Sotilaallinen arvostelu

Korvaukset 50-luvulla: näin "lähdimme" Suomesta

70
Korvaukset 50-luvulla: näin "lähdimme" Suomesta



Viimeisellä tasolla


70 vuotta sitten, 18. syyskuuta 1952, viimeinen porras suomalaisten korvaustarvikkeiden kanssa ylitti Vainikalle-Buslovskajan rajanylityspaikan Karjalan kannaksella. Suomi osoittautui ainoaksi maaksi natsivaltakunnan entisistä liittolaisista, joka maksoi täysimääräisesti korvaukset Neuvostoliitolle - 230 miljoonaa dollaria.

Mutta samaan aikaan Neuvostoliitto aloitti laivakanavahankkeen, jonka piti yhdistää Valkoisenmeren ja Itämeren kanava Keski-Suomeen ja Suomen Oulun satamaan. Jälkimmäinen muuten sijaitsee lähellä Ruotsia, joten hanke voisi hyvin kasvaa laajamittaiseksi kansainväliseksi. Ja projekti melkein epäonnistui...

Ensin Moskovassa (1944) suomalaisten korvausten määräksi määriteltiin 600 miljoonaa dollaria, mutta vuosina 1946-1947. summa pienennettiin 230 miljoonaan dollariin. Tämä vahvistettiin Neuvostoliiton Pariisin rauhansopimuksella ja sen länsimaisilla liittolaisilla Suomen kanssa, jotka eivät edes piilottaneet suunnitelmiaan osallistua sen palauttamiseen.

Moskova vähensi korvausten määrää niin merkittävästi, koska Suomi suostui siirtämään Porkkala-Uddin alueen Neuvostoliitolle 50 vuoden vuokrasopimuksella. Porkkala Udd sijaitsee Suomenlahden rannikolla lähellä Helsinkiä, Tallinnaa ja Tukholmaa. Vuodesta 1946 lähtien tällä alueella on sijainnut Neuvostoliiton laivaston tukikohta.


Stele Porkkala-Uddissa, joka on säilynyt tähän päivään, G. Malenkovin sanoilla

Demilitarisointi suomeksi


Sen lisäksi, että Suomi antoi Neuvostoliitolle tukikohdan, se sitoutui demilitarisoimaan Suomen ja Ruotsin välisessä salmessa sijaitsevan Ahvenanmaansa. Ja jota Ruotsi väitti epävirallisesti 1940-luvun puoliväliin asti.

Tärkeää on myös se, että Neuvostoliitolla oli oikeus sijoittaa joukkojaan tähän saaristoon, jos sota syttyy muiden maiden kanssa tai jos niistä aiheutuu sotilaallista uhkaa. Kenelle? Sama Suomi tai Neuvostoliitto. Nämä tekijät sisältyivät 1948 Neuvostoliiton ja Suomen väliseen ystävyys- ja keskinäisen avun sopimukseen 10 vuoden ajaksi, jota jatkettiin toistuvasti Neuvostoliiton romahtamiseen asti.

Korvauksena Suomi siirsi Neuvostoliitolle lähes 60 % kauppansa tonnistosta laivasto ja noin kolmannes heidän uusista kauppa-aluksistaan, jotka rakennettiin vuosina 1946–1949. Toinen korvauskohde oli laitesarjojen toimittaminen Neuvostoliitolle 18 tehtaalle sellun, paperin, kartongin ja puujauhon tuotantoa varten, 17 yritykselle elementtitalojen tuotantoa varten. Korjauksiin sisältyi myös sähkötarvikkeiden ja ei-rautametallisten tuotteiden toimitukset.

Palautus on normaalia


Mutta vuonna 1956 rauhaa rakastavan N. S. Hruštšovin aloitteesta Porkkala Uddin laivastotukikohta siirrettiin Suomeen. Huomaa, että tämä tehtiin 40 vuotta ennen hänen Neuvostoliiton vuokrasopimuksensa päättymistä! Voit puhua niin paljon kuin haluat tukikohdan epäilyttävästä strategisesta merkityksestä, jo ennennäkemättömän anteliaisuuden tosiasia on tärkeä.

Suomen viranomaiset ottivat tietysti ilomielin vastaan ​​tällaisen "lahjan" Neuvostoliiton johtajalta. Ja nyt, saatavilla olevien tietojen mukaan, suuri Naton sotilastukikohta sijoitetaan tänne. Suomen liittymisen yhteydessä tähän blokkiin...

Samaan aikaan 40-luvun lopulla - 50-luvun ensimmäisellä puoliskolla. Valkoisenmeren ja Itämeren järjestelmästä Pohjanlahdelle suunniteltiin purjehduskelpoinen kanava, jonka pituus on noin 450 km - pääosin Keski-Suomen jokia ja virtauskanavia pitkin.

Rakentamisen, jota itse asiassa ei tapahtunut, tarkoituksena oli entisestään vahvistaa Neuvostoliiton läsnäoloa Suomessa ja ylimääräinen kauttakulkutie Neuvostoliitosta Ruotsiin: Oulun satama, sellaisen kanavan viimeinen satama Suomessa. , oli vain 40 mailin päässä Ruotsin Luulajan satamasta. Hanketta kehitettiin vuosina 1944–1947.


Neuvostoliiton asiantuntijat tuolloin ja myöhemmin Ruotsissa tutkivat Ruotsin läpi kulkevan Göta-kanavan (Itämeri - Pohjanmeri) työtä ja dokumentaatiota sen rakentamisesta. Hyödyntämään tätä kokemusta transsuomalaisen kanavan rakentamisessa. Se oli kuitenkin enemmän valinnainen kurssi ulkomaan työmatkoineen virkamiehille ja esimiehille, koska Neuvostoliitolla oli ylimääräistä omaa kehitystä kanavien, siltojen, patojen ja vesivoimaloiden rakentamisessa.

Suostumus ei ole tuote...


Aluksi tästä hankkeesta sovittiin Helsingissä, ja 40- ja 50-lukujen vaihteessa molemmissa maissa aloitettiin valmistelut sen toteuttamiseen. Mutta pian suomalaiset näkivät täällä Moskovan yrityksen melkein hajottaa Suomi, ja huhtikuussa 1953 he peruuttivat aikaisemman suostumuksensa Suomen läpi kulkevan kanavan rakentamiseen. Neuvostoliiton johto hyväksyi tämän Suomen kannan.

Mielenkiintoista on myös se, että vuonna 1956 - lähes samanaikaisesti Moskovan kieltäytymisen kanssa Porkkala-Uddin tukikohdasta - Karjalan-Suomen SSR lakkautettiin. Se oli olemassa vain 17 vuotta - 31. maaliskuuta 1940 16. heinäkuuta 1956 mukaan lukien. Ihannetapauksessa se suunniteltiin liitettäväksi Suomen kansantasavaltaan, mikä, kuten he uskoivat joulukuussa 1939 Kremlissä, oli tapahtumassa.

Se ei kuitenkaan tapahtunut. Tämä suomalainen kokemus, kuten Itävallan ja jopa Jugoslaviankin, itse asiassa todistaa, kuinka kaukaa haetut teesit ovat, että Neuvostoliitto vei paitsi ajatuksia myös sosialismin ja kommunismin käytäntöjä Euroopan vapautuneisiin maihin.


Entisen Karjalais-Suomen SSR:n paviljonki VDNKh:ssa. Moskova

Ja Suuren isänmaallisen sodan jälkeen Moskova teki mieluummin yhteistyötä neuvostomielisen, vaikkakaan ei sosialistisen Suomen kanssa. Siksi, jotta Helsinki ei ärsyttäisi ja ei muistuttaisi neuvostokarjalaissuomalaisia ​​heidän sukulaissuomesta, varsinkin moninkertaisesti korkeasta kapitalistisesta elämästä, tasavallan asema alennettiin entiseen - ASSR:ään. Ja sana "suomi" poistettiin varovasti nimestä.

