Sotilaallinen arvostelu

AUV "Dagon" - "Poseidonin", laivastotukikohtien ja rannikkoinfrastruktuurin tuhoajan, ei-ydinperäinen

51
AUV "Dagon" - "Poseidonin", laivastotukikohtien ja rannikkoinfrastruktuurin tuhoajan, ei-ydinperäinen



"Poseidon" ja sen teknologiat


"Poseidon" - strateginen ase uudentyyppinen, autonominen asumaton vedenalainen ajoneuvo (AUV) torpedo, jolla on rajoittamaton vedenalainen matka, ydinmoottorilla, tehostetulla ydinkärjellä. Perustamisestaan ​​lähtien tämä kompleksi on aiheuttanut paljon kiistaa, ja osapuolten kannat voivat tässä tapauksessa olla täysin vastakkaisia ​​- ilosta täydelliseen hylkäämiseen. Keskustelu Poseidonien luomisen ja käyttöönoton toteutettavuudesta nykyisessä muodossaan ei kuitenkaan ole tämän artikkelin tarkoitus, eikä tässä ole paljon järkeä, koska Poseidonista on melkein tullut todellisuutta. Joka tapauksessa Poseidon on strategisen ydinpelotteen ase, jonka käyttö merkitsisi maailmanlaajuisen ydinsodan alkua (jatkoa, loppua?).


AUV "Poseidon" (Tila-6). Kuva: wikipedia.org

Onko tarkoituksenmukaista luoda Poseidon tavanomaisella taistelukärjellä tai toinen kamikaze-AUV Poseidon-teknologiaa käyttäen?

Materiaalissa "Operaatio Baltic Ballet" harkittiin mahdollisuutta tuhota laivastotukikohtia (laivasto), satamia ja rannikon teollisuuslaitoksia siviilialusten avulla, jotka muutettiin kelluviksi tavallisiksi tehokkaammiksi sotatarvikkeiksi, jotka ovat TNT:n suhteen todellisuudessa verrattavissa taktisiin ydinammuksiin.

Muuten, yllä olevan materiaalin kommenteissa ilmaistiin mielipide, että tällaista aseellisen taistelun menetelmää voitaisiin pitää terroritekona. Tässä yhteydessä herää kysymys, mistä lähtien vihollisen laivastotukikohtien, satamien ja teollisuusinfrastruktuurin tuhoaminen on katsottu terrorismiksi? Ehkä myös natsi-Saksan tehtaiden ja polttoainevarastojen pommitukset ovat terrorismia?

Kuoleeko siviilit? Tietysti siviilit kuolevat, jopa kissat ja koirat, ja tämä on hyvin surullista, mutta mitä vaihtoehtoa meillä on? Yksi asia on tuoda tuhansia tonneja räjähteitä lastattu kuivarahtilaiva tarkoituksella rauhalliseen rannikkokaupunkiin, jossa ei ole teollisuutta, ja räjäyttää se - tämä on todella terrorismia. Toinen asia on, jos se on laivastotukikohta tai vihollisen polttoainekeskus, mutta se, että ne ovat kaupungin vieressä - no, tämä on sodan kauhuja.

Esimerkiksi kun Puola pumppaa aseita ja ammuksia Ukrainaan, sen väestö ei protestoi, vaan jopa tukee sen hallitusta - he eivät välitä siitä, että kaupunkeja ja kyliä ammutaan asevoimien toimittamasta tykistöstä ja monilaukaisurakettijärjestelmistä (MLRS). Ukrainan joukot (AFU), joissa ei ole Venäjän asevoimia. Voidaan vain kuvitella, millaisen verilöylyn ukronatsit järjestävät LPR:ssä ja DPR:ssä, Krimillä, jos he voivat voittaa, ja loppujen lopuksi kukaan Yhdysvalloissa ja Euroopassa ei puhu sanaakaan terrorismista tai kansanmurhasta. Pitäisikö meidän siis vuodattaa kyyneleitä Puolan ja muiden meille avoimesti vihamielisten valtioiden mahdollisista "vakuustappioista"?


Palataan kuitenkin kysymyksen tekniseen osaan.

Nykyisissä yleisissä rajoituksissa AUV ei voi kantaa tavanomaista taistelukärkeä, joka pystyy aiheuttamaan merkittäviä vahinkoja laivastotukikohdalle tai rannikon infrastruktuurille. Mutta itse Poseidonia ja kantolaitteita ei tarvitse käyttää siihen. Aiemmin olemme jo puhuneet siitä, kuinka Poseidon AUV:ssa toteutettuja teknologioita voidaan soveltaa muiden ongelmien ratkaisemiseen.

Esimerkiksi artikkelissa "Ydinreaktori ydinsukellusveneille. Muniko Poseidon Dollezhalin munan? pohtii mahdollisuutta käyttää kehitystä energialähteen luomisessa Poseidon AUV:lle pienen kokoisen ydinreaktorin luomiseksi lupaaville pienikokoisille sukellusveneille - ydinsukellusveneitä diesel-sähköisten sukellusveneiden (DEPL) mitoissa, jotka voisivat massiivisesti kyllästää Venäjän laivasto (laivasto).

Poseidon ei kuitenkaan piilota vain uusimpia tekniikoita pienten ydinreaktoreiden rakentamiseen - yhtä mielenkiintoinen on sen ohjausjärjestelmä, joka pystyy navigoimaan ja ohjaamaan AUV:ita vesipatsassa, mikä oletettavasti varmistaa reitin suuren tarkkuuden mannertenvälisillä etäisyyksillä.

Sen perusteella, että Poseidonin lisäksi Venäjän sotilas-teollinen kompleksi (MIC) kehittää useita AUV:ita eri tarkoituksiin, Venäjällä on jonkin verran menestystä autonomisten järjestelmien luomisessa vedenalaisten ajoneuvojen navigointiin ja ohjaukseen.

Kysymys jää: tämä navigointi- ja ohjausjärjestelmä voidaan asentaa mihin alustaan, jonka mitat ovat riittävät tavanomaiseen taistelukärkeen, joka on verrattavissa taktisen ydinpanoksen kanssa?

