Sotilaallinen arvostelu

Amerikkalaiset analyytikot vastahyökkäyksestä lähellä Balakleyaa: "AFU käytti taktista yllätystä"

182

Ukrainan armeijan (AFU) väitetään etenevän 20 kilometriä Harkovin alueen kaakkoon Balakliyan alueella ottaen hallintaansa 400 neliökilometrin alueen. Nämä toimet toteutetaan osana suurta Ukrainan vastahyökkäystä Izyumin kaupungin luoteeseen.


Tämän raportoi yhdysvaltalainen Institute for the Study of War (ISW) säännöllisessä analyyttisessä raportissaan Ukrainan sotilaallisen erikoisoperaation edistymisestä.

Ukrainan asevoimat käyttävät todennäköisesti Venäjän joukkojen siirtoa eteläiselle akselille seikkailunhaluiseen, mutta erittäin tehokkaaseen vastahyökkäykseen.

- Amerikkalaiset analyytikot kirjoittavat Kiovan turvallisuusjoukkojen hyökkäyksestä lähellä Balakleyaa.

He uskovat, että Ukrainan asevoimat käyttivät taktista yllätystä hyökkäyssuunnitelmiensa toteuttamiseen. Toisaalta venäläiset resurssit julkaisivat useita viikkoja sitten aineistoa Ukrainan armeijan mahdollisesta aktivoinnista Balakleyan alueella. ISW ehdottaa, että Venäjän armeijan on vaikea hallita samanaikaisesti koko Venäjän ja Ukrainan välistä rintamaa, mikä on syy Ukrainan asevoimien tilapäiseen menestykseen tietyillä alueilla.

Instituutti väittää, että he eivät saa raportteihinsa turvaluokiteltua tietoa, koska ne käyttävät analysoinnissaan yksinomaan avoimia lähteitä. He käyttävät tietoa länsimaisesta ja ukrainalaisesta mediasta, erilaisista sosiaalisista verkostoista ja käyttävät myös saatavilla olevia satelliittikuvia.


Käytettyjä kuvia:
Ukrainan puolustusministeriö, https://understandingwar.org/
182 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Victor_B
    Victor_B 8. syyskuuta 2022 klo 09
    +4
    APU käytti taktista yllätystä
    Ja he käyttivät...
    Suora deja vu - 22. kesäkuuta 1941
    Jäikö taas vartioon?
    1. kuura
      kuura 8. syyskuuta 2022 klo 09
      + 17
      Lainaus käyttäjältä: Victor_B
      Jäikö taas vartioon?

      Генералов лампасах. Военкоры еще три недели назад говорили, что будет наступление в этом месте. Как пишет Даниил Безсонов:
      "Хочу обратить внимание, что парни держатся не благодаря, а вопреки. Это заслуга тех, кто находится там, на земле, а не тех, кто где-то далеко и проспал всё!!!!!!!!!!!!!"
      Так же из тг "Zаписки ветерана"
      "Привет штабные (мат в оригинале, назвали контрацепивом)...Как там салат "цезарь" в Валуйках в "Станице"? Вкусный подают?"
      1. Victor_B
        Victor_B 8. syyskuuta 2022 klo 09
        0
        Lainaus: Kuura
        Kenraalien lamput.
        Duc ja NGSH Zhukov ja Stalin olivat myös raidoilla.
        1. Paha 55
          Paha 55 8. syyskuuta 2022 klo 10
          -15
          Очень похоже на ловкий ход по выманиванию всех доступных резервов ВСУ под видом невозможности сдерживания на местность, прекрасно пристрелянную и очень удобную для создания очередного котла...Посмотрим будет ли в дальнейшем, согласно науки-тактики, переход в "решительное" наступление.. hi
          1. Victor_B
            Victor_B 8. syyskuuta 2022 klo 10
            +5
            Lainaus: Evil 55
            Очень похоже на ловкий ход
            Ну вот очередной ХПП!
            1. Ivan Ivanov
              Ivan Ivanov 8. syyskuuta 2022 klo 10
              + 10
              Да и Минск 1,2 большинство наших политологов тоже назвали хитрым планом, нам, говорили они, нужна вся Укриана и Минск - кратчайший путь к цели. А в итоге президент с удивленным видом очередной раз заявил: нас обманули.
              1. Bayard
                Bayard 8. syyskuuta 2022 klo 13
                +2
                Lainaus: Ivan Ivanov
                А в итоге президент с удивленным видом очередной раз заявил: нас обманули.