Ainoa asia, joka vielä muistuttaa Moskovaa tästä tasavallasta, on VDNKh:ssa säilytetty paviljonki "Karjalais-Suomen SSR". Mutta hänen näyttelyssään ei ole mitään karjalais-suomalaista sitten vuoden 1958...
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
keywordbaskets.com, strana-rf.mirtesen.ru, boat.cruising.ru
70 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Ivan 2022
    Ivan 2022 25. syyskuuta 2022 klo 04
    +5
    Asenteen tosiasioihin määrää niiden logiikan ymmärtäminen; syitä ja seurauksia. Mutta emme tiedä syitä Hruštšovin ryhmän toimiin, koska emme tiedä kaikkia tosiasioita. Voidaan vain olettaa, että sodanjälkeisten hyvitysten aikana "ukrainan pääkommunistia" ja läntisen joukkojen komentajaa mustamaalattiin siten, että tämä johti valtion tarpeeseen. vallankaappaus. Ja uhka, että lännen salaiset palvelut altistuvat myönnytysten tarpeelle lännelle. Sekä ideologiakysymyksissä että talouspolitiikan kysymyksissä.
    Muuten Hruštšovin "uudistuksia", joita ei aiheuttanut mikään talouskriisi Neuvostoliiton voimakkaan kasvun taustalla, ei voida selittää ollenkaan.
    1. vanha sähkömies
      vanha sähkömies 25. syyskuuta 2022 klo 09
      + 17
      Ei tarvitse lyödä pensasta. Poikkeuksetta kaikilla Hruštšovin uudistuksilla on selkeä ideologinen perustelu. Hruštšov on trotskilainen. Tämä ei ole kirous, vaan toteamus. 20-luvulla Nikita oli trotskilaisen solun jäsen, mutta sitten hän muutti väriään ajan myötä, vaikka hänen sitoutumisensa Trotskin ajatuksiin ei kadonnut.
      Trotskin päätees - Neuvostoliitto ja Stalin ovat este maailmanvallankumoukselle. Neuvostoliitto on takapajuinen maatalousmaa, se ei kykene johtamaan maailman proletariaattia, eikä Stalin anna Neuvostoliiton hajota. Siksi Neuvostoliitto ja stalinismi on tuhottava ja entiset Neuvostoliiton alueet on sivistettävä eurooppalaisen mallin mukaisesti. Jopa Trotski ymmärsi, että maailmanvallankumous oli epätodellinen, mutta siitä huolimatta kuljemme edelleen hänelle testamentattua polkua, polkua sivistyneeseen eurooppalaiseen valistukseen. Kaikkia Hruštšovin uudistuksia tulisi harkita Trotskin ajatuksen Neuvostoliiton/Venäjän kasvamisesta länteen lipun alla:
      - Neuvostoliiton armeija sekaantuu eurooppalaiseen sivilisaatioon ja Neuvostoliiton likvidaatioon - hänen kanssaan helvettiin, kaikki suuret siat;
      - Itävallan lupauksen noudattaa puolueettomuuspolitiikkaa (missä tämä Itävallan puolueettomuus on nykyään?) vuonna 1955, Hruštšov veti joukot maasta, joka oli suoraan vastuussa Neuvostoliittoon kohdistuvasta hyökkäyksestä vuonna 1941. Lännessä tässä tapauksessa he melkein löivät kätensä irti aplodit;
      - Japanin Kuriilisaaret ja alueelliset myönnytykset kaikille, jotka niitä pyytävät? - Mistä puhutaan? Kyllä, ota kaikki mukaan Kemsky-volostin lisäksi jne., jne. Ja kaikki tämä vain kädenpuristuksen vuoksi lännessä.
      Samasta oopperasta, Hruštšovin antistalinismi. Kun David Ben-Gurion tutustui Hruštšovin raportin tekstiin NSKP:n XX kongressissa, hän sanoi sen luettuaan:
      [/ lainaus] Jos tämä ei ole väärennös, ei väärää tietoa, joka on erityisesti korvattu meille, ota sanani - kahdenkymmenen vuoden kuluttua ei ole Neuvostoliittoa [/ lainaus]
      - David Ben-Gurion oli vain 15 vuotta väärässä. Tämän petoksen seurauksena Hruštšovista tuli lännessä miltei oma, ja kuninkaat ja presidentit taputtivat ystävällisesti olkapäätä. Häntä ei kuitenkaan kunnioitettu - petturia halveksitaan aina.
      Mutta Trotskin ajatuksen mukaisesti, että ammattivallankumoukselliset ovat erikoisvaraston ihmisiä, joten heidän ei pitäisi elää vaatimattomasti, kuten heidän kaikkien ei pitäisi, Nikita vedettiin täysillä. Hänen skandaalimainen aatelistonsa Neuvostoliitossa salattiin huolellisesti, mutta hänen ulkomaanmatkansa jättivät yksityiskohtaisimmat kuvaukset itsestään. Ulkomaan työmatkoilla Nikita käyttäytyi kuin intialainen rajah tai sulttaani Lähi-idän emiraateista, matkoilla Hruštšovin mukana oli hallituksen jäseniä, vartijoita, toimittajia, neuvonantajia, konsultteja ja sukulaisia. Hänen kanssaan matkusti paitsi aviovaimo Nina Kukharchuk, myös hänen lukemattomat sukulaiset. On sanomattakin selvää, että kaikki tapahtuu valtion kustannuksella. Hruštšov valtuutti Nina Petrovnalle oikeuden tehdä lahjoja Neuvostoliiton hallituksen puolesta. Suosionsa lisäämiseksi Hruštšov ei heittänyt kultaa joukkoon kourallisesti ulkomaan työmatkoilla. Joten esimerkiksi matkustaessaan Yhdysvaltoihin vuonna 1959 Hruštšovin johtama Neuvostoliiton valtuuskunta toi mukanaan kalliita ja outoja lahjoja amerikkalaisille - punaista ja mustaa kaviaaria, keräilyaseita, uskomattoman kauniita mattoja, perinteisiä pesänukkeja ja paljon, paljon venäläinen vodka. Hruštšovin anteliaisuudesta huolimatta kaikki tämä tyylikkyys kuitenkin nähtiin lännessä huonolaatuisena esityksenä, länsimedia nautti innokkaasti Hruštšovin hölmöstä.
      Vuonna 1960 Hruštšov vieraili Yhdysvalloissa toisen kerran. Kuten ensimmäistä kertaa, hän ei pettänyt ulkomaisten asukkaiden toiveita, jotka odottivat uutta säädytystä valtioiden välisellä tasolla. Parin New Yorkissa vietetyn päivän jälkeen Hruštšov ilmaantui Fidel Castron seurassa Harlemiin - huumeriippuvuuden ja prostituution pesäkkeeseen. Tämä Manhattanin alue oli suljettu vierailevilta virallisilta valtuuskunnilta ja todellakin valkoisilta. Siellä oli monikerroksisia tiilirakennuksia-laatikoita, pääsääntöisesti ilman ikkunoita ja ovia, joissa köyhimmät neekeriperheet saivat elää. Amerikkalaiset sanoivat, että jos valkoinen mies vahingossa vaelsi Harlemiin, hän ei koskaan lähtenyt. Siellä Harlemissa hylätyn talon parvekkeelle kiipeävä Hruštšov alkoi puhua imperialismin lähestyvästä rappeutumisesta ja kommunismin aikakauden lähestyvästä alkamisesta. Yksinkertaisesti sanottuna hän levitti opettajansa Trotskin suosikkiajatusta maailmanvallankumouksen väistämättömyydestä. Poliitikkojen huomion ja erilaisten poliittisten esitysten pilaamana turvakotien kivitetyt ja humalaiset asukkaat taputivat iloisesti Hruštšoville, joka vastauksena antoi heille avaimet kahdelle uudelle Cadillac-limusiinille. Nämä olivat käsin rakennettuja koneita, joista jokainen maksoi satoja tuhansia dollareita (nykyisten taalajen mukaan tämä on useita miljoonia dollareita kukin). Yhdysvalloissa tämän mallin limusiinit pidettiin merkkinä kaikkein vulgaarisimmasta ylellisyydestä. Esimerkiksi Elvis Presley ajoi samaa Cadillacia. Ne olivat mittatilaustyönä valmistettuja, kullalla ja timanteilla peitettyinä. Koska nämä autot olivat ikonisia, ne piti tilata vähintään pari vuotta etukäteen. Hruštšovin määräyksestä Neuvostoliiton Yhdysvaltain-suurlähetystö osti kiireellisesti viisi tällaista limusiinia hänen saapumistaan ​​varten. Koska niille ei ollut ennakkotilausta, Neuvostoliitto maksoi yli Cadillac-yritykselle vähintään kahdesti jokaisesta jo ennestään fantastisesta auton hinnasta. Minne katosivat vielä kolme autoa tästä Cadillac-erästä, historia on hiljaa. On huomattava, että ennen sitä, Hruštšovin ensimmäisellä työmatkalla Yhdysvaltoihin vuonna 1959, hänelle ostettiin toinen tällainen Cadillac, mutta ainakin hänet vietiin Neuvostoliittoon. Yleensä Hruštšov toi kokoelmaan edustavat limusiinit kaikilta ulkomaisille liikematkoiltaan. Ja tämä aikana, jolloin koko maa tukehtui leipäjonoihin. Ei ole sanoja - juhla ruton aikana. Sanalla sanoen, jokapäiväisessä elämässä Nikita Sergeevich käyttäytyi aivan kuin "todellinen kommunisti" vitsistä:
      Vuosipäivä Georgiassa stagnaation vuosina. Toastmaster puhuu:
      - Wano! En tarjoa maljaa kolmelle henkilökohtaiselle autollesi - yksi ZIL ja kaksi Volgaa! Me kaikki rakastamme ratsastaa tuulen mukana!
      - Wano! En tarjoa maljaa kolmelle asunnollesi - Tbilisissä, Sotshissa ja Moskovassa! Me kaikki rakastamme mukavuutta!
      - Wano! En tarjoa maljaa vaimosi ja kahden rakastajatarsi terveydeksi! Me kaikki rakastamme naisten hyväilyjä!
      - Wano! Haluan kohottaa maljan sinulle, että olet todellinen kommunisti!...
      Lue Trotskin kirjoituksia ja löydä ainakin yksi kohta, jonka Hruštšov olisi jättänyt huomiotta valtionvastaisessa toiminnassaan.
      1. solisti 2424
        solisti 2424 25. syyskuuta 2022 klo 14
        +1
        On kyseenalaista, voisiko vuonna 1964 erotettu johtaja luoda perustan unionin romahtamiselle. Päinvastoin, tuon ajan järjestelmä osoitti elinkelpoisuutensa - ilmestyi johtaja, joka uhkasi maan normaalia kehitystä, hänet poistettiin välittömästi. Toinen kysymys on, ettemme pysty selittämään unionin romahtamisen syytä, joten tartumme eri vaihtoehtoihin: onko kyseessä Hruštšov vai tehtiinkö valtio luotaessa väärä sopimus... Mutta romahtamisen syy on aivan kuten Selittämätöntä, koska on käsittämätöntä, miksi venäläiset alkoivat yhtäkkiä vuonna 1612 uskoa, että Tsarevitš Dmitri oli elossa ja hänen pitäisi varmasti hallita.
        1. vanha sähkömies
          vanha sähkömies 25. syyskuuta 2022 klo 16
          +8
          Hruštšovin ansiosta vuodesta 1956 lähtien neuvostovastaista propagandamyyttiä viattomien täydellisestä tukahduttamisesta vuosina 1917–1953 alettiin viljellä valtion tasolla. Länsi otti innokkaasti vastaan ​​Hruštšovin käsistä tämän ideologisen aseen Neuvostoliiton tuhoamiseksi. Itse Neuvostoliitossa Hruštšov synnytti ideologisesti yhtenäisen viidennen kolonnin, jota edelleen ruokkivat länsimaiset tiedustelupalvelut.
          Hruštšovin raportti NKP:n 1972. kongressissa eliminoi olennaisesti virallisesti bolshevismin ideologisena liikkeenä. Antistalinismin aallolla Hruštšov loi uudentyyppisen puolueen, joka koostui tavallisista kommunisteista, jotka eivät päättäneet yhtään mitään, ja puolueen nomenklatuurista, joka julisti korkeimmaksi, mahdollisesti erehtymättömäksi kastiksi. Kaikki tutkintatoimet nomenklatuuria vastaan ​​olivat kiellettyjä. Hänelle annettiin anteeksi kaikki, mukaan lukien rikokset. Vain yksi esimerkki. Vuonna XNUMX KGB:n puheenjohtaja Andropov sai tiedon, että Kanadan suurlähettiläs, NSKP:n keskuskomitean jäsen A.N. Jakovlev elää paljon yli varojensa. Nopeasti kävi selväksi, että Jakovlevin kulut ylittivät paitsi hänen palkkansa, myös yleensä koko suurlähetystön edustuskuluihin varatun summan. Keskuskomitean jäsenenä hän kuitenkin oli lainkäyttövallan ulkopuolella, joten kaikki uskoivat yksimielisesti Jakovlevin selityksen, että nämä olivat kaikki oletettavasti lahjoja. Kukaan ei kysynyt kysymystä siitä, mitä tällaisia ​​lahjoja annetaan säännöllisesti suurlähettiläälle ja keskuskomitean jäsenelle. Seurauksena oli, että Perestroikan pääideologi valtion tasolla levitti kiivaasti kaikkein törkeimpiä antisovietismia. Vain yksi lainaus Jakovlevilta:
          En sanoisi, että olisimme hävinneet kylmän sodan. Kaikki voittivat täällä, paitsi kommunistibolshevikit... Voitto kylmässä sodassa on yhteinen voitto. Tämä on läpimurto valtioiden sivistyneelle yhteisölle, ainakin kyvylle rakentaa se maailmanlaajuisesti.