Diesel-sähkösukellusveneestä AUV:hen


Mahdollisena "luovuttajana" voidaan pitää dieselsähköisiä sukellusveneitä (diesel-sähkösukellusveneitä), joiden käyttöikä lähenee loppuaan - yleensä tällaiset sukellusveneet (sukellusveneet) joko lähetetään reserviin tai romutetaan. Venäjän laivastossa nämä ovat todennäköisesti Project 877/636 diesel-sähkösukellusveneitä.

Nimetään lupaava ANPK "kamikaze" perinteisellä taistelukärjellä, joka on verrattavissa taktiseen ydinaseeseen, "Dagoniksi".


Projektin 636 diesel-sähköinen sukellusvene (vasemmalla) ja ohjaamon purkaminen muuttumassa AUV "Dagoniksi" (oikealla)...
(... tietenkään näin ei ole, vain Magadanin diesel-sähkösukellusveneen työskentely). Kuva: wikipedia.org

Diesel-sähköisen sukellusveneen muuttaminen shokki-ANPK "kamikazeksi" vaatii merkittäviä muutoksia sen suunnitteluun. Ensinnäkin on tarpeen purkaa ja poistaa kaikki sukellusveneen miehistön ohjaamiseen tarvittavat laitteet, hengenapujärjestelmät, torpedoputket ja torpedotelineet, dieselgeneraattori ja sen polttoainesäiliöt, akut, periskooppi, snorkkeli ja paljon muuta. Lisäksi voi olla suositeltavaa purkaa hakkuut kokonaan - tämä vähentää tulevan Dagon AUV:n vedenalaista vastusta ja akustista näkyvyyttä.

Itse asiassa dieselsähköisestä sukellusveneestä jää vain runko, sähkömoottorit, vaihdelaatikot ja ohjaimet vastaavilla linjoilla sekä niiden toimintaan tarvittavat tekniset laitteet. Ja vastineeksi diesel-sähköinen sukellusvene-ANPA "Dagon" on varustettava sähkölähteellä, joka määrittää tehoreservin, ja tehokkaalla tavanomaisella taistelukärjellä.


AUV "Dagon" -profiili, valmistettu projektien 877/636 diesel-sähkösukellusveneistä

Mikä voi olla vedenalaisen AUV:n kantama, joka käyttää virtalähdettä ilman latausmahdollisuutta? Lähtökohtana voidaan ottaa uusimmat japanilaiset Soryu-luokan ei-ydinsukellusveneet, jotka on varustettu litiumakuilla. Avointen tietojen mukaan niiden vedenalainen liikerata voi ylittää 10 000 (!) Kilometriä.


Soryu-luokan ei-ydinsukellusvene. Kuva: wikipedia.org

Koska meillä on "kertakäyttöinen" AUV, kannattaa myös käyttää kertakäyttöistä sähkönlähdettä ja useita vaihtoehtoja voidaan harkita.

Kotimaisissa sähkötorpedoissa käytettyjä merivedellä aktivoituja akkuja tuskin voidaan pitää parhaana ratkaisuna - avoimen tiedon mukaan niillä on alhainen hyötysuhde. Lisäksi meriveden käyttö tekee niiden ominaisuuksista epävakaat (niiden ominaisuudet riippuvat meriveden suolapitoisuudesta, joka ei ole sama maailmanmeren eri osissa).

Litiumakkuja voidaan pitää parempana vaihtoehtona - paristoja, ei akkuja (ne ovat usein hämmentyneitä). Nykyaikaisten litiumakkujen ominaiskapasiteetti on noin 265 W * h / kg, kun taas litium-mangaanidioksidiakkujen (Li-MnO2) se on jopa 280 W * h / kg, litium-disulfidiakkujen (Li-FeS2) - jopa 300 W*h/kg, litiumrikkidioksidiakuille (Li-SO2) enintään 330 W*h/kg ja litium-tionyylikloridiakuille (Li-SOCl2) enintään 600 W*h/kg.

Litium-akkujen itsepurkautuminen on noin 1-2 % vuodessa, eli varustettuja tuotteita voidaan säilyttää vuosia minimaalisella toimintasäteen menetyksellä. Litiumakkujen lämpötila-alue on myös paljon korkeampi kuin ladattavien akkujen - joissakin tyypeissä vähimmäiskäyttölämpötila on miinus 80 celsiusastetta.


Venäläinen Lithium-Element JSC valmistaa litium-mangaanidioksidia (Li-MnO2) ja litium-tionyylikloridia (Li-SOCl2) teollisuusakkuja. Kuva litium-element.ru

Vaihtoehtona voidaan harkita esimerkiksi polttokennoihin perustuvan ilmasta riippumattoman voimalaitoksen (VNEU) käyttöä. Sen kehitys venäläisille ei-ydinsukellusveneille pysähtyy, kysymys kuuluu, mikä on syy viivästymiseen? Jos tämä on pieni resurssi tai rajoitettu teho, tämä ei ole kriittinen kertakäyttöiselle AUV:lle.

Ja kuitenkin, litiumakkujen odotetaan olevan paras vaihtoehto sellaisten parametrien yhdistelmän suhteen kuin käyttöikä, huoltotarve ja ominaisenergiaintensiteetti.

Litiumakkujen ja taistelukärjen käyttämien tilavuuksien suhde määrää AUV:n kantaman ja taistelukärjen räjähdysvoiman TNT-ekvivalentteina.

Litiumakkujen ja taistelukärjen kokoonpano voidaan tehdä modulaarisena versiona, jolloin akku- ja taistelukärkiosien määrää valmistusprosessissa muuttamalla on mahdollista muuttaa AUV-kantaman ja sen taistelukärjen tehon suhdetta. Ottaen huomioon litiumakkujen korkea ominaiskapasiteetti sekä diesel-sähköisten sukellusveneiden puretut laitteet ja rakenneosat noin kymmenen tuhannen kilometrin AUV-matkalle voidaan oletettavasti saada 1–1,5 kilotonnia TNT-ekvivalenttia taistelukärkiteho. saavutettu.