                Да мудрено ли обмануться , когда и сам обманываться рад .
            2. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 8. syyskuuta 2022 klo 11
              +5
              Чтобы кто ни говорил, как бы кто ни оправдывал, как бы кто ни исходил слюной от желчной радости по поводу нашего поражения. Как это мне лично ни тоскливо, но миф о непобедимости российской армии был развеян. Однако всё ещё не закончилось.
              1. Terenin
                Terenin 8. syyskuuta 2022 klo 11
                +5
                Lainaus: mikh-korsakov
                Чтобы кто ни говорил, как бы кто ни оправдывал, как бы кто ни исходил слюной от желчной радости по поводу нашего поражения. Как это мне лично ни тоскливо, но миф о непобедимости российской армии был развеян. Однако всё ещё не закончилось.

                А, кто победил российскую армию? Мы с трудом обороняемся на российской земле?
                И это наступление было ожидаемым и предсказуемым. Если бы его не ждали - украинские войска уже были бы на границе с РФ.

                А так - их перемалывают, улучшая качество чернозема на Украине.
                1. ABC-schutze
                  ABC-schutze 8. syyskuuta 2022 klo 12
                  -1
                  Вы знаете, я полагаю, что ВС России, в ходе СВО, на тех участках, где наших войск "мало", а войск противника сосредоточено "много", к тому же, они ТОЛПОЙ, "прут рогом", самое время вспомнить о таком "давно забытом", но эффективном методе, как "бомбовый ковёр"...

                  И начать, НЕМЕДЛЕННО, "выстилать" этими "коврами", те участки территории, на которых "накопивший потенциал живой силы и ВВТ" противник, "переходит в контрнаступ"...

                  Крупны населённых пунктов, с возможными жертвами среди "гражданских" там нет ... Высокоточных (и дорогих" боеприпасов, для "выстилания" бомбового ковра не требуется. И на складах ВС России таковых "более чем"... Средствами контрбатарейной борьбы, противник помешать "выстилке" такого ковра, в принципе, не в состоянии. Это не дивизион РСЗО и не артбатарея...

                  Начать, в "экспериментальном порядке", с выстилания десятков ОФАБ 100...
                  1. Terenin
                    Terenin 8. syyskuuta 2022 klo 13
                    0
                    Lainaus käyttäjältä: ABC-schütze
                    "давно забытом", но эффективном методе, как "бомбовый ковёр"...

                    Tästä kaikki lähtee. Joo
                  2. Gritsa
                    Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
                    -1
                    Lainaus käyttäjältä: ABC-schütze
                    Вы знаете, я полагаю, что ВС России, в ходе СВО, на тех участках, где наших войск "мало", а войск противника сосредоточено "много", к тому же, они ТОЛПОЙ, "прут рогом", самое время вспомнить о таком "давно забытом", но эффективном методе, как "бомбовый ковёр"...

                    Так не только вы полагаете, а все диванные и псевдо диванные эксперты и неэксперты. Уже любому чудику понятно, что без бомбардировочной авиации не обойтись. Только нашему ГШ это никак в голову прийти не может. Или лечики у нас ссыкуны или генералы при-дурки?
                2. Gritsa
                  Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
                  0
                  Lainaus: Terenin
                  А так - их перемалывают, улучшая качество чернозема на Украин

                  Уже больше полгода нем талдычат про это перемалывание. А ВСУ не смотря на на что постепенно нас выдавливают с Украины.
                  1. Terenin
                    Terenin 8. syyskuuta 2022 klo 15
                    -3
                    Lainaus: Grits
                    Lainaus: Terenin
                    А так - их перемалывают, улучшая качество чернозема на Украин

                    Уже больше полгода нем талдычат про это перемалывание. А ВСУ не смотря на на что постепенно нас выдавливают с Украины.

                    И, с какого момента эта "постепенность" началась?
                    Кстати, насколько я понял из задач СВО, это не накапливание украинской территории, а именно - данацификация и демилитаризация.
                    Чего Вам не так то?
              2. aybolyt678
                aybolyt678 11. syyskuuta 2022 klo 19
                0
                Lainaus: mikh-korsakov
                как бы кто ни исходил слюной от желчной радости по поводу нашего поражения. Как это мне лично ни тоскливо, но миф о непобедимости российской армии был развеян