          - Trotski olisi allekirjoittanut tämän lausunnon jokaisen kirjeen.
          Hruštšovin ansiosta koko puolueeliitti syntyi välittömästi uudelleen. Tätä helpotti se, että polku puolueen huipulle oli avoin niille, joita 30-luvulla ei ideologisista syistä olisi edes nimitetty prikaatin päälliköksi. Otetaanpa Neuvostoliiton tuhonneen Perestroikan esimiesten elämäkerrat. Ne kaikki ovat kuin yksi Hruštšovin pesän poikanen:
          B.N. Jeltsin kulakkiperheestä - ennen vallankumousta, 12 hehtaaria maata, palkkatyöläisiä jne. Hänen isänsä hyötyi perusteellisesti NEP-vuosina, mutta 30-luvulla hänet syrjäytettiin.
          L.M. Kravchuk. Hänen elämäkerta on erittäin synkkä. Virallisesti hän on talonpoikaisperheestä Veliky Zhitinin kylässä, vuodesta 1939 lähtien - Ukrainan Rivnen alueella. Kuitenkin 30-luvulla hänen isänsä palveli Puolan ratsuväessä - erittäin etuoikeutetussa armeijan haarassa, jossa ukrainalaisia ​​talonpoikia ei otettu sanasta ollenkaan. Sitten yhden version mukaan Kravchukin isä työskenteli osadnikille, mutta ei tiedetä, kuka. On täysin mahdollista, että hän "salaperäisessä" asemassaan ruoski ukrainalaisia ​​talonpoikia Puolan miehittämillä alueilla ja otti heiltä viimeisen. Toisen version (mielestäni uskottavamman) mukaan Kravchukin isä itse oli piiritetty. Osadnikit ovat eläkkeellä olevia Puolan armeijan sotilaita ja upseereita, jotka saivat maata Ukrainan ja Valko-Venäjän miehitetyillä alueilla vuoden 1920 sodan jälkeen. He jatkoivat Pilsudskin siirtomaapolitiikkaa "kiillottamalla" Länsi-Ukrainaa ja Valko-Venäjää. Ukrosmi lainaa Kravchukin haastattelua, jossa hän kehuu, ettei hän ole koskaan elänyt yhtä hyvin kuin saksalaisten alaisuudessa, ja kuten vastaaja itse muistaa, saksalaisten karkotuksen jälkeen hän kantoi vielä koulupoikana ruokaa Banderan kätköihin.
          S.S. Shushkevich. Isä - S.P. Shushkevich, valkovenäläinen nationalisti, tuomittiin 1930-luvulla vastavallankumouksellisesta propagandasta ja vapautettiin vuonna 1956. Tuomion ja kuntoutuksen yksityiskohdat piilotetaan huolellisesti.
          30- ja 40-luvuilla ihmiset, joilla oli samanlainen elämäkerta, joutuivat tappiolle poliittisissa oikeuksissa. Tie julkiseen virkaan heille ja heidän pojilleen oli varattu. Hruštšov kuitenkin avasi tien heille ja Neuvostoliitto oli poissa.
          Trotski piti pysyvää vallankumousta välineenä Neuvostoliiton likvidaatiossa. Pysyvä vallankumous on loputon maidan maidanin vuoksi. Oletuksena oli, että näillä Maidanilla väestö asetetaan keinotekoisesti valtion perustuksille ylhäältä. Vuonna 1928 Trotski kirjoittaa teoksessaan "Permanent Revolution":
          ... "Permanentin" teorian toinen puoli luonnehtii jo sosialistista vallankumousta sellaisenaan. Loputtoman pitkän ajan kuluessa ja jatkuvassa sisäisessä taistelussa kaikki sosiaaliset suhteet rakennetaan uudelleen. Yhteiskunta hajoaa jatkuvasti. Muutoksen yksi vaihe seuraa suoraan toisesta. Tämä prosessi säilyttää väistämättä poliittisen luonteen; avautuu uudelleenrakentavan yhteiskunnan eri ryhmien yhteenottojen kautta. Sisällissodan räjähdykset ja ulkoiset sodat vuorottelevat "rauhanomaisten" uudistusten jaksojen kanssa. Talouden, tekniikan, tiedon, perheen, elämäntavan, moraalin vallankumoukset kehittyvät monimutkaisessa vuorovaikutuksessa toistensa kanssa, estäen yhteiskuntaa saavuttamasta tasapainoa. Tämä on sosialistisen vallankumouksen pysyvä luonne sellaisenaan...

          - Tässä se on Perestroika kaikessa loistossaan, ennustettu 60 vuotta ennen sen alkua. Kiinnitä huomiota siihen, että Trotski itse ottaa tässä lainauksessa "... "rauhanomaisten" uudistusten jaksot ..." lainausmerkeissä. Perestroikan jälkeinen kansanmurha koko neuvostoliiton jälkeisessä tilassa on jatkuvaa "rauhanomaisten" uudistusten aikaa.
        2. Swarotwar Hort
          Swarotwar Hort 26. syyskuuta 2022 klo 06
          +1
          Kuluttajaosuuskuntien tuhoaminen, verot puutarhoista ja jokaisesta puusta, pidätkö sikaa? Luovuta liha, harjakset ja nahka valtiolle ja maksa veroa lihasta, jonka sinä ja perheesi söit (((- voit myydä sen torilla ja saada rahaa.
      2. gsev
        gsev 25. syyskuuta 2022 klo 22
        0
        Lainaus: Vanha sähkömies
        Ja tämä aikana, jolloin koko maa tukehtui leipäjonoihin. Ei ole sanoja - juhla ruton aikana.

        Olisi oikeampaa sanoa: "Ja tämä on aikaan, jolloin maa lakkasi näkemästä nälkää ja syömästä kvinoaa." Hruštšov, toisin kuin Stalin, otti maahan jonkin verran tasoitusta. Kollektiivit alkoivat saada pieniä palkkoja ja eläkkeitä, ei keppejä, ja oikeus työskennellä henkilökohtaisella tontilla ja oikeus olla menemättä Gulagiin, koska he eivät olleet tehneet kovia päiviä. MGB-upseerien palkkoja ja bonuksia leikattiin, ja insinöörit alkoivat ansaita vähemmän. Tätä ei voida pitää täysin suurena valtion viisautena, mutta sitä ei voida kutsua poikkeamiseksi sosialismin ja kommunismin periaatteista. Stalin Mao antoi myös Itä-Turkestanin ja Mantsurian rautatien.
      3. sala7111972
        sala7111972 26. syyskuuta 2022 klo 00
        0
        En tiedä paljon, mutta en anna laivastolle anteeksi! Saat nukkua rauhassa...
        1. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 26. syyskuuta 2022 klo 11
          +1
          Lainaus käyttäjältä: sala7111972
          En tiedä paljon, mutta en anna laivastolle anteeksi! Saat nukkua rauhassa...