Tavoitteet ja tavoitteet, soveltamistaktiikka


Mihin tehtäviin kamikaze AUV:ta voidaan käyttää? Mihin kohteisiin lyödä?

Ensinnäkin kohteiksi voidaan valita rannikkoinfrastruktuurin kohteita, esimerkiksi nesteytetyn kaasun vastaanottoterminaalit, rannikkokaasun jakelukeskukset, öljytuotteiden vastaanotto- ja pumppausatamat, öljynporauslautat, kaasu- ja öljyputkien vedenalaiset osat.

Esimerkiksi siinä tapauksessa, että Venäjän ja Euroopan maiden välinen konflikti siirtyy kuumaan vaiheeseen, AUV "Dagonin" avulla olisi mahdollista poistaa kaasut Euroopasta - tuhota useimmat Euroopan maiden putkilinjan toimitusreitit. ja nesteytetyn kaasun sekä samalla öljytuotteiden valmistus PJSC Gazpromin video Euroopan kaupunkien jäätymisestä todellisuus. Euroopan maiden on äärimmäisen vaikeaa varmistaa paitsi laivastotukikohtien, myös siviilisatamien sekä rannikkoalueiden teollisuuslaitosten suojelu, varsinkin kun yksi onnistunut AUV-tunkeutuminen tuhoalueelle riittää tuhoamaan ne.


LNG-terminaalia on noin 30 eri puolilla Eurooppaa. Kuva: wikipedia.org

Toinen vaihtoehto on laivastotukikohtaan sijoitettujen vihollisen taistelu- ja apu-alusten tuhoaminen. Taistelun edut laivasto vihollinen tuhoamalla aluksia ja sukellusveneitä tukikohdissaan, joita käsiteltiin aiemmin materiaalissa "Venäjän laivaston tavoitteet ja tavoitteet: tuhoa puolet vihollisen laivastosta".

Tiheällä sijoittelulla yksi kamikaze-AUV voi tuhota ja/tai vahingoittaa kymmeniä aluksia ja sukellusveneitä. Tämä tehtävä on vaikeampi, koska laivastotukikohdat voidaan vartioida hyvin ja lähestymistapoja voidaan miinoittaa. Mutta myös täällä on vaihtoehtoja, esimerkiksi kahden tai kolmen kamikaze-AUV:n peräkkäinen hyökkäys laivastotukikohtaan.


Puoli tusinaa AUV:ta "Dagon" voisi mahdollisesti viedä Yhdistyneeltä kuningaskunnalta pysyvästi merivoiman tittelin

Samanaikaisesti mahdollisuus hyökätä vihollisalusten AUV "Dagoniin" avomerellä on suuren kysymyksen alla - kuinka tarkasti AUV on mahdollista tuoda vihollisen aluksen iskuryhmään (KUG) ja onko se mahdollista poistaa ollenkaan ennen kuin se havaitaan ja tuhotaan? Mitä vaikutuksia vedenalainen / pintaräjähdys, jonka teho on 1-1,5 kilotonnia, saa aikaan?

Jopa Venäjän erikoisoperaation puitteissa Ukrainassa Dagon AUV voi löytää sovelluksen, vaikka tämä onkin kamikaze AUV:lle erittäin spesifinen taistelukenttä. Esimerkiksi Dnesterin suiston ylittävä silta näyttää siltä, ​​​​että se poistettiin käytöstä toistuvien erittäin tarkkojen aseiden iskujen jälkeen, mutta kirjoittajalla ei ole tästä asiasta yksiselitteistä tietoa. Ja yksi AUV "kamikaze" voisi aiheuttaa sellaisia ​​vahinkoja, minkä jälkeen Dnesterin suiston yli olevaa siltaa ei olisi mahdollista palauttaa lähitulevaisuudessa.


Dnesterin suiston yli oleva silta (vasemmalla) ja siihen kohdistuneen iskun tulos erittäin tarkoilla aseilla (oikealla) - Dagon AUV:n räjähdyksen jälkeen silta olisi rakennettava uudelleen

tai ota ainakin meteli Snake Islandin kanssa, kuinka paljon laitteita katosi, kuinka paljon vaivaa se oli? Olisi mahdollista yksinkertaisesti antaa Ukrainan asevoimille (AFU) mahdollisuus saada paremmin jalansijaa, simuloida useita sieppausyrityksiä, antaa mahdollisuus vahvistaa puolustusta. Ja sitten yhden kilotonni TNT:n räjähdys ei olisi jättänyt kiveä kääntämättä tällä saarella. Sotilaallinen vaikutus ei olisi kovin suuri, mutta psykologinen vaikutus on valtava.

Tulokset


AUV "Dagon" on hyvin erityinen asejärjestelmä, kuten AUV "Poseidon" tapauksessa, sillä ei yksinkertaisesti ole suoria analogeja, ja vastaavasti sen käytölle ei ole kokemusta eikä todistettua taktiikkaa.

AUV "Dagon" ei ole massatuotannon ase, ainakaan heti - ensin sinun on ymmärrettävä, kuinka vaikeaa se on toteuttaa ja tehokas käytössä.

Ensinnäkin se tosiasia, että käytetään tavanomaista taistelukärkeä, joka on verrattavissa taktiseen ydinaseeseen TNT:llä, on kiinnostava - ei ole vielä ollut ennakkotapauksia tällaisen tuhoavan voiman omaavien aseiden tarkoituksellisesta käytöstä.