                вы считаете что побеждать ВСУ лучше в городах?
          2. näkymätön mies
            näkymätön mies 8. syyskuuta 2022 klo 10
            + 10
            Это похоже на острую нехватку личного состава для затыкания всех дыр на фронте.
          3. Sergei V
            Sergei V 8. syyskuuta 2022 klo 10
            +1
            Чем наступать?
          4. Sibguest
            Sibguest 8. syyskuuta 2022 klo 10
            -11
            Евгений, здравствуйте. Согласен с Вами: по-моему речь идёт о выманивании максимально большего количества укров в открытые места для их уничтожения артилерией и авиацией - чтобы сберечь наших ребят.
            Конечно, "диванные стратеги - эксперты" нас начнут немедленно поливать ...кофе, чаем и прочим - что у них под рукой (чем запивают бутерброды, в поте лица думая над оперативными картами в районе Балаклеи). Лично мне на это - монопенесуально. Главное - чтобы наши солдаты напрасно не гибли - в угоду толстозадым диванным генералам с спортивных штанах без лампасов.
            1. barclay
              barclay 8. syyskuuta 2022 klo 11
              + 10
              Lainaus sibguestilta
              Евгений, здравствуйте. Согласен с Вами: по-моему речь идёт о выманивании максимально большего количества укров в открытые места...

              Если эта некрасивая ситуация и превращается в "выманивание", то слишком большой ценой. Скорее всего проспали. Не увидеть с современными средствами разведки концентрацию таких сил, которые могут прорвать фронт у себя под носом - это провал, который стоит жизни и крови наших солдат, которых и так не очень много.

              В ISW предполагают, что армии РФ сложно одновременно контролировать всю протяженность российско-украинского фронта, что и становится причиной временных успехов ВСУ на отдельных направлениях.
              Надо признать правоту этого заключения. Вылезают проблемы в высшем руководстве операции.
              1. Arzamas
                Arzamas 8. syyskuuta 2022 klo 11
                +3
                Надо признать правоту этого заключения. Вылезают проблемы в высшем руководстве операции.

                Конкретно к командованию Западного военного округа большие вопросы. И те факты которые сейчас вскрылись, во время наступления укропов, в отношении численного состава подразделений должны вызывать вопросы у военной прокуратуры. К слову сказать, западный округ, на мой взгляд, выглядели хуже всех ещё в марте. И сейчас эта тенденция сохраняется.
              2. Gritsa
                Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
                0
                Lainaus barclaysta
                Вылезают проблемы в высшем руководстве операции.

                Вылезают проблемы немощности всей нашей армии. До сих пор понять не могу - как мы собирались с НАТО воевать? С такой армией и такими командующими нас бы раскатали в тонкий блин за пару месяцев.
            2. Slon_on
              Slon_on 8. syyskuuta 2022 klo 11
              +3
              По Вашему выходит, что оставить в прифронтовом городе для обороны два отряда СОБР (СОБР, КАРЛ!!!) без прикрытия - это хитрый план "Заманивай!"?
              1. Paha 55
                Paha 55 8. syyskuuta 2022 klo 13
                -1
                Кстати, прекрасный план...Ибо тяжёлого вооружения им не положено, а с граниками любого типа их даже и работать не учат..не их оружие.
            3. Paha 55
              Paha 55 8. syyskuuta 2022 klo 13
              -1
              Подождём-увидим, кто был прав...Эта гопота, что огульно минусует всех и вся или нормальный да трезвый расчёт и анализ. hi
          5. Gritsa
            Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
            0
            Lainaus: Evil 55
            Очень похоже на ловкий ход по выманиванию всех доступных резервов ВСУ под видом невозможности сдерживания на местность, прекрасно пристрелянную и очень удобную для создания очередного котла...

            Халва! Халва!
        2. Kommentti on poistettu.
      2. Zoer
        Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 10
        + 15
        А какие могут быть генералы, да и прочие рукамиводители, в системе клептократии? В системе с отрицательной селекцией руководства? Где нужны не умные, а преданные. Где не любят плохих новостей и отчётов. Где за правдивую подачу информации толковых специалистов либо понижают в должности, либо вообще выкидывают из системы.
        Я сам технарь, и вижу этого де...ма горами. Когда на заводе зам директора спускает задачу конструкторам, и на вопрос, где ТЗ?, с умными щщами объясняет, что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА ТЗ пишет исполнитель сам себе!!! И вы все охренели, что ЦКБ Алмаз, что Рубин, все сволочи ТЗ требуют...
        И так везде и всюду. Вот и имеем, что имеем.
        украинцы, в принципе такие же, но ими америкосы рулят, и бабла с оружием отваливают сполна. Ну, а мяса промытого, там хватает. В это же время ВВП с Шайгой на востоке в танчики играются, да улыбочки давят.
        Kaikki on hyvin, kaunis markiisi, kaikki on hyvin!
        1. Pulkovo1942
          Pulkovo1942 8. syyskuuta 2022 klo 10
          -12
          что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА ТЗ пишет исполнитель сам себе!!!

          Так он с одной стороны прав. Во всех сферах исполнитель пишет тз сам себе...
          1. Zoer
            Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 10
            +3
            Lainaus: Pulkovo1942
            Так он с одной стороны прав. Во всех сферах исполнитель пишет тз сам себе...

