Sotilaallinen arvostelu

Mitä siellä "Armatan" takana olevalla pellolla on?

422
Mitä siellä "Armatan" takana olevalla pellolla on?

Tänä päivänä, kun SVO:ssa on mukana yhä enemmän itse asiassa varastotiloista otettuja laitteita, haluan ajatella tulevaisuutta. Venäjän armeijaan ilmestyvien uusien laitteiden mahdollisuudesta, joka pystyy kääntämään minkä tahansa sotilaallisen konfliktin vuoroveden. Eli ei määrä, vaan laatu.


Tämä edellyttää ymmärrystä siitä, mitä Venäjän armeijalla on yleisesti käytössä tänään ja mitkä mallit voivat olla käytössä huomenna.

Panssaroidut ajoneuvot


säiliöt: T-72, T-80, T-90. Kaikki kolme mallia kehitettiin Neuvostoliiton ajoilta, T-90 on T-72:n syvä modernisointi.

Näkökulma: T-14 "Armata".


T-14-projekti on jatkoa neuvostoajan kehitykselle verkkokeskeisen sodankäynnin panssarivaunusta. Tästä syystä T-14 ei ole MBT, vaan verkkokeskeisen sodankäynnin käsitteen mukaan sitä käytetään ensisijaisesti tiedusteluajoneuvona, itseliikkuvien aseiden, ilmapuolustusjärjestelmien ja T-90-panssarivaunujen kohteen nimeämiseen ja tulen säätöön. osa taktista tasoa.

Työaika: vuodesta 2009.

Tila: on testattu vuodesta 2020 lähtien. Itse asiassa T-14 osoittautui niin kalliiksi, että sitä ei ollut käytännöllistä käyttää aiottuun tarkoitukseen. Siksi he jatkoivat T-80BVM:n ja T-72B3:n vapauttamista.

BMPT "Terminaattori"


Työ alkoi viime vuosisadan 80-luvulla, eli Neuvostoliitossa. Jatkuu vuosina 1998-2002. Tehtiin koesarja, läpäistiin valtion testit, joiden tulosten mukaan Venäjän federaation puolustusministeriö kieltäytyi massatuotannosta.

Tila: ei tuotettu.

Jalkaväen tukivarusteet.


BMP-1, BMP-2, BMP-3, BTR-80 ja BTR-82A esitellään, jotka ovat Neuvostoliiton kehitystä.

Perspektiivi: "Object 693" ja "Object 695" perhe "Kurganets".


Tila: testattu vuodesta 2017 lähtien. Ei valmistettu, ei julkaistu. Puolustusministeriö kieltäytyi ostamasta. Todellisuudessa koneessa on valtava määrä puutteita, jotka vaihtelevat lukutaidottomasta asettelusta valtaviin kustannuksiin.

Perspektiivi: Armata-projektin BM T-15.


Tila: epämääräinen. Voimme luottavaisesti sanoa, että se ei mene massatuotantoon tärkeimmästä syystä - kustannuksista.

Rakettien joukot ja tykistö


OTRK "Iskander". Työ alkoi Neuvostoliitossa viime vuosisadan 80-luvulla.

MLRS "Grad", "Hurricane", "Smerch" kehitettiin Neuvostoliitossa.


Tornado-perheen MLRS:t ovat MLRS Gradin ja Smerchin modernisointi.

tykkitykistö


Ehdottomasti kaikki Venäjän armeijan tykistö ("Malka", "Pioni", "Hysintti", "Neiliikka", "Akaasia", "Msta", "Khosta", "Nona") kehitettiin Neuvostoliitossa.

Näkökulma: itseliikkuvat aseet "Coalition-SV".


Ensimmäinen todella venäläinen kehitys. Se perustuu useisiin Neuvostoliiton hankkeisiin, mutta koalitio syntyi todella Venäjällä. Huolimatta sotateollisuuskompleksin entisen varapääministerin Juri Borisovin raportista, jonka mukaan Coalition-SV sai vuonna 2018 päätökseen valtiontestisyklin, ei ole tietoa massatuotannon aloittamisesta ja käyttöönotosta vuonna 2022.

Panssarintorjuntaohjusjärjestelmät


Poikkeuksetta kaikki Venäjän armeijan panssarintorjuntajärjestelmät luotiin Neuvostoliitossa. Mukaan lukien "uusin" Chrysanthemum-S, jonka kehittämisen S.P. Invincible sai päätökseen viime vuosisadan 90-luvulla, ja kehitystehtävä julkaistiin vuonna 1981.

Näkymä: ei.

Kädessä pidettävät panssarintorjunta-aseet

Täällä on käytössä kaksi todella uutta RPG-mallia, RPG-28 ja RPG-30, ottaen huomioon nykyaikaisen dynaamisen suojan ilmaantumisen.

pienaseet

Kaikki on täysin ja täydellisesti, konekivääreistä pistooleihin, lukuun ottamatta ASVK-kiikarikivääriä - Neuvostoliiton mallia.

Tulevaisuus on enemmän kuin kyseenalainen.

Ilmatorjuntaohjusjärjestelmät


S-500:n lisäksi, joka on luokiteltu, kaikki muut Venäjän armeijan ilmapuolustusjärjestelmät on kehitetty Neuvostoliitossa, ja ne ovat tavalla tai toisella lisäpäivityksiä aiemmin kehitettyihin järjestelmiin.

Mahdollisuus on S-500, josta ei juuri ole tietoa.

Kannettavat ilmatorjuntaohjusjärjestelmät.


Strelan ja Iglan maalliset päivitykset korvataan uudella Verba-kompleksilla. MANPADS ovat todella uusia, joten on liian aikaista ajatella vaihtoa täällä, vaikka voit jo aloittaa nykyaikaisemman mallin.

RHBZ / MLRS-koneet


Kaikki raskaat liekinheittimet kehitettiin Neuvostoliitossa.

Suunnittelu tekniikka


Suurin osa jälleen Neuvostoliiton kehityksestä, mutta teknisissä ajoneuvoissa on täysin uutta teknologiaa, mutta enintään 12-15%.

Ilmavoimat


Taistelija ilmailu koostuu kokonaan Neuvostoliiton suunnittelemista lentokoneista ja niiden parannuksista.


Perspektiivi: Su-57 tuotetaan yksittäisinä kappaleina ilman suuria toivoa tulevaisuudesta. He sanovat, että Komsomolsk-on-Amurin tehtaalla ei ole tarpeeksi tilaa. Eikä ole enää tehtaita, jotka voisivat osallistua hävittäjien tuotantoon.

Etulinjan ilmailu 100 % koostuu Neuvostoliiton suunnittelemista lentokoneista, sekä pommikoneita että hyökkäyslentokoneita.

Näkymät eivät ole.

Strateginen ja pitkän matkan ilmailu ovat 100 % Neuvostoliiton suunnittelemia lentokoneita.

Näkymät eivät ole. PAK DA -projektin työskentelyä on rajoitettu, niiden sijaan Tu-160M:n tuotanto on hallittu uudelleen.

Liikenneilmailu. 100 % koostuu Neuvostoliiton suunnittelemista lentokoneista.

Ilmailun koulutus. Tässä on Jak-130, ensimmäinen Venäjällä suunniteltu ja valmistettu lentokone.


Tältä osin voidaan olettaa, että suunta on suljettu, koska harjoituskoneen käyttöikä poikkeaa jonkin verran tavallisesta.

Armeijan ilmailu (helikopterit). 100 % koostuu Neuvostoliiton suunnittelemista koneista ja niiden muunnelmista.

Mitä yllä olevista, ja niitä oli monia, voitko päätellä?

Sanotaanko, että johtopäätös ei ole kovin kaunis. Huolimatta lukuisista lausunnoista ja mielenosoituksista näyttelyissä ja foorumeilla Venäjän armeija on edelleen osittain modernisoitu neuvostoarmeija viime vuosisadan 80-luvulta. Tämä on totta.

Venäjän 30 vuoden olemassaolon aikana maan sotilas-teollinen kompleksi ei pystynyt kehittymään niin paljon. Ja ottaa käyttöön vielä vähemmän. Itse asiassa luettelo ei ole kovin suuri:
- monitoimihävittäjä Su-57;
- koulutuslentokone Yak-130;
- S-400 ilmapuolustusjärjestelmä;
- S-500 ilmapuolustusjärjestelmä;
- MANPADS "Verba";
- ASVK-kivääri;
- AK-12 ja AK-15 rynnäkkökiväärit, joita tuskin voidaan pitää uutena kehityksenä.

Kyllä, nykyaikaisten ajoneuvojen alustassa on monia uusia teknisiä ja apuajoneuvoja, mutta niitä ei käytännössä näy taistelukentällä. Sotaa ei voiteta teknisten koneiden avulla, valitettavasti.

En todellakaan halua sanoa mitään siitä tosiasiasta, että Neuvostoliiton tekniikka on vanhentunutta ja kelpaa turhaan. Kuten käytäntö on osoittanut, jopa T-62 sopii nykyaikaiseen taisteluun.

Kysymys on erilainen. Kysymys kuuluu, että Venäjän sotilas-teollisen kompleksin valtava kone, jossa on tutkimuslaitoksia, suunnittelutoimistoja, suunnittelutoimistoja ja tehtaita, on 95-prosenttisesti mukana Neuvostoliiton tekniikan modernisoinnissa.

Toisaalta tekniikka ja aseNeuvostoliitossa luodulla tuotteella oli suuri modernisointipotentiaali. Se on okei. Toisaalta siellä, vihollisessa, he tietävät jo täydellisesti tämän aseen kaikki vahvuudet ja heikkoudet. Ja vastaavasti asiantuntijat pystyvät laskemaan, kuinka paljon nämä tai muut säiliön tai lentokoneen ominaisuudet paranevat. Ja kehittää tapoja käsitellä niitä.

Haluaisin erikseen sanoa muutaman sanan Venäjän sähköisistä sodankäyntijärjestelmistä. Tarkastus NWO:ssa osoitti, että tällaisia ​​ylellisiä ja tuhoavia venäläisiä sarjoja ... lievästi sanottuna ei ole niin "ei ole". Vaikka todellakin ilman todellista ylivoimaista etua. Sama Krasuhi, jonka esityksistä kaikki tukehtuivat tunteista, ei todellisuudessa näyttänyt mitä piti.

Suuri osa "ei ole" itse asiassa osoittautuu samaksi vanhaksi neuvostoliitoksi, mutta eri elementtipohjalta. Vaikka myönteisiä puolia on: varusteista on tullut kompaktimpia, autoja on vähemmän, siitä on tullut tilavampi ja mukavampi laskelmia varten.

Nykyään Ukrainan alueella on jotain, josta on puhuttu niin paljon ja johon yleensä on valmistauduttu useita vuosikymmeniä: sota Naton kanssa. Kyllä, vaikka "vain" Ukrainan asevoimia vahvistetaan Naton keinoin, mikä tekee sodasta kovemman. Kyllä, emme ole tyytyväisiä tähän, mutta...

Luulen, että tämä on se, se vastakkainasettelu. Venäjä vs NATO. Eikä vertailu ole asiantuntijoiden tasolla, viihtyisissä studioissa ja sohvilla. Vertailu on taistelukentillä. Ja TTX-lukuja ei verrata, vaan laitteiden taistelukykyjä verrataan kompleksissa, pataljoona-, rykmentti-, prikaatitasolla. Ja haavoittuvuuksia testataan käytännössä. Ja Naton sotilasasiantuntijat tarkistavat ne ja kehittävät välittömästi suosituksia vastatoimiksi.


Kun otetaan huomioon, että Venäjän ja Ukrainan asepohja oli lähes sama, ongelmat ja vaikeudet lisääntyvät päivä päivältä.

Uudelleenaseistamisesta tulee ennemmin tai myöhemmin huomisen välttämättömyys. Nykyään Venäjän armeija kykyineen riittää terrorisoimaan Syyrian terroristeja ja Georgian leluarmeijaa. Jotta voit todella taistella vakavasti, tarvitset vakavia aseita. Ja tämä, anteeksi, ei ole viisikymmentä vuotta vanhoja tankkeja, joihin on asennettu vanhan DZ:n elementit. Se on vanha, koska uuteen ei ole rahaa. Koska samoihin tankkitähtäyksiin ei ole rahaa, jäännöksiin.

Mutta on rahaa esitellä. Siihen meillä on aina rahaa. Robottikoirat kranaatinheittimillä, tiedusteluminidroneja... koottu kiinalaisilta Ali Expressin suunnittelijoilta.


Pahuus ei riitä lukemiseen siitä, kuinka kiinalainen suunnittelija, jonka putki oli juuttunut "seltään" "saavutti roiskeen Army-2022 -näyttelyssä".

Henkilökohtaisesti olen enemmän huolissani armeijan normaalien varusteiden puutteesta: kengät, panssarit, lämpökamerat, droonit ja ensiapulaukut. Kunnollisten laskentalaitteiden puute ampujien keskuudessa ja niin edelleen.

Olen jo nostanut tämän aiheen esiin useammin kuin kerran, aiheesta kuinka paljon rahaa heitetään keskinkertaisesti puolustusministeriön johtajien markkinointitoimintaan viihteen muodossa Sudanin, Myanmarin, Laosin edistyneiden armeijoiden taistelijoiden, Kirgisia, Zimbabwe ja Kazakstan. Tietysti Venäjän kustannuksella.

Ja Venäjän kansalaiset keräävät edelleen rahaa ostaakseen sotilailleen sitä, mitä viihteeseen rahaa käyttänyt puolustusministeriö ei voi ostaa.

Tietysti bravuuriraportit siitä, että seuraavien "armeijapelien" tapahtumiin osallistui kaksi miljoonaa ihmistä, ovat erittäin vaikuttavia. Tämä nostaa maan puolustuskykyä niin paljon, että se vain kylvää paniikkia Ukrainan asevoimien taistelijoiden keskuudessa ... Ja se, että seuraavan ikkunapukemisen aikana, jossa Venäjän joukkue odotettiin voittavan (muuten miksi aidata puutarha?) , Todellinen armeija menetti lisää (luonnollisesti, luokiteltuja) hävittäjiä ensiapulaukkujen ja panssarien puutteen vuoksi.

Herää kysymys: miksi tarvitsemme kymmeniä tutkimuslaitoksia, suunnittelutoimistoja, suunnittelutoimistoja ja niin edelleen, jos ne eivät pysty varmistamaan Venäjän armeijan aseiden kehitystä ja kehitystä? Kaikkein alkeellisimmat, ne, jotka puuttuvat NWO:sta nykyään?

En tarkoita satuja miehittämättömistä maanosien hävittäjistä taivaan alla ja taivaan alla, tarkoitan panssarivaunuja, aseita, lentokoneita, ilmatorjuntaohjuksia ja niin edelleen listan alapuolella.

Tämän päivän Venäjän sotilas-teollisen kompleksin suurin ongelma on, että kukaan ei halua työskennellä. Tietysti on erittäin helppoa ostaa kiinalaisista lasten rakennussarja, maalata se uudelleen ja jakaa se toisena voittona, jolla ei ole analogeja maailmassa. Tai hylkää kolme matkalaukkua rahaa kehittääksesi sitä, mitä armeija ei tarvitse. Kuten esimerkiksi MiG-35. Tai "Kurganets-25".

Tämä ei tietenkään koske kaikkia. On yrityksiä, joiden tutkimuslaitokset toimivat ja tulevat jatkossakin työskentelemään mahdollisimman tehokkaasti. Sama "Almaz-Antey". Vaikka Almaz-Antey voisi ohjata osan ponnisteluistaan ​​Zoo-1M:n seuraajan kehittämiseen, joka kehitettiin uudelleen viime vuosisadan 80-luvulla ja joka ei todellakaan ole kilpailija amerikkalaisille vastapatterin laukaisujärjestelmille.

Sisällysluettelossa esitetty kysymys Venäjän sotilas-teollisen kompleksin kyvyistä ei vaadi vastausta. Ja siksi on aivan selvää ja ymmärrettävää, että sotilas-teollinen kompleksimme ei yksinkertaisesti pysty täyttämään kaikkia Venäjän armeijan tarpeita huomenna.

Luojan kiitos, Kazanissa he muistivat kuinka Tu-160 rakennettiin. On mahdollista, että KnAAZ-pajoissa on paikka Su-57: n rakentamiseen, ehkä ongelma voidaan ratkaista toisen tehtaan kustannuksella (vinkki - VASO on seisonut eikä ole valmistanut mitään yli 20 vuotta). Ehkä he täydentävät T-14-tuotantolaitoksen, vaikka nykyaikaisissa olosuhteissa tämä on enemmän kuin kyseenalaista.

Suurin ongelma on, että ei vain ole ketään kehittämässä modernia teknologiaa, vaan maassa, joka asettaa kaiken johtamisen kartalle, on pulaa (sanoisin nälkää) insinööreistä. Toinen osa ongelmaa on koko Putin-tiimin kulku, joka voidaan ilmaista periaatteella "Emme voi tuottaa, me ostamme". Nyt se kuulostaa "Emme voi tuottaa, ostamme muilta." Anteeksi, Venäjän teollisuus itse kykenee hyvin vähän.

SVO ja kaikki siihen liittyvät negatiivit osoittavat tänään, että venäläinen teknologia ei ole millään tavalla Ukrainan tekniikkaa parempi eikä Naton edistyksellisin tekniikka. Mitä tulee tiedusteluvälineisiin, tässä osoitettiin Naton täydellinen ylivoima Venäjään nähden. Satelliitit, AWACS-koneet, UAV:t - Ukrainan armeijalla on täydellinen kuva tapahtumista, toisin kuin venäläisellä.

On vain yksi tapa voittaa tämä - uudelleenaseistus. Uusille laitemalleille, jotka ovat vähintään yhtä suuria kuin Naton laitteet todellisuudessa, eivät paperilla. Tämä pätee erityisesti kaikkeen, joka liittyy taktisen ja strategisen tiedon saamiseen.

Voit istua ja sulattaa budjettirahoja niin kauan kuin haluat päivittämällä loputtomasti T-72:ta tai AK-74:ää. Mutta ennemmin tai myöhemmin minkä tahansa laitteiston modernisointimahdollisuudet loppuvat. Ja sitten tarvitsemme uuden tekniikan, jota meillä ei ole. Se ei tule olemaan, koska tänään ei ole insinöörejä ja suunnittelijoita, jotka kehittäisivät sitä, ei ole tuotantotiloja, joissa se tehdään työntekijöiden käsin, joita ei myöskään ole.

NWO:n opetukset on joka tapauksessa otettava opiksi. Muuten, kun mennään pellolle lähellä Belgorodia, ruosteisen Armata-mallin takana näet vain rajattoman Ukrainan aron.
Kirjoittaja:
422 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. protoni
    protoni 17. syyskuuta 2022 klo 04
    + 75
    Artikkeli on oikein.
    Ensinnäkin on tarpeen toteuttaa teollisuuden teollistuminen, ilman talouden reaalisektorin nousua, kuljetamme sukat ja laskimet Kiinasta.
    Tällä välin rakennetaan vain huoltoasemia ja kauppakeskuksia.
    1. Sotnik 11.74
      Sotnik 11.74 17. syyskuuta 2022 klo 05
      + 37
      Näyttää vitsiltä..
      Nyt sama Kiina ei salli sinun toteuttaa mitään teollistumista..
      Miksi heidän pitäisi? Ja missä myydään sukkia laskimilla ja mistä sitten ostaa öljyä ja kaasua puoleen hintaan..
      Muuten, haluan muistuttaa, että Yhdysvallat auttoi monin tavoin Stalinin teollistumisessa
      1. nikto-nikak
        nikto-nikak 17. syyskuuta 2022 klo 05
        + 41
        Yhdysvallat auttoi, koska suuri lama alkoi vuonna 1929, ja he halusivat ansaita ylimääräistä rahaa ... Ja myös tehdä Neuvostoliiton ja Euroopan välisestä sodasta kiinnostavampi heille ... Ja näyttää siltä, ​​​​että historia toistaa itseään lähitulevaisuudessa ... Vasta nyt, lukuun ottamatta Yhdysvaltain tuloja, haluaa meidän taistelevan Kiinan kanssa ...
        1. Etana N9
          Etana N9 17. syyskuuta 2022 klo 06
          + 77
          Armeijaan menevät veronmaksajat vaiennetaan kaikkialla, heidän tarvitsee vain kysyä, missä on "vertaansa vailla oleva", missä on nämä 75% viimeisimmästä tekniikasta, modernit designit, jotka äskettäin julkistettiin? Missä tämä on, varustettuna uusimmalla sanalla "maailman toinen armeija"?
          1. Stas 157
            Stas 157 17. syyskuuta 2022 klo 06
            + 52
            Neuvostoarmeija 30 vuotta (1960-1990) teki valtavan harppauksen aseistuksessa. Laadullisesti ja mikä tärkeintä - määrällisesti. Uusia esineitä tuotettiin paitsi näyttelyihin ja raportteihin! Nämä aseet muodostavat armeijamme tähän asti perustan.

            Ja mitä Venäjällä on tehty viimeisen 30 vuoden aikana? Puolustusministerin sanoista päätellen armeija kirjaimellisesti nousi polviltaan:

            . Venäjän armeijan varustelu nykyaikaisilla aseilla ylittää 70%, mikä on maailman korkein, sanoi Venäjän federaation sotilasosaston päällikkö Sergei Shoigu.

            Mutta miksi emme voi, koska meillä on maailman uusin armeija, voittaa naapurimaan alkuperäisasukkaat, jotka helposti kääntävät rintaman meille muutamassa päivässä?
            1. Hog
              Hog 17. syyskuuta 2022 klo 11
              -4
              Neuvostoarmeija 30 vuotta (1960-1990) teki valtavan harppauksen aseistuksessa. Laadullisesti ja mikä tärkeintä - määrällisesti.

              Mielenkiintoinen lausunto, mutta sillä ei ole mitään tekemistä nykytilanteen kanssa.
              Kyllä, unionissa tänä aikana MIG-15 joissakin aseilla korvattiin Su-27:llä ohjuksilla 60 kilometrin päässä tai T-55 T-80U:lla, mutta nyt on fyysisesti mahdotonta tehdä tällaista läpimurtoa. , tämä vaatii täysin erilaisia ​​tekniikoita.
              1. Stas 157
                Stas 157 17. syyskuuta 2022 klo 12
                + 31
                Lainaus sikalta
                mutta nyt on fyysisesti mahdotonta tehdä sellaista ääliöTätä varten tarvitaan täysin erilaisia ​​​​tekniikoita.

                Miksi tarvitsemme koko ajan nykäyksiä ja läpimurtoja sanottiin, ja myös siitä, että rakentamiseen ei ole aikaa? Tiesitkö, että se on mahdotonta?

                Kiina oli 30 vuotta sitten takapajuinen maa ja köyhä väestö. Lähtöasemat olivat täysin erilaiset (huonommat) kuin me. Ja nyt kiitos ääliö Kiinasta on tullut uusi suurvalta ja siellä palkat ovat olleet pitkään korkeammat kuin venäläisten. Mutta kansamme kykenee voimakkaampaan läpimurtoon kuin kiinalaiset. Bruttotuotteen kasvuvauhtia Neuvostoliitossa ei ole vielä lyönyt kukaan maailmassa.

                Mutta mikä on tyypillistä. Kaikki nämä nykäyksiäSekä Neuvostoliitossa silloin että Kiinassa nyt kommunistit täyttivät - ideologiset ihmiset, joille mikään ei ole mahdotonta.
                1. UAZ 452
                  UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 13
                  -12
                  Kaikki nämä läpimurrot, sekä Neuvostoliitossa silloin että Kiinassa nyt, toteuttivat kommunistit - ideologiset ihmiset, joille mikään ei ole mahdotonta.

                  Tämä on todellinen totuus. Neuvostoliiton romahdus tuli myös NKP:n johdolla (kaikki muut väittivät, että johtajuus oli jo pitkään eliminoitunut siihen mennessä). Ah, anteeksi - riveissä olevat petturit ovat syyllisiä, mutta tämä näytti mahdottomalta - kun petturit muodostivat suurimman osan siitä monen miljoonan dollarin rakenteessa. Mutta kommunisteille ei todellakaan ole mitään mahdotonta - jopa tehdä maasta riippuvaiseksi viljan tuonnista, joka oli vuosisatojen ajan yksi sen tärkeimmistä maailman viejistä (ja siitä tuli jälleen, mutta ilman kommunisteja), ainakin yllättäen, ilman sotaa ja ruttoa, saatta tämä maa (maailman suurin! maailman toiseksi suurin talous!) romahtaa ja romahtaa. Vai olivatko he vääriä mehiläisiä (kommunisteja)? Missä ovat oikeat? Ja mitä he tekivät? Miten se sallittiin?
                  1. Essex62
                    Essex62 17. syyskuuta 2022 klo 13
                    +6
                    Umnik: Jos yhteiskuntapoliittista järjestelmää puolustavat muuttavat sen itse, sillä heillä on kaikki vivut, mukaan lukien valta, mikään puolue (tavalliset jäsenet) ei voi vastustaa tätä. Maallikosta ei ole mitään sanottavaa. Kapitalistinen länsi alkoi muuttaa neuvostokansan psykologiaa hyvin kauan sitten ja investoi valtavia resursseja tähän asiaan. Valitettavasti itsekäs alku homo-hapiense on luonnostaan. He leikkivät tällä, siellä, Berliinin muurin takana, ideologisen sodan asiantuntijat, he eivät turhaan söivät leipäänsä.
                    Ja olen jo kyllästynyt viljaan. Ei Ingušian tasavallassa, Neuvostoliitossa eikä Venäjän federaatiossa ole ollut eikä tule olemaan suuria satoja, eliittisiä viljalajikkeita, joista seulapullia leivotaan. . Ilmasto ei ole sama. Asun maaseudulla. Pellon ympärillä yksi jatkuva rypsi.
                    1. UAZ 452
                      UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 13
                      -12
                      Ymmärsin, että kommunistit olivat oikeassa kaikessa, mutta nyt he saivat vastuuttomat ihmiset. Ja keitä ovat ne, joiden "pitäisi puolustaa yhteiskuntapoliittista järjestelmää, muuttaa se itse, sillä heillä on kaikki vivut, myös valta"? Luulin syntisesti, että kaikki nämä rakenteet olivat NKP:n huipun tiukassa valvonnassa? Taas petturit? Eikä huippua - politbyroota, keskuskomiteaa ja puolueen "tavallisia" jäseniä tarvitse erottaa toisistaan ​​- jos he, köyhät, eivät tienneet mitään, eivät voineet vaikuttaa mihinkään, niin miksi ihmeessä on sellainen puolue tarvittu? Ja oliko todellisuudessa "kommunisteja" ainakin 60-luvulta, jos kärki meni pilalle, eikä riveillä ollut mitään vaikutusta? Ja ketkä heistä ovat samoja kommunisteja, joille mikään ei ole mahdotonta, jopa rakastua maahan, jossa heillä oli kaikki valta ja kaikki vaikutuskeinot?
                      1. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 17. syyskuuta 2022 klo 14
                        + 28
                        Mitkä ovat vaikutuksesi EP:ssä? Ainoa ero on, että noin 3 miljoonaa kommunistia ja komsomolilaista makaa rintamalla, mutta Yhtenäisen Venäjän jäseniä ei voi vetää rintamalle. He lähettivät köyhän Turchakin liiveissä lupaamaan Kupjanskiin, että "Venäjä on ikuinen", ja siihen loppui "puolueen panos".
                      2. UAZ 452
                        UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 14
                        -14
                        EP:ssä en vaikuta mihinkään, ja tämä on normaalia, koska en ole sen jäsen. Ja hän oli kerran komsomolin jäsen, eikä myöskään vaikuttanut mihinkään.
                        Ja paljon yli 3 miljoonaa meni isänmaalliseen sotaan, ja useimmat heistä olivat puolueettomia. Joten en ymmärrä tämän väitteesi ydintä - jakaa sodassa kuolleet ensimmäiselle luokalle - kommunisteille, toiselle - komsomolin jäsenille ja kolmanteen - ei-puolueeseen? Kyllä... NKP:n mädyys syntyi ilmeisesti jo ennen 60-lukua - miten muuten ottaa huomioon se tosiasia, että myös isänmaan puolesta kuolleet jakautuivat "meidän" ja "muihin".
                      3. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 17. syyskuuta 2022 klo 15
                        + 16
                        Ilman kommunistien selkäranka puolueeton olisi paennut. Siksi saksalaiset ampuivat ensiksi komissaarit. CPSU (b) järjesti teollisuuden mobilisoinnin ja sijoittamisen idässä. CPSU (b) varmisti ponnistelujen keskittämisen kehittyneisiin aseisiin. Kyllä, suurelta osin Stalinin persoonallisuuden ansiosta. Hänen eliminoitumisensa myötä alkoi kulissien takana oleva taistelu, josta tavalliset kommunistit eivät edes tienneet, vaikka Mao ilmoitti jo silloin Neuvostoliiton johtajien rappeutumisesta. Siitä huolimatta neuvostojärjestelmä tarjosi silloinkin eläkeiän 55/60 vuotta ja sähkön 3 kopekkaa kilowattitunnilta. Yhteiskunnallinen ihanne oli työväki, ei laiskoja rahan kanssa. Koska painopiste oli kotimaisen tuotannon kehittämisessä, tarjottiin korkeatasoista koulutusta ja terveydenhuoltoa. Nyt "hallittava luokka" ei yksinkertaisesti tarvitse niitä. Ja 80-90-luvun lopun kannibalistisia "uudistuksia" vastaan ​​vastustettiin - muistakaa vain vuosi 1993, kun Kantemirovskaja-divisioonan tankit, jotka nyt hylättiin jossain lähellä Harkovia, osuivat Valkoiseen taloon.
                      4. Aleksei sidaikin
                        Aleksei sidaikin 17. syyskuuta 2022 klo 18
                        -13
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        80-luvun lopun ja 90-luvun kannibalistisia "uudistuksia" vastustettiin - muistakaa vain vuosi 1993

                        Kyllä, kyllä, 150 miljoonasta... kuinka monta niistä tuli? 2-3 tuhatta...
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        Siitä huolimatta neuvostojärjestelmä tarjosi silloinkin eläkeiän 55/60 vuotta.