          Ja mitä tarkalleen ottaen et anna anteeksi Hruštšoville laivastossa? RKR sääntö 58 tai BOD sääntö 61? vinkki
      4. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 26. syyskuuta 2022 klo 11
        +5
        Lainaus: Vanha sähkömies
        - Neuvostoliiton armeija sekaantuu eurooppalaiseen sivilisaatioon ja Neuvostoliiton likvidaatioon - hänen kanssaan helvettiin, kaikki suuret siat;

        50-luvun Neuvostoliiton armeija sekaantui suurimmaksi osaksi itse Neuvostoliittoon. 5 miljoonaa ihmistä on katkaistu taloudesta, elävät budjetilla ja mikä tärkeintä, jolloin he eivät voi tehdä mitään potentiaalisen päävihollisen kanssa. Yksinkertaisesti siksi, että valtameren pohjalla olevat panssariosastot eivät mene läpi. Ja jenkit eivät välitä Euroopasta - tämä on heidän etualansa.
        Mitä järkeä on, että IL-28:ssa on valurautaisia ​​hyllyjä, jos Eurooppa on nopeampi ja tehokkaampi lasitus olemassa olevilla IRBM:illä? Mitä järkeä on rakentaa 30-luvun lopun projektin laivoja, jos ne eivät todellisessa taistelussa saavuta edes vihollista? Mitä hyötyä on perustaa aavalla merellä, jopa meille ystävällisen valtion alueella, jos tämä tukikohta todettiin XNUMX-luvun lopulla sopimattomaksi ja siinä olevan laivaston tuhoamiseen tarvitaan yksi SBC ?

        Vaikka on myönnettävä, että NSH suoritti periaatteessa välttämättömän armeijan vähentämisen kuuluisan kaavan mukaan: halusi parasta ja se osoittautui - kuten aina.
        Lainaus: Vanha sähkömies
        Parin New Yorkissa vietetyn päivän jälkeen Hruštšov ilmaantui Fidel Castron seurassa Harlemiin - huumeriippuvuuden ja prostituution pesäkkeeseen.

        Kannattaa ainakin tarkistaa lähteet. Hruštšov ei ilmestynyt Castron seurassa Harlemiin, vaan Hruštšov tuli Castron luo, jonka oli asettuttava Harlemiin - Teresa-hotelliin 125. kadulla.
  2. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 25. syyskuuta 2022 klo 04
    +6
    Nyt Suomi on täysin täynnä russofobista infektiota... ja tässä pidän sekä Neuvostoliiton että Neuvostoliiton jälkeisen hallituksen syytä.
    Toveri Stalinin kuoleman jälkeen Neuvostoliiton pääsihteerit alkoivat antaa alueellisia lahjoja oletettavasti ystävillemme ja kumppaneillemme ... tästä syystä tulisi olla rikosoikeudellisessa vastuussa arvosta ja arvonimestä riippumatta ja pitää tällaisia ​​tekoja maanpetoksena ja petoksena. isänmaa.
    Nyt meidän sukupolvemme purkaa kaiken, mitä aikaisemmat onnelliset johtajamme ovat tehneet.
    1. Pohjois-Kaukasiassa
      Pohjois-Kaukasiassa 25. syyskuuta 2022 klo 07
      + 12
      Toveri Stalinin kuoleman jälkeen Neuvostoliiton pääsihteerit alkoivat antaa alueellisia lahjoja oletettavasti ystävillemme ja kumppaneillemme ... tästä syystä tulisi olla rikosoikeudellisessa vastuussa arvosta ja arvonimestä riippumatta ja pitää tällaisia ​​tekoja maanpetoksena ja petoksena. isänmaa.
      Mutta kannatan tätä ehdotusta 1000%! En ole mikään suuri historian tuntija. Mutta! Mikä Euroopan maista antoi muille alueitaan? Englanti houkutteli merirosvoja (nykyaikaisten PMC:iden prototyyppi) laajentamaan vaikutusaluettaan. Eikö Saksalla, Ranskalla, Espanjalla ja Portugalilla ollut siirtomaita? Kuka eurooppalaisista luovutti vaikutusalueensa (miehityksen) turhaan kuin Gorbatšov? Yhdysvaltojen kehityksen aikana uudisasukkaat tuhosivat typerästi paikallisen väestön, ja jäännökset ajettiin varauksiin! Ja Venäjä myi Alaskan antaen silti lahjuksia sen ostamisesta! Etkö usko, että se on vain valkoinen ja pörröinen kettu?! Minulla on negatiivinen asenne monarkiaa kohtaan. Mutta! Nikolai sanoi ensimmäisenä kultaiset sanat, jotka on valettava graniitista ja asetettava Venäjän hallituksen sisäänkäynnin eteen. Missä Venäjän lippu nostettiin, siellä sen ei pitäisi pudota! Todella kultaiset sanat! Historia ei anna sinun valehdella! Miten Venäjän kunnioitus kasvoi Venäjän armeijan kulkemisen ja sieltä poistumisen jälkeen? Ja kuinka he kunnioittivat meitä Alaskan myynnin jälkeen? Ja millainen kunnioitus tulvii Neuvostoliiton antautumisen jälkeen? Ja milloin Medvedev antoi puolet vesialueesta norgeille? Tulkaa ulkomaalaiset! Ukraina. Kuinka paljon maata leikattiin laitamilta? Missä on kunnioitus Venäjää kohtaan? Mikä on Kazakstanissa, joka on kasvanut Venäjän alueelle? Entä Baltian maat, joille Neuvostoliitto rakensi joukon teollisuutta? Missä on kiitollisuus teknologian läpimurrosta? Mikä toimialoista toimii nykyään Baltiassa (en kuule mitään)? Halusimme tai et, Venäjä oli erittäin onnekas Stalinin kanssa ja erittäin epäonninen, kun pygmit korvasivat hänet.
      1. solisti 2424
        solisti 2424 25. syyskuuta 2022 klo 15
        -1
        Kaikki tapahtui historiassa. Olosuhteiden vaikutuksesta, mitä tahansa he tekivätkin, kokonaiset osavaltiot katosivat kartalta, eikä vain alueen luovuttamisesta. Englanti pakotettiin myöntämään itsenäisyys Amerikalle, Intialle, egyptiläiset pystyivät valloittamaan Suezin kanavan... Joten Venäjä ei ole poikkeus. Kyllä, Puola ja Suomi piti vapauttaa kerralla, mutta olosuhteet olivat poikkeukselliset. Luulen, että Alaskan kohdalla he kaipasivat sitä. Mutta yleensä Romanoveille on monia kysymyksiä.
      2. juriy55
        juriy55 25. syyskuuta 2022 klo 15
        0
        Lainaus: Pohjois-Kaukasus
        Mikä on Kazakstanissa, joka on kasvanut Venäjän alueelle?

        Entä Kazakstan, joka sai valtion valtion Venäjältä?
        Venäjän valtakunta aloitti hyökkäyksen Kazakstanin aroja vastaan ​​1917-luvulla, ja XNUMX-luvun loppuun mennessä Venäjä käsitti suurimman osan Suuresta arosta sekä koko Länsi-Turkestanin. Vuoden XNUMX lokakuun vallankumouksen ja sitä seuranneen sisällissodan jälkeen alue järjestettiin uudelleen useita kertoja.

        On aika kerätä venäläisiä maita...
    2. Sahar Medovich
      Sahar Medovich 26. syyskuuta 2022 klo 17
      0
      Miten sen olisi pitänyt olla? Repiä kaikki korvaukset penniin?
  3. Luminman
    Luminman 25. syyskuuta 2022 klo 05
    + 11
    Minusta näyttää siltä, ​​että 230 miljoonan dollarin korvaussumma on jonkinlainen uskomaton anteliaisuuden ele! Vain yhdestä Leningradin saarrosta heidän on maksettava korvauksia useiden vuosisatojen ajan peräkkäin! Olisi hyvä nyt, suomalaisten Natoon liittymisen ja Venäjän vastaisiin pakotteisiin osallistumisen yhteydessä, vaatia heiltä vankat korvaukset, kuten puolalaiset tekevät Saksan suhteen ...
    1. Setä Lee
      Setä Lee 25. syyskuuta 2022 klo 06
      + 18
      Lainaus Luminmanilta
      yhteen Leningradin saartoon

      Mannerheim-taulu luotiin kiitollisista leningradilaisista! am
      1. mann
        mann 25. syyskuuta 2022 klo 11
        +5
        Mannerheim-taulu luotiin kiitollisista leningradilaisista!
        Ja kenen idea se oli, tiedätkö?
        Yhteiskunnan pitäisi tietää roskansa.
        1. juriy55
          juriy55 25. syyskuuta 2022 klo 15
          +1
          Lainaus mannilta
          Mannerheim-taulu luotiin kiitollisista leningradilaisista!
          Ja kenen idea se oli, tiedätkö?
          Yhteiskunnan pitäisi tietää roskansa.