            Вы, простите, в какой сфере специалист?
          2. ALARI
            ALARI 8. syyskuuta 2022 klo 10
            +8
            Техническое задание — это документ, который должен сообщить исполнителю о том, что же хочет заказчик, это документ, который подробно описывает каждую страничку, каждую кнопочку разрабатываемого ресурса. ВСЁ.
            1. LUOKKA
              LUOKKA 8. syyskuuta 2022 klo 10
              -6
              Если бы я ожидал такого ТЗ - фиг бы у меня хоть одна задача заработала! Всегда над ТЗ работал вместе с заказчиком.
              1. ALARI
                ALARI 8. syyskuuta 2022 klo 11
                +8
                Главное слово ВМЕСТЕ, но никак не сам себе пишу.
                1. Zoer
                  Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 12
                  0
                  ИменноС!
                  ГОСТ 15.016-2016 позволяет разработку ТЗ исполнителем...
                  5 Общие положения

                  5.1 ТЗ является неотъемлемой частью контракта (договора), заключаемого между заказчиком работы (далее - заказчик), головным исполнителем, исполнителями СЧ работы, исполнителями работ по разработке КИМП.

                  При разработке ТЗ учитывается информация об аналогичной продукции, содержащейся в различных базах данных.

                  5.2 Утверждает ТЗ заказчик. Разработку и согласование ТЗ осуществляет заказчик или разработчик, исходя из статуса заказчика, источника финансирования и условий рынка сбыта.

                  Разработку, согласование и утверждение ТЗ в случае инициативной разработки осуществляет разработчик в установленном у него порядке.

                  При инициативной разработке, по усмотрению разработчика, отдельные требования и порядок изложения ТЗ могут быть исключены или объединены.

                  5.3 Согласованное и утвержденное ТЗ является обязательным документом для организаций заказчика, головного исполнителя (исполнителя) работы (СЧ работы, работ по разработке КИМП).


                  НО, согласовывать ОБЯЗАН ТОЛЬКО заказчик. Так эти ухари даже и этого не хотят, поскольку мозгов не хватает даже понять, что в ТЗ написано, и чего не хватает! А нести ответственность они в принципе не умеют и не желают.
                2. LUOKKA
                  LUOKKA 8. syyskuuta 2022 klo 12
                  0
                  Артем, вы несколько противоречите сам себе. С одной стороны -
                  Техническое задание — это документ, который должен сообщить исполнителю о том, что же хочет заказчик, это документ, который подробно описывает каждую страничку, каждую кнопочку разрабатываемого ресурса. KAIKKI.
                  С другой -
                  Главное слово ВМЕСТЕ, но никак не сам себе пишу.
                  Дело в том, что конечный пользователь даже не всегда может увидеть, что у него есть какая-то тема для разработки. Ну, к примеру, ни один генерал в 60-х не мог увидеть потребность в БПЛА поля боя.(Туполевские беспилотники - это иное). Поэтому инициатива в разработке должна исходить от разработчика, который очень хорошо в курсе проблем потенциального пользователя. Это должен быть очень квалифицированный специалист, и это не паркетный генерал, который заказывает разработку!
            2. Hylkivä
              Hylkivä 8. syyskuuta 2022 klo 10
              -5
              Lainaus ALARIlta
              Техническое задание — это документ, который должен сообщить исполнителю о том, что же хочет заказчик

              Не-а. Что хочет заказчик - это согласованный с заказчиком функциональный дизайн, например. Никак не ТЗ.

              ТЗ - это руководство исполнителю, что, как и в какой последовательности ему делать, чтобы получить нужный продукт. Как-то так Joo
            3. Pulkovo1942
              Pulkovo1942 8. syyskuuta 2022 klo 10
              -5
              Техническое задание — это документ, который должен сообщить исполнителю о том

              Спасибо за информацию, капитан очевидность! Заказчик зачастую сам не знает, что он хочет. И составление тз usein (99 раз из 100 случаев) возможно только подрядчиком.
              Даже в образовательных учреждениях отводятся часы на методику составления смет, тз и т.д.
              1. ALARI
                ALARI 8. syyskuuta 2022 klo 11
                +6
                Пжлст. Если заказчик не знает что ему нужно, то это не заказчик-это либо будет кидалово, либо он лох. И в первом и во втором случае проблемы потом будут у тебя.
                1. Pulkovo1942
                  Pulkovo1942 8. syyskuuta 2022 klo 11
                  -3
                  Если заказчик не знает что ему нужно

                  А вы всегда знаете, что вам нужно?
                  И в первом и во втором случае проблемы потом будут у тебя.

