Sotilaallinen arvostelu

Mitä he sanovat valtameren toisella puolella T-90M-panssarivaunusta, joka joutui ukrainalaisten käsiin

263
Mitä he sanovat valtameren toisella puolella T-90M-panssarivaunusta, joka joutui ukrainalaisten käsiin

Roman Skomorokhov vihassaan статье mainitsi sen pian voimme lukea amerikkalaisten, kuten Kyle Mizokamin tai Tyler Rogowayn, mielipiteen uusimmasta säiliö. Ja hän on täysin oikeassa. He pitävät sormea ​​pulssissa ja reagoivat hyvin nopeasti.


Esimerkiksi artikkeli ukrainalaisten käsiin joutuneesta tankista ilmestyi 19. Totta, se ei kerro kuinka ja missä tämä tapahtui, valokuvia ei käytännössä ole, etuja ja haittoja ei ymmärretä - kaikki tämä tulee myöhemmin ja salassapitoon. Mutta luulen, että monet ovat kiinnostuneita jopa siitä, mitä he kirjoittavat nyt.

"Ukrainalaiset valtasivat täysin ehjän kopion venäläisestä T-90M-panssarivaunusta, ja tämä on ilmeisesti ensimmäinen kerta, kun heidän käsiinsä joutuu ensiluokkainen taisteluajoneuvo. Tällaisen kehittyneen panssarin hallussapito on jälleen yksi onnenpotku Ukrainalle ja sen Nato-liittolaisille odottamattomien löytöjen pitkässä ketjussa (tässä on linkki Su-30SM:n hylyn ja RTU518-PSM-kontin löytämiseen). On hyvä mahdollisuus, että vangittu T-90M, joka tunnetaan myös nimellä Proryv-3, joutuu lopulta Naton liittolaisten käsiin.

Sosiaalisissa verkostoissa, mukaan lukien Ukrainan puolustusministeriö, on julkaistu lukuisia valokuvia tankin ulko- ja sisäpuolelta (YouTube-sivulle on linkki, mutta vain lukuisia kommentteja avataan). Ukrainan puolustusministeriö ilmoitti, että panssarivaunu löydettiin Harkovin alueelta erinomaisessa kunnossa.

On ehdotuksia, että kolmen hengen panssarivaunumiehistö yksinkertaisesti hylkäsi taisteluajoneuvon, josta se löydettiin sen jälkeen, kun se oli menettänyt jälkensä. Yhdessä säiliön perän kuvassa näkyy selvästi, että toukka puuttuu vasemmasta puolelta. Yksi myöhemmistä videoista näyttää ukrainalaisen panssarivaunun hinaavan tätä T-90M:ää, mikä osoittaa, että se on menettänyt liikkuvuutensa.

Tela katoaa yleensä, kun se luistaa telarullalta, ketjupyörältä ja kiristimeltä, mikä voi tapahtua erityisen vaikeassa maastossa, riittämättömässä kunnossapidossa tai yksinkertaisesti huonossa ajotekniikassa. Tapauksen vakavuudesta riippuen telan uudelleenasennus voi olla monimutkainen prosessi, ja säiliön jättäminen tällaisissa olosuhteissa ei ole harvinaista.

Yllättävää on, että miehistö ei ilmeisesti yrittänyt tuhota konetta tai ainakaan sen tärkeimpiä laitteita.


M1A1 pudottaa toukkaa

Kyseinen panssarivaunu on loppujen lopuksi yksi Venäjän arsenaalin nykyaikaisimmista ja toistaiseksi ollut erittäin harvinainen taisteluoperaatioissa Ukrainassa. Tämä esimerkki on epäilemättä erinomaisessa kunnossa verrattuna siihen, jonka aiemmin ilmoitettiin tuhoutuneen vihollisen tulessa Harkovin alueen koillisosassa (linkki).

Tätä ennen ainakin yhden T-90M:n havaittiin nähneen taistelua samalla alueella huhtikuussa, jolloin Venäjä kaksinkertaisti ponnistelunsa Donbasin alueen valvonnan laajentamiseksi. Siinä tapauksessa hätäisesti naamioitu tankki esiintyi kansalliskaartin julkaisemassa videossa.

Kuten olemme jo keskustelleet, T-90M on teknisesti edistynein ja taisteluvalmiin panssarivaunu, joka on saavuttanut täyden taisteluvalmiuden tilan. Seuraavan sukupolven tankkia T-14 "Armata" ei vielä käytetä edistyneissä yksiköissä, ja sitä on saatavana vain erittäin vaatimattomina määrinä. Hän ei ole vielä esiintynyt vihollisuuksissa Ukrainassa.

Ensimmäiset sarja-T-90M:t alettiin toimittaa 2. Guards Taman -moottorikivääridivisioonalle keväällä 2020. Ukrainan vihollisuuksien alkuun mennessä näiden tankkien määrä ei oletettavasti ylittänyt 100 kappaletta.

Vaikka vielä testaamaton T-14 on vallankumouksellinen malli, T-90M:ssä on enemmän evoluutionaarinen lähestymistapa, joka perustuu T-90:n suunnitteluun, joka esiteltiin ensimmäisen kerran 1990-luvun lopulla ja joka oli puolestaan ​​T-72:n jatkokehitys. T-80. Tässä mielessä sitä voidaan verrata ennemminkin T-2UM80:een, T-XNUMX:n kokeelliseen päivitykseen, jolla näyttää olleen vain yksi prototyyppi ja joka myös hävisi Ukrainan taisteluissa.

T-90M:n ominaisuuksien joukossa on parannettu 125 mm:n 2A46M sileäputkeinen ase modernisoidussa tornissa. Tätä täydentää kauko-ohjattava 7,62-konekivääri tornissa. Valokuvat sisätiloista osoittavat mielenkiintoisia yksityiskohtia tähtäysjärjestelmästä, jonka uskotaan olevan PNM-T-merkinnällä.

PNM-T tähtäin on mielenkiintoinen, koska se on tulosta laajasta pyrkimyksestä vähentää Venäjän sotilas-teollisen kompleksin riippuvuutta länsimaisesta teknologiasta. Tämä aloite sai vauhtia vuoden 2014 Krimin tapahtumien jälkeen ja on sen jälkeen noussut entistä tärkeämmäksi, kun uudet toimenpiteet vaikeuttavat entisestään länsimaisten huipputeknisten komponenttien saamista Venäjälle. Olemme jo raportoineet tästä ongelmasta, ja se vaikutti erityisesti säiliöiden tuotantoon.

Vuosina 2018-2019 esitelty PNM-T on sijoitettu kokonaan venäläiseksi järjestelmäksi, toisin kuin edellinen Sosna-U, joka perustui jossain määrin ranskalaisen Thalesin komponentteihin. Se oli Sosna-U, joka asennettiin aiemmin T-90M:ään.

T-90M on myös paremmin suojattu kuin edeltäjänsä parannetuilla panssari- ja vastatoimijärjestelmillä. Tämä sisältää integroidun "Relic"-järjestelmän, joka on suunniteltu suojaamaan HEAT-laukaisuilta ja minimoimaan panssaria lävistävien höyhenen sabottilaukausten (APFSDS) vaikutus.


Samaan aikaan kaapattu kopio on varustettu tunnusomaisella pinnoitteella, jossa on "Cape"-indeksi, jonka pitäisi absorboida tutkasäteilyä. Tämä on jälleen yksi askel parantaa suojausta kontrolloitua vastaan aseet, joka vähentää koneen lämpö-, infrapuna- ja tutkasäteilyä. "Cape" on suunniteltu sekä ajoneuvojen suojaamiseen että kenttälinnoitusten, ammusvarastojen ja muiden esineiden naamiointiin. Kaiken kaikkiaan tämä T-90M voi tarjota erittäin mielenkiintoisia näkemyksiä tämän erittäin modernin tankin ja sen alajärjestelmien ominaisuuksista.

Aiemmin Ukraina on menestyksekkäästi käyttänyt vangittuja tai hylättyjä venäläisiä laitteita. Koska toistaiseksi kuitenkin vain yksi T-90M on saatu kiinni toimintakunnossa, sitä ei todennäköisesti käytetä taistelutilanteessa, vaan se analysoidaan ja toimii tiedustelupalvelun lähteenä.

Se täydentää ukrainalaisten käsiin joutuneiden, usein hyväkuntoisten sotilasajoneuvojen ja huippuluokan laitteiden monipuolista kokoelmaa. Viime viikolla puhuimme Taran-M elektronisesta tiedusteluajoneuvosta, joka liittyi vangittuihin laitteisiin, mukaan lukien osa Krasukha-4-sodankäyntikompleksista.

Erityisesti PNM-T:n kohdistusjärjestelmä voi kiinnostaa paljon, sillä se paljastaa paljon tämän ja muiden samankaltaisten varusteiden ominaisuuksista, kyvystä lyödä kohteita erilaisissa olosuhteissa ja miten se toimii vastustuksen edessä.

On myös erittäin arvokasta nähdä, kuinka Venäjän teollisuus on ratkaissut ongelman länsimaisten korkean teknologian komponenttien korvaamisesta, sekä tuloksia vastaavista pyrkimyksistä "venäläistää" hävittäjien optoelektronisia laitteita.

Koska panssaroitujen ajoneuvojen kehitykselle on ominaista enemmän kilpailu tulivoimasta, suojasta ja liikkuvuudesta, näyttää siltä, ​​​​että T-90M on erittäin kiinnostava sekä Ukrainalle että Yhdysvalloille ja länsimaille.

Tällä hetkellä on epäselvää, missä määrin Ukraina jakaa tiedustelutietoja Yhdysvaltojen ja muiden kumppaneiden kanssa, vaikka näyttääkin olevan kanavia, joiden kautta tällaista tietoa jaetaan. On hyvin todennäköistä, että jopa näytteitä vangituista venäläisistä laitteista siirretään Yhdysvaltoihin. Onhan olemassa vielä sotaa edeltävä ennakkotapaus siitä, että Ukraina on siirtänyt Yhdysvaltoihin venäläis-neuvostoliittolaisia ​​laitteita käytettäväksi ulkomaisen materiaalin hyödyntämisohjelmassa (FME).

Se, että Venäjä käyttää sotilasoperaatioissa erittäin laajaa valikoimaa sotilasajoneuvoja, ei ole enää yllättävää. Esimerkit vaihtelevat uusimmista juuri käyttöön tulleista kylmän sodan tankeista, jotka on jo kauan sitten korvattu edistyneemmillä malleilla. Kuitenkin niin kauan kuin ajoneuvot ovat ukrainalaisten käsissä niin hyvässä kunnossa kuin tämä T-90M, ne antavat edelleen tärkeitä vihjeitä Venäjän armeijan varusteiden kyvyistä ja puutteista.

Tässä on sellainen historia.
Kirjoittaja:
263 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 05
    + 87
    Sellaisten varusteiden tuhoaminen, joita ei voida poistaa ja joista voi tulla vihollisen palkinto - nämä ovat perusasiat! Ja tämä on toinen häpeä puolustusministeriön johdolle, koska koko NWO:n aikana ei varmasti ollut vastaavaa tilausta (kuten ei sotaa, mutta jos sota oli, niin tietysti), ja sotilaat yksinkertaisesti pelkäävät rangaistusta.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. BARKAS
      BARKAS 23. syyskuuta 2022 klo 05
      + 18
      koska koko NWO:n aikana ei varmasti ollut vastaavaa käskyä (kuten ei sotaa, mutta jos oli sota, niin tietysti), ja sotilashenkilöstö yksinkertaisesti pelkää rangaistusta.

      Minäkin kallistun tähän vaihtoehtoon, sitäkin enemmän tällaisista tapauksista kertoi tuttu tankkeri, muuten juuri tästä Taman-divisioonasta.
      1. ampuja
        ampuja 23. syyskuuta 2022 klo 09
        -2
        Lainaus BARKASilta
        tämä sama Taman-divisioona.

        Tarkoitatko Kantemirovskajaa?
        1. kulemin0025gmail.com
          kulemin0025gmail.com 23. syyskuuta 2022 klo 10
          +8
          Artikkeli viittaa Taman-divisioonaan. Tamankassa (palveli 83-85) oli panssarirykmentti, osa 61616. Totta, panssarivaunut olivat T-64:iä, mutta T-80:t ilmestyivät demobilisaatioon. 90-luvulla kuulin todella, että osa hajotettiin tai siirrettiin. Ja Taman-divisioonassa oli tankkipataljoona (tekniset laitteet toisesta maailmansodasta, mukaan lukien saksalainen) ja ratsuväkirykmentti. Pohjimmiltaan niitä käytettiin elokuvien kuvaamisessa.
    3. BSD tuuletin
      BSD tuuletin 23. syyskuuta 2022 klo 06
      + 24
      Onko se vain oppaita? Ja nuo Tamanskajan lämpimän kasarmin vangit eivät ole millään tavalla syyllisiä? Toisessa maailmansodassa teloitus olisi kuulunut takralle, nyt luulen, että he saavat käskyt "onnistuneesta uudelleenryhmittymisestä".
      1. Lentäjä_
        Lentäjä_ 23. syyskuuta 2022 klo 08
        + 39
        Ja nuo Tamanskajan lämpimän kasarmin vangit eivät ole millään tavalla syyllisiä?
        Oikeusjaostossa he ovat uskollisia 30 vuoden takaisille perinteille - olet aina tervetullut ampumaan eduskuntaa ja tappelemaan - vain jos siltä tuntuu.
        1. ampuja
          ampuja 23. syyskuuta 2022 klo 09
          +6
          Lainaus: Aviator_
          ampua parlamenttia

          Ei tässä eikä jälkimmäisessä tapauksessa Taman-divisioonalla ollut mitään tekemistä sen kanssa.
          1. bk316
            bk316 23. syyskuuta 2022 klo 11
            +4
            Ei tässä eikä jälkimmäisessä tapauksessa Taman-divisioonalla ollut mitään tekemistä sen kanssa.

            Ja kuka valkoisen talon sillalta tankeista löi?
            Kaikki olivat varmoja siitä, että Tamanit ....
            1. Lentäjä_
              Lentäjä_ 23. syyskuuta 2022 klo 16
              + 15
              Kaikki olivat varmoja siitä, että Tamanit ....
              Se oli tamanialaisia, jopa neljällä T-4:n miehistöllä oli kiihkeitä Jeltsinoideja. Loput istuivat hiljaa ja odottivat kuka sen ottaisi.
              1. bk316
                bk316 23. syyskuuta 2022 klo 17
                +6
                Tässä olen suunnilleen sama.
                Näin ne omin silmin, en televisiosta.
                Heillä oli myös kshmka, joka roikkui sillan alla.
                1. Lentäjä_
                  Lentäjä_ 23. syyskuuta 2022 klo 17
                  +2
                  Näyttää siltä, ​​​​että yksi heistä, kapteeni Rudoy, ​​vangittiin tšetšeenien toimesta syksyllä 1994, kun Pasha-Mercedes aikoi vallata Groznyn kahdella rykmentillä. Anpilovin salamassa oli valokuva.
              2. vasily chobitok
                vasily chobitok 23. syyskuuta 2022 klo 22
                +5
                Itse asiassa nämä olivat Kantemirovskaja-divisioonan T-80UD
              3. Vahtimestari
                Vahtimestari 24. syyskuuta 2022 klo 20
                0
                Lainaus: Aviator_
                Se oli tamanialaisia, jopa neljällä T-4:n miehistöllä oli kiihkeitä Jeltsinoideja. Loput istuivat hiljaa ja odottivat kuka sen ottaisi.

                Näyttää siltä, ​​​​että T-80 ampui, eikö niin?
                1. Lentäjä_
                  Lentäjä_ 24. syyskuuta 2022 klo 21
                  0
                  Tosiasia on, että Tamanit. He kirjoittivat T-72:sta samaan aikaan, en itse ole Kööpenhamina niissä (tankkeja).
                  1. Vahtimestari
                    Vahtimestari 24. syyskuuta 2022 klo 21
                    0
                    No, ulkonäön perusteella et voi sekoittaa heitä. Vaikka lähteessä olisi virhe, et voi luottaa lähteeseen, tämä kirjoittaja ei edes ymmärrä, mitä hän kirjoittaa. Nämä on lähetettävä kauas ja syvälle.
                    1. Lentäjä_
                      Lentäjä_ 24. syyskuuta 2022 klo 21
                      0
                      No, ulkonäön perusteella et voi sekoittaa heitä.
                      Voitko erottaa MiG-15:n MiG-17:stä heti ulkonäöltään? Tai MiG-21F MiG21bisistä?
                      1. Vahtimestari
                        Vahtimestari 27. syyskuuta 2022 klo 15
                        +1
                        Lainaus: Aviator_
                        No, ulkonäön perusteella et voi sekoittaa heitä.
                        Voitko erottaa MiG-15:n MiG-17:stä heti ulkonäöltään? Tai MiG-21F MiG21bisistä?

                        Helposti. MiG-17:ssä on korkeampi siiven ja höyhenen pyyhkäisy, lisäaita jne. Ja MiG-21F on vielä helpompi erottaa Bisistä, Bisissä on suojus ja toinen lyhty.
                      2. Lentäjä_
                        Lentäjä_ 27. syyskuuta 2022 klo 16
                        +2
                        Bravo! Testata. Ja miksi hän oli hiljaa niin kauan tutkiessaan materiaalia?
                      3. Vahtimestari
                        Vahtimestari 27. syyskuuta 2022 klo 15
                        +1
                        Lainaus: Aviator_
                        No, ulkonäön perusteella et voi sekoittaa heitä.
                        Voitko erottaa MiG-15:n MiG-17:stä heti ulkonäöltään? Tai MiG-21F MiG21bisistä?