          Kuka helvetti tietää. Ivanov ja Medinsky huomioitiin avajaisissa.
          Lauta poistettiin:
          1. mann
            mann 25. syyskuuta 2022 klo 15
            -1
            Ivanov huomioitiin avajaisissa
            Kuka oli avajaisissa, olen jo löytänyt.
            Putinin lähipiirin arvokkain henkilö...
            Eh, Sergei Borisovich, sinä korvaat aina ...
            Pikemminkin he asettivat sinut am
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 25. syyskuuta 2022 klo 17
      0
      Tuolloin ei niin vähän - se on kuin nykyinen 3 miljardia dollaria. Miljardit eivät tietenkään ole samoja pitkään aikaan, mutta kuitenkin.
    3. Pilat 2009
      Pilat 2009 26. syyskuuta 2022 klo 13
      0
      Lainaus Luminmanilta
      osia

      Lainaus Luminmanilta
      Minusta näyttää siltä, ​​että 230 miljoonan dollarin korvaussumma on jonkinlainen uskomaton anteliaisuuden ele! Vain yhdestä Leningradin saarrosta heidän on maksettava korvauksia useiden vuosisatojen ajan peräkkäin! Olisi hyvä nyt, suomalaisten Natoon liittymisen ja Venäjän vastaisiin pakotteisiin osallistumisen yhteydessä, vaatia heiltä vankat korvaukset, kuten puolalaiset tekevät Saksan suhteen ...

      Katsos, ainoa tapa saada lojaali Suomi lähelle oli porkkana, muuten se menisi yksinkertaisesti Natoon
      1. Luminman
        Luminman 26. syyskuuta 2022 klo 14
        +1
        Lainaus Pilatista 2009
        Katsos, ainoa tapa saada lojaali Suomi lähelle oli porkkana, muuten se menisi yksinkertaisesti Natoon

        Suomi oli uskollinen vain siksi, että sen itärajalla oli Neuvostoliiton joukkoja. Ja Neuvostoliitolla oli ydinaseita. Ja hänellä oli myös huomattava vaikutus maailmassa. Joten piparkakkuilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa...
  4. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 25. syyskuuta 2022 klo 07
    +3
    Lainaus Leestä
    Lainaus Luminmanilta
    yhteen Leningradin saartoon

    Mannerheim-taulu luotiin kiitollisista leningradilaisista! am

    Juuri leningradilaiset vastustivat tätä kategorisesti (tauluun roiskuttiin hieman maalia, nyt se on poistettu jonnekin museoon) ... tämä tehtiin sellaisten tovereiden kuin Medinsky ja Sergejev ehdotuksesta ... puhumme suoraan .
    Suomalaiset ovat, kuten aina, nytkin kiittäneet meitä pakotteilla ja puolueettomuutensa tuhoamisella... liittymällä meille vihamieliseen Naton sotilasjärjestöön.
    1. fa2998
      fa2998 25. syyskuuta 2022 klo 09
      +1
      Lainaus: Lech Androidista.
      Suomalaiset ovat, kuten aina, nytkin kiittäneet meitä pakotteilla ja puolueettomuutensa tuhoamisella... liittymällä meille vihamieliseen Naton sotilasjärjestöön.

      Älä vain puhu "hyvin käyttäytyvistä" suomalaisista. Tällä maalla oli erinomaiset suhteet Neuvostoliittoon kylmän sodan aikana ja Venäjään.Ei tyhjällä paikalla, suomalaiset muuttivat kantaansa. He eivät pitäneet sodasta (voidaan kutsua toisin) Ukrainaa vastaan. Heillä on katkera kokemus, se on myös osa yhtenäistä Venäjän imperiumia ja se haluttiin myös palauttaa Moskovan vaikutuspiiriin vuonna 1939. Nyt halutaan "piiloutua" Naton taakse. hi
      1. zenion
        zenion 4. lokakuuta 2022 klo 15
        0
        fa2998. Joten suomalaiset pärjäsivät hyvin Neuvostoliiton kanssa. Nyt ei ole Neuvostoliittoa, eivätkä he tunne tätä maata.
        1. fa2998
          fa2998 4. lokakuuta 2022 klo 16
          -1
          Nykyinen Venäjä on jo 30 vuotta vanha.Suomalaiset elivät normaalisti - metsä, paperi, viina Pietarissa jne. Vasta nyt, 23.02.22 jälkeen, suomalaiset "kiirehtivät" Natoon hi
    2. Lentäjä_
      Lentäjä_ 25. syyskuuta 2022 klo 10
      +6
      maalilla päällystetty levy
      Tämän tekivät Pietarin limonovilaiset, ja pian sen jälkeen NBP kiellettiin.
    3. Setä Lee
      Setä Lee 25. syyskuuta 2022 klo 12
      +1
      Lainaus: Lech Androidista.
      Leningradilaiset vastustivat jyrkästi

      Tietysti sitä vastaan ​​suomalaiset pommittivat Leningradia, he eivät asentaneet lautaa tätä varten!
    4. vieras
      vieras 27. syyskuuta 2022 klo 00
      +1
      Lainaus: Lech Androidista.
      tämä tehtiin Medinskyn kaltaisten toverien ehdotuksesta

      Kyllä, tämä "hyvätahdon eleiden" järjestäjä oli jo silloin eronnut.
  5. pohjoinen 2
    pohjoinen 2 25. syyskuuta 2022 klo 07
    + 11
    Joten loppujen lopuksi sekä Hruštšov että Brežnev, uskaltaneet neuvostokansan voiton ja Stalinin laakereilla, unohtivat heti, kuinka Neuvostoliitto ajoi veitsellä Suuren isänmaallisen sodan selkään, suomalaiset, tšekit, romanialaiset .. He unohtivat Banderan ja metsäveljet, koska he ampuivat jo 22. heinäkuuta 1941 takaisin puna-armeijaan ja murhasivat heidän perheensä. Hruštšov vapautti heidät kaikki leireistä. Ja halusit näiden Voiton laakereilla ryöstelyn muistuttavan ulkosuomalaisia ​​kuinka he palvelivat Hitleriä, jos he unohtavat kuinka baltit, bandera ja vlasovilaiset palvelivat Hitleriä. Kuinka monta elokuvaa Neuvostoliitossa tehtiin suomalaisten, metsäveljien, Banderan tai Vlasovin julmuuksista? Nolla kokonaispistettä ja nolla kymmenesosaa
    1. Lech Androidista.
      Lech Androidista. 25. syyskuuta 2022 klo 07
      +4
      Siellä on kokonainen kokoelma faktoja heidän julmuuksistaan ​​valokuvien kera Suomen armeijan rikoksista ... aina ihmiseltä kokonaan revitystä ihosta muihin kauheisiin yksityiskohtiin ... oli luonnollisia sadisteja.
      Mannerheimin ystäville olisi mukavaa esitellä tämä kaikki VO:ssa.
      1. vanha sähkömies
        vanha sähkömies 25. syyskuuta 2022 klo 08
        + 10
        En aio puhua suomalaisten sotavankien hyväksikäytöstä. Kuka nyt voi yllättyä siitä, kuinka ihmisoikeuksien puolesta taistelijat kyynisesti sylkevät kaikkiin kansainvälisiin humanitaarisiin sopimuksiin? Miksi heidän pitäisi huolehtia sellaisista hölynpölyistä, kuten yleissopimuksista, jos neuvostovastaisuus ja russofobia ovat taattu hemmottelu kaikista rikoksista. Huomautan vain yhden huvin suomalaisten miehittämillä alueilla. Heidät teloitettiin lyömällä kiväärin patruunoita korviinsa juurruttaakseen paikallisiin rakkautta eurooppalaisia ​​siviilejä kohtaan. Lisäksi teloitettiin komeita, jotka eivät päässeet tai arvasivat pakenemaan. Siksi heikot vanhat ihmiset teloitettiin ensimmäisinä - ilmeisesti suomalaisille tämä oli suurin uhka eurooppalaiselle sivilisaatiolle.
  6. Eduard Vaštšenko
    Eduard Vaštšenko 25. syyskuuta 2022 klo 08
    + 14
    Kaikki Venäjän federaation ongelmat ovat se, että pääoma nousi valtaan vuonna 1991 massojen tuella, jotka haaveilivat asumisesta Euroopassa ja Amerikassa.
    Mitä tekemistä Hruštšovilla, Brežnevillä ja muilla on sen kanssa, johon Venäjän federaation osaamattomat hallitsijat yrittävät siirtää kaikki ongelmansa. Silti muistettaisiin novgorodilaisia, jotka myönsivät suomalaisheimojen kunnianosoituksen ruotsalaisille.
    Tämä muistuttaa "kirottujen bolshevikkien" syytöksiä, että he eivät rakentaneet tarpeeksi leveitä teitä Moskovaan 80-luvulla, joten liikenneruuhkat syntyivät XNUMX-luvulla.
    Neuvostoliitto tarvitsi Suomea kanavana neuvostoblokin ja lännen välillä, mikä sopi Suomelle erittäin hyvin. Siksi he toimiivat hänen suhteensa joko piiskalla tai porkkanalla.
    Suomi Neuvostoliiton alaisuudessa ei voinut edes vihjailla Natoon, mutta nykyään se menee sinne rohkeasti, eikä Venäjän johdolla ole siihen sananvaltaa.
    Hruštše sellaiset ja sellaiset antoivat "tukikohdan" Marquisin lätäköiden takapihoille, ja kuka jätti Kamranin ja Lourdesin? Myös Hruštšov.
    Vertaa maan kehitysvauhtia, Neuvostoliiton BKT:n osuutta maailman BKT:sta, saavutuksia uuden teknologian alallatieteellisen ja teknisen kehityksen Hruštšovin aikana ja nyt?
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 25. syyskuuta 2022 klo 09
      +1
      Hyvää huomenta!
      . Mitä tekemistä Hruštšovilla, Brežnevillä ja muilla on sen kanssa ....