                        Ja kuinka monta lasta perheessä oli, ettet halua muistaa...
                      5. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 06
                        +4
                        Ja kuinka moni teistä lähti, kun eläkeikää nostettiin?Ei sieluakaan. Vaikka Putin ei ampunut sinua panssarivaunuista ja Israelin erikoisjoukot eivät kirjoittaneet Moskovaan.
                      6. Aleksei sidaikin
                        Aleksei sidaikin 18. syyskuuta 2022 klo 07
                        -13
                        Esimerkiksi eläkeuudistus ei ärsytä minua ... päinvastoin, olin yllättynyt siitä, että he eivät nostaneet sitä. Koska se on jo kauan myöhässä. Etkä käännä nuolia, vaan vastaat ensin minun.
                      7. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 08
                        + 11
                        Haha! Myöhässä! "25 miljoonaa korkean teknologian työpaikkaa" on kypsä ja nämä ihmiset saisivat palkoistaan ​​vähennyksiä Kansaneläkekassalle, jonka perusteella eläkkeitä maksetaan. Mutta näitä "high-tech-paikkoja" ei ole olemassa. Mutta on Mints, joka vie rauhallisesti maasta miljardeja eläkesäästöjä. Et varmaan ole kuullut siitä...
                      8. Aleksei sidaikin
                        Aleksei sidaikin 18. syyskuuta 2022 klo 16
                        -8
                        ha ha ha? Onko se kaikki mitä voit sanoa? En kuitenkaan ole yllättynyt, sinun on asioiden järjestyksessä välttää sinulle epämiellyttäviä aiheita ja viedä sinut sivuun...
                      9. Deon 59
                        Deon 59 19. syyskuuta 2022 klo 19
                        -2
                        voiko tadžikilainen saada työttömyyskorvausta Venäjällä?
                      10. Deon 59
                        Deon 59 19. syyskuuta 2022 klo 19
                        -2
                        Ja sakko alkaa 200 000 ruplasta, olisi monia, jotka haluaisivat.
                      11. UAZ 452
                        UAZ 452 18. syyskuuta 2022 klo 09
                        0
                        Ilman kommunistien selkäranka puolueeton olisi paennut.

                        Vau! Se on vain hämmästyttävää – kuinka Napoleon ajettiin maasta, jossa ei ollut kommunisteja vuoden 1812 isänmaallisen sodan aikana? Loppujen lopuksi kaikkien olisi pitänyt paeta!
                      12. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 10
                        0
                        Vain 1 maailma hävisi. Tsaarin alaisuudessa ortodoksisuus, ranskalaisen rullan murska. Tykistön komentaja ei kuitenkaan päässyt pois Pariisista ...
                      13. UAZ 452
                        UAZ 452 18. syyskuuta 2022 klo 10
                        -2
                        Mutta kuinka he voittivat niin sanotun Belofinskin silloin kommunistien aikana! Etenkin tappioiden suhde (voit löytää helposti tiettyjä lukuja) inspiroi! Ja Tukhachevskyn puolalainen kampanja tapahtui jo bolshevikkien / kommunistien aikana. Mutta Tambovin talonpoikien kansannousu, joka käytti kemiallisia aseita oman valtionsa kansalaisia ​​vastaan, tukahdutettiin onnistuneesti, et voi kiistää sitä.
                      14. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 10
                        +3
                        Belofinskyssä, jos sitä ei unohdettu, Leningradin raja työnnettiin taaksepäin, mikä pelasti hänet vuotta myöhemmin. Mannerheim asetti kaupunkiin saman saarron kuin saksalaiset. Ilmeisesti tätä varten Pietarin porteilla olevat ihmiset ripustavat hänelle muistolaattoja. Sisällissodassa bolshevikit olivat ainoa voima, joka yhdisti maan, koska "liittolaiset" imevät koko "valkoisen liikkeen". Ja käytiin kauppaa Venäjän alueilla.
                      15. Kommentti on poistettu.
                      16. UAZ 452
                        UAZ 452 18. syyskuuta 2022 klo 11
                        0
                        No, kyllä ​​- Brest-Litovskin sopimuksella ei ollut mitään tekemistä alueiden kaupan kanssa. Jos ei Saksan tappiota, niin yksikään Venäjälle "luovutuneista" ei olisi koskaan palannut.
                        Mitä tulee taantuneisiin rajoihin - eikö teitä haittaa, että Suomen joukot Leningradin lähellä saavuttivat juuri vanhan rajan? En viittaa ollenkaan suomalaisten aatelistuuteen, jota ei ollut eikä voinut olla. Mutta jos rajaa ei otettaisi takaisin, miksi luulet, että suomalaiset voisivat murtautua suoraan Leningradiin? Mutta puna-armeijassa olisi satatuhatta taistelijaa, joita ei tapettu tai vammautunut talvisodassa, enemmän.
                      17. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 11
                        -4
                        Vuonna 1918 ja 1940 toimivien neuvojesi myötä olet 104 ja 82 vuotta myöhässä. Bolshevikit puolustivat maata, eikä täällä ole tarvetta alistuville tunnelmille. Iljinin ja vodkapullojen tuntijat ovat tuhlanneet paljon Brestin maailmaa suurempia alueita, mutta sinä olet hiljaa niistä. Muuten, jo väliaikaisen hallituksen aikana aloitettiin kulissien takana neuvottelut "itsenäisen Ukrainan" tunnustamisesta, ja sitten "riippumattomia" pyydettiin odottamaan hieman.
                      18. UAZ 452
                        UAZ 452 18. syyskuuta 2022 klo 11
                        -1
                        Iljinin ja vodkapullojen tuntijat ovat tuhlanneet paljon Brestin maailmaa suurempia alueita, mutta sinä olet hiljaa niistä.

                        Heistä tai pikemminkin siitä, mistä puolueesta he tulivat, ole vain hiljaa. Ja se olisi ihan ok niin rikkiläisiltä kuin huipultakin, he ovat vuosikymmenten aikana ohittaneet kaikki nomenklatuuriportaiden portaat. Ei, sinun ei tarvitse erottaa itseäsi, nämä ovat sinun laukauksiasi.
                      19. Kommentti on poistettu.
                      20. UAZ 452
                        UAZ 452 18. syyskuuta 2022 klo 11
                        0
                        Kuinka taitavasti oletkaan Neuvostoliiton romahtamisesta, Gorbatšovista, Jeltsinistä, Ševardnadzesta ja muista "pettureista" (lainausmerkeissä, koska käy ilmi, ettei Neuvostoliiton lopun politbyroossa ollut ketään pettureiden lisäksi , jonka järjettömyydestä kommunistien ylistämisenne taustalla kirjoitin jo ) seuraavalle ajanjaksolle, jossa entiset kommunistit myös "tulivat kuuluisiksi", mutta hyppäsivät jo usealta hierarkian alemmalta tasolta! Joten kaadrinne tuhosivat Neuvostoliiton, silloin ei ollut muita, vain sinä olit vastuussa, voit nyt yrittää antaa anteeksi, mutta se ei toimi.
                      21. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 13
                        -1
                        Politbyroossa olivat Gorbatšovin ja Jeltsinin lisäksi Romanov, Grishin, Shcherbitsky, Ligachev ja Vorotnikov. He kaikki elivät elämänsä äärimmäisen vaikeissa olosuhteissa. Mitä tulee Jeltsiniin, Gorbatšoviin ja kaikkiin muihin, urastit ja roistot yrittävät tarttua mihin tahansa hallitsevaan puolueeseen. EP koostuu vain sellaisista. VKP(b):ssä ja NSKP:ssä sen sijaan oli niitä, jotka ajattelivat maan pitkän aikavälin etuja.
                      22. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 11
                        +6
                        Lainaus: UAZ 452
                        Mitä tulee taantuneisiin rajoihin - eikö teitä haittaa, että Suomen joukot Leningradin lähellä saavuttivat juuri vanhan rajan?

                        Ne, jotka tietävät Mannerheimin pysäytyskäskyn olosuhteet, eivät ole nolostuneet. Suomalaiset törmäsivät KAURin pääpuolustuslinjaan, jonka he onnistuivat näiden kahden kuukauden aikana tuomaan mieleen ja ainakin jollain tavalla täyttämään jalkaväellä.
                        Lainaus: UAZ 452
                        Mutta jos rajaa ei otettaisi takaisin, miksi luulet, että suomalaiset voisivat murtautua suoraan Leningradiin?

                        Sillä, että tässä skenaariossa suomalaiset aloittaisivat juuri tältä pääpuolustuslinjalta. Sestroretskin ja Beloostrovskyn suunnissa KAURilla ei ollut etualalla - sitä ei yksinkertaisesti ollut missään. Beloostrovissa DOS:t sijoitettiin parin kilometrin päähän rajasta entiselle rajanylityspaikalle.
                        Kun otetaan huomioon perinteinen sotku siirtymävaiheessa rauhasta sotaan, suomalaiset saivat tilaisuuden käynnistää oman versionsa Eben-Emael-seikkailusta vangiten rannikon BRO:t äkillisellä DOS-iskulla.
                        Lainaus: UAZ 452
                        Mutta puna-armeijassa olisi satatuhatta taistelijaa, joita ei tapettu tai vammautunut talvisodassa, enemmän.

                        Ilman Suomen sotaa Puna-armeijassa Voroshilov-show olisi ollut sellainen, kun meillä on raporttien mukaan voittamaton ja legendaarinen, mutta itse asiassa - NPO ei tiedä kuinka paljon sillä on henkilökuntaa, sillä ei ole vakituisia kokoonpanojen esikuntia. , toimintasuunnitelmat sodan varalta ja jopa mobplan . Valtuutetut tarkastettiin viimeksi 10 vuotta sitten. Ja henkilöstön koulutustaso jäätyi "epätyydyttävän" tasolle.
                        Tarkistaessaan he sanovat: "Selitä tankki", ja koulun johtaja ehdottaa: "Tarkista ryömiminen ja käsien taistelu, hän tekee kaiken puolestasi."
                        © Puna-armeijan ylimmän johdon kokouksen materiaalit 23.-31. joulukuuta 1940 Fedorenko Ya. N., panssarijoukkojen kenraaliluutnantti, GABTU:n päällikkö.
                        SEF oli verinen oppitunti, joka veti jingoistisen isänmaallisuuden ruusunväriset lasit poliittisen vallan silmistä. Ilman sitä voisimme vuonna 1941 toistaa Puolan skenaarion.
                      23. Jose
                        Jose 19. syyskuuta 2022 klo 15
                        +1
                        He eivät vain törmänneet KAURiin, vaan myös Itämeren laivaston suuren kaliiperin tykistöjen tulialueelle (sekä laivat, linnoitukset että rautatiet ja Rzhev NIMAP).
                      24. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 16
                        +2
                        Lainaus: Jose
                        He eivät vain törmänneet KAURiin, vaan myös Itämeren laivaston suuren kaliiperin tykistöjen tulialueelle (sekä laivat, linnoitukset että rautatiet ja Rzhev NIMAP).

                        Ja tämä on osa KaUR-puolustusjärjestelmää. hymyillä BF:n tykistöä UR:n puolustamisen tukemiseksi suunniteltiin jo rakennusvaiheessa - jopa kiinteä laivaston korjausasema varustettiin rautatien viereen, Dibuny-Beloostrov-osuudella.
                      25. minun 1970
                        minun 1970 18. syyskuuta 2022 klo 18
                        +4
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        Mannerheim asetti kaupunkiin saman saarron kuin saksalaiset. Ilmeisesti Pietarin porttien ihmiset ripustavat häntä varten nyt muistolaattoja

                        Stalin oli "syntyperäinen Pietarin porteista" tai, mikä kauheampaa, liberaali!!! - kun hän ylitti Mannerheimin Nürnbergin listoilta ???!!!
                        Vau....
                      26. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 20
                        +1
                        Kun Stalin ylitti Mannerheimin nimen luetteloista, neuvostosukellusveneet sijoittuivat Suomeen.
                      27. minun 1970
                        minun 1970 18. syyskuuta 2022 klo 21
                        +3
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        Kun Stalin ylitti Mannerheimin nimen luetteloista, neuvostosukellusveneet sijoittuivat Suomeen.

                        Se on teknisiä ja sotilaallisia ongelmia kysymyksessä riippuva Mannerheim ihmisten kuoleman saartoon ei ollut ?! Ymmärsinkö sinut oikein?
                        Eli Stalin - lausuntonne mukaan - muutti saarron kuoleman sukellusveneiden käyttöön?
                      28. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 19. syyskuuta 2022 klo 05
                        0
                        Stalin varmisti itse asiassa Suomen siirtomaa-aseman ja vahvisti Neuvostoliiton turvallisuutta. Tällaisia ​​tavoitteita tulisi asettaa valtiomiehen eteen, ei oikeudenmukaisuuden voittoon maailmanlaajuisesti. Kerro minulle paremmin, mitä Putin vaihtoi sukellusveneen kuolemaan sanomalla: "Hän hukkui"?
                      29. minun 1970
                        minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 06
                        -1
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        Stalin varmisti itse asiassa Suomen siirtomaa-aseman ja vahvisti Neuvostoliiton turvallisuutta. Tällaisia ​​tavoitteita tulisi asettaa valtiomiehen eteen, ei oikeudenmukaisuuden voittoon maailmanlaajuisesti.

                        mikä esti - koska se on siirtomaa !!! - hirttää Mannerheim ja nimittää joku muu?
                      30. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 19. syyskuuta 2022 klo 06
                        -1
                        On sääli, että et ollut Stalinin vieressä 80 vuotta sitten - olisit kehottanut! Itse asiassa osoittaa, kuinka oli tarpeen taistella, kun muut voittivat taistelun, on yksinkertainen asia. Yritätte nyt ainakin varmistaa Suomen puolueettomuuden, ja sitten puhutaan Stalinista.
                      31. minun 1970
                        minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 07
                        -2
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        On sääli, että et ollut Stalinin vieressä 80 vuotta sitten - olisit kehottanut!
                        eli oletko samaa mieltä siitä, että Stalin ei riippuva Mannerheimineen ja hänen seuraajansa - muistolaatalla - tekivät saman asian? kohteliaasti muistutti Suomea siitä, että Mannerheim oli täysin mahdollista hirttää (ja hän ansaitsi sen) - mutta osoituksena kunnioituksesta Suomea (ja myös sen puolueettomuutta!) kohtaan, eivätkö he tehneet niin?
                        Oletko samaa mieltä?
                      32. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 19. syyskuuta 2022 klo 08
                        +1
                        Leijonaa (edes kuollutta) ei tarvitse rinnastaa sakaaleihin. Sinä et tiedä kaikkia olosuhteita, joissa Stalin toimi, enkä minäkään. Tämä ei kuitenkaan mitätöi tuloksen eroa: jos Stalin takasi "rajojemme rauhan" Luoteisosassa, niin Mannerheimin muistolaattojen ripustajat osoittautuivat joko "puolikoulutetuiksi taikuiksi" tai pettureiksi, lisää Venäjän sotilaallisia riskejä Suomesta suuruusluokkaa.
                      33. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 19. syyskuuta 2022 klo 09
                        +1
                        Muuten, suomalaiset panssaroidut miehistönkuljetusalukset taistelevat jo meitä vastaan ​​Ukrainassa, mutta Venäjän alaiset pommit asetti yksinomaan Lenin ...
                      34. minun 1970
                        minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 09
                        -1
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        Mannerheimin muistolaattojen ripustimet

                        Lautojen ripustimet - lykkäsivät Suomen liittymistä Natoon ainakin vuodella Ennen hirttämistä suomalaiset aloittivat keskustelun Naton kanssa - ripustuksen jälkeen he kieltäytyivät päästämästä Naton edustajia.... kuilu tapahtumien välillä on puolitoista-kaksi kuukautta...
                        Toisin kuin Stalin, emme voi ripustaa Suomen päätä nyt
                      35. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 19. syyskuuta 2022 klo 11
                        +1
                        Kyllä, et vain voi ripustaa Suomen päätä, et edes ampua Ukrainan päähän Izyumissa, koska tarvitset todella sopimuksen "Kiovaan asettuneen huumeiden ja natsien jengin kanssa". He yksinkertaisesti tarjoutuivat näille huumeiden väärinkäyttäjille. Ja maan sotilaalliseen blokkiin liittymisen lykkääminen muistolaatan avulla on jotain uutta maan sotilaspoliittisessa arsenaalissa. Pikku prinssi Exupery määräsi kuitenkin auringon nousemaan idästä ja laskemaan lännestä.
                      36. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 10
                        +1
                        Lainaus: UAZ 452
                        Mutta Tambovin talonpoikien kansannousu, joka käytti kemiallisia aseita oman valtionsa kansalaisia ​​vastaan, tukahdutettiin onnistuneesti, et voi kiistää sitä.

                        Tuomitset menneisyyden nykyajan näkökulmasta, jolloin kemialliset aseet ovat raju paskiainen ja niitä käyttäjää pidetään täydellisenä marginaalina. 20-luvun alussa suhtautuminen kemiallisiin aseisiin oli kuin ydinaseita 50-luvun alussa - vain toisenlainen ase. Jonain päivänä jälkeläisemme pistävät sormiaan ja rypistävät nenänsä meihin - fu, he käyttivät lämpöbaarisia aseita... se on niin epäinhimillistä, sädeaseet ja plasma ovat paljon parempia.
                        Muuten, koska puhumme Tambovin alueesta. Siellä käytettyjä kemiallisia aseita käytetään edelleen säännöllisesti siviilejä vastaan... kaasunaamarien sopivuuden tarkistamiseksi. Siellä käytettiin klooripikriiniä sisältäviä kuoria. Ja tarkastuksen jälkeen paikalle saapunut klooria sisältävä kaasupalloyhtiö lähetettiin takaisin - enemmän sen kalustosta ja henkilöstöstä oli vaarallisempaa omalle.
                      37. Stas 157
                        Stas 157 18. syyskuuta 2022 klo 12
                        -1
                        Lainaus: UAZ 452
                        Vau! Se on vain hämmästyttävää - kuinka vuoden 1812 isänmaallisen sodan aikana Napoleon karkotettiin maasta, jossa ei ollut kommunisteja? Loppujen lopuksi kaikkien olisi pitänyt paeta!

                        Et vertaa sitä eliittiä nykyiseen. Koska hän näyttää hyvin haaliselta verrattuna todellisiin aatelisiin.

                        Sitten kuka tahansa aatelinen - itse asiassa upseeri, siniverinen - löysi itsensä sodan sattuessa etulinjasta ja piti kunniana uhrata vatsansa tsaarin, uskon ja isänmaan puolesta... Nykyiset oligarkit, byrokraatit ja Yhtenäisen Venäjän ihmiset ovat hirveän kaukana vaarantamasta mukavuutensa tuolla tavalla.
                      38. Aleksei sidaikin
                        Aleksei sidaikin 17. syyskuuta 2022 klo 19
                        -5
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        Mitkä ovat vaikutuksesi EP:ssä? Ainoa ero on, että noin 3 miljoonaa kommunistia ja komsomolilaista makaa rintamalla, mutta Yhtenäisen Venäjän jäseniä ei voi vetää rintamalle. He lähettivät köyhän Turchakin liiveissä lupaamaan Kupjanskiin, että "Venäjä on ikuinen", ja siihen loppui "puolueen panos".

                        Onko sinulla tietoa SVO:n osallistujalistoista? Siellä on varmasti vain muutamia kommunisteja.
                      39. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 06
                        +2
                        Jos EP olisi paikalla, ne puhaltaisivat jo kaikilla kanavilla, varsinkin ennen vaaleja! Ennen vaaleja EP panee merkille jokaisen lasten hiekkalaatikon, joka on asetettu budjettirahaan, mutta jonka toimihenkilöt avasivat.
                      40. Aleksei sidaikin
                        Aleksei sidaikin 18. syyskuuta 2022 klo 07
                        -4
                        Joo. En tiedä, mutta olen varma… sinunlaisesi ihmiset toivat Neuvostoliiton kahvaan.
                      41. Kommentti on poistettu.
                      42. Kommentti on poistettu.
                      43. Kommentti on poistettu.
                      44. Aleksei sidaikin
                        Aleksei sidaikin 19. syyskuuta 2022 klo 09
                        -4
                        Kerrovatko hypersoniset ohjukset myös Neuvostoliiton kehityksestä? Muuten, melkein kaikki maailman teknologia on viime vuosisadan kehitystä.
                      45. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 19. syyskuuta 2022 klo 09
                        +3
                        Yliääniohjukset perustuvat varmasti Neuvostoliiton kehitykseen. Eikä tarvitse nyökätä "kaikkien maailman laitteisiin", jos teollistuminen tapahtui Neuvostoliitossa 10 vuodessa ja ilmaantui tankkeja ja lentokoneita, jotka eivät olleet huonompia kuin saksalaiset, eikä meillä ole ollut 30 vuodessa mitään vertailukelpoista. ainakin Haimarien kanssa. Koko tämän ajan Roscosmos on myynyt Yhdysvaltoihin rakettimoottoreita (Neuvostoliiton kehitys), joiden avulla satelliitit saatetaan kiertoradalle ohjaten Hymarit Venäjän kohteisiin. Raha ei haise...
                      46. Aleksei sidaikin
                        Aleksei sidaikin 19. syyskuuta 2022 klo 09
                        -5
                        Lainaus: Boris Sergeev
                        Varmasti, ja yliääniohjukset, jotka perustuvat Neuvostoliiton kehitykseen

                        Ja tämä on kaikki tietosi... sanalla "varmasti"
                      47. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 19. syyskuuta 2022 klo 10
                        -1
                        Olet ainoa kanssamme, "ensyklopedisti" - hypersoundista toisen maailmansodan historiaan.
                      48. Aleksei sidaikin
                        Aleksei sidaikin 19. syyskuuta 2022 klo 16
                        -6
                        Joten kouluta itseäsi, kuka sinua vaivaa ... sinusta tulee myös tietosanakirja. Voi olla.
                      49. Tekninen_orkesteri
                        Tekninen_orkesteri 17. syyskuuta 2022 klo 16
                        -8
                        Olet oikeassa. Neuvostoliitto ei pohjimmiltaan koko olemassaolonsa aikana ollut demokraattinen valtio, koska partiokratiassa kaikki valittiin puolueen salaliitto.
                      50. Bayard
                        Bayard 18. syyskuuta 2022 klo 01
                        +5
                        Lainaus käyttäjältä: Tech_Orchestra
                        Neuvostoliitto ei pohjimmiltaan koko olemassaolonsa aikana ollut demokraattinen valtio, koska partiokratiassa kaikki valittiin puolueen salaliitto.

                        Älä viitsi ?? pelay
                        Haluatko muistaa Windsorin perheen?
                        Tuosta salaliitosta, joka hallitsee Amerikkaa?
                        Vai voitko päästä siihen (sabalaan) demokraattisten vaalien kautta?
                        Demot - ihmiset.
                        Ja kaikki sosialistisen leirin maat olivat, kutsuttiin ja laillisesti listattiin KANSANDEMOKRATIAN MAIHIN. kiusata
                        Kuten tämä .
                        Ja millainen "demokratia" porvaristolla (ja nyt meillä) on? vinkki
                        ETTÄ.
                        Kutsuisin niitä - OLIGARKIAN KLEPTOKRATIAN MAAT. kiusata
                        Ja mitä Neuvostoliiton perustuslaki sanoi juuri tämän kansan OIKEUDISTA? Itse neuvostovaltion nimittämisestä?
                        Se tosiasia, että Neuvostovaltion päätehtävä on "Neuvostoliiton kansalaisten kaikkien tarpeiden maksimaalinen tyydyttäminen".
                        Ja yritä sanoa, että tätä sääntöä, näitä velvoitteita ei täytetty. suuttunut Joo Ne toteutettiin - valtio teki pääosin juuri niin... mutta virkamiehiltä ja puoluepomoilta... puuttui "huomio ja huolenpito" ... heiltä puuttui rohkeus - kuten rappeutuvassa lännessä.
                        Lainaus käyttäjältä: Tech_Orchestra
                        kaikki valittiin puolueen salassa.

                        Ja vastaa kysymykseeni - SIIN Neuvostoliiton kansalaiset olivat erityisen huolissaan tästä? Oliko se osa heidän elämänsä tarpeita? Se riitti, että he luottivat voimaansa... se petti heidät. Kun voima syntyi uudelleen.
                        Ja yleinen äänioikeus kilpailuperusteisesti mainittiin stalinistisessa perustuslaissa Neuvostoliiton kansalaisten luovuttamattomana oikeutena. Neuvostoliiton kansalaiset eivät kuitenkaan koskaan saaneet käyttää tätä oikeutta käytännössä.
                        Kuka ei?
                        trotskilaiset. hymyillä
                        Hruštšovin kanssa. Joo
                        Ja ensimmäisten vapaiden vaalien sijasta neuvostokansa sai ... rehottavat trotskilaiset sorrot (jotka Hruštšov kastoi myöhemmin uudelleen "stalinisteiksi") vuosina 1937 - 1938. Sen seurauksena vuonna 1938 isosetäni, komennon komentaja myös Chapaev-divisioona kuoli. Ja hänen oma isoisänsä harjoitti tuolloin hakkuita maanpaossa.
                        Demokratia on valtion ja yhteiskunnan pahin muoto. Ja todiste tästä on Venäjän kansan menetys tämän katastrofin aikana, mikä ylitti huomattavasti Neuvostoliiton tappiot toisessa maailmansodassa.
                      51. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 08
                        +2
                        Vain niitä, joilla on nenänsä alla vuoden 1996 vaalien tulokset, ei kirjoitettu Zjuganovista Jeltsiniksi, jonka vaaleja ei järjestä "taikuri" Tšurov 146 prosentilla ja jotka eivät tapahdu monipäiväisenä. "sähköinen äänestys" voi syyttää Neuvostoliittoa demokratian puutteesta. , jossa haluttu tulos voidaan yksinkertaisesti ohjelmoida.
                      52. Essex62
                        Essex62 18. syyskuuta 2022 klo 09
                        +2
                        Kaikki on kuin huminaa. Se NKP:n huippu, joka todella oli kommunisteja, kuoli vanhuuteen, heidän tilalleen tuli rappeutuneita, jotka eivät olleet sitoutuneet tasa-arvon ja porvaristonvastaisuuden ideoihin. He eivät eläneet tyhjiössä, propagandalla oli vielä suurempi vaikutus heihin, heillä oli pääsy.
                        Ja tavalliset kommunistit eivät todellakaan voineet vaikuttaa puolueen nomenklatuurin päätöksiin ja toimiin. Paikallisesti, kyllä, suuressa mittakaavassa, todella, ei väliä miten. Ja opportunistit harvensivat puoluetta, eivät koskaan kommunistit. Nämä ovat samat tänään Zyun-sedän "k" PRF:ssä.
                        Ja ihmiset, mitä ihmiset ovat? Siellä he kääntyivät ja uivat. Kuluttaja on sama kaikkialla.
                        Muuten, tällainen prosessi, poikkeaminen sosialismin-kommunismin periaatteista kaikissa maissa, muodollisesti marxilaisen ideologian kanssa, on tapahtunut. Vietnamissa ja Kiinassa ei ole sosialismia, vaikka "kommunistit" ovat vallassa. Ihminen ei ole vielä valmis voittamaan itsekästä, individualistin olemusta. Vaisto voittaa tietoisuuden.
                      53. newtc7
                        newtc7 20. syyskuuta 2022 klo 13
                        -2
                        Kollektivismi on kehittynein muurahaisissa. He ovat niin vahvoja. MUTTA ihmiset eivät ole muurahaisia, ja luojan kiitos.
                        Ihmiset ovat yksilöllisiä, joten rikolliset, vallankumoukselliset, kapinalliset, ylimieliset ja periaatteettomat eivät ole ongelma, kuten edellä todettiin, vaan suuri siunaus.
                        Yleisesti ottaen kommunistien halu tehdä tottelevainen lauma kaikista ei eroa nykyaikaisista amerikkalaisista liberaaleista imperialisteista, jotka tekevät samaa vain toiselta puolelta. Tämä tuhoaa itse idean ihmisestä, hänen olemuksensa - missä hän itse on vastuussa valinnastaan ​​olla paha tai hyvä, hyvä tai paha, ylimielinen tai vaatimaton. Teidän ilkeä kommunisminne vei miehiltä oikeuden olla miehiä ja naisilta oikeuden olla naisia. Länsiliberaalit tekevät samaa nyt.
                        Kommunismi - FU, liberalismi - FU, totalitarismi - FU, natsismi on myös fu.
                        Anna ihmisten elää kuten haluavat ja unohtaa kaikkien onnellisuus. Jumala ei ole järjestänyt tätä maailmaa tällä tavalla, jonkun täytyy kärsiä ja olla onneton ja horjuttaa elämää itsemurhalla ja tappamisella ja niin edelleen. Sellaiset ovat tämän maailman olosuhteet.
                      54. Essex62
                        Essex62 20. syyskuuta 2022 klo 21
                        -2
                        Elä kuten haluavat. En välitä päistä, minä, minä, mutta muut eivät välitä. Ei, herra individualisti-egoisti, se ei toimi niin.
                        Ihmiset eivät ole muurahaisia, mutta venäläinen maailma on rakennettu yhteisön varaan siitä lähtien, kun yhteisö toteutui venäläiseksi.
                      55. newtc7
                        newtc7 21. syyskuuta 2022 klo 02
                        -1
                        Lainaus: Essex62
                        Elä kuten haluavat. En välitä päistä, minä, minä, mutta muut eivät välitä. Ei, herra individualisti-egoisti, se ei toimi niin.
                        Ihmiset eivät ole muurahaisia, mutta venäläinen maailma on rakennettu yhteisön varaan siitä lähtien, kun yhteisö toteutui venäläiseksi.


                        Sekoitat lämpimän pehmeän. Individualismi ja kollektivismi eivät ole kyse egoismista ja altruismi on yleensä eri kirjoa. Individualisti voi tuoda hyvää muille, ja samalla kollektivisti voi olla täydellinen egoisti.
                        Ja kaikenlainen totalitarismi riistää ihmiseltä oikeuden valita, mikä hänen pitäisi olla.
                        On huonoa, että edelleen on ihmisiä, jotka uskovat, että mikä tahansa totalitaarinen hallitus/teoria/lahko/uskonto voi johtaa johonkin hyvään. Historiassa ei ole ainuttakaan esimerkkiä, aina lopulta vain kipua ja kärsimystä.
                        No, sinulle se on kysymys, minulle ei. Ja luojan kiitos, että meillä on tänään mahdollisuus saada näitä erilaisia ​​mielipiteitä, koska kommioiden alla olisit yksiselitteisesti oikeassa ja minua pidettäisiin idioottina.
                        Jokainen yhteiskunta on rakennettu yhteisölle, on kuin sanoillakin olisi sama juuret)))
                        Luuletko todella, että ihmiset, jos heitä ei tuoda keinotekoisiin puitteisiin, voivat tehdä tämän vain, kuten kirjoitit, "minä ja minä enkä välitä muusta"?
                        Se ei ole niin ilmeistä. Jotkut kyllä ​​ja jotkut ei. Mutta kun heiltä riistetään valinnan mahdollisuus, vaikka he olisivat hyvässä suunnassa, heiluri kääntyy aina takaisin kolminkertaisella voimalla.
                      56. Essex62
                        Essex62 21. syyskuuta 2022 klo 11
                        -1
                        Älä välitä heiluristasi. Elät kuten kaikki muutkin, mutta ei - hattuihin asti.
                    2. Aleksei sidaikin
                      Aleksei sidaikin 17. syyskuuta 2022 klo 19
                      -1
                      Lainaus: Essex62
                      Pellon ympärillä yksi jatkuva rypsi.