Toisaalta ei ole poissuljettua, että ehdollisen Dagon-projektin AUV:n, jossa on teholtaan taktisiin ydinaseisiin verrattavissa oleva perinteinen taistelukärki, käyttöönotosta voi tulla vakava pelote potentiaalisille ja todellisille vastustajillemme, joiden on ymmärrettävä, että , toisin kuin ydinaseet, Dagon AUV:n käyttämättä jättämiselle ei ole pelotteita, mikä tarkoittaa, että heidän sotilaallisista ja teollisista tiloistaan ​​voi todella tulla tällaisten aseiden kohteita.
Kirjoittaja:
51 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 15. syyskuuta 2022 klo 05
    +6
    Kiloton on argumentti! Kuitenkin myös mahdollisen vastustajan kehittynyt PLO on argumentti.

    vihollisen laivaniskuryhmä (KUG) ja onko mahdollista vetäytyä ollenkaan ennen kuin se löydetään ja tuhotaan? Mitä vaikutuksia vedenalainen / pintaräjähdys, jonka teho on 1-1,5 kilotonnia, saa aikaan?
    Hyvin rajalliset toimet määräystä vastaan, testit ja tehokkaammat ydinkärjet osoittivat alusten kunnollisen kestävyyden.
    1. SKVichyakow
      SKVichyakow 15. syyskuuta 2022 klo 11
      +7
      1-1.5 kilotonnia, tämä on suunnilleen 152 mm:n tykistökuoren teho erikoisvarusteissa. Ja sitten tulee, luulen, 3-5 kt. tehoa. Tämä on taktinen ydinase. Miksi tehdä hölynpölyä?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 15. syyskuuta 2022 klo 16
        +1
        Lainaus: SKVichyakow
        1-1.5 kilotonnia, tämä on suunnilleen 152 mm:n tykistökuoren teho erikoisvarusteissa. Ja sitten tulee, luulen, 3-5 kt. tehoa.

        Plus valo ja EM-pulssi.
        Lainaus: SKVichyakow
        Miksi tehdä hölynpölyä?
        No, kirjoittaja halusi lopulta, että ideoiden heittäminen keskusteluun on hyvä tapa paljastaa hyvät ja huonot puolet ja koko mahdollisuus.
        Kilotonni on edelleen argumentti. Loppujen lopuksi laivastoon ei jäänyt 6 tuumaa, eikä niitä voitu toimittaa salaa useiden tuhansien kilometrien päähän.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 16. syyskuuta 2022 klo 00
          +4
          Lainaus: Vladimir_2U
          kirjoittaja halusi, että lopulta ideoiden heittäminen keskusteluun on hyvä tapa paljastaa hyvät ja huonot puolet sekä mahdollisuus.

          Kirjoittaja on yleensä aina pohtinut ongelmia kohtuudella. Mutta ei tällä hetkellä. Ja siksi:
          - Dagonin mitat eivät salli hänen "piilota" matalataajuuksilta vedenalaisten "ei-säteilevien" esineiden hauilta;
          - kaikki laivastotukikohdat on peitetty tukikohta-alueen kiinteillä ja liikkuvilla passiivisilla ja aktiivisilla matalataajuuksisilla luotainilmaisujärjestelmillä ja ohjattavalla PLS-järjestelmällä;
          - Amerin KUG / KPUG / AUS:issa on syvällinen mobiili ilmatorjuntajärjestelmä, mukaan lukien ilmailu-, pinta- ja vedenalaiset komponentit;
          - Poseidon murtautuu kohteeseen vedenalaisen radan suuren nopeuden, 1 km upotussyvyyden, suhteellisen pienen (verrattuna DPL pr.636:n "runkoon") g / rungon osa, matala taso liittyvät kentät;
          Dragonilla ei ole mitään tästä! Siksi: idea = tyhjä kukka!
          IMHO.
    2. Zefr
      Zefr 12. marraskuuta 2022 klo 16
      0
      Haluatko pudottaa syvyyspanoksen hävittäjästä odottaen mahdollista kilotonniräjähdystä vastauksena?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 12. marraskuuta 2022 klo 18
        +1
        Lainaus: Zefr
        Haluatko pudottaa syvyyspanoksen hävittäjästä odottaen mahdollista kilotonniräjähdystä vastauksena?

        Pommi? Tiedän sukellusveneiden torpedot, tunnen sukellusveneiden rakettitorpedot, en edes muista pommittajia, kun ne poistettiin käytöstä ...
  2. VictorVR
    VictorVR 15. syyskuuta 2022 klo 05
    + 14
    Kysymyshinta?
    "Mädän" rungon muuttaminen anpaksi, jonka pitäisi olla taistelutehtävissä 10 vuotta?

    Ehkä tällä rahalla se voidaan modernisoida / kapitalisoida ja palauttaa palveluun / myydä papualaisille?

    Poseidonin julistettu etu on salainen lähestymistapa (mukaan lukien suurissa syvyyksissä) ja "heitto" suurella nopeudella, ts. havaitsemisen ja sieppaamisen todennäköisyys on hyvin pieni.
    Mistä ja miten entinen dapl voi hiipiä, ja millä nopeudella "kiihtyy"?
  3. Victor_B
    Victor_B 15. syyskuuta 2022 klo 05
    + 10
    Joo!
    Ajatuksen lento on normaalia...
    Eikä mitään hienoa.
    Mutta mistä saada niin monta käytöstä poistettua sukellusvenettä?
    Ja on halvempaa rakentaa uusi rakennus kuin "poistaa" vanhasta.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 15. syyskuuta 2022 klo 13
      +2
      Poseidon riittää - kaikkea voidaan soveltaa myös hänen kanssaan
      esimerkiksi Englannin ydinkiristys
      Poseidon voisi nousta pintaan Lontoossa Thames-joen varrella - kuin se olisi hätäpinnoitus
      et voi siirtää sitä, et myöskään tyhjentää sitä - tapahtuu 50 MT räjähdys
      meidän on lähetettävä Kilector tai asekuljetus erikoisvarusteineen, ystävä tai vihollinen vastaaja - ja noudettava Poseidon
      kuinka kauan se kestää - kuukausi (!)
      - tänä aikana puolet Englannista evakuoidaan EU:hun
      - tänä aikana voimme palauttaa jäädytetyt 300 miljardia dollaria
  4. valkoinen syksy
    valkoinen syksy 15. syyskuuta 2022 klo 05
    + 13
    Jälleen kirjoittaja ehdottaa ihmelapsen tekemistä guanosta ja tikkuista. Roskakorista ei voi tehdä karkkia - miksi tehdä vanhasta dieselmoottorista alusta uudelleen niin, että se vetäisi kasan painolastia ja kuluttaisi kasan resursseja tarpeettomaan lastiin ja niin-soin hyötykuormaan, joka on tavallisen kokoinen. sukellusvene. Jos aiomme tehdä droneja, niin kuinka Poseidon on suhteellisen pieni laite, joka on vaikea havaita ja joka sisältää tuhovoimaa itsessään, ei kymmentä tonnia räjähteitä
  5. NDR-791
    NDR-791 15. syyskuuta 2022 klo 05
    +3
    Toisin kuin ydinaseet, Dagon AUV:n käyttämättä jättämiselle ei ole pelotteita, mikä tarkoittaa, että niiden sotilaallisista ja teollisista tiloista voi todella tulla tällaisten aseiden kohteita.