      Olen samaa mieltä Edwardin kanssa. On olemassa sanonta: "On syntiä syyttää sairaan pään vaivoja terveeseen."
      Olkaamme rehellisiä, oli aikoja (esimerkiksi Krimin sota), jolloin suomalaiset taistelivat rehellisesti Venäjän valtakunnan puolesta.
      Hyvän tahdon eleitä ei eilen, ei tänään valtion tasolla, kukaan ei koskaan arvosta, eikä koskaan arvostanutkaan. Tulee mieleen toinenkin sanonta: "Hyvä on mahdollista vain nyrkeillä, parempi isolla mailalla"!
    2. mann
      mann 25. syyskuuta 2022 klo 09
      +3
      Vertaa maan kehitysvauhtia, Neuvostoliiton BKT:n osuutta maailman BKT:sta, saavutuksia uusimman teknologian alalla, tieteellisen ja teknisen kehityksen kehitystä Hruštšovin aikana ja nyt?
      Tämä on kaikki Stalinin ruuhkaa, hänen alaisuudessaan he rakensivat vuosisatoja ... Hruštšovin "ansio" oli vain hintojen nostaminen, Stalinin aikana he vain alensivat ...
      Neuvostoliiton ongelma oli, että päällikön piti olla nero
      1. Eduard Vaštšenko
        Eduard Vaštšenko 25. syyskuuta 2022 klo 10
        +5
        Neuvostoliiton ongelma oli, että päällikön piti olla nero

        Ongelmana on, että sinun täytyy katsoa "mihin kadotit sen", eikä sieltä "missä se on valoa", kuten tuossa vitsissä.
        Stalin ja jopa Hruštšov loivat, eivätkä harjoittaneet kasuistiikkaa ja skolastiikkaa hyödyttömissä historiallisissa etsinnöissä.
        Kolmenkymmenen vuoden ja jopa kahdenkymmenen vuoden ajan kaikki Leninin ja Hruštšovin virheet voitiin "korjata" eikä valittaa:
        kukaan ei "rakasta, vaali" meitä, ympärillä on vain foobeja.
        Tänä aikana Kiinan kansantasavalta otti 5 prosenttia 6-20 prosentista BKT:n osuudesta, ts. Neuvostoliiton asema maailman työnjaossa ja Venäjän federaatio on pudonnut 1,7 prosenttiin.
        Mutta kaikki on Hruštšovin syytä hyvä
        1. mann
          mann 25. syyskuuta 2022 klo 11
          +3
          Mutta kaikkialla Hruštšov on syyllinen
          Oletetaan, että en sanonut tätä enkä usko niin, mutta tämä idiootti aiheutti valtavaa vahinkoa Neuvostoliitolle, en luettele hänen "ansioitaan".
          Tänä aikana Kiinan kansantasavalta otti 5 prosenttia 6-20 prosentista BKT:n osuudesta, ts. Neuvostoliiton asema maailman työnjaossa ja Venäjän federaatio on pudonnut 1,7 prosenttiin.
          Ja kaikki siksi, että nerokas Deng Xiaoping oli itse asiassa Kiinan päämies tuolloin, ja meillä on tämä merkityksettömyys Gorbatšov.
          Ja pointti ei ole vain siinä, että hän nosti Kiinan taloutta. Sanon kauhean asian, hänen suuri ansionsa on se, että hän päätti murskata Taivaallisen rauhan huutajat panssarivaunuilla. Hänellä on suuri auktoriteetti maassa ja maailmassa, elämän lopussaVoin kuvitella kuinka vaikea tämä päätös oli hänelle! Mutta hän tajusi, mihin kauheisiin seurauksiin nämä levottomuudet saattoivat johtaa Kiinassa, hän ei pelännyt verta tai auktoriteettinsa menetystä tai lännen ennustettavaa reaktiota!
          Minusta näyttää siltä, ​​​​että marxilaiset aliarvioivat yksilön roolia historiassa ...
          1. Eduard Vaštšenko
            Eduard Vaštšenko 25. syyskuuta 2022 klo 11
            +1
            Minusta näyttää siltä, ​​​​että marxilaiset aliarvioivat yksilön roolia historiassa ...

            Hyvä pointti, pelkään kysyä, kuka on siellä marxilaisten toisella puolella, joka otti ja arvioi kaiken?
            vitsi)
            hi
          2. Starpom-romu
            Starpom-romu 25. syyskuuta 2022 klo 12
            +2
            On vain niin, että marxilaiset tai heidän lajike - trotskilaiset, jotka eivät halunneet vahingoittaa "ihmismateriaalia", eivät täsmentäneet, että yksilön rooli historiassa on merkityksetön liian globaalissa historian siivussa vuosisatoja ja vuosituhansia mitattuna. Ajatelkaapa vain, että pelkuri ja petturi antautuivat kehittyneen maan, ja sotilaallinen tai poliittinen nero pelasti kolonialistien ja verenimievien maan romahtamisesta. Vaikka yksilön rooli johtaisi kokonaisen kansan fyysiseen tuhoon, 100-500 vuoden kuluttua yksi poliittinen ja taloudellinen järjestelmä silti korvataan toisella (mitä he itse asiassa eivät tiedä, etiketti nimetään myöhemmin uudelleen). Keskittyminen tällaiseen ajatukseen politiikasta on sama kuin taloa rakentaessasi, kutsu geologin sijasta mannerlaattojen ja paleokontinentien liikkeen asiantuntija.
          3. gsev
            gsev 25. syyskuuta 2022 klo 22
            -1
            Lainaus mannilta
            Ja kaikki siksi, että nerokas Deng Xiaoping oli itse asiassa Kiinan päämies tuolloin, ja meillä on tämä merkityksettömyys Gorbatšov.

            Itse asiassa Kiinan kansantasavalta kehittyi vähintään yhtä nopeasti kulttuurivallankumouksen aikana kuin Dengin uudistusten aikana. Deng Xiaopingin vallankaappauksen poliittinen perusta on kuntien lupa jakaa maa perheiden kesken ja talonpoikien oikeus jättää huomiotta KKP:n maatalouden ohjeet, jos näitä ohjeita pidetään tyhminä, mutta tämä tuli mahdolliseksi vain siksi, että Kiinan kulttuurivallankumouksen aikana minitraktoreiden tuotanto kasvoi 20-30-kertaiseksi. Kiina, jolla oli suuri määrä traktoreita, pystyi siirtymään maanviljelyyn ja ruokkimaan itsensä. Venäjällä ei ole varaa maanviljelijän maatalousrakenteeseen, kuten Suomessa.
      2. sammakko
        sammakko 25. syyskuuta 2022 klo 11
        -1
        Neuvostoliiton ongelma oli, että päällikön piti olla nero

        Kyllä, tässä on ongelmia, tiedäthän... Nerot ovat hyödyke, ei vain kappale, vaan myös arvaamaton.
        Eikö olisi ollut helpompi rakentaa normaali henkilöstövalintajärjestelmä näin monessa vuodessa? Mutta jotenkin uskolliset leninistit eivät vaivautuneet tähän. Samalla on turhaa muistella kuuluisia hahmoja, muuten niistä tehdään supersankareita, ja he olivat ...... halpoja keskinkertaisuuksia. Mutta mihin he katsoivat kaikki muut "demokraattisessa sentralismissa"? "Omistautunut", "uskollinen" ja "johdonmukainen"???? Anteeksi, mutta tämä on vuohijärjestelmä, jossa kaikki riippuu yhdestä, olkoon se suurimmalla jakkaralla. Ja jos se ei riipu - niin ehkä filharmoniassa on jotain vialla?
      3. Pilat 2009
        Pilat 2009 26. syyskuuta 2022 klo 14
        -1
        Lainaus mannilta
        Vertaa maan kehitysvauhtia, Neuvostoliiton BKT:n osuutta maailman BKT:sta, saavutuksia uusimman teknologian alalla, tieteellisen ja teknisen kehityksen kehitystä Hruštšovin aikana ja nyt?
        Tämä on kaikki Stalinin ruuhkaa, hänen alaisuudessaan he rakensivat vuosisatoja ... Hruštšovin "ansio" oli vain hintojen nostaminen, Stalinin aikana he vain alensivat ...
        Neuvostoliiton ongelma oli, että päällikön piti olla nero

        Ja kenen ansio nyt on hintojen ja asumisen ja kunnallisten palvelujen nostamisessa?
        1. mann
          mann 26. syyskuuta 2022 klo 15
          -1
          Ja kenen ansio nyt on hintojen ja asumisen ja kunnallisten palvelujen nostamisessa?
          Tämä on tärkeä valtiosalaisuus! pysäkki
  7. ee2100
    ee2100 25. syyskuuta 2022 klo 09
    +1
    Neuvostoliiton (RF) suhteet Suomeen lähinaapurina ovat monimutkaiset ja monitahoiset. Ja hyvitykset ovat vain pieni osa monimutkaista suhteiden mosaiikkia.
    Monet näkevät samankaltaisuuden vuoden 1940 sodan ja nykypäivän välillä. Mikä on itse asiassa totta. Ja Suomea, kuten Ukrainaa, pumpattiin aseilla ja sen neuvostovastaisia ​​(Venäjän vastaisia) tunteita yhteiskunnassa tuettiin.
    Mutta Suomessa, jo toisen maailmansodan aikana, oli tietoisuus vihollisuuksien toivottomuudesta. Allekirjoitettuaan rauhansopimuksen Neuvostoliiton kanssa Suomi vetäytyi sodasta ja sitoutui suorittamaan sotatoimia Saksaa vastaan.
    Kun suomalaiset menettivät noin 10% alueesta ja kuolivat 85 tuhatta, he joutuivat "sulattamaan" kaiken tämän.
    He arvostelivat osaa R. Rytin, V. Tannerin ja muiden hallinnasta.
    Päätettyään pragmaattisesti, että on parempi tehdä yhteistä bisnestä Neuvostoliiton kanssa kuin olla vihamielinen ja "sulkea". Ja "työnsi" heidän valituksensa kaukaiseen laatikkoon.
    Presidentti Kekkosin aikana Suomen talous "helmi" nousuun.
    Nyt rakennetun poliittisen prosessin inertiakomponentti on ohi.
    EU:n jäsenenä Suomi ei voi tässä tilanteessa tehdä toisin, eikä tavallisten suomalaisten mielipide kiinnosta hallitusta.
    1. Luminman
      Luminman 25. syyskuuta 2022 klo 09
      0
      Lainaus ee2100:sta
      EU:n jäsenenä Suomi ei voi tässä tilanteessa tehdä toisin,