                      No, älä kerro minulle ... esimerkiksi kylvämme paljon vehnää, ja tänä vuonna istutimme jopa pellavan ... en edes puhu auringonkukista. Älä siis puhu yhdestä rypsistä. Viranomaiset kuitenkin valvovat tätä prosessia sallimatta suuria vääristymiä.
                      1. karabas86
                        karabas86 17. syyskuuta 2022 klo 20
                        0
                        No, kumota Rosstatin tiedot 1- ja 2-luokan vehnän tuotannosta.
                      2. Essex62
                        Essex62 18. syyskuuta 2022 klo 10
                        +1
                        Kasvatamme korkealaatuista vehnää pääasiassa siellä, missä on olosuhteet. Viljan kokonaismäärässä - pisara meressä. Tekniikka mukautettu, kemia. Pullo ei nyt ole vehnää. No, auringonkukkaa ja pellavaa, kyllä ​​on. Mutta rapsi voittaa. Sadut viljan kärjessä saavuttamisesta jäävät Kremlin satuiksi. He voittavat monissa paikoissa, sanoin.
                    3. newtc7
                      newtc7 17. syyskuuta 2022 klo 23
                      -3
                      Kyllä, kommunismi ei ole alusta alkaen elinkelpoinen, riittää siitä.
                      Kiinassa ei ole kommunismia, on Kiinan autoritaarinen kapitalismi, jossa on yksi puolue.
                      1. Boris Sergeev
                        Boris Sergeev 18. syyskuuta 2022 klo 06
                        -2
                        Kapitalismi ei ole elinkelpoinen, jos Rockefeller Trilateral Commission on vuodesta 1968 lähtien ottanut esiin kysymyksen maailman väestön vähentämisestä. väärennös? Sitä kuitenkin toteutetaan "Dullesin suunnitelmana".
                      2. Stas 157
                        Stas 157 18. syyskuuta 2022 klo 12
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: newtc7
                        Kyllä kommunismi on luonnostaan ​​kestämätön riittää jo siitä.

                        Neuvostoliitto osoitti päinvastaista koko olemassaolollaan.

                        Sen lisäksi, että Neuvostoliitto muuttui supervallaksi takapajuisesta maatalousmaasta, jossa oli lukutaidottomia talonpoikia, se voitti myös toisen maailmansodan. Ainoa, joka pystyi murtamaan Hitlerin selän ja kukistamaan voittamattoman Kwantungin armeijan kahdessa viikossa.
                      3. newtc7
                        newtc7 18. syyskuuta 2022 klo 13
                        +2
                        Lainaus: Stas157
                        Lainaus käyttäjältä: newtc7
                        Kyllä kommunismi on luonnostaan ​​kestämätön riittää jo siitä.

                        Neuvostoliitto osoitti päinvastaista koko olemassaolollaan.

                        Sen lisäksi, että Neuvostoliitto muuttui supervallaksi takapajuisesta maatalousmaasta, jossa oli lukutaidottomia talonpoikia, se voitti myös toisen maailmansodan. Ainoa, joka pystyi murtamaan Hitlerin selän ja kukistamaan voittamattoman Kwantungin armeijan kahdessa viikossa.


                        On kääntynyt. Mutta vanhoissa harppauksissa ja kun ihmiset innostuivat tästä ajatuksesta, hän katosi kokonaan.
                        Koska kilpailun ja tiukan tarpeen elää joidenkin kommunistien keksimien moraalinormien mukaan, ihmiset menettävät motivaationsa elää.
                        Kapitalismi tässä mielessä - se on villi, mutta se on luonnollista - kun vahva vahvistuu ominaisuuksiensa vuoksi ja heikko kuolee ja kasvaa.
                        Inhottavaa ja törkeää? Joo. Mutta tämä on lähempänä asioiden luonnollista tilaa
                      4. Essex62
                        Essex62 19. syyskuuta 2022 klo 07
                        -1
                        Tämä tilanne ei ole hyväksyttävä, ihminen ei ole susi tai skorpioni. Luuletko, että on aika tappaa omat vanhempasi ja syödä omat lapsesi? Tätä harjoitetaan luonnossa. Ja muuten, myös porvarillisessa yhteiskunnassa on moraalia ja rajoituksia. Ja kilpailu unionissa oli enemmän kuin tarpeeksi. Vain periaate ei ollut tervetullut - astu naapurisi pään päälle ja juokse pidemmälle työntämällä kyynärpääsi lähellä juokseviin. Kollektivismi ei salli röyhkeiden ja häikäilemättömien elää viidakon lakien mukaan.
                      5. Kommentti on poistettu.
                2. gsev
                  gsev 17. syyskuuta 2022 klo 13
                  +9
                  Lainaus: Stas157
                  Kaikki nämä läpimurrot, sekä Neuvostoliitossa silloin että Kiinassa nyt, toteuttivat kommunistit - ideologiset ihmiset, joille mikään ei ole mahdotonta.

                  Kiinan menestykset tulivat mahdollisiksi, kun he alkoivat nopeasti poistaa komentopisteistä tarpeettomia siirtoyhteyksiä, jotka eivät kestäneet asemaa insinööriltä johtajalle. Ja lisäksi he alkoivat tehdä tätä ottamatta huomioon työstä irtisanottujen henkilökohtaista omistautumista. Venäjällä vuoteen 1985 mennessä oli negatiivinen johtajien seulonta. Vallan saamiseksi tärkeäksi ei tullut kyky hallita tuotantoa, vaan kyky tarttua tuotantoon.
                3. Tekninen_orkesteri
                  Tekninen_orkesteri 17. syyskuuta 2022 klo 14
                  -1
                  Ja tätä läpimurtoa kutsuttiin Deng Xiaopingiksi. Joka ei välittänyt kommunistisista hölynpölyistä suunnitelman ja markkinoiden vastustamisesta, hän yksinkertaisesti alkoi rakentaa taloutta kiinnittämättä huomiota mihinkään.
                4. minun 1970
                  minun 1970 17. syyskuuta 2022 klo 14
                  +4
                  Lainaus: Stas157
                  Mutta mikä on tyypillistä. Kaikki nämä läpimurrot, sekä Neuvostoliitossa silloin että Kiinassa nyt, toteuttivat kommunistit - ideologiset ihmiset, joille mikään ei ole mahdotonta.

                  pelay pelay pelay
                  Sitten Neuvostoliitossa kommunistit + amerikkalaiset teknologiat ja Neuvostoliiton kullan asiantuntijat
                  Nyt Kiinassa maailman halvin työvoima (silloin) + amerikkalainen tekniikka ja asiantuntijat.

                  Tässä on asiaa....
                  Eikä ideologisia ihmisiä - ilman tekniikkaa ja asiantuntijoita, ei missään - ja valitettavasti, nyt meillä on niitä НЕТ.....
                  1. Stas 157
                    Stas 157 18. syyskuuta 2022 klo 12
                    -5
                    Lainaus: Oma 1970
                    Nyt Kiinassa maailman halvin työvoima (siihen aikaan)+ Amerikkalainen tekniikka ja asiantuntijat

                    No, meidän työvoimamme on ollut pitkään halvempaa kuin kiinalainen ... missä on tuloksesi?
                    1. minun 1970
                      minun 1970 18. syyskuuta 2022 klo 19
                      +6
                      Lainaus: Stas157
                      Pelkkä kapitalismi ei ole elinkelpoinen,

                      Tiedätkö monia ihmisiä, jotka haluavat tehdä töitä kulhollisen riisiä päivässä - kuten Kiinassa 1980-luvun lopulla ???
                      Žirinovski kertoi, että hän oli 1990-luvun alussa Kiinassa valtuuskunnan kanssa. Hänellä oli revitty kiinalainen seteli - pieni nimellisarvolla ja valuuttakurssilla. Hän repi sen irti ja heitti roskakoriin ja näki sitten vahingossa, että yksi Kiinan puolen edustajat jäivät ryhmän jälkeen, veivät sen roskakorista ja laittoivat lompakkooni.
                      Myöhemmin hän selvensi erityisesti - hänelle kerrottiin, että tämä lasku oli noin 1/3 paikallisten työntekijöiden palkasta.
                      Päteviä, kurinalaisia ​​KKP-työntekijöitä, valmiita työskentelemään penniäkään villin kilpailun vuoksi - jokaisen kapitalistin unelma.
                      Näin Kiina pääsi nykyiseen paikkaan...
                      Ja meillä on ilmoituksia Starista jopa 130 000 palkkaa 4. luokan työkorjaajalle
                      https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                      tai
                      Slinger Watch majoituksen kanssa
                      121 ₽
                      TARVITSEME SIIRTOJÄRJESTELMÄN TYÖSKENTELEMISEKSI TÖRMÄYSMENETELMÄN parissa URALIN AUTOTEhtaalla, MIASSissa

                      Se tarkoittaa sitä:
                      1) työvoima ei ole halpaa, eli länsi ei tule Kiinaan
                      2) ei ole kilpailua - toiset 50-100 miljoonaa työntekijää ei hengitä takaraivoon

                      Niin Kiinan mahdollisuudet läpimurtoa varten - meillä ei ole emmekä tule uneksimaan. Törmäsimme seinään... 20 vuotta sitten maanviljelijämme antoivat sadonkorjuukoneille 30 tonnia viljaa sadonkorjuuta ja perääntymistä varten. Jumala siunatkoon...
                      Luulen, että viiden vuoden kuluttua maanviljelijät taistelevat kirveillä ihmisestä TOIVOTTAAN kentällä töitä. Ei valitettavasti ole mitään palkkaa pian...
                      1. Dali
                        Dali 21. syyskuuta 2022 klo 20
                        0
                        Lainaus: Oma 1970
                        Ja meillä on ilmoituksia Starista jopa 130 000 palkkaa 4. luokan työkorjaajalle
                        https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                        Kuinka paljon insinöörit sitten saavat? 200000r - onko niin? pelay
                        Vaikka napsautat "siirry alkuperäiseen" -painiketta, se sanoo: 404 Not Found - ja ymmärrät mikä on vialla ...
                      2. minun 1970
                        minun 1970 21. syyskuuta 2022 klo 21
                        0
                        Lainaus Dalilta
                        Lainaus: Oma 1970
                        Ja meillä on ilmoituksia Starista jopa 130 000 palkkaa 4. luokan työkorjaajalle
                        https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                        Kuinka paljon insinöörit sitten saavat? 200000r - onko niin? pelay
                        Vaikka napsautat "siirry alkuperäiseen" -painiketta, se sanoo: 404 Not Found - ja ymmärrät mikä on vialla ...

                        Mistä sinä minua nyt syytät? Se, että paikka on sulkeutunut? Tämä ei ole minua varten - Tähteä varten....
                        Lainaus Dalilta
                        Näyttää siltä, ​​​​että elämme eri Venäjällä, missä tällaiset palkat ...

                        Kyllä, on paljon paikkoja, joissa ihmiset tienaavat. Tarvitset vain halun ja pätevyyden. Esimerkiksi minä en näe tällaisia ​​palkkoja iäni ja pätevyyden puutteen vuoksi.
                        Pietarin heimot ansaitsevat yhden 70, toiset 75 ja ajattelevat, että tämä on vähän ...
                        Siksi meillä ei ole Kiinaa
                      3. Dali
                        Dali 21. syyskuuta 2022 klo 20
                        0
                        Näyttää siltä, ​​​​että elämme eri Venäjällä, missä tällaiset palkat ...
                5. Boikotoida
                  Boikotoida 17. syyskuuta 2022 klo 16
                  + 14
                  Kommunistit tekivät kaikki nämä läpimurrot sekä Neuvostoliitossa silloin että Kiinassa nyt
                  Kiinasta on harhaa. Teollisen vallankumouksen Kiinassa tekivät länsimaiset yhtiöt vetäen tuotantonsa lähes kokonaan pois Euroopasta ja Yhdysvalloista. No, Venäjän pitäisi luottaa vain itseensä, ja se voi itse asiassa tehdä kaiken. Ideologiaa tarvitaan vain oikein, ilman sitä millään tavalla.
                  1. Alf
                    Alf 17. syyskuuta 2022 klo 19
                    +2
                    Lainaus: BoyCat
                    Ideologiaa tarvitaan vain oikein, ilman sitä millään tavalla.

                    Se on siis LAILLISIA ja kiellettyä.
                    1. Boikotoida
                      Boikotoida 17. syyskuuta 2022 klo 20
                      +4
                      Ja juuri siitä minä kirjoitan. Täytyy olla jotain, joka yhdistää monikansallisen, moniuskonnollisen maan.
                      1. Alf
                        Alf 17. syyskuuta 2022 klo 20
                        0
                        Lainaus: BoyCat
                        Ja juuri siitä minä kirjoitan. Täytyy olla jotain, joka yhdistää monikansallisen, moniuskonnollisen maan.

                        Eikä voi olla mitään sellaista. TÄLLÄ voimalla. Mitä hän voi tarjota? Sosiaalisen tasa-arvon ideologia? Mutta itse asiassa on olemassa ideologia ja sitä juurrutetaan intensiivisesti. Ja sitä kutsutaan nimellä Bablo ennen kaikkea ja ihminen on ihmiselle susi. Sosiaalidarwinismi kuitenkin.
                6. Kommentti on poistettu.
                7. Kovalenko_Ilja
                  Kovalenko_Ilja 18. syyskuuta 2022 klo 07
                  +3
                  Kiinan palkat eivät ole venäläisiä korkeampia. Tämä on yleinen harhaluulo kapeakatseisista ihmisistä, jotka eivät näe pelkuriensa pidemmälle. Ja ne ovat varmasti kiinalaisia. Ja sukat myös. Tiedätkö miksi? Vain siksi, että Kiinassa on edelleen erittäin halpaa käsityövoimaa ja sitä on paljon. Paljon.
                  1. Essex62
                    Essex62 18. syyskuuta 2022 klo 10
                    +2
                    Olet oikeassa, Ilja hi
                    Elä suloisesti, ostamisen ja myynnin kustannuksella, feodaalikapitalistisessa valtiossa ja nyökkäile "kehittyvälle" Kiinalle, joka voisi olla yksinkertaisempaa. Meillä on myös erityinen porvaristo - muihin maihin luotuja koronantajat ja jälleenmyyjät.
                    Ja itse asiassa Kiinassa melkein orjatyötä. Vain puolueen nomenklatuuri - valvojat, johtajat ja porvarit elävät siellä hyvin. Kaikki on kuin meillä, vain heidän puolitoista ihransa ja länsi toivat tuotantonsa alueelleen.
                8. Serg65
                  Serg65 19. syyskuuta 2022 klo 08
                  -1
                  Lainaus: Stas157
                  Ja nyt läpimurron ansiosta Kiinasta on tullut uusi suurvalta ja siellä palkat ovat olleet pitkään korkeammat kuin venäläisten.

                  Ei tarvitse pitää valheitasi totuutena, Kiinasta on tullut supervalta yksinomaan amerikkalaisten ansiosta!
                  Lainaus: Stas157
                  Bruttotuotteen kasvuvauhtia Neuvostoliitossa ei ole vielä lyönyt kukaan maailmassa.

                  Ehkä, mutta nyt en mene Moskovaan makkaraa varten enkä seiso aamulla jonossa valkoista leipää varten ... turvautua
              2. Frank Muller
                Frank Muller 17. syyskuuta 2022 klo 20
                +2
                Ja kuka näitä teknologioita kehittää? Lahjakkaat asiantuntijat, jotka lähtivät kordoniin, jotka joutuivat toteuttamaan kykynsä siellä, koska Jeltsin-junta kukisti kotimaisen sotilas-teollisen kompleksin? Ja en ole varma, etteivätkö ne, jotka nyt ovat Venäjällä, katso mäen yli, missä heille voidaan tarjota mittaamattoman parempia ehtoja luovuudelle ja henkilökohtaiselle hyvinvoinnille. Jäljelle jää isänmaallisuus, joka hallitseville oligarkeille on vain keino koota venäläinen naivismi heidän omien itsekkäiden etujensa mukaisesti.
              3. sgrabik
                sgrabik 17. syyskuuta 2022 klo 20
                +1
                Älä tee naurettavia hölynpölyjä, meillä on kaikki, meillä ei ole tärkeintä - poliittista tahtoa ja selkeää johdonmukaista ohjelmaa armeijamme uudelleenaseistamiseksi, meidän on annettava potku "tehokkaille" johtajille, jotka ovat asettuneet. sotilas-teollisessa kompleksissa johtavissa tehtävissä ja aseta pätevät teknikot tilalleen - insinöörit, suunnittelijat, teknikot jne. jos armeijamme uudelleenaseistusta mitataan pelkästään kannattavuudella tai kannattamattomuudella, niin tämä on alunperin epäonnistunut yritys, eikö puolustusministeriössä tehdä tarvittavia johtopäätöksiä edes SVO:n päättymisen jälkeen???
              4. AVIA
                AVIA 17. syyskuuta 2022 klo 23
                0
                Emme tarvitse vain teknologioita, tarvitsemme erilaisen sosioekonomisen järjestelmän, joka edesauttaa tällaisten teknologioiden syntyä... Näillä huijareilla mikään ei onnistu.
              5. zenion
                zenion 18. syyskuuta 2022 klo 00
                0
                Hog. Stalin sanoi - kaiken päättävät kaaderit. Oli tehtaita, oli henkilökuntaa. Ja nyt vain putket ulkomaille. Rahat ovat myös siellä, rahat eivät päässeet Venäjälle. On yllättävää, etteivät he venyttäneet putkea sieltä Venäjälle pumppaakseen rahaa Venäjälle, työstökoneita Venäjälle. Kaikki on tehty kaikkea varten Venäjältä. Orjien ja orjanomistajien maa.
                1. minun 1970
                  minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 07
                  +1
                  Lainaus Zenionilta
                  Rahat ovat myös siellä, rahat eivät päässeet Venäjälle.
                  vai?
                  Muistutan siis, että aiempina vuosina Venäjän federaation budjettia kerättiin 60 (pennillä)% liittovaltion tullilaitokselta saaduista varoista. Ja pääasiassa hiilivetyjen vientitulleista ...
                  Ja liittovaltion veroviranomainen antoi keskimäärin noin 18 ....
                  Joten armeija ja "byrokraatit", samoin kuin lääkärit, opettajat ja muut - pidettiin vain rahasta - putkesta ....
              6. ramzay21
                ramzay21 18. syyskuuta 2022 klo 09
                +6
                mutta nyt on fyysisesti mahdotonta tehdä tällaista läpimurtoa, tämä vaatii täysin erilaisia ​​​​tekniikoita.

                Mihin maan johto lähettää rahaa, siellä se kehittyy. Stalin lähetti rahaa teollistumiseen, koulutukseen ja puolustukseen, joten maa sai kehittyneen teollisuuden, lukutaitoisen väestön ja kehittyneen armeijan.
                Nyt rahat menevät olympialaisiin, mestaruuskilpailuihin, paraateihin, kaupunkipäiviin ja muuhun viihteeseen, ja kaikki projektit tehdään vain kavaltajien etujen mukaisesti.
                Kun olympialaisiin ja MM-kisoihin käytetään yli 100 miljardia dollaria, teollistuminen voitaisiin toteuttaa, Moskovan kaupunkipäivänä käytetyillä rahoilla olisi mahdollista ostaa nelikopterien tuotantolaitos ja kattaa kaikki armeijamme tarpeisiin, laivastoparaatiin käytetyillä rahoilla pystyisit valmistamaan normaaleja ensiapupakkauksia koko armeijallemme. Ja niin edelleen
              7. VIK1711
                VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 14
                -1
                mutta nyt on fyysisesti mahdotonta tehdä tällaista läpimurtoa, tämä vaatii täysin erilaisia ​​​​tekniikoita.

                Sinun täytyy varastaa vähemmän!
                Ja älä käännä korotuksella, vaan istuta! Eikä "turmalle", vaan KOL:lle!
                1. minun 1970
                  minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 07
                  +1
                  Lainaus: VIK1711
                  mutta nyt on fyysisesti mahdotonta tehdä tällaista läpimurtoa, tämä vaatii täysin erilaisia ​​​​tekniikoita.

                  Sinun täytyy varastaa vähemmän!
                  Ja älä käännä korotuksella, vaan istuta! Eikä "turmalle", vaan KOL:lle!

                  No, laitetaan ne paaluun ja? Putoaako tekniikka taivaalta heti?
                  Stalin OSTETTU tehtaita - nyt kukaan ei myy meille tehtaita. Heillä ei ole suurta lamaa...

                  Olen kyllästynyt naiiviin päiväkodin uskoon "colan / briljanttivihreän" kaikkivoipaisuuteen. Se ei aina toimi, valitettavasti, ei aina ...
                  1. VIK1711
                    VIK1711 19. syyskuuta 2022 klo 10
                    0
                    No, laitetaan ne paaluun ja? Putoaako tekniikka taivaalta heti?
                    Stalin OSTOI tehtaita - nyt ei kukaan myy meille tehtaita. Heillä ei ole suurta masennusta...

                    Mitä olet tehnyt viimeisen parin vuosikymmenen aikana?
                    1. minun 1970
                      minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 10
                      -1
                      Lainaus: VIK1711
                      No, laitetaan ne paaluun ja? Putoaako tekniikka taivaalta heti?
                      Stalin OSTOI tehtaita - nyt ei kukaan myy meille tehtaita. Heillä ei ole suurta masennusta...

                      Mitä olet tehnyt viimeisen parin vuosikymmenen aikana?

                      Ja oliko suuri masennus??? kaipasi häntä Jumala kaipasi ...
                      Viimeiset suuret tehtaat suhteellisen tuoreella tekniikalla - AvtoVAZ. Myytiin tulevan öljykriisin jälkeen - Euroopassa oli sellainen bugi, ei tietenkään VD, mutta se on myös roskaa.
                      Sen jälkeen tehtaat eivät myyneet meitä, ei Neuvostoliitto eikä Venäjän federaatio ..
                      Ja kasvin ostaminen ilman niitä, jotka haluavat myydä sen, on hölynpölyä, eikö niin??
                  2. Aleksei R.A.
                    Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 11
                    +1
                    Lainaus: Oma 1970
                    Olen kyllästynyt naiiviin päiväkodin uskoon "colan / briljanttivihreän" kaikkivoipaisuuteen. Se ei aina toimi, valitettavasti, ei aina ...

                    Kaikki ovat vain unohtaneet Opelin ostoyrityksen - ja sen, miten se kaikki päättyi. hymyillä
                    1. minun 1970
                      minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 11
                      0
                      Lainaus: Aleksei R.A.
                      Lainaus: Oma 1970
                      Olen kyllästynyt naiiviin päiväkodin uskoon "colan / briljanttivihreän" kaikkivoipaisuuteen. Se ei aina toimi, valitettavasti, ei aina ...

                      Kaikki ovat vain unohtaneet Opelin ostoyrityksen - ja sen, miten se kaikki päättyi. hymyillä

                      Muuten, kyllä ​​- ja rahat eivät olleet sairaita, ja tehdas oli niin ja niin, ei kovin kannattavaa.
                      Mutta siitä tuli parempi
                      "Tykistän silmäni ulos - niin että anoppini vävy on kiero!!" (c) folk
                      1. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 12
                        +1
                        Lainaus: Oma 1970
                        Muuten, kyllä ​​- ja rahat eivät olleet sairaita, ja tehdas oli niin ja niin, ei kovin kannattavaa.
                        Mutta siitä tuli parempi
                        "Tykistän silmäni ulos - niin että anoppini vävy on kiero!!" (c) folk

                        Voit myös muistaa, kuinka kiinalaiset halusivat ostaa satamatiloja ulkomailta, ja heille kerrottiin, että heidän rahansa eivät olleet tarpeeksi demokraattisia tähän - ja kauppa estettiin.
            2. chetvertak
              chetvertak 17. syyskuuta 2022 klo 12
              +4
              Mutta koska ei ole 70-80 % vaan korkeintaan 15-20 % .70-80 % on vain ilmapuolustuksessa.Meillä on 1200 panssarivaunua, jotka soveltuvat nykyiseen Ukrainan sotaan ja loput - 7500 tai enemmän koirautaisia. on täysin mahdollista, että 5 vuodeksi puolustusministeriö ja bruttokansantuote antoivat meille 70-80% ikään kuin modernisoituja.. Maan puolustukseen panssarivaunu, jalkaväen taisteluajoneuvot, Krasnopoli, liittoumat jne. eikä taskuun voi laittaa paljoakaan.Siksi puolustusministeriölle ja bruttokansantuotteelle sopimussotilas on 20-30 kertaa halvempi kuin panssarivaunu... Löysin artikkelin jossa sanotaan että tuotamme 6 -8 MiG-34 hävittäjää vuodessa.Tämä on sopimuksen mukaan maksimi.Tästä lasketaan mitä on jo menetetty noin puolessa vuodessa 6kpl,Tällaisella bruttokansantuotteen modernisaatiovauhdilla emme saa yhtään mitään paitsi Tämä on koko maamme AP BKT:n "optimointi".
              1. Nils
                Nils 17. syyskuuta 2022 klo 12
                + 19
                Lainaus käyttäjältä: hetvertak
                Tällaisessa modernisaatiovauhdissa meille ei loista mikään muu kuin tappio. Tämä on koko maamme AP BKT:n "optimointi"

                - En ymmärrä ... Miksi rakettimies Korolev, eikä toimittaja, marxismi-leninismin yliopistosta valmistunut filosofi, käsitteli raketteja Stalinin aikana? Ja vaikkapa lahjakas fyysikko Kurchatov johti atomiprojektia, ei nouseva Kinder Surprise? Ja jostain syystä puolustusministeri oli ammattimainen sotilasmies, ei rakennusinsinööri, Maltan ritarikunnan korkeimman palkinnon haltija (myönnetty yhdessä Gorbatšovin, Jeltsinin, Berezovskin kanssa).
                - Tämä on ilmeisesti tyranni, joten heiluttelee maata.
                1. minun 1970
                  minun 1970 17. syyskuuta 2022 klo 16
                  -8
                  Lainaus nollasta
                  Tämä on ilmeisesti tyranni, joka on niin piristävä koko maassa.

                  Lainaus nollasta
                  jostain syystä puolustusministeri oli ammattisotilasmies, ei rakennusinsinööri,

                  pelay pyyntö mitä
                  AMMATILLINEN armeija - Stalinin aikana - kuusi kuukautta vetäytyi Moskovaan.
                  On syntiä ajatella niin, mutta ehkä se olisi parempi kuin kansankomissaari - oliko rakentaja?
                  1. chetvertak
                    chetvertak 17. syyskuuta 2022 klo 18
                    -5
                    Timošenko hävisi 100 % ilman voittoa! Sama Shaposhnikov on syyllinen moneen asiaan. Ja Stalin on myös syyllinen kattiloihin
                  2. Romario_Argo
                    Romario_Argo 19. syyskuuta 2022 klo 11
                    0
                    vetäytyi Moskovaan, koska ukrainalaisilla ei ollut aikaa saada Stalinin linjaa valmiiksi kuukaudessa - Molotov-linja uudella rajalla söi kaiken
                    + panssarintorjunta-aseista oli pulaa
                    + panssaroitujen miehistönkuljetusalusten hankkeita ei toteutettu
                2. Aleksei R.A.
                  Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 11
                  0
                  Lainaus nollasta
                  Miksi Stalinin aikana rakettitutkija Korolev, ei toimittaja, marxismi-leninismin yliopistosta valmistunut filosofi, harjoitti raketteja? Ja vaikkapa lahjakas fyysikko Kurchatov johti atomiprojektia, ei nouseva Kinder Surprise?

                  Mwa-ha-ha ... Stalinin aikana rakentaja-arkkitehti oli itse asiassa mukana raketti- ja ydinprojektissa. naurava Ja mainitsemasi henkilöt olivat tekniset asiantuntijat hän on hänen hallinnassaan.
                  Lainaus nollasta
                  Ja jostain syystä puolustusministeri oli ammattimainen sotilasmies, ei rakennusinsinööri, Maltan ritarikunnan korkeimman palkinnon haltija (myönnetty yhdessä Gorbatšovin, Jeltsinin, Berezovskin kanssa).

                  Ja luet - mihin Stalinin marsalkka toi sotaa edeltävän puna-armeijan. "Laki Neuvostoliiton puolustusvoimien kansankomissariaatin hyväksymisestä" voidaan turvallisesti laittaa syytteeseen Puna-armeijan huipun trotskilaisen salaliiton tapauksessa.
                  Seuraava kansankomissaari vuonna 1942 erotettiin rintaman komennosta perusteettomista tappioista.
                  1. Romario_Argo
                    Romario_Argo 19. syyskuuta 2022 klo 11
                    0
                    symbioosi: KV-1 tankit, kevyt BT-7
                    kaikki mikä ei ole suurta improvisaatiota Stalinin luvalla, mahdollistaisi saksalaisten iskujen sitomisen
                    nimittäin,
                    moottoroitu kivääriyhtiön perustaminen:
                    8 panssarivaunuiksi muunnettua BT-7/-5/-2 panssarivaunua 23 mm:n ShVAK-tykillä 8 sotilaalle
                    + kaksipuoliset teräslaput Leningrad MPZ-ZIF-22 tyypin mukaan
                    6 KV-1 tai T-34 tankin vahvistaminen
                    100 tällaista yksikköä: 800 BT-7/BT-5/BT-2, 600 KV-1 tai T-34
                    mahtuisi rintama, jonka pituus on vähintään 120 km 1200 km:stä
                    1. Aleksei R.A.
                      Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 12
                      +1
                      Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                      8 panssarivaunua BT-7 / -5 / -2 muutettu panssaroiduiksi miehistönkuljetusaluksiksi

                      Mihin laskeudumme? kynttilöiden välissä?
                      Ja kuka sen tekee uudelleen? KhPZ ei ole valmis - hän ajaa T-34:ää.
                      Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                      aseen kanssa ShVAK 23 mm

                      Mikä tämä mutantti on? ShVAK-20 maaversiossa (TNSh) osoittautui niin omituiseksi, että kesällä 1942 yksiköistä lähti vikailmoitusten aalto. En väitä, että jo vuonna 1936 ShVAK-20 julistettiin sopimattomaksi maayksiköissä inhottavan ballistiikan ja pienen tehokkaan ampumamatkan vuoksi.
                      Taubinin ase? Ennen kuin se on tehty uudelleen uuden patruunan alla, se ei nouse.
                      VYa-23? Samat ongelmat maan päällä kuin ShVAK. VYa-23:lla oli lähes tusina erilaista viivettä jopa ilmassa.
                      Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                      100 tällaista yksikköä: 800 BT-7/BT-5/BT-2, 600 KV-1 tai T-34
                      mahtuisi rintama, jonka pituus on vähintään 120 km 1200 km:stä

                      Huh-huh... Ilman tykistöä ja logistiikkaa. Ja komentajien kanssa arr. 41, varsinkin jalkaväessä - jotka pitävät mahdollisena käskeä kaikkea näkemäänsä, eivätkä todellakaan ymmärrä tätä eivätkä edes lue peruskirjoja.
                  2. minun 1970
                    minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 11
                    0
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    Ja luet - mihin Stalinin marsalkka toi sotaa edeltävän puna-armeijan. "Laki Neuvostoliiton puolustusvoimien kansankomissariaatin hyväksymisestä" voidaan turvallisesti laittaa syytteeseen Puna-armeijan huipun trotskilaisen salaliiton tapauksessa.
                    - siellä, joo...
                    Minua painavat vahvasti sen ajan avaruusalusten tarkastukset...
                    Hämmästyttävää luettavaa...