                        Tankit T-72 ja T-80 on helppo erottaa toisistaan. Jopa kaukaa. T-80:ssä on muita rullia, kauko-ohjattava ilmatorjuntakonekiväärin, pakoputki takana, kumihelma (pölysuoja), tornissa eri varaosasarja jne.
                      4. Kurva18
                        Kurva18 15. marraskuuta 2022 klo 10
                        0
                        Meillä on tankkeja pyöräillyt tankkiradalla 50 vuotta ja minulla itselläni on jotain tekemistä niiden kanssa, mutta kaukaa T-72 erottuu T-80:stä vain moottorin äänellä. Ja kaikki nämä hameet, konekiväärit jne. 100 metrin päästä.
              4. kulemin0025gmail.com
                kulemin0025gmail.com 3. lokakuuta 2022 klo 11
                0
                Taman-divisioonassa panssarivaunut olivat T-64:iä.
            2. kulemin0025gmail.com
              kulemin0025gmail.com 23. syyskuuta 2022 klo 20
              +2
              Oletko varma, että se oli Tamanit? Tai kenties Kantemirovit tai Dzhirzintsy-divisioona? Ja mitä väliä sillä on, kuka käskyn toteutti - pääasia on, kuka antoi käskyt.
              1. bk316
                bk316 24. syyskuuta 2022 klo 11
                +2
                tai Jirzincen jako

                ei todellakaan, ja muistaakseni t-72
                Tiedän Dzeržinskiläisistä, koska eräs tuttavani palveli siellä, heille annettiin käsky, mutta he kestivät iltaan asti, vaikka olivatkin lähimmät.
    4. svoroponov
      svoroponov 23. syyskuuta 2022 klo 06
      + 12
      Peruskirja on olemassa. Sotilaallinen omaisuus ja varusteet eivät saa joutua vihollisen käsiin, vaan ne tulee tuhota. Ehkä miehistö ei ymmärtänyt Ukrainan hyökkäyksen laajuutta ja ilman teknistä tukea jätti sotilaskaluston toivoen palaavansa nopeasti, radioyhteys saattoi epäonnistua, tankkerit jättivät kaluston tiedustelemaan tilannetta, alue on metsäinen, ja heillä ei yksinkertaisesti ollut aikaa palata takaisin, koska he joutuivat tulitaisteluihin vihollisen kanssa. Mutta tapahtui mitä tapahtui.
      1. Lepsik
        Lepsik 23. syyskuuta 2022 klo 07
        + 18
        Tällaista peruskirjaa ja ohjeita tankkereille ei ole. Radiooperaattoreiden oli tuhottava ZAS-laitteet.
        1. v1tz
          v1tz 23. syyskuuta 2022 klo 09
          + 15
          Kyllä, ZAS-signaalimiehillä on sellainen käsky, jonka mukaan kompromissin uhan sattuessa jouduimme polttamaan ja tuhoamaan kaiken, siellä oli jopa seisoma törmäystyökalulla ... eikä mitään muuta.
          1. Vlodek
            Vlodek 23. syyskuuta 2022 klo 17
            -3
            ZAS:ssa on monia erilaisia ​​ohjeita ... mukaan lukien ne, joita ei saa siepata.
            1. militaristi63
              militaristi63 23. syyskuuta 2022 klo 23
              +2
              monia erilaisia ​​ohjeita ... mukaan lukien vangitseminen
              Paljon. Mutta siitä, ettei jää kiinni... ei ollut mitään sellaista! Samaan aikaan tiesin ZAS:n hallintoasiakirjat melko hyvin (monien palveluvuosien luonteen vuoksi) ...
            2. dmb91
              dmb91 24. syyskuuta 2022 klo 18
              +1
              Valehtelet typerästi. Palvelin 89-91. Vanhempi mekaanikko ZAS.
              1. militaristi63
                militaristi63 26. syyskuuta 2022 klo 21
                0
                Valehtelet typerästi. Palvelin 89-91. Vanhempi mekaanikko ZAS.
                Kollegi, TLG vai TLF? vinkki
          2. militaristi63
            militaristi63 23. syyskuuta 2022 klo 23
            +2
            ... ZAS-signanjoilla on sellainen komento, jonka mukaan kompromissin uhatessa meidän piti polttaa ja tuhota kaikki ......
            Kyllä, se täsmennettiin (Neuvostoliiton asevoimissa) "Kommunikaatioturvallisuusosassa 2" ja Neuvostoliiton puolustusministeriön määräyksessä nro 0021 ...
        2. svoroponov
          svoroponov 23. syyskuuta 2022 klo 15
          +6
          Yhdistetty aseiden peruskirja koskee kaikkia, ei vain tankkereita. Myös ylipäällikkö lähettää ryhmän komentajille ohjeita. Jälleen kerran, näiden määräysten mukaan aseita ja varusteita ei saa toimittaa vahingoittumattomina viholliselle. Jätteen ja säilyttämisen mahdottomuuden vuoksi kaikki tämä omaisuus on tuhottava.
          1. militaristi63
            militaristi63 23. syyskuuta 2022 klo 23
            +8
            Yhdistetty aseiden peruskirja koskee kaikkia, ei vain tankkereita
            Jo jossain, mutta YLEISSÄÄNNÖSTÄ (ja tämä, kuka ei tiedä, Kurinpitokirja, Sisäisen palvelun peruskirja, Taisteluperuskirja ja UGIKS) EI SANAA, EI ALUSSANAA TÄSTÄ EI OLE MITÄÄN !!! Tämä olen minä upseerina, jolla on yli kaksi vuosikymmentä palvelusta, vakuutan! Vjatšeslav, jos olet varma päinvastaisesta, lainaa ainakin jotain artikkelia tästä yhdistetyistä aseiden peruskirjoista!
            1. yakisam
              yakisam 25. syyskuuta 2022 klo 21
              -1
              Lainaan teille Venäjän federaation rikoslain 348 §:ää luvusta 33 "Rikokset asepalvelukseen" sanatarkasti:
              "Aseiden, ampumatarvikkeiden tai virkakäyttöön uskottujen sotatarvikkeiden säilyttämistä koskevien sääntöjen rikkominen, jos tämä huolimattomuudesta johti niiden menettämiseen" - tämä on rikos.
              Ja - riippumatta siitä, pääsikö "käyttämätön" vihollisen luo vai ei, koska se ei riipu lain rikkojasta. Se on sääli, vastuu .... niukka, vain kaksi vuotta vankilassa.
              Mutta luulen, että 20 vuoden armeijan palveluksessa, joka tuhosi rauhallisesti omaisuutta hulluina määrinä, ei tarvinnut nähdä tapauksia, joista ketään kiinnosti, vai olenko väärässä?
              Siellä on myös 16.08.1941 päivätty Korkeimman komennon määräys. nro 270, jota ei ole vielä virallisesti peruttu ja joka kuuluu seuraavasti: "Sotilaiden vastuusta luovuttamisesta ja aseiden jättämisestä viholliselle." Seuraamus on ilmeinen, tällaiset toimet rinnastetaan karkuun.
              1. militaristi63
                militaristi63 26. syyskuuta 2022 klo 00
                +1
                Rakas Aleksanteri! Sinä ennen kuin kirjoitat minulle laajasti... alkaen
                Teille Venäjän federaation rikoslain 348 § luvusta 33 "Rikokset asepalvelukseen ...
                aina asti
                myös 16.08.1941 päivätty Korkeimman komennon ritarikunta. №270...
                LUE TEKSTI HUOLELLISESTI!!! MILLÄ PUOLELLA NORMATIIVISIA SÄÄDÖKSIÄ LUETTELIT YLEISIIN ASOLASÄÄNNÖKSIIN, joista kirjoitin yksinomaan "määräysten asiantuntijalle", joka sanoi, että tuolla aiheesta on kirjoitettu jotain tuollaista...?!!
                1. yakisam
                  yakisam 26. syyskuuta 2022 klo 11
                  0
                  Pyydän anteeksi, jos häiritsin tai loukkasin sinua
                  Halusin vain kiinnittää huomion siihen, että tällaiset teot ovat lain mukaan rangaistavia.
                  Peruskirjasta huomautin aiemmin UVS:n 16 pykälästä, jossa sotilaallisen omaisuuden suojelemisvelvollisuus on ilmoitettu sotilasvelvollisuuden olennaiseksi
                  1. militaristi63
                    militaristi63 26. syyskuuta 2022 klo 23
                    +2
                    Peruskirjasta huomautin aiemmin UVS:n 16 pykälästä, jossa sotilaallisen omaisuuden suojelemisvelvollisuus on ilmoitettu sotilasvelvollisuuden olennaiseksi
                    Rakas, kyse on rikosoikeudellisesta vastuusta, älä vain kerro minulle! Tiedätkö, minulla on usean vuoden kokemus sotilassyyttäjänviraston tutkintaryhmistä... UVS:n 16 § on yleiset velvollisuudet! Välittömästi kaikesta, mutta itse asiassa .... - tässä asiassa et ompele mitään ytimeen! He sanovat huolehtineensa siitä niin kauan kuin pystyivät, ja sitten he saivat käskyn laskea alas (poistua), mutta tuhoamiskäskyä ei annettu (ja kappaleessa 16 ei myöskään ole tästä mitään ...)
                    Syytät jotakuta toista kohdan 16 nojalla siitä, että hän ei arvostanut asevoimien sotilaallista kunniaa (siellä on myös sellainen velka)! vinkki
                    1. yakisam
                      yakisam 27. syyskuuta 2022 klo 00
                      0
                      Samaa mieltä
                      Jos et syytä häntä, niin huomenna hän tuo T-90M:n viholliselle kokonaisilla teloilla.
                      Lain tarkoitus on soveltaa sitä, ei tulkita sitä siten, että se osoittaa, ettei vastuuta ole. Tätä ajattelen ... vuoden kokemuksen jälkeen ... en kerro missä. Olen varovainen. Valtiomme isänmaalliset ihailijat voivat ja ... saada minun luokseni, epäisänmaalliset ja haluttomat nauttimaan slaavien massakuolemasta Venäjän maaperällä. Joten minulla on kokemusta näiden normien soveltamisesta, ja vakuutan teille, että kranaatinheittimen hukkumiseen jokeen ne käytettiin täysin kiistaan ​​6 kuukauden ajan.
                      Tietysti uskon, että sitä, että venäläisen maailman sankarilliset isänmaalliset soturit hylkäsivät panssarivaunun, ei pidetä taisteluajoneuvon tarkoituksellisena menettämisenä ja sen tarkoituksellisena siirtämisenä (yhdessä huippusalaisten varusteiden kanssa) viholliselle. Nykyään oikeus on sankareidemme puolella ja epäilykset tulkitaan heidän edukseen.
                      Ja tästä minut olisi luultavasti ammuttu. Epäilemättä ja ilman oikeutta puolustautua perusteettomia syytöksiä vastaan ​​:)
                      1. svoroponov
                        svoroponov 4. lokakuuta 2022 klo 09
                        0
                        Se pääsi nettiin. Nyt, jos tankkerit ovat elossa, heitä rangaistaan. He voivat räjäyttää auton tai polttaa sen. En usko, ettei heillä ollut sitä mahdollisuutta.
        3. yakisam
          yakisam 25. syyskuuta 2022 klo 02
          -1
          Luimme oppikirjan "Taktiikka: pataljoona, komppania, joukkue, ryhmä" kappaleen 565, muista:
          Puolustuksen aikana käytöstä poistettujen aseiden ja sotatarvikkeiden evakuointi suoritetaan pataljoonan puolustusalueella tavanomaisilla evakuointikeinoilla ja prikaatin (rykmentin) vaurioituneiden ajoneuvojen kokoontumispisteeseen - evakuoinnin avulla. vanhemmalta komentajalta. Aseiden ja sotatarvikkeiden evakuoimiseen tulen alta ja vihollisen vangitsemisuhan sattuessa voidaan käyttää taisteluajoneuvoja, ja jos evakuointi on mahdotonta, pataljoonan (komppanian) komentajan on ryhdyttävä toimenpiteisiin niiden HÄVITTÄMISEKSI (panemaan ne pois toiminta).
          Emme juttele kokeissa, meistä tulee upseeri, meidät nimitetään virkaan
          Toimimme sisäisen yksikön peruskirjan 16 kohdasta, jonka 2 ja 5 kohdassa sanotaan seuraavasti:
          ... sotilasvelvollisuuden ydin, joka velvoittaa sotilaan ... pitämään aseet ja sotilasvarusteet jatkuvassa käyttövalmiudessa, suojelemaan sotilaallista omaisuutta
          näin
          1. Tikari 75
            Tikari 75 25. syyskuuta 2022 klo 15
            0
            Palveluksessa asuva soturi, kunnioita tulevan unelman väsymystä .... ilmeisesti ei niin täällä
          2. militaristi63
            militaristi63 27. syyskuuta 2022 klo 00
            +1
            Todella kauniisti maalasit:
            Luimme oppikirjan "Taktiikka: pataljoona, komppania, joukkue, ryhmä" kappaleen 565, muista:
            Puolustuksen aikana käytöstä poistettujen aseiden ja sotatarvikkeiden evakuointi suoritetaan pataljoonan puolustusalueella tavanomaisilla evakuointikeinoilla ja prikaatin (rykmentin) vaurioituneiden ajoneuvojen kokoontumispisteeseen - evakuoinnin avulla. vanhemmalta komentajalta. Aseiden ja sotatarvikkeiden evakuoimiseen tulen alta ja vihollisen vangitsemisuhan sattuessa voidaan käyttää taisteluajoneuvoja, ja jos evakuointi on mahdotonta, pataljoonan (komppanian) komentajan on ryhdyttävä toimenpiteisiin niiden HÄVITTÄMISEKSI (panemaan ne pois toiminta).
            Mutta olkaa niin ystävällisiä, voitko toimittaa meille kuvakaappauksen tästä tästä... tästä upeasta oppikirjasta?! Sillä suuret epäilykset painavat minua tämän lainauksesi aitouden suhteen! Minun on heti sanottava, että oppikirja ei ole opetuskirjallisuutta eikä syyttäjän laillinen asiakirja! Tällaisia ​​​​oppikirjoja ovat kehittäneet jotkin taistelukoulutuksen osastot tai korkeakoulujen osastot, ja ne ovat luonteeltaan koulutus- ja suosituksia taistelukoulutuksen kannalta ... MUTTA, kun otetaan huomioon oppikirjan nimi, jonka julistit "Taktiikka: pataljoona, komppania, joukkue, ryhmä", tällaisia ​​oppikirjoja tuotetaan AINA TAISTELUSÄÄNTÖJEN perusteella, itse asiassa käyttämällä otteita näiden peruskirjojen määräyksistä ... Tässä tapauksessa tällainen oppikirja olisi pitänyt kehittää kahden taistelun perusteella. Säännöt - osa 3 "joukkue, ryhmä, panssarivaunu" ja osa 2 "pataljoona , komppania "... Tiedätkö, sinulla on epäilyksiä taktisten vaatimusten luotettavuudesta, jotka annoit aseille ja varusteille "... niiden TUHOTTAMINEN (työkyvyttömyys). )", selasin vielä kerran taistelusääntöjen ja neuvostoversion (minulle tutuimman) tiedot ja venäläiset, mutta anteeksi, en löytänyt sieltä mitään sellaista !!! pyyntö
            Olen jo vastannut sinulle kuluneesta UVS:n kohdasta 16 (kaikesta ja ei mistään!
            1. yakisam
              yakisam 27. syyskuuta 2022 klo 00
              -1
              Missä esitellään?
              Muuten, tämä lainaus ohjeesta on myös lainaus BUSV-705:n kappaleesta 2
              Näin on helpompi etsiä
              Mikä on BUSV-2, ymmärrätkö?
      2. bk316
        bk316 23. syyskuuta 2022 klo 11
        +3
        Tankeista en tiedä. Eikä peruskirjassa ollut sellaista asiaa, joka olisi tuhonnut aseita.
        1. svoroponov
          svoroponov 23. syyskuuta 2022 klo 16
          +4
          Kiinteistö ja kalusto, sellaisia ​​ovat. Voiko mielestäsi kaikki sotilasomaisuus jättää vahingoittumattomana viholliselle?Eikä asiakirjoissa ole säädetty? Kerro minulle, mitä armeijan kanssa pitäisi tehdä aseiden menettämiseksi sodan aikana ja ainakin ei-sotilaallisena aikana. Se on oikein - tuomioistuin ja sitten rangaistuspataljoona tai vankila tai sodan aikana teloitus.
          1. bk316
            bk316 23. syyskuuta 2022 klo 16
            + 11
            Voiko mielestäsi kaikki sotilaallinen omaisuus jättää koskemattomana viholliselle?

            En usko, että olet koskaan palvellut missään.
            Muuten he tietäisivät, että armeijassa "minun mielestäni" ei kiinnosta ketään ollenkaan. Peruskirjassa on määräys, ohje, vaatimus - tee se. Ei - älä.
            Vastaan, että palveluvuosien aikana he eivät tuoneet minulle, että minun pitäisi tehdä jotain aseellani.
            Ja yleensä, mene kokeilemaan jotain hyasintin kanssa (se näyttää olevan keulassa). Hakkaatko kirveellä vai koputatko otsallasi? En myöskään suosittele ampumista - se kimpoaa. Ja hän ei voi kaataa bensiiniä ja sytyttää mitään, renkaat palavat korkeintaan.