                  В случае проблем я (точнее начальство) буду трясти тз (которое сам же и составил). И экспертная комиссия станет на мою (в лице фирмы) сторону.
                  1. ALARI
                    ALARI 8. syyskuuta 2022 klo 11
                    0
                    Если я что то заказываю, то я всегда знаю что мне нужно( а не что бы белое). По второму а вам это надо? получил ТЗ у заказчика сделал, если не доволен ему же это ТЗ в лицо-свободен.
                  2. Zoer
                    Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 12
                    0
                    Lainaus: Pulkovo1942
                    А вы всегда знаете, что вам нужно?

                    Если плачу деньги, то да, знаю, что хочу и за что плачу.

                    Lainaus: Pulkovo1942
                    В случае проблем я (точнее начальство) буду трясти тз (которое сам же и составил). И экспертная комиссия станет на мою (в лице фирмы) сторону.

                    Ну так и правильно, заказчик идёт на юг. Обидно, что в 99,9% случаев с бюджетными деньгами.
                    Ну дак и результат по стране очевиден.
          3. Ilja 22558
            Ilja 22558 8. syyskuuta 2022 klo 11
            +3
            Полный бред! Исполнитель себе такого напишет в ТЗ что бы поменьше работать, а побольше срубить, а что что заказчику потом с этим делать???? Всегда ТЗ шло от заказчика, на богопротивном западе это называется URS (спецификация требований пользователя) составляемая самим пользователем!
            Другой вопрос в том, что некоторые пользователи сейчас не могут составить грамотное ТЗ, вот с этим соглашусь.
            1. Pulkovo1942
              Pulkovo1942 8. syyskuuta 2022 klo 11
              -2
              Всегда ТЗ шло от заказчика

              Держите в курсе. Я не в прошлом, я в настоящем.
              P.S. Разумеется, никак нельзя обойтись без консультаций с заказчиком, но "Всегда ТЗ шло от заказчика" - это нонсенс.
              1. Ilja 22558
                Ilja 22558 8. syyskuuta 2022 klo 11
                +2
                Именно в настоящем и идет. На фармпроизводстве во всяком случае только так и никак иначе. Более того, регулятор (инспектора Минпромторга) очень любит заглядывать в эти ТЗ (URS), чего там поназаказывали, что получили в итоге. Даже отдельный пункт валидационных работ называется: "Соответствие требованиям URS"
        2. Vladimir Postnikov
          Vladimir Postnikov 8. syyskuuta 2022 klo 11
          -1
          Lainaus Zoerilta
          Когда на заводе зам директора спускает задачу конструкторам, и на вопрос, где ТЗ?

          Любопытно. А чем Вам ТЗ зам директора не понравилось? Конструктор должен стараться выполнять то ТЗ, которое ему "спустили". Ответственность, в данном случае, должен нести зам директора. Тот факт, что многие директора (как и некоторые Генеральные конструкторы) сегодня липовые, я не отрицаю, но и Ваше вырванное из контекста возмущение по поводу ТЗ тоже выглядит странным. Конструкторам крупнейшего концерна (назовем его условно Катапиллер) ТЗ "спускает" их же маркетинговый отдел в лице руководителя этого отдела. Он же несет персональную ответственность за конечный результат. Именно поэтому у них СЕО в концернах типа "Катапиллер" назначаются чаще всего руководители маркетинговых отделов. Если нет конкретики, то согласиться с Вами или не согласиться не представляется возможным.
          1. Zoer
            Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 12
            -3
            Lainaus: Vladimir Postnikov
            Любопытно. А чем Вам ТЗ зам директора не понравилось?

            Да всего лишь тем, что нет того ТЗ, от слова СОВСЕМ! Так, на словах, сделай как то так...
            Конструкторам крупнейшего концерна (назовем его условно Катапиллер) ТЗ "спускает" их же маркетинговый отдел в лице руководителя этого отдела. Он же несет персональную ответственность за конечный результат.

            Так в этом то как раз никакого диссонанса и нет. Так и должно быть. Просто в данном случае заказчик- отдельная структура того же концерна. Но, главное что не САМ конструктор себе сочиняет всё ТЗ со всеми требованиями, и работает по нему без утверждения и согласования.
            1. Vladimir Postnikov
              Vladimir Postnikov 8. syyskuuta 2022 klo 13
              0
              Lainaus Zoerilta
              сделай как то так...