                    702 itseliikkuvaa tykkimiestä divisioonassa päivässä, kiväärit puhdistamatta vuoden aikana ASIAKIRJAT(!!!) - jopa mahdottomuus lähettää patruunaa kammioon, komentohenkilöstön juopuminen, 2-3 lentokonetta rikki päivittäin, 32 pelay pelay pelay tankkeja ei löytynyt alueelta - en vain voi kuvitella, missä he voisivat juoda niitä sitten, kenelle ....

                    Suosittelen kaikille "viestinnän kansankomissaariaatin ja syyttäjänviraston konferenssia 1934", 1935. Nykyiset korruptoituneet virkamiehet silloisten taustalla ovat päiväkoti hiekkalaatikossa. Suosittelen...
                    1. Aleksei R.A.
                      Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 12
                      +1
                      Lainaus: Oma 1970
                      kiväärit, joita ei ole puhdistettu vuoden aikana ASIAKIRJOJEN MUKAAN

                      Lisäksi puna-armeijan sotilaat toivat henkilökohtaiset aseet käyttökelvottomaan tilaan kiihtyvällä tahdilla. Puna-armeijan parhaassa divisioonassa vuonna 1940 neljäsosa uusista kivääreistä ruostui reiässä 4 kuukaudessa.
                      Vuonna 97 valmistetun 1940-kivääridivisioonan osissa. ,omistettu enintään 4 kuukautta, jopa 29% on saatettu tilaan ruosteen jälkiä poraus, konekiväärit "DP" valmistettu vuonna 1939, jopa 14% on myös huonontunut poraus.
                      © KOVO:n aseiden tarkastuslaki 1940-luvulta.
                      Ja suosikkini:
                      Valitettavasti vielä on olemassa sellaisia ​​komentajia kuin nuorempi luutnantti toveri N (julkaisen telakassa olevan sukunimen) (791 yhteisyritystä), jolla on divisioonassa vain 6 kivääriä ja tarkastuksessa kaikki kiväärit osoittautuivat ruosteisiksi, hänen henkilökohtainen osoittautui myös ruosteiseksi revolveriksi "Nagan", jonka rummussa oli kolme käytettyä patruunaa. Nuoremman luutnantti toveri N:n lausunnon mukaan revolveria ei puhdistettu ampumisen jälkeen 3 kuukauteen.
                      © Ulanov. Ote "Käskystä 5. armeijan joukoille" Tykistön tarkastuksen tuloksista ja osissa 135 sd, 36 ltbr, 330 väliargk ja 27 sk:n joukkoyksiköt
                      Lainaus: Oma 1970
                      32 pelay pelay pelay tankkeja ei löytynyt alueelta - en vain voi kuvitella, missä he voisivat juoda niitä sitten, kenelle ....

                      * melankoliaa Vain 32? Panssarivaunulaivaston tarkastuksen tulosten mukaan Tymoshenkon saapumisen jälkeen kävi ilmi, että 279 kevyttä panssariajoneuvoa, 404 amfibiopanssarivaunua, 780 (kyllä, seitsemänsataakahdeksankymmentä!) tankettia ja 382 panssaroitua ajoneuvoa haihtuivat mystisesti panssaroituihin ajoneuvoihin. .
                      Teollisuus vapautti ne, armeija ei kirjannut niitä pois - eivätkä komissiot löytäneet niitä yksiköistä.
                      1. minun 1970
                        minun 1970 19. syyskuuta 2022 klo 13
                        0
                        Lainaus: Aleksei R.A.
                        . Puna-armeijan parhaassa divisioonassa vuonna 1940 neljäsosa uusista kivääreistä ruostui 4 kuukaudessa
                        En muista reseptin takaa - kuka ja missä - mutta temppu
                        Lainaus: Oma 1970
                        kiväärit, joita ei ole puhdistettu vuoteen ASIAKIRJOJEN MUKAAN (!!!) - siihen asti, kun patruunaa on mahdotonta lähettää kammioon
                        oli, että ne vastaanotettiin, laitettiin asepajaan ja vuosi EI ANNETTU yleensä asesepältä, lehden mukaan ....
                        Ja kyllä, jotta patruunaa ei lähetetä kammioon, siellä pitäisi olla ruostetta ...

                        Lainaus: Aleksei R.A.
                        Vain 32?
                        se on jonkinlainen ONE alueilta.

                        Vitsi on, että panssaroituja autoja ei voi sovittaa edes traktoriksi minnekään.Tosin kiilat liian - alhainen nopeus johtaa nopeaan ylikuumenemiseen aurattaessa....
                        Ja lisää täällä - minun elämäni vuoksi - en tiedä. Elleivät ne "rikki = hylätty" ...
            3. Kommentti on poistettu.
            4. Kommentti on poistettu.
            5. arhPavel
              arhPavel 18. syyskuuta 2022 klo 22
              +2
              Ehkä siksi, että mitä tahansa tekniikkaa sinun on voitava käyttää. Ja pelkkä tankin tai lentokoneen vapauttaminen on vain kolmasosa.
              Vapauta, opi käyttämään ja mikä tärkeintä, suunnittele ja hallitse taistelua uudet mahdollisuudet huomioiden.
              Päästä sama Armata taisteluun ilman joukkoihin tuotua taisteluohjausjärjestelmää, ilman, että tämä järjestelmä on kyllästetty tiedonkeruuantureilla, maa- ja ilmadrooneilla. Se on turha, tätä varten on T72 / 80

              Nyt operatiivinen viestintä ratkaisee. Amerikkalaiset testasivat satelliitti-Wi-Fiään. Meillä ei ole vielä analogia. Kaikkien uusien aseiden käyttäminen edellyttää viestintää.
            6. Serg65
              Serg65 19. syyskuuta 2022 klo 08
              +1
              Lainaus: Stas157
              Uusia esineitä tuotettiin paitsi näyttelyihin ja raportteihin!

              mitä Ja miten nämä innovaatiot osoittautuivat Afganistanissa?
            7. Kaufman
              Kaufman 19. syyskuuta 2022 klo 12
              -2
              Bekaan laaksossa esiteltiin hevosurheilua. He osoittivat ilmapuolustusjärjestelmämme täydellisen epäonnistumisen. Kuka ei sanoisi mitään, tappio oli kova. Unionilla oli vielä muutama vuosi aikaa toimia. Mutta heillä ei ollut aikaa.
          2. kuura
            kuura 17. syyskuuta 2022 klo 07
            +4
            Lainaus: Etana N9
            eniten 75% uusimmasta teknologiasta, modernit mallit, jotka julkistettiin äskettäin?


          3. SKVichyakow
            SKVichyakow 17. syyskuuta 2022 klo 11
            + 19
            Lainaus: Etana N9
            Missä tämä on, varustettuna uusimmalla sanalla "maailman toinen armeija"?

            Ja valtakuntien huvilat, eikö olekin saavutus? Joskus minusta tuntuu, että on olemassa tietoista työtä Chubaisin tyyliin kehityksen hidastamiseksi. Sanoilla kaikki, itse asiassa, NOLLA.
            1. newtc7
              newtc7 17. syyskuuta 2022 klo 23
              +4
              Kyllä, se on: oikeat sanat ja vähän ulkonäköä, jotta ihmiset eivät kapinoi ja usko viranomaisiin. Mutta itse asiassa - vain NOLLA. Heille vaihtoehto Venäjän jakamisesta ruhtinaskuntiin on ehkä täysin hyväksyttävä asia.
              1. Hylkivä
                Hylkivä 17. syyskuuta 2022 klo 23
                -12
                Lainaus käyttäjältä: newtc7
                Heille vaihtoehto Venäjän jakamisesta ruhtinaskuntiin on luultavasti täysin hyväksyttävä asia

                Paksu, pieni, erittäin paksu. Polttava kuitenkin pyyntö naurava
            2. VIK1711
              VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 14
              0
              Ja valtakuntien huvilat, eikö olekin saavutus?

              Siellä on kaikki uusi tekniikka! Sekä keittiössä että...
      2. Sergei Drozdov
        Sergei Drozdov 17. syyskuuta 2022 klo 07
        +2
        Yhdysvallat ei auttanut, kapitalismi ei koskaan auta, Yhdysvallat käytti sitä pätevästi omiin tarkoituksiinsa - koko neuvostokansan tarkoituksiin, toveri Stalin.
        1. Navodlom
          Navodlom 17. syyskuuta 2022 klo 08
          +4
          Lainaus: Sergei Drozdov
          USA ei auttanut

          Kansalainen ei näe paljon eroa auttamisen ja myymisen välillä.
        2. Essex62
          Essex62 17. syyskuuta 2022 klo 13
          0
          Sergei, mutta porvarillinen liberda ei ole samaa mieltä. He uskovat, että sosialismi on rakentanut meille kahlitun nastan leirille. Katsokaa miinuksia.
      3. karabas86
        karabas86 17. syyskuuta 2022 klo 20
        +1
        Auttoi, miten on? Vapaa? Tai oikealla rahalla? niin se ei auta.
      4. AAK
        AAK 18. syyskuuta 2022 klo 00
        -1
        No, kuka pysäyttää "meneviä johtajiamme" hallituksessa eikä vain etsi uutta apulaista "Putinin teollistumiseen", on luultavasti niitä, jotka ovat nyt kriisissä ja voivat jakaa teknologioita ja tehtaiden rakentamista, tai olemmeko me ainoita kriisissä?
        1. VIK1711
          VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 14
          0
          No, kuka pysäyttää "meneviä johtajiamme" hallituksessa eikä vain etsi uutta apulaista "Putinin teollistumiseen", on luultavasti niitä, jotka ovat nyt kriisissä ja voivat jakaa teknologioita ja tehtaiden rakentamista, tai olemmeko me ainoita kriisissä?

          Omat taskut!
      5. Zaurbek
        Zaurbek 20. syyskuuta 2022 klo 16
        0
        Kiina ei kiellä mitään keneltäkään... Heillä on vientitukea. Tuotteesta poistetaan melkein kaikki verot (vienti) ja se kilpailee meidän kanssamme (jos se tehdään valtion lainoilla) se maksaa kaikki verot ja sen toimittajat maksavat kaikki verot ja ihmiset työskentelevät siellä valkoisina..... ja silloin ne lähentyvät tarjouskilpailussa.
    2. Riittävä
      Riittävä 17. syyskuuta 2022 klo 06
      +5
      Missä rahat ovat? Venäjän armeijalle osoitetaan 65 miljardia dollaria vuodessa
      1. chetvertak
        chetvertak 17. syyskuuta 2022 klo 12
        +4
        65 miljardia -4,5 biljoonaa ruplaa - 4,5% bruttokansantuotteesta. Tämä on sama kuin Iso-Britannia, Ranska, Saksa, mutta 30 kertaa pienemmältä alueelta kuin Venäjän federaatio. Puolustusteollisuutemme on riippuvainen dollarin kurssista, EU:ssa ja USA:sta se on lähes mahdotonta riippuu paitsi öljystä ja kaasusta.Siksi he voivat tulostaa niin paljon kuin haluavat puolustusteollisuudelle.Ja meidän bruttokansantuotemme puhui jatkuvasti ylijäämästä! Ja minne liikkeeseenlaskumme meni, luultavasti valtion obligaatioihin tai liikepankkeihin
      2. karabas86
        karabas86 17. syyskuuta 2022 klo 20
        -1
        Puhuu sopimattomasti ja laskee muiden rahoja
    3. Silver99
      Silver99 17. syyskuuta 2022 klo 07
      + 23
      Olen samaa mieltä erinomaisesta artikkelista, ei kulmakarvassa, vaan silmässä. Paljastaa paraatien ja ampumahiihdon julkisivun takana piilevät paheet. Osoittautuu, että tehokkain MO oli Serdjukov, juuri hän toteutti uudistuksen ja aloitti armeijassa nykyaikaisen kehityksen käyttöönoton, ja nykyinen johto vain puhaltaa poskiaan, täältä eteenpäin BMP 1960 ja kranaatit 1940 alkaen. varastovarastot (((Mitä "armataa" voit kuvitella, jos hän joutuisi vastustajien käsiin Harkovin tai Balaklian lähellä tapahtuneen "uudelleenryhmittymisen" jälkeen? Nykyinen MO on pohjimmiltaan puhtaasti siviilihenkilö eikä hänellä ole mitään kehuttavaa raidoissa arkku täynnä käskyjä, puvun tulee olla siviili, käänteessä vain yksi rintanappi Venäjän lipulla Vähemmän röyhkeää ylimielisyyttä, enemmän asioita.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 17. syyskuuta 2022 klo 11
        +7
        Lainaus Silver99:stä
        Olen samaa mieltä erinomaisesta artikkelista, ei kulmakarvassa, vaan silmässä. Paljastaa paraatien ja ampumahiihdon julkisivun takana piilevät paheet. Osoittautuu, että tehokkain MO oli Serdjukov, juuri hän toteutti uudistuksen ja aloitti armeijassa nykyaikaisen kehityksen käyttöönoton, ja nykyinen johto vain puhaltaa poskiaan, täältä eteenpäin BMP 1960 ja kranaatit 1940 alkaen. varastovarastot (((Mitä "armataa" voit kuvitella, jos hän joutuisi vastustajien käsiin Harkovin tai Balaklian lähellä tapahtuneen "uudelleenryhmittymisen" jälkeen? Nykyinen MO on pohjimmiltaan puhtaasti siviilihenkilö eikä hänellä ole mitään kehuttavaa raidoissa arkku täynnä käskyjä, puvun tulee olla siviili, käänteessä vain yksi rintanappi Venäjän lipulla Vähemmän röyhkeää ylimielisyyttä, enemmän asioita.

        Serdjukov, joka tuhosi armeijamme mobilisointipotentiaalin kaikin voimin, lähetti aktiivisesti sotilasvarusteita hävitettäväksi ja niin edelleen? Kyllä se auttoi paljon... am
        1. UAZ 452
          UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 13
          + 18
          Serdjukovin aikana esitettiin kysymys, että suurin osa armeijamme koosta on fiktiota, koska henkilöstö on periaatteessa "siirtynyt" ohueksi kerrokseksi leikattujen yksiköiden päälle, joita on periaatteessa mahdotonta mobilisoida ja lähettää taistelemaan, joten se ei tee mitään. järkevää olla joukko sotilasyliopistoja, jotka valmistuvat 40 tuhatta luutnanttia vuodessa alle miljoonan armeijan, joista alle 15 tuhatta jää armeijaan vuodessa, on parempi kouluttaa ne 15 tuhatta ja käyttää säästetyt rahat yliopistojen vähentämisen jälkeen nostaa armeijan palkkoja, jotta he eivät eroa joukoittain. Kierrätykseen lähetettiin varusteita, jotka eivät olleet pitkään aikaan soveltuneet nykyaikaiseen sodankäyntiin, jotta sen suojaamiseen ja ylläpitoon ei ainakaan kuluttaisi rahaa. Sotilaallisten tutkimuslaitosten määrää ehdotettiin vähentämään radikaalisti, kieltäytymällä rahoittamasta niitä "saatavuuden perusteella" ja maksamalla erityisistä kehityshankkeista niiden tulosten perusteella, mukaan lukien yksityiset yritykset (kuten kaikkialla maailmassa). Kyllä, Serdjukov oli erittäin kiinnostunut ajatuksesta ostaa sotatarvikkeita ulkomailta, mutta silloin oli täysin erilainen poliittinen tilanne, ja tällainen tilaisuus vaikutti raitistavasti sotilas-teolliseen kompleksiimme, pakotti heidät hylkäämään suosikkinsa. opinnäytetyö "ota mitä he antavat, muuta ei tule joka tapauksessa." Muuten, huomattava osa säiliöissämme olevista samoista lämpökameroista (missä ne ovat), tietääkseni on noista sanktiota edeltäneistä ostoista.
          Serdjukov oli piikki silmässä kenraaleillemme ja lisäksi sotilas-teollisen kompleksin "kenraaleille". He söivät hänet, "takin" sijaan laittoivat rohkean kenraali Shoigun, jolla on käskyt koko rinnassa.
          Ja 10 vuotta myöhemmin SWO tapahtui, ja mitä näemme? Venäjän miljoonasta armeijasta osoittautui mahdolliseksi lähettää sotaan 100 tuhatta ihmistä, loput ikään kuin sotilaita, mutta ikään kuin sotaan soveltumattomia. Varusteiden ja aseiden mobilisaatiovarastot, jotka sisältävät paperilla tuhansia ja tuhansia panssarivaunuja, muutaman kuukauden kuluttua jopa ilman sotaa vain T-62 ja BMP-1 voidaan antaa aktiiviselle armeijalle. Upseerit - Serdjukovin tappiolta "pelastetut" sotilasyliopistoista valmistuneet osoittavat ammattitaitoa, taktisia ja operatiivisia taitoja ... emme kuitenkaan mene syvyyteen. Kehitys pelastui samalta tappiolta ja sotilaallisten tutkimuslaitosten, suunnittelutoimistojen ja muiden "laatikoiden" vähentämisestä ... mutta missä ne ovat?
          No, mitkä ovat valituksenne Serdjukovista, joka muuten oli Moskovan alueen puheenjohtajana vain 4 vuotta ja 10 vuotta tässä tuolissa täysin eri henkilö? Haluttaessa kaikki "huonekaluvalmistajan" virheet (jos niitä oli) voitaisiin korjata useita kertoja näiden 10 vuoden aikana.
          1. Kaukainen
            Kaukainen 17. syyskuuta 2022 klo 22
            -2
            UAZ 452 (UAZ 452),
            Onko sinulla jakautunut persoonallisuus?
            kirjoitat
            Serdjukovin aikana esitettiin kysymys, että suurin osa armeijamme koosta on fiktiota, koska henkilöstö on periaatteessa "siirtynyt" ohueksi kerrokseksi leikattujen yksiköiden päälle, joita on periaatteessa mahdotonta mobilisoida ja lähettää taistelemaan, joten se ei tee mitään. järkevää olla joukko sotilasyliopistoja, jotka valmistuvat 40 tuhatta luutnanttia vuodessa alle miljoonan armeijan, joista alle 15 tuhatta jää armeijaan vuodessa, on parempi kouluttaa ne 15 tuhatta ja käyttää säästetyt rahat yliopistojen vähentämisen jälkeen nostaa armeijan palkkoja, jotta he eivät eroa joukoittain. Hävitettäväksi lähetettiin varusteita, jotka eivät olleet pitkään aikaan sopineet käytettäväksi nykyaikaisessa sodankäynnissä, jotta ei ainakaan kuluttaisi rahaa sen suojaamiseen, ylläpitoon

            ja juuri siellä
            Ja 10 vuotta myöhemmin SWO tapahtui, ja mitä näemme? Venäjän miljoonasta armeijasta osoittautui mahdolliseksi lähettää sotaan 100 tuhatta ihmistä, loput ikään kuin sotilaita, mutta ikään kuin sotaan soveltumattomia. Varusteiden ja aseiden mobilisaatiovarastot, jotka sisältävät paperilla tuhansia ja tuhansia panssarivaunuja, muutaman kuukauden kuluttua jopa ilman sotaa vain T-62 ja BMP-1 voidaan antaa aktiiviselle armeijalle.
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 11
              +2
              Joten Serdjukovin uudistusta (tarkemmin sanottuna Makarovin uudistusta) ei koskaan toteutettu. Sopimussotilaiden 90-prosenttisen taisteluvalmiuden prikaatien sijaan he saivat ensin puolirunkoiset prikaatit varusmiehillä ja palasivat sitten vuoden 2008 tilanteeseen, jolloin meillä on paperilla divisioona, mutta todellisuudessa - BTG, jolla on rikkinäinen takaosa ja ei moottoroituja kiväärejä.
              Ja kyllä, ennen Serdjukovin uudistusta puolitoista miljoonan armeijan armeija. Vuonna 1999 hän pystyi hädin tuskin kokoamaan 50 000 ihmistä kaikilta piireiltä toisen Tšetšenian taisteluyksiköihin.
              1. Kaukainen
                Kaukainen 19. syyskuuta 2022 klo 15
                0
                Sen sijaan, että 90-prosenttisesti valmiit prikaatit olivat täydessä taisteluvalmiudessa sopimussotilaiden kanssa, he saivat ensin puolirunkoiset prikaatit varusmiehillä

                Epäilemättä olen täysin samaa mieltä - en havaitse kokkien ulkoistamista kauhalla kaivannon varrella ja kaponieritehtaiden jälleenmyyjien teknikot - korjaamaan laitteita.
                Tavoitteena on, että he ottivat palveluvuoden käyttöön kahden sijasta ja jättivät sen siihen, jotta tulevat urakoitsijat eivät ammattimaistuisi ollenkaan etukäteen.
                täällä esitellyksi tunniksi päivällisen jälkeen - hyvin tehty, ainakin jonkinlainen hyöty uudistuksista on ihmisestä huolehtimista.
                1. Aleksei R.A.
                  Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 16
                  +1
                  Lainaus Disantilta
                  Epäilemättä olen täysin samaa mieltä - en havaitse kokkien ulkoistamista kauhalla kaivannon varrella ja kaponieritehtaiden jälleenmyyjien teknikot - korjaamaan laitteita.

                  Tätä ei siis suunniteltu. Ulkoistamisen piti toimia vain rauhan aikana ja vakituisissa paikoissa. Ja kentällä - vain kokopäiväiset armeijarakenteet.
                  Lainaus Disantilta
                  Tavoitteena on, että he ottivat palveluvuoden käyttöön kahden sijasta ja jättivät sen siihen, jotta tulevat urakoitsijat eivät ammattimaistuisi ollenkaan etukäteen.

                  Ja nämä ovat alkuperäisen uudistuksen alkeet, milloin aktiivinen armeija oletetaan olevan täysin sopimusehtoinen. hymyillä
              2. Kaukainen
                Kaukainen 19. syyskuuta 2022 klo 15
                0
                Ja kyllä, ennen Serdjukovin uudistusta puolitoista miljoonan armeijan armeija. Vuonna 1999 hän pystyi hädin tuskin kokoamaan 50 000 ihmistä kaikilta piireiltä toisen Tšetšenian taisteluyksiköihin.

                täällä ei voi verrata - täytyy katsoa öljytynnyrin hintaa ja budjetista puolustukseen osoitettuja varoja - ja ero on valtava.
                ei rahaa -) ei polttoainetta ja palkkoja -) ei taistelukoulutusta -) ei koulutettua henkilökuntaa
          2. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 11
            +1
            Lainaus: UAZ 452
            ei ole mitään järkeä olla joukko sotilasyliopistoja, jotka valmistuvat vuosittain 40 tuhatta luutnanttia alle miljoonalle armeijalle, joista alle 15 tuhatta jää armeijaan vuoden kuluttua, on parempi kouluttaa samat 15 tuhatta ja käyttää Yliopistojen vähentämisen jälkeen säästyneet rahat armeijan palkkojen korotukseen, jotta he eivät lähteneet joukoittain

            Ha, jospa he lopettaisivat. Tapasin lukuja, että Serdjukov-uudistuksen alussa asevoimissa oli 300 000 upseeria. Samaan aikaan valtaosa heistä istui päämajassa ja lukioissa, ja uraupseerien "kentällä" oli 20 prosenttia henkilöstöstä. Rivisuhteesta ei ole mitään sanottavaa - 08.08.08 taistelivat 17-20 hengen ryhmät.
      2. karabas86
        karabas86 17. syyskuuta 2022 klo 20
        +1
        Anteeksi rakas, mutta mitä sinä tupakoit? Huonekalut ovat tehokkaita, sinulle maksettiin tai olet toiselta planeetalta. No periaatteessa olet oikeassa. 4,5 miljardin varastaminen, mikä on todistettu ja mikä ei ole vastuussa, on erittäin tehokasta. Sanoa, että jakkara on itsenäinen hahmo, on lastentarha, väärinkäsitys järjestelmän toiminnasta. Muuten, katsokaa BKT:n puhetta Moskovan alueen kollegiossa, hän sanoo nimenomaan, että huonekalut eivät ole kukaan, he vain laittavat ne sisään, tekevät mitä hänelle käskettiin. Lisäksi useimmat näistä uudistuksista perutaan tai perutaan. Ja kaikki tämä ulkoistaminen ennen kaikkea ihmisten ruokkimiseksi. Jos et ymmärrä tätä, olet todella pahoillasi.
        1. newtc7
          newtc7 17. syyskuuta 2022 klo 23
          0
          Kyllä, löydät sieltä jonkun, joka otti vähemmän kuin tämä summa. Sellaisia ​​ei ole. Se, mitä he kertoivat siitä, olivat hänen osakkeitaan - vain koska joku ei ohittanut häntä enää. Sama on kenenkään korruptoituneen virkamiehen kanssa, pointti ei ole siinä, että hän on varas, vaan se, että kaikki varkaat ja vain varkaat luovuttivat tämän tietyn varkaan jostain syystä. Valitettavasti se on kaikki, eikä välähdystä näy
        2. Alf
          Alf 17. syyskuuta 2022 klo 23
          +8
          Lainaus käyttäjältä: karabas86
          4,5 miljardin varastaminen, mikä on todistettu ja mikä ei ole vastuussa, on erittäin tehokasta.

      3. VIK1711
        VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 14
        -2
        Nykyinen MO on pohjimmiltaan puhtaasti siviiliihminen, eikä hänellä ole mitään raitioittavaa täydessä käskyrinnassa, puvun on oltava siviili, käänteessä on vain yksi rintanappi Venäjän lipulla. Vähemmän näyttävää ylimielisyyttä, enemmän toimintaa.

        Se paikka on kirottu! Muista, Kiova - 1941, Kharkov - 1942 ...
    4. ALARI
      ALARI 17. syyskuuta 2022 klo 11
      + 15
      Artikkeli siitä, mitä me edelleen taistelemme SOVIET GALOSHESissa.
    5. vapaa
      vapaa 17. syyskuuta 2022 klo 14
      + 10
      Ei kysymyksiä, artikkeli on oikein, mutta minulla ei ollut tarpeeksi analytiikkaa, mitä tarkoittaa "kallis" suhteessa mihin? abrams, merkava, leopardi? viime vuosisadan alussa panssarivaunua pidettiin myös kalliina verrattuna konekiväärillä varustettuun kärryyn
    6. musta griffin
      musta griffin 17. syyskuuta 2022 klo 19
      -5
      Lainaus: Protoni
      Artikkeli on oikein.
      Ensinnäkin on tarpeen toteuttaa teollisuuden teollistuminen, ilman talouden reaalisektorin nousua, kuljetamme sukat ja laskimet Kiinasta.
      Tällä välin rakennetaan vain huoltoasemia ja kauppakeskuksia.

      Artikkeli on oikea ja siinä on ongelmia, MUTTA VIRHEITÄ (tai pikemminkin korvista vetämistä) siinä viikunaksi ja paljon muuta.

      Muuten, kirjoittaja vaikeni tahdikkaasti (ja useimmissa tapauksissa valehteli) panssarintorjuntajärjestelmistä, kivääristä, kevyestä jalkaväen panssarista, panssaroiduista miehistönkuljetusaluksista 82 ja paljon muuta.

      Ja esimerkiksi sama analytiikka USA:lle:
      Abrams - auto vuodesta 80. Ei näkymiä
      BTR Stryker - lisensoitu kopio piraijasta - ei näkymiä.
      Humvee on 80-luvun auto. Todellisia näkymiä ei ole, koska JATV:t ostetaan pienissä erissä.
      Bradley on auto 80:stä. Ei näkymiä.
      Sanouko tämä analytiikka, että Yhdysvaltain sotilas-teollinen kompleksi ei voi tehdä mitään? Hän puhuu. Realistisesti näin ei ole.

      Samoin meillä. Pelkästään VKS sai 20 vuoden aikana avoimen tiedon mukaan lähes 700 uutta konetta. Levysoittimet alle 1000. Panssaroitujen ajoneuvojen kalustosta on parempi olla hiljaa - vanha ruuhka on yksinkertaisesti valtava ja se PITÄISI modernisoida - tähän menivät Burlak ja Proryv ROC. Ja juuri he synnyttivät parhaamme suuren mittakaavan - T-90M -hetkellä. Samoin uusia panssarintorjuntajärjestelmiä ja tykistöjärjestelmiä kehitetään.
      Mikä todella on "poissaolo": viestintä (lukumäärä ja vastaavasti vuorovaikutus), WTO (sniper-järjestelmistä UAV:ihin). Mitä sanoa, että mitään ei tehdä - se on mahdotonta. Kaikki nämä ongelmat ovat ratkaistavissa, mutta niiden ratkaisemiseen ei tarvita "tehokkaita johtajia", vaan uusia Stalineja, Berioita, Ustinoveja, Žukovia, Šapošnikoveja.

      P.S. Yleisesti ottaen on olemassa sellainen epäilys, että Romanilla on uusi kirjallinen orja, koska hän ei ollut aiemmin huomannut tällaisia ​​​​tosiasioiden vääristymiä.
      1. VIK1711
        VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 14
        +3
        Mitä sanoa, että mitään ei tehdä - se on mahdotonta.

        No, KR "Moskova" modernisoitiin äskettäin ...
        1. musta griffin
          musta griffin 18. syyskuuta 2022 klo 18
          0
          Lainaus: VIK1711
          No, KR "Moskova" modernisoitiin äskettäin ...

          Itse asiassa peruskorjaus, ei modernisointi.
      2. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 11
        0
        Lainaus Black Griffiniltä
        Bradley on auto 80:stä. Ei näkymiä.

        Unohdit äskettäisen Yhdysvaltain armeijan kilpailun M113-panssaroitujen miehistönkuljetusvaunujen korvaamisesta, jonka Vietnam edelleen muistaa. Brittiläinen BAE voitti tämän kilpailun lähettämällä ainutlaatuinen ja vertaansa vailla oleva innovaatio maailmassa © - BMP M2 "Bradley" ilman tornia. naurava
        Lisäksi vain prikaatitason panssaroidut miehistönkuljetusalukset menivät vaihdon piiriin. Ja M113 korkeamman alaisuuden yksiköissä jäi palvelemaan edelleen.
        1. musta griffin
          musta griffin 19. syyskuuta 2022 klo 16
          0
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Unohdit äskettäisen Yhdysvaltain armeijan kilpailun M113-panssaroitujen miehistönkuljetusvaunujen korvaamisesta, jonka Vietnam edelleen muistaa.