            Menetyksessä on sellainen asia, mutta et lukenut sitä uudelleen - sinne on kirjoitettu HENKILÖKOHTAISET aseet.
            1. futurometsästäjä
              futurometsästäjä 23. syyskuuta 2022 klo 18
              +5
              Ja jos sitot kuoret ja lähdet pois? Tärkeintä on poistaa aseen tähtäimet ja mekanismit käytöstä. Itse konetta ei saa tuhota - se ei ole mielenkiintoista ilman asetta
              1. bk316
                bk316 23. syyskuuta 2022 klo 18
                +5
                Ja jos sitot kuoret ja lähdet pois?
                Joten ase ei ole heitetty pelkuruudesta, vaan aina samasta syystä - BC on ohi.
                Näkyä hyasintilla kutsutaan taidepanoraamaksi ja maksaa penniäkään - kysy mikä se on. JA EI OLE AJONEUVOA LÄHELLÄ 2a36, tämä hinattava ase laitettiin paikoilleen ja ajettiin pois, jotta se ei osuisi vastapatterilla.
                1. futurometsästäjä
                  futurometsästäjä 24. syyskuuta 2022 klo 01
                  -1
                  Kirjoitin itseliikkuvasta kansanmurhasta. Unohdan kaiken hinattavan
                  1. bk316
                    bk316 24. syyskuuta 2022 klo 11
                    +1
                    Unohdan kaiken hinattavan

                    Niitä tehtiin noin 100 kertaa enemmän naurava , jopa ukrainalaisilla on vielä nippu jäljellä.
                2. svoroponov
                  svoroponov 25. syyskuuta 2022 klo 06
                  0
                  Perääntyessään etkä voi vetää varusteita - ase, kranaatti piippuun.
                  1. bk316
                    bk316 26. syyskuuta 2022 klo 00
                    0
                    Emme myöskään anna kranaatteja. naurava
                    Vain Kalash.
                    Rehellisesti sanottuna näin hänet vain valassa.
          2. eskulap
            eskulap 23. syyskuuta 2022 klo 17
            +3
            Säännöissä ei määrätty sellaisesta kirjurista
          3. barbot
            barbot 23. syyskuuta 2022 klo 23
            +1
            Voiko mielestäsi kaikki sotilaallinen omaisuus jättää koskemattomana viholliselle?
            Tämä ei koske tankkeja, aseita tai haubitsoja ja paljon muuta. Ja erityisupseeri vierailee säännöllisesti niillä, jotka työskentelevät täydellisen tuhoutumisen alaisena olevien laitteiden kanssa. Tämä on niin erityinen henkilö, joka pelkää itseään Piikivi (yksikön komentaja).

            Ja sitä ei ole dokumentoitu?
            Tällaisia ​​asiakirjoja pitäisi olla. Mutta parempi olla ajattelematta sitä. Ja kuka niistä sanoo.

            Se on oikein - tuomioistuin ja sitten rangaistuspataljoona tai vankila tai sodan aikana teloitus.

            Onko sinulla riviä horisonttiin asti tankkereita, jotka ovat valmiita ensimmäisestä käskystä korvaamaan sitä ennen ammutun miehistön? Kuinka monta vuotta kestää kouluttaa uusi miehistö tyhjästä (syntymästä)? Kuinka monta viikkoa vanhentuneen rauta-zugunderin valmistaminen kestää?
            1. Kommentti on poistettu.
              1. Kommentti on poistettu.
            2. svoroponov
              svoroponov 25. syyskuuta 2022 klo 06
              0
              Olen lentäjä ja kuuluin sotilasilmailuun, joten pakkolaskun ja kaluston takavarikoinnin uhan sattuessa peruskirjan mukaan minun oli tuhottava tunnistusjärjestelmä ja mahdollisuuksien mukaan varusteet. Helpoin tapa ei ole laskeutua, vaan heittää ulos, laudan tuhoutuminen tässä tapauksessa on taattu. Missään ei puhuta henkeni pelastamisesta, vaikka valmistautumiseeni meni paljon rahaa.
              Tankkimiehistöille. He ovat velvollisia taistelumääräysten ja -ohjeiden mukaisesti estämään koko laitteiston toimivan lietteen osumisen viholliseen. Jos jollekin ei opetettu tätä tai hän kuunteli tätä puoli korvalla luokkahuoneessa peruskirjojen ja muiden asiakirjojen tutkimiseksi, niin mitä tapahtuu. nämä ovat T-90:t
              1. barbot
                barbot 25. syyskuuta 2022 klo 23
                +1
                Tosiasia on, että s / h-tunnistusjärjestelmä on todella herkkä asia vääriin käsiin (tai päihin) joutumiselle. Luin erään miehen muistelmia, joka opiskelijana alkoi osallistua tähän eeppiseen XNUMX-luvulla ja *** tsat vuoden jälkeen päättyi ja tuli mieleen. Emme ole työstäneet yhtä tankkia niin paljon. Ja siellä oli erittäin raju matan.
                Alempana listaa. Kone on täynnä elektroniikkaa, joka on pahempaa kuin kilpa-auto. Saman tutkan vääriin käsiin joutuminen on erittäin epämiellyttävä tilanne. Moottorit ovat helpompia. Tässä näet, kuinka se toimii, yritä vain uudelleen.
                Voit käyttää ZAS-elementtejä, jotta vihollinen ei saa selvää, mitä he ajattelevat hänestä ja missä. Tämä on verrattavissa s/h-järjestelmään.
                Nyt takaisin tankkiin. Elektronisesta täytteestä on vain radioasema, joka kiinnostaa todella vain ei-rautametallien metsästäjiä, aseen piipun stabilointijärjestelmä (voit koota sen itse elektroniikkasuunnittelijasta Alin kanssa), tähtäyslaite. Ei, en sotkenut mitään. Se on sopeutumista. Sinulla on nähtävyyksiä kaikessa loistossaan lentokoneissa sekä panoraamanäkymä, ja siellä se on mukautettu. Oletko koskaan kuullut kaiuttimen kohdun ääntä kuulokkeiden kautta? Selvittää jännittyneessä ilmapiirissä, mitä komentaja haluaa sinulta ja äidiltäsi. Ja vedä kuulokkeen johto vahingossa ulos liittimestä? Yritä löytää hänet takaisin pimeydestä. Kun katson Vietnamin sodan aikaisten Amerin radiopuhelinten kierrettyjä elastisia kaapeleita ja muistan kylmässä kovettuneet kaapelimme. Vain näiden kierrettyjen kaapeleiden takia kannattaa hyökätä ja viedä ne pois)). Tankkiaseella sama asia kuin lentokoneen moottorin terien kanssa. Täällä näet ne, tunnet ne, loistat niiden läpi, arvaat kuinka tämä ontto sylinteri on tehty. Siksi tuotannon vuokaavio on paljon arvokkaampi. Runko hitsattu käsin raskaasta teräslevystä. Ei yhdistettyjä ultrakevyitä materiaaleja ainutlaatuisilla lujuusominaisuuksilla ja MANPADS-ohjuksen laukaisuvaroitusjärjestelmillä (tiedän, että ATGM:eitä ammutaan tankkeihin, mutta moottorin toimintaperiaate siellä on täysin sama kuin MANPADSissa).
                Keskittymisen ja tekniikan tason suhteen tämä hirviö ei saavuta XNUMX-luvun lopun taistelijaa. XNUMX-luvun alussa en ota huomioon ZAS-järjestelmiä ja S / H: n tunnistamista. Kuinka monta sataa kilometriä yhteytesi kesti noina vuosina? Heillä oli jo älykäs PAR-pohjainen tutka, tähtäys- ja ohjusten ohjausjärjestelmät sekä ergonominen ohjauselementtien järjestely kojelaudassa. Onko kukaan valittanut kaasun epämukavuudesta? Kuinka monta tuhatta tuntia moottorivika-aikaa sotilaslentokoneilla oli noina vuosina? Huolimatta siitä, että monet tämän hirviön ohjausjärjestelmistä olivat mekaanisia.
                Tässä on enemmän sääli, että vihollinen todella näkee, eikä paraatissa.
      3. sgrabik
        sgrabik 23. syyskuuta 2022 klo 17
        +3
        Laiminlyötyä miehistöä ei tarvitse oikeuttaa, aina löytyy tekosyitä kaikkeen, mutta tämä on siviilielämässä, eikä näin pitäisi tapahtua armeijassa, niin tämä on väärinkäyttö ja siitä vastuussa olevia on rangaistava ankarasti, jotta toiset ovat epäkunnioittavia, no, on vain sääli antaa viholliselle nykyaikaiset aseemme turvassa.
      4. dv_generalov
        dv_generalov 27. syyskuuta 2022 klo 08
        0
        Kyllä, meidän on kätevää kommentoida sitä kaukana toimintapaikasta, ja vain miehistö ja mahdollisesti BREM:n miehistö tietää, mitä siellä oli paikan päällä.
      5. PVV1958
        PVV1958 2. lokakuuta 2022 klo 12
        0
        Hyvin tehty, perustelit Moskovan antautumisen 41. päivänä
    5. tTshka
      tTshka 23. syyskuuta 2022 klo 06
      +4
      Tai ehkä tankkerit kompastuivat luomaan melua, mutta heittivät polkuja pitkin hiljaista ... mutta joka tapauksessa - tämä on PPC
      1. Seppä 55
        Seppä 55 23. syyskuuta 2022 klo 11
        +1
        Siellä on niin mielenkiintoinen ja hieman hauska video, kysy Internetistä:
        Kuinka japanilaiset korjasivat tankin.

        Uudet varusteet ovat aina herättäneet vihollisen kiinnostusta, joten ei ole mitään ihmeellistä, jos laitamit luovuttavat panssarin amereille.
        1. YanniKounnar
          YanniKounnar 23. syyskuuta 2022 klo 14
          0
          "Cede le char aux Amers"
          Allons Allons on parle de Zelinsky en aucun cas il ne cédera le char ...il le VENDRA ! :-)

          "Anna vaunut Gorkille"
          Tule, tule, puhumme Zelinskystä, hän ei missään tapauksessa luovu tankista ... hän myy se ! :-) naurava
    6. Igor K
      Igor K 23. syyskuuta 2022 klo 06
      -13
      Meillä on itse kansalliskaarti viiksissä, hajoa helvettiin.
      1. barbot
        barbot 23. syyskuuta 2022 klo 23
        -1
        Joka todella on synnitön, heittäköön minua kivellä
      2. svoroponov
        svoroponov 26. syyskuuta 2022 klo 08
        0
        Rosgvardia ovat entisiä sisäjoukkoja. He eivät odota olevansa etulinjassa. Tämä on takaosan suojaa ja puhdistusta ja joitain muita toimintoja. Sinun ei siis tarvitse koskea ja hajottaa niitä, mutta sinun on käytettävä niitä aiottuun tarkoitukseen
        1. Igor K
          Igor K 26. syyskuuta 2022 klo 09
          +1
          Miksi heille sitten annettiin tankkeja (Kantemirovskaja-divisioona)?
          1. svoroponov
            svoroponov 26. syyskuuta 2022 klo 10
            0
            Panssarivaunut kiinnitettiin pieneen liittoutuneiden joukkoihin, jotka olivat tuossa suunnassa, tukemaan tulipaloa, jos DRG:n takaosaan tai pieniin ryhmiin tapahtuu erillisiä läpimurtoja.
    7. Serg65
      Serg65 23. syyskuuta 2022 klo 07
      +3
      Lainaus: Vladimir_2U
      koska ei varmasti ollut vastaavaa tilausta koko NWO:n ajalle

      "Todennäköisesti" vai eikö ollut?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 07
        +5
        Lainaus: Serg65
        "Todennäköisesti" vai eikö ollut?

        Tässä välillisesti, minkä ajan kuluttua he olivat ainakin jotenkin ymmällään rautatien lakoista? Ja sitten heidän varusteensa, mutta "ilman sotaa" polttaa... Mikä vastuu käskyn allekirjoittajalla!
        1. Serg65
          Serg65 23. syyskuuta 2022 klo 07
          +2
          Oliko tilaus vai ei? Moskovan rautateiden rautatiet eivät kiinnosta minua ... Olen kiinnostunut tilauksen olemassaolosta tai puuttumisesta!
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 07
            +2
            Lainaus: Serg65
            Oliko tilaus vai ei? Moskovan rautateiden rautatiet eivät kiinnosta minua ... Olen kiinnostunut tilauksen olemassaolosta tai puuttumisesta!

            En ole RF:n puolustusministeriön valtuutettu edustaja, joten voin arvioida vain tulosten perusteella. Niin kauan kuin he ovat...
            1. Serg65
              Serg65 23. syyskuuta 2022 klo 08
              -14
              Lainaus: Vladimir_2U
              En ole RF:n puolustusministeriön valtuutettu edustaja, joten voin arvioida vain tulosten perusteella. Niin kauan kuin he ovat...

              Nuo. kun puhut venäjää, valehtelet!! Kysymys kuuluu... mitä tarkoituksia varten kylvät hämmennystä hauraissa mielissä?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 08
                +7
                Lainaus: Serg65
                Nuo. kun puhut venäjää, valehtelet!! Kysymys kuuluu... mitä tarkoituksia varten kylvät hämmennystä hauraissa mielissä?

                Nuo. voitko vahvistaa tällaisen tilauksen olemassaolon? Vahvista... Vai valehteletko punastumatta täällä? Tällä välin on tuhoamatonta laitteistoa, joka on hylätty ja jo otettu pois ja jopa Ukrainan asevoimien käytössä.
                1. Serg65
                  Serg65 23. syyskuuta 2022 klo 09
                  -1
                  Lainaus: Vladimir_2U
                  Nuo. voitko vahvistaa tällaisen tilauksen olemassaolon? Vahvista... Vai valehteletko punastumatta täällä?

                  naurava hyvä
                  Poika, puhuit tilauksen puolesta, pyysin vain vahvistamaan väitteesi!
                  lol Mutta mikä roisto sinä olet!
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 09
                    +4
                    Lainaus: Serg65
                    Poika, puhuit tilauksen puolesta, pyysin vain vahvistamaan väitteesi!
                    lol Mutta mikä roisto sinä olet!
                    Tule, älä puhu hölynpölyä. Vahvista teoilla.
                    1. Serg65
                      Serg65 23. syyskuuta 2022 klo 09
                      -4
                      Lainaus: Vladimir_2U
                      Vahvista teoilla.

                      Mitä Vova tekee? Teot... Vahvistin, että valehtelit!
                      kysymykseeni..
                      Lainaus: Serg65
                      "Todennäköisesti" vai eikö ollut?

                      Aloit heiluttaa selkääsi kuin ei-sosiaalinen vastuu!
                      hi Hei "totuuden" puolesta taistelijat!
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 09
                        +5
                        Lainaus: Serg65
                        Aloit heiluttaa selkääsi kuin ei-sosiaalinen vastuu!

                        En näe määräyksen tekstiä, balabolchik. Mutta kaikki näkivät hylätyt laitteet.
                      2. JD1979
                        JD1979 23. syyskuuta 2022 klo 11
                        +5
                        Lainaus: Serg65
                        Mitä Vova tekee? Teot... Vahvistin, että valehtelit!

                        Miten vahvistit miehen? sanat? siis sanasi hänen sanojaan vastaan?))) Lisäksi sanasi ovat koiran haukkumisen tasolla. Plussaa toisella puolella on hylätyt laitteet - jos olisi tilaus, tuhoutuisi, ja siten joukko hylättyjä laitteita, ei vain yksi T-90M.
                        Ja jos olisit logiikan omaavan miehen ystävä, et olisi vihainen lauseesta:
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        koska varmasti vastaavaa tilausta ei ollut koko NWO:n ajan

                        joka myöntää tilauksen puuttumisen todennäköisyyden, eikä väitä kategorisesti, ettei se ollut eikä ole.
                        Ja yleensä, sarja on julkistettu - mene eteenpäin, todista se teoilla.
                  2. sgrabik
                    sgrabik 23. syyskuuta 2022 klo 17
                    +1
                    Tilauksen olemassaolo tai puuttuminen ei muuta asennetta tapahtuneeseen eikä hauska lopputulos, uusin näytemme
                    panssaroidut ajoneuvot joutuivat vihollisen käsiin, tästä on tehtävä syvät johtopäätökset ja työskenneltävä virheiden parissa, ja niitä, jotka sallivat tämän, on rangaistava aineellisesti ja ankarasti, tätä ei voi vaimentaa ja jarruttaa.
                2. bk316
                  bk316 23. syyskuuta 2022 klo 11
                  -2

                  Nuo. voitko vahvistaa tällaisen tilauksen olemassaolon? Vahvistaa..

                  Ei kaimaa. ROHKEA miinus sinä. Sinä sanoit.
                  ei varmasti ollut vastaavaa tilausta koko NWO:n ajalle

                  Sinä ja todistat. Jos kieltäydyt, olet valehtelija ja valeheittäjä.

                  Kaikille muille itseään kunnioittaville ihmisille. Opi erottamaan tosiasiat spekulaatioista kirjoittaessasi kommentteja.
                  "ei ollut järjestystä" - tämä on toteamus tosiasiasta ja se on todistettava (ja tämä on erittäin vaikeaa) eikä todista, että olet valehtelija
                  "tapahtuman tosiasiasta Luulen että järjestystä ei ollut" - tämä on johtopäätös (toisin sanoen spekulaatio) ja se on argumentoitava loogisesti
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 11
                    +4
                    Lainaus käyttäjältä: bk316
                    Sinä ja todistat. Jos kieltäydyt, olet valehtelija ja valeheittäjä.








                    Näetkö tilauksen? Ei? Joten sitä ei ole olemassa.
                    Näetkö hylätyt laitteet? Katsos, se tarkoittaa, että sanoilleni on vahvistus.
                    Lainaus käyttäjältä: bk316
                    "tapahtuman tosiasian perusteella oletan, että järjestystä ei ollut" - tämä on johtopäätös (toisin sanoen spekulaatio) ja se on perusteltava loogisesti
                    Oletukseni vahvistavat sekä suorat tosiasiat (video ja valokuvat hylätyistä laitteista) että epäsuorat (viivästyminen esikaupunkien infrastruktuurin vahingoittumisesta)
                    Lyhyesti sanottuna - olet sama balabol kuin edellinen puhuja.
                    1. bk316
                      bk316 23. syyskuuta 2022 klo 12
                      -3
                      Näetkö tilauksen? Ei? Hän ei siis ole

                      Ymmärrettävät ongelmat logiikan kanssa, mene kouluun (vitsi).
                      Ajattele vapaa-ajallasi seuraavaa: näet (Poseidon, musta aukko, elektroni, mobilisaatioasetuksen 7 kohta). Ei? Joten niitä ei ole olemassa.