    Meillä ei ole ikään kuin rajoittavia tekijöitä monille asioille, mutta yksi asia - "poliittinen tahto" on aina olemassa. Ja mikä on tällaisten Dagonien hinta samaan aikaan ??? Niin ja niin.
  6. kim
    kim 15. syyskuuta 2022 klo 06
    +2
    kaikki kirjoitettu on jo sodan muunnelmaa
    ei ole niin tärkeää, onko se perinteinen vai ei
    Pelkään, että se tulee lopulta ydinaseisiin joka tapauksessa
    joten ehkä aloita siitä?
    1. sergo1914
      sergo1914 15. syyskuuta 2022 klo 07
      0
      Lainaus kimiltä
      kaikki kirjoitettu on jo sodan muunnelmaa
      ei ole niin tärkeää, onko se perinteinen vai ei
      Pelkään, että se tulee lopulta ydinaseisiin joka tapauksessa
      joten ehkä aloita siitä?


      Sääntöä "älä alenna tutkintoa" ei ole vielä peruutettu.
      1. kim
        kim 15. syyskuuta 2022 klo 07
        +5
        rauhallisesti huuhdeltu / kerrostettu herkullinen juoma teen tai vaikka oluen kera
        normaalisti
        m.b., olen niin ainutlaatuinen, en tiedä
        1. AlexSam
          AlexSam 15. syyskuuta 2022 klo 10
          +1
          yleensä viidennen ja kuudennen (tai seitsemännen ja kahdeksannen, vaihtoehdot riippuvat kulloinkin tulevasta ruokahalusta) välillä juoda kupillinen kuumaa vahvaa teetä, ehkä jopa sitruunaviipaleella tai pala suklaata - hyvin hyvä aihe! tärkeintä on vilpitön seura ja yhteiset keskusteluaiheet)
          1. kim
            kim 15. syyskuuta 2022 klo 10
            0
            noin!
            Kiva jutella jonkun kanssa, joka ymmärtää :)
            ZY, lopetti juomisen helmikuussa 2015, joten nyt - vain teoreettisesti
  7. villikissa
    villikissa 15. syyskuuta 2022 klo 06
    + 15
    Ottaen huomioon litiumakkujen korkea ominaiskapasiteetti sekä diesel-sähköisten sukellusveneiden puretut laitteet ja rakenneosat, noin kymmenen tuhannen kilometrin AUV-matkalle voidaan oletettavasti saada 1–1,5 kilotonnia TNT-ekvivalenttia taistelukärkiteho. saavutettu.

    Eli jos laitat ehdolliseen projektiin 636 akut, joita ei ole, ja tuhat ja puoli tonnia räjähteitä, laivaan, jonka pintasiirtymä on 2350 tonnia ...

    En voi ymmärtää, ovatko tämän kirjoittajan artikkelit jatkuvaa vitsi VO:n toimittajilta, vai eikö kukaan lue niitä ollenkaan ennen julkaisua, koska se on vähintäänkin sattumaa todellisuuden kanssa?
  8. Fenix844
    Fenix844 15. syyskuuta 2022 klo 06
    +3
    Vau Dagon...
    Onko joku KB:stä kiinnostunut Lovecraftista?
  9. U-58
    U-58 15. syyskuuta 2022 klo 06
    +3
    En ymmärrä kirjoittajaa.
    Millainen "onnellisen hauen" koteloon asetettu räjähdysaine voi räjähtää 1 kilotonnia vastaavalla. Ehkä olen jäänyt jälkeen nykyajan trendeistä tällä alalla. Yhteisö valistaa.
    Ja EU:sta.
    Kirjoittaja ei halua laittaa ydinvalvontajärjestelmää tällaisiin laitteisiin. Se on ymmärrettävää.
    Joten tykki ei ollut niin kallis, kun se osui varpusiin.
    Ja sitten: reaktorin tuhoutuminen taistelukäytön aikana tekee (osittain) tällaisesta aluksesta "likaisen pommin".
    Mutta kirjoittaja ei oikeastaan ​​hahmotellut tavanomaisten aseiden tavoitteita. Onko peli kynttilän arvoinen?
  10. Eugene 1475
    Eugene 1475 15. syyskuuta 2022 klo 06
    +8
    Toinen ihmelapsi. Taas ne puhaltavat korviin.
    1. Yngvar
      Yngvar 15. syyskuuta 2022 klo 12
      +1
      Tulee mieleen vitsi siitä, kuinka risat poistetaan peräaukon kautta...
  11. juriy55
    juriy55 15. syyskuuta 2022 klo 06
    -5
    IMHO (!!!)
    Artikkeli ansaitsee huomion, myönteisen arvion ja yksityiskohtaisen vastauksen.
    Ensinnäkin Poseidonista. Todennäköisesti Venäjä EI KOSKAAN käytä tätä venäläisten tutkijoiden ja suunnittelijoiden luomaa asetta ketään vastaan. Lisäksi emme koskaan saa tietää sen hypoteettisesta soveltamisesta. Mytologinen nimi viittaa sen myyttisen soveltamisen mahdollisuuteen. Mutta tämä ei riitä meille, ja nyt tietyn "Dagonin" ääriviivat on hahmoteltu.
    Dagon - Toisen luokan demoni. Pääleipuri helvetin hovissa (I. Wier "De Praestigius Daemonum"). Muinaisina aikoina Dagon tunnettiin läntisenä seemiläisenä jumalana... Dagon on ylin jumaluus, sodan jumala. Raamattu (1. Samuel 5, 2-7) kuvaa, että kun filistealaiset valtasivat arkin israelilaisilta, he asettivat sen Dagonin temppeliin Asdodissa. Mutta arkin voima heitti pois Dagonin kuvan ja se hajosi.