          M113 on ikuinen! :) Ja jos ilman vitsejä, niin todellakin, omaan aikaansa se oli hyvä auto.
          1. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 16
            +2
            Lainaus Black Griffiniltä
            M113 on ikuinen! :)

            Nyt moottoripyöräliigasta on tullut noloa.
            No, ei mitään, hän "leivällä" elää nähdäkseen ihmiskunnan imperiumin. hymyillä
            1. musta griffin
              musta griffin 20. syyskuuta 2022 klo 17
              0
              Lainaus: Aleksei R.A.
              Nyt moottoripyöräliigasta on tullut noloa.

              Moottoripyöräliigat ovat kauniita, mutta moottoripyöräliigoja on vähän - kuitenkin 6000 on syntynyt ja väestö vähenee. Vaikka Adeptus Mechanicus saattaa alkaa niitata niitä STC:hen :)
    7. Mihail Drabkin
      Mihail Drabkin 17. syyskuuta 2022 klo 20
      +1
      Protoni:

      ...teollisuuden teollistuminen...


      – Tämä on termi sosialistiselle, keskitetylle taloudelle. Ja Venäjällä se on kapitalistista.

      --- Lännessä sotilas-teollinen kompleksi on kehittynyt jatkuvasti vähintään vuosisadan ajan (jopa Saksassa). Ja seurauksena on useita kilpailijoita jäljellä sotilas-teollisen kompleksin kumpaankin suuntaan. Niitä ruokkii sotilasbudjetti tarkoituksellisesti eikä kaoottisesti. Vain muutama uusi valmistaja syntyy läpimurtoinnovaatioiden ansiosta ja integroituu sitten olemassa oleviin sotilas-teollisiin monimutkaisiin ryhmittymiin.

      ---Venäjällä tapahtui keskittäminen ja kansallistaminen ilman kilpailua. Ja ilman ankaraa stalinistista vastuuta ja kurinalaisuutta, ilman punaisia ​​ohjaajia.

      -- Tämä kapitalistisen Venäjän ensimmäinen sota... tämä ei ole lähes kolonialistinen retkikunta, kuten Syyria. Ja kapitalistinen Venäjä on tähän asti osoittanut valmistautumattomuutta.

      --- "Kaaderit päättävät kaikesta" - paitsi "Sevmash" Budnichenko, Leningradin ydinsukellusveneiden suunnittelijat ja välittäjät - en näe sellaista henkilöstöä, jolla on nykyiset perinteet. Täällä noin "Sevmash" ja palauttaa tuotanto insinööri-intensiivisiä uusia laitteita. He selviävät, olipa kyse panssaroidun panssarivaunun rakentamisesta tai ilmailusta. Koska on vastuuta, kokemusta vaikeimpien tehtävien ratkaisemisesta, on olemassa perinteitä voittaa ilman selityksiä.

      --- On tarpeen vahvistaa vahvoja, voittajia, eikä tukea heikkoja - musta aukko.

      --- Venäjällä sotilas-teollinen kompleksi on nyt levitettynä sormet, ei nyrkkiä. Ja jotkin niistä eivät ole sopivia vain siksi, että ne ovat "sormet pois ..". Sotilas-teollisen kompleksin tulokset uusien laitteiden tuotannossa ovat suora seuraus Moskovan alueen vastuuttomuudesta.
    8. Romanovski
      Romanovski 18. syyskuuta 2022 klo 13
      0
      On välttämätöntä varmistaa TODELLINEN kilpailu sotilas-teollisessa kompleksissa (eikä vain ...), jotta aseet muuttuvat paremmiksi ja edullisemmiksi. Stalin ymmärsi aikoinaan hyvin terveen kilpailun ja vähintään 3 itsenäisen suunnittelutoimiston ja tehtaan edut työskennellyt joka suuntaan aseita...
    9. Sevastiec
      Sevastiec 20. syyskuuta 2022 klo 04
      0
      Meidän on tehtävä kaikki hyvä eikä tehdä mitään pahaa.

      Ajattelen, ehkä aloita olemalla kirjoittamatta artikkeleita ja kommentteja sosiaalisiin verkostoihin, vaan mennä ja tehdä se?
    10. Sevastiec
      Sevastiec 20. syyskuuta 2022 klo 11
      0
      Kaikki perverssit eivät ole yhtä ärsyttäviä kuin isänmaalaiset, jotka sanovat, että kaikki maassamme on niin vertaansa vailla, että voimme heittää hattuja pölyyn hattumme kanssa.
    11. AG-76
      AG-76 21. syyskuuta 2022 klo 10
      0
      Teollistuminen on tietysti hyvä asia. Mutta ongelma on myös henkilöstössä ... Tarvitsemme insinöörejä, jotka kehittävät uudentyyppisiä laitteita eivätkä kokoa "tuotetta" kiinalaisista suunnittelijoista.
      Tarvitsemme ammattitaitoisia työntekijöitä. Mutta nuoret eivät tavoittele tätä, kaikki haluavat olla johtajia ja liikemiehiä ...
      On monia ongelmia, ja vielä enemmän typeriä raportteja "vertaamattomasta" jne.
  2. Bronik
    Bronik 17. syyskuuta 2022 klo 04
    0
    Objektiivinen artikkeli Yksi harvoista. Monet ovat vankeina. Serdjukov, ollessaan ministeri, kieltäytyi kategorisesti ostamasta: 1. "Armaty" - 2,5 kertaa kalliimpi kuin Abrams, 2. "Kurgans" - 6 kertaa kalliimpi kuin Iveco. (joku kirjoitti minulle, että toisaalta Kurganets voi uida 80 metrin vesiesteiden yli). Hauska. Mutta sotilas-teollisen kompleksin isänmaalliset johtajat poistivat sen. Kuka sitä epäilee. Siis vai ei?
    1. Lex_is
      Lex_is 17. syyskuuta 2022 klo 05
      + 19
      Joo. Se ei ole hauskaa, Serdjukov on ainoa, joka yritti tunkeutua sotilas-teollisen kompleksin läpi, paikoin jopa onnistuneesti.
      1. juriy55
        juriy55 17. syyskuuta 2022 klo 06
        + 11
        Lainaus käyttäjältä Lex_is
        Joo. Se ei ole hauskaa, Serdjukov on ainoa, joka yritti tunkeutua sotilas-teollisen kompleksin läpi, paikoin jopa onnistuneesti.

        Muistamme edelleen Mistralit ... Totta, tällä sopimuksella joku pystyi "hitsaamaan" jotain ...
        1. Vladimir Michailovitš
          Vladimir Michailovitš 17. syyskuuta 2022 klo 08
          +4
          Älä aja lumimyrsky-Mistralia, tämä on iso porvarillinen kauppa Kremlin ja ranskalaisten välillä, kukaan ei kysynyt Serdjukovilta ...
          1. juriy55
            juriy55 17. syyskuuta 2022 klo 08
            +3
            Lainaus: Vladimir Michailovich
            Älä jahtaa lumimyrskyä

            Päätoiminen "lumimyrskyn kantaja" on nimitetty ajamaan lumimyrskyä Venäjällä. Pyydän sinua puhumaan minulle kohteliaasti: hehtaarilla ja veljeydellä - minulla ei ollut kunniaa ...
            Voit vain kulkea ohi. Joo
            1. Vladimir Michailovitš
              Vladimir Michailovitš 17. syyskuuta 2022 klo 09
              -4
              Vain ne, jotka eivät syytä muita rikoksista, joita he eivät ole tehneet, voivat puhua kunniasta.
            2. 72jora72
              72jora72 17. syyskuuta 2022 klo 19
              +2
              yhdellä hehtaarilla ja veljeydellä - ei ollut kunniaa ...
              Don, emme myöskään ole hehtaarilla emmekä kaivossa .......
          2. Liberaali
            Liberaali 17. syyskuuta 2022 klo 21
            +2
            Mistralit antaisivat Venäjälle hyvän teknologisen ruuhkan monilla alueilla. Niiden oston epäonnistuminen on suuri ongelma nykyiselle laivanrakennusteollisuudelle.
        2. Lex_is
          Lex_is 17. syyskuuta 2022 klo 08
          +6
          Muistatko UAV:t "Outpost", "Lynx" ja paljon muuta?
          1. VIK1711
            VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 15
            +2
            Muistatko UAV:t "Outpost", "Lynx" ja paljon muuta?

            Missä he ovat??? Tässä sodassa meillä ei ole tiedustelu- ja kohdemerkintää !!!
            Vihollisen tykistö aloittaa toimintansa VIIdessä minuutissa kohteen nimeämisen jälkeen !!!
            Ja meidän... 40-60 minuuttia!
            pudotan mattoni...
            1. Hylkivä
              Hylkivä 18. syyskuuta 2022 klo 15
              -7
              Lainaus: VIK1711
              Vihollisen tykistö alkaa toimia VIIdessä minuutissa kohteen nimeämisen jälkeen

              Vain Ukrainan puolella voi olla objektiivista tietoa tästä aiheesta.

              Lainaus: VIK1711
              Ja meidän... 40-60 minuuttia

              Nämä tiedot koskevat vain Venäjän federaatiota.

              Huomio, kysymys kuuluu: mistä olet saanut nämä tiedot ja kuinka paljon niihin voi luottaa?
            2. Lex_is
              Lex_is 18. syyskuuta 2022 klo 18
              +4
              Missä, missä... Samassa paikassa kuin aina.
              Et palvele...
              Mutta jos nyt ei olisi edes Orlaneja, se ei tietenkään olisi parempi, eikä kukaan halunnut tilata niitä
      2. chetvertak
        chetvertak 17. syyskuuta 2022 klo 12
        +5
        Löysin artikkelin vuodelle 2012, eversti kenraali Alexander Skorodumova, armeijan uudistamisesta! Jos upseerit ovat pelkuria, persenuoleja, opportunisteja... niin armeija on LOPPU
        1. UAZ 452
          UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 13
          + 16
          Etsi noin vuosi sitten artikkeleita, joissa Ugran paikallisessa urkissa kokonainen sotilasyksikkö upseereineen laitettiin tiskille ja lypsettiin vuosia, ja ekstrapoloi mitä tapahtuu. Muuten, yhden tätä aihetta käsittelevän artikkelin alla avattiin kommentteja, joten monet kirjoittivat, että tällaisia ​​​​ilmiöitä tapahtuu myös heidän yksiköissään ja sotilasleireissä. No, jos muutama rikollinen varusteineen riittää pelottamaan kokonaisia ​​sotilasyksiköitä, mitä voit odottaa näiltä sotureilta, kun heitä uhkaa messinkirystysillä ja -mailoilla aseistautunut vihollinen?
      3. musta griffin
        musta griffin 17. syyskuuta 2022 klo 19
        -3
        Lainaus käyttäjältä Lex_is
        Joo. Se ei ole hauskaa, Serdjukov on ainoa, joka yritti tunkeutua sotilas-teollisen kompleksin läpi, paikoin jopa onnistuneesti.

        Joo, "työnnetty läpi" :)))))) Lue hänen nykyisestä vaimostaan, jos unohdit nuo vuodet Muuten, mihin monet sotilasoppilaitokset katosivat? Miksi BMP-3, BTR-90, T-90 ostot loppuivat?
        1. Lex_is
          Lex_is 17. syyskuuta 2022 klo 20
          -1
          Muistan hyvin, toisin kuin sinä. Ja mitä rahaa hän sai ja kuinka päivässä vyöstä, koska taistelijoita ei riittänyt edes vartijoille.
        2. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 12
          +1
          Lainaus Black Griffiniltä
          Miksi BMP-3, BTR-90, T-90 ostot loppuivat?

          Koska UVZ vastasi nopeasti sotilasbudjetin kasvuun ja nosti T-90:n hintaa 70% vuodessa - jopa 118 miljoonaan ruplaan.
          Panssaroidut ajoneuvomme kantoivat Neuvostoliiton perintöä 20 vuoden ajan - ilman vaihtoa tai korjausta. Tänä aikana he saivat kolmesataa uutta tankkia ja kolmesataa modernisoitua / kunnostettua. Kaikki. Muu osa ajoneuvokannasta, sellaisena kuin se julkaistiin Neuvostoliitossa, on ollut käytössä siitä lähtien. Meillä oli jopa "browless" T-62 ja T-55AM taisteluyksiköissä.
          Vaihtoehtoja oli kaksi. Joko jatka 65 T-90:n ostamista vuodessa yhä kalliimpaan hintaan tai päivitä nykyinen kolmesta neljään kertaan. Ottaen huomioon sen tosiasian, että jopa vähimmäisarvioiden mukaan ensimmäisen rivin 2000 tankkia olisi pitänyt vaihtaa, he valitsivat "tankin 52 miljoonalle" - T-72B3:n, jota UVZ voisi valmistaa 200 yksikköä vuodessa. Muuten "65 uutta autoa vuodessa" BTV yksinkertaisesti kuolisi odottamatta materiaalia.
          1. musta griffin
            musta griffin 19. syyskuuta 2022 klo 16
            0
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Koska UVZ vastasi nopeasti sotilasbudjetin kasvuun ja nosti T-90:n hintaa 70% vuodessa - jopa 118 miljoonaan ruplaan.

            Joo. Mutta hintaa voisi laskea hallinnollinen resurssi + porkkana peruskorjaus- ja modernisointisopimuksen muodossa. Tarkoitan, voit "leikkiä" hinnoilla ja ajaa läpi.

            Lainaus: Aleksei R.A.
            he valitsivat "tankin 52 miljoonalla" - T-72B3:n, jota UVZ pystyi valmistamaan 200 kappaletta vuodessa.

            On sääli, että he eivät heti valinneet B2- tai B3-UBH:ta. Vaikka olen samaa mieltä siitä, että ilman Beshekin massamodernisointia se olisi tiukka.
    2. tsvetahaki
      tsvetahaki 17. syyskuuta 2022 klo 06
      + 18
      "Armaty" - 2,5 kertaa kalliimpi kuin Abrams

      Luuletko, että teollisuuden romahtamisen myötä minkä tahansa teknologisen tuotteen kustannukset voivat periaatteessa olla alhaisemmat kuin ulkomaisten?
      Jotta säiliöt maksaisivat vähemmän kuin Abrams vuonna 2010, on tarpeen suorittaa jatkuvaa tuotannon modernisointia vuodesta 1991 lähtien.
      Joten ahneus - Jumala varjelkoon 2-3 paikassa ...
      Eikä edes nollapalkka kompensoi oikeanlaisten varusteiden puutetta. Kuten he nauroivat - miljoona kiinalaista ei laukaise rakettia ritsasta.
    3. Reklastik
      Reklastik 17. syyskuuta 2022 klo 09
      + 12
      Kun tällainen artikkeli - se on objektiivinen. Mutta kun samat teesit ilmaistaan ​​kommenteissa - heti miinuksia, etiketti "Akhedzhakov-kaikkiheittäjät." Paradoksi! naurava
    4. DenVB
      DenVB 17. syyskuuta 2022 klo 10
      + 11
      Lainaus: Bronik
      Serdjukov, ollessaan ministeri, kieltäytyi kategorisesti ostamasta: 1. "Armaty"

      Todella mielenkiintoista. Ottaen huomioon, että Almatyn kehitys alkoi Serdyukovin johdolla. Serdjukov kieltäytyi ottamasta vastaan ​​T-95:tä, se on totta.
      1. chetvertak
        chetvertak 17. syyskuuta 2022 klo 13
        0
        Ja he jäivät ilman T-95:tä ja armataa jopa 13 vuodeksi, tai ehkä enemmänkin! Sitten he kieltäytyivät monista kehityshankkeista ja panivat ne tuotantoon. Ei ole hauras termi riistää maalta panssarivaunut, panssarivaunut, jalkaväen taisteluajoneuvot yhden armata takia. Hieno seuraava BKT:n optimointi, Serdyukov Shoigu! Serdjukovin vävy V Zubkov
    5. musta griffin
      musta griffin 17. syyskuuta 2022 klo 19
      +6
      Lainaus: Bronik
      Objektiivinen artikkeli Yksi harvoista. Monet ovat vankeina. Serdjukov, ollessaan ministeri, kieltäytyi kategorisesti ostamasta: 1. "Armaty" - 2,5 kertaa kalliimpi kuin Abrams, 2. "Kurgans" - 6 kertaa kalliimpi kuin Iveco. (joku kirjoitti minulle, että toisaalta Kurganets voi uida 80 metrin vesiesteiden yli). Hauska. Mutta sotilas-teollisen kompleksin isänmaalliset johtajat poistivat sen. Kuka sitä epäilee. Siis vai ei?


      Mitä hölynpölyä ... Armata ilmestyi Serdjukovin JÄLKEEN, kuten Kurgan. Kuinka köyhä Serjukov saattoi kieltäytyä ostamasta jotain, jota ei ollut olemassa?
      Lisäksi Kurganets on jalkaväen taisteluajoneuvo ja Iveco-ilves on kevyt panssaroitu auto. Tiedoksi, jalkaväen taisteluajoneuvo on aina kalliimpi kuin panssaroitu auto.
    6. karabas86
      karabas86 17. syyskuuta 2022 klo 20
      +3
      Mikä Armata jakkaralla, mikä ostaa? Vuonna 2015 he esittivät sen ensimmäistä kertaa paraatissa.
    7. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 19. syyskuuta 2022 klo 12
      +1
      Lainaus: Bronik
      1. "Armaty" - 2,5 kertaa kalliimpi kuin Abrams,

      Ja mikä on kyseessä olevan Abramsin hinta? Kenellä on uusi tuotanto Abrams, joka on valmistettu tyhjästä ja jota ei ole modernisoitu olemassa olevista koteloista?
      Maassamme T-72:n kustannukset voidaan laskea vain 52 miljoonaksi - B3-versiossa. hymyillä
  3. Bronik
    Bronik 17. syyskuuta 2022 klo 05
    -17
    Elokuussa 1989 hän oli Komsomolsk-on-Amurissa lentokonetehtaalla. Työpajassa, lentokoneen kokoonpanossa, leijuu jonkinlaisia ​​öljyvuotoja ja öljyisiä rättejä. Ei kovin puhdasta. Ja oli hämmästyttävää, kun joku työntekijä tuli nurkkaan ja suuttui. Se on kamalaa. kauhua se oli. Painajainen. Syyskuussa 2004 hän oli Boeingin lentokonetehtaalla. Tulsan kaupunki, Oklahoma. Maanmies soitti, ikään kuin kehuisi. Älä vain kirjoita, että hän siivosi wc: t. Tämä on stereotypia joistakin kapeakatseisista ja lukutaidottomia ihmisiä. Hän läpäisi kaikenlaiset tarkastukset, toleranssit jne. He myös lukivat minulle sääntöjä, sulkivat passin ja veivät minut laitoksen johdon läpi. Vähän kuin museonäyttely. Heitä ei luonnollisesti päästetty työpajoihin. Muuten, siellä valmistetaan strategisia pommikoneita B-2.
    1. Maxim G
      Maxim G 17. syyskuuta 2022 klo 05
      +2
      Minkä johtopäätöksen teit tästä tarinasta?
    2. Revolveri
      Revolveri 17. syyskuuta 2022 klo 05
      +6
      Lainaus: Bronik
      Ja oli hämmästyttävää, kun joku työntekijä tuli nurkkaan ja...

      Tiedätkö eron insinöörin ja proletaarin välillä? Insinööri nousee ensin, sitten pesee kätensä, ja proletaari päinvastoin. Ja edellä kuvattu proletaari oli ilmeisesti lopulta liian laiska pesemään käsiään.
      1. juriy55
        juriy55 17. syyskuuta 2022 klo 06
        +3
        Lainaus: Nagant
        Ja edellä kuvattu proletaari oli ilmeisesti lopulta liian laiska pesemään käsiään.

        ? pelay
        Lainaus: Bronik
        kun joku työntekijä tuli nurkkaan ja suuttui.

        Hän vain pesi kätensä... tuntea
      2. Sergei Drozdov
        Sergei Drozdov 17. syyskuuta 2022 klo 08
        +2
        Oletko sinä, toveri, insinööri? Vinkki: pese kätesi ennen ja jälkeen - olet terveempi.
    3. tietävät kaksi
      tietävät kaksi 17. syyskuuta 2022 klo 06
      + 32
      Voi näitä tarinankertoja...))) Ensinnäkin B-2:ta ei enää valmistettu vuonna 2004 (viimeinen kone, jonka häntänumero on 82-1066 (Spirit of America) valmistettiin vuonna 2000, ja toiseksi sen valmisti Northrop Grumman, ei Boeing. Se on kuin näkisi Audin Mercedesin kokoonpanolinjalla...)))
      1. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 17. syyskuuta 2022 klo 06
        +6
        Lainaus: tiedä kaksi
        Ensinnäkin B-2:ta ei enää valmistettu vuonna 2004 ... viimeinen lentokone ... rakennettiin vuonna 2000. Kuin näkisi Audin Mercedesin kokoonpanolinjalla...)))
        Kyllä, ja he rakensivat ne Kaliforniaan, Porta Riveraan, he taistelivat salaisuudesta.
        Ollakseni rehellinen, Boeing oli yhdessä Northropin kanssa, mutta numero kaksi
        1. UAZ 452
          UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 12
          0
          No, kokoonpanotuotantoa voisi olla yksi, mutta yksittäisiä komponentteja ja kokoonpanoja voitaisiin valmistaa kymmenissä tehtaissa eri puolilla maata, eikä vain osavaltioissa.
          1. tietävät kaksi
            tietävät kaksi 17. syyskuuta 2022 klo 13
            +3
            He voisivat, mutta vain jos kirjailija siirtyisi aikakoneessa vuodesta 2004 vuoteen 2000 ... naurava
            1. UAZ 452
              UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 14
              +1
              No, väittää kirjoittajalle, yritän vain ymmärtää - mitä tarkoitettiin. "Spiritin" varaosia todennäköisesti valmistetaan edelleen, koska se on edelleen käytössä, ne voivat tarkoittaa, että he ovat tuottaneet yksiköitä V-2: lle aiemmin. Ja voi hyvinkin olla, että kommentin kirjoittajan ystävä halusi vain heittää pölyä hänen silmiinsä miehemme puolesta. naurava
              1. rtutaloe
                rtutaloe 17. syyskuuta 2022 klo 17
                -1
                B-2-koneita ei voitu tuottaa siellä, vaan niille tehtiin määräaikaishuolto tai modernisointi. Mikä periaatteessa ei ole vailla salaisuutta, ja kaukaiselle ihmiselle se näyttää täsmälleen samalta. Lentokoneen runko seisoo ja sen osia vaihdetaan ja jotain modernisoidaan. Mitä ongelmia? Mihin olet koukussa epätarkkuudesta?
                1. tietävät kaksi
                  tietävät kaksi 17. syyskuuta 2022 klo 21
                  0
                  Joo... Boeing "hallitsi" Northrop Grummanin rahat... naurava
                  1. rtutaloe
                    rtutaloe 17. syyskuuta 2022 klo 22
                    -1
                    Chudsk vain sekoitti B-2:n ja B-52:n. Mikä on ongelma?
    4. Kommentti on poistettu.
    5. chetvertak
      chetvertak 17. syyskuuta 2022 klo 13
      + 11
      FSB:mme myös tarkistaa kaikki! Kyllä, se tarkistaa, että vain sukulaiset, johtajan luokkatoverit, pomo päätyvät asemiin puolustuslaitoksessa
    6. tTshka
      tTshka 17. syyskuuta 2022 klo 22
      0
      Elokuussa 1989 oli .... blaa blaa blaa
      Etkö ole rauhan-ovipallo, sir?!
  4. Maxim G
    Maxim G 17. syyskuuta 2022 klo 05
    -7
    Pari kommenttia/kysymystä.
    1.
    T-14-projekti on jatkoa neuvostoajan kehitykselle verkkokeskeisen sodankäynnin panssarivaunusta. Tästä syystä T-14 ei ole MBT, vaan verkkokeskeisen sodankäynnin käsitteen mukaan sitä käytetään ensisijaisesti tiedusteluajoneuvona, itseliikkuvien aseiden, ilmapuolustusjärjestelmien ja T-90-panssarivaunujen kohteen nimeämiseen ja tulen säätöön. osa taktista tasoa.

    Ja että usean tyyppisiä lentokoneita ja UAV:ita ei voida käyttää näihin tarkoituksiin?

    2. Tu-160m:n julkaisusta, ymmärsikö kukaan tätä ollenkaan?
    Tarvitsemmeko todella strategisen pitkän kantaman pommikoneen/ohjustukialustan?
    Ja jos on, mitä vaihtoehtoja on:
    1. Kaikki kolme Tu-160, Tu-95MS, Tu-22M3M.
    2. Yksi niistä.
    3. Kaksi niistä, jotka täydentävät toisiaan.
    4. Yleensä uusi auto, ehkä siviililentokoneen pohjalta, liikesuihkukone tiedustelujärjestelmillä sekä ohjuksia (ainakin lisäyksenä). Jälkimmäisen mahdollisuuden vahvistavat moderni amerikkalainen PLO-lentokone, huhut iskusta amerikkalaiseen hävittäjään, ei Miragella, vaan muunnetulla Falconilla, ja Dassault-verkkosivustolta poistetut tiedot mahdollisuudesta varustaa tämä perhe ohjuksilla.

    3. Mielestäni on aika siirtyä pois Su-25-hyökkäyslentokoneista, Su-34-etulinjan pommikoneista Su-35-, Su-30- ja UBS-Yak-130-pohjaisiin MFI:ihin.
    Tulevaisuudessa luodaan yksi uuden sukupolven rahalaitos ja raskaampi ja työntövarrempi UBS, kuten Etelä-Korean T-50, USA:n T-7.
    Ehkä olen väärässä, mutta näyttää siltä, ​​​​että nämä koneet korvaavat edulliset F-16-tyyppiset etulinjahävittäjät (mikä on vahvistettu, Azerbaidžanin ja Puolan Neuvostoliiton hävittäjien laivasto on korvattu Etelä-Korean UBS: llä).

    4. MLRS ja droonit, kaikki on selvää täällä.
    Ensinnäkin tarvitsemme uusia ammuksia, tarkempia ja rekkakuljettajan, joka laajentaa käytettyjen tarvikkeiden valikoimaa.

    Toiseksi tiedusteluetäisyyden lisääminen, säädöt, tiedon laatu ja sen lähetysetäisyys, kyky olla vuorovaikutuksessa armeijan eri alojen kanssa ja toiminnan yksinkertaistaminen.
    Yleensä on tarpeen päättää, millaisia ​​droneja tarvitsemme.
    Henkilökohtaisesti käsitykseni mukaan kämmenenkokoisia droneja ja ylisuuria (TB2:ta suurempia) droneja ei tarvita, samoin kuin iskudroneja ja droneja, joissa on potkuriturbiini- ja tuuletinmoottorit.
    1. Stas 157
      Stas 157 17. syyskuuta 2022 klo 07
      + 10
      Lainaus: Maxim G
      Minusta tuntuu, että on aika päästä eroon Su-25-hyökkäyslentokoneista, Su-34-etulinjan pommikoneista

      Jos käytämme ilmailua, kuten tehdään erikoisoperaatiossa, tarvitsemme yksinkertaisesti hyökkäyslentokoneita ja panssaroituja hävittäjäpommittajia.
      1. Maxim G
        Maxim G 17. syyskuuta 2022 klo 07
        -3
        Lähetetty toiseen ketjuun.
        1. Palataan ensimmäiseen viestiini.
        "Halpoja ja yksinkertaisia ​​UAV:ita tarvitaan partioina ja tarkkailijoina.
        Ja shokki-UAV:t ovat rahan haaskausta.
        He ohjaavat tykistöä korjatulla ammuksella, MLRS:ää ohjatulla ohjuksella.
        Tai lentokone/helikopteri, joka on MANPADS:ien ja pienten ilmapuolustusjärjestelmien ulottumattomissa tai joka on ensimmäisen maailmansodan aikana lisäksi varustettu puolustusjärjestelmillä ("Vitebsk", SPECTRA)".

        Ei sanaakaan Ka-52:sta, jossa on NAR.

        Lisäksi kirjoitin vastauksena toiselle osallistujalle.

        "Kukaan ei jo leiju NAR:ien ja vapaasti putoavien pommien ympäröimien taistelukenttien päällä, koska on olemassa vaara saada ohjus MANPADSista tai pieni ilmapuolustusjärjestelmä auton alustaan ​​(esimerkiksi).

        Nyt tarvitset iskeäksesi maakohteisiin tarvitset lentokoneen/helikopterin (IFI, UBS, jos puhumme lentokoneista, ja helikopteri täällä voi luultavasti olla vain panssaroitu), joka laukaisee raketin tai pudotuksen menemättä vahingoittuneelle alueelle. suunnittelupommi, mukaan lukien ulkoinen kohdemerkintä UAV:lla.
        1. Stas 157
          Stas 157 17. syyskuuta 2022 klo 08
          +6
          Kyllä, kaikki on niin. Olen samaa mieltä kanssasi. Tarvitsemme tiedustelu-UAV-koneita ja harjoituksia.
          1. VIK1711
            VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 15
            +1
            Kyllä, kaikki on niin. Olen samaa mieltä kanssasi. Tarvitsemme tiedustelu-UAV-koneita ja harjoituksia.

            ennen vuoden 1991 Persianlahden sotaa amerikkalaiset lähettivät alueelle pari (EMNIP) tiedustelusatelliittia. Eikö olisi aika aloittaa modi trampoliinilta. K-36 ilman entisen päällikkö Katsmanautin laskuvarjoa? Missä satelliitit ovat???
        2. Genry
          Genry 17. syyskuuta 2022 klo 09
          +3
          Lainaus: Maxim G
          Ja shokki-UAV:t ovat rahan haaskausta.

          Lyömäsoittimia tarvitaan nomadimaaleihin ja "vapaaseen metsästykseen", kun hyvä maali käännetään esiin tiedustelussa.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 12
            +4
            Tavalla tai toisella, mutta nykyisessä vaiheessa hyvä ampumatarvike (esimerkiksi ohjattu ohjus) yhdessä hyvän viestinnän, tiedustelun, ohjauksen kanssa merkitsee paljon enemmän kuin tämän ammuksen nykyaikaisin kantaja. Toisin sanoen vanhentuneisiin siviililentokoneisiin perustuva AWACS-lentokone sekä kuljetuskoneet, jotka pudottavat erittäin tarkkoja ohjuksia melkein pohjassa olevan reiän läpi, roikkuvat alueensa yllä, tuovat viholliselle paljon enemmän ongelmia kuin Su-57 tai muut lentävät ihmelapsit. yliääninopeudella vihollisen alueen yli "pudottaakseen" Dneprin sillan vapaasti putoavalla FAB:lla.
            1. Kommentti on poistettu.
            2. Alf
              Alf 17. syyskuuta 2022 klo 20
              +4
              Lainaus: UAZ 452
              tuo viholliselle paljon enemmän ongelmia kuin Su-57 tai muut ihmelapset, jotka ryntäävät yliääninopeudella vihollisen alueen yli "pudottaakseen" Dneprin sillan vapaasti putoavalla FAB:lla.