                      Tätä kutsutaan solipsismiksi, jokapäiväisessä elämässä sitä pidetään mielisairautena.

                      Sillä välin et tuo lääkärintodistusta (en usko, että tapasin vihdoin oikean kotitaloussolipsistin), oletamme sinun olevan valehtelija ja väärennösheittäjä. Pyydän henkilökohtaisesti anteeksi ja myötätuntoa.
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 17
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: bk316
                        Sillä välin et tuo lääkärintodistusta (en usko, että tapasin vihdoin oikean kotitaloussolipsistin), oletamme sinun olevan valehtelija ja väärennösheittäjä.

                        Balabol, joka ei edes toimittanut aihetodisteita, vaatii jonkinlaisen todistuksen. Hän puhuu myös logiikasta.
                      2. bk316
                        bk316 23. syyskuuta 2022 klo 17
                        -2
                        Google solispismia, ehkä se tulee.
                        Sillä välin sinä balabol fake heittäjä.
                      3. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 17
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: bk316
                        Google solispismia, ehkä se tulee.
                        Sillä välin sinä balabol fake heittäjä.

                        Hei, filosofian tuntija, siellä on hylättyjä laitteita, mutta missä on järjestys?
                      4. Oma lääkäri
                        Oma lääkäri 23. syyskuuta 2022 klo 18
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: bk316
                        Sillä välin et tuo lääkärintodistusta (en usko, että tapasin vihdoin oikean kotitaloussolipsistin), oletamme sinun olevan valehtelija ja väärennösheittäjä. Pyydän henkilökohtaisesti anteeksi ja myötätuntoa.

                        Sekoitat solipsismin rationalismiin. Tämä rationalismi vastustaa empirismiä. Solipsismi (sanasta soolo - yksi) on yksi filosofisista ongelmista, jonka ydin on todistaa maailman olemassaolo subjektin tietoisuuden ulkopuolella. Ongelmaa ei ole ratkaistu tähän mennessä, mutta se ei ole enää ajankohtainen ja sitä pidetään "heikkona ongelmana".
                        Lainaus käyttäjältä: bk316
                        Google solispismia, ehkä se tulee.
                        Sillä välin sinä balabol fake heittäjä.

                        Thomas Nagel "Erittäin lyhyt johdatus filosofiaan" toinen luku. Kirja lapsille, joten voit hallita yhden luvun.
    8. dnestr74
      dnestr74 23. syyskuuta 2022 klo 07
      +4
      Mikä rangaistus? Hyvässä kunnossa hylätylle tankille? Kyllä, tuomioistuin...
      Heitä sitruuna tornin luukkuun ja lähde, kuka rankaisee ja mistä?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 08
        +6
        Lainaus käyttäjältä: dnestr74
        Mikä rangaistus? Hyvässä kunnossa hylätylle tankille? Kyllä, tuomioistuin...
        Miksi? Kirjoita myös, että "sodan lakien mukaan"

        Lainaus käyttäjältä: dnestr74
        Heitä sitruuna tornin luukkuun ja lähde, kuka rankaisee ja mistä?
        Ööh, et halua määräaikaa ja maksuja omaisuusvahingoista? Sodan lakien mukaan... mutta ei ole olemassa "sota-aikaa"
        1. AdAstra
          AdAstra 23. syyskuuta 2022 klo 13
          0
          Ja hienovaraisesti puhut kuitenkin sodastanaurava
      2. Egor-dis
        Egor-dis 23. syyskuuta 2022 klo 09
        +7
        Lainaus käyttäjältä: dnestr74
        Heitä sitruuna tornin luukkuun ja lähde

        Neuvoja itsemurhapommittajalta? Oletko kokeillut heittää sitruunaa luukkuun? Oletko koskaan nähnyt kuinka BC räjähtää tankissa? Kun torni lentää 100 metriä. Ja jos ilman BC:n räjähdystä, sitruunan tunne on nolla. Sitä ei edelleenkään käytetä taistelutarkoituksiin, vaan opiskeluun. Sekä vangittu NATO-kalusto.
        1. diplomaatti
          diplomaatti 23. syyskuuta 2022 klo 11
          +1
          Egor-dis, ainoa järkevä vastaus tässä keskustelussa.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 11
            -1
            Lainaus Diplomingenieurilta
            Egor-dis, ainoa järkevä vastaus tässä keskustelussa.

            Ensinnäkin voit sytyttää sen tuleen, ja toiseksi säiliön palaminen, jopa ilman räjähdystä, tekee siitä täysin käyttökelvottoman ilman palautumismahdollisuuksia.
        2. VilpittömyysX
          VilpittömyysX 26. syyskuuta 2022 klo 08
          +1
          Kyllä, sitruuna luukussa, sen täytyy olla ainakin terminaattori. On parempi suoristaa antennit, vetää rengas ylös, jättää se vinoon vivun toiseen renkaaseen ja laittaa (parempi tuuli) siististi BC:n päälle ja vetää köysi renkaaseen, joka on vain 30 metriä jossain vivun takana. puu ja vedä.
      3. bk0010
        bk0010 23. syyskuuta 2022 klo 13
        -1
        Lainaus käyttäjältä: dnestr74
        Heitä sitruuna tornin luukkuun ja lähde, kuka rankaisee ja mistä?
        He voivat itse asiassa... Miten se menee. Rangaistetaan uskotun sotilasvarusteiden luvattomasta tuhoamisesta. Ei ole virallista sotaa. Myös tuhoamismääräyksiä.
    9. Perse.
      Perse. 23. syyskuuta 2022 klo 09
      + 15
      Lainaus: Vladimir_2U
      Sellaisten varusteiden tuhoaminen, joita ei voida poistaa ja joista voi tulla vihollisen palkinto - nämä ovat perusasiat!
      Ensinnäkin perusasiat, älä myy armeijassasi uutta. Muuten, kuinka ymmärtää väitteet, että 2100 T-90 tankista eri modifikaatioilla yli 1500 vietiin. Vientiä varten he olivat valmiita myymään T-90 "läpimurron" lisäksi myös T-14 "Armatan" (he olisivat valmiita).

      Ennen kuin uutuus ilmestyy, se esitetään jo "aavikon väreissä" vientiä varten.

      S-400-koneita myytiin myös Naton jäsenille, miksi ihmetellä. Sama "Cape" myytiin aiemmin Armeniaan, eikä meillä vielä ollut BMP-3F:ää, mutta se myytiin Indonesiaan.

      Ketkä ovat täällä pääsyyllisiä, meidän osto- ja myyntityössämme, jossa käytiin vilkasta raaka-ainekauppaa ja Neuvostoliiton sotilaallista kehitystä. Kuka on syypää siihen, että SVO aloitti uhkapelinä, että Banderalaiset valmistautuivat 8 vuodeksi vuoden 2014 jälkeen ja me, kuten käy ilmi, halusimme viedä Kiovan huipulle?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 09
        +4
        Lainaus Persestä.
        Ensinnäkin perusasiat, älä myy armeijassasi uutta.
        Se on mahdollista ja välttämätöntä! Mutta ei vihollisille, eikä todellakaan antamaan.
        1. Prosha
          Prosha 27. syyskuuta 2022 klo 23
          -1
          Sinun ei tietenkään tarvitse lahjoittaa, mutta missä haluat tutustua tähän tekniikkaan ja opiskella sitä, se on jo olemassa ja ei vain laitteistossa, vaan myös, olen varma, dokumentaatiossa ja ohjeissa!
      2. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 23. syyskuuta 2022 klo 11
        + 12
        Lainaus Persestä.
        Ensinnäkin perusasiat, älä myy armeijassasi uutta. Muuten, kuinka ymmärtää väitteet, että 2100 T-90 tankista eri modifikaatioilla yli 1500 vietiin. Vientiä varten he olivat valmiita myymään T-90 "läpimurron" lisäksi myös T-14 "Armatan" (he olisivat valmiita).

        Haluaisitko sanoa, että NMD:n kiristyksen juuret ovat armeijan riittämättömässä varustelussa? Mutta mitä tekemistä tekniikan "puutteella" on sen kanssa
        Lainaus Persestä.
        NWO alkoi uhkapelinä, johon Banderalaiset valmistautuivat 8 vuotta vuoden 2014 jälkeen, mutta miten meidän maassamme käy, he halusivat viedä Kiovan gop-stopille?

        Ehkä viherhuoneessa pitäisi muuttaa jotain? No, jotta erittäin älykkäät teoreetikot eivät luo panssarirykmenttien valtioita, joissa ei käytännössä ole jalkaväkeä, ja divisioonaa ilman UAV:ita? Jotta tykkimiehet voisivat käyttää sitä, mitä heillä on - eivätkä ampua vuosia samoista asennoista samoihin kohteisiin, osoittaen korkeille viranomaisille taisteluharjoittelun tasaista lisääntymistä? Jotta elektronisia sodankäyntilaitteita ei käytetä kissan pentujen sänkynä, koska kukaan ei osaa käyttää tätä siiliä ... ja mikä tärkeintä, he eivät halua tietää (vaikka kaikki valmistajan tiedot ovat saatavilla ). Jotta yhä monimutkaisempi MPL ja bajonettiveitsi ei makaa varastoissa ja KShM:ssä eikä vedettäisi sieltä ulos vain seuraavan paraatin ja viikonlopputapahtuman ajaksi - koska komentaja on haluton ottamaan huomioon uskotun omaisuuden menetys tai vahingoittuminen?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 26. syyskuuta 2022 klo 00
          -1
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Ehkä viherhuoneessa pitäisi muuttaa jotain?

          Kyllä, tämä on jonkinlaista sabotaasi. Kuka sinä olet murtautumaan tuhoutumattoman ja legendaarisen ikivanhoille perustuksille?
        2. Vain vierailija.
          Vain vierailija. 27. syyskuuta 2022 klo 11
          -1
          Todennäköisesti kukaan ei ajatellut Ukrainan todellista vastustusta Naton tuella. He luultavasti ajattelivat, että he pelästyisivät heti ja istuvat alas. Eikä kukaan valmistautunut todellisiin vihollisuuksiin. Todellakin, panssarivaunujen lähettäminen ilman tukea etulinjaan on kuin asettaisi ne maaliksi ampumaradalle. Miehistöt ymmärsivät tämän ja jättivät autot odottamatta niiden tuhoamista sinne.
    10. SARMAT123
      SARMAT123 23. syyskuuta 2022 klo 10
      +2
      pelkää (tankkereita) todennäköisimmin! Oletko nähnyt lakeja, jotka he keksivät yhdessä päivässä (polvella)? Niin he elivät...
    11. AAK
      AAK 23. syyskuuta 2022 klo 11
      +2
      NWO:n aikana presidentti antoi useille yksiköille kaartin nimet. Mielestäni on myös tarkoituksenmukaista ottaa käyttöön käänteinen perinne - vartijoiden aseman riistäminen. Erityisesti sotatarvikkeiden katoamisen tosiseikoista, mm. uusin, pelkurimainen asemien luopuminen ilman taistelua ja ryntäystä etulinjasta, suhteessa toiseen Moskovan lähellä olevista kahdesta "tuomioistuimesta" (ei väliä, Tamanskaja tai Kantemirovskaja, pätevien toverien tulisi määrittää tämä, ja yhtäkkiä molempien suhteen...) on erittäin merkittävää, se olisi antaa asetus sankaruudella ja esi-isiensä verellä hankitun vartijalipun riistämisestä toisessa maailmansodassa sekä määritetty yksikkö niiltä, ​​jotka esittivät seremonialliset laskelmansa Voitonpäivänä ...
    12. Negruz
      Negruz 23. syyskuuta 2022 klo 17
      0
      Ajattele, että miehistö ei tarvitse tilausta ....
      Ei tarvitse syyttää kaikesta Moskovan alueen johtoa ...
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 17
        -1
        Lainaus Negruzilta
        Ajattele, että miehistö ei tarvitse tilausta ....
        Ei tarvitse syyttää kaikesta Moskovan alueen johtoa ...

        On olemassa ilmaus "Lisää paperia - puhtaampi perse", ja armeijassa tämä ilmaus rauhan aikana, oi, kuinka relevanttia. Ja huumeita opetettiin tähän intensiivisesti.
        1. Negruz
          Negruz 23. syyskuuta 2022 klo 17
          -1
          On olemassa ilmaus "Lisää paperia - puhtaampi perse", ja armeijassa tämä ilmaus rauhan aikana, oi, kuinka relevanttia. Ja huumeita opetettiin tähän intensiivisesti

          Jos tietyn panssarin tietty miehistö (miehistön komentaja) on tyhmä, mikään puolustusministeriön johto ei muuta tätä millään käskyllä ​​....
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 17
            -1
            Lainaus Negruzilta
            Jos tietyn panssarin tietty miehistö (miehistön komentaja) on tyhmä, mikään puolustusministeriön johto ei muuta tätä millään käskyllä ​​....

            No hitto, hylättyjä ajoneuvoja on paljon, ihmiset tulivat sekaisin, koska tankki on uusin...
            1. Negruz
              Negruz 23. syyskuuta 2022 klo 18
              0
              Joten sanon: ei ole tarvetta siirtää tiettyjen taisteluajoneuvojen miehistöjen vastuuttomuutta ja aloitteellisuuden puutetta puolustusministeriön johdolle.
              Peruskirjan mukaan riittää, että komentaja - nuorinkin - sanoo selvästi ja selkeästi: "Olen päättänyt!"...
    13. futurometsästäjä
      futurometsästäjä 23. syyskuuta 2022 klo 17
      0
      Laitteiden tuhoamismääräys annettiin äskettäin
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 17
        -1
        Lainaus futurohunterilta
        Laitteiden tuhoamismääräys annettiin äskettäin

        En aio väitellä tästä. Koska kaikki paska hylättyjen laitteiden kanssa tapahtui aikaisemmin kuin toissapäivänä. hi
    14. taimen
      taimen 23. syyskuuta 2022 klo 18
      -1
      Mikä on pappi, sellainen on seurakunta Mitä halusit marsalkalta, joka ei palvellut armeijassa, ja kenraalilta, jonka hän värväsi? Kyllä, he eivät tiedä siitä. Täällä isoäidit osaavat varmasti laskea, varsinkin ulkomaan valuutan. Se on heidän taitonsa tehdä temppeleissä.
      1. barbot
        barbot 23. syyskuuta 2022 klo 23
        -3
        Lainaus: Taimen
        Mitä halusit marsalkasta, joka ei palvellut armeijassa, ja kenraalilta, jonka hän värväsi?

        Tyyppi ei palvellut, ei mies?

        Täällä isoäidit osaavat varmasti laskea, varsinkin ulkomaan valuutan.

        No, tämä on jotenkin dishmania, jotenkin kollektiivista päättelyä. Heidän asemansa ja valtansa, rahansa ja vielä enemmän valuutta on todella paperia.
    15. zenion
      zenion 23. syyskuuta 2022 klo 21
      0
      Vladimir_2U. Ajattele hätäisesti, että hänet voitaisiin saada kiinni. On joitain temppuja, joita kukaan ei näe, mutta monet arvaavat. Kuten - tankki voitaisiin myydä, tankki voitaisiin juoda pois. Miehistö teki sen kostoksi sille, mitä maalle tehtiin.
    16. vvn_vl
      vvn_vl 24. syyskuuta 2022 klo 11
      0
      olet oikeassa: armeija on komennossa, ja he johtavat
    17. Sidor_Bodrov
      Sidor_Bodrov 24. syyskuuta 2022 klo 17
      -1
      Kaikenlaisia ​​parvioita ilmestyy kaikkialle. Se hukkui "Moskovaan" ilman ohjuspuolustusta, nyt tässä on uusin salainen panssarivaunu ilman etäistä itsetuhoa. Näyttää siltä, ​​että kaikki rakenteet ovat tuholaisten, ahneiden pettureiden tai parhaimmillaan tissien vallassa.
    18. coramax81
      coramax81 24. syyskuuta 2022 klo 20
      0
      entä johtajuus? Ehkä taistelijat taltioivat tai tilanne ei sallinut tuhota. On hyvä antaa käskyjä sohvalta. Mene sotilasrekisteri- ja värväystoimistoon - näytä, kuinka se on tarpeen
    19. Kuoriainen 1991
      Kuoriainen 1991 25. syyskuuta 2022 klo 07
      0
      Tässä kommentti tapahtumapaikalta. Kuinka heittää varusteita.
  2. BARKAS
    BARKAS 23. syyskuuta 2022 klo 05
    0
    Anna heidän ainakin asentaa räjähteitä säännöllisesti tällaisiin laitteisiin heikentääkseen, jopa kauko-ohjauksella.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 05
      +2
      Lainaus BARKASilta
      vaikka kaukosäätimellä.

      Herää, Michael! Ottaen huomioon amerikkalaisen selkeän ylivoiman RER:ssä ja suljetun yhteydenpidon, erittäin huono idea!
    2. kim
      kim 23. syyskuuta 2022 klo 06
      -4
      kyllä ​​on parempi valmistaa luukut


      Oletko varma, että tämä järjestelmä on 100 % luotettava?
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 23. syyskuuta 2022 klo 11
        +2
        Lainaus kimiltä
        kyllä ​​on parempi valmistaa luukut

        Ja on enemmän erikoisupseeria - etsikööt kapinaa.
        Ja niin meitä kutsutaan
        Ja niin meitä kutsutaan
        Ja niin meitä kutsutaan
        Erikoisosastollamme
        Kerro miksi sinä...
        Kerro miksi sinä...
        Kerro miksi olet
        Etkö palanut tankin kanssa?, oh

        Rakkaus veljet rakastavat, rakkaus veljet elää!
        Pankkiprikaatissa ei tarvitse surra

        Annat minulle anteeksi
        Annat minulle anteeksi
        annat minulle anteeksi -
        Tämän kerron heille
        Seuraavassa hyökkäyksessä
        Seuraavassa hyökkäyksessä
        Seuraavassa hyökkäyksessä
        Poltan ehdottomasti, oh

        Rakkaus veljet rakastavat, rakkaus veljet elää!
        Pankkiprikaatissa ei tarvitse surra
    3. lait 70
      lait 70 23. syyskuuta 2022 klo 08
      +3
      Anna heidän ainakin asentaa räjähteitä säännöllisesti tällaisiin laitteisiin heikentääkseen, jopa kauko-ohjauksella.