    Ja tämä mytologinen nimi TAAS ehdottaa tällaisten aseiden käytön erityispiirteitä, puhumattakaan vanhojen diesel-sähkösukellusveneiden käyttöön perustuvan luomisen erilaisista vivahteista. Mitä kirjoittaja mainitsee suoraan:
    AUV "Dagon" on hyvin erityinen asejärjestelmä, kuten AUV "Poseidon" tapauksessa, sillä ei yksinkertaisesti ole suoria analogeja, ja vastaavasti sen käytölle ei ole kokemusta eikä todistettua taktiikkaa.

    Voit myös keksiä jotain muuta, kuten:

    Ja mieleeni tuli nelikko:
    Mutta me teemme raketteja
    Ja he sulkivat Jenisein,
    Ja myös baletin alalla
    Olemme planeetan edellä!

    Olimme siis muita edellä ja putosimme 55 vuodessa sijalle 300. Päätimme toteuttaa ennaltaehkäisevän ilmapuolustusjärjestelmän, ja itse asiassa kävi ilmi, että meillä on ongelmia UAV-laitteiden kanssa eri tarkoituksiin, pitkän kantaman itseliikkuvat aseita, ei ole olemassa halpoja taktisia ohjuksia (MLRS), joilla on korkea tarkkuus. kantama jopa XNUMX km, erilaisia ​​muita aseita, varusteita, välineitä ja varusteita (mukaan lukien JOKA yksittäiset ensiapulaukut) ja paljon sellaista mitä tarvitaan nykyään ja nyt.
    Mistä tämä "Kremlin päiväunelma" tulee? Mikseivät nykypäivän realiteetit iske päähämme ajatuksia itsesäilyttämisestä (ainakaan) historian todellisessa ajassa?
    *****
    Ja niin, kaikki on nippu! hyvä kaveri
  12. sergo1914
    sergo1914 15. syyskuuta 2022 klo 06
    0
    . lupaavat pienet sukellusveneet - ydinsukellusveneet diesel-sähköisten sukellusveneiden (DEPL) mitoissa, jotka voisivat massiivisesti kyllästää Venäjän laivaston (laivaston).


    Olemmeko nyt eläneet "susilaumojen" mukaisesti? Olenko ymmärtänyt kaiken oikein?
  13. Galleon
    Galleon 15. syyskuuta 2022 klo 07
    + 14
    Toimittajien ei mielestäni pitäisi julkaista tätä artikkelia, vaan soittaa kirjoittajalle, kysyä hänen terveydestään, tulla sisään, auttaa rauhoittumaan, kutsua kirjoittaja lopulta lääkäriksi. Muuten hän on köyhä kaveri, fotoshoppasi hätäisesti Varshavyankan (ei edes poistanut hätäpoijuja), latasi siihen tuhat tonnia TNT:tä ja lähetti sen ... Mistä löydät navigointi- ja liikenteenohjausjärjestelmän sille, rakas? Siellä kaikki tehdään kynillä ja merimiespäillä!
    1. Tukaani
      Tukaani 15. syyskuuta 2022 klo 10
      +6
      Lainaus: Galleon
      Toimittajien ei mielestäni pitäisi julkaista tätä artikkelia, vaan soittaa kirjoittajalle, kysyä hänen terveydestään, tulla sisään, auttaa rauhoittumaan, kutsua kirjoittaja lääkäriksi, lopulta ...

      Oli toinenkin tieteiskirjailija, mutta toimitus, vaikkakaan ei heti, kieltäytyi harhaanjohtavan Damantsevin palveluista. Ehkä tämä kirjoittaja ymmärtää?
  14. paul3390
    paul3390 15. syyskuuta 2022 klo 07
    +2
    Miksi niin vaikeaa? Esimerkiksi yhdessä vaihtoehtoisesta todellisuudesta kertovassa opuksessa - nemchura järjestää sabotaasi Suezin kanavalla tulvimalla kuivarahtilaivaa sementillä.. Jos täytämme ruumaan myös raudoitusta, saamme monoliittisen teräsbetonilohkon useita tuhansia tonneja, mikä tukkii kanavan tiukasti. Ja - siinä se, maailmankauppa on noussut jonkin aikaa, kunnes tuollaista paskaa saadaan talteen. Ja jos istutat saman samaan aikaan myös Panamassa ..
  15. staer-62
    staer-62 15. syyskuuta 2022 klo 10
    -2
    Ehkä ydinaseet ovat heti parempia? Emme voi kastaa lapsia niillä, he ovat haaveilleet tuhoamisestamme vuosisatoja, ja yritykset olivat melkein onnistuneita. Juuri nyt sama asia tuhotaan alueellamme ja kansassamme, koska Ukraina on meidän alueemme ja kansamme olivat myös meidän. Mitä me odotamme?
  16. Popuas
    Popuas 15. syyskuuta 2022 klo 10
    -1
    Miksi tämä "ihme" ... vneu ...? pyyntö
    Vaihtoehtona voidaan harkita esimerkiksi polttokennoihin perustuvan ilmasta riippumattoman voimalaitoksen (VNEU) käyttöä. Sen kehitys venäläisille ei-ydinsukellusveneille pysähtyy, kysymys kuuluu, mikä on syy viivästymiseen? Jos tämä on pieni resurssi tai rajoitettu teho, niin kertaluonteiselle AUV:lle tämä ei ole kriittinen .... Ei ole selvää ... turvautua
  17. Aleksanteri_Dneprovsky
    Aleksanteri_Dneprovsky 15. syyskuuta 2022 klo 10
    0
    Ehkä on tärkeämpää kehittää miehittämättömiä sukellusveneitä AUV:iden sijaan?
  18. bk0010
    bk0010 15. syyskuuta 2022 klo 11
    -2
    Ydinmoottori ja tavanomainen taistelukärki? Jonkinlainen perversio... Parempi päinvastoin - lämpöydinkärki ja tavallinen moottori.
  19. Vladimir Postnikov
    Vladimir Postnikov 15. syyskuuta 2022 klo 11
    +1
    AUV "Dagon" - "Poseidonin", laivastotukikohtien ja rannikkoinfrastruktuurin tuhoajan, ei-ydinperäinen