              Hassua on, että Vietnamin Skyraiderit toivat enemmän etuja jalkaväelle kuin supersonic F juuri alhaisen nopeuden, yksinkertaisuuden, huollettavuuden ja nopeamman vasteajan vuoksi.
            3. VIK1711
              VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 15
              0
              yhdistettynä hyvään kommunikaatioon, tiedusteluun ja hallintaan, ne tarkoittavat paljon enemmän kuin nykyaikaisin kantolaite tälle ammukselle.

              Mistä tämän kaiken saa???
      2. Tšaikovski
        Tšaikovski 17. syyskuuta 2022 klo 09
        -11
        Eikä artikkelissa ole mitään Solntsepekistä, onko se uusi ase, Neuvostoliiton aikana ei ollut analogia? Päättääkö hän jotain merkittävää taisteluolosuhteissa? MO:n jakamien videoiden perusteella se on todella perseestä.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 17. syyskuuta 2022 klo 11
          +6
          Lainaus: Tšaikovski
          Auringonpaiste

          Jo käytössä olleen Buratino-kompleksin modernisointi. Siksi ei vain itse analogi ollut, vaan se oli juuri sitä, mutta ei parannetussa versiossa.
          TOS-1 "Pinocchio" kehitettiin vuosina 1971-1979 liikennetekniikan suunnittelutoimistossa (Omsk) yhdessä NIIFP:n (Zelenograd) kanssa, joka vastasi ajoneuvojen laitteista.

          No mikä oli parannus. Kuten näette, itse koneessa vain ohjaimien määrää vähennettiin ja siinä se. Loput ovat neuvostoliittolaisia.
          Tärkeimmät erot perusversioon[5]:

          Taisteluajoneuvon kiskojen lukumäärää on vähennetty 30:stä 24:ään.
          Kuljetuslastausajoneuvo on tehty T-72-pääsäiliön pohjalta (perusversiossa se sijoitettiin KrAZ-kuorma-auton alustaan)
          1. Tšaikovski
            Tšaikovski 17. syyskuuta 2022 klo 13
            +2
            Joskus hyvin ja harkiten tehty ei kaipaa paljoa parantamista, koska se on niin hyvää. Tämä tarkoittaa, että älykkäät ihmiset ovat tehneet tämän tekniikan sellaisena kuin sen pitäisi olla, eikä siinä ole yleensä mitään parannettavaa.
            Oppaiden määrää vähennettiin, en tietenkään tiedä mitä se antoi ja miksi niin tehtiin, no, ilmeisesti tähän on syynsä.
    2. Viimeinen PS
      Viimeinen PS 17. syyskuuta 2022 klo 08
      +9
      Tu-160m:n julkaisusta, ymmärsikö kukaan tätä ollenkaan?
      Tarvitsemmeko todella strategisen pitkän kantaman pommikoneen/ohjustukialustan?

      Se on välttämätöntä, tällaiset koneet voivat olla erittäin tehokkaita - toimita muutamassa tunnissa KR-pakkaus melkein minne tahansa ja vihollisen ilmapuolustuksen ulkopuolella toimien tiettyjen tehtävien suorittaminen on paljon arvokasta, lisäksi kukaan muu ei pysty nostamaan sellaista KR-lentokoneita kaupallisissa määrissä, ja edistyminen hypersonic-ohjuksissa tekevät näistä lentokoneista entistäkin merkityksellisempiä - tarvitaan kantoyhtiö. Uuden TU-160:n muuttaminen/rakentaminen on oikea päätös. Pitkän matkan ilmailun käyttökonsepti on muuttunut kauan sitten ja nyt se on vain jakeluajoneuvo Kirgisian tasavallalle, jonka ei tarvitse voittaa ilmapuolustusta, joten 160th ei eroa paljon PAK DA: sta, se on tyhmä pommin kantaja. Kyllä, PAK YES olisi parempi, mutta ei pohjimmiltaan, ja sen kehittäminen kuluttaisi paljon rahaa.
      Minusta näyttää siltä, ​​että on aika siirtyä pois Su-25-hyökkäyslentokoneista, Su-34-etulinjan pommikoneista Su-35-, Su-30- ja UBS-Yak-130-pohjaisiin rahalaitosten suuntaan.

      Koko pulma on ohjattujen aseiden puute kaupallisissa määrissä, jos tämä ongelma ratkeaa, niin kyllä, on vihdoin mahdollista jäädä eläkkeelle 25. eikä vaaranna arvokasta henkilökuntaa. Kaikki tulee tähän joka tapauksessa, 25-autojen laivasto on rajallinen, eikä uusia ole koskaan rakennettu Venäjän federaation alueelle, ja miksi se ylipäätään tehdään - menneisyyden jäänne, käytetty, koska KAB:ita ei ole, ja pommituksen tarkkuus ohjaamattomalla valuraudalla on vielä pienempi kuin 25. päivän teoksessa.
      1. DenVB
        DenVB 17. syyskuuta 2022 klo 10
        -3
        Lainaus lastPS:stä
        jäänne menneisyydestä, jota käytetään, koska KAB:ita ei ole ja pommituksen tarkkuus ohjaamattomalla valuraudalla on jopa pienempi kuin 25-luvun työ.

        Tämä lentokone tarvitsee ohjaajia. Muunna se hyökkäysdrooniksi - poista lentäjä, heitä ohjaamo pois heittoistuimen ja panssarin kanssa, tämä vähentää dramaattisesti massaa ja lisää hyötykuormaa.
        1. Viimeinen PS
          Viimeinen PS 17. syyskuuta 2022 klo 16
          +1
          KAB:ita tarvitaan yhdessä yleisen tähtäyskontin kanssa, jolloin yleensä mistä tahansa taistelukoneesta voidaan tehdä iskulentokone. SU-25:iä ei ole enää niin paljon jäljellä, ohjelma tämän lentokoneen muuntamiseksi UAV:ksi on merkityksetön, KAB-tukialus ei pääse ilmapuolustuksen peittoalueelle, sitten on parempi tehdä 27. uudelleen, niitä on enemmän ja yhdistäminen on korkeampi ja anna lähialue hyökätä helikoptereihin.
      2. Maxim G
        Maxim G 17. syyskuuta 2022 klo 13
        -1
        1. Miksei Tu-95MS? Tai siviilialus.
        2. Selvitin alla, mitä tällaisen lentokoneen tulisi käyttää.
        1. Viimeinen PS
          Viimeinen PS 17. syyskuuta 2022 klo 15
          +2
          1. Miksei Tu-95MS? Tai siviilialus.

          Luulen, että he valitsivat 160. alustan, koska se on uudempi, se voi siirtyä yliääneen, mikä lisää merkittävästi käyttöönottonopeutta - se saavutti nopeasti, ampui takaisin, nopeasti poistui.
    3. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 17. syyskuuta 2022 klo 10
      +5
      Lisäisin vielä, että AWACS-lentokoneisiin tarvitaan nenäverenvuotoa. Paremmat miehittämättömät ja tiedustelu-, viestintä- ja kohteenmäärityssatelliitit.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 12
        +6
        Nyt tämä on lähes mahdotonta - AWACS- ja tiedustelusatelliittien elektroniikka vaatii varsin spesifisiä, niitä ei valmisteta autotallissa ollenkaan, joten toimitusten seuranta on täysin ratkaistava tehtävä ei-kumppaneille. Joten tämän alan sanktiot ovat kaventaneet mahdollisuuksiamme ja tulevaisuudennäkymiämme lähitulevaisuudessa (10 vuoden horisontissa - täsmälleen) lähes nollaan.
        PS Hegemon testaa nyt uutta teknologiaa maailman omistukseen - jos käy ilmi, että sillä osapuolella, joka saa pääsyn satelliitin tiedustelutietoihin, on ehdoton etu missä tahansa konfliktissa, niin Yhdysvaltojen on elintärkeää monopolisoida tämä alue. Ja silloin heidän ei tarvitse kuluttaa satoja miljardeja ollakseen kaikin puolin vahvin - riittää, että he ovat tietoisin kaikista.
    4. Kommentti on poistettu.
      1. Maxim G
        Maxim G 17. syyskuuta 2022 klo 17
        -1
        Mistä olet kotoisin, Donbassista?
        Kerro minulle.
        Puhutaan.
        1. rtutaloe
          rtutaloe 17. syyskuuta 2022 klo 22
          -3
          Kyllä, tehdään. Puhu minulle. Mitä ongelmia?
      2. Maxim G
        Maxim G 17. syyskuuta 2022 klo 17
        -1


        Joten mitä kuuluu "sinun" Krimille, ystävällesi Donbassista?)
        1. Kommentti on poistettu.
          1. Maxim G
            Maxim G 18. syyskuuta 2022 klo 01
            -2
            Miksi olet vihamielinen Venäjää vastaan, koska olet Donbassista?
    5. karabas86
      karabas86 17. syyskuuta 2022 klo 20
      0
      Armenialaiset katsovat sinua hämmentyneenä.
      1. Maxim G
        Maxim G 18. syyskuuta 2022 klo 07
        -1
        Miksi armenialaiset ovat hämmentyneitä, kerro minulle?
        1. karabas86
          karabas86 18. syyskuuta 2022 klo 10
          +1
          ne eivät jotenkin vaikuttaneet hyödyttömiltä shokki-UAV:ilta
          1. Maxim G
            Maxim G 18. syyskuuta 2022 klo 13
            0
            Vuoristo-Karabahissa ei ollut modernia järjestelmät ilmapuolustus.
  5. Amatööri isoisä
    Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 05
    + 12
    Artikkeli on oikein. Syyt ovat pinnalla: Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen maa osui kauppaan. Ja länsi auttoi tätä aktiivisesti. Seurauksena on rahan kultti, joka on nyt helpoin tapa ansaita, ei luomalla, vaan käymällä kauppaa. Johtaja on pohjimmiltaan myyjä. Mitä palveluita, mitä tavaraa. Insinöörinä oleminen ei ole arvovaltaa. Työntekijänä oleminen ei ole arvovaltaa. Valtio muuten osallistuu tähän kaikin voimin. "Kaikki yliopiston tutkinnon mukaan!" - erinomainen iskulause, vain Neuvostoliitossa oli jakelujärjestelmä nuorille asiantuntijoille. Valmistunut yliopistosta - työskentele useita vuosia erikoisalallasi, ja sitten se on sinun asiasi. Ja nyt? Juuri lukiosta valmistuneet insinöörit menevät töihin, joissa he saavat enemmän rahaa ja samalla työskentelevät vähemmän. Nuorille tutkinto on tärkeä, ei valittu ammatti, monet aluksi profiilinsa mukaan eivätkä mene töihin. Tilanteen korjaamiseksi on ensinnäkin palautettava insinöörien arvovalta. Laske johdon arvovaltaa, poista "taikinan" kultti. Mitä pidemmälle Neuvostoliitto romahtaa, sitä paremmin nähdään, että olemme siirtymässä pois oikeasta järjestelmästä jonnekin Yhdysvaltojen suuntaan. Minulle on välttämätöntä päästä eroon yliopistoista, jotka tuottavat joukkoa lakimiehiä-ekonomisteja. Jätä pari kappaletta ympäri maata. Hullun kilpailun kanssa. Loput joko suljetaan tai koulutetaan uudelleen tuottamaan maan tarvitsemia asiantuntijoita. HE-tutkinto tunnustetaan vain, jos sen haltija työskentelee erikoisalalla. Insinööri? Oletko toimistopäällikkö? Sinulla ei ole VO:ta. Mene johtajaksi opiskelemaan, niin koulutuksesi on voimassa. Tai älä opiskele, kaikesta huolimatta, missä tahansa liiketoiminnassa pää on tärkeä, ei "kuori". Omasta kokemuksestani vakuuttunut.
    1. sukulaiset
      sukulaiset 17. syyskuuta 2022 klo 07
      +9
      Älkäämme sanoko, että maa iski kauppaan, vain niin. Tämä vektori on asettanut ja asettaa, sanotaanko valtion hallitsevaksi luokaksi. Tämä iskulause, voitto joka, kuten se saattaa kuulostaa tänään joka rautaa. Työläisten ja insinöörien ammatin arvostuksen palauttaminen on mahdollista vasta, kun huippu lakkaa tarttumasta valtaan kaikin voimin. Kun maahan ilmaantuu todellista vastustusta, kun se tulee mahdolliseksi, pelkäämättä kritisoida hallituksen toimintaa, osoittaa sen virheitä ja muuttaa suuntaa.
      Emme ole menossa Yhdysvaltoihin, vaan feodalismiin.
      1. Amatööri isoisä
        Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 07
        +2
        Ja Yhdysvalloissa - ei feodalismi, ei diktatuuri? hymyillä
        Todellisen opposition kustannuksella. Kaikella kunnioituksella, Neuvostoliitossa oli jopa yksi puolue, NKP. Huippu toimi kuitenkin ihmisten hyväksi. Ei aina, vaikkakin virheiden kanssa, mutta ne toimi. Koulutusjärjestelmä oli maailman paras, kuten käytäntö osoittaa: Neuvostoliiton asiantuntijamme olivat kysyttyjä kaikkialla. Työammatit olivat varsin arvostettuja. Siellä oli tarpeeksi insinöörejä ja tiedemiehiä, lukutaitoisia, eikä VO:n tai "kuoren" vuoksi: käytämme ja modernisoimme edelleen monia kehityssuuntia. Joten meidän on palautettava tämä järjestelmä. Ja oppositio on niin lyhytaikainen asia. Venäjän federaation kommunistista puoluetta, liberaalidemokraattista puoluetta, pidetään oppositiona, mutta todellisuudessa ne eivät edistä mitään erityisen oppositiota. hi
        1. sukulaiset
          sukulaiset 17. syyskuuta 2022 klo 08
          +3
          Neuvostoliitossa päätökset keskustelivat ja hyväksyivät NSKP:n keskuskomitean politbyroo, Neuvostoliiton korkein neuvosto, eivätkä nämä olleet nimellisiä valtionhallinnon instituutioita. Toimiiko Venäjällä jotain vastaavaa?
          1. Amatööri isoisä
            Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 09
            -6
            Neuvostoliitossa päätöksistä keskusteli ja teki NSKP:n keskuskomitean politbyroo, Neuvostoliiton korkein neuvosto, eivätkä nämä olleet nimellisiä hallintoelimiä.
            Politbyroo - kyllä. Kaikki päätökset tehtiin siellä. Samoin korkeimmassa neuvostossa. Toinen ongelma on, että vastustusta ei ollut. Varsinaista neuvostomaata ei ollut - päätökset eivät tehneet neuvostot, vaan rajallinen määrä ihmisiä.
            Venäjällä valtion hallintoelimet toimivat. Ei niin kuin sinä tai minä haluamme, mutta ne toimivat. Pääministeri Mishustin, presidentti, ministerit. Toinen asia on, että he, kuten NKP:n keskuskomitea, tekevät niitä päätöksiä, jotka ovat hyödyllisiä heidän kannaltaan. Eikä välttämättä hyödytä ihmisiä.
            En sano mitään kansanedustajista: yksinkertaisesti siksi, että monet duuman vuodesta 1991 hyväksymät lait eivät juurikaan koske todellisuuteen, eikä kukaan valvo niiden täytäntöönpanoa. Riittää, kun muistetaan taksilaki, tupakointilaki, laki alkoholinkäyttökiellosta julkisilla paikoilla... Poliisi valvoo tätä enintään kuuden kuukauden tai vuoden ajan. Sitten - he näkevät, on tunnelma - he lähestyivät. Ei - kääntyi pois.
            Valtio on etääntynyt kaikesta liiketoiminnasta, tässä on toinen virhe. Esimerkiksi Kiinassa he valitsivat oikeamman tien.
            1. sukulaiset
              sukulaiset 17. syyskuuta 2022 klo 09
              +4
              Katsos, hallintoelimissä oli mielipiteiden moniarvoisuus, tämä oli oppositio, vaikkakaan ei puolueellinen. Myöhäinen Neuvostoliitto, tässä olen kanssasi samaa mieltä, oli ylilyöntejä, koska. Gorbatšov anasti jossain määrin vallan. Mutta ennen tätä ajanjaksoa kaikki toimi maan, ihmisten parhaaksi kaikessa mielessä. Ja tällä hetkellä näemme, että paitsi jahdit, tilit, oligarkit jne., ei ole saavutuksia. Miten se sitten toimii, negatiivinen nousu?
              1. Amatööri isoisä
                Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 09
                +1
                Ymmärtääkseni hallitus ei nyt työskentele koko valtion hyväksi, vaan omalle hallintoresurssilleen (tarkoitan sisäpolitiikkaa). Myös valtion työntekijöille. Eläkeläisille.
                Mutta koko valtiolle, jonka ydin on väestö ja alue, ne toimivat, mutta eivät samalla tavalla kuin Neuvostoliiton aikana. Kukaan ei ole erityisen huolissaan esimerkiksi työttömyysongelmasta. No, yritys meni konkurssiin, siellä erotettiin sata kääntäjää ehdollisesti, ja hyvä niin. He tulevat vartijoiksi, putkimiehiksi - ketä kiinnostaa? Rehellisesti sanottuna se ei sovi minulle. Sekä se, että samat bloggaajat ansaitsevat rahaa tuottamatta mitään. Minun mielipiteeni: haluat näyttää kuinka kauniisti lepäät Sotšissa, kukaan ei vastusta sitä. Mutta sinun ei tarvitse maksaa siitä.
                En pidä paljosta. Varmaan siksi, että olen neuvostoihminen. hi
                1. karabas86
                  karabas86 17. syyskuuta 2022 klo 20
                  +1
                  Eläkeläiset katsovat sinua hämmentyneenä.
                2. Magellan
                  Magellan 18. syyskuuta 2022 klo 01
                  +1
                  Ymmärtääkseni hallitus ei nyt työskentele koko valtion hyväksi, vaan omalle hallintoresurssilleen (tarkoitan sisäpolitiikkaa). Myös valtion työntekijöille. Eläkeläisille.

                  Eläkeläisille??? Ovatko eläkeläiset mielestäsi nyt hyvin hoidettuja? Mikä on eläkkeesi normaali määrä?
                  1. Amatööri isoisä
                    Amatööri isoisä 18. syyskuuta 2022 klo 05
                    -3
                    Edellyttäen ei ole normaalia. Mutta viranomaisten puolelta näen henkilökohtaisesti yrityksiä hieman helpottaa eläkeläisten tilannetta. Korvaukset ja edut.
        2. Viimeinen PS
          Viimeinen PS 17. syyskuuta 2022 klo 08
          +9
          Huippu kuitenkin toimi ihmisten hyväksi. Ei aina, vaikkakin virheiden kanssa, mutta ne toimi.

          Yksi syy Neuvostoliiton romahtamiseen on tehoton, naurava nomenklatuuri, joka istuu tuoleillaan yläkerrassa, kunnes heidät viedään jaloillaan eteenpäin. Parantunut.
          Jos halutaan palauttaa ammatin arvovalta, maksetaan sopivat rahat, ihmiset haluavat elää hyvin, kun ei ole mitään syötävää, ei mikään idea auta, ja mikä idea voi olla, kun valtio on vuosikymmeniä häpäissyt itsensä.
          1. Amatööri isoisä
            Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 09
            +4
            Lainaus lastPS:stä
            Huippu kuitenkin toimi ihmisten hyväksi. Ei aina, vaikkakin virheiden kanssa, mutta ne toimi.

            Yksi syy Neuvostoliiton romahtamiseen on tehoton, naurava nomenklatuuri, joka istuu tuoleillaan yläkerrassa, kunnes heidät viedään jaloillaan eteenpäin. Parantunut.
            Jos halutaan palauttaa ammatin arvovalta, maksetaan sopivat rahat, ihmiset haluavat elää hyvin, kun ei ole mitään syötävää, ei mikään idea auta, ja mikä idea voi olla, kun valtio on vuosikymmeniä häpäissyt itsensä.

            Olen samaa mieltä tämän kanssa. Nimikkeistön kanssa, joka myös naureskeli. Olen vain yllättynyt siitä, että nykyiset virkamiehet eivät huomaa ilmeistä.
            1. sukulaiset
              sukulaiset 17. syyskuuta 2022 klo 09
              +1
              Stanislav Lem kuvaili, että muukalaiset pitävät ihmiskuntaa viruksena, joka lisääntyessään tuhoaa sen planeetan. Samoin on byrokratia maassa, se on virus, joka tappaa kantajansa
              1. Amatööri isoisä
                Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 09
                +3
                Et tule toimeen ilman virkamiehiä. Valitettavasti.
            2. Viimeinen PS
              Viimeinen PS 17. syyskuuta 2022 klo 17
              +3
              Kyllä, he kaikki tietävät ja näkevät erittäin hyvin, ei vain ole sellaista tehtävää, on helpompi käsitellä leikkauksia, kun on jotain sahattavaa, eikä kukaan halua tuhlata budjettia "viisaille", niin he saavat vähemmän rahaa. Tiedätkö miten tiede toimii? On ehdollinen joukko yhteistyökumppaneita, joille myönnetään apurahoja jonkinlaiseen abstraktioon, eikä ketään kiinnosta, että kehitettävä aihe on lupaamaton tai sitä ei tarvita ollenkaan, miten tämä apuraha sahataan, on kokonaan eri asia, mutta on tilanteita, joissa läpimurrot ovat alirahoitettuja, koska freeloaderin pitäisi elää hyvin. Tämän seurauksena olemme jäljessä lähes kaikilla sotilas-teollisen kompleksin alueilla, emme vain sotilas-teollisessa kompleksissa.
              1. karabas86
                karabas86 17. syyskuuta 2022 klo 20
                0
                Oikein. Miksi heidät miinusäänestetään totuuden puolesta? Kaikki, jopa hyvät asiat, mikä tehdään taka-alalla, varastaakseen jotain, esimerkkinä "kvantorioista".
      2. VIK1711
        VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 15
        -1
        Älkäämme sanoko, että maa iski kauppaan, vain niin. Tämä vektori on asettanut ja asettaa, sanotaanko valtion hallitsevaksi luokaksi.

        Ja jopa yksi prez... lähetti henkilökohtaisesti opettajia sinne!
    2. Dmitri Rigov
      Dmitri Rigov 17. syyskuuta 2022 klo 07
      +3
      Lainaus: Amatööri isoisä
      Mitä pidemmälle Neuvostoliitto romahtaa, sitä paremmin nähdään, että olemme siirtymässä pois oikeasta järjestelmästä jonnekin Yhdysvaltojen suuntaan.

      Ja mitä vikaa siinä on? Yhdysvalloissa on moderni ilmailu / laivasto / sukellusveneet / puolijohteet, tämä ei haittaisi meitäkään.
      1. Amatööri isoisä
        Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 09
        -9
        Tietoja laivastosta. Noin puolet heidän "moderneista" lentotukialuksistaan, kuten amerikkalaiset itse kirjoittavat, on aika poistaa ja hävittää. Ilmailulla. Voitko kertoa minulle, miksi nykyaikaiset Yhdysvaltain ilmavoimat päättäisivät yhtäkkiä jatkaa A-10:n ja B-52:n käyttöikää? ..
        Yhdysvaltain sukellusvenelaivasto ei ole parempi kuin meidän.
        Ainoa asia, jonka kanssa voin olla samaa mieltä, on se, että elektroniikkatuotantomme ei ole tasoa. Mutta! Yhdysvalloissa sitä ei myöskään ole erityisen kehitetty - suurinta osaa komponenteista ei valmisteta Amerikassa. Ja myös Taiwanin ympärillä oleva myllerrys liittyy tähän.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 17. syyskuuta 2022 klo 12
          +6
          Lainaus: Amatööri isoisä
          Ainoa asia, jonka kanssa voin olla samaa mieltä, on se, että elektroniikkatuotantomme ei ole tasoa. Mutta! Yhdysvalloissa sitä ei myöskään ole erityisen kehitetty - suurinta osaa komponenteista ei valmisteta Amerikassa. Ja myös Taiwanin ympärillä oleva myllerrys liittyy tähän.

          Heidän lentotukialuksensa on suunniteltu palvelevan 50 vuotta, ja ne vaihdetaan säännöllisesti tämän ajanjakson saavuttaessa. Päivitetään säännöllisesti jne. Ja mitä voidaan erityisesti parantaa kelluvalla lentokentällä?
          Ne pidentävät käyttöikää, koska Ukrainalle on tarpeen toimittaa lentokoneita, et voi kirjoittaa A-10:tä ja B-52:ta pois, vaan esimerkiksi siirtää ne Ukrainaan.
          PLA on paljon parempi, esimerkiksi reaktorit, jotka palvelevat PLA:n koko eliniän ilman latausta, yksinomaan ydinvoimalla toimiva PLA laivastossa ja niin edelleen.
          Yhdysvallat tuottaa yli 10 % maailman siruista. Vain Taiwanissa 50%, joten sellainen nix.
        2. VIK1711
          VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 15
          0
          Yhdysvaltain sukellusvenelaivasto ei ole parempi kuin meidän.

          Vain HIEMAN LISÄÄ!!! Ja hän ei pelkää astua Okhotskin mereen ...
      2. baari
        baari 17. syyskuuta 2022 klo 09
        -4
        Huono asia on se, että emme koskaan pysty luomaan tulostamista dollarien tulostamiseen, jota varten Yhdysvallat sallii itselleen ilmailun / laivaston / sukellusveneitä ...
        1. Dmitri Rigov
          Dmitri Rigov 17. syyskuuta 2022 klo 15
          +2
          Kuka kieltää painamasta ruplaa? Ja myydä resursseja heille?
    3. skeptikko 2
      skeptikko 2 17. syyskuuta 2022 klo 10
      +7
      Lainaus: Amatööri isoisä
      Insinöörinä oleminen ei ole arvovaltaa.

      Se ei vain ole välttämättömiä yleistyksiä ja äänekkäitä lauseita. Työskentelitkö itse insinöörinä Neuvostoliitossa? Tiesitkö, että yliopistosta valmistunut sai työpajaan liittymisen jälkeen (ja pitkään sen jälkeen) 148 ruplan palkkaa? 120 hieroa. kädet "puhtaat"? Ottaen huomioon, että kunnolliset kengät markkinoilla maksavat 40 ruplaa.? Ja ahkera työntekijä kaupassa sai 200-300 ruplaa? Millaisesta insinöörin arvostuksesta voimme puhua? Jos sama mestari kiirehtisi jatkuvasti etsimään osa-aikatyötä?
      Enemmän tai vähemmän normaalisti vastaanotettiin insinööri- ja teknistä henkilökuntaa vain postilaatikoihin, vaarallisilla aloilla ja pohjoisessa.
      1. rosmariini
        rosmariini 17. syyskuuta 2022 klo 10
        +8
        Lainaus käyttäjältä: skeptick2
        Se ei vain ole välttämättömiä yleistyksiä ja äänekkäitä lauseita. Työskentelitkö itse insinöörinä Neuvostoliitossa? Tiesitkö, että yliopistosta valmistunut sai työpajaan liittymisen jälkeen (ja pitkään sen jälkeen) 148 ruplan palkkaa? 120 hieroa. kädet "puhtaat"? Ottaen huomioon, että kunnolliset kengät markkinoilla maksavat 40 ruplaa.? Ja ahkera työntekijä kaupassa sai 200-300 ruplaa? Millaisesta insinöörin arvostuksesta voimme puhua? Jos sama mestari kiirehtisi jatkuvasti etsimään osa-aikatyötä?
        Enemmän tai vähemmän normaalisti vastaanotettiin insinööri- ja teknistä henkilökuntaa vain postilaatikoihin, vaarallisilla aloilla ja pohjoisessa.


        Muistan neuvostoaikaisen artikkelin Trud-sanomalehdessä, jossa he kirjoittivat närkästyneenä siitä, että insinöörit jättivät korkeamman teknisen koulutuksensa, kun he työllistyivät liikkeen työntekijöihin.
      2. Amatööri isoisä
        Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 10
        -2
        En työskennellyt insinöörinä. Hän työskenteli automekaanikkona ja sitten kuljettajana. Uskallan vakuuttaa: 4. luokan automekaanikko sai 90 ruplaa käsiinsä. Samaan aikaan minulla oli tarpeeksi rahaa ostaa joka kuukausi Soyuzpechatissa japanilaisesta äänikasetista. 9p jos et muista. JVC. Joka kuukausi autovarikkoon toimitettiin palkkaa vastaan ​​ruokapaketteja. Keskimäärin - kultapala, noin. Lihaa tai luut, muhennos, kilohaili tomaatissa, muroja, makkarajuustoa, sulatejuustoa ... Lomaksi - pari pulloa tuontiolutta tai samppanjaa.
        Ottaen huomioon, että kunnolliset kengät markkinoilla maksavat 40 ruplaa.?
        Joten käy ilmi, kuka ruokki keinottelijat ja auttoi Neuvostoliiton romahtamiseen! Oli välttämätöntä pukeutua kaupoissa, ei kirpputorilla! Kirjoittaisit myös, että ostit sieltä farkut!
        Kuljettajana muuten sain käsiini samat 120-125 ruplaa. Joten älä puhu Neuvostoliiton insinöörien köyhyydestä. Vaimoni on kemianinsinööri. Ja meillä oli tarpeeksi elämistä.
      3. hävittäjä
        hävittäjä 17. syyskuuta 2022 klo 12
        +9
        Lainaus käyttäjältä: skeptick2
        Se ei vain ole välttämättömiä yleistyksiä ja äänekkäitä lauseita. Työskentelitkö itse insinöörinä Neuvostoliitossa? Tiesitkö, että yliopistosta valmistunut sai työpajaan liittymisen jälkeen (ja pitkään sen jälkeen) 148 ruplan palkkaa? 120 hieroa. kädet "puhtaat"? Ottaen huomioon, että kunnolliset kengät markkinoilla maksavat 40 ruplaa.? Ja ahkera työntekijä kaupassa sai 200-300 ruplaa? Millaisesta insinöörin arvostuksesta voimme puhua? Jos sama mestari kiirehtisi jatkuvasti etsimään osa-aikatyötä?
        Enemmän tai vähemmän normaalisti vastaanotettiin insinööri- ja teknistä henkilökuntaa vain postilaatikoihin, vaarallisilla aloilla ja pohjoisessa.

        Ehkä nytkään kuva ei ole juurikaan muuttunut. Meillä on kaupungissa tehdas, joka valmistaa elektroniikkaa sotilasvarusteisiin. Nuoren insinöörin palkka on siellä alle 25 tr. Tällaisilla todellisuuksilla sotilas-teollisella kompleksilla ei yksinkertaisesti ole tulevaisuutta.
        1. VIK1711
          VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 15
          0
          Meillä on kaupungissa tehdas, joka valmistaa elektroniikkaa sotilasvarusteisiin. Nuoren insinöörin palkka on siellä alle 25 tr. Tällaisilla todellisuuksilla sotilas-teollisella kompleksilla ei yksinkertaisesti ole tulevaisuutta.