              Если "как-то так" и "на словах", то тогда я предполагаю, что Ваш зам директора - тоже липовый. Увы, это наша беда, особенно в оборонке. Я не сторонник частной собственности на средства производства в жизненно важных отраслях, особенно в оборонке, но именно на руководящие должности в отраслях с государственной собственностью массово перекочевали дармоеды и паразиты всех мастей с журналистским и т.н. экономическим образованием. Капиталисты паразитов на дух не переносят. А в государственные космические, авиационные, морские и прочие производственные и проектные организации они присасываются легко. После чего, изрядно нажравшись, не несут никакой ответственности за высосанные останки руководимых ими организаций. Переползают на следующие сохранившиеся.
              1. Zoer
                Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 14
                -3
                Lainaus: Vladimir Postnikov
                Ваш зам директора - тоже липовый.

                Дык, именно так и есть! Там и директор такой, и соответственно практически все его подчинённые, даже на уровне нач. цехов.

                Lainaus: Vladimir Postnikov
                на руководящие должности в отраслях с государственной собственностью массово перекочевали дармоеды и паразиты всех мастей с журналистским и т.н. экономическим образованием.

                Вот именно про это я и говорю...
        3. GNSh-2
          GNSh-2 8. syyskuuta 2022 klo 11
          -4
          Я сам технарь, и вижу этого де...ма горами. Когда на заводе зам директора спускает задачу конструкторам, и на вопрос, где ТЗ?, с умными щщами объясняет, что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА ТЗ пишет исполнитель сам себе!!! И вы все охренели, что ЦКБ Алмаз, что Рубин, все сволочи ТЗ требуют...

          И "да" и "нет": ТЗ это всегда компромисс между хотелками заказчика и разработчика.
          Если нет возможности выполнить все пункты ТЗ, то остается три варианта:
          1- объяснить заказчику что он не прав и изменить конкретные требования; 2-попытаться "натянут" соответствие всякими уловками и словоблудиями из серии вроди как можно, на практике как то неочень; 3- по взрослому открыть ОКР на выполнение конкретного требования, естественно за счет заказчика.
          И еще один вариант- инициативная разработка производителем, проводится за свой счет, представляется изделие с конкретными ТТХ, а дальше как хотите, если нужно берити что есть
      3. SaLaR
        SaLaR 8. syyskuuta 2022 klo 10
        0
        Как всегда.. Кто-то рябчиков жрёт, а кто-то в окопе гниёт...
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. syyskuuta 2022 klo 09
      + 11
      Lainaus käyttäjältä: Victor_B
      Suora deja vu - 22. kesäkuuta 1941

      Kymmenien kilometrien eteneminen, tuhansia vankeja, kattiloita ja satoja palaneita lentokoneita maassa?
      1. Victor_B
        Victor_B 8. syyskuuta 2022 klo 09
        -3
        Lainaus: Vladimir_2U
        Kymmenien kilometrien eteneminen, tuhansia vankeja, kattiloita ja satoja palaneita lentokoneita maassa?
        Ei!
        У нынешних нацистов и труба пониже и дымок уж совсем жидкий.
        Но под дверь еще раз нагадили.
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 8. syyskuuta 2022 klo 10
        +2
        походу будет очередной котел у Балаклеи - с избиением младенцев
        ФАБами, ТОсами, Тюльпанами и т.д.
        1. Gritsa
          Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
          0
          Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
          походу будет очередной котел у Балаклеи - с избиением младенцев
          ФАБами, ТОсами, Тюльпанами и т.д.

          Вот только по факту сейчас наши войска там практически в котле.
    3. Aleksanteri Razin
      Aleksanteri Razin 8. syyskuuta 2022 klo 10
      +1
      Ага. Общего правда ничего нет с 41 годом. А так то да - дежавю
    4. GNM
      GNM 8. syyskuuta 2022 klo 10
      -5
      Suora deja vu - 22. kesäkuuta 1941
      Jäikö taas vartioon?

      Не-а, вот это дежавю:



      Задолбали паникеры каждый пук укровояк сравнивать с ВОВ.
      Все, в том числе и Генштаб уже три недели назад знали, что будет наступление.
      Дадим военным спокойно делать свое дело, втягивание всего что ВСУ собрал по сусекам за полгода в котёл тоже не исключается.
      1. Bobik012
        Bobik012 8. syyskuuta 2022 klo 11
        -8
        Задолбали паникеры

        Это не паникёры. Это вполне себе адекватные проплаченные мерзавцы. Задача у них врать, порождать сомнения и сеять панику. Способ борьбы с ними, ни в коем случае не вступать в полемику, игнорировать и беспощадно банить (но такие же продажные модераторы сего ресурса банят только лиц, называющих вещи своими именами)
        1. näkymätön mies
          näkymätön mies 8. syyskuuta 2022 klo 11
          -1
          Первый раз увидели сайт, на котором допускается обмен мнениями?
          1. Bobik012
            Bobik012 8. syyskuuta 2022 klo 12
            -1
            Вот именно, что допускается выборочно. Очень напоминает западную демократию
        2. GNM
          GNM 8. syyskuuta 2022 klo 11
          -3
          Это не паникёры. Это вполне себе адекватные проплаченные мерзавцы. Задача у них врать, порождать сомнения и сеять панику.