      Asia on siinä, että Suomi ei vain tyhmästi seuraa EU:n virkamiesten ohjeita, vaan yrittää silti juosta veturin edellä, kuten Puola tai Baltian maat tekevät...
      1. ee2100
        ee2100 25. syyskuuta 2022 klo 09
        +1
        Lue Suomen pääministerin elämäkerta, niin kaikki selviää.
  8. certero
    certero 25. syyskuuta 2022 klo 09
    0
    Artikkelin otsikko lupasi pitkän pohdiskelun tarinan kaikista vivahteista, mutta todellisuudessa pala siellä, pala täällä.
  9. Ivan 2022
    Ivan 2022 25. syyskuuta 2022 klo 09
    +3
    Lainaus: Eduard Vaštšenko
    Kaikki Venäjän federaation ongelmat ovat se, että pääoma nousi valtaan vuonna 1991 massojen tuella, jotka haaveilivat asumisesta Euroopassa ja Amerikassa.
    Mitä tekemistä Hruštšovilla, Brežnevillä ja muilla on sen kanssa, johon Venäjän federaation osaamattomat hallitsijat yrittävät siirtää kaikki ongelmansa.

    Ja miksi päätit, että nykyiset johtajat luottavat propagandassa Hruštšovin kritiikkiin? Mistä se tulee?
    Hruštšov ja Žukov voittivat NKP:n poliittisena voimana 20.–22. kongressissa. Hruštšov itse asiassa kasvatti Gorbatšovit ja Jeltsinit.

    Ja juurella tietysti ..... kansan tragedian juurella - - oma orjatietoisuus maaorjien jälkeläisistä, jotka jopa 21-luvulla valitsevat presidentit samalla tavalla, elinikäiseksi, he valitsivat Mihail Romanovin 17-luvulla. Meillä on tärkein poliittinen iskulause: "Ja kenelle muulle?"

    On tosiasia, että elämme millä tahansa vuosisadalla kuten 17-luvulla, ja minkä tahansa (!) lain mukaan elämme kuin monarkian aikana.
    1. mann
      mann 25. syyskuuta 2022 klo 10
      +4
      Ja juurella tietysti ..... kansan tragedian juurella - - oma orjatietoisuus maaorjien jälkeläisistä, jotka jopa 21-luvulla valitsevat presidentit samalla tavalla, elinikäiseksi, he valitsivat Mihail Romanovin 17-luvulla. Meillä on tärkein poliittinen iskulause: "Ja kenelle muulle?"
      Rehellisesti sanottuna näin ei aina tapahdu. Kun ihmiset äänestävät "väärin", tehdään petoksia. Elävä esimerkki on Jeltsinin valinta vuonna 96.
      Mitä tulee Jeltsinin jälkeisiin vaaleihin, se on 90-luvun kauhujen jälkeen täysin ymmärrettävää.
      Kerron lisää. Minua kiusaa synkkä ennakkoaave, että Putinin lähdön jälkeen valtaan tulevat sellaiset kannibaalit, että muistamme vain hellästi Vladimir Vladimirovichia. Muistat vielä tämän hallituksen! ”Ja nyt muistan ja punastun käytöksestäni. Anteeksi, Nikolai Ivanovich...
      1. sammakko
        sammakko 25. syyskuuta 2022 klo 12
        -2
        Rehellisesti sanottuna näin ei aina tapahdu. Kun ihmiset äänestävät "väärin", tehdään petoksia. Elävä esimerkki on Jeltsinin valinta vuonna 96.

        No, tuo tarina oli epäilemättä eeppinen. Mutta .... Kun yksi kaupungissamme voitti vaalit .... hahmo oli heti "suljettu". Ja Jumala olkoon hänen kanssaan, sylkekää päättäväisesti hänen päälleen, Pieni Pimple, mutta... Enemmistö itse asiassa äänesti häntä. Eli noin 150 tuhatta... Kun se suljettiin, niin sanotusta koskemattomuudesta huolimatta noin 300 ihmistä tuli puolustamaan tätä paskiainen. Ja loput? Viranomaiset sylkevät heidän kasvoilleen nautinnolla, panostaen valintoihinsa. JA? Joka kymmenes äänestäneistä, tullessaan täysin rauhalliseen kokoukseen, olisi muodostanut viidentoista tuhannen ihmisen joukon torille lähellä paikallista Kremliä. Vittu hänen kalju miehensä, niin joku lähtisi hajottamaan... Mutta he sylkivät kasvoihin ja pyyhkivät itsensä pois.
        Yleisesti ottaen suurelle osalle väestöstä periaate on yksinkertainen...
        Kun otetaan huomioon maan historia, tällainen reaktio on melko luonnollinen. Kuinka monta erilaista ....sosiologista kokeilua meillä on ollut? Ja mitä niistä on jäljellä? Joten he halusivat makkaraa ja farkkuja))) Tarkemmin sanottuna toimivat kuten Neuvostoliitossa, mutta kuluttavat kuin "villissä lännessä". Valitettavasti matematiikka ei salli. Tämä ei tietenkään ole ainoa syy, suuria on koko joukko. Mutta myös tämä.
        Mitä tulee Nikolai Ivanovitshiin, niin .... Muuten, heti, ilman pienintäkään halua "pahentaa näkyvää neuvostohahmoa" ja "potkia häpeällisiä kommia" ... Olen kiinnostunut vain "menemisestä" "takille" "- syvä violetti. Ymmärsikö toveri Ryzhkov itse, mitä maassa tapahtui ja minne hän joutui? Eikö hän tukenut osuuskuntia, joista tuli nopeasti puhtaita pumppuja? Jne. jne. Ja nyt ei jää muuta kuin muistaa... no, ja joskus vierailla suuren valtakunnan raunioilla. Imperiumit ovat päinvastoin.
  10. mann
    mann 25. syyskuuta 2022 klo 09
    +4
    Mutta vuonna 1956 rauhaa rakastavan N. S. Hruštšovin aloitteesta Porkkala Uddin laivastotukikohta siirrettiin Suomeen.
    ei rauhallinen, mutta tyhmä. Harvinainen yhdistelmä kretismiä ja juonittelua...
    1. bulgaria_5
      bulgaria_5 26. syyskuuta 2022 klo 18
      0
      Hän on ukrainalainen petturi, jota Krim myös vaali .....
  11. IVZ
    IVZ 25. syyskuuta 2022 klo 09
    +1
    Venäläisten ja Neuvostoliiton ihmisten ja "länsiläisten" erilaiset mentaliteetit. Erilaisia ​​käsityksiä ystävyydestä. Joku on kaikkea ystävilleen, mutta joku vain käyttää sitä. On totta, että kansainvälisten suhteiden valossa ennen kaikkea poliitikon pätevyys ja kaukonäköisyys - hän on vastuussa liikaa, ei hänen mentaliteetin määräämiä inhimillisiä ominaisuuksiaan.
  12. deddem
    deddem 25. syyskuuta 2022 klo 10
    +3
    Lainaus: Kote Pane Kokhanka
    Hyvää huomenta!
    . Mitä tekemistä Hruštšovilla, Brežnevillä ja muilla on sen kanssa ....

    Olen samaa mieltä Edwardin kanssa. On olemassa sanonta: "On syntiä syyttää sairaan pään vaivoja terveeseen."
    Olkaamme rehellisiä, oli aikoja (esimerkiksi Krimin sota), jolloin suomalaiset taistelivat rehellisesti Venäjän valtakunnan puolesta.