          Meillä on myös tehdas kaupungissa ... He tekevät sen laivastolle ja markkinoille ... Sekä insinöörit että suunnittelijat saavat 1,3 ... 1,5 kertaa enemmän kuin työntekijä. Vain palkka (noin Venäjän federaation keskiarvo viranomaisten mukaan) on paljon pienempi kuin Maskvsky ...
    4. UAZ 452
      UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 12
      +3
      Insinöörinä oleminen ei ole arvovaltaa. Työntekijänä oleminen ei ole arvovaltaa.

      Alkoiko se Neuvostoliiton hajoamisesta? Pikemminkin tämä johti romahdukseen. Vai haluatko sanoa, että 70- ja 80-luvuilla ei ollut enää arvostetumpaa työskennellä tarjoilijana ravintolassa tai myyjänä liikkeessä (jossa oli pulaa) kuin mennä tehtaalle (varmasti, insinööri)? Jos sanot tämän, sinä ja minä asuimme eri Neuvostoliitossa.
      1. Amatööri isoisä
        Amatööri isoisä 17. syyskuuta 2022 klo 12
        +2
        Riippuu ympäristöstä. Ja asuinpaikalta. Luultavasti Moskovassa tai Leningradissa se oli niin. Täällä, Sverdlovskissa, miehet eivät edes miettineet myyjän tai tarjoilijan ammattia. Kaupassa ja ravitsemisessa menivät valtaosa tytöistä. Kaverit - joku instituuttiin, joku teknilliseen kouluun ja suurin osa tuotantoon. Työ. Valmistumisestani 10. luokasta kaksi tuli yliopistoon, yksi meni teknilliseen kouluun. Kuusi meni töihin. Turner, lukkoseppä. Puhun pojista, en tytöistä. Meitä oli luokassa 10, 28 tytölle. Joo. Yksi ja ainoa - meni Moskovaan. En laskenut häntä, hän oli kaksi vuotta meitä nuorempi, hän valmistui kahdesta luokasta ulkopuolisena opiskelijana, opiskeli 9-10 kanssamme. Wunderkind. Kultamitali. Hänet vietiin välittömästi koulusta Moskovan valtionyliopistoon. 4 vuoden kuluttua näyttää siltä, ​​​​että hän puolusti tohtoriaan matematiikassa ...
  6. Prokopy Nesterov
    Prokopy Nesterov 17. syyskuuta 2022 klo 05
    -5
    Jotta voit todella taistella vakavasti, tarvitset vakavia aseita. Ja tämä, anteeksi, ei ole viisikymmentä vuotta vanhoja tankkeja, joihin on asennettu vanhan kaukokartoituksen elementtejä.
    Yhdysvalloissa on seitsemänkymmentä vuotta vanhoja tankkeja, mitä sitten?
    1. yawa63
      yawa63 17. syyskuuta 2022 klo 07
      +3
      Olen täysin samaa mieltä. Yrityksessä, jossa työskentelen sotilaseläkkeeni jälkeen, teen usein työnkuvan mukaan haastattelun asiantuntijahakijoiden kanssa (pääasiassa tekniseen), nauran ja syntiä, palkallisista yliopistoista valmistuneilla ei useinkaan ole aavistustakaan heidän työstään. erikoisuus, mutta ja esittävät paisutettuja vaatimuksia työnsä maksamisesta, he sanovat: "... Minulla on tutkintotodistus!".
      1. sukulaiset
        sukulaiset 17. syyskuuta 2022 klo 08
        +7
        Ja kuinka halusit? Täysin valmistautunut asiantuntija jättää yliopiston? Kyllä, näin ei ole koskaan tapahtunut. Aina piti opettaa sekä teoriaa että käytäntöä. Työskentelin sähköasentajasta liikkeen esimieheksi ja aina oli niitä, jotka neuvoivat, auttoivat jne.
        Ja miksi työntekijälle ei saisi kunnollista palkkaa, jotta hän arvostaa työpaikkaa, hänellä on kannustin opiskella? Mitä sinä näet tässä pahassa? Yleensä haluat vaatia heiltä, ​​mutta he eivät työnantajalta. Katson avoimia työpaikkoja Sukhoi PJSC 35-40: ssä, ja työn laatu on sama. Kaikki nämä osakeyhtiöt pitävät henkilöstöä puolinälkään ja vievät kaikki voitot osakkeenomistajien taskuihin, mutta kehittämiseen ei ole rahaa.
        1. yawa63
          yawa63 18. syyskuuta 2022 klo 07
          0
          Valmis-valmistamaton asiantuntija - mutta hänen täytyy tietää ainakin jotain erikoisalansa !!! Mutta häneltä puuttuu myös perustiedot! Ne, jotka toimivat vapaasti operaattorista työnjohtajaan ja ylemmäksi, esimerkiksi mikä on sivuseurannan (sidetracking) merkitys ja sen toteuttamisen päävaiheet - no, katsos, insinöörin erikoiskoulutuksen omaavan täytyy tietää tämä, muuten miksi hän opiskeli silloin? Ymmärrän, että hänellä ei ole kokemusta, mutta hänen pitäisi tietää teoria ainakin vähän! Miksi ylivoimainen enemmistö valtion omistamista öljy- ja kaasuyliopistoista valmistuneista tietää tämän, kun taas yksityisen yliopiston öljy- ja kaasuosastolta valmistuneella ei ole siitä mitään käsitystä? Siitä minä puhun...
  7. Bronik
    Bronik 17. syyskuuta 2022 klo 05
    +3
    Lainaus: Sotnik11.74
    Näyttää vitsiltä..
    Nyt sama Kiina ei salli sinun toteuttaa mitään teollistumista..
    Miksi heidän pitäisi? Ja missä myydään sukkia laskimilla ja mistä sitten ostaa öljyä ja kaasua puoleen hintaan..
    Muuten, haluan muistuttaa, että Yhdysvallat auttoi monin tavoin Stalinin teollistumisessa

    Neuvostoliitto rakensi koko 50-luvun ajan Kiinaan satoja tehtaita ja tehtaita, ei ehkä korkeimmalla tekniikalla. Mutta hän loi maahan teollisen perustan, vaikka hänen omansa ei ole vielä eronnut sodasta. Ja sitten "Nousevan auringon maa" antoi potkun, aivan kuten 70-luvun lopulla, myös UAR antoi potkun, vaikka sinne sijoitettiin valtava määrä rahaa ja aseita. Mutta politbyroon vanhimmat astuivat edelleen haravan päälle ja jatkoivat miljardien ja miljardien sijoittamista oletettavasti ystävällisiin maihin. Ja he antoivat heille yksimielisesti potkun ja toisen potkun. Tässä on tällainen tarina. Siis vai ei?
  8. demiurgi
    demiurgi 17. syyskuuta 2022 klo 06
    +5
    Ajatellaan nyt jotain aivan muuta.
    Yhdysvalloissa 70-luvulla kehitettyjä lentokoneita, F-15/16/18, kootaan edelleen. Apache tulee 60-luvulta. Chinook 60-luvulta. Yhdysvaltain tärkein SPG Paladin 72-luvulta. Abrams on viisi vuotta nuorempi kuin T-60. Yhdysvaltain tärkein hävittäjä kehitettiin XNUMX-luvulla. Yhdysvaltalainen ampuja työskentelee XNUMX-luvun Stonerin ideoiden pohjalta, eivätkä he voi tuottaa sitä itse, he ostavat lisenssit. Mitä USA:n reikäkorttien itseliikkuva isoisä toi, eikö niin?

    Yhdysvallat on sahannut Abramsin korvaavia osia kevyissä osissa yli 30 vuoden ajan. Nyt näyttää siltä, ​​että kolmas vaihtoehto lanseerataan kokeilusarjassa.

    Mutta vakavasti, mikä tahansa ase tai pikemminkin mikä tahansa monimutkainen laitteisto planeetalla, voidaan jäljittää 20-30-40-50 vuotta sitten.

    Roman, saanko kysyä mitä yhteistä on vuoden 72 T-1972:lla ja T-72B3:lla, että harjat ne yksi koko sopii kaikille, osallistuitko metallin sulatukseen ainakin kerran vai kokositko yksinkertaisimman radiovastaanotin omin käsin?
    1. juriy55
      juriy55 17. syyskuuta 2022 klo 06
      0
      Lainaus demiurgilta
      Oletko koskaan osallistunut metallin sulattamiseen vai kokositko yksinkertaisimman radiovastaanottimen omin käsin?

      Voidaanko lyijystä valmistettua valumaljaa pitää metallin sulatuksena? pelay tuntea
      Kokosin vastaanottimet ja korjasin mustavalkoisia neuvostovalmisteisia televisioita... Mitä sitten?
      Romaani listasi tosiasiat. Mutta pohjimmiltaan:
      Lainaus demiurgilta
      Mutta vakavasti, mikä tahansa ase tai pikemminkin mikä tahansa monimutkainen laitteisto planeetalla, voidaan jäljittää 20-30-40-50 vuotta sitten.

      Kyse ei ole alkuperähistoriasta ja kuulumisesta yhdelle tai toiselle kehittäjälle, yksiköissä, tonneissa, kappaleissa, metreissä jne.
      Ja tässä liberaalisessa markkinataloudessa:

      EI NÄKYMÄTTÄ EIKÄ NÄKYVÄT!!!
    2. Tikka2027
      Tikka2027 17. syyskuuta 2022 klo 06
      +1
      Lainaus demiurgilta
      Mutta vakavasti, mikä tahansa ase tai pikemminkin mikä tahansa monimutkainen laitteisto planeetalla, voidaan jäljittää 20-30-40-50 vuotta sitten.

      Artikkelin kirjoittajan logiikan mukaan melkein kaikki Neuvostoliiton varusteet ovat tsaarin tykistön, ranskalaisten ja brittiläisten tankkien ja lentokoneiden modernisointia.
    3. t-12
      t-12 17. syyskuuta 2022 klo 07
      0
      Abrams on viisi vuotta nuorempi kuin T-72.
      Abrams taistelivat viimeksi 30 vuotta sitten Irakissa. Sittemmin sodankäynnit ovat muuttuneet: Yhdysvaltain armeija käyttää yhdistelmää "ohjattuja pommeja tai tykistöammuksia + tiedusteludroneja".

      Strelkovka työskentelee tunnettujen fysiikan lakien parissa. Mutta tässä on pimeänäkölaitteet, kollimaattoritähtäimet, yleinen standardointi (kaikenlaisia ​​Picatinny-kiskoja siellä).
  9. arkkitehti
    arkkitehti 17. syyskuuta 2022 klo 06
    -4
    Onko järkevää taistella Natoa vastaan?
    Jossa sotilasmenojen kokonaisbudjetti on 8 kertaa suurempi kuin Venäjän federaation BKT.
    1. IVZ
      IVZ 17. syyskuuta 2022 klo 06
      +4
      Jotta ei taistelisi vihollisblokin kanssa, on välttämätöntä, että he pelkäsivät taistella kanssamme.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 12
        +9
        Tässä tapauksessa CBO johti selvästi täysin päinvastaiseen tulokseen.
        1. IVZ
          IVZ 17. syyskuuta 2022 klo 13
          -7
          CBO ei ole vielä johtanut mihinkään - se ei ole päättynyt.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 14
            +2
            Jos et analysoi välituloksia, lopulliset tulokset ovat väistämättä sellaisia, että kukaan (maassamme) ei ole onnellinen. Vaikka "kaikki menee suunnitelmien mukaan", tämä ei sulje pois tarvetta korjata tätä suunnitelmaa sen edetessä.
            1. IVZ
              IVZ 17. syyskuuta 2022 klo 15
              -1
              Olen täysin samaa mieltä kanssasi, mutta tässä on suunnitelma - en vain tiedä. Ja keskeneräisen prosessin tulosten yhteenveto ymmärtämättä sitä on kiittämätön tehtävä. Toistaiseksi voit kommentoida vain prosessin etenemistä, mutta tässä tulokset ... Kyllä, ja minäkin, lievästi sanottuna, inhoan paljon.
  10. lex
    lex 17. syyskuuta 2022 klo 06
    +8
    No, vaikka mikään ei todellakaan muutu prosessissa, niin se tuskin muuttuu sen jälkeen. Vastuuta sinänsä ei käytännössä ole missään, maksimi irtisanominen tai lyhyt aika. Ja sitten jos he nostavat kohua kärryissä tai mediassa.
  11. Baikal 57
    Baikal 57 17. syyskuuta 2022 klo 06
    -10
    Arvoton komentaja ja laiska sotilas moittii koko sotilas-teollista kompleksia, minä henkilökohtaisesti haluan aloittaa BMD-2:n tuotannon Tšeljabinskissa uudella, loppujen lopuksi hän taisteli 50 vuotta ja on palveluksessa, mutta he eivät vain anna hänelle "tuote 305", mutta yleensä kaikki ilmavoimien sopimussotilaat vuosien aikana yläkerrassa ensin.
  12. arkkitehti
    arkkitehti 17. syyskuuta 2022 klo 06
    0
    Lainaus: Amatööri isoisä
    Minulle on välttämätöntä päästä eroon yliopistoista, jotka tuottavat joukkoa lakimiehiä-ekonomisteja.

    Ja toimittajia. Ja sitten kerran kuukaudessa katsot televisiota ja pöydän ääressä istuvat sellaiset otsat, joilla sinun täytyy kyntää ja he kolme lähettävät ... kuten Aamu tai ruoanlaitto-ohjelmat
    1. IVZ
      IVZ 17. syyskuuta 2022 klo 16
      +5
      Ja se tulee olemaan? Liittyvätkö he työläisiin vai armeijaan? Asia on siinä, että jos heille maksetaan rahaa, niille on kysyntää. Vain ruma talousmalli, en edes oikein ymmärrä, miten se edes toimii toistaiseksi.
  13. juriy55
    juriy55 17. syyskuuta 2022 klo 06
    +9
    Mitä voin sanoa?
    Kaikki on täysin ja täydellisesti, konekivääreistä pistooleihin, lukuun ottamatta ASVK-kiikarikivääriä - Neuvostoliiton mallia.
    Tulevaisuus on enemmän kuin kyseenalainen.

    Mitä tulee korkeisiin kustannuksiin ja tuotantonopeuteen, on parempi antaa lännelle porvaristo "kumppanit" 300 000 000 000 dollaria tai 18 000 000 000 000 ruplaa kuin sijoittaa heidät aseiden tuotantoon armeijalleen ...
    Venäjän 30 vuoden olemassaolon aikana maan sotilas-teollinen kompleksi ei pystynyt kehittymään niin paljon.

    Toisaalta muutamat korkeimman tason johtajat pystyivät ansaita sotilas-teollisesta kompleksista sen verran, että ne riittäisivät useille sukupolville suorille sukulaisille.
  14. DWG1905
    DWG1905 17. syyskuuta 2022 klo 06
    +7
    Aivan oikein, epätarkkuuksia on, mutta emme paljasta. Kysymys kuuluu, mille asevoimille kehitämme ja valmistamme varusteita. "Pienelle" ammattilaiselle tai suhteellisen massalle. Vedonlyönti pienestä, kuten käytäntö osoittaa, jokin ei ole kovin perusteltua. Määrän ja kohtuullisen laadun välisessä taistelussa määrä voittaa. Laatu voi voittaa, jos se on konekiväärin tasolla jousia ja keihäitä vastaan, mutta tällä hetkellä näin ei ole. Kaikkien vastapuolten keskimääräinen tekninen taso on suunnilleen sama. Joten se, jolla on eniten, voittaa. Tämä on kolikon toinen puoli, toinen on erityyppisten lentokoneiden väliset suhteet. Mitä hyötyä on strategisista ohjusvoimista tai KYLLÄ, jos ei ole "jalkaväkeä". Odotetaan, kunnes vihollisen "jalkaväki" saapuu ohjusasemiin tai lentokentälle. Tämä ei tarkoita, että strategisia ohjusjoukkoja ja KYLLÄ ei tarvita, se tarkoittaa, että tarvitaan joukko "jalkaväkeä" V:llä ja VT:llä. Näiden aseiden ja sotatarvikkeiden laadun ja teknisen tason on oltava sellainen, että teollisuus pystyy valmistamaan niitä suuria määriä kattamaan tappiot. Tässä kohtaamme toisen ongelman, ja kuka kirjoittaa TTZ:n tälle tekniikalle? Niin surullista ja loukkaavaa kuin se onkin, asiakas (MO) ei voi muotoilla TTZ:tä aseille ja sotilasvarusteille. Tämä on minun kokemukseni, työ sekä asiakkaana että esiintyjänä. Ja miksipä ei, keskimääräinen insinööritietämyksen taso on alempi kuin teollisuudessa, ei ole ymmärrystä, mitä ala voi ja mikä ei ole realistista, säännölliset henkilöstövaihdot, tietämättä vihollisen teknistä tasoa. Ja kuten kokemus osoittaa, he joko yrittävät tarttua roskiin tai tarjota fantasiaa. Siksi saadaan näytteet B ja BT, jotka voivat olla täydellisiä, mutta eivät sovellu massatuotantoon. On tarpeen muuttaa aseiden ja sotatarvikkeiden tilausjärjestelmää, ehkä kannattaa palata takaisin, kun Asiakas muotoili tärkeimmät TTT:t ja teollisuus tarjosi vaihtoehtoja ongelman ratkaisemiseksi. Kyllä, tämä ei tarkoita, etteikö uusien "Armat" ja PAK luominen KYLLÄ, suunnittelutoimistojen tulee jatkuvasti suunnitella ja pilottituotanto rakentaa lupaavia laitteita, vähitellen se, mitä tapahtui, tuodaan sarjaan. Tämän kirjoitin mahdollisimman varovasti. "Jalkaväellä" tarkoitan itse SV:tä ja kaikkea, mikä varmistaa heidän toiminnan, kommunikoinnin, tiedustelun, ilmailun, perän jne. jne.
    1. Genry
      Genry 17. syyskuuta 2022 klo 09
      +2
      Lainaus käyttäjältä: DWG1905
      On tarpeen muuttaa aseiden ja sotatarvikkeiden tilausjärjestelmää, ehkä kannattaa palata takaisin, kun Asiakas muotoili tärkeimmät TTT:t ja teollisuus tarjosi vaihtoehtoja ongelman ratkaisemiseksi.

      Teollisuus voi tarjota vain sitä, mitä on kehitetty pitkään ja tuotetaan ongelmitta.
      Uusia tarpeita varten on pääsääntöisesti välttämätöntä, että alan "rasitus" hallitsee uusia teknologioita ja organisoi kaikki yhteistyö kunkin yrityksen erikoistumisen ja kykyjen mukaan.
      Lainaus käyttäjältä: DWG1905
      Suunnittelutoimistojen on jatkuvasti suunniteltava ja rakennettava kehittyneitä laitteita pilottituotantoon, vähitellen mitä tapahtui, tuodaan sarjaan.


      KB ei ole rajoitettu.
      On perustiede, joka antaa ideoita soveltavalle tieteelle, joka sitten toteutuu vasta edistyneissä tuotteissa.
      Jotta tämä ketju toimisi, tarvitaan pitkän aikavälin kohdennettua rahoitusta, ts. tutkimus- ja kehitystyötä koskevat erityiset toimeksiannot ja sopimukset.

      Haluat nykyaikaisen hermoverkkoon perustuvan supertietokoneen pudottavan hiekkalapio jalkojesi juureen.
      1. DWG1905
        DWG1905 17. syyskuuta 2022 klo 12
        +2
        Lainaus Genryltä.
        On perustiede, joka antaa ideoita soveltavalle tieteelle, joka sitten toteutuu vasta edistyneissä tuotteissa.

        Teollisuudella tarkoitin tiedettä. Perustieteestä massatuotantoon kuluu vähintään 20 vuotta. Suosittelen etsimään termiä FPPI Internetistä. Olen samaa mieltä siitä, että rahoittaminen on välttämätöntä, mutta kysymys on siitä, kuka on asiakas. Moskovan alueella ei voi olla samantasoista stipendiä, kapeilla erikoisalueilla voi, mutta yleensä ei, ja todellisia väkivaltaisia ​​​​on vähän. Oletetaan, että on mahdotonta antaa rahaa suoraan Tiedeakatemialle, tiedemiehet ovat kuin hämähäkkejä, he eivät anna nuorten nojata ulos. Teoriat ovat oikeita ja vääriä, tunnustettuja ja tunnustamattomia. Nämä ovat kaksi asiaa, jotka eivät ole päällekkäisiä. Tiedejärjestelmämme (esittäjä) - asiakas (ministeriö) ei edistä paljoakaan tieteellistä ja teknistä kehitystä. Koska he tilaavat tunnustettuja teorioita. Meillä ei tietenkään ole tarpeeksi DARPAamme. Ei niin yksinkertaista. Ja siitä, että artikkeli on liberaali, toisin sanoen vihamielinen. Itse asiassa se on oikein, mutta tämä ei tarkoita, että sinun on luovuttava, sinun on tehtävä työtä.
    2. NG tiedottaa
      NG tiedottaa 18. syyskuuta 2022 klo 00
      0
      Olen varma, että suunnittelutoimistot ja tehtaat toimivat edelleen yleismaailmallisina kaikkivoimina. Tämä vähentää tehokkuutta huomattavasti.
  15. Svarog
    Svarog 17. syyskuuta 2022 klo 06
    +8
    Voit istua niin kauan kuin haluat ja sulattaa budjettirahoja loputtomasti

    Tämä on tämän päivän johtajien tavoite ja he sylkevät siihen, mitä huomenna tapahtuu, tärkeintä on nyt "syödä" piirakka ..
  16. Adagka
    Adagka 17. syyskuuta 2022 klo 06
    +8
    Mitä nykyiset vialliset johtajat eivät tee - no, he eivät saa kivikukkaa, tuotos on vain lantaa.
    Ennen kaikkea hämmentävää on se, että he ovat istuneet XNUMX vuoden ajan tasaisesti dupen päällä, hiljaa pumppaamassa itselleen öljyä ja kaasua, sahattaneet budjetteja - myös sumerien kanssa lapsia ja erilaisia ​​huijareita on kiinnitetty rappeutuvaan länteen. Ja sitten yhtäkkiä, paljaalla pohjalla, jonkinlaisella kauhulla, heräsimme aikaisin aamulla ja päätimme lopettaa tämän kestämisen, perustamme uuden maailmanjärjestyksen. Mutta tässä on huono onni, koska se ei aina onnistu kivikukkalla, ja kävi ilmi, että armeijassa samat johtajat kuin kaikkialla muualla vain univormuissa, joilla ei ole analogeja vain näyttelyissä, armeijasta puuttuu kaikki , alkaen ja päättyen. Itse armeija ei riitä.
    Kaikki on klassikoiden mukaan - he odottivat häneltä verenvuodatusta, mutta hän söi chizhikin.
  17. Bronik
    Bronik 17. syyskuuta 2022 klo 06
    +2
    Lainaus käyttäjältä: yuriy55
    Lainaus käyttäjältä Lex_is
    Joo. Se ei ole hauskaa, Serdjukov on ainoa, joka yritti tunkeutua sotilas-teollisen kompleksin läpi, paikoin jopa onnistuneesti.

    Muistamme edelleen Mistralit ... Totta, tällä sopimuksella joku pystyi "hitsaamaan" jotain ...

    Ehkä keittää. Mutta se, että "tyhmät" ranskalaiset tekivät sen 9 kuukaudessa, kertoo jo jotain. Vaikka USC lupasi tehdä kotimaisia ​​5-6 vuodessa. No, 5-6, sitten on kaikki 10. Risteilijä "Admiral Nakhimov" on ollut korjauksessa vuodesta 1999. No, ei hätää!
    1. cmmax
      cmmax 17. syyskuuta 2022 klo 17
      +2
      Lainaus: Bronik
      Lainaus käyttäjältä: yuriy55
      Lainaus käyttäjältä Lex_is
      Joo. Se ei ole hauskaa, Serdjukov on ainoa, joka yritti tunkeutua sotilas-teollisen kompleksin läpi, paikoin jopa onnistuneesti.

      Muistamme edelleen Mistralit ... Totta, tällä sopimuksella joku pystyi "hitsaamaan" jotain ...

      Ehkä keittää. Mutta se, että "tyhmät" ranskalaiset tekivät sen 9 kuukaudessa, kertoo jo jotain. Vaikka USC lupasi tehdä kotimaisia ​​5-6 vuodessa. No, 5-6, sitten on kaikki 10. Risteilijä "Admiral Nakhimov" on ollut korjauksessa vuodesta 1999. No, ei hätää!

      Laivaston rakentajan johtajasta Rakhmanovista voi varmaan kirjoittaa kandidaatintutkielman, ellei väitöskirjan. Kuinka olla todella tekemättä mitään ja olla vallassa. Miten he onnistuvat pysymään pinnalla? Haluaisin kysyä Vladimir Vladimirovitšilta. Joten se ei vastaa.
  18. Bronik
    Bronik 17. syyskuuta 2022 klo 06
    -6
    Lainaus: Maxim G
    3LUKEMATTA 

    No en tiedä. Tämä on luultavasti mitä sinun pitäisi tehdä. Olen asunut Yhdysvalloissa 30 vuotta. Hiljaista elämää, ilman hermoja. Kaikkialla on puhdasta. Oli 5 vuotta sitten, myös Boeingin tehtaalla Everettissä Washingtonissa. He keräävät sinne siviilialuksia. Puhtaus on kaikkialla. Ihmiset ovat kohteliaita, töykeyttä ei ole lainkaan (eikä vain siellä). Ihmiset ovat kaikkialla rauhallisia. Kukaan ei lähde mukaan politiikkaan. Ehkä joitain madrigaleja. San Franciscossa, Portlandissa (Oregon), ehkä jossain muualla riittää kaikenlaisia ​​anarkoliberoja ja muita. Sellaista se arki on. Sääntö numero yksi on olla oikeaan aikaan, oikeassa paikassa. Tämä on menestystä! Sääntö numero kaksi, arvaatteko.
    1. Maxim G
      Maxim G 17. syyskuuta 2022 klo 07
      0
      Lainaus: Bronik
      No en tiedä. Tämä on luultavasti mitä sinun pitäisi tehdä.

      Joten vääristä olosuhteista ei voida tehdä oikeita johtopäätöksiä.
    2. voimaleikkuri
      voimaleikkuri 17. syyskuuta 2022 klo 11
      +1
      Hiljaista elämää, ilman hermoja. Kaikkialla on puhdasta.
      Vau, mutta minulla on hyvä ystävä, hiljaiseen elämään, jossa hän lähti Yhdysvalloista puhtaasti Englantiin, jossa syntyi. Kuten tämä?
  19. Dmitrii
    Dmitrii 17. syyskuuta 2022 klo 07
    -14
    Minut todennäköisesti kielletään, mutta tämän artikkelin kirjoittaja on tämän sivuston moderaattori. Googletin, hän on kirjoittanut erittäin monia ja hyvin outoja artikkeleita. Ja kaikki, mitä tässä artikkelissa on kirjoitettu, on täyttä paskaa. Tekniikka ei voita sotia, vaan määrä. Ihannetapauksessa tämä on tasapaino laadun ja määrän välillä. Oletetaan, että häntä vastaan ​​on keskiaikainen ritari ja 50 talonpoikaa, tulos on ilmeinen. Ukrainassa laitteet ovat nyt vanhoja molemmin puolin, eikä tämä ole vain. Kuten NATO, myös meidän romutamme kaiken vanhan. Miksi ihmeessä riskeerata SU-57??? Tai T-14... Uudelleenaseistautuminen etenee hitaasti, mutta kuinka nopeammin, jos nyt on kaikille selvää, ettei hallitusmme ole homogeeninen, kuten kaikki aiemmin luulivat. Ja nyt he eivät mene minnekään, he ostavat uusia laitteita.
    1. Dmitri Rigov
      Dmitri Rigov 17. syyskuuta 2022 klo 07
      +3
      Tämä olisi totta, jos NWO olisi jossain kaukana eikä koskettaisi Venäjän alueita. Mutta nyt raja-alueiden pommitukset ovat jo alkaneet, Ukrainan UAV:t lentävät avoimesti Krimillä, kuinka kauan?
      1. Genry
        Genry 17. syyskuuta 2022 klo 09
        -4
        Lainaus: Dmitri Rigov
        Tämä olisi totta, jos NWO olisi jossain kaukana eikä koskettaisi Venäjän alueita.

        No, ikään kuin NWO jossain, kuten Espanjassa, ei ole mitään järkeä suorittaa sitä. Petollinen Banderstat toimii Naton sillanpäänä.
        Lainaus: Dmitri Rigov
        Mutta nyt raja-alueiden pommitukset ovat jo alkaneet, Ukrainan UAV:t lentävät avoimesti Krimillä, kuinka kauan?

        Ne olivat ennen NWO:n alkua. Vai onko aukkoja...
    2. Genry
      Genry 17. syyskuuta 2022 klo 09
      -12
      Lainaus Dmitryltä
      Tämän artikkelin kirjoittaja on tämän sivuston moderaattori. Googletin, hän on kirjoittanut erittäin monia ja hyvin outoja artikkeleita. Ja kaikki, mitä tässä artikkelissa on kirjoitettu, on täyttä paskaa.

      Kirjoittaja: Banshee (Skomorokhov) on pitkään ollut Navalnyin liberaalilahkon kannattaja, joten jokainen hänen artikkelinsa sisältää erityiset rivit: "he sotsivat kaikki polymeerit" ja "Venäjä ei voi tehdä mitään" ja "on aika syyttää länttä."
      Kommentit täyttyvät välittömästi boteista, jotka ilmaisevat iloisesti "adobryamiaan".