        3. kuura
          kuura 8. syyskuuta 2022 klo 11
          -8
          Lainaus käyttäjältä Bobik012
          но такие же продажные модераторы сего ресурса банят только лиц, называющих вещи своими именами

          За такую клевету иногда бьют по лицу, и не обязательно руками. Есть доказательства продажности модераторов, балобол?
          1. Bobik012
            Bobik012 8. syyskuuta 2022 klo 12
            0
            Меня банили трижды за вполне литературные выражения. Имею полное моральное право сих персонажей не уважать.
            И таки, да, может, попробуете меня по лицу? Только потом не обижайтесь
      2. Zoer
        Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 13
        -2
        Lainaus: GNM
        каждый пук укровояк сравнивать с ВОВ.

        А уничтожение флагмана ЧФ укропитеками с Цусимой тоже нельзя сравнивать?
    5. ramzay21
      ramzay21 8. syyskuuta 2022 klo 10
      +8
      Suora deja vu - 22. kesäkuuta 1941
      Jäikö taas vartioon?

      Во время той войны нас врасплох застали только один раз.
      А нынешняя СВО все больше русско-японскую войну 1905 года напоминает, наших генералов как и тогда врасплох застают каждый день.
      1. Tupakoitsija
        Tupakoitsija 8. syyskuuta 2022 klo 10
        +1
        А какой врасплох то ? украинцы доехали до Балаклеи, сбив при этом наши заслоны и уперлись в 60 человек СОБРовцев в самой Балаклеи и отвернули в сторону... Пусть в Балаклеи 150 наших бойцов - что это за мощнейший удар у укров, что они отвернули от взятия городка в коим (пусть будет 150 чел.) не регулярная армия, а СОБР ?
        1. näkymätön mies
          näkymätön mies 8. syyskuuta 2022 klo 10
          +7
          У Балаклеи не было серьезного боя, неужели так трудно понять? Ее обошли, чтобы не терять темп наступления.
          1. Tupakoitsija
            Tupakoitsija 8. syyskuuta 2022 klo 10
            -6
            Уверен украинская разведка точно знала количество СОБРовцев и их вооружение и они не пошли в Балаклею что бы не терять темп? т.е. пошли туда где ни кого не было? Удар становиться еще интереснее...
          2. Bobik012
            Bobik012 8. syyskuuta 2022 klo 11
            -3
            Ее обошли, чтобы

            Да-да, ещё одно новое слово в тактике...
            1. näkymätön mies
              näkymätön mies 8. syyskuuta 2022 klo 11
              +6
              Представьте, есть такая тактика: обходить узлы сопротивления и перерезать линии снабжения. А не месяцами расшибать лбы об укрепрайоны.
          3. Olezhek
            Olezhek 8. syyskuuta 2022 klo 11
            -2
            У Балаклеи не было серьезного боя, неужели так трудно понять? Ее обошли, чтобы не терять темп наступления.


            Простите, темпа наступления куда?
            Взятие Балаклеи и укрепление там - это одновременно и медиаповод и достижение
            Там что, Сталинград что-ли?
            группа собровцев... и что?
            вынести их наффиг
            Что за армия такая у Украины?
        2. RED_ICE
          RED_ICE 8. syyskuuta 2022 klo 10
          +2
          У укропов другая задача. Отрезать изюмскую группировку от путей снабжения. Вот и обошли балаклею
          1. Tupakoitsija
            Tupakoitsija 8. syyskuuta 2022 klo 11
            -3
            Ну да, это грамотно - у основания прорыва, оставить вражеский гарнизон, который к утру уже пополнился и теперь нависает над всем прорывом..
            вот тут мысли Подоляка:
            https://rutube.ru/video/42ec1a81c6f677b59bc982968c0e2e03/
          2. Olezhek
            Olezhek 8. syyskuuta 2022 klo 11
            -3
            У укропов другая задача. Отрезать изюмскую группировку от путей снабжения.


            С другой армией это возможно, но не с ВСУ.
          3. Bobik012
            Bobik012 8. syyskuuta 2022 klo 12
            0
            Мы уже слышали про тактическое наступление в тыл. Теперь обход
      2. Aleksanteri Salenko
        Aleksanteri Salenko 8. syyskuuta 2022 klo 10
        +2
        Чем она напоминает русско-японскую? Вот я РЯВ интересуюсь в чём приблизительное хотя бы сходство?
      3. Chronos
        Chronos 8. syyskuuta 2022 klo 11
        0
        Lainaus käyttäjältä: ramzay21
        Suora deja vu - 22. kesäkuuta 1941
        Jäikö taas vartioon?

        Во время той войны нас врасплох застали только один раз.

        Как минимум еще дважды. В 1942 наступление немцев на юге не просчитали. На Курской дуге не угадали с направлением главного удара.
      4. gsev
        gsev 8. syyskuuta 2022 klo 12
        +2
        Lainaus: Tupakoitsija
        Во время той войны нас врасплох застали только один раз.

        Немцы в той войне и в 1945 году часто воевали успешнее украинцев образца 2022 года причем имея перед собой противника превосходящего их численностью и не имея ПВО способную пресечь появление вражеских самолетов в глубине более 50 км от линии фронта. Если Путин действительно расчитывает победить, он должен раскулачить творческую и управленчискую интеллигенцию и запустить вторые третьи смены на авиазаводах.Стоит дилемма или яхты для российских олигархов и баснословные гонорары для Пугачевых-Навок или победа в СВО.
        1. Zoer
          Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 13
          0
          naurava Да я вас умоляю! Никакие Пугачёвы-Навки-Макаревичи за всю жизнь не воют столько, сколько Сечины-МЮллиреы в год просто получают. Да и не только в бобле дело. Их есть у нас. А вот грамотных руководителей, от штабов МО до любого гос завода, на уровне главного конструктора и выше, раз-два и обчёлся. А тупоголовым бездарям сколько бобла не дай, только разворуют в этой вертикале, а толку не будет.
          Ну построили завод Ангстрем-Т, а что толку?
          1. gsev
            gsev 8. syyskuuta 2022 klo 21
            0
            Lainaus Zoerilta
            Ну построили завод Ангстрем-Т, а что толку?

            А смысл идти работать на Ангстрем, если 10 лет назад зарплата в российской микроэлектронике в 22 000 руб считалась высокой. В России косметологов на душу населения раз в 6 больше чем в Турции и нормальная зарплата в этой профессии под 1500 долларов. В Турции авиаконструктор получает примерно как российский косметолог, а косметологи в Турции и не востребованы, влачат такое же жалкое существование как работники Ангстрема и так же редки как соискатели рабочих мест на Ангстреме..
            1. Zoer
              Zoer 9. syyskuuta 2022 klo 09
              -3
              Ну что вы рассказываете сказки? Я в 2011-2015гг работал инженером-конструктором в компании разработчике и производителе спутниковых ресиверов GS. В 2011м начинал с 50+ т.р. в 2015м это уже было за 65 тр. Схемотехники имели ещё больше. Это в Питере. Завод у них в Гусеве, Калининград. Там ЗП пониже, ну на 15-20%. Как видите, 22 т.р. это сказки. Ну или только в каких то мёртвых, распиловочных конторах. Как например в том же Ангстрем-Т.
      5. Zoer
        Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 13
        0
        Lainaus käyttäjältä: ramzay21
        А нынешняя СВО все больше русско-японскую войну 1905 года напоминает, наших генералов как и тогда врасплох застают каждый день.

        Täysin samaa mieltä kanssasi!
    6. paul3390
      paul3390 8. syyskuuta 2022 klo 10
      + 16
      Тут вопроса только два. Как при нонешних средствах разведки можно вообще проглядеть сосредоточение даже пары бригад?? И - почему аж через полгода после начала операции - укровермахт всё еще обладает возможностями эти самые бригады перебрасывать куда хочет??
      1. Tupakoitsija
        Tupakoitsija 8. syyskuuta 2022 klo 10
        0
        Чем больше вытянуться в удар на Изюм, Балаклею и т.д., тем меньше будет сидеть в большом городе Харькове...со всей своей артой и танками, коих в поле валить проще...
        И разведка есть не только у нас.. в случае укрепления этого участка людьми и техникой- подготовленные ВСУ скорее всего не пошли бы в этом направлении...

        Посмотрим, что будет через неделю.
        1. GNM
          GNM 8. syyskuuta 2022 klo 10
          +3
          Lainaus: Tupakoitsija
          Чем больше вытянуться в удар на Изюм, Балаклею и т.д., тем меньше будет сидеть в большом городе Харькове...со всей своей артой и танками, коих в поле валить проще...
          И разведка есть не только у нас.. в случае укрепления этого участка людьми и техникой- подготовленные ВСУ скорее всего не пошли бы в этом направлении...

          Посмотрим