    Hmm! Poseidon ei ole vielä "kypsynyt" (tarkemmin sanottuna hän ei ole vielä syntynyt), mutta hänellä on jo ei-ydinperillinen. "En ymmärrä, mutta logiikka on olemassa." Vedenalainen palomies, sanotko? Antavatko viholliset sinun? (Sukellusvenemiehet nyyhkyttävät hiljaa).
    - Maasta tulee kukkiva autiomaa. Vapaat hevoset ja ihmiset kävelevät sitä pitkin.
    - Miksi ihmiset? Puhumattakaan hevosista olla parempia.
    - Hän on provokaattori, tapa hänet.
  20. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15. syyskuuta 2022 klo 11
    +1
    1) D O R O G O
    2) PLO:n rajojen ylittämisen ongelma
    3) Pitkäaikaisen vedenalaisen miehittämättömän navigoinnin ongelma, kun päästään kohteeseen
    4) Laivanrakennusteollisuuden laajamittaisen kuormituksen ongelma tällä tehtävällä (olosuhteissa, jolloin laivanrakennusteollisuudella oli jo, on ja tulee olemaan paljon tehtäviä)

    Peräpukamien kokonaisuuden perusteella on helpompi järjestää massiivinen "Kaliiperi" volley.
    Ajatus hyökkäävästä sukellusvene-UAV:sta on hyvä idea, jolla ei ole erityistä käytännön merkitystä - on kuitenkin ymmärrettävä, että Venäjän federaation rahoitus laajan sotilaallisen rakentamisen alalla on hyvin rajallinen, ja siksi on välttämätöntä antaa etusijalle MASS-ratkaisut, jos mahdollista, yhtenäiset ja budjettiratkaisut. Tällä hetkellä nämä ovat ilma-maa-ohjuksia, KR, OTRK. Lisäksi olemme jo pitkään keränneet pölyä sellaisen tuotteen kuin AVBPM (ns. "kaikkien pommien isä") ympärille ja odotamme todella paljon mielenkiintoisempaa muotoa kuin vapaasti putoava pommi (esim. , vanhentunut ICBR, joka "vetää" tämän tuotteen tuotannon massan mukaan (ja meillä on myös sellainen).
  21. Pavel57
    Pavel57 15. syyskuuta 2022 klo 11
    0
    Vedenalainen palomies, alkuperäinen, mutta ei toteutettavissa.
    1. Hitri Zhuk
      Hitri Zhuk 15. syyskuuta 2022 klo 12
      -1
      Eikö se ole Poseidon?
      Toinen asia on, että on parempi (poseidon on jo olemassa) laittaa jotain (taistelukärki) Boeing-747:ään.
  22. Hitri Zhuk
    Hitri Zhuk 15. syyskuuta 2022 klo 12
    -1
    Pitäisikö meidän siis vuodattaa kyyneleitä Puolan ja muiden meille avoimesti vihamielisten valtioiden mahdollisista "vakuustappioista"?

    Kyyneleitä kannattaa vuodattaa, että toistaiseksi siellä (koko Puolassa) ei ole toistaiseksi tappioita. Ja olisi aikakin.
  23. Hitri Zhuk
    Hitri Zhuk 15. syyskuuta 2022 klo 12
    -1
    On helpompaa (toistaiseksi "rauha") lähettää suuri laiva vastenmieliseen satamaan.
    Ladattu RDX:llä tai kerätä valtava lämpöpalkki.
    Tee siitä radio-ohjattu.

    Sukellusveneellä on vain se plussa, että se on vähemmän ilmeinen.
  24. Nephilim
    Nephilim 15. syyskuuta 2022 klo 12
    +6
    Suurimmalle osalle tämän päivän VO-verkkosivustojen tekijöistä on ominaista täydellinen tiedon puute aiheista, joista he kirjoittavat. Mutta jopa tätä taustaa vasten tämän kirjoittajan artikkelit erottuvat tietämättömyydestään. Sitoutuessaan luomaan toinen "analoginen" wunderwaffe, kirjoittajan olisi pitänyt ainakin pintapuolisesti olla kiinnostunut sellaisesta käsitteestä kuin massojen hajoaminen. Ja kirjoittaja yllättyisi tiedostaessaan, että poistamalla veneestä ryhmät 700 ja 800, eli miehistön aseet ja henkiä ylläpitävät järjestelmät, kirjoittaja saisi korkeintaan 10 prosenttia pintasiirtymästä. Project 636 -sukellusveneiden osalta tämä on 235 tonnia. Mihin kirjoittaja aikoo ladata vielä 800-1000 tonnia saadakseen "taistelukärjen tehon 1-1,5 kilotonnia tasolla", on mysteeri.
    Tällaisten artikkeleiden julkaisemiselle on kaksi selitystä. Ensinnäkin sivustolla on niin pula materiaalista, että se julkaisee kaiken peräkkäin. Toiseksi toimittajien joukossa ei ole ketään, joka voisi jotenkin pysäyttää lukutaidottomien julkaisujen aallon.
    1. Popov Artjom
      Popov Artjom 21. syyskuuta 2022 klo 04
      0
      Ja miten kuvittelet toimivan "Poseidonin", jossa ydinohjuksen pitäisi olla ilman huoltoa jatkuvassa valmiustilassa vuosia? Olen jo hiljaa propulsiosta, joka yksinkertaisesti menee kavitaatioon eikä saavuta ilmoitettuja nopeuksia. Ja siinä on myös hydrodynaaminen vastus, joka jo 45 solmun nopeudella veden alla muuttaa ihon pintaa.
  25. vilord
    vilord 15. syyskuuta 2022 klo 13
    -3
    Oma mielipiteeni: Poseidonien pitäisi kellua pintaan. Ja aiheuttaa maksimaalista vahinkoa viholliselle ja säteilylle ja tuholle. Eikä romahda veden alle. Mutta tämä on puhtaasti minun mielipiteeni.
  26. Max 1995
    Max 1995 15. syyskuuta 2022 klo 14
    -1
    Tällaisia ​​projekteja ja ideoita oli paljon.
    Mitä pidät pohjaan naamioiduista lämpöydinohjuksista, jotka odottavat X tuntia laukaisua? Tai naamioituja ohjuksia konteissa konttialuksissa? Täytetty häiritseviä aineita lentokoneen polttoainesäiliöissä?