      Sivusto harjoittaa jatkuvasti poliittisesti suunnattua toimintaa modernia Venäjää vastaan ​​ja sensuuri tiukasti "liberaalien arvojen" ulkopuolelta.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 17. syyskuuta 2022 klo 12
        +6
        Tule sinä. Tänään eräs moderaattori varoitti minua täällä, koska epäilin tietoa, että asevoimamme ovat elokuun lopun jälkeen tuhonneet jo 11 Ukrainan asevoimien prikaatia. Miltä puolelta tämä korreloi "liberaalien arvojen" kanssa?
    3. Dmitrii
      Dmitrii 17. syyskuuta 2022 klo 15
      -2
      No, he heittivät 6. Minulla on kädet kanssasi...
  20. Aleksanteri Ponamarev
    Aleksanteri Ponamarev 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +6
    Mutta oligarkeillamme on miljoonia dollareita jahteja, linnoja, ostoskeskuksia eri puolilla maata, lentokoneita ...... ja he ruokkivat kaikki nämä vuodet Euroopan taloutta ja eurooppalaisia ​​loafereja yritysjuhlissa, ja kansamme imi heidän tassuaan
    1. VIK1711
      VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 15
      -1
      ja kansamme imi tassujaan

      No ei tassua.....
    2. Kommentti on poistettu.
  21. Bronik
    Bronik 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +1
    Lainaus: Nagant
    3LUKEMATTA 

    Tuotantokulttuurista. Oli kolme vuotta sitten Leningradin alueella. Valtava satamainfrastruktuuri on rakennettu. Rahdin liikevaihto on suurempi kuin Klaipedassa, Riiassa, Tallinnassa ja Ventspilsissä. Putin sanoi: "Ei unssiakaan kauttakulkua Baltiaan." Avoimia työpaikkoja on satoja välillä 25-95 tuhatta ja enemmän. Sitten menin Ivanovon alueelle. Näyttää siltä, ​​​​että on sukulaisia ​​- seitsemäs vesi hyytelössä. Useat miehet kävelevät ja työskentelevät ilman työtä. Käski heitä menemään sinne. On töitä ja rahaa. Vastaus: "Miksi meidän pitäisi mennä sinne? Tehdään töitä täällä." Siinä koko tarina. Näin ne menee. He tekevät satunnaisia ​​töitä. No, he lyövät itsekseen.
  22. Kommentti on poistettu.
    1. Maxim G
      Maxim G 17. syyskuuta 2022 klo 07
      +3
      Ranskalaiset rakensivat 3 Mistral-sarjaansa vähintään 2,5 vuoden ajan, suunnilleen jokainen.
      Valehteleminen ei siis ole hyväksi.
  23. Toveri Kim
    Toveri Kim 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +4
    Lainaus: Protoni
    Artikkeli on oikein.
    Ensinnäkin on tarpeen toteuttaa teollisuuden teollistuminen,

    Olen samaa mieltä.
    30 vuoteen "tehokkaat johtajamme" eivät ole kyenneet nostamaan Venäjän taloutta, ei vain Neuvostoliiton, vaan jopa RSFSR:n tasolle.
    Byrokratia on laajentunut valtavasti. Käsittämättömät muodostelmat (kansalliset tasavallat) osana Venäjän federaatiota hankkivat kaikki elementit, joihin Neuvostoliiton aluekomiteoiden ja piirikomiteoiden aikana ei ollut pääsyä.
    Usein Venäjän hallintorakenteiden nykyinen henkilöstö ylittää vastaavien neuvostoelinten henkilöstön 2 (kaksi) kertaa.
    Mutta kauniissa raporteissa, powerpoint-dioissa kaikki paisuu ja korvaa.
    Viranomaiset yksinkertaisesti julkaisevat kaikki merkittävät saavutukset ja joskus poistavat kohtalokkaita läpimurtoja. Sitten he lähettävät tämän paskan yläkertaan.
    Rosstat täydentää tämän petosteorian vankan rakenteen.
    Siksi elämme näin, keräämme rahaa kypäriin, lämpöpakkauksiin ja lautasiin.

    Tietenkään nyt ei ole oikea paikka ja aika (muistakaa Brest-Litovskin häpeä Uljanov-Blankin vuonna 1917 järjestämän kapinan jälkeen) muuttaa mitään.


    Mutta myöhemmin, kun Venäjän lippu on Lvivin päällä, meidän on käsiteltävä uudistuksia, muuten lapsemme eivät opi syntymästään venäjää, vaan englantia tai kiinaa.
    1. gsev
      gsev 17. syyskuuta 2022 klo 13
      +4
      Lainaus: Toveri Kim
      Usein Venäjän hallintorakenteiden nykyinen henkilöstö ylittää vastaavien neuvostoelinten henkilöstön 2 (kaksi) kertaa.

      Koko Lobnyn kaupungin hallinto miehitti yhden kerroksen viisikerroksisessa talossa, poliisilla oli useita asuntoja.Nyt tässä on paljon monikerroksisia kartanoita ympäri kaupunkia. Ehkä olisi oikeampaa sanoa, että vuoden 1990 jälkeen hallintokoneisto ei kasvanut 2-kertaiseksi, vaan 20-kertaiseksi.
  24. parusnik
    parusnik 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +8
    Tässä ovat ne neuvostokalossit, joista presidentti puhui, neilikat, pionit jne. halpoja ja iloisia ja kukkakimppuina ... ja nanomoderni on yksittäinen ja kallis.
  25. Kig
    Kig 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +7
    Kaikki tämä piti tehdä ENNEN. No, tutustuimme Naton laitteisiin ja teknologioihin - mitä sitten? Kuka antaa meille aikaa herätä? Nyt näyttää siltä, ​​että NWO:n päätehtävä on estää NWO:n leviäminen Venäjän federaation alueelle.
  26. KCA
    KCA 17. syyskuuta 2022 klo 07
    -1
    Mosin-kivääri kehitettiin yleensä tsaarin hallinnon aikana, eikä sitä ole vielä poistettu käytöstä, ja? Ja miksi yhtäkkiä kaikki liekinheittimet kehitettiin Neuvostoliitossa? Mutta entä TOS-2? Unohtuiko? Onko sen alla oleva alusta myös peräisin Neuvostoliitosta?
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 17. syyskuuta 2022 klo 07
      +3
      Mosin-kivääri kehitettiin yleensä tsaarin hallinnon aikana, eikä sitä ole vielä poistettu käytöstä, ja?

      Ja SVO:n mukaan se toimitetaan edelleen ilman Venäjän federaation tähtäinlaitteita DLNR:n vapaaehtoispataljooneille ja armeijoille ...
  27. Sopot
    Sopot 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +4
    [quote] [/ lainaus] "Tänään Ukrainan alueella on jotain, josta on puhuttu niin paljon ja johon yleensä on valmistauduttu useita vuosikymmeniä: sota Naton kanssa."
    Ei, emme olleet valmiita. Tai Georgia-Syyria tai Harmageddon-NATO. Mutta Amageddon näyttää olevan
    Todellisuuden ulkopuolella joku yksinkertaisuudessaan, joka on pahempaa kuin varkaus, päätti, että pienet siirtomaasodat, "henkilöstö rahasta" - kaikki on meidän. Ukrainan kaltainen sota vaatii maan kattavaa valmistautumista: koulutusta, tiedettä, terveydenhuoltoa, teollisuutta ja jopa kulttuuria taiteen mielessä. Eli maan täytyi käsitellä. Ja vuodesta 1991 lähtien sisäpolitiikka on ollut varkautta, sekä laillistettua - kuten yksityistäminen, että "ei-käsitteiden mukaista", rotanpitoa - omien keskuudessaan, ylimielisesti. Ja sota on erityinen toiminta, jolle valtiomiesten täytyy - ovat velvollisia! - valmistaudu nuoruudesta, "leikkaamalla" "kiireellisen". Katso Israelin valtion kokemus Sitten ehkä presidentti, joka on aiheessa, kysyy taistelijalta: "Mitä pidät näistä saappaista, poika? jne. Ja eliitin lapset - katso prinssi Harry palvelee, ja presidenttiä hoidetaan jossakin Venäjän federaation puolustusvoimien sairaalassa, eikä sellaisessa, joka on rakennettu itselleen ja hänen läheisilleen. moderni Venäjä, eikö? Armeija on osa yhteiskuntaa ja armeija-eliitin tulee olla täysivaltainen osa maan eliitin, mikä mielestäni ei ole. Nykyinen eliitti on muita virkapukuisia, mutta siviilipukuisia ihmisiä. Tulos on ilmeinen...
  28. fa2998
    fa2998 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +3
    Oikea artikkeli! Outoa, etteivät he kirjoittaneet panssaroitujen ajoneuvojen kehityksestä. He ovat jo menettäneet "gotchien" määrän, joka vuosi uusi. Ja tietysti perinteemme mukaan yhtenä kappaleena.
    "Kardinaalissa" aseistuksessa he paukuttelevat. TRILJONIA RUBIA. Todellinen uusi tekniikka - yhdessä versiossa. Laske sormilla. Missä on rahat Zin !!
    Artikkelissa kuin uudet laitteet, joten jälkikirjoitusta ei ole asetettu sarjaan korkeita hintoja. Saavatko työntekijämme sotilas-teollisessa kompleksissa enemmän kuin mäen yli?Vai insinöörejä?Vai energiaresurssit ovat kalliimpia kuin Euroopassa? vinkki pyyntö hi
    1. chetvertak
      chetvertak 17. syyskuuta 2022 klo 18
      -2
      Ehkä kaikki rahat menivät strategisten ydinvoimien, ilmapuolustuksen, sukellusvenelaivaston kehittämiseen, kun taas toiset saivat murut. Ja kävi ilmi, että laivasto ja HELIKOPTERIT olivat olleet ilman moottoreita vuodesta 2014. Ja he päättivät maajoukoille, etteivät he ratkaisseet sodassa mitään. Sama Grachev ja Gerasimov (NGSH) vuonna 1993 sanoi, että kaikki tulee olemaan päätti kaksi pataljoonaa Yksi pelottavista Baltian maista!30 kului, ja jokainen haaveilee pyyhkäisevänsä kaikki pois kahdella pataljoonalla.
  29. User_neydobniu
    User_neydobniu 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +2
    Sanotaanko, että johtopäätös ei ole kovin kaunis. Huolimatta lukuisista lausunnoista ja mielenosoituksista näyttelyissä ja foorumeilla Venäjän armeija on edelleen osittain modernisoitu neuvostoarmeija viime vuosisadan 80-luvulta.

    No, sanoisin, että ei enää 80-lukua, ei SVO:ssa mukana olevia modernisoituja T-62:ta ja BMP-1:tä, tämä ei ole 80-luvun Neuvostoliiton armeijan tasoa vaan pikemminkin 70-luvun alkua.
  30. Konnick
    Konnick 17. syyskuuta 2022 klo 07
    +3
    Aikoinaan Jukos-yhtiö vaunukantaansa muodostaessaan alkoi ostaa säiliöautoja Mariupolista, koska UralVagonZavod suoritti Zhdanovsky (Mariupol) raskaan konepajatehtaan projektin säiliöautojen koristeellisen modernisoinnin ja monopoliaan käyttämällä. , levitti hintalappua kaksi kertaa niin paljon.

    UVZ ei ole koskaan luonut tankkeja tyhjästä, vain syvällistä modernisointia. Sama T-72 on yksinkertaistettu T-64A, jossa on Tšeljabinsk-moottori. Vaikka T-64A:n tornissa oli kauko-ohjattu konekivääri, UVZ poisti tämän järjestelmän. Ainutlaatuinen automaattikuormaaja jätettiin.
    90-luvulla jne. yrityksen tekninen politiikka alkoi sisältää vanhojen mallien "modernisoinnin" tuotteiden hintalappujen nostamiseksi, koska sen MO alkoi ostaa paljon vähemmän tai jopa ei ollenkaan. Jopa sama Armata "lainattiin" Omskin tehtaan kehityksestä, mikä onnistui likvidoimaan sen itsenäisyyden, kuten Tšeljabinskin tehtaan.
  31. Olen Peter
    Olen Peter 17. syyskuuta 2022 klo 08
    +4
    Siksi KAIKKI liberaalit ja affektiiviset johtajat panettelevat Stalinia!
    1. Alf
      Alf 18. syyskuuta 2022 klo 00
      -1
      Lainaus: Olen Peter
      Siksi KAIKKI liberaalit ja affektiiviset johtajat panettelevat Stalinia!

  32. fa2998
    fa2998 17. syyskuuta 2022 klo 08
    +2
    Lainaus: Toveri Kim
    Mutta sen jälkeen, kun Venäjän lippu on Lvivin päällä, sinun on tehtävä uudistuksia, muuten

    Valitettavasti tämä järjestelmä ei salli rauhanomaista uudistusta, heillä menee jo hyvin. Loistavaa!
    Ja hän murskasi (osti) tuomioistuimet, syyttäjänviraston ja poliisin. hi
  33. Viimeinen sadanpäämies
    Viimeinen sadanpäämies 17. syyskuuta 2022 klo 08
    +6
    Mistä voimme puhua, mitä modernia tekniikkaa, kun mikroelektroniikan tuotantoon ei ole teollisuutta, mutta 300 jaardia ihmisten (valtion) rahoja puristetaan. Ja niille se oli mahdollista rakentaa 10 vuotta sitten avaimet käteen -periaatteella. Kyllä, ehkä kaikkea ei olisi myyty meille niin kuin autiomaalaiset tyypit, mutta nyt nanometrejä pidettäisiin ainakin ei sadoissa, vaan parissa kymmenessä
  34. Konnick
    Konnick 17. syyskuuta 2022 klo 08
    -1
    Jatkan, UVZ:llä ei ole koskaan ollut normaalia säiliösuunnittelukoulua.
    Nykyaikainen T-90 M "Breakthrough" -tankki on sama T-72 vain uudella hitsatulla tornilla, suurempi tähtäysjärjestelmän ja muiden kellojen ja pillien koon vuoksi. Ukrainan asevoimat käyttävät T-84:ää ja Oplotia, jotka on luotu sen perusteella.
    Ukrainalaisissa panssarivaunuissa päivä- ja yökärjet tai lämpökuvaustähtäimet on erotettu toisistaan, kun taas meillä ne yhdistetään. Tämän seurauksena laitteiden vastustuskyky pommituksia vastaan ​​on paljon suurempi ukrainalaisilla tankeilla, joiden lämpökuvausnäkymä on suojattu panssaroidulla suojalla, kun niissä käytetään yksinkertaista, pienikokoista optiikkaa. Miksi suunnittelijamme laittoivat munansa yhteen koriin? Nyt tankkejamme ei voida käyttää taistelussa jalkaväkeä vastaan, koska ne sokeutuvat yhdeksi tai kahdeksi, toisin kuin sama T-62, jossa optisten laitteiden pää vaihtuu yhdeksi tai kahdeksi.
  35. Al Manah
    Al Manah 17. syyskuuta 2022 klo 08
    + 12
    Kaikki ongelmat johtuvat vastuuttomuudesta. Kukaan ei pelkää tulla ammutuksi, vaan jopa joutua kaltereiden taakse, nyt pahin rangaistus on karkotus kaukalosta. Mutta loppujen lopuksi kaukalolla ei silti ole yhtä, vaan muita, vaan niiden kehitystä kaikille ei ole aikaa ajatella, on tartuttava, kunnes he työntävät sen pois. Mikään ei muutu, joten kaikki jatkuu ydinsotaan asti. Ja jos se ei ole, niin olemme ehdottomasti kirdyk.
  36. Aleksanteri Aleksandrialainen
    Aleksanteri Aleksandrialainen 17. syyskuuta 2022 klo 08
    -1
    Mikä yksipuolinen arvio.
    1:ssä on joukko uusia kevyesti panssaroituja ajoneuvoja.
    2 Mitä vikaa aika-testattujen laitteiden päivittämisessä on? Miksi keksiä pyörää uudelleen tyhjästä, jos on olemassa hyvä ja luotettava alusta. Tai Natossa joka päivä, sitten pohjimmiltaan uusi panssarivaunu?
    3 millainen ukrainalainen laite tämä on? Samat tankit Kalashin kanssa, vain keltainen-Blakyt? Ja jos toimitamme Ukrainalle aseita ja totuus on niin kosher, niin miksi ukrainalaiset soturit pyysivät neuvostotyylisiä varusteita?
    4 dronea, UAV:ta ja muita tiedustelujärjestelmiä. Tässä jäi epäilemättä jälkeen. Toisaalta, jos Kiinasta voi ostaa nyt nopeasti halvalla, ei ole mitään järkeä kehittää kalliisti ja pitkään kotona, varsinkin kun tarvitset sitä eilen.
    Subjektiivisesti voidaan olettaa kaksi asiaa:
    1 kaikkia todellisia tavoitteita ei kerrota
    2 ei ole tosiasia, että kenraali esikunta olisi odottanut Ukrainan tulevan koealueeksi eri puolilta maailmaa tuleville aseille.
    Improvisoivatko he vai onko olemassa selkeä suunnitelma - aika ja tulos näyttää. Mutta olen erittäin loukkaantunut valtion puolesta, jos sen seurauksena Donbass, Lugansk ja Krim palaavat ukrainalaisille. Kaikesta huolimatta he syöksyivät samaan Krimiin kuinka paljon taikinaa. Ja se on veronmaksajien rahoja. Olemme mukana, joten meidän on painettava loppuun asti. Perääntykäämme nyt - he syövät eivätkä tukehtu.
    1. Kommentti on poistettu.
  37. miljoona
    miljoona 17. syyskuuta 2022 klo 09
    +6
    Koulutusjärjestelmässämme jäivät vain johtajat ja lakimiehet taloustieteilijöineen.
    1. Double Major
      Double Major 17. syyskuuta 2022 klo 09
      +8
      Puhuin täällä erään puolustusteollisuuden suunnittelutoimiston kanssa... Miehet sanoivat suoraan - ei ole ketään rekrytoida, heidän kandidaatit ja maisterit eivät kelpaa mihinkään... Keski-ikä siellä on yli 60...
      1. Lex_is
        Lex_is 17. syyskuuta 2022 klo 10
        +4
        Asiantuntijat eivät mene puolustuksesta suunnittelutoimistoon, ja sinne tulevat juoksevat heti karkuun kestämättä tyhmyyttä ja typeryyttä.

        Ilmoittaa huippuohjelmoijalle, että pääkäsikirja ja paperit ja he keräävät ohjelmoijia roskiin - tämä on nero, jonka sinun täytyy olla! Tähän asti he etsivät kaatopaikoilta tyhmiä ihmisiä. Ja tämä ohjelmoija, jolla on nyt 350+, houkuttelivat hollantilaiset huippulaitteita valmistavaan yritykseen.
        Siinä kaikki, mitä sinun tarvitsee tietää sotilas-teollisen kompleksin neroista.
      2. Etana N9
        Etana N9 17. syyskuuta 2022 klo 10
        +2
        Paskaa. Mitä rekrytoida "ei keneltäkään". Tosiasia on, että ihmiset tulevat todella "raakaksi" ja heitä on opetettava. Eikä kukaan halua oppia. Joten he sanovat: "joka on ... b, hän opettakoon." Miksi? Kyllä, koska kukaan ei halua kilpailijoita kaulaansa. Jokainen pitää kiinni työstään ja palkoistaan, mikä tarkoittaa "käsittelyä" ja "käsittelyä". Onko "vanhoille miehille" välttämätöntä - kouluttaa itselleen tilalle ja menettää palkkansa ja paikkansa? Ei ole enää tyhmiä ihmisiä.
    2. Lentäjä_
      Lentäjä_ 17. syyskuuta 2022 klo 12
      +2
      Koulutusjärjestelmässämme jäivät vain johtajat ja lakimiehet taloustieteilijöineen.
      Tänä lukuvuonna Moskovan ilmailuinstituutin tiedekunnassamme he yllättäen eivät rekrytoineet kokopäiväisiä johtajia, ja siellä oli kilpailu insinöörin erikoisuuksista. Pieni juttu, mutta kiva. 5 vuoden päästä on tulos.
  38. Double Major
    Double Major 17. syyskuuta 2022 klo 09
    +2
    Haluaisin uskoa, että joku ymmärtää tämän, paitsi sivuston lukijat ...
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Igor Isakas
      Igor Isakas 17. syyskuuta 2022 klo 11
      +2
      Ei ennen "tätä". Meneillään on konkurssi ja sotateollisuuskompleksi yksityistetään.
  39. OLEG CZIGANOV
    OLEG CZIGANOV 17. syyskuuta 2022 klo 09
    + 11
    Millaisia ​​paraatteja järjestämme, tankkihiihto, rakennamme temppeleitä. Venäjä on mahdollisuuksien maa - menetetyt mahdollisuudet, ei, en ilmaissut sitä oikein - ryöstettyjen ja myyttisten mahdollisuuksien maa. Esitys jatkuu. Kaikki muut sanat ovat säädyttömiä.
  40. Alex_56
    Alex_56 17. syyskuuta 2022 klo 09
    0
    Täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Mihin koko puolustusteollisuus on keskittynyt? Rostec. Ja he vain osaavat myydä tehtaita asuinrakennusten rakentamista varten, samalla kun he täyttävät taskunsa.
    Aiemmin he ohjasivat DESIGNER-prosessia. He etsivät suunnittelua ja teknisiä ratkaisuja esiin nouseviin ongelmiin. OPK-tuotteet olivat heidän ideansa, jotka eivät antaneet sinun nukkua, he ajattelivat niitä, ei heidän taskujaan.
    Niin kauan kuin rakentajat eivät ota tehtaiden johtoa, ei ole mitään järkeä.
    Katsokaapa, kuka johtaa Rosteciin kuuluvia yrityksiä? Ja heti kysymykset katoavat. DJ:t, kauppiaat, managerit... Kuka heistä, ainakin yksi, on teknikko? He ovat asiantuntijoita siinä, kuinka yritys tuhotaan, julistetaan kannattamattomaksi ja myydään huutokaupalla. Esimerkiksi MIG-yhtiö, sen mukaan nimetty tehdas. Chernysheva jne....
  41. Tiedemies_
    Tiedemies_ 17. syyskuuta 2022 klo 10
    +5
    "Perspektiivi: T-14 Armata". Armatalla ei ole näkymiä, tämä on paraatitankki. Kenraalit eivät koskaan luota lännestä riippuvaiseen panssarivaunuun. Nykyaikainen tekniikka vaatii nykyaikaisen moottorin (ilman sitä ei ole järkevää rakentaa uusia laitteita). Nykyaikainen moottori vaatii nykyaikaista öljyä. Nykyaikainen öljy vaatii sopivan sakeuttamisaineen, ja sitä valmistetaan vain lännessä. Checkmate Aromaatti. Kaikki yllä oleva pätee muihin nykyaikaisiin panssaroituihin ajoneuvoihin.
  42. Luumu
    Luumu 17. syyskuuta 2022 klo 10
    -2
    Kirjoittaja näyttää esittävän oikeita kysymyksiä, mutta vaikutelma artikkelista on kaksijakoinen. Ei mainita SU-34, KA-52, S-400, Lobanov ja Chuvakin kiikarikiväärit, SVLK-14S "Dusk", panssaroidut ajoneuvot "Tigr", "Typhoon" ... Puhumattakaan "Kaliiberista" ja "Tikarit", X-101 jne. Pumppaamassa? Mielestäni päätehtävä 200-luvun alusta lähtien oli palauttaa ennen kaikkea strateginen ydinkolmio, erityisesti Venäjän ohjusten tuotannon suljettu sykli. Tämä on tärkeintä maan globaalin turvallisuuden takaamisen kannalta. Kirjoittaja ei kiellä, että hypersonic kantoraketeille on luotu reservi, jonka ansiosta voimme periaatteessa ratkaista ongelman Ukrainan kanssa ilman kiirettä ja varsinkin ilman pelkoa maailmanlaajuisesta sodasta? Myös vanhentuneiden aseiden ja ammusten hävittäminen, joista varastot ovat tukossa?
    1. Konnick
      Konnick 17. syyskuuta 2022 klo 10
      +7
      Ei mainita SU-34, KA-52, S-400, Lobanov ja Chuvakin kiikarikiväärit, SVLK-14S "Dusk", panssaroidut ajoneuvot "Tigr", "Typhoon" ... Puhumattakaan "Kaliiberista" ja "Tikarit", X-101 jne.

      Anteeksi, mutta mistä lähtien Caliber ja S-400 eivät ole Neuvostoliiton kehitystä, yksinkertaisesti modernisoituja?
      Ja Tigers ja Lobaevsky ja muut kiväärit eivät ole mitenkään uusi sana tekniikassa. Emmekä voi voittaa sotaa tikarien kanssa yksin, jäämme ilman housuja.
  43. Puz Iso
    Puz Iso 17. syyskuuta 2022 klo 10
    +3
    Ongelma ei ole siinä, että kukaan ei halua tehdä työtä, ongelma on se, että viranomaiset kaikilla tasoilla eivät välitä siitä, mitä huomenna tapahtuu, tärkeintä on raportoida tänään.
  44. Stankow
    Stankow 17. syyskuuta 2022 klo 10
    -14
    Polttava Venäjän vastainen propaganda. Venäjää koskevan huolen varjolla. Venäjän viholliset suosionosoittavat ja tunnistavat erehtymättä kaikki heidän käsikirjansa!
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 17. syyskuuta 2022 klo 11
      0
      Ai, ja tässä on pikkuvaras hämmästynyt, hän varasti kaikki puolustusteollisuudelle varatut rahat ja nyt huutaa kuin uhri
  45. Constantine
    Constantine 17. syyskuuta 2022 klo 11
    0
    Valitettavasti. Valitettavasti. Ja ruudulla kaikki kuulostaa niin bravuurilta uusista sotilasvarustemalleista. Eikö tämä tekijä ollut yksi harvoista kohtalokkaista tekijöistä, jotka johtivat surulliseen lopputulokseen Izyumissa ja ihmiset jätettiin selviytymään omillaan. Eikö todellakaan ole enää kokenutta henkilökuntaa kehittämään uudenlaisia ​​aseita? Me Pridnestroviesta katsomme Venäjää ahdistuneena ja toiveikkaana. Tapa, jolla hän toteuttaa NWO:ta Ukrainassa. Ja Venäjän menestys tai tappio NMD:ssä riippuu uudentyyppisistä aseista ja laitteista sekä kokeneista taistelutaktiikoista.
  46. Lbvsushi
    Lbvsushi 17. syyskuuta 2022 klo 11
    -4
    Artikkeli on tulipalo vastaamaan kirjoittajan nimeä. Minäkin voin rullata tämän. tosiasiat, luvut, mutta ennen .. puhun siitä, että kaikki on mennyt, kaikki myivät kaiken jne. Viesti on selvä. Ei ole selvää, mistä tietoisuuden ja tiedon virta tulee. Meillä ei ole koskaan ollut hauskaa Rossiyushkassa, mutta jotenkin kussaamme... pikkuhiljaa. Tietysti osa yleisöstä kysyy oikeita kysymyksiä, en kiistä, mutta tällainen johtopäätösten kiire puhuu sekä kirjoittajan että kommentoijien puolueellisuudesta tai jopa maksullisuudesta, ei poissuljettu trialbotteja, jotka juuri lopulta erosivat. .. ✊
    1. Kuka miksi
      Kuka miksi 17. syyskuuta 2022 klo 11
      0
      Ja paljonko siitä maksetaan?
      Kommenttisi teksti on liian lyhyt, eikä se sivuston hallinnon mielestä sisällä hyödyllistä tietoa.
      lol
    2. Lentäjä_
      Lentäjä_ 17. syyskuuta 2022 klo 12
      +2
      Artikkeli on tulipalo vastaamaan kirjoittajan nimeä.
      Tässä tilassa kirjoittaja kirjoittaa kaikesta - tekniikasta, armeijasta, ilmailusta jne. On aika tottua siihen. Mutta tässä asiassa hän on täysin oikeassa.
  47. Ivan 2022
    Ivan 2022 17. syyskuuta 2022 klo 11
    -2
    Lainaus: Puz Big
    Ongelma ei ole siinä, että kukaan ei halua tehdä työtä, ongelma on se, että viranomaiset kaikilla tasoilla eivät välitä siitä, mitä huomenna tapahtuu, tärkeintä on raportoida tänään.

    Ongelmana on, että millaisia ​​ihmisiä, hän esittää sellaisia ​​päälliköitä itselleen.

    Mutta nyt ajat ovat "kohtalokkaita", näyttää siltä, ​​että tulevaisuudessa olemme kuin "ukrams" - pomot lähetetään. Vapauta meidät työstä, jota emme kestä.

    Koska he eivät koskaan ymmärtäneet, että arvokkaimpien nimittäminen viranomaisille on minkä tahansa kansan päävelvollisuus.
  48. Igor Isakas
    Igor Isakas 17. syyskuuta 2022 klo 11
    +4
    Oligarkkien ja kleptokraattien keskuudessa kaikki on mätä: tiede, teollisuus, armeija. "Mädät arvot synnyttävät mätä tekoja ja mätä seurauksia."
  49. Kuka miksi
    Kuka miksi 17. syyskuuta 2022 klo 11
    +9
    Kirjoittaja näyttää naiivisti ajattelevan, että sotilas-teollisen kompleksin pumppaaminen rahalla riittää. miten aseistautuminen alkaa....
    Todellisen uudelleenaseistamisen toteuttamiseksi on ensin muutettava monia asioita: valtajärjestelmää, perustuslakia, yhteiskunnan portaita kiipeämisen järjestelmää, henkilökohtaisen vastuun järjestelmää kaikilla tasoilla, rikos- ja siviilioikeutta, Tieteen organisointi, koulutusjärjestelmä, luonnonvarojen myynnistä saatujen tulojen jakojärjestelmä, yleinen tietoisuus, vihdoinkin, ja saattaa tämä kaikki linjaan. Ja vasta sen jälkeen kestää 50-60 vuotta kovaa työtä palauttaakseen sen, mitä tämä koko rikollisjoukko on tuhonnut 30 vuodessa. Kuka antaa meille tällä kertaa?
    1. gsev
      gsev 17. syyskuuta 2022 klo 14
      +5
      Lainaus käyttäjältä: WhoWhy
      Kirjoittaja näyttää naiivisti ajattelevan, että sotilas-teollisen kompleksin pumppaaminen rahalla riittää. miten aseistautuminen alkaa....

      Jos armeija on huonosti aseistettu, se voitetaan väistämättä. Jos teollisuudella ei ole tarpeeksi rahoitusta, se ei tuota tai suunnittele mitään järkevää. Se on kuin urheilussa, kuinka paljon rahaa Putin ei sijoittanut jalkapalloon, jopa ennen Neuvostoliiton menestystä jalkapallossa Neuvostoliiton jälkeisellä Venäjällä he eivät kasvaneet (MM-kisojen välierä). Lisäksi paljon riippuu liitteen rakenteesta. Missä enemmän rahaa investoidaan, tulos on konkreettisempi. Esimerkiksi Rogozin hävisi suoraan Muskille kilpailun halvasta lentoyhtiöstä, mutta hänen "public-relation"-rakenteensa Roskosmosissa ei ollut millään tavalla huonompi kuin amerikkalainen Rogozinin eroamiseen asti. Harvat ihmiset Venäjällä muistavat Rogozinin Angaran, Korolevin "seitsemän", Maskin haukkoja, mutta he muistavat edelleen avaruuslennot trampoliineilla. Muuten, tietääkö kukaan Venäjällä, kuka todella suunnitteli Angaran tai kehitti Sputnik-rokotteen
      1. VIK1711
        VIK1711 18. syyskuuta 2022 klo 15
        0
        kuinka paljon rahaa Putin ei sijoittanut jalkapalloon

        osoittautuu ... Eläkeuudistus!!!
  50. iouris
    iouris 17. syyskuuta 2022 klo 11
    +5
    Mikä paniikki on? Manturov lupaa kaiken. Vuoteen 2035 mennessä.