      Kaikissa NATO-laitteissa on GPS-majakat juuri tällaisiin tarkoituksiin. Mutta sitten NATO .. ​​meillä on oma tapamme ..
    4. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 23. syyskuuta 2022 klo 11
      +4
      Lainaus BARKASilta
      Anna heidän ainakin asentaa räjähteitä säännöllisesti tällaisiin laitteisiin heikentääkseen, jopa kauko-ohjauksella.

      Mitä järkeä? Tuossa sodassa meillä oli varusteita tavallisilla räjäytyslaitteilla siltä varalta, että vihollinen joutuisi vangiksi. Ja saksalaiset saivat sen jo lokakuussa 1941, yhdessä eKr.
      1. bk316
        bk316 23. syyskuuta 2022 klo 11
        0
        Kun palvelin, hyasinttia (2s5) pidettiin salaisena tekniikkana.
        Uskokaa minua, siinä ei ollut räjähdyslaitetta. Ja Jumala, paitsi BC:n räjäyttäminen, en tiedä kuinka vahingoittaa sitä.
        Ja en ole koskaan nähnyt 2s5:tä täydellä BC:llä kyydissä ja ne yleensä ampuvat maasta ja BC nostetaan erillisellä autolla.

        Totta, hänelle oli huhuja ydinkuorten tuhoamisohjeista, mutta koko palveluksessani en ole nähnyt kuorta tai tätä ohjetta.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 17
          0
          Lainaus käyttäjältä: bk316
          Uskokaa minua, siinä ei ollut räjähdyslaitetta. Ja Jumala, paitsi BC:n räjäyttäminen, en tiedä kuinka vahingoittaa sitä.

          Älä anna TNB:n tulla tarpeeseen, mutta muista, että tulipalossa metalli, jopa panssari ja tynnyrit, hehkuvat ja menettävät ominaisuutensa aina muodonmuutokseen asti.
          Et tiedä alkeisasioita, mutta siellä lähetät jotain logiikasta.
          1. bk316
            bk316 23. syyskuuta 2022 klo 17
            0
            joten tämä on tulipalon sattuessa, ja jos vain roiskutat siihen bensiiniä, niin se ei ehdi lämmetä. naurava Kyllä, ja bensiiniä ei ole tarkoitus laskea.
            Näin itsekin 2a36:n, jopa kaukaa, fake-ampuja?
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 23. syyskuuta 2022 klo 18
              -1
              Mitä, bensiinimoottori Hyacinthissa dieselmoottorilla? Tai ehkä kirjoitat myös, että jauhepanoksia ei pitänyt olla. Vittu tietosi.
              1. bk316
                bk316 23. syyskuuta 2022 klo 18
                +1
                Mitä, bensiinimoottori Hyacinthissa dieselmoottorilla?

                2a36:ssa ei ole outoa moottoria naurava
                Tämä on hinattava ase. Älä siksi polta tai vahingoita sitä.
                Oletko palvellut sohvilla?
                Itseliikkuvat haupitsimme sisältävät C-kirjaimen nimessä.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 25. syyskuuta 2022 klo 14
                  0
                  Lainaus käyttäjältä: bk316
                  Itseliikkuvat haupitsimme sisältävät C-kirjaimen nimessä.

                  Onko näin?
                  Lainaus käyttäjältä: bk316
                  Kun palvelin, hyasinttia (2s5) pidettiin salaisena tekniikkana.

                  Lainaus käyttäjältä: bk316
                  Ja en ole koskaan nähnyt 2s5:tä täydellä BC:llä kyydissä ja ne yleensä ampuvat maasta ja BC nostetaan erillisellä autolla.

                  Olet hämmentynyt lausunnoissasi.
                  1. bk316
                    bk316 26. syyskuuta 2022 klo 00
                    0
                    En hämmenny. Ja sinä, herra valehtelija, lue wiki.
                    Tämä on sama ase kahdessa versiossa. Hinattavassa (2a2) ja omalla käyttövoimassa (36s2). Olen 5a2:n komentaja ja kirjoitin hänestä, että voit tuhota hänet. Mutta koulutuksessa he tietysti opiskelivat 36s2:ssä ja työskentelivät sen parissa osittain.
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 26. syyskuuta 2022 klo 03
                      0
                      Lainaus käyttäjältä: bk316
                      Ja sinä, herra valehtelija, lue wiki.

                      Pistän sinulle vielä kerran, mitä itse kirjoitit:
                      Lainaus käyttäjältä: bk316
                      Kun palvelin, hyasinttia (2s5) pidettiin salaisena tekniikkana.

                      Lainaus käyttäjältä: bk316
                      En ole koskaan nähnyt 2s5:tä täydellä BC:llä laivalla ja ne yleensä ampuvat maasta

                      Ja hinattavasta, kun hän alkoi heiluttaa, kopetan pyörretuuli:
                      Lainaus käyttäjältä: bk316
                      Itse näin 2a36:n, jopa kaukaa, väärennetyn ampujan




                      Lainaus käyttäjältä: bk316
                      Olen 2a36:n komentaja ja kirjoitin hänestä, että voit tuhota hänet.

                      Et ehkä valehtele, mutta tykistömiehenä olet paskaa, koska se, että et pysty tuhoamaan kiväärin piipua, on pohja.
                      Ja valeheittäjästä ei ole tyhmää kirjoittaa faktoja huomiotta jättämisestä.
                      1. bk316
                        bk316 26. syyskuuta 2022 klo 10
                        +1
                        Kun palvelin, hyasinttia (2s5) pidettiin salaisena tekniikkana.

                        Kyllä, niin se oli, ja kun tutkimme sitä, olimme jo pakotettuja opettelemaan satelliittien kulkuaikataulun.
                        Ja 2c5:n asennon järjestely (tämä on maasta ammunta) ei muistettu vain pään kanssa, vaan myös selän ja käsien kovettumien kanssa.

                        Mutta aseeni on 2a36.
                        Ja yleensä, mikä on 2c5:lle ja mikä on 2a36:lle, on sama.
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 26. syyskuuta 2022 klo 10
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: bk316

                        Mutta aseeni on 2a36.
                        Ja yleensä, mikä on 2c5:lle ja mikä on 2a36:lle, on sama.

                        Siinä se, haukkumista riittää, pyydän anteeksi kaikkea. hi
                      3. bk316
                        bk316 26. syyskuuta 2022 klo 11
                        0
                        Anteeksipyyntöjä otetaan vastaan. hi
                        Yleisesti ottaen olen vain erittäin nirso sanamuodon suhteen, olen koulutukseltani matemaatikko.
            2. Venäjän kissa
              Venäjän kissa 24. syyskuuta 2022 klo 23
              0
              Lainaus käyttäjältä: bk316
              joten tämä on tulipalon sattuessa, ja jos vain roiskutat siihen bensiiniä, niin se ei ehdi lämmetä. naurava Kyllä, ja bensiiniä ei ole tarkoitus laskea.
              ?
              Onko mahdollista kaataa jotain kuin hiekkaa aseen piippuun ...? - idean tarkoitus on tukkia ammus piippuun ja saada aikaan piipun repeämä ...
              On ehdotus - onko todellista vai ei, vai ei hyödytä?
              pyyntö
              1. bk316
                bk316 26. syyskuuta 2022 klo 00
                0
                Onko mahdollista kaataa jotain, kuten hiekkaa, aseen piippuun..

                Jos kuoret jäävät, on helpompi räjäyttää se eri tavalla.
                Ja jos tämä koskee vihollista, piippu on tarkoitus puhdistaa ennen ampumista.
                Sitten on parempi ruuvata leikkuri (unohdin sen nimen) jotenkin, mutta et voi tehdä sitä kiireessä, ja toistan, että ohjeita ei koskaan esitetty meille.
        2. zenion
          zenion 23. syyskuuta 2022 klo 21
          0
          Aasia ei tietenkään ollut lähellä, mutta he saattoivat itse pissata tankkiin. Ja tällaisesta pilkkaamisesta säiliö ei liiku.
    5. barbot
      barbot 23. syyskuuta 2022 klo 23
      0
      Miksi sitten tällaiset panssarivaunut ovat aseista, ATGM:istä ampumiseen? Mursin koodin (ja heillä on enemmän kuin tarpeeksi laskentalaitteita näihin tarkoituksiin) ja kaikki tankit lensivät ilmaan. Ilman ainuttakaan laukausta.
    6. VilpittömyysX
      VilpittömyysX 26. syyskuuta 2022 klo 08
      0
      vaikka kaukosäätimellä.

      "Hieno" idea, niin että 20 minuutissa/päivässä/kuukaudessa kuuluu kovaa "buumia" pitkin edestä.
      Anna heidän ainakin asentaa räjähteitä sellaisiin laitteisiin

      Mutta on hyvä idea asettaa tavallinen itsetuhoajastin kaukosäätimellä kaikille miehistön jäsenille ja pienellä varauksella BC:n heikentämiseksi.
  3. aurinkosi on 66-67
    aurinkosi on 66-67 23. syyskuuta 2022 klo 05
    +3
    Kaikki tämä on surullista! Mutta kysymystä ei oteta huomioon, että tämä säiliö heitettiin tarkoituksella?
    1. bk316
      bk316 23. syyskuuta 2022 klo 11
      +4
      Asiaa ei käsitellä

      Onko täällä ketään joka osaa vastata tähän kysymykseen?
      Vai onko se retorista?
      1. aurinkosi on 66-67
        aurinkosi on 66-67 23. syyskuuta 2022 klo 15
        0
        Luulen, että VO:ssa on tarpeeksi asiantuntijoita, mukaan lukien erikoisupseerit.
        1. bk316
          bk316 23. syyskuuta 2022 klo 16
          +3
          He ovat varmasti hiljaa. he ovat hiljaa naurava
    2. VilpittömyysX
      VilpittömyysX 26. syyskuuta 2022 klo 08
      0
      Mutta kysymystä ei oteta huomioon, että tämä säiliö heitettiin tarkoituksella?

      Ja muuten, kyllä, miksi kukaan ei uskonut, että miehistö yksinkertaisesti myi tämän säiliön? Loppujen lopuksi tämä on erittäin todennäköinen tapahtuma .. Koska jotkut sotilashenkilöt ovat hyvinkin mahdollisesti myydä laitteita meille.
  4. Tikka2027
    Tikka2027 23. syyskuuta 2022 klo 05
    +2
    Yllättävää on, että miehistö ei ilmeisesti yrittänyt tuhota konetta tai ainakaan sen tärkeimpiä laitteita.
    Ehkä hän vain meni hakemaan apua toivoen, että säiliö joko hinattaisiin ja korjattaisiin.
    1. Serg4545
      Serg4545 23. syyskuuta 2022 klo 06
      +3
      Lainaus Dart2027:stä
      Ehkä hän vain meni hakemaan apua toivoen, että säiliö joko hinattaisiin ja korjattaisiin.


      Muuten, juuri niin tapahtui.
      Ja jos tuhoamme jokaisen rikkinäisen tankin varmuuden vuoksi, jäämme nopeasti ilman tankkeja.
      Ja kauemmas. Artikkelissa en koskaan nähnyt, mikä tässä säiliössä oli niin salaista ja tärkeää.
      Venäläiset kollegansa, ulkomaiset järjestelmät?
      Kompleksi "Relic" ja Cape, joita myymme kaikille?
      Yleensä niin ja niin "salaisuuksia".
  5. Andrei Moskvin
    Andrei Moskvin 23. syyskuuta 2022 klo 05
    +2
    Ja se on jo tiedossa, kenen tankki, missä on miehistö? Yleisesti ottaen, KUKA ON VASTUUSSA?
    1. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 23. syyskuuta 2022 klo 06
      +2
      Lainaus: Andrei Moskvin
      Ja se on jo tiedossa, kenen tankki, missä on miehistö? Yleisesti ottaen, KUKA ON VASTUUSSA?

      Tiedetään tietysti, että miehistö saapui sitten takaisin ilman tankkia.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 23. syyskuuta 2022 klo 07
        +2
        Lainaus ARIONkrskilta
        Tiedetään tietysti, että miehistö saapui sitten takaisin ilman tankkia.

        tuliko miehistö?
        1. minun 1970
          minun 1970 23. syyskuuta 2022 klo 07
          0
          Lainaus käyttäjältä: aybolyt678
          Lainaus ARIONkrskilta
          Tiedetään tietysti, että miehistö saapui sitten takaisin ilman tankkia.

          tuliko miehistö?

          Epäilen sitä vahvasti. Yleisesti ottaen se tosiasia, että Ukrainan asevoimat raahattiin pois raahaamalla, on samanlainen kuin vakava toimintahäiriö
    2. barbot
      barbot 23. syyskuuta 2022 klo 23
      +1
      Lainaus: Andrei Moskvin
      Yleisesti ottaen, KUKA ON VASTUUSSA?

      Chubais kuten aina)
  6. Seryoga Nemuslim
    Seryoga Nemuslim 23. syyskuuta 2022 klo 05
    +1
    Tällä tavalla myös Armata hylätään. Siellä missä oli tukiyksikkö, ehkä todella, he vain myivät sen.
  7. Amatööri isoisä
    Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 05
    + 19
    Minua kiinnostaa eniten, missä tankkinsa hylänneet ovat nyt. Jos he eivät istu yksin odottamassa tuomioistuinta, joka lähettää heidät elämään, minussa alkaa nousta vallankumouksellisia tunnelmia. Alemmat luokat eivät halua, yläluokat eivät. Olen pohjalta. Ja mitä nyt tapahtuu, mukaan lukien 57 + Medvedchukin häpeällinen "vaihto" 200 natsiin ja 10 palkkasoturiin, jotka on tuomittu kuolemaan, vain vahvistaa mielialaani. Valheita ja pettämistä kaikkialla. Ensinnäkin niiden pettäminen, jotka täyttävät rehellisesti velvollisuutensa edessä.
    1. BARKAS
      BARKAS 23. syyskuuta 2022 klo 05
      + 12
      Yksikön komennon tulee ensin vastata vain tähän, jotta tällaiset tapaukset voidaan estää.
    2. futurometsästäjä
      futurometsästäjä 23. syyskuuta 2022 klo 17
      -2
      Mitä vikaa vaihdossa on? Ihmistemme elämä on tärkeämpää kuin "häpeä"
      1. Amatööri isoisä
        Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 17
        +5
        Mitä julkisesti luvattiin: natseja ei vaihdeta, he ovat tuomioistuimia. Se, että tuomioistuimen kuolemaan tuomitut palkkasoturit eivät kärsineet ansaittua rangaistusta, vaan vapautettiin. Se, joka lupaa mutta ei pidä lupausta, on valehtelija. Pitäisikö minun jatkaa, vai ymmärrätkö vielä?
    3. Michael Ya2
      Michael Ya2 24. syyskuuta 2022 klo 22
      -1
      Korvauksena Putin nosti itsensä ja Medvedevin palkkoja neljällä prosentilla.
  8. minun 1970
    minun 1970 23. syyskuuta 2022 klo 06
    + 28
    Rakastan kommentteja VO:ssa...
    Tietämättä täysin tapahtuman olosuhteita, ei yhtään - johtopäätöksiä tehdään jo -
    Lainaus: aurinkosi 66-67
    hylättiinkö tankki tahallaan?

    Lainaus: Vladimir_2U
    Ja tämä on toinen häpeä Moskovan alueen johdolle

    Lainaus: Andrei Moskvin
    Kuka on taistelua?

    Lainaus: Seryoga Nemuslim
    ehkä he vain myivät sen.

    Lainaus: Amatööri isoisä
    Valheita ja pettämistä kaikkialla. Ensinnäkin niiden pettäminen, jotka täyttävät rehellisesti velvollisuutensa edessä.

    Se, että miehistö on tyhmä EI MITÄÄN horjuttaa säiliötä, sitten että siitä voisi loppua polttoaine / tukkia moottorin - ei kyse ollut vain siitä, että asevoimat raahasivat sitä, vaan että miehistö saattoi kuolla koko toukkaa korjattaessa - ne oli mahdollista laittaa kun he raahasivat toukkaa yhdellä purskeella -
    ei, se ei ole keskustelun aihe.
    Sitten heti viha - "Pettu, myyty!!" joka muistuttaa vahvasti vihollista "Zradalla!".

    Aiemmin mielipiteet olivat VO:ssa, keskustelut, kommentit olivat usein mielenkiintoisempia kuin artikkelit - mutta nyt vain "Urya!" ja "Zrada!" ...
    1. EUG
      EUG 23. syyskuuta 2022 klo 06
      0
      Amatöörinä ajattelen heti tavallista jalkaväen kranaatteja BC:ssä ja kaukoräjäytystä (ellei tietenkään miehistöllä ole kranaatteja). Tällöin kannattaa varustaa sulake, jonka hidastus on 10-12 sekuntia. En halua syyttää ketään mistään, pidän sitä vain vaihtoehtona.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 23. syyskuuta 2022 klo 06
      +4
      Lainaus: Oma 1970
      Sitten heti viha - "Pettu, myyty!!" joka muistuttaa vahvasti vihollista "Zradalla!".