    Mahdotonta - kallis, pienimuotoinen, arvaamaton ja suuri todennäköisyys rikkoutua, on vastatoimia ....

    Täällä on vanhoja lentokoneita, joista monille on kertynyt dofigaa - toistaiseksi ne ovat vain yrittäneet muuntaa ne UAV:iksi, ja vain muutama vanha sukellusvene?
  27. Kommentti on poistettu.
  28. Anatoli_M_S
    Anatoli_M_S 15. syyskuuta 2022 klo 18
    0
    Amatöörikysymys.
    No, Poseidon tai Dagon lähestyi huomaamatta vihollisen rannikkoa ja räjäytti itsensä ja loi ihmisen tekemän tsunamin. Todellakin, vesiympäristössä, kuten ymmärrän, suunnattua räjähdystä on vaikea tehdä, joten suora aalto menee rannikolle tuhoamaan vihollisen laivastotukikohdan, ja aallot kaikkiin muihin suuntiin katoavat hiljaa? Laskeeko tämä?
    Ehkä tämä tapahtuu Tyynen valtameren laajuudessa, mutta jos hengität Mustallamerellä, kuten kirjoittaja ehdottaa? Oletetaan, että suora aalto nielee O. Zmeinyn ja käänteinen aalto tulvii kaikki Mustanmeren osavaltiot. Ja missä on tällaisten aseiden toiminnan valikoivuus?
  29. Fjodorovitš
    Fjodorovitš 15. syyskuuta 2022 klo 18
    0
    Kyllä, kukaan ei ymmärrä onko se ydin- vai tavanomainen - repi se satamaan, ja siinä kaikki, he järjestävät laskeumat kaikille poistumatta paikalta.
  30. Lentäjä_
    Lentäjä_ 15. syyskuuta 2022 klo 21
    +1
    Soryu-luokan sukellusveneet, jotka on varustettu litiumakuilla. Avointen tietojen mukaan niiden vedenalainen liikerata voi ylittää 10 000 (!) Kilometriä.
    Onko Japs koskaan esitellyt tällaista valikoimaa, vai onko se otettu mainosjulisteesta?
  31. AC130 taistelulaiva
    AC130 taistelulaiva 16. syyskuuta 2022 klo 01
    0
    Uudelleentyöstetty d.-e. sukellusveneessä on paljon haittoja. Alkaen merkityksettömästä työsyvyydestä ja meluisista potkureista, muuttuen suureksi magneettiseksi komponentiksi minkä tahansa sukellusveneen vastaisen lentokoneen mittakaavassa. Että. Kaksi päätekijää, jotka jotkut analyytikot pitävät Poseidonin ansiota, katoavat - suuri työskentelysyvyys ja pieni pinta-ala
  32. lelik613
    lelik613 16. syyskuuta 2022 klo 07
    0
    Käsittelemättä yrityksen välttämättömyyttä, sanon käytettyjen sukellusveneiden uudelleenkäsittelyn epäilyttävästä syystä. Halvempi tehdä uusiksi ja luotettavampi lujuuden suhteen. No, hallinnon vaikeudet.
  33. Voronezh
    Voronezh 16. syyskuuta 2022 klo 08
    0
    Millainen sana on valta? Ammuksilla on aina ollut voimaa.
    1. Starpom-romu
      Starpom-romu 17. syyskuuta 2022 klo 15
      0
      Se ei ole sama asia. Omin sanoin: teho on "energiaa", teho on vaikutuksen aste kohteeseen. Vanha, vakiintunut termi.
      1. agond
        agond 19. syyskuuta 2022 klo 15
        0
        Sukellusveneen muuttaminen miehittämättömäksi ajoneuvoksi, lievästi sanottuna, ei ole järkevää syistä
        melkein koko sukellusveneen massa on keskittynyt kevyen ja kestävän rungon ja sisäseinien teräsrakenteisiin, plus 35-40% runkojen välisestä vedestä, ja vaikka poistaisit dieselin veneestä, tyhjennä dieselpolttoaine , purkaa kaikki miehistön elämiseen liittyvä ja työnnä vapautuvia tilavuuksia akuilla (samanlainen kuin veneessä) vedenalainen kantama kasvaa suhteessa uuteen kapasiteettiin, tämä on jossain 2-2.5-kertainen, toisin sanoen, jos veneessäsi akkujen alkumassa oli esimerkiksi 14 % vedenalaisesta uppoumasta, niin muutoksen jälkeen siitä tuli 20-25 %, etkä voi keventää venettä vähentämällä veneen painoa. rungot, ja sitten sinun on jätettävä paikka taistelupanokselle. Mainittua tarkoitusta varten tarvitaan uusi erikoislaite,
  34. starley
    starley 19. syyskuuta 2022 klo 20
    0
    Kaverit, miksi tällä sivustolla on vakava poskien turvotus?
    Parempi kertoa joku hyvä anekdootti.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      Andrey Tšeljabinskista 21. syyskuuta 2022 klo 09
      0
      Lainaus starleylta
      Kaverit, miksi poskien vakava turvotus

      Missä se on vakavaa...
  35. Dost
    Dost 19. lokakuuta 2022 klo 19
    0
    Juuri tänään Zvezdan radiossa puhuttiin nestemäisistä akuista, joilla on rajoittamaton käyttöikä ja jotka toimivat jo, mutta ne ovat valtavia. Täällä niitä voi mielestäni käyttää.