    Hassua on, että kukaan ei ole tehnyt sen enempää suomalaisen nationalismin kasvun hyväksi kuin Nicky #2 kieltämällä suomalaiset ampujat, minkä suomalainen yhteiskunta hyväksyi epäluotettavuussyytökseksi (vaikka he taistelivat kaikkialla missä heidät lähetettiin, ja myös Puolassa) , ja siitä tuli todella epäluotettava .
    Ja kaikessa, kuten tavallista, oli rahoittajia-ekonomisteja: he esittelivät gopherille raportin Suomen "erikoisstatuksen" aiheuttamista tappioista keisarilliselle budjetille, ja hän antaa mielellään "optimointia" .
    1. sammakko
      sammakko 25. syyskuuta 2022 klo 12
      -1
      Itse asiassa se on vielä helpompaa. IMHO, tietysti))
      Kaikkia näitä ..... aiheita ... kukaan ei valitettavasti yrittänyt liittää imperiumin sosiokulttuuriseen organismiin eikä edes taloudelliseen organismiin. Ja rupla on erittäin suotuisa ihmissuhteille. He vain ostivat huipun uskollisuuden monin eri tavoin ja siinä se. tulos on ilmeinen. Ja sitten kommunistit, jotka kukistivat "mädän hallinnon", kukistivat "mädän monarkian", tekivät saman. Tulos oli sama.
  13. Artashes
    Artashes 25. syyskuuta 2022 klo 11
    -1
    Vuosina 1956, 1968, 1980 Neuvostoliitto harjoitti tasapainoista politiikkaa Suomea ja Ruotsia kohtaan - kuten he tekivät Neuvostoliittoa kohtaan - joten ne EIVÄT asettaneet sanktioita joukkojen saapumisesta Unkariin, Tsekkoslovakiaan, Afganistaniin. Ruotsalaiset (G. Yarring YK:n puolesta) välittivät menestyksekkäästi - yli vuoden ajan - estääkseen Neuvostoliiton ja USA:n välisen sodan Bl. Itäinen talous. suhteet heihin olivat johdonmukaisesti korkealla tasolla (Islannin ja Tanskan autonomiat liittyivät tähän politiikkaan). Jopa yhdessä he auttoivat DRV:tä vastaan ​​amerikkalaisten aggressiota vastaan, taloudellista. auttoi Kuubaa. Oli muitakin esimerkkejä yhteisistä. Ja 90-luvulta lähtien Moskova on "eliminoinut" tämän ruuhkan, jolla on ilmeiset seuraukset ..
    TUEN MONIA, MUKAAN lukien "VANHA SÄHKÖISIAN"!
  14. Ivan 2022
    Ivan 2022 25. syyskuuta 2022 klo 11
    0
    Lainaus: Vanha sähkömies
    Ei tarvitse lyödä pensasta. Poikkeuksetta kaikilla Hruštšovin uudistuksilla on selkeä ideologinen perustelu. Hruštšov on trotskilainen. Tämä ei ole loukkaus, vaan toteamus tosiasiasta.

    Faktat on todistettava, mutta sinulla on vain hölynpölyauto, johon kaikki on kasattu ja Trotski ja New Yorkin harlem ja Hruštšovin vaimo ja mitä ihmettä. ........

    Muuten, Trotski oli aggressiivinen poliitikko ja puna-armeijan komentaja. Trotski puolusti RSFSR:n koskemattomuutta ja riippumattomuutta. Hänellä oli palveluja maalle, ja Hruštš oli yksinkertaisesti petturi, joka oli kaikessa länttä alempi vain ulkoisesti aggressiivisilla lausunnoilla. Ei muistuta ketään?

    Huomasin jo kauan sitten, että sähköasentajat ovat vaarallisia filosofeja... Tämä on todellakin arkipäiväinen tosiasia, jonka kuka tahansa autohuollon mekaanikko voi vahvistaa.
    1. Luminman
      Luminman 25. syyskuuta 2022 klo 16
      0
      Trotski puolusti RSFSR:n koskemattomuutta ja riippumattomuutta

      Trotski puolusti bolshevikkien valtaa Venäjällä. Kaikessa muussa hänellä oli, anteeksi, meidän... armeija
  15. Ivan 2022
    Ivan 2022 25. syyskuuta 2022 klo 15
    +2
    Lainaus mannilta
    Ja juurella tietysti ..... kansan tragedian juurella - - oma orjatietoisuus maaorjien jälkeläisistä, jotka jopa 21-luvulla valitsevat presidentit samalla tavalla, elinikäiseksi, he valitsivat Mihail Romanovin 17-luvulla. Meillä on tärkein poliittinen iskulause: "Ja kenelle muulle?"
    Rehellisesti sanottuna näin ei aina tapahdu. Kun ihmiset äänestävät "väärin", tehdään petoksia. Elävä esimerkki on Jeltsinin valinta vuonna 96 ...

    Tätä tapahtuu missä tahansa maassa. Mutta kaikki maat eivät selviä siitä. Eikä missään maassa "ihmiset ovat hiljaa".

    Ei ole sattumaa, että Venäjä - maailman rikkain maa - kansainvälisessä elintasotaulukossa sijoittuu Kolumbian viereen, numeron 65 jälkeen. Näin housuja saa paskaksi - Neuvostoliiton tuhoaminen vuonna 1991 sen takia. tulos - kaikki kansat eivät pysty siihen!
  16. Ranis
    Ranis 25. syyskuuta 2022 klo 16
    +1
    Vuonna 2002 Kuuban sähköinen tiedustelukeskus suljettiin.
  17. Entinen sotilas
    Entinen sotilas 25. syyskuuta 2022 klo 22
    -1
    Lainaus: Vanha sähkömies
    Hruštšov on trotskilainen. .... 20-luvulla Nikita oli trotskilaisen solun jäsen, mutta sitten hän muutti väriään ajan myötä, vaikka hänen sitoutumisensa Trotskin ideoihin ei mennyt pois.
    ..... entiset Neuvostoliiton alueet on sivistettävä eurooppalaisen mallin mukaan.


    1. On epätodennäköistä, että Hruštšov oli trotskilainen, koska hänellä ei ollut vahvaa vakaumusta.
    2. Puolilukutaitoinen opportunisti ja vallanhimoinen voluntaristi, jolla oli epämääräinen käsitys marxilaisuuden teoriasta.
    3. Jotta Neuvostoliitto voitaisiin sivistää eurooppalaisen mallin mukaan, tämä malli täytyi tuntea. Missä?
  18. k0stakirsan
    k0stakirsan 25. syyskuuta 2022 klo 23
    0
    Karjalaissuomalaiset ovat kuin osseetia-georgeja (tekijän tiedoksi).
  19. t200404
    t200404 26. syyskuuta 2022 klo 07
    0
    Sikäli kuin muistan, VDNKh:n suihkulähteessä on KFSSR-hahmo
  20. Gorg1981
    Gorg1981 26. syyskuuta 2022 klo 20
    +1
    Voi, tämä on sana "demilitarisointi", jota monet rakastavat. Nyt olemme demilitalisoineet suomalaiset. Wangyu, että kirjoittajan seuraavat artikkelit ovat Neuvostoliiton joukkojen - Baltian maiden, Puolan, Romanian ja Tšekkoslovakian - demilitarisointi ennen toista maailmansotaa, minkä vuoksi merkittäviä alueita liitettiin. Alkuperäisen venäläisten maiden kustannuksella sinun ei tarvitse kirjoittaa. Koska tällä lähestymistavalla sinun on jaettava puolet maasta alkuperäisille omistajille ja palautettava joukko kauan kadonneita imperiumia.
  21. zenion
    zenion 28. syyskuuta 2022 klo 17
    -1
    Ei ole selvää, mitä tekemistä tällä Venäjällä on sen tosiasian kanssa, ettei se ollut yksin. Ja Neuvostoliiton maa veti kaiken taloon. Nykyinen maa myy ja raahaa kaikkea kotoa, kuten humalassa tai huumeriippuvaisessa.
  22. DeGreen
    DeGreen 29. syyskuuta 2022 klo 16
    0
    Isoisäni palveli siellä. Siirretty sodan jälkeen. Muistan hyvin kuinka kerroin, kuinka paljon sinne jäi suomalaisille varusteita, asevarastoja polttoainetta ja voiteluaineita ja elintarvikkeita. Kyllä, kymmenkunta eri tuomioistuinta. Puhun Porkkala Uddista. He ovat juuri saaneet päätökseen uusien kasarmien, päämajan ja muiden tilojen rakentamisen.
    1. zenion
      zenion 3. lokakuuta 2022 klo 13
      0
      Suomessa puna-armeijassa oli 15 Neuvostoliiton tasavallan kansalaisia. Venäjä unohti tämän hetkessä ja huusi kuin kärpänen härän sarvessa - me kynsimme.
  23. paikka
    paikka 30. syyskuuta 2022 klo 13
    0
    Lainaus Luminmanilta
    Trotski puolusti RSFSR:n koskemattomuutta ja riippumattomuutta

    Trotski puolusti bolshevikkien valtaa Venäjällä. Kaikessa muussa hänellä oli, anteeksi, meidän... armeija

    Taistelussa ketä vastaan? Denikiniäsi vastaan? Haudattu vuonna 1947 Yhdysvaltoihin kunnianosoituksella. Yhdysvaltain liittoutuneiden armeijan ylipäällikkönä. Kannatat Naton partioita, jotka seisovat Venäjän kaupunkien risteyksessä. ymmärsin hyvin.....

    Jos pidetään normaalina tietää jopa Trotskin sisimpiä ajatuksia, voin kirjoittaa sinusta, että sinulla on meille .... armeija kaikkeen. Miksi ei ?
  24. Kommentti on poistettu.
  25. Aleksanteri Tkachenko
    Aleksanteri Tkachenko 24. marraskuuta 2022 klo 01
    0
    Не делай врагу добра, и не о чем будет жалеть.
    Ну а если обложить репарациями "серьёзно", то и о высоком благосостоянии фины бы и не знали. До сих пор платили бы за блокаду Питера!
  26. keltainen kupla
    keltainen kupla 1. joulukuuta 2022 klo 07
    0
    Вся Финляндия это Карелия а сама Суоми маленькая область на севере , , в Финляндии Карелов почти нет 30 тысяч и все и не все финны крельский язык понимают, основная масса Карелов живет в России особенно в Московской области Финны и Карелы это родсвенники как осел ,и лошадь.