimintatapa on siepata ja pitää kohde tutkalla
                        Ja mikä näistä on ristiriidassa väitteeni kanssa, että X-22 pystyy toimimaan siltatyyppisessä kohteessa? Likimääräinen poistuminen kohteeseen tunnetuilla koordinaatteilla, GOS:n radiokontrastikohteen sieppaus ja siihen osoittaminen.
                        Ja yleensä, ensinnäkin, he huomauttivat minulle mahdottomuudesta korjata maastoa 20 km: n korkeudelta, mutta se osoittautui mahdolliseksi korkeammista korkeuksista, ja toiseksi ja mikä tärkeintä: väitän sen tosiasian kanssa, että X-22-ohjukset muodostavat arsenaalin perustan, eivätkä edes kykene toimimaan yli 300 metrin KVO:n tarkkuudella.
                        - Kh-22NA, otettu käyttöön vuonna 1976, inertiaohjausjärjestelmä maaston korjauksella, osoitustarkkuus jopa useita metrejä. Kehitetty uudelle kantoalukselle - Tu-22M3-ohjuskannattimelle kolmessa versiossa. Kh-22N-ohjukset - "aktiiviset" uudella kohdistuspäällä (ARGSN tyyppi PMG), "passiiviset" Kh-22NP - radion vastaiset - sijainti RGSN ja "autonominen" Kh-22NA - inertiaohjausjärjestelmällä, joka tarjoaa maaston korjauksen , tarkkuusopastus jopa useisiin metriin.

                        Yleensä olen hämmästynyt, se on kirjoitettu mustavalkoisesti, mutta he kertovat minulle nyt mahdottomuudesta, sitten jostain muusta ... Saatat ajatella, että vuodesta 1967 lähtien raketti on niitattu ilman muutoksia ja modifikaatioita ...
                      27. +3
                        15. lokakuuta 2022 klo 12
                        Se tulee olemaan vaikeaa, mutta yritän, joskus aidalle kirjoitetaan erilaisia ​​juttuja, mutta polttopuut on siellä.. x 22n:llä argsn:llä oli hyvin epämääräisiä kykyjä etsiä itsenäisesti kohteita, joten sitä käytettiin vain kantajan kanssa. avioniikka.x22np-oli vain paperilla, ei voinut tuoda sitä mieleen.x22 samalla x22n:llä vain matalalla laukaisumahdollisuudella.mikä on inertia näissä ohjuksissa, kirjoitin sinulle yllä. miksi ilman En kerro, onko se todella toteutettu vai ei.
                      28. -3
                        16. lokakuuta 2022 klo 06
                        Lainaus: Korax71
                        22n:llä argsn:llä oli hyvin epämääräiset kyvyt itsenäiseen kohteiden etsintään, joten sitä käytettiin vain kantajan ilmailutekniikan yhteydessä

                        Ja nyt yritän selittää sinulle. Mistä lähtien silta tai lämpövoimalaitos on vaatinut itsenäistä kohteen etsintää? He liikkuvat, poistuvat alueelta, mitä he tekevät välttääkseen GOS:n vangitsemisen? He eivät tee MITÄÄN sellaista, he laukaisevat raketin kohti kohdetta ottaen huomioon ANN:n epätarkkuuden 300 m:n kohdalla, sitten GOS vangitsee kohteen, siinä kaikki, 300 metriä on käytännössä hopealautasella.
                        Joten "aidaan on kirjoitettu" koskee kommenttiasi.
          2. +2
            12. lokakuuta 2022 klo 11
            Hyvää iltapäivää. Pidin artikkelista ja mikä tärkeintä, ajoissa. Juuri eilen sekaisin "verkkoa" etsimässä vastaavaa, mutta törmäsin vain ukrainalaisten bloggaajien "urya"-raportteihin, jouduin kaivamaan VO:n arkistoon. Vain tässä on kysymys - kuka hallitsee tätä "suuruutta" vai hyväksytäänkö vushnikit Link 16 -protokollaan?
            1. +3
              12. lokakuuta 2022 klo 12
              Lainaus vvvjakilta
              Saako Vusnikov käyttää Link 16 -protokollaa?

              Ei vielä. Mutta yksi vaihtoehdoista tietysti. Jos puhumme suurten kaupunkien ilmapuolustuksesta, ei ole niin vaikeaa varmistaa laitteiden turvallisuuden valvonta.

              Lisäksi yhtäkään modernia järjestelmää ei ole näiden kuukausien aikana vangittu, paitsi rikki vedettävä tykistö ja jalkaväen aseita.
              1. -4
                12. lokakuuta 2022 klo 12
                Lainaus: Neekeri
                silloin laitteiden turvallisuuden varmistaminen ei ole niin vaikeaa.

                Entä tieto? Mitä tapahtuu, jos "hakkeroit" linkin 16? Sitten "vahingossa" F-35-parvet laskeutuvat esimerkiksi Voronežin lentokentälle.
                1. +8
                  12. lokakuuta 2022 klo 13
                  Lainaus vvvjakilta
                  Entä tieto? Mitä tapahtuu, jos "hakkeroit" linkin 16? Sitten "vahingossa" F-35-parvet laskeutuvat esimerkiksi Voronežin lentokentälle.

                  Tiedätkö kuinka Link 16 toimii? Ja kuinka voit "hakkeroida" kryptotunnelin? mitä
                  1. -6
                    12. lokakuuta 2022 klo 14
                    Lainaus Bongosta.
                    Tiedätkö kuinka Link 16 toimii?

                    Ja entä minä? Tarkoitin, että jos ei aivan valmistautuneen (etenkin henkisesti ja taloudellisesti) sotilashenkilöstön (esimerkiksi Ukrainan asevoimien) sallitaan päästä käsiksi näihin laitteisiin, tiedot todennäköisesti vuotavat, eikä tätä varten tarvitse myydä lohkoja - se riittää tarjoamaan etäkäytön tai käynnistämään Troyanin järjestelmään (parilla miljoonalla "vihreällä" rahalla). Naton johdon sijasta en riskeeraisi. Tämä tarkoittaa ilmapuolustusjärjestelmien käyttötaktiikkaa, NATO-operaattorit (kuten entiset sotilaat) ovat yksi asia, Ukrainan asevoimat ovat toinen, mutta kolmas on se, että Link 16 -laitteita ei ole siellä ollenkaan. Siinä oli kysymykseni.
                    Lainaus Bongosta.
                    Ja kuinka voit "hakkeroida" kryptotunnelin? mitä

                    Kuten hakkerit sanovat: on väärin väittää, että suojaa ei ole hakkeroitu. On oikein sanoa, että suojaus hakkeroidaan tietyn ajan kuluttua tietyn resurssin toimesta.
                    1. 0
                      13. lokakuuta 2022 klo 20
                      Kuten hakkerit sanovat: on väärin väittää, että suojaa ei ole hakkeroitu. On oikein sanoa, että suojaus hakkeroidaan tietyn ajan kuluttua tietyn resurssin toimesta.


                      Yleensä kyllä, melkein aina on olemassa "toimiva" menetelmä, raa'aa voimaa kutsutaan, mutta vain hakkerit vaikenivat kuinka paljon aikaa ja energiaa tällaisen hakkeroinnin suorittaminen vaatisi.
                2. +4
                  12. lokakuuta 2022 klo 14
                  No, hakke, mikä hätänä. Samassa paikassa kaikki ovat "no, tyhmiä" eivätkä tiedä hakkerointimenetelmistä mitään.
            2. -7
              12. lokakuuta 2022 klo 12
              Kuten kuka??? "Poistettu" Naton armeija ... vapaaehtoisia lyhyesti ...
            3. +5
              12. lokakuuta 2022 klo 13
              Lainaus vvvjakilta
              Hyvää iltapäivää. Pidin artikkelista ja mikä tärkeintä, ajoissa. Juuri eilen sekaisin "verkkoa" etsimässä vastaavaa, mutta törmäsin vain ukrainalaisten bloggaajien "urya"-raportteihin, jouduin kaivamaan VO:n arkistoon. Vain tässä on kysymys - kuka hallitsee tätä "suuruutta" vai hyväksytäänkö vushnikit Link 16 -protokollaan?

              Tervetuloa!hi
              Tietojemme mukaan NASAMS II -ilmapuolustusjärjestelmän matkaviestinkeskus ja ohjauskeskus on varustettu Link 16 -standardilaitteistolla.
          3. +2
            13. lokakuuta 2022 klo 21
            Sergey, erinomainen artikkeli, kuten aina. hi Voin olla väärässä, mutta he eivät arvannut arvoa x22. Se näyttää olevan yksinkertaistettu analogi inertia-ohjelmiston polunhakijalle, ja kyllä, kyllä, näiden ohjusten quo jättää paljon toivomisen varaa hi
            1. +4
              14. lokakuuta 2022 klo 01
              Lainaus: Korax71
              Voin olla väärässä, mutta he eivät arvannut arvoa x22. Se näyttää olevan yksinkertaistettu analogi inertia-ohjelmiston polunhakijalle, ja kyllä, kyllä, näiden ohjusten quo jättää paljon toivomisen varaa

              Hei! Ja siellä on! Joo Maalla tällaisia ​​ohjuksia käytetään. Tämän "erikoispään" muunnoksen tarkoituksena oli myös tuhota AUG voimakkaiden elektronisten vastatoimien olosuhteissa.
    2. +2
      12. lokakuuta 2022 klo 08
      Kaikki liittyy toisiinsa!!!
      Tuhoaa radikaalisti rautatieliikenteen infrastruktuuri, vain ilmailu voi massiivisilla lakoilla, lisäksi SÄÄNNÖLLISESTI !!!
      Ja rautatien varrella kuljetetaan myös ilmapuolustusjärjestelmiä, jotka sitten peittävät sen, kuten monet muutkin asiat.
      Alkuhetki "jätettiin väliin", ja nyt kaikki on monimutkaista ja voi muuttua vielä vaikeammaksi.
      Luo nyt joko uudelleen, sopiva hetki erilaisilla tukahduttamiskeinoilla... joiden kanssa se on tavallaan monimutkaista.
      Tai vanhanaikaisesti ... "panssamme" eteenpäin, murskaa kaikki peräkkäin, myös vihollisen ilmapuolustus !!! Mutta tämä on myös vaikeaa tällä hetkellä.
      1. +4
        12. lokakuuta 2022 klo 09
        Lainaus käyttäjältä rocket757

        Alkuhetki "jätettiin väliin", ja nyt kaikki on monimutkaista ja voi muuttua vielä vaikeammaksi.
        Luo nyt joko uudelleen, sopiva hetki erilaisilla tukahduttamiskeinoilla... joiden kanssa se on tavallaan monimutkaista.

        Voi… mitä tapahtui eilen ja toissapäivänä? Noin 150-200 ohjusta (tämän lisäksi Shahid 136) ammuttiin erilaisiin siviilirakenteisiin.
        Kärsivätkö Ukrainan asevoimat tästä? Ei.
        Saavatko he uusia aseita ja motivaatiota taistelijoita varten? Joo.
        Jos tapahtuisi tämä massiivinen isku varastoihin, esikuntiin, ilmapuolustusjärjestelmiin, taistelusta tulisi helpompaa. Ja koska sadat ohjukset ja kamikaze-droonit eivät ole menneet minnekään, tai pikemminkin ne vahvistavat Ukrainan asevoimia, tarvitsemme pari kuukautta näiden ohjusten toimitusten palauttamiseksi. Sillä välin ilmapuolustus toimii, päämaja on ehjä, aseet saavuttavat rintaman ilman ongelmia.
        1. +5
          12. lokakuuta 2022 klo 09
          Oletetaan, että tällainen pommittaminen ei ole turhaa, vaikka ....
          PITÄÄ AINA OLLA SELKEÄ SUUNNITELMA!
          Järjestä iso badaboom, vain näyttääksesi "isänmaalliselle yleisölle", että heille on olemassa joitain punaisia ​​viivoja, joku vastaa ... yleensä kaikki pitäisi tehdä suunnitelman mukaan, ratkaista strategiset ja yhteiset tehtävät ... vain Joten!
          1. Kommentti on poistettu.
          2. +6
            12. lokakuuta 2022 klo 11
            Kiinnostuksen vuoksi analysoin tietoja avoimista lähteistä.
            Tiedot Rybar-kanavan TG:stä Struck 10. lokakuuta 21 kohdetta + 11. lokakuuta yhteensä 11 kohdetta 32 Ukrainan esine. Linkki: https://t.me/rybar/40091
            Ukrainasta saatujen tietojen mukaan Venäjä ampui lokakuun 10. päivänä 83 ohjusta, 43 ammuttiin alas (40 osui johonkin) + 13 Shahidia, 7 ammuttiin alas (6 osui jonnekin). Yhteensä: 21 kohdetta 46 ohjuksella + droonit. Pudonnut 50.
            Lokakuun 11. päivään mennessä. 28 ohjusta ammuttiin 18 ammuttiin alas (10 osui jonnekin) +14 marttyyrit 8 ammuttiin alas (6 osui jonnekin). Yhteensä: 11 kohdetta 16 ohjuksella + droonit. Kaatunut 26.

            Kokonaistulos: 111 ammuttua ohjusta, 50 osumaa, 61 ammuttu alas. 27 Shahidia ammuttiin, 12 osumaa, 15 ammuttua alas. Vastaavasti 62 ohjusta + shahidit osuivat 32 kohteeseen. Keskimäärin 2 ohjusta/dronea kohdetta kohden.

            Kaikki lähentyy, ei ole ristiriitoja, virhe on enintään 5-10%. Ilmapuolustusteho vähintään 55 %.
            1. 0
              12. lokakuuta 2022 klo 12
              Aina herää kysymys, kuka valehtelee yhä mielenkiintoisemmin.
              Meidän osaltamme ohjusiskujen hallinnassa se ei ole jotenkin kovin selkeää, helposti ymmärrettävää, vaikka kiinnostuneet ...
              KUKAAN EI kuitenkaan voi ylpeillä, että kaikki laukaisu lentää ja iskee!
              Sekä ne, jotka onnistuvat kaatamaan kaiken vihollisen laukaiseman.
              Sodan sumu, tiedon esirippu... miksi sitten kutsutte sitä, emme tiedä, ja siinä se.
            2. -1
              12. lokakuuta 2022 klo 13
              Lainaus kylmästä tuulesta
              Kiinnostuksen vuoksi analysoin tietoja avoimista lähteistä.
              Tiedot Rybar-kanavan TG:stä Struck 10. lokakuuta 21 kohdetta + 11. lokakuuta yhteensä 11 kohdetta 32 Ukrainan esine. Linkki: https://t.me/rybar/40091
              Ukrainasta saatujen tietojen mukaan Venäjä ampui lokakuun 10. päivänä 83 ohjusta, 43 ammuttiin alas (40 osui johonkin) + 13 Shahidia, 7 ammuttiin alas (6 osui jonnekin). Yhteensä: 21 kohdetta 46 ohjuksella + droonit. Pudonnut 50.
              Lokakuun 11. päivään mennessä. 28 ohjusta ammuttiin 18 ammuttiin alas (10 osui jonnekin) +14 marttyyrit 8 ammuttiin alas (6 osui jonnekin). Yhteensä: 11 kohdetta 16 ohjuksella + droonit. Kaatunut 26.

              Kokonaistulos: 111 ammuttua ohjusta, 50 osumaa, 61 ammuttu alas. 27 Shahidia ammuttiin, 12 osumaa, 15 ammuttua alas. Vastaavasti 62 ohjusta + shahidit osuivat 32 kohteeseen. Keskimäärin 2 ohjusta/dronea kohdetta kohden.

              Kaikki lähentyy, ei ole ristiriitoja, virhe on enintään 5-10%. Ilmapuolustusteho vähintään 55 %.

              Eli voidaanko Ukrainan tietoihin luottaa 100%?
              1. 0
                12. lokakuuta 2022 klo 14
                Uskoakseen, sisältä ja ulkoa, kenenkään ei tarvitse.
                Mutta hiljaisuuden taso, tosiasioiden vääristäminen ... on erilainen kaikille.
                Kuitenkin tässä sodan sumu myös vaikuttaa, vääristää objektiivista kuvaa, valitettavasti.
              2. +4
                12. lokakuuta 2022 klo 15
                No, Ukrainan tiedot - 60000 6000 huumehävikkiä, Shoigun tiedot - XNUMX XNUMX. Kenen luku on mielestäsi lähempänä todellisuutta, jos mobilisointia vaadittaisiin?
            3. 0
              13. lokakuuta 2022 klo 08
              En voi puhua pudonneista KR:istä, mutta on äärimmäisen vaikea uskoa marttyyrien menettämiseen 50/50 pudotessa, ehkä teknisistä syistä osa putosi, mutta ei 50+ prosenttia.
          3. +2
            12. lokakuuta 2022 klo 14
            Kreml ajatteli toisin. Tärkeintä on antaa yleisölle, mitä se on pyytänyt.
            1. 0
              12. lokakuuta 2022 klo 14
              Älä kerro hevosenkengilleni... KAIKKI ja KAIKKI tekevät tämän!
              Jonkin verran eroa materiaalin todenperäisyyden tasolla. Mutta tämä arvo on subjektiivinen, siitä on turha edes väitellä.
        2. +3
          12. lokakuuta 2022 klo 14
          Tällaisista kommenteista he antoivat minulle miinuksia ja selittivät, että minä "nisegonipanimayu". Putinilla oli kiireellinen tarve PR-toimelle ja hän johti sitä. Ja kaikki epäonnistumiset voidaan aina lukea armeijan syyksi ja korvata kenraali toisella.
          1. 0
            12. lokakuuta 2022 klo 15
            Ja katso, kaikki "kriitikot" "palkitaan" samalla tavalla... se ei sopinut jonkun kovin oikeaan linjaan, ja sitten se lensi pois.
            Vaikka miinus, tämä on myös arvio, tämä nolla viittaa siihen, että ketään ei kiinnosta ollenkaan.
      2. +3
        12. lokakuuta 2022 klo 09
        . Alkuhetki "jätettiin väliin", ja nyt kaikki on monimutkaista ja voi muuttua vielä vaikeammaksi.


        Tässä se on, alkuperäinen neuvottelutavoite oli pohjimmiltaan absurdi. Ja Kiova pelasi vain ajasta, petti neuvottelujen kustannuksella voittaakseen aikaa, ja hän voitti sen ja sen seurauksena meillä on mitä meillä on. Mutta jos alkuperäinen tavoite oli tukahduttaa kaikki ilmapuolustus ja tuhota rautatie ja sillat, niin nyt kaikki olisi toisin. He asettavat itsensä epämukavaan asemaan väärien tavoitteiden ja väärien päätösten kanssa.
        1. +4
          12. lokakuuta 2022 klo 09
          Lainaus käyttäjältä: neworange88
          He asettavat itsensä epämukavaan asemaan väärien tavoitteiden ja väärien päätösten kanssa.

          Päätöksiä, suunnitelmia, tehty/ymmärretty missä, kuka ja miksi tarkalleen???
          Lisäkysymys...mutta kukaan ei yrittänyt kertoa, näyttää, todistaa, että SE ON MAHDOLTONTA???
          Voi kuinka mielenkiintoista olisi tietää! Ei spekulaatiota, vaan TOTUUS!
          Tilanne tällä hetkellä... ei ole kovin hyvä.
          Tilanne myöhemmin ... ja FIG tietää kuinka se tulee käymään, mutta on välttämätöntä valmistautua PAHIMIIN !!!
          1. +4
            12. lokakuuta 2022 klo 10
            Lainaus käyttäjältä rocket757
            Lainaus käyttäjältä: neworange88
            He asettavat itsensä epämukavaan asemaan väärien tavoitteiden ja väärien päätösten kanssa.

            Päätöksiä, suunnitelmia, tehty/ymmärretty missä, kuka ja miksi tarkalleen???
            Lisäkysymys...mutta kukaan ei yrittänyt kertoa, näyttää, todistaa, että SE ON MAHDOLTONTA???
            Voi kuinka mielenkiintoista olisi tietää! Ei spekulaatiota, vaan TOTUUS!
            Tilanne tällä hetkellä... ei ole kovin hyvä.
            Tilanne myöhemmin ... ja FIG tietää kuinka se tulee käymään, mutta on välttämätöntä valmistautua PAHIMIIN !!!


            Se on välttämätöntä, varsinkin viimeaikaisten tapahtumien valossa.
            Yhdysvalloissa on kahden viime päivän aikana valmisteltu suunnitelma mahdollisesta sotilaallisesta hyökkäyksestä Venäjän alueelle, ja se on saatettu Yhdysvaltain Euroopan komennon päällikön, Naton yhdistettyjen joukkojen Euroopassa komentajan, tietoon. sekä Pohjois-Atlantin liiton alemman tason upseerit.


            Ensinnäkin kiinnitetään huomiota Yhdysvaltain joukkojen taisteluvalmiuden nousuun Euroopan mantereella DEFCON 2:n tasolle. Tämä taso aktivoitiin vain kahdesti - Kuuban ohjuskriisin aikana lokakuussa 1962 ja aattona Yhdysvaltain joukkojen operaatio Irakissa "Desert Storm" tammi-helmikuussa 1991. Samaan aikaan viime kuussa on havaittu amerikkalaisten tiedustelusatelliittien lisääntynyttä toimintaa Venäjän yllä. Sotilaallisesti merkittävien siirtokuntien jälkeen Pentagonin valvonta on kolminkertaistunut. Samaan aikaan suuri määrä Venäjän alueen syvyyksillä sijaitsevia ilmapuolustuslaitoksia ja strategisia ohjusjoukkoja joutui länsiblokin etupiiriin, minkä myötä Naton laivasto keskittää joukkojaan Baltiaan, Barentsiin ja Mustaan. Meret lähellä Venäjän federaation aluevesiä. DEFCON 2 -direktiivin mukaan nämä kolme liiton ryhmää on siirretty taistelumuodostelmaan. Saksaan Rein-Mainin ja Ramsteinin lentotukikohtiin odotetaan saapuvan myös lisää Naton ilmavoimia Yhdysvalloista. Tiedustelutietojen mukaan Venäjän vastaisen "aseistariisuntaoperaation" suunnitelma sisältää tietoja Naton joukkojen todennäköisistä toimista Venäjää vastaan. ensimmäiset 88 tuntia ja sisältää ohjus- ja ilmaiskut erityisviestintäkeskuksiin, puolustusministeriön ydinvoiman vastaisiin linnoituksiin, sukellusveneiden tukikohtiin ja ydinkärkien varastointiin, ohjuspuolustus- ja ilmapuolustusjärjestelmiin sekä tuen sabotaasiryhmille Moskovan alueella. , Tverin ja Tulan alueet.


            https://topcor.ru/28609-v-nato-podgotovlen-plan-obezoruzhivajuschej-operacii-protiv-rossii.html
            1. 0
              12. lokakuuta 2022 klo 10
              Joten Joe-setä "sanoi/vakuutti", että raidat eivät sinänsä joutuisi konfliktiin millään tavalla! Vai eikö hän ymmärtänyt jotain, ei tiennyt, UNOHOI?
          2. +7
            12. lokakuuta 2022 klo 10
            eikä kukaan yrittänyt kertoa, näyttää, todistaa, että SE ON MAHDOLTONTA???

            Sellaisten ura päättyy nykyaikaiseen "valtavertikaaliin" joko ikuisena komppanian komentajana tai vuorotyönjohtajana, korkeintaan konepajavoimainsinöörinä. naurava
            Kuten Khazanovin papukaija sanoi: "Kuka haluaa kuunnella totuutta itsestään ja jopa maksaa siitä rahaa?"
            1. +1
              12. lokakuuta 2022 klo 10
              Tilanne on... yleisesti ottaen standardi. Harvat paikat, harvat milloin, se voi olla erilainen.
      3. +6
        12. lokakuuta 2022 klo 11
        Lainaus käyttäjältä rocket757
        Tuhoaa radikaalisti rautatieliikenteen infrastruktuuri, vain ilmailu voi massiivisilla lakoilla, lisäksi SÄÄNNÖLLISESTI !!!

        Ja mikä infrastruktuuri kannattaa voittaa?
        Sillat? Joten ne, infektiot, ovat kestäviä - tässä tarvitset vähintään tonnin painavan taistelukärjen tarkan osuman tukeen.
        Tunnelit ovat sama ongelma.
        Joten käy ilmi, että on parempi poistaa rautatie käytöstä epäsuorilla toimilla - sammuttamalla virtalähde. Ja jos veto voidaan edelleen korvata dieselvetureilla, liikenteenohjausjärjestelmä pysähtyy ilman virtaa. Ja tie palaa sata vuotta sitten - sauvaan, käsinuoliin ja mikä tärkeintä - nopeuksiin ja läpimenokykyyn. Ja mikä tärkeintä - mistä saada henkilökuntaa (samat kytkinmiehet) korvaamaan automaatio käsityöllä - järjestelmässä, joka voittoa tavoittelemassa optimoitiin lähes nollaan.
        1. 0
          12. lokakuuta 2022 klo 12
          Mielipiteet, ehdotukset ovat erilaisia, mutta totuus ... ehkä jossain puolivälissä !!!
          Muistan/muistutan aina, että tehokkain lähestymistapa on MOMPLEKSI! Tiettyjen ongelmien ratkaisemiseksi on mahdollista / välttämätöntä soveltaa menetelmää, joka on tehokkaampi ... jos vaihtoehtoja on tietysti valita.
          Nyt ei ole vaihtoehtoja, joista valita.
          Ei ole mitään väitettävää.
        2. +3
          12. lokakuuta 2022 klo 12
          Lainaus: Aleksei R.A.
          liikkeenohjausjärjestelmä ilman virtaa nousee

          Kyllä, olen jo nähnyt näitä tavallisia verisiä fantasioita. En odottanut näkeväni niitä esityksessäsi.

          Miten tieltä saa täysin jännitteetön, jotta opastinjärjestelmää ei ole riittävästi? Läheinen supernovaräjähdys?
          1. +4
            12. lokakuuta 2022 klo 15
            Lainaus: Neekeri
            Miten tieltä saa täysin jännitteetön, jotta opastinjärjestelmää ei ole riittävästi? Läheinen supernovaräjähdys?

            Kyllä, suunnilleen sama kuin nyt - tyrmätä päätuotantokapasiteetit ja sähköasemat. Jugoslavia-99 uudessa versiossa.
            Riittääkö hätägeneraattorit järjestelmien tehostamiseen?
            1. +2
              12. lokakuuta 2022 klo 16
              Lainaus: Aleksei R.A.
              Kyllä, suunnilleen sama kuin nyt - tyrmätä päätuotantokapasiteetit ja sähköasemat. Jugoslavia-99 uudessa versiossa.
              Riittääkö hätägeneraattorit järjestelmien tehostamiseen?

              Riittääkö se meille
              tämän modernin RR:n tarvittavalla tarkkuudella. Ja minusta näyttää, että Ukraina ei antaudu tästä. Päinvastoin, taistelut tulevat väkivaltaisemmiksi.
            2. -1
              12. lokakuuta 2022 klo 16
              Signalointiin ja lähettäjille tietysti riittää, vaikka työntövoima olisi kytketty pois päältä.
    3. -3
      12. lokakuuta 2022 klo 09
      Turkkilaiset ostivat S400:n hallitakseen pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmien tuotannon, jotka pystyvät toimimaan ilman satelliittien ja AWACS:n apua, minkä vuoksi he katsoivat alan johtajaa Almaz Anteya. S-350 suunniteltiin alun perin Etelä-Korealle. Turkkilaisilla on lyhyen ja keskipitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmiä, heillä on suuria ongelmia pitkän kantaman kanssa. Joten toimitukset Turkista ovat epätodennäköisiä S-400:lle, mutta ne voivat toimittaa lyhyen ja keskipitkän kantaman.
    4. +1
      12. lokakuuta 2022 klo 14
      Se osaa ajaa itse, sillä on pyörät.
  2. -10
    12. lokakuuta 2022 klo 06
    Artikkelin kirjoittaja on optimisti, todellisuudessa kaikki on hieman erilaista, jos ilmapuolustusjärjestelmiä siirretään, niin vanhentuneissa ja katkaistuissa versioissa ja vähimmäismäärässä "järisyttämättömän tuen" testaamiseen ja ilmaisemiseen.
    1. + 11
      12. lokakuuta 2022 klo 10
      Lainaus: Viktor Chernenko
      Artikkelin kirjoittaja on optimisti, todellisuudessa kaikki on hieman erilaista

      Miten käy, se nähdään pian. Mitä tulee "optimismiini", olette syvästi väärässä. Päinvastoin, olen hyvin pidättyväinen arvioissani.
      Lainaus: Viktor Chernenko
      jos ilmapuolustusjärjestelmiä siirretään, niin vanhentuneina ja katkaistuina versioina ja vähimmäismääränä testaamiseen ja "järisyttämättömän tuen" ilmaisemiseen

      Kunnioitan ihmisiä, jotka voivat vahvistaa sinun sanasi tosiasiat. Oletko varma, että pystyt siihen?
      Kerro minulle, mitä Ukrainaan toimitettujen NASAMS- ja IRIS-T SLM -ilmapuolustusjärjestelmien "rajoitus" ilmaistaan, tai ainakin mikä on ero S-75M3 Volkhov -ilmapuolustusjärjestelmän ja vientiin tarkoitetun S-75M3 Volgan välillä. Voitko myös verrata S-200VM ja S-200E tai S-300PS ja S-300PMU? Voitko tehdä sen? vinkki
      1. + 10
        12. lokakuuta 2022 klo 11
        Lainaus Bongosta.
        Kerro minulle, mitä Ukrainalle toimitettujen NASAMS- ja IRIS-T SLM -ilmapuolustusjärjestelmien "katkaisu" ilmaistaan

        Edelleen kysyt, mistä löytää vanhentuneen IRIS-T SL:n ilmapuolustusjärjestelmän, jos järjestelmää testattiin vasta vuonna 2015 ja Bundeswehr otti sen käyttöön vuonna 2017. vinkki
    2. +5
      12. lokakuuta 2022 klo 14
      Kyllä, älä epäröi, kaikki länsimaiset aseet ovat huonoja, niitä on vähän ja englanninkieliset ohjeet, joita kukaan ei tiedä. Hymars tässä on yksi toveri "napsauttaa kuin pähkinät."
  3. -13
    12. lokakuuta 2022 klo 06
    Voivatko he havaita venäläisiä hypersonic-ohjuksia pommittajien sijasta? Luulen, että ei! Jos Yhdysvallat toimittaa tällaisia ​​varoja, kaksi tai kolme lentotukialusta voidaan helposti upottaa. Loppujen lopuksi Yhdysvaltojen ja sen Naton oikeus osallistuu jo sotaan! Ja sitten meidän on kiillotettava ne veden pinnalla !!! Joten se palvelu ei näytä heille hunajalta. Yksi tikari riittää kaikille!
    1. +6
      12. lokakuuta 2022 klo 12
      Lainaus: Armen Sologyan
      Voivatko he havaita venäläisiä hypersonic-ohjuksia pommittajien sijasta? Luulen, että ei!

      Tietysti kyllä. Tällaisten nopeiden kohteiden alasampumisessa on ongelmia, havaitsemisessa ei ole ongelmia.
      Lainaus: Armen Sologyan
      Jos Yhdysvallat toimittaa tällaisia ​​varoja, kaksi tai kolme lentotukialusta voidaan helposti upottaa.

      Hyvä idea. Onnea.
      Lainaus: Armen Sologyan
      Vain yksi tikari riittää kaikille

      Laivantorjuntatikari, kyllä, erittäin hyvä.
      1. -6
        12. lokakuuta 2022 klo 20
        Kuten kokemus on osoittanut, ei vain laivanvastainen!
  4. -7
    12. lokakuuta 2022 klo 07
    Etulinja on nyt yli tuhat kilometriä. 3-5-10 ilmapuolustusjärjestelmien toimitukset eivät tee säätä.
    1. +9
      12. lokakuuta 2022 klo 07
      Lainaus demiurgilta
      Etulinja on nyt yli tuhat kilometriä. 3-5-10 ilmapuolustusjärjestelmien toimitukset eivät tee säätä.
      .

      Selitä tämä kuolleiden venäläisten lentäjien vaimoille ja lapsille.
    2. +6
      12. lokakuuta 2022 klo 10
      Ne kattavat tärkeimmät kohteet, esimerkiksi suuret kaupungit. Tähän ne riittävät.
      1. + 10
        12. lokakuuta 2022 klo 10
        Lainaus aurinkoenergiasta
        Ne kattavat tärkeimmät kohteet, esimerkiksi suuret kaupungit. Tähän ne riittävät.

        Tätä tarkoitusta varten on tarkoitettu ilmatorjuntajärjestelmiä. Joo Mutta "isänmaalaisilla" on oma näkemyksensä pitkän kantaman järjestelmien tarkoituksesta. pyyntö
    3. +8
      12. lokakuuta 2022 klo 10
      Lainaus demiurgilta
      Etulinja on nyt yli tuhat kilometriä. 3-5-10 ilmapuolustusjärjestelmien toimitukset eivät tee säätä.

      Ymmärränkö oikein, haluatko sanoa, että esineilmapuolustusjärjestelmät ovat venytettyinä etulinjaa pitkin? Kiinnostu myös Ukrainassa saatavilla olevien keski- ja pitkän kantaman kompleksien määrästä 23. helmikuuta.
  5. + 16
    12. lokakuuta 2022 klo 07
    Kuinka paljon parempi artikkeli onkaan kuin Rjabovin grafomania! Sydämeni on onnellinen, kiitos!
    1. +6
      12. lokakuuta 2022 klo 12
      Lainaus tohtori Vintorezilta
      Kuinka paljon parempi artikkeli onkaan kuin Rjabovin grafomania! Sydämeni on onnellinen, kiitos!

      Seryozhalle tämä on harrastus, ja Ryaboville se on tärkein tulo. Siksi erilaiset tulokset.
      1. +3
        13. lokakuuta 2022 klo 07
        On tarpeen palauttaa haitat ja alkaa sakottaa Ryabovia!
  6. +2
    12. lokakuuta 2022 klo 08
    Nato-maat ovat onnistuneet kyllästämään Ukrainan asevoimat huomattavalla määrällä moderneja MANPADS-laitteita ja siirtävät lyhyen kantaman liikkuvia ilmapuolustusjärjestelmiä Ukrainan asevoimille. Mutta nämä lähialueen matalilla korkeuksilla sijaitsevat ilmapuolustusjärjestelmät eivät pysty suojelemaan joukkojen keskittymiä ja strategisesti tärkeitä kohteita ballististen operatiivisten ja taktisten ohjusten ja risteilyohjusten iskuilta sekä keski- ja korkealla korkeudella toimivien pommittajien hyökkäyksiltä.
    . Ilmeisesti ilmailumme Ukrainan alueen yli, syvälle, ei voi toimia. Etulinjassa ongelmia riittää....
    Mitä muita kysymyksiä voi olla???
    Lisäksi se voi olla pahempaa, ulkomaalaiset huoltajat voivat valitettavasti osallistua tähän.
    Koska???
    Ohjuksia ja droneja, kunnes ne pystyvät käsittelemään niitä tehokkaasti??? Ja kuten aina, paras lääke heidän ilmapuolustustaan ​​vastaan ​​on heidän "tankkinsa" paikoissaan.
  7. +5
    12. lokakuuta 2022 klo 09
    Kaikkein kauheinta tässä artikkelissa on, että S-400:t myytiin turkkilaisille tekniikan mukana. Tämä ei ole edes sabotointia ja tuhoamista, tämä on todellinen isänmaan petos. Kuinka voisit myydä käytössä olevien järjestelmien salaiset tekniikat mahdolliselle viholliselle?
    1. -5
      12. lokakuuta 2022 klo 10
      Tässä ei ole mitään kauheaa, aseiden vientiversiot ovat yksinkertaistettuja ja yhteensopimattomia RF:n puolustusministeriön aseiden kanssa. Vientiversion mukaan ei ole mahdollista määrittää RF:n puolustusministeriön kanssa käytössä olevien kompleksien todellisia enimmäisominaisuuksia luonnollisesti ennen konfliktin alkamista ...
      1. +2
        13. lokakuuta 2022 klo 08
        Lainaus: Suslik_2
        Tässä ei ole mitään kauheaa, aseiden vientiversiot ovat yksinkertaistettuja ja yhteensopimattomia RF:n puolustusministeriön aseiden kanssa. Vientiversion mukaan ei ole mahdollista määrittää RF:n puolustusministeriön kanssa käytössä olevien kompleksien todellisia enimmäisominaisuuksia luonnollisesti ennen konfliktin alkamista ...

        Luuletko tosissasi, että turkkilaiset ostaisivat ilmapuolustusjärjestelmiä "leikatuilla ominaisuuksilla"?
        1. -4
          13. lokakuuta 2022 klo 09
          Kukaan muu ei myy niitä heille, koska. Venäjän federaation puolustusministeriön tehtaat kehittävät ja valmistavat laitteita Venäjän federaation puolustusministeriön sisäisen tilauksen mukaisesti, ja RosOboronExport tilaa laitteiden ja tuotannon kehittämistä vientiä varten - nämä ovat eri toimistoja. Lisäksi niiden yhteensopimattomuus tarkistetaan ... Esimerkki on Eskander, siellä on muunnos RF:n puolustusministeriölle ja vienti - joka on katkaistu.
          1. -4
            13. lokakuuta 2022 klo 09
            Se on muuten sama USA:ssa. Maa, joka ei tuota tietyntyyppisiä laitteita, on pakotettu ostamaan huonontuneet versiot ...
            1. +3
              13. lokakuuta 2022 klo 09
              Lainaus: Suslik_2
              Se on muuten sama USA:ssa. Maa, joka ei tuota tietyntyyppisiä laitteita, on pakotettu ostamaan huonontuneet versiot ...

              Voitko antaa esimerkin? Tähän Puolaan toimitettu Patriot-ilmapuolustusjärjestelmä on täydellinen.
          2. +4
            13. lokakuuta 2022 klo 09
            Lainaus: Suslik_2
            Kukaan muu ei myy niitä heille, koska. Venäjän federaation puolustusministeriön tehtaat kehittävät ja valmistavat laitteita Venäjän federaation puolustusministeriön sisäisen tilauksen mukaisesti, ja RosOboronExport tilaa laitteiden ja tuotannon kehittämistä vientiä varten - nämä ovat eri toimistoja. Lisäksi niiden yhteensopimattomuus tarkistetaan ... Esimerkki on Eskander, siellä on muunnos RF:n puolustusministeriölle ja vienti - joka on katkaistu.

            Näen, että olet pätevä henkilö ja olet varmasti tutkinut tätä asiaa syvällisesti.
            Kerro meille, miten Turkkiin toimitetut S-400-järjestelmät eroavat Venäjän ilmailuvoimien tietokannan sisältämistä järjestelmistä? Ehkä tutkalaitteiden havaintoetäisyys, jäljitettyjen ja ammuttujen kohteiden määrä tai ampumaetäisyys? Kiitos etukäteen!
  8. +7
    12. lokakuuta 2022 klo 10
    Kirjoittajan artikkeleita on miellyttävä lukea, varsinkin verrattuna muihin moderneihin :(
    Ensimmäisen IRIS-T SLM -ilmapuolustusjärjestelmän kerrotaan siirtävän Ukrainaan lokakuussa 2022.

    Raporttien mukaan kompleksi oli jo luovutettu Ukrainalle.
    Sentinel AN/MPQ-64F1 korkearesoluutioista monitoimitutkaa käytetään kohteen tunnistuksen lisäksi valaistukseen ja opastukseen. Toimintasäde on jopa 120 km.

    parannetussa IRIS-T SLM:ssä mukana oli australialainen CEA Technologies CEAFAR -monitoimitutka, jonka kantama jopa 240 km.

    Merkittävä lisäys tutkan ominaisuuksissa suhteessa kantoraketeihin on silmiinpistävää. Johtopäätös ehdottaa itseään - joko on tarkoitus käyttää lähitulevaisuudessa enemmän pitkän kantaman ohjuksia tai käyttää merkittävää kantorakettien hajontaa tutkasta, mikä yleensä laajentaa kompleksin kantamaa paljon enemmän kuin ohjusten kantamaa. itse asennettuna kantoraketeihin.
    1. +4
      12. lokakuuta 2022 klo 11
      Lainaus aurinkoenergiasta
      Tekee johtopäätöksen

      Siinä on hieman erilainen käsitys materiaalistani. Vakiotietorajapinnat. Voit liittää minkä tahansa sertifioidun tutkan, mukaan lukien vanhojen järjestelmien tutkat.
    2. +5
      12. lokakuuta 2022 klo 11
      Lainaus aurinkoenergiasta
      Merkittävä lisäys tutkan ominaisuuksissa suhteessa kantoraketeihin on silmiinpistävää.

      Joten näissä komplekseissa jaetuille tutkaille on osoitettu myös kohteen havaitsemisen toiminnot.
      Ja OVT:n tutkan kantomatkan tulisi olla monikertainen ohjuspuolustusjärjestelmän kantaman kanssa - jotta opastetuilla upseereilla ehtii havaita kohde, luokitella, arvioida ilmatilanne, priorisoida kohteet ja antaa ohjauskeskuksen.
      1. +3
        12. lokakuuta 2022 klo 23
        Joten näissä komplekseissa jaetuille tutkaille on osoitettu myös kohteen havaitsemisen toiminnot.

        Olet oikeassa, tunnistusalueen pitäisi olla suurempi kuin tuhoamisalueen. Mutta näissä tutoissa kantamaa ei ylitetä 2-2,5 kertaa, kuten tällaisissa tapauksissa yleensä oletetaan, vaan 4-6 kertaa. Tämä viittaa siihen, että joko mahdollisuutta käyttää pidemmän kantaman ohjuksia tai kantorakettien merkittävää erottamista ollaan tekemässä. Siten kompleksin todellinen tuhoutumisalue voi ylittää kantorakettien ohjusten muodollisen kantaman. Kysymys on tiedonsiirtokanavista komentopisteestä ja tutkasta tiettyyn kantorakettiin. Jos niitä tarjotaan, kantoraketit voidaan siirtää 30-40 km: n päähän, mikä kaksinkertaistaa kompleksien toimintaetäisyyden.
    3. +3
      12. lokakuuta 2022 klo 12
      Lainaus aurinkoenergiasta
      Raporttien mukaan kompleksi oli jo luovutettu Ukrainalle.

      Tänään näin uutisissa tietoa, että ensimmäisen IRIS-T-ilmapuolustusjärjestelmän hyväksymistodistus allekirjoitettiin. Mutta ei tiedetä, toimitettiinko hänet Ukrainaan.
      1. +3
        12. lokakuuta 2022 klo 12
        Rajalla oli kuvia trailereista. Mutta epävirallisesti.
      2. +2
        12. lokakuuta 2022 klo 23
        Siirto tapahtui Puolan ja Ukrainan rajalla. On jo raportoitu, että kompleksi on jo Ukrainassa.
    4. +1
      12. lokakuuta 2022 klo 14
      Avoimessa arkkitehtuurissa on koko "temppu". Valmistajan verkkosivuilla kerrotaan, että tutka seuraa 1500 kohdetta. Toisin sanoen hän voi jakaa kohdemerkintöjä kymmenille kantoraketeille, ei vain omilleen.
  9. -1
    12. lokakuuta 2022 klo 11
    Epäilee, että kreikkalaiset luovuttavat S-300:n. Tarkemmin sanottuna on epäilystäkään siitä, että amerikkalaiset vaihtavat ne Patriotit S-300:aan Ukrainaa varten. Koska Kreikan ja Turkin suhde on pohjan pohjalla. Uusimpien tai jopa uusien ilmapuolustusjärjestelmien siirtäminen sille tarkoittaa Turkin jyrkästi hyökkäämistä, joka on jo nyt "täynnä" Yhdysvaltojen horjuttamista. Nyt ei ole amerikkalaisten aika ryhtyä siihen - eikä Ateena luovu ilmapuolustus-ohjuspuolustuselementistä kauniiden lupausten vuoksi, he ymmärtävät myös tilanteensa erityispiirteet. Yhdysvalloille Turkki on tärkeämpi kuin Kreikka, mutta linjaus "itse asiassa" sopii heille, koska se on kestänyt jo yli tusina vuotta.

    Kuten kaikissa ilmapuolustusjärjestelmissä, niiden toiminnan avaintekijä on tehokas ja moderni tutka, jolla on hyvä resoluutio. Tämä on erittäin iso lelu, joka havaitaan sähköisen älykkyyden avulla. Tutka on paljon vähemmän liikkuva kuin muut elementit. Verkkokeskeisen tai ulkoisen kohteen nimeämisen mahdollisuudet koko tälle monipuoliselle ja hajallaan olevalle "eläintarhalle" tulevat olemaan hyvin rajalliset. Siten tutkaa leikkaamalla vähennämme merkittävästi näiden toimitusten tehokkuutta omien tutkantorjunta-aseemme lisäksi. Meidän on tehtävä tämä joka tapauksessa.
    1. +5
      12. lokakuuta 2022 klo 11
      Lainaus Knell Wardenheartilta
      Tutka on paljon vähemmän liikkuva kuin muut elementit.

      Serezha kirjoitti tämän syklin puitteissa jo selvästi ukrainalaisista tutoista, vaikka ymmärsin kaiken. Joten se ei ole aivan kuten kuvailet sitä.
      1. -1
        12. lokakuuta 2022 klo 14
        Ukrainan tutkista

        Eikä kyse ole "ukrainalaisista", vaan uusimmista toimitetuista. Kaikista toimitetuista osista eniten havaitaan ja osuvat tutkat, voimme osua kantoraketeihin kuin hydran päihin.
        1. +3
          12. lokakuuta 2022 klo 16
          Lainaus Knell Wardenheartilta
          se ei tarkoita "ukrainalaista", vaan viimeisintä toimitettua. Kaikista toimitetuista osista eniten havaitaan ja osuvat tutkat, voimme osua kantoraketeihin kuin hydran päihin.

          Jos ukrainalaiset 36D6M-tutkat ovat huonompia kuin länsimaiset, niin vain tiedonsiirtojärjestelmien liittämisessä. Vai haluatko sanoa, että Venäjän ilmailuvoimat onnistuivat poistamaan suurimman osan niistä?
    2. +3
      13. lokakuuta 2022 klo 00
      Tämä on erittäin iso lelu, joka havaitaan sähköisen älykkyyden avulla. Tutka on paljon vähemmän liikkuva kuin muut elementit.

      Artikkelin valokuvien perusteella tutkat ovat vain erittäin liikkuvia, toisin kuin kantoraketit. Eikä suinkaan tilaa vieviä, monet kuvassa ovat enemmän kuin kompakteja.
  10. -1
    12. lokakuuta 2022 klo 12
    Hm. Rakentavan kritiikin kautta.

    Näyttää siltä, ​​että syklin alussa kirjoittaja hahmotteli tulevan teoksen rakennetta: kylmän sodan SAM-veteraaneja, kylmän sodan lapsia, nuoria ja varhaisia. Suhteessa samoihin keskivertoamerikkalaisiin se näyttää tältä: Hawk, Patriot, NASAMS/MEADS.

    Kuitenkin matkan varrella ajallinen luokitus ja alueluokitus menivät jotenkin päällekkäin. Olemme siis jo saapuneet uuteen NASAMS:ään, mutta emme maininneet esimerkiksi SAMM:ia (Iso-Britannia, Italia, Puola) tai italialaista SAMP/T:tä. Ehkä se menee pidemmälle, mutta rakenne on jonkin verran menetetty.
    1. +2
      12. lokakuuta 2022 klo 13
      hi
      IMHO, artikkelisarja kertoo edelleen siitä, mitä välitetään, ei siitä, mitä on.

      NASAMS ja IRIST lupasivat ja IMHO antoivat.
      Muusta - edes IMHO:sta - ei keskustella vakavasti.

      Mitä tulee Sleepy Joeen: IMHO, luultavasti jos se tulee Patriotsiin, se on PAK2.
      Kukaan ei suunnittele rakentavansa ohjuspuolustusjärjestelmää koko Ukrainalle, ja se on tuskin mahdollista. Normaalin ilmapuolustuksen (hyvin "teroitettu" ohjuspuolustusjärjestelmää vastaan) tekeminen hyvin rajallisilla ohjuspuolustuskyvyillä on todellista.

      Meille, IMHO:lle, mobiili sotilaallinen ilmapuolustus on paljon huonompi, joka voisi luotettavasti kattaa Ukrainan asevoimat kaikkialla ja aina. Pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmien elementeillä tietokantalinjan takana olevia lentokoneita vastaan ​​ja jotain "halpaa suurina määrinä ja mobiilia droneja vastaan, kuten Mantis". Mutta tämä ei ole vielä.
      1. +2
        12. lokakuuta 2022 klo 14
        Lainaus Wildcatilta
        Mitä tulee Sleepy Joeen: IMHO, luultavasti jos se tulee Patriotsiin, se on PAK2.

        Tänään ilmoitettiin jo, että Ukraina vastaanottaa "Patriots". Suurin osa Naton pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmistä on PAC-3, joka on muunnettu PAC-2:sta ja uudesta PAC-3+:sta.
      2. +1
        12. lokakuuta 2022 klo 14
        Lainaus Wildcatilta
        "halpa irtotavarana ja mobiilisti Mantis-kaltaisia ​​droneja vastaan." Mutta tämä ei ole vielä.

        Droneja vastaan ​​ja muuten, aliääni-CD-levyjä vastaan, L3Harris VAMPIREn pitäisi nousta. Kysymys on siitä, kuinka se näkyy, ja jos se on hyvä, kuinka nopeasti he voivat kyllästää ilmapuolustuksen sellaisilla järjestelmillä.
        Lainaus Wildcatilta
        Kukaan ei suunnittele rakentavansa ohjuspuolustusjärjestelmää koko Ukrainalle, ja se on tuskin mahdollista

        Riittää, kun luodaan useita solmuja, joissa voit turvallisesti kerätä resursseja. Ohjuspuolustusongelman kardinaali ratkaisu voi olla vain iskut syvälle Venäjän federaation alueelle.
        Lainaus Wildcatilta
        Muusta - edes IMHO:sta - ei keskustella vakavasti.

        Kuka tietää mistä siellä keskustellaan ja mistä ei. Crotaleista ja tarttujaista ei myöskään ikään kuin keskustella.
        1. +2
          12. lokakuuta 2022 klo 15
          ja muuten, L3Harris VAMPIREn pitäisi taistella ääntä hitaampia ohjuksia vastaan
          IMHO, tämä KR-juttu on "liian kova". Droonit, helikopterit - tämä on raja, sitten tarvitaan GOS: tä ...

          Riittää, kun luodaan useita solmuja, joissa voit turvallisesti kerätä resursseja. Ohjuspuolustusongelman kardinaali ratkaisu voi olla vain iskut syvälle Venäjän federaation alueelle.
          Ukraina on iso kuin Ranska, vain lähempänä naurava BR:ltä voi piiloutua. Ja "syvän alueen" kustannuksella - tämä on vasta "Ramstein 120", IMHO:n jälkeen ja jopa silloin - sinun on tarkkailtava tätä paratiisista, vastaamalla "paratiisi VO": n kautta ...

          Kuka tietää mistä siellä keskustellaan ja mistä ei. Korotalista ja tarttujaista ei myöskään ikäänkuin puhuta.
          IMHO, Rapiers on "kidutettu" tänä vuonna, eikä kukaan toimita tälle esineelle kosketussulaketta, edes uusimmissa versioissa.
          Ja Crotali ja heidän klooninsa ovat mahdollisia, samat suomalaiset "matalalähtö" -asennossa ja korealaiset vaihtoehdot ovat myös erittäin mahdollisia. Mutta nyt siitä ei keskustella, eikä sitä edes ilmoiteta "toivelistan" tasolla.
          1. 0
            12. lokakuuta 2022 klo 15
            Lainaus Wildcatilta
            tämä asia KR on "liian kova"

            Miksi? On laserpolku, sillä ei ole väliä minne lentää. Hydran nopeus on melko kohtuullinen, KR: lle on tarpeeksi taistelukärkiä.
            Lainaus Wildcatilta
            BR:ltä voi piiloutua.

            Tämä on jos isä ei ollut liiketoiminnassa. Ja Valko-Venäjän tasavallan alueelta Iskander saa sen kaikkialle. Lisäksi takalogistiikkatukikohdan yläpuolella olevaa ilmapuolustuspensaa ei tarvita Uzhgorodissa, vaan esimerkiksi Dneprissä.
            Lainaus Wildcatilta
            Ja "syvän alueen" kustannuksella - tämä on vasta "Ramstein 120", IMHO:n jälkeen ja jopa silloin - sinun on tarkkailtava tätä paratiisista, vastaamalla "paratiisi VO": n kautta ...

            Miksi yhtäkkiä? Jos olisit tarpeeksi fiksu järjestämään Vietnamin aidan taakse ja sitten myös siirtämään aitaa niin, että tämä Vietnam tapahtuisi kuin omassa maassasi, seuraukset voivat olla mielenkiintoisimmat.
            Lainaus Wildcatilta
            IMHO, Rapiers on "kidutettu" tänä vuonna, eikä kukaan toimita tälle esineelle kosketussulaketta, edes uusimmissa versioissa.

            Miksi tällainen luottamus? Viimeaikaiset tapahtumat huomioon ottaen lähialueen kohteen ilmapuolustuksen kyllästymisongelma on akuutimpi kuin koskaan.
            Lainaus Wildcatilta
            Mutta nyt siitä ei keskustella, eikä sitä edes ilmoiteta "toivelistan" tasolla.

            No, näet. Lähialueen ilmapuolustusjärjestelmässä kirjoittaja lähti mahdollisuuksista, ei lupauksista.
            1. +1
              12. lokakuuta 2022 klo 16
              Miksi? On laserpolku, sillä ei ole väliä minne lentää. Hydran nopeus on melko kohtuullinen, KR: lle on tarpeeksi taistelukärkiä.
              IMHO, kohde on pieni ja nopea, FCS ei sovellu ja sulake IMHO on kontaktisulake. Mikä tahansa IR-hakijalla varustettu MANPADS on tehokkaampi.
              Otetaan tämä arvoarvioini. pyyntö , ja kuinka totta - vuoden päästä näemme VO:lla. turvautua

              Tämä on jos isä ei ollut liiketoiminnassa. Ja Valko-Venäjän tasavallan alueelta Iskander saa sen kaikkialle. Lisäksi takalogistiikkatukikohdan yläpuolella olevaa ilmapuolustuspensaa ei tarvita Uzhgorodissa, vaan esimerkiksi Dneprissä.
              IMHO, ilmapuolustus-/ohjuspuolustusresurssit eivät riitä täysin torjumaan BR:n uhkaa. Varsinkin kun ammutaan "ilmapuolustuksen / ohjuspuolustuksen kyllästymiseen". Kyllä, eikä tällaisessa suojelussa ole mitään erityistä järkeä - kuten "kaupunkisota" Iranin ja Irakin sodassa osoitti, tällä on vain vähän vaikutusta tietokannan, IMHO, tuloksiin.

              Miksi tällainen luottamus? Viimeaikaiset tapahtumat huomioon ottaen lähialueen kohteen ilmapuolustuksen kyllästymisongelma on akuutimpi kuin koskaan.
              Tarttujat ovat koko olemassaolonsa ajan osoittaneet itsensä, IMHO, halvaksi, mutta huonoksi ilmapuolustuskeinoksi - ne soveltuivat vain olympialaisten suojelemiseen. Rapiers-kysymystä ei edes otettu esille.

              Lähialueen ilmapuolustusjärjestelmässä kirjoittaja lähti mahdollisuuksista, ei lupauksista.
              Kaikki on oikein, IMHO.
              Near-field-ilmapuolustusjärjestelmiä on saatavilla ja tuotannossa, IMHO, kuten "tyhmäkääreet" asemarkkinoilla. Täällä mahdollisuudet ja lupaukset / huhut voivat hyvinkin osua yhteen, sinun tarvitsee vain tuoda kevyt kontti varastosta.
              Norgit esimerkiksi yksinkertaisesti luovuttivat käytöstä poistetut Mistralit.

              Keski- ja pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät ovat eri tarina. Kallis, niitä on vähän markkinoilla, "varastoissa" - muutama, toisin kuin tuhansia MANPADS-laitteita.
              1. 0
                12. lokakuuta 2022 klo 17
                Lainaus Wildcatilta
                Mikä tahansa IR-hakijalla varustettu MANPADS on tehokkaampi.

                Kyllä ehdottomasti. Mutta he pyysivät jotain lava-autosta - muuten, lava-autosta.
                Lainaus Wildcatilta
                IMHO:n mukaan ilmapuolustus-/ohjuspuolustusresurssit eivät riitä täysin torjumaan BR-uhan

                Täydellistä ei vaadita. Entisten veljien lausuntojen mukaan lentoastetta on jo voitu laskea alle 50 prosentin.
                Lainaus Wildcatilta
                Varsinkin kun ammutaan "ilmapuolustuksen / ohjuspuolustuksen kyllästymiseen".

                Kylläinen ilmapuolustus, tiedäthän, vain rikkaat ihmiset voivat tehdä sen.
                Lainaus Wildcatilta
                Tarttujat ovat koko olemassaolonsa ajan osoittaneet itsensä, IMHO, olevan halpa, mutta huono ilmapuolustuskeino

                Subsonic CR ei ole vaikein kohde.
                Lainaus Wildcatilta
                Keski- ja pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät ovat eri tarina. Kallis, vähän markkinoilla

                Kyllä, mutta tuskin pitäisi ohjata "neuvotteluja", joista emme tiedä mitään. Lisäksi pääneuvottelijan henkinen tila herättää tuttuja kysymyksiä, ja ei-periaatteelliset vaihtuvat aika ajoin.
          2. +5
            12. lokakuuta 2022 klo 15
            Lainaus Wildcatilta
            katso sitä taivaasta

            )))
            Millaisena kuvittelet taktisten ydinaseiden käytön Ukrainassa ja likimääräisen algoritmin osapuolten toimille?
            1. +4
              12. lokakuuta 2022 klo 15
              1. Venäjän federaation presidentin asetus 02.06.2020 nro 355
              "Venäjän federaation valtion politiikan perusteista ydinpelotteen alalla"
              "17. Venäjän federaatio varaa oikeuden käyttää ydinaseita vastauksena ydinaseiden ja muuntyyppisten joukkotuhoaseiden käyttöön sitä ja (tai) sen liittolaisia ​​vastaan ​​sekä hyökkäystapauksessa Venäjän federaatiota vastaan tavanomaisten aseiden käyttö, kun valtion olemassaolo.
              18. Päätöksen ydinaseiden käytöstä tekee Venäjän federaation presidentti.
              19. Ehdot, jotka määrittävät Venäjän federaation mahdollisuuden käyttää ydinaseita, ovat:
              ...
              c) vihollisen vaikutus Venäjän federaation kriittisiin valtion tai sotilaslaitoksiin, joiden epäonnistuminen johtaa ydinvoimien toiminnan häiriintymiseen;

              d) hyökkäys Venäjän federaatiota vastaan ​​käyttämällä tavanomaisia ​​aseita, kun valtion olemassaolo on uhattuna.
              "

              2. Valitaan tavoite, esimerkiksi tässä on tietoisen ihmisen mielipide.

              On myös oppi "escalation for de-escalation", mutta jostain syystä kirjoitukseni sen dekoodauksella hieroivat, joten etsi se itse.

              3. Taktisten ydinaseiden käytön jälkeen YK:ssa tapahtuu jotain, johon osallistuu Nebenzi ja muuta mielenkiintoista.

              4. "Vastaus" saapuu.

              5. "Vastaukseen" on annettava "vastaus".

              6. VO:n nettisivut ovat toimineet jo jonkin aikaa, foorumin jäsenten välinen kirjeenvaihto on aktiivista. Bongon artikkeleissa on jo keskusteltu "vastauksen" seurauksista, sitä on turha toistaa.
              Bongo, IMHO, selviää. Alue ja taidot auttavat.
              Yritän kirjoittaa taivaasta. Päätöksentekokeskusten välisen alueellisen sijainnin vuoksi kylvyssä ei voi istua.
              1. +5
                12. lokakuuta 2022 klo 16
                )))

                Luuletko vakavasti, että niin vakavaa asiaa kuin ydinaseiden käyttö säätelee jonkin valtion sisäinen asiakirja oman harkintansa mukaan?)

                Tärkeä lisäys sopimukseen on YK:n turvallisuusneuvoston 19. kesäkuuta 1968 antama päätöslauselma ja kolmen ydinvallan - Neuvostoliiton, USA:n ja Ison-Britannian - identtiset lausunnot ydinturvatakuista sopimuksen osapuolina oleville ei-ydinvaltioille. sopimus. Päätöslauselmassa määrätään, että jos ydinhyökkäystä ei-ydinvaltiota vastaan ​​tehdään tai tällaisella hyökkäyksellä uhkaa, turvallisuusneuvoston ja ennen kaikkea sen ydinaseita hallussa olevien pysyvien jäsenten on toimittava välittömästi YK:n mukaisesti. Peruskirja aggression torjumiseksi; siinä vahvistetaan myös valtioiden oikeus yksilölliseen ja yhteiseen itsepuolustukseen YK:n peruskirjan artiklan 51 mukaisesti, kunnes turvallisuusneuvosto toteuttaa tarvittavat toimenpiteet kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämiseksi. Kunkin kolmen valtion tämän päätöslauselman hyväksymisen yhteydessä antamat lausunnot osoittavat, että jokaisen valtion, joka on syyllistynyt hyökkäykseen käyttämällä ydinaseita tai uhannut sellaisella, tulisi tietää, että sen toimet torjutaan tehokkaasti YK:n mukaisesti toteutetuilla toimenpiteillä. peruskirja; ne myös julistavat Neuvostoliiton, USA:n ja Ison-Britannian aikomuksesta antaa apua sille ydinvoiman ulkopuoliselle sopimuspuolelle, joka joutuu ydinhyökkäyksen kohteeksi.
                .

                Kiina muuten sitoutui myös kasaamaan yleissopimuksen rikkojan, joka yrittää käyttää ydinaseita tai uhata niillä ei-ydinmaata vastaan.
                1. +3
                  12. lokakuuta 2022 klo 16
                  Hmm, kirjoitin jo, että IMHO:lle tulee "vastaus", johon saapuu "täysi vastaus", johon tulee "täysi vastaus".
                  Tässä asiassa kantamme, IMHO, ovat samat.
                  Kuka ja millä paperilla selittää tämän ihmiskunnan historian tosiasian - tämä on mielenkiintoista vain arkeologeille kaukaisessa tulevaisuudessa.
                  Minua ei kiinnosta juuri nyt.
                  Lausuntoja on ainakin kolme ydinvaltaa: Venäjän federaatio, Yhdysvallat ja Iso-Britannia - niiden kanta on mahdollisimman selkeä.

                  Yhdysvallat ja Iso-Britannia ovat jo osallistuneet tapahtumaan, ei minulle henkilökohtaisesti ole selvää, heittävätkö Kiina ja Ranska voimakkaan leivän.
                  Selviytyjät tietävät varmasti.
                  1. +6
                    12. lokakuuta 2022 klo 16
                    Itse asiassa kaikki turvallisuusneuvoston 5 jäsentä, mukaan lukien Kiina, hyväksyivät nämä velvoitteet.Yhdysvallat, Maailmanpankki ja Neuvostoliitto yksinkertaisesti antoivat vielä yksityiskohtaisemmat selvitykset.Joten kaikki neljä lentävät yleissopimuksen rikkojan luo.
                    Taktisiin ydinaseisiin ei vastata ydinaseella.Muissa neljässä maassa on vielä riittävästi ihmisiä vallassa.
                    Se on vain niin, että tällainen käsky tulee kaikkien osallistujien tiedoksi 5 minuuttia sen antamisesta. Kukaan ei piilota sitä ja massat saavat tietää siitä. Kiina jätetään syrjään, NATO asettaa joukkonsa täydessä valmiustilassa. Mukaan lukien ydinvoimat. laajat joukot vaativat, että heidän hallitsijansa lopettavat hullun. Rosshirnarmassin käyttäytyminen on muuten mielenkiintoinen)
                    Noflyzone otetaan käyttöön Ukrainan ylle.Jos tämä ei riitä ja CD taktisilla ydinaseilla ladataan strategiseen iskuun strategien lentokentälle lennon valmistelun aikana.No, itse ohjuksen sieppaus jos se voidaan laukaista Naton ilmapuolustus ja ilmailu. Rosarmy-asemat ja -objektit Ukrainan alueella ... vuoden 1991 rajojen sisällä)
                    1. 0
                      13. lokakuuta 2022 klo 13
                      Ranska ei osallistu voimakkaisiin leivänheittoihin ollenkaan: "Ranskan presidentti Emmanuel Macron sanoi, että Pariisi ei käyttäisi ydinaseita, jos sellaisia ​​käytettäisiin Ukrainaa vastaan. Hänen mukaansa Ranskan ydindoktriinista ei anneta ymmärtää." https://www.kommersant.ru/doc/5608679
                  2. +1
                    12. lokakuuta 2022 klo 17
                    Lainaus Wildcatilta
                    Hmm, kirjoitin jo, että IMHO:lle tulee "vastaus", johon saapuu "täysi vastaus", johon tulee "täysi vastaus".

                    Miksi?
                    Asteittainen eskaloituminen ei ole järkevää, tämä käsiteltiin kerralla. Mutta täysimittainen ennaltaehkäisevä isku antaa amerikkalaisten ymmärtää kaikki etunsa tarkkuudessa, tiedustelussa ja ohjuspuolustuksessa.
                2. +1
                  12. lokakuuta 2022 klo 17
                  Lainaus Liamista
                  Luuletko vakavasti, että niin vakavaa asiaa kuin ydinaseiden käyttö säätelee jonkin valtion sisäinen asiakirja oman harkintansa mukaan?)

                  Ydinaseiden käyttöä ei säännellä ollenkaan. Ennen kuin kokeilet sitä, et tiedä.

                  Tässä on toinen kysymys.
                  Lainaus Wildcatilta
                  c) vihollisen vaikutus Venäjän federaation kriittisiin valtion tai sotilaslaitoksiin, joiden epäonnistuminen johtaa ydinvoimien toiminnan häiriintymiseen;

                  d) hyökkäys Venäjän federaatiota vastaan ​​käyttämällä tavanomaisia ​​aseita, kun valtion olemassaolo on vaarassa."

                  Jos yhtäkkiä Ukrainan risteilyohjukset alkavat pomppia kahta Strategisten ohjusjoukkojen kolmesta armeijasta ja samalla Gadžijevoa ja Engelsiä, niin teoriassa kohta c. Mutta mitä d tarkoittaa? Voikolaitosten ja rautatielaitosten karkottaminen, joita he niin kovasti täällä tarjoavat, vaarantaako se valtion olemassaolon sinänsä?
                  1. +7
                    12. lokakuuta 2022 klo 17
                    Niin oudolta kuin se saattaakin tuntua, ydinaseiden käyttö toista ydinmaata vastaan ​​on todellakin jokaisen sopimuksen osanottajan sisäinen asia.Ei ole kiellettyä tappaa itseään kauniisti, kuten sanotaan.
                    Kuten näette, ydinaseiden käyttö ei-ydinvaltiota vastaan ​​on säänneltyä ja erittäin kovaa. Ja ydinsulkusopimuksen rikkominen on kaiken kansainvälisen toiminnan, anarkian ja ydinvoiman menettämisen loppu. heidän yksinoikeutensa turvallisuusneuvoston jäsenten toimesta.Kaikki kiirehtivät hankkimaan ydinaseita.On selvää, millä tämä uhkaa länttä. Sama Etelä-Kaukasus ja Japani hankkivat ydinaseet välittömästi. Ja heti sen jälkeen on kansainvälistä tietämystä Taiwan ja sen ydinaseiden vastaanottaminen itsesuojeluun. Tarvitseeko toveri Xi sitä? .. menettää kasvonsa pelastaakseen jonkun muun. sellaiset uhrit.
                  2. +4
                    12. lokakuuta 2022 klo 20
                    Lainaus: Neekeri
                    teoriassa on mahdollista kutoa kappale

                    Ja ketä kiinnostaa tämä typerä kirje puhtaasti Venäjän sisäisiin asioihin ... varsinkin tunnettu venäläinen luova lähestymistapa kaiken ja kaiken maailmassa tulkitsemiseen .. omasta perustuslaista kansainvälisiin sopimuksiin, kansanäänestyksiin, tunnustamiseen, liittämiseen ja muuhun Niille selitettiin sekä avoimesti että kulissien takana mitä ja miten tapahtuu, jos yrittävät, mitkä ovat riskit ja seuraukset. Intia ja Kiina muuten Samarkandissa puhuivat myös siitä, että ydinaseita ei edes ajatella missään muodossa.

                    Muuten, tarvikkeiden punaisista linjoista.Epämääräisiä uhkauksia ydinaseista, jos jompaakumpaa toimitetaan, myös kotimaiselle yleisölle.Länsi ei välitä näistä uhista. Vaihto on täysin erilaista siellä Venäjän federaation alueet ovat selvästi sidoksissa Venäjän eskaloitumisen vaiheisiin.

                    Joten Venäjän federaatio tietyssä mielessä päättää itse, mitä Ukrainaan toimitetaan ja mitä ei.. Eräänä päivänä saamme selville, millainen vaihto oli siviiliinfrastruktuurin iskuihin.
                    Muuten, he eivät uskaltaneet lyödä Bankovayaa, mikä tarkoittaa, että vastaus siellä on erittäin vakava
              2. +1
                12. lokakuuta 2022 klo 17
                Lainaus Wildcatilta
                Bongo, IMHO, selviää. Alue ja taidot auttavat.

                Ymmärtääkseni bongo lähellä SSBN:ää Viljuchinskissa. Joten on vaikea sanoa, kuka oli onnekas alueen kanssa.
                1. +3
                  13. lokakuuta 2022 klo 01
                  Lainaus: Neekeri
                  Lainaus Wildcatilta
                  Bongo, IMHO, selviää. Alue ja taidot auttavat.

                  Ymmärtääkseni bongo lähellä SSBN:ää Viljuchinskissa. Joten on vaikea sanoa, kuka oli onnekas alueen kanssa.

                  Komsomolskista Viljutsinskiin, suunnilleen sama kuin Moskovasta Murmanskiin. Sinulla on huono käsitys Kaukoidän alueiden laajuudesta.
                  1. +2
                    13. lokakuuta 2022 klo 06
                    )))
                    Kuvittelen mittakaavan normaalisti, mutta ymmärsin väärin kirjoittajan sijainnin. Jostain syystä olin varma, että olit Petropavlovsk-Kamchatskissa.

                    Komsomolsk kyllä, rauhallisempi tässä suhteessa. Kiinalaiset pyytävät todennäköisesti olemaan pommittamatta pohjoisia alueita.
        2. +2
          12. lokakuuta 2022 klo 15
          Lainaus: Neekeri

          Droneja vastaan ​​ja muuten, aliääni-CD-levyjä vastaan, L3Harris VAMPIREn pitäisi nousta. Kysymys on siitä, kuinka se näkyy, ja jos se on hyvä, kuinka nopeasti he voivat kyllästää ilmapuolustuksen sellaisilla järjestelmillä.

          Avengers + Sentinel -tutkat selviävät paremmin CR:n kanssa, on mahdollista, että se tulee olemaan seuraavissa peleissä. On outoa, että he eivät vieläkään tee.
          1. +3
            12. lokakuuta 2022 klo 15
            On hyvin todennäköistä, että kantoaluksella, Poprad-ilmapuolustusjärjestelmällä, on jo puolalaisia ​​MANPADS-laitteita.
            Bongo kirjoitti niistä täällä
            https://topwar.ru/198270-polskie-zenitnye-raketnye-kompleksy-vojskovoj-pvo.html
            Onko olemassa IAI ELM-2106NG tutkaa - se ei ole selvää.

            Periaatteessa markkinat ovat täynnä vaihtoehtoja "MANPADS-operaattorille, jolla on SLA": Saksa. Ranska, USA ja jopa Puola. Ukrainalle tämä ei ollut vielä ensimmäinen paikka. Puettavat MANPADSit olivat jo siellä.
            Mutta eilisestä lähtien paljon on muuttunut, ja samat Popradit tutkalla (Wiesels tutkalla / ohjuksella) voivat hyvinkin ilmestyä suuria määriä.
          2. 0
            12. lokakuuta 2022 klo 16
            Lainaus kylmästä tuulesta
            Avengers + Sentinel -tutka pärjää paremmin CR:n kanssa, on mahdollista, että se tulee olemaan seuraavissa peleissä

            Kyllä, mutta he pyysivät noutoja - tarjosin noutoja. Luonnollisesti mikä tahansa MANPADS tai puettava, kuten brittiläinen, käy yhtä hyvin - ongelma ei ole raketissa, vaan 24/7-päivysyksessä.
  11. -1
    12. lokakuuta 2022 klo 12
    Mielenkiintoista on, että kukaan ei pitänyt "älä tuhoa, tuhoa" -menetelmää keinona vastustaa ilmapuolustusta. Nuo. otamme ohjuksia varastoista, sanotaan "rajoitettu taisteluarvo" (en kerro merkkiä, vaihda se itse) ja laukaisemme jonnekin siihen suuntaan, missä tämä ilmapuolustus toimii. Ja hävitämme roskat vihollisen kustannuksella. Ja olisi myös mukavaa kehittää erityinen Deshman-raketti, joka voisi yksinkertaisesti lentää "suunnassa" vetäen ilmapuolustusvoimat ja -välineet päälleen. Jotta "Zaporozhetsin" (Jumala suokoon anteeksi) arvoinen raketti ammuttaisiin alas Bentleyn arvoisella raketilla. Talous kuitenkin. Kun pidike on tyhjä, pistooli muuttuu paperipainoksi.
    1. +1
      12. lokakuuta 2022 klo 18
      Et löytänyt Amerikkaa. Näin ne periaatteessa toimivat: he ampuvat roskaa minne menevätkin. Raporttien mukaan 100-500 tärkeää kohdetta on kuitenkin osunut.
    2. 0
      13. lokakuuta 2022 klo 00
      Sellaista on
      ADM-160A MALD (Miniature Air Launched Decoy) on houkutus-UAV, joka on varustettu elektronisilla sodankäyntijärjestelmillä.

      Ensimmäinen lento suoritettiin tammikuussa 1999. Työn laitteen luomiseksi aloitti Kehittyneiden puolustustutkimusprojektien virasto DARPA. Suunniteltu häiritsemiseen, taistelukoneen lennon simulointiin, kohteena tai houkuttimina. Varustettu tutkan allekirjoitussimulaatiojärjestelmällä mikroaalto-, VHF- ja mikroaaltotaajuuksille, jotta voidaan saavuttaa realistinen simulaatio lähes kaikista ääntä hitaammin lentävistä lentokoneista F-117:stä B-52:een.
  12. +3
    12. lokakuuta 2022 klo 13
    hi
    Kuten aina, loistava artikkeli.
    Siitä, mitä on toimitettu ja / tai keskusteltu julkisesti keskipitkän / pitkän kantaman ilmapuolustuksen suhteen, kaikki kuvataan yksityiskohtaisesti.

    Näyttää siltä, ​​että yksi IRIST on jo saapunut (on kuva Puolasta), NASAMS myös (ei valokuvaa) ja "pian tulee lisää."
    Muuten, Sidener AIM9X2 integroitiin NASAMS:ään ja todennäköisesti Iris integroidaan.
    1. +2
      12. lokakuuta 2022 klo 14
      Lainaus Wildcatilta
      Muuten, NASAMS: ssä ... todennäköisimmin Iris integroidaan.

      Näyttää siltä, ​​​​että se on jo tehty Norjan armeijalle.
      1. +2
        12. lokakuuta 2022 klo 15
        Laukaisut olivat varmoja (kirjoitin tästä kommentin alle), ja se, hyväksyttiinkö ne virallisesti käyttöön vai ei, ei ole selvää, mutta tarvittaessa nopeaa.
        " IRIS-T-ohjuksia käytetään nyt F-16-koneissa. F-35:n toimitusten päätyttyä niitä ei enää käytetä ilmasta ilmaan -versiossa (emme unohda ilmasta pintaa, mutta yleensä tämä ei liity F- 35, mutta F-16:n toiminnan päättyessä vuosina 2019-2022 - A.K.). Tämän seurauksena Norjalla on merkittävä ylimäärä tämän tyyppisiä ohjuksia, joita voidaan käyttää pinta-ilma-versiossa.
        Itse asiassa monet ovat arvanneet tämän ennenkin, mutta nyt se sanotaan suoraan. Kaikista F-35-operaattoreista vain Israel on toistaiseksi saanut itsenäisesti integroida aseensa ja elektroniikkajärjestelmänsä lentokoneeseen. Loput pitäisi tyytyä toimittajan ehdotuspakettiin, ja siellä lyhyen kantaman ilma-ilma-ohjusluokassa ei tarjota muuta kuin AIM-9X "Sidewinder"."
        https://andrej-kraft.livejournal.com/102758.html
        Se näyttää olevan hyvä vaihtoehto käyttää ilma-ilma-ohjuksia, joita ei enää tarvita.
    2. 0
      12. lokakuuta 2022 klo 14
      Valmistajan verkkosivuilla sanotaan, että iiris voidaan jo asentaa.
  13. +1
    12. lokakuuta 2022 klo 14
    Voin jälleen kerran ehdottaa Ukrainan ilmapuolustuksen tuhoamista kokonaan kenraali Konashenkovin avulla.
  14. +1
    12. lokakuuta 2022 klo 14
    Hyvä arvosteluartikkeli. On totta, ettei ole selvää, miksi Iris-T:ssä käytetään IR-ohjattuja ohjuksia ja Nasamsissa tutkaohjuksia. Luulin aina, että tutka-ohjukset johtuvat suuremmasta kantamasta, IR-vain lyhyen kantaman ohjuksista. Ja tässä on ilmatorjuntaohjus, sen pitäisi siepata kohde 10 kilometrin etäisyydeltä, mutta onko tarpeeksi herkkyyttä?
    1. +4
      13. lokakuuta 2022 klo 05
      Lainaus käyttäjältä xghost
      ei ole selvää, miksi Iris-T käyttää infrapunaohjattuja ohjuksia, kun taas Nasams käyttää tutkaohjattuja ohjuksia. Luulin aina, että tutka-ohjukset johtuvat suuremmasta kantamasta, IR-vain lyhyen kantaman ohjuksista. Ja tässä on ilmatorjuntaohjus, sen pitäisi siepata kohde 10 kilometrin etäisyydeltä, mutta onko tarpeeksi herkkyyttä?

      Sinulta ilmeisesti puuttui joitain yksityiskohtia IRIS-T SLM:stä:
      Modifioidut maa-ilma-ohjukset on varustettu yhdistetyllä kohteen ohjausjärjestelmällä, joka käyttää inertiaohjausjärjestelmää, radiokomento-ohjausta ja lämpökohdistuspäätä ...

      Seuraava:
      Ohjuspuolustusjärjestelmän laukaisun jälkeen se näytetään kohdealueella inertia- tai radiokomentojärjestelmillä, minkä jälkeen melusuojattu erittäin herkkä IR-hakija aktivoituu.
    2. +2
      13. lokakuuta 2022 klo 11
      Luulin aina, että tutka-ohjukset johtuvat suuremmasta kantamasta, IR-vain lyhyen kantaman ohjuksista.

      Ei aina. Tämä koskee yleensä vain laukaisua edeltäviä ohjuksia. Erilaisten ohjausmenetelmien yhdistelmänä IR löytyy myös pitkän kantaman ohjuksista. Esimerkiksi laivan RIM-66M SM-2-perheestä, jonka kantama on 160 km, on muun muassa IR-kohdistuspää viimeisessä osassa sekä puoliaktiivinen tutka (ja komento-inertiaohjaus viimeiseen osaan ), joka korkean melunsietokyvyn lisäksi antaa esimerkiksi mahdollisuuden osua radiohorisontin ulkopuolella olevaan kohteeseen.
  15. +2
    12. lokakuuta 2022 klo 14
    Linkki Kronsbergin/Rytheonin NASAMS-rakettisivustolle
    https://www.kongsberg.com/ru/kda/what-we-do/defence-and-security/integrated-air-and-missile-defence/nasams-air-defence-system/rayhteon-missiles/
    120 AMRAAM
    120 AMRAAMER
    AIM-9X SIDEWINDER BOCK II
    (ei ole automaattista kääntäjää, kääntäjää, lukijaa, itseäsi pyyntö Mielenkiintoista, että valikoimasta ei ole tietoja).

    "Elokuun lopulla - syyskuun alussa 2022 Andøyan harjoituskentällä Norjassa tehdyn kattavan testin aikana onnistuttiin ampumaan peräkkäin päivitetystä Raytheon NASAMS Mk.2 -kantoraketista miehittämättömiin kohteisiin, jotka simuloivat risteilyohjuksia, ensin pitkällä kantaman ohjus, sitten keskipitkän ja lopuksi lyhyen kantaman ohjus.
    Päivitetty Raytheon NASAMS Mk.2 -kantoraketti voi tavallisten AIM-120 AMRAAM -ohjusten lisäksi laukaista pitkän kantaman AMRAAM-ER-ohjuksia ja pieniä AIM-9X Sidewinder Block II -ohjuksia konttien kiskoilta © Raytheon Technologies
    Kokeen suorittivat amerikkalainen Raytheon Missiles & Defense (RMD) ja norjalainen Kongsberg Defense & Aerospace (KDA) yhteistyössä Yhdysvaltain ilmavoimien AFRL:n (Air Force Research Laboratory) SDPE:n (Strategic Development Planning and Experimentation) -toimiston kanssa. .
    Kokeessa arvioitiin Raytheon Solipsysin kehittyneen kenttäohjausjärjestelmän todellista kapasiteettia. Samaan aikaan Yhdysvaltain armeijan tutka havaitsi kohteet, välitti niistä tiedot Battle Space Command and Control Centeriin (Battle Space Command and Control Center), josta keskeinen tieto kohteista välitettiin KDA:n tulenhallintapatterille FDC (Fire). Jakelukeskus). FDC-akun operaattori käytti vastaanotettua ohjauskeskusta tuhoamisketjun sulkemiseen, valiten ja laukaistaen tehokkaimmat saatavilla olevat ohjukset RMD:n uuden NASAMS Mk.2 -kantoraketin konteista.
    https://andrej-kraft.livejournal.com/285319.html

    "NASAMS-ilmapuolustusjärjestelmien uusien ohjusten kehittämistä on tutkittu 2000-luvun alusta lähtien. Alun perin yhdessä AMRAAM-ohjusten kanssa suunniteltiin lisäksi käyttää kahta lyhyen kantaman ilma-ilma-ohjusta AIM-2000 IRIS-T ja AIM-9 Sidewinder vakiolaukaisulaitteella sekä RIM-162 ESSM Block 1 ( Evolved Sea Sparrow) ohjus).
    Kesäkuussa 2011 Norjan asevoimien ilmapuolustusvoimien Øvelse Sølvpil -harjoitus (Hopeanuoli harjoitus) Andøyan ohjusradalla tehtiin ensimmäinen käytännönläheinen IRIS-T UR -laukaisu NASAMS II -kantoraketista. Huolimatta siitä, että kohteeseen ei osunut, testit katsottiin onnistuneiksi, koska ne vahvistivat mahdollisuuden käyttää uudentyyppisiä ohjuksia tavallisista konteista.
    Ensimmäinen ESSM SAM:n lentokoe modifioidusta NASAMS-kantoraketista suoritettiin Norjassa vuonna 2008. Vuonna 2011 NASAMS-päivityksen uutta versiota mainostettiin näyttelyssä Le Bourgetissa, Ranskassa.
    https://andrej-kraft.livejournal.com/265487.html
  16. +4
    12. lokakuuta 2022 klo 18
    Olen tyytyväinen artikkeleihin, jotka analysoivat teknisiä parametreja, en ideoita / iskulauseita. Muistuttaa VO:ta 9 vuotta sitten.
  17. -1
    12. lokakuuta 2022 klo 22
    Mitä väliä sillä on, mikä ilmapuolustusjärjestelmä Ukrainassa on, jos koneemme lentävät hyvin matalalla ja vain alueemme yli? He eivät ole pystyneet tuhoamaan tätä Ukrainan ilmapuolustusjärjestelmää jo 7 kuukauteen. Antonovskin siltaa ei ole kunnostettu, mikä osoittaa, että ilmapuolustusmme ei ole täysin suojattu sitä. Belgorodskubin aluetta pommitetaan, ja mitä tämä tarkoittaa? Ja iskulause Ukrainan ilmatilan täydellisestä hallinnasta osoittautui huijaukseksi. Nyt nämä etulinjamme lentokoneet laskeutuvat lentokentille.
    Missä on ratkaisu Ukrainan ilmapuolustuksen ongelmaan? Tavallinen avain ei sopinut ratkaisemaan tätä ongelmaa, missä on uusi?
    On vain yksi vastaus, Ukrainan energiajärjestelmä on tuhottava kokonaan, muuten he tuovat, asentavat ja ampuvat alas ohjuksiamme ja dronejamme erissä.
  18. +2
    13. lokakuuta 2022 klo 04
    Jos he laittavat tämän kaiken tänne, se on meille melko surullista. Jostain tuntemattomasta syystä vanhoja Neuvostoliiton komplekseja ei voitu tuhota kuudessa kuukaudessa, mitä teemme nykyaikaisten NATO-kompleksien kanssa, ei ole ollenkaan selvää ...
    On vain yksi toivo jäljellä - armata! )))
    1. +3
      13. lokakuuta 2022 klo 07
      Suru tulee, jos iskuaseita ilmaantuu.
      1. -1
        15. lokakuuta 2022 klo 10
        Ehkä se on jo ilmestynyt. Tutkantorjuntaohjuksia ei julkistettu
  19. -4
    13. lokakuuta 2022 klo 10
    Tuloksena saamme toisen Vietnamin, Nato jahtaa rauhallisesti aseita ilman pelkoa, jonkinlaista idiotismia meiltä, ​​aluksi taistelemme kymmenen vuotta, menetämme satoja tuhansia sotilaita vastineeksi jopa parista kolme miljoonaa Ukrainan sotilasta, lännen iloksi, ja kun kysymys Venäjän olemassaolosta herää (ja se nousee), käytämme ydinaseita tai esitämme kategorisen uhkavaatimuksen - kuolemme yhdessä.
    Miksi se on mahdotonta tehdä nyt - uhkavaatimuksen esittäminen, en ymmärrä. Miksi emme voi sanoa, että jos saamme edelleen aseita, tuhoamme Rzeszowin tukikohdan jne.? Haluatko ydinsodan, mennään! Valita! Olemme jo palamassa ja kuolemassa, kokeile sinäkin! Puolan tukikohtaan, kuka haluaa polttaa ydintulella?
  20. -2
    20. lokakuuta 2022 klo 08
    Haluaisin lukea lupaavista toimituksista Ukroreichille Israelin ilmapuolustusjärjestelmistä.
    Toistaiseksi sionistinen ahneus on väistämässä pragmaattista lähestymistapaa.
    Israelin puolustusministeri kiistää ilmapuolustusjärjestelmien virallisten toimitusten mahdollisuuden.
    Mutta todennäköisimmin luonnollinen ahneus voittaa ennemmin tai myöhemmin, ja sionistit "puolalaista järjestelmää" käyttävät kyllästävät Ukroreichin ilmapuolustuksellaan.

    Antaako johtajamme heille anteeksi tämän jälleen kerran?
    Tämä ei ole kaukana myöhäisestä kysymyksestä.
    Sujuva tarina 43 Novorossiassa vangitun israelilaisen teloittajan-ohjaajan lähettämisestä Israeliin Riadin kautta tulee "hikkaamaan" vielä pitkään luovuttamisesta vastuussa olevilta henkilöiltä.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"