      Ja miksi tällainen tankki päätyi yksin metsään, mikä on syy? Vai "menikö" tiedustelulle ja eksyi?
      1. Seryoga Nemuslim
        Seryoga Nemuslim 23. syyskuuta 2022 klo 06
        +3
        Tarkalleen. Sotakokeet suoritetaan aina tuella, eikä niin kuin T-90M laukaistiin lähellä Harkovia ja hänet peitettiin Karl Gustavilta lisätornilla. Yksinäinen tankki metsässä samasta sarjasta.
    3. Amatööri isoisä
      Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 06
      -3
      Se, että miehistöllä tyhmästi ei ole MITÄÄN heikentävää tankkia
      Ja tyhmästi ei ole mitään, mikä vetää toukkaa? Ja ampua vihollista, jos hän oli lähellä, tyhmästi ei mitään?! Älä tee hölynpölyä! Kaikissa varaosasarjan taisteluajoneuvoissa on sekä työkalu että sellaisia ​​​​pikkuasioita kuin varatelat. Käyttökelpoisen panssarivaunun heittäminen taistelukentälle ei ole petos, ei karkotus?!
      se tosiasia, että koko miehistö saattoi kuolla toukkaa korjattaessa - kun he raahasivat toukkaa yhdellä räjähdyksellä, ne olisi voitu laittaa
      Onko olemassa faktoja, ei spekulaatioita? Tosiasia panssarin vangitsemisesta on. Ja se, että miehistö kuoli? Ja se, että "polttoaine loppui / moottori jumissa"?
      1. Torins
        Torins 23. syyskuuta 2022 klo 07
        -2
        Onko olemassa faktoja, ei spekulaatioita? Tosiasia panssarin vangitsemisesta on. Ja se, että miehistö kuoli? Ja se, että "polttoaine loppui / moottori jumissa"?
        Onko sinulla todisteita pettämisestä? Faktat pöydälle! Muuten et ole mies!
        1. Amatööri isoisä
          Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 07
          +1
          Se, että tankki jätettiin vahingoittumattomaksi viholliselle, on petos. Lento taistelukentältä on petos. Miten he suhtautuivat sellaisiin ihmisiin Suuren isänmaallisen sodan aikana? Jos et tiedä, lue veteraanien muistelmat. Vaikka säiliö osui, mutta se ei syttynyt tuleen ja sillä oli kyky ampua, miehistöllä ei ollut oikeutta hylätä sitä.
          1. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 23. syyskuuta 2022 klo 11
            +2
            Lainaus: Amatööri isoisä
            Se, että tankki jätettiin vahingoittumattomaksi viholliselle, on petos. Lento taistelukentältä on petos. Miten he suhtautuivat sellaisiin ihmisiin Suuren isänmaallisen sodan aikana? Jos et tiedä, lue veteraanien muistelmat. Vaikka säiliö osui, mutta se ei syttynyt tuleen ja sillä oli kyky ampua, miehistöllä ei ollut oikeutta hylätä sitä.

            Tässä tapauksessa meillä ei olisi yhtään tankkeria jäljellä elokuuhun 1941 mennessä.
            Viallisia ja jumiutuneita laitteita jäi siihenkin sotaan - toivoen, että alue jää meille, tulisi traktori ja vetää tankin roskapostiin.
            Tässä ovat viimeisimmät T-34:t, jotka juuttuivat Nemiroviin 24.06.1941 ja menivät saksalaisille:

            Ja tässä on Zolochivissa hylätty KV-2:
            1. Amatööri isoisä
              Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 14
              0
              "Taistelin T-34:llä", kokoelma veteraanien muistelmia. A. Drabkin, Kustantaja Eksmo, 2008. Lukea.
              1. näkymätön mies
                näkymätön mies 23. syyskuuta 2022 klo 17
                0
                Toisen maailmansodan ensimmäisinä kuukausina vetäytyvä puna-armeija hylkäsi tuhansia panssarivaunuja ja panssaroituja ajoneuvoja koskemattomina pääasiassa polttoaineen puutteen vuoksi. Valokuvia - paljon.
                1. Amatööri isoisä
                  Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 18
                  0
                  Ilmoitin lähteen, ei muistaakseni ole kyse sodan ensimmäisistä kuukausista.
                  Se, että tankit hylättiin sodan ensimmäisinä kuukausina polttoaineen puutteen ja toimintahäiriöiden vuoksi, ei ole tankkerien vika, vaan komentajan vika, joka ei kyennyt järjestämään tarvikkeita. Se ei tarjonnut panssarivaunuyksiköille normaalia ilmatorjuntasuojaa tuolloin, suojaa hävittäjillä. Lisäksi säiliöiden laatu jätti paljon toivomisen varaa, epäonnistuneita tarkastuspisteitä, melko usein vikoja jopa uusissa tehtaalta tulleissa autoissa.
                  1. näkymätön mies
                    näkymätön mies 23. syyskuuta 2022 klo 18
                    +1
                    Mitä "tarvikkeiden järjestämistä" pitää tehdä? Nämä panssarivaunut päätyivät etenevien saksalaisten joukkojen takaosaan, kuten Brestin linnoitukseen.
              2. Essex62
                Essex62 23. syyskuuta 2022 klo 17
                +2
                Wehrmacht muodosti kokonaisia ​​yksiköitä vangituista 34k:sta ja KV:sta ja ne taistelivat puna-armeijaa vastaan. Niitä käytettiin voittoisimpaan toukokuuhun asti. Jopa Berliinissä "panserturmina". Netissä oli kuva, 34ka 76. jalkakäytävästä mukulakivillä siroteltuna. Nyt en löydä kuvaa. Ehkä jollain on?
      2. minun 1970
        minun 1970 23. syyskuuta 2022 klo 07
        + 11
        Sinä itse (!!!!!!!) kirjoitat
        Lainaus: Amatööri isoisä
        faktoja on, ei spekulaatiota?

        - Kirjoitin juuri siitä, että tosiasiat vangitsemisen lisäksi - НЕТ.Ei ole.....
        Ja me EN TIEDÄ syyt vangitsemiseensa...
        Ja kommentaattorit alkoivat heti huutaa - "Zrada!", "Myyty / petetty!" ja kaikki se hysteria...

        Lainaus: Amatööri isoisä
        Heittää käyttökelpoinen tankki taistelukentällä
        - ja tämä EI Muuten Ukrainan asevoimat olisivat vetäneet hänelle toukan, täyttäneet sen polttoaineella ja kaapanneet sen omalla voimallaan. Ja hänen - raahattiin pois vetää...
        Se ei ehkä ole fakta kriittinen, toimintahäiriö?!!!Kulkupyörä on minun ikäiseni, ei mitään uutta

        Ja kyllä- yksinäisyydestä.

        Espanjan sodan aikana 3 T-26:ta lähti hyökkäämään. He saavuttivat falangistihautoja, tyrmäsivät ne. He havaitsivat, että OMA jalkaväki ei hyökännyt. He palasivat. He nostivat jalkaväkensä, lähtivät hyökkäykseen. Heidän jalkaväkensä teki. eivät lähteneet hyökkäykseen. He palasivat, nostivat omansa juoksuhaudoista, tyrmättiin, huomasivat olevansa yksin. He palasivat, ja sitten heiltä loppui polttoaine...
        Epäilen vahvasti, että muistelmien kirjoittaja muisti kaikkien republikaanien koko sukututkimuksen seitsemänteen sukupolveen ystävällisellä, lempeällä sanalla, käänteellä ....

        Sota, mitä tahansa voi tapahtua..
        1. Amatööri isoisä
          Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 07
          -5
          Muuten Ukrainan asevoimat olisivat vetäneet hänelle toukan, täyttäneet sen polttoaineella ja varastaneet sen omalla voimallaan. Ja hänet raahattiin pois...
          Kosketuslinjalla Ukrainan asevoimat eivät halunneet vaivautua telojen korjaamiseen, mikä on täysin loogista: tykistö voi hyökätä milloin tahansa. Varsinkin jos miehistö on jo saavuttanut meidän. Täällä he veivät sen pois.
          Espanjan osalta tällaisia ​​tilanteita esiintyi myös Suomen kampanjan aikana. Lisäksi siellä oli tankkeja kiinnitetty jalkaväkiyksiköihin, ja jalkaväen komentajat heittivät ne taisteluun ilman jalkaväkeä. "Jalkaväki huusi "Hurraa!", Mutta he eivät lähteneet hyökkäykseen panssarivaunujen puolesta." XX Century of Tanks", "Salamasota"). Todennäköisesti - Drabkinissa.
          Sota, mitä tahansa voi tapahtua..

          Samassa Drabkinissa, veteraanien muistelmissa (omin sanoin välitän merkityksen, olen liian laiska avaamaan kirjaa): Tankki tyrmättiin, mutta ennen kuin se paloi, miehistöllä ei ole oikeutta poistua autosta. Jos taistelun seurauksena auto paloi, se kirjattiin pois, ja kyseenalaistamatta. Jos säiliö ei palanut ja tankkerit hylkäsivät sen ja palasivat omilleen, erikoisupseeri alkoi käsitellä heitä.
          Ja tämä tilanne on vain tästä sarjasta. hi
          1. Essex62
            Essex62 23. syyskuuta 2022 klo 17
            +3
            Drabkin ei ole siellä, että palavassa tai ei vielä palamassa, mutta siinä se, koska he tyrmäsivät, käsky oli istua. Saapui - elossa oleva miehistö murtautuu kaikkiin luukkuihin ja sitten tilanteen mukaan.
            Toinen hölynpöly kannibaalibolshevikeista? Oletko nähnyt tarpeeksi "rangaistuspataljooneja" ja "auringon polttamia"?
            1. Amatööri isoisä
              Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 18
              0
              Nyt menen etsimään sivua, minulla on kaikki kirjat hyllyssä.
            2. Amatööri isoisä
              Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 19
              +1
              Toinen hölynpöly kannibaalikomissaareista? Oletko nähnyt tarpeeksi "rangaistuspataljooneja" ja "auringon polttamia"?

              Aloitetaan. kuten luvattu. Tietoja pelkuruustapauksista / tankista poistumisesta.
              "Taistelin T-34:llä", A. Drabkin. Sivu 63, luku "Taisteluajoneuvon miehistö", sanoista "Kaikki eivät pystyneet selviytymään pelosta ..."
              Seuraavaksi siitä, mistä hän puhui. Sivu 90, Bondar A.V.: "Valehtelen ja ajattelen: "No, miksi et ole tulessa, miksi et ole tulessa?" Loppujen lopuksi, jos panssarivaunu ei palanut, minua uhkasi rangaistuspataljoona , koska minulla oli oikeus poistua tankista kahdessa tapauksessa: ensinnäkin, jos se paloi, ja toiseksi, jos aseet ovat epäkunnossa "©
              Tarkista se.
              1. Essex62
                Essex62 23. syyskuuta 2022 klo 19
                +1
                Mitä tarkistettavaa? Haaksirikkoutuneen panssarivaunun miehistö lähti ja LIES, joka odottaa sivussa, se palaa, se ei pala. Räjähtääkö BC vai ei. Oli todella mahdotonta poistua autosta, olla poistumatta tankista, ei ole kuin jäädä siihen törmäyksen jälkeen.Peruskirja ja käskyt eivät määrääneet itsemurhaa. Yksikön komentaja voisi antaa henkilökohtaisen käskyn ampua paikasta, jos tulipaloa tai ammusten räjähdysvaaraa ei ole, mutta tämä on jälleen tilanteen mukaan.
                1. Amatööri isoisä
                  Amatööri isoisä 23. syyskuuta 2022 klo 19
                  +2
                  Mitä tarkistettavaa?

                  Sinun sanasi?:
                  Drabkin ei ole siellä, että palava tai ei vielä pala

                  Lupasin löytää. Löytyi. Lainattu, sivu johdettu.
                  jos panssari ei pala, minua uhkasi rangaistuspataljoona,

                  Onko sinulla vielä kysyttävää?
                  Älä väittele ilman todisteita. Valehtelu ei ole tapani. Minulla on kunnia. hi
                  1. Essex62
                    Essex62 24. syyskuuta 2022 klo 01
                    +1
                    Kyllä, en ikään kuin tajunnut sinua valheesta, ja muistin tämän kirjan jakson erittäin hyvin. Tarkoitin vain, että miehistö jätti aina vaurioituneen auton, jos pystyi. Vaikka harppu keskeytettiinkin Liikkumaton tankki on kohde ja kaikki haluavat elää. Ja sitten, kyllä, niin, hän heitti sen kokonaan, tribunal.Vaihda kenkiä, yksin tai odota rembatia, "Forcea" tai kun toinen tankki on koukussa. hi
    4. Andrei Moskvin
      Andrei Moskvin 23. syyskuuta 2022 klo 06
      +1
      Tämä on siis keskustelua, keskustelua. Kukaan ei tee lopullisia johtopäätöksiä. Yhdistä ja sinä, koska tällainen periaatteellinen. Ja sitten kaikkia syytettiin.
      1. minun 1970
        minun 1970 23. syyskuuta 2022 klo 07
        +1
        Lainaus: Andrei Moskvin
        Kukaan lopullinen ei tee johtopäätöksiä

        Kyllä? Kyllä, mitä helvettiä .... kuinka he tekevät sen ...
        Lainaus: Amatööri isoisä
        Käyttökelpoisen panssarivaunun heittäminen taistelukentälle ei ole petos, ei karkotus?!

        Lainaus: dvp
        Heillä oli kiire nähdä ,, Khvardeytsy ,,.

        Lainaus: Graz
        Yksikkö, joka lahjoitti viimeisimmän panssarivaunun viholliselle, pitäisi rangaista


        Lisää näihin vihaisiin arvosteluihin - 3 päivän ajanjakso (mukaan lukien vihkimispäivä ja materiaalin siirtopäivä tuomioistuimelle) ja ymmärrät, miksi SMERSHin etulinjan sotilaat eivät pitäneet sodan aikana ...

        Koko keskustelusta - 1 hyödyllinen kommentti
        Lainaus BARKASilta
        Anna heidän ainakin asentaa räjähteitä säännöllisesti tällaisiin laitteisiin heikentääkseen
        1. bk0010
          bk0010 23. syyskuuta 2022 klo 13
          +4
          Lainaus: Oma 1970

          Koko keskustelusta - 1 hyödyllinen kommentti
          Lainaus BARKASilta
          Anna heidän ainakin asentaa räjähteitä säännöllisesti tällaisiin laitteisiin heikentääkseen
          Erittäin huono idea: yhdestä vaaditusta operaatiosta syntyy tusina räjähdystä idioottien ja huonon onnen takia.
          1. minun 1970
            minun 1970 23. syyskuuta 2022 klo 14
            0
            Lainaus käyttäjältä: bk0010
            Lainaus: Oma 1970

            Koko keskustelusta - 1 hyödyllinen kommentti
            Lainaus BARKASilta
            Anna heidän ainakin asentaa räjähteitä säännöllisesti tällaisiin laitteisiin heikentääkseen
            Erittäin huono idea: yhdestä vaaditusta operaatiosta syntyy tusina räjähdystä idioottien ja huonon onnen takia.

            No, mitä kysymyksiä miehistölle - kuinka heidän piti tuhota se? No, tämä ei ole toisen maailmansodan ajoilta peräisin oleva Katyusha puumökillä ...
          2. VilpittömyysX
            VilpittömyysX 26. syyskuuta 2022 klo 09
            0
            Erittäin huono idea: yhdestä vaaditusta operaatiosta syntyy tusina räjähdystä idioottien ja huonon onnen takia.

            Kaikella kunnioituksella muistutan teitä siitä, että tankki on melko monimutkainen järjestelmä, joka on täynnä räjähteitä. Lisäksi ammuksella on usein melko monimutkaisia ​​mekanismeja, mukaan lukien sytytin ja sulake, ja jos jälkimmäisessä voi olla suojamekanismi laukaisua vastaan, niin patruunakotelon sytyttimessä ei ole sellaisia ​​välineitä. Kuitenkin, massa- tankkien itseräjähtymistä holkin sytyttimen toiminnan vuoksi, koska idiootit osuivat siihen kiinteällä esineellä, en huomannut. Näiden tosiseikkojen perusteella voin päätellä, että levyräjähdyksellä peitetty pakkaus ja kaukosäädin, jossa on vipukytkimen turvakansi ja valintanäppäimet yksinkertaisella 2-3 merkin salasanalla, eivät aiheuta hätäitseräjähdystä.
        2. Essex62
          Essex62 23. syyskuuta 2022 klo 19
          0
          No, mitä tekemistä SMERSHilla on sen kanssa? Vastatiedusteluelin ei ollut tekemisissä karkureiden ja käskyjen rikkojien kanssa. Alaosaston asiantuntija ei kuulunut SMERSHiin.
    5. kylmä tuuli
      kylmä tuuli 23. syyskuuta 2022 klo 09
      +3
      Lainaus: Oma 1970
      Tietämättä täysin tapahtuman olosuhteita, ei yhtään, johtopäätöksiä tehdään jo

      Itse asiassa, mitä siellä tapahtui, tiedetään.
      Ukrainalaiset toistivat Saksan hyökkäyksen toukokuussa 1942 Barvenko-Izyumiin, joka päättyi noin 240 000 ihmisen Neuvostoliiton armeijan piirittämiseen ja tappioon sekä paluumatkaan Stalingradiin.
      Vain tällä kertaa Venäjän komento ei sallinut 1. Guards Tank Red Banner -armeijan yksiköiden piiritystä ja määräsi heidät vetäytymään. Ja vetäydy välittömästi heittämällä kaikki, mikä häiritsee liikettä. Armeija toteutti käskyn. Se, että tankit eivät tuhonneet, koska tähän ei ollut käskyä, aloite on rangaistava meidän kanssamme, kaikki tietävät sen. Miehistö joutuisi korvaamaan tankin katoamisen omalla rahallaan. Joten kysymyksiä korkeammalle johdolle. No, ainakaan meidän suuria yksikköjämme ei ympäröity.
      Oryxin mukaan ukrovermacht valloitti noin 200 panssaroitua ajoneuvoa. Muuten, 2 hylätystä T-90M:stä tiedetään, jostain syystä he eivät puhu siitä täällä.
      Ensimmäinen:

      toinen:
    6. bk316
      bk316 23. syyskuuta 2022 klo 11
      0
      Aiemmin mielipiteet olivat VO:ssa, keskustelut, kommentit olivat usein mielenkiintoisempia kuin artikkelit - mutta nyt vain "Urya!" ja "Zrada!" ...

      Siinä se Sergey, vankka balabolstvo.
      Faktojen puuttuessa he yksinkertaisesti keksivät ne (kuten Vladimir käskyn puuttumisesta), en tietenkään ymmärrä sodan sumua, MUTTA miksi meidän täytyy harjoittaa balabolismia?
    7. VilpittömyysX
      VilpittömyysX 26. syyskuuta 2022 klo 08
      0
      Ymmärrän kaiken, mutta en usko, että KOKO miehistö meni korjaamaan sitä, anteeksi. Joka tapauksessa ainakin yhden olisi pitänyt jäädä partioon kuoressa. Ja jopa se, jolla on kauko-konekivääri, voisi taistella.
  9. valera75
    valera75 23. syyskuuta 2022 klo 06
    +3
    Lainaus: Oma 1970
    Se, että miehistöllä tyhmästi EI ole MITÄÄN heikentävää säiliötä, sitten se, että siitä voi loppua polttoaine / tukkia moottori - ei ole vain VSUshnikit raahasivat sitä, sitten miehistö voi kuolla koko toukkaa korjattaessa - kun he raahasivat toukkaa yhdellä räjähdyksellä, voit laittaa ne Se oli -
    ei, se ei ole keskustelun aihe.
    Sitten heti viha - "Pettu, myyty!!" joka muistuttaa vahvasti vihollista "Zradalla!".

    Aiemmin mielipiteet olivat VO:ssa, keskustelut, kommentit olivat usein mielenkiintoisempia kuin artikkelit - mutta nyt vain "Urya!" ja "Zrada!" ...

    Eli vielä 0 kommenttia, että heidät olisi voitu tappaa tai vangita tankin korjauksen aikana.Vain petos, myynti voittoa varten ja muu harhaoppi.No ehkä mobilisaation aikana nämä onnelliset soturit näyttävät ja kertovat sitten miten taistella henkilökohtaisella esimerkillä.
  10. arkkitehti
    arkkitehti 23. syyskuuta 2022 klo 06
    -1
    Luulen, että juuri kun toukka murtui, armeija hylkäsi sen ja muutti pois.
    Ilmeisesti ei ollut käskyä räjäyttää, mutta luotien alla ei ole korjattavia tyhmiä.
    No, he eivät voineet voittaa sitä takaisin.
    Ei ole selvää, miksi, jos hän oli niin salainen, he eivät peittäneet häntä tykistöllä tai samalla iranilaisella marttyyrillä.
  11. kuitulevy
    kuitulevy 23. syyskuuta 2022 klo 06
    +1
    Heillä oli kiire nähdä ,, Khvardeytsy ,,. Olisi mielenkiintoista tietää, mistä rekrytointi loistokkaisiin Kantamirov- ja Taman-divisioonoihin tulee? Tähän tankkiin oli tarpeen laittaa miehistö siperialaisia ​​tai transbaikalialaisia. He eivät tietenkään ole yhtä älykkäitä kuin moskovilaiset, mutta heille on opetettu käsittelemään tekniikkaa. Yleisesti ottaen katson, että säännöllisillä verilöylymenetelmillä koulutuksen aikana on parempi vaikutus materiaalin omaksumiseen ja opiskelijoiden huomion keskittymiseen koulutusprosessin aikana.
  12. Graz
    Graz 23. syyskuuta 2022 klo 06
    0
    Uusimman panssarivaunun viholliselle luovuttanutta yksikköä pitäisi rangaista, eli kaikki uudet panssarit tulee poistaa niistä ja siirtää sankarillisempaan yksikköön ja antaa näiden mennä roskikseen.
    Miehistöt oli opetettava tuhoamaan varusteet, jos ne uhkasivat vangita, ja varustettava erityiskeinot tätä varten.
    Samat roikkuvat kontit lentokoneille, joissa on salaiset laitteet, no, en usko, että niitä oli mahdotonta tehdä itsetuhojärjestelmällä esimerkiksi ohjaajan manuaalisesta käskystä tai lentäjän kaatuessa.
    Loppujen lopuksi ainakin jonkinlaisella majakalla oli tarpeen toimittaa tämä varustus, jotta hylky oli mahdollista iskeä maahan.
    1. aurinkosi on 66-67
      aurinkosi on 66-67 26. syyskuuta 2022 klo 10
      +1
      En sano, mutta palvelukseni ilmavoimissa lentokoneissa oli SRO (lentokoneen radiotransponderi), ja näyttää siltä, ​​​​että he kutsuivat niitä "Rose". Aikaa on kulunut paljon, joten saatan olla väärässä. Miksi aivan alussa hän sanoi ... "En hyväksy"?. Tässä on syy. Tämä lohko oli salainen. Ja lentäjillä oli "Räjähdys"-painike, painike suojahatun alla. Ja tämä yksikkö oli myös asennettu squibs, joka räjähtää kun kone osui maahan, jos miehistö poistui koneesta! Tämän opin miehistön jäseniltä. Ja niin se oli tai ei, en sano! Jos olen väärässä, asiantuntevat ihmiset korjaavat minut. Tiedän varmasti, että kun tämä yksikkö purettiin (tiedän jopa missä se seisoi AN 12:ssa), kaikki koneen miehistön jäsenet saatettiin parkkipaikalle! Koneeseen jäivät vain Rosen asiantuntijat!
  13. NSV
    NSV 23. syyskuuta 2022 klo 09
    -3
    Mietin, onko miehistöä rangaistu?! Kuinka piti juosta... Häpeällistä, vartijat...
    1. Cympak
      Cympak 23. syyskuuta 2022 klo 11
      0
      Ilman käskyä tuhota auto, se on tarkoituksellista sotilasomaisuuden vahingoittamista. Esitä kysymys MO:lta: on olemassa vastaava määräys laitteiden tuhoamiseksi sillä vaaralla, että se menee viholliselle vai ei. Ja miten sotilassyyttäjä arvioi sotilasomaisuuden tuhoamisen käytännössä tässä tapauksessa.
      Vasta sen jälkeen on mahdollista syyttää miehistöä jostain.
  14. pohjoinen 2
    pohjoinen 2 23. syyskuuta 2022 klo 09
    0
    Panssarivaunu ei ole merkitty puolustusministeriön, vaan tietyn panssarivaunuosaston inventaarioon. Ja divisioonan komentajan täytyi mielestäni antaa divisioonalle käskynsä, mitä immobilisoidun panssarivaunun miehistön tulisi tehdä, jotta uusin venäläinen panssarivaunu ei joutuisi vihollisen käsiin. Korkeimman komentajan esikunta tuskin huolehti siitä, että viimeisin MLRS "Katyusha" toisen maailmansodan aikana ei joutunut vihollisen käsiin. Tästä huolehti sen yksikön komentaja, jossa kyseinen ajoneuvo sijaitsi.
    Nyt kysymys on monimutkainen, miksi koko miehistö, jos kukaan ei loukkaantunut, jätti auton ja lähti etsimään apua tankin evakuoimiseksi. Miksei yksi, koska kahden piti jäädä suojelemaan autoa ja räjäyttämään se ilmeisessä vaarassa, että panssarivaunu joutuisi vihollisen käsiin. Miehistö "Katyusha" ja näytteli ...
    Haluan myös sanoa, että tällaisia ​​artikkeleita tulisi kirjoittaa vain takaamalla, että tällainen tapaus todella tapahtui. Loppujen lopuksi kuinka tankidivisioonan komentaja ja kaikki hänen tankkerinsa katsoisivat tällaista julkaisua, ellei yksikään T-90M-tankki joutuisi ukrainalaisten käsiin. Käynnissä on informaatiosota ja joka päivä on tuhansia valeuutisia. Ja Katyusha-yksiköiden komentajien kokemus, jotta aseet eivät joudu vihollisen käsiin, on otettava huomioon ...
    1. minun 1970
      minun 1970 23. syyskuuta 2022 klo 10
      0
      Lainaus: pohjoinen 2
      mikä olisi uusin venäläinen tankki
      kuinka vanhoja nämä tankit ovat, ne ovat uusimpia SLA:n suhteen, ei sen enempää
      Lainaus: pohjoinen 2
      räjäyttää se ilmeisen vaaran sattuessa
      - mitä heikentää???? Tämä ei ole katyusha puisella mökillä...
    2. DrVintorez
      DrVintorez 23. syyskuuta 2022 klo 12
      -1
      Olen hulluna kommentteihin. miehistö oli melkein asetettu seinää vasten. tietämättä mitä miehistölle tapahtui, he eivät ehkä ole enää elossa! Poikkeuksetta tutkijat, kusipää.
      mistä tieto tuli, ja jopa niin pohjimmiltaan, että "Miksi koko miehistö, jos kukaan ei loukkaantunut, jätti auton ja meni etsimään apua tankin evakuoimiseksi" no, mistä?!?!?
    3. Cympak
      Cympak 23. syyskuuta 2022 klo 20
      +1
      On aivan perusteltua mainita se, että länsimaiset analyytikot tutkivat aktiivisesti, kuten kaikkia muutoksia Venäjän asevoimissa, ja antoivat arvioita Venäjän federaation mobilisaatiokyvystä.

      Alta löydät lyhyen lainauksen yhdestä legendaarisen "ajatushautomon" RAND Corporationin tutkimuksesta:

      ”RAND Corporationin vuonna 2017 haastattelemat entiset venäläiset korkeat virkamiehet ja analyytikot hylkäsivät yksimielisesti ajatuksen Venäjän asevoimien suuntaamisesta isojen maasodojen käymiseen vertaisten kanssa. Vuosikymmen kestänyt uudistus ja modernisointi ovat antaneet armeijalle mahdollisuuden suorittaa tehokkaasti rajoitettuja retkikuntaoperaatioita, kun taas modernisointi spektrin toisessa päässä on pitänyt Venäjän strategiset ydinvoimat turvassa maalla, ilmassa ja meribastioneissa. Venäjän sotilasjohto näyttää pitävän suuren tavanomaisen sodan mahdollisuutta epätodennäköisenä.

      Ilman operatiivista reserviä venäläiset joukot ovat haavoittuvampia kuin Naton joukot pitkittyneessä konfliktissa. Jos Venäjä joutuu sotkeutumaan suureen tavanomaiseen sotaan, se pystyy taistelemaan vain niillä sotilaallisilla voimilla, jotka Moskovalla on konfliktin alkaessa. Puna-armeijan "laumot" ovat kauan poissa, eikä nykyinen henkilöstöjärjestelmä ole vielä luonut luotettavaa korvaavaa ... ".

      Kommentit ovat mielestäni turhia.

      Korostan vain sitä ei kovin hauskaa tosiasiaa, että amerikkalaiset analyytikot ovat paljon paremmin tietoisia Venäjän federaation todellisesta tilasta kuin venäläinen "asiantuntijaympäristö", joka on osoittanut täydellistä sopimattomuutta omaan maahansa jo 8 vuotta.

      Mistä armeijasta sinä puhut? Voiko divisioonan komentaja päättää itsenäisesti sotilasomaisuuden tuhoamisesta? Hän haluaa elää sotilaseläkkeeseen asti ja omistaa oman talon joen rannalla.
      Todellisuudessa kaluston tuhoaminen vaatii ylhäältä tulevaa käskyä ja ehtojen noudattamista sotilassyyttäjien torjumiseksi.
  15. NERV
    NERV 23. syyskuuta 2022 klo 09
    -2
    Lainaus Persestä.
    Ketkä ovat täällä pääsyyllisiä, meidän osto- ja myyntityössämme, jossa käytiin vilkasta raaka-ainekauppaa ja Neuvostoliiton sotilaallista kehitystä. Kuka on syypää siihen, että SVO aloitti uhkapelinä, että Banderalaiset valmistautuivat 8 vuodeksi vuoden 2014 jälkeen ja me, kuten käy ilmi, halusimme viedä Kiovan huipulle?

    Kysymys on sakramentaalinen. Luulen, että tiedät vastauksen. Ei-valtiossa yksi henkilö on vastuussa kaikesta.
  16. AlekseiEg
    AlekseiEg 23. syyskuuta 2022 klo 10
    0
    Mitä kiinnostavaa amerikkalaiset pitävät tässä tankissa? Unohda koko juttu. Kaikki on ollut tiedossa pitkään. Kuinka tehdä pinnoitteita, jotka absorboivat infrapunasäteilyä, kuten radioaaltojen pinnoitteita. On jopa mahdollista, että asiantuntijamme lukevat tästä kaikesta amerikkalaisista tieteellisistä lehdistä, joiden mukaan he muuten puolustivat kandidaatti- ja tohtorinväitöskirjaansa.
    1. Graz
      Graz 23. syyskuuta 2022 klo 10
      +3
      jos mitään uutta ei löydy. heillä on käsitys Venäjän federaation teknisestä tasosta tankkien rakentamisen alalla, he tuntevat lähestymistapamme, vahvuutemme ja heikkoutemme
  17. ilmasusi
    ilmasusi 23. syyskuuta 2022 klo 10
    -4
    Lopeta lumimyrskyn kantaminen, kaikissa sotilasvarusteissa on sellainen "reset all" -painike, ja tankki on vain pala rautaa, jopa kaikenlaisilla viitailla, vartalosarjoilla, pääasia on ohjelmisto ...
  18. Zaurbek
    Zaurbek 23. syyskuuta 2022 klo 10
    -2
    Heidät viedään harjoituskentälle ja ammutaan BOPS:lla.
  19. Sawa
    Sawa 23. syyskuuta 2022 klo 11
    0
    No, maalasin kaiken, mikä voisi olla hyödyllistä Amerzaille opiskelua varten
  20. RusGr
    RusGr 23. syyskuuta 2022 klo 11
    0
    Mutta eikö niin, että jollekin hylätystä laitteesta maksettiin toiselta puolelta niin, että se jätettiin hyvässä kunnossa.
  21. iouris
    iouris 23. syyskuuta 2022 klo 11
    0
    Eikö kukaan ole taas syyllinen? Onko se itsestään?
    Miksi tankkia ei tuhottu? Kyllä, ne olivat huonosti naamioituja. Muistutus sisäänkäynnillä.
  22. Wbond
    Wbond 23. syyskuuta 2022 klo 11
    0
    Lainaus: Vladimir_2U
    sotilaat yksinkertaisesti pelkäävät rangaistusta.

    ... rangaistuksia mistä? ... sotavarusteiden jättämisestä viholliselle tai tuhoamisesta ilman käskyä? .... tarvitsetko todella käskyä ylhäältä, nämä ovat perusasiat! (kuten itse sanot) .. Tämä taistelijoiden koulutustaso, pelkuruus ja yleinen sotku komennossa, pääasiassa alemman ja keskitason...
    1. AdAstra
      AdAstra 23. syyskuuta 2022 klo 13
      -1
      Mitään nyt 300k ei tule, jotka lupaavat kokata kokonaisen kuukauden ja korjata kaiken.
    2. iouris
      iouris 23. syyskuuta 2022 klo 15
      +1
      Tämä on ammattimainen armeija. Sinun on katsottava, mitä heillä on sopimusehdoissa. Neuvostoliiton koulupojalle ei tarvinnut selittää, kuinka toimia sellaisissa tapauksissa. Mutta armeijassa ei ole enää Neuvostoliiton koululaisia.
  23. asetofenoni
    asetofenoni 23. syyskuuta 2022 klo 11
    +2
    Jätä tankkerit rauhaan. Ne eivät palaneet tässä säiliössä - ne palavat seuraavassa. On tarpeen käsitellä niitä, jotka kuivattivat hyökkäyksen. Koska he rakastivat tätä, he rakastavat seuraavaa. Ja niin paljon kuin mahdollista - he eivät saa tästä toista tähteä. He eivät saa sitä heti.
  24. diplomaatti
    diplomaatti 23. syyskuuta 2022 klo 11
    +2
    Puolustusteollisuuden mahdollisista vahingoista, jotka johtuvat aseiden ja varusteiden joutumisesta viholliselle. Kirjoittaja nimesi sen seuraavasti: tähtäin, viitta, parannettu panssari.
    Ja mikä tärkeintä, hän ei nimennyt, mitä kaikki Naton tiedustelupalvelut tavoittelevat - ammuksia uudelle 125 mm:n T-90M-tykille.
  25. usm5
    usm5 23. syyskuuta 2022 klo 11
    +1
    Sodassa voi tapahtua mitä tahansa. Mutta häpeällisin asia on, että Venäjän federaation asevoimat eivät antaneet julkista arviota tapahtuneesta, ja siksi yleinen mielipide on kielteinen suhteessa sen johtamiseen. Lopulta tämä viallinen säiliö voitaisiin tuhota lentokoneiden avulla. Tietysti sotilassalaisuuden periaatteita noudatetaan NMD:n suhteen, mutta nämä periaatteet eivät koske tietoja, jotka ovat tulleet julkisiksi. Tämä tapahtuma, samoin kuin risteilijä Moskva kuolema, on arvioitava julkisesti, tekijöistä (jos sellaisia ​​on) ja toimenpiteistä, joihin on ryhdytty heidän ehkäisemiseksi ja rankaisemiseksi edelleen.
  26. Lis_Domino
    Lis_Domino 23. syyskuuta 2022 klo 12
    +4
    T62 64 on otettu konservaatiosta ja T90 hylätään.
  27. Oorfene Juice ja hänen puiset sotilainsa
    Oorfene Juice ja hänen puiset sotilainsa 23. syyskuuta 2022 klo 12
    -1
    https://topwar.ru/202055-pochemu-brosili-t-90m-v-ukrainskom-lesu.html#comment-id-12879938
  28. mmaxx
    mmaxx 23. syyskuuta 2022 klo 12
    +4
    Tuomioistuimen jaosto. paraatisoturit. Paraateista ei pidä olla ylpeä.
    Jopa kranaatit säästyivät. Solariumkapselista puhumattakaan.
  29. Seamaster
    Seamaster 23. syyskuuta 2022 klo 12
    +3
    Toisen maailmansodan alussa myös paljon panssaroituja ajoneuvoja hylättiin, sekä väkisin että pelkuruuden vuoksi. Mutta siellä ainakin aseiden sulkimet poistettiin, konekiväärit, kiväärit vietiin pois. Myöhemmin he alkoivat ampua niitäkin, jotka olivat hylänneet aseensa vetäytymisen aikana. Ja tiedätkö, se auttoi. Mielenkiintoista, ja niille, jotka heittivät tämän säiliön ehjänä - antavatko he mitalin vai vain laillisia 250 tuhatta ruplaa kuukaudessa?
  30. Seamaster
    Seamaster 23. syyskuuta 2022 klo 13
    0
    Muistan lukeneeni, että Das Reich -rykmentin paras tankki-ässä taisteli vangitulla T-34:llä. Tuhoi 65 Neuvostoliiton panssarivaunua. Ihmettelen kuinka monta venäläistä tankkia tämä hylätty T-90 ukrainalaisella miehistöllä tuhoaa? Luulen, että toisin kuin sankareillamme, ho-ho-lickeillä on joku, joka voi vetää toukkaa?
    1. Dmitry_Likhoded
      Dmitry_Likhoded 23. syyskuuta 2022 klo 16
      +2
      Tankkiässä, josta kirjoitit, on Emil Seybold. Hän taisteli heti sodan alusta, ensin StuG III:lla, sitten Pz.IV:llä. Hän taisteli valloitetulla T-34:llä alle kuukauden (heinäkuussa 1943) ja sai vain muutaman Neuvostoliiton panssarivaunun tänä aikana, hän voitti loput voitot saksalaisilla materiaaleilla.
  31. AdAstra
    AdAstra 23. syyskuuta 2022 klo 13
    -2
    Onko totta, kuinka vanhoja 62-lukuja kuljetetaan varastoista, mikä todistaa, että ne ovat edelleen hoo, ja uudet 90-luvut hylätään? Haluavatko ne, jotka jättivät hänet, taistella 62. päivänä?
    1. Seamaster
      Seamaster 23. syyskuuta 2022 klo 14
      +2
      Ne, jotka hylkäsivät hänet, eivät halua taistella 90. tai 62. päivänä. Hän haluaa asua Moskovan lähellä sijaitsevan divisioonan asuntolassa, olla tekemättä paskaa, juoda olutta ja saada sopimussotilaan palkkaa, joka on 2 kertaa suurempi kuin insinöörin palkka.
      1. bodzu
        bodzu 24. syyskuuta 2022 klo 13
        -1
        Täsmälleen, sellaisilla "sotureilla" ei todellakaan ole omaatuntoa eikä älykkyyttä, vain erityinen osasto selvittää sellaiset ihmiset kerralla, sitten tutkinta ja ainakin korvaus kadonneesta aineellisesta osasta ja enintään rikosehto laitteiden siirtämisestä vihollinen.
  32. K-ov
    K-ov 23. syyskuuta 2022 klo 14
    0
    Täällä kaikki kirjoittavat, että oli tarpeen heittää kranaatti tankin torniin. Kysymys sohvalta, mutta oliko panssarimiehistöllä kranaatteja? Kiitos jo etukäteen vastauksistanne.
    1. Igool
      Igool 24. syyskuuta 2022 klo 01
      +1
      Lainaus: K-ov
      Täällä kaikki kirjoittavat, että oli tarpeen heittää kranaatti tankin torniin.



      Se on itsemurhaklubi, joka pilkkaa tietämättömiä. Kun ammus räjäytetään, heitetään suora tie taivaaseen, hyvin tai pohjaan, jos hän ei ansainnut valoa.
  33. Max 1995
    Max 1995 23. syyskuuta 2022 klo 16
    -1
    Elämä on sellaista, ei mustavalkoista.
    Tankki osui, ja? Kuka tahansa voi luetella paljon hämmästyttäviä asioita elämästä ja uutisista.
    Ensin naamioitu, ja sitten avaa solariumin toimitukset Ukrainaan Z:n edessä.
    Mitä sitten? "Meidän täytyy iloita" - oli tapana sanoa vielä aikaisemmin BKT.
  34. 16112014nk
    16112014nk 23. syyskuuta 2022 klo 16
    +2
    T-90M, joka joutui ukrainalaisten käsiin

    RF-asevoimien hukkareiden ja pettureiden toiminnan seurauksena.
  35. AVESSALOM
    AVESSALOM 23. syyskuuta 2022 klo 16
    -3
    Puhdasta petosta ja sopimus. Tuomitse syylliset tuomioistuimen toimesta. Ristää osa tittelistä "Vartijat".
  36. AVESSALOM
    AVESSALOM 23. syyskuuta 2022 klo 16
    +2
    Luin kommentit ja varmistin, ettei Zaputints-kavereille ole sellaista kauhistusta, jota he eivät voisi perustella "objektiivisuuden" varjolla.
  37. Herra Yksi Kaksi
    Herra Yksi Kaksi 23. syyskuuta 2022 klo 17
    -1
    Kun näen hylätyn tekniikan, tärisen vain vihasta ja väärinkäsityksestä. Niitä on liikaa, jotta se olisi sattumaa. No, tankki ei tule, sinun täytyy lähteä, no, heittää kranaatti luukkuun. Tämä on perusasiat. On erittäin surullista katsoa tätä. Rauhanajan armeija, ei kutsumuksesta, vaan palkasta.
    1. minun 1970
      minun 1970 23. syyskuuta 2022 klo 23
      0
      Lainaus: Mister One Two
      No, tankki ei tule, sinun täytyy lähteä, no, heittää kranaatti luukkuun. Tämä on perusasiat.
      eikä ole mitään haudattavaa. Samaan aikaan..
      Ja jos BC räjähtää välittömästi, kuinka kauan sinulla on aikaa pomppia? 2 metriä? 5?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 26. syyskuuta 2022 klo 00
        +1
        Lainaus: Oma 1970
        eikä ole mitään haudattavaa. Samaan aikaan..
        Ja jos BC räjähtää välittömästi, kuinka kauan sinulla on aikaa pomppia? 2 metriä? 5?

        Et vain osaa räjäyttää tankkia kranaatilla. Ensin kaivaa kaivannon noin 60 metrin päähän säiliöstä. Sitten avaat säiliön luukun ja vetäydyt kaivantoon. Sieltä heität kranaatin luukkuun ja hyppäät kaivantoon. Tankki tuhottu.
  38. Aleksei Aleksejev_2
    Aleksei Aleksejev_2 23. syyskuuta 2022 klo 18
    0
    Hekhel-palkinnon jäljittäminen tiedustelua varten ei ole vaikeaa. Ja anna iskanderin lentää sinne .. No, tai geranium tuntea
  39. totta
    totta 23. syyskuuta 2022 klo 18
    0
    Ja osaako kukaan sanoa, jos on olemassa ohjeita, jonkinlainen algoritmi, kuinka tankki tuhotaan tällaisessa tilanteessa? Kranaatin tyhmä heittäminen luukkuun ei ole vaihtoehto, sinulla ei ole aikaa paeta. Oletko nähnyt videoita ammusten räjäyttämisestä? Turvaetäisyys on mielestäni 100 metriä ja suojassa. Palvelin T 80:llä SGV 88-90:ssä. Meille ei opetettu mitään sellaista...
  40. Andrei A
    Andrei A 23. syyskuuta 2022 klo 19
    -1
    Kirjoittajat vain kertovat uudelleen ukrainalaisten peikkojen fantasioita... Jos jotain olisi ollut, niin tankki olisi jo esitelty USA:ssa sekä armeijalle että toimittajille... No, tietysti: hyvä esimerkki ukrainalaisten "vastahyökkäyksestä" "... Sillä välin kaikki on kuuroa, kuin säiliössä... Vaikka melkein kaksi viikkoa on kulunut auton "menetyksestä" ... No, missä tämä T-90M on, putosi aukkoon? Jos kaikki olisi kuvatulla tavalla, Biden leikkisi nyt ympyröitä tankin ympärillä ja yrittäisi ymmärtää: missä on hänen ovensa... Ja koko maailman lehdistö näyttäisi ne meille: sekä Biden että T-90M.
  41. Roman Efremov
    Roman Efremov 23. syyskuuta 2022 klo 19
    +1
    En nähnyt artikkelissa, mitä he sanovat ulkomailla ...................................
    Täällä kommenteissa he nostivat esiin kysymyksen, onko mahdollista tuhota tankki heittämällä kranaatti tornin luukkuun (mielipiteet erosivat). Muutama päivä sitten televisiossa esitettiin video dronista, jossa hävittäjämme heittää kranaatin hylätyn ukrainalaisen panssarivaunun luukkuun. Hän hyppää pois ja onnistuu pakenemaan ennen kuin luukusta alkaa purkautua palavien panosten tulilähde.
    Ehkä tämä ei toimi T-90M:n kanssa - siellä AZ on peitetty panssaroidulla lattialla, siinä olevat panokset eivät välttämättä syty syttymään (eikä tornissa ole muita latauksia - ne poistetaan markkinarakoon), ne ensin on poistettava AZ:sta ja asetettava korkeammalle.
    En ole tankkeri, nämä ovat kaikki olettamuksia, mutta jos aiot tuhota hylätyn panssarivaunun, en näe mitään ongelmia.
  42. Altman
    Altman 23. syyskuuta 2022 klo 20
    -3
    Yritän ymmärtää noiden nuorten tankkerien sielua, joka armeijassa pitäisi olla isommassa ryhmässä vanhempi aliupseeri, upseeri joka komentaa ja on vastuussa, ymmärrän että kolme suunnilleen samaa vanhaa (nuorta) tankkimiestä ei voinut tehdä tätä. En syyttäisi heitä, mutta jos panssarivaunukomentaja olisi iäkäs sotilas, he tietäisivät mitä tehdä. On sääli, että venäläiset teknikot osallistuivat tankin kehittämiseen ja kaikki meni hukkaan. am
  43. Tatarin SSSR
    Tatarin SSSR 23. syyskuuta 2022 klo 20
    -2
    Voiko hylätyn tankin miehistö puhua toimittajille ja esittää heille kysymyksiä? En halua syyttää kavereita kaikista synneistä, en tiedä mitä siellä tapahtui. Jos he vain pukeutuivat ja välttelivät pienaseiden taistelua ja vangitsemista paremman vihollisen kanssa, eikä panssarivaunun räjäyttämiseen ollut aikaa, tämä on sotilassyyttäjille. Ja jos on jokin muu syy - anna heidän ilmaista se. Se on kiinnostavaa.
  44. Georgi Koval
    Georgi Koval 23. syyskuuta 2022 klo 20
    -1
    Kyllä, todella... Ymmärrä yksityiskohtaisesti ja rankaise tekijöitä. Mikään ei voi oikeuttaa salaisen teknologiamme joutumista vihollisen käsiin...
  45. Dost
    Dost 23. syyskuuta 2022 klo 20
    -1
    Ukrainialaiset lentolehtisten rekrytoinnissa eivät epäonnistuneet, mutta tankkereiden kanssa se lähti räjähdysmäisesti. Kampanjat saivat saaliin ja heittivät sovittuun paikkaan.
  46. Codett
    Codett 23. syyskuuta 2022 klo 21
    0
    No, sillä hetkellä päässäni kuului Pavel Miljukovin traaginen sanonta: "Mitä tämä on - tyhmyyttä vai maanpetoksuutta"
  47. Lukkoseppä 54
    Lukkoseppä 54 23. syyskuuta 2022 klo 21
    0
    Sota-ajan mukaan sekä miehistö että sohvakomentajat.
  48. EMMM
    EMMM 23. syyskuuta 2022 klo 21
    0
    Tässä on jotain, joka kertoo minulle piilevästi, eikö tämä ole väärennös?
    Tällaisen kehittyneen panssarin hallussapito on jälleen yksi onnenpotku Ukrainalle ja sen Nato-liittolaisille odottamattomien löytöjen pitkässä ketjussa (tässä on linkki Su-30SM:n hylyn ja RTU518-PSM-kontin löytämiseen).

    Puuttuvan linkin lähettäminen täysin asiaankuulumattomaan viestiin.
    fraasi
    On hyvä mahdollisuus, että vangittu T-90M, joka tunnetaan myös nimellä Proryv-3, joutuu lopulta Naton liittolaisten käsiin.
    luonnehtii kirjailijaa varsin hyvin.
    No, tämä maksiimi "Tällä hetkellä ei ole täysin selvää, missä määrin Ukraina jakaa tiedustelutietoja Yhdysvaltojen ja muiden kumppaneiden kanssa, vaikka ilmeisesti on olemassa kanavia, joiden kautta tällainen data vastaanotetaan. On hyvin todennäköistä, että jopa näytteitä siirretään Yhdysvaltoihin vangittua venäläistä kalustoa." laittaa viimeiset pisteet "i":n päälle.
    Kirjoittaja ei edes vaivautunut katsomaan Wikistä tankkiin asennetun aseen mallia.
    Seurauksena: videossa "Abrams" saattaa joskus ilmestyä tietoa, joka jostain syystä, toisin kuin tekijän allekirjoitus, ei menettänyt toukkaa, ja ajatus siitä, että Ukrainan asevoimat voisivat mahdollisesti luovuttaa pokaalin ZP:lle. (tähtiä ja raitoja).
    Tässä se on vain Stanislavskyn mukaan: "En usko!"
  49. Kommentti on poistettu.
  50. barbot
    barbot 24. syyskuuta 2022 klo 00
    +6
    Kommentit ovat vain tulta. Harmi, että tätä napalmia ei voi kaataa tynnyreihin ja heittää sen etulinjan yli))
    Mikä tässä rauta-zugunderissa ylipäätään on niin salaista? Ystävän vai vihollisen tunnistusjärjestelmä, ZAS, erikoisteräs, viime päivän raketin laukaisukoodit, todellinen Treasure Islandin kartta, iPhone 15, pullo, jossa on aitoa punaista elohopeaa?
    Melkein kaksi kolmasosaa kommenteista liittyy siihen, minkälaisia ​​räsyjä ja sykuneja nuo tankkerit ovat. Mutta miksi kaikki voittajasankarit istuvat sohvillaan viihtyisissä asunnoissa, eivätkä siellä etupuolella näytä henkilökohtaisella esimerkillä kuinka korjata tulen alla olevia raiteita ja räjäyttää ammukset RGD-5:n avulla? En muista, että rynnäkkökiväärin ja kuulokkeiden muodossa olevien henkilökohtaisten aseiden lisäksi tankkerien taisteluvarusteisiin sisältyi jotain muuta.
    Teknologioiden summan ja yksiköiden monimutkaisuuden kannalta tämä säiliömalli ei vastaa lainkaan nykyaikaista tuontiautoa. Vaikein asia panssarivaunun tuotannossa on ase. Kaikki muu on varsin primitiivistä suunnittelun ja valmistuksen monimutkaisuuden kannalta. Älä vain kerro arvostetuille hitsaajille paksujen teräslevyjen hitsauksen vaikeuksista. Atommashissa reaktorit valmistetaan eksoottisesta korroosionkestävästä 20 cm paksusta teräksestä, jonka on toimittava vuosikymmeniä 150 atm:n paineessa, 500 asteen lämpötilassa ja kovalla säteilyllä, josta se turpoaa ajan myötä. Hiljaisesti, ilman paatosta valmistetaan tekniikan mestariteoksia. Mikä tahansa nykyaikaisen henkilöauton solmukohta (ulkomainen auto) ylittää monimutkaisuuden ja valmistettavuuden suhteen enemmän kuin vastaavan säiliöauton. Jos vertaamme tätä säiliötä ja Ka-50-helikopteria, niin työvoimakustannusten taso ja tankkiyksiköiden kaiken kekseliäisyyden monimutkaisuus eivät ole tämän helikopterin moottoreiden vieressä. Vielä ei tiedetä, mikä on vaikeampaa - tankkiase vai moottorin terä. Mutta jostain syystä kukaan ei kaatonut mutaa helikopterin lentäjien päälle, kun he ihmeellisesti laskeutuivat MANPADSista ammutun auton päälle ja lähtivät siitä. Ja siellä on moottoreiden, hienostunut swashplate, lisäksi paljon muita varusteita.
    Maaajoneuvojen on korkea aika siirtyä avoimeen arkkitehtuuriin. Miten amerikkalaiset. Nyt ei ole kovin vaikeaa ymmärtää ja ymmärtää, miten asia tehdään, mutta miten se tehdään, on toinen tarina. Monilla on iPhone, ei ole vaikeaa purkaa ja ymmärtää, miten se toimii. Mutta kuinka se toistetaan?
    1. Konnick
      Konnick 24. syyskuuta 2022 klo 08
      0
      . Atommashissa reaktorit valmistetaan eksoottisesta korroosionkestävästä 20 cm paksusta teräksestä, jonka on toimittava vuosikymmeniä 150 atm:n paineessa, 500 asteen lämpötilassa ja kovalla säteilyllä, josta se turpoaa ajan myötä. Hiljaisesti, ilman paatosta valmistetaan tekniikan mestariteoksia.

      Tunnen Atommashin hyvät hitsaajat omakohtaisesti, olen työskennellyt heidän kanssaan. Mutta ... UralVagonZavodissa T-90M:n hitsatut tornit halkeilevat saumoista, siellä on melko heikkoja hitsausasiantuntijoita, kotimaisia, mutta kun heille annetaan neuvoja kokeilla monivaihehitsausten argonkaarikäsittelyä. ylimielisesti kieltäytyä.
      1. barbot
        barbot 24. syyskuuta 2022 klo 21
        0
        Ehkä siksi on niin paljon vihaisia ​​kommentteja? Siitä, että vihollinen näkee kuinka se tehdään)
    2. nikanikolich
      nikanikolich 24. syyskuuta 2022 klo 22
      0
      Krasava, en voi nauraa, mutta olen tyhmä ihminen, joka törmäsi tankkereihin, luovutettiin - luovutettiin!, mutta osoittautuu, että ei ole mitään luovutettavaa Joo. joko olen niin kaunis tai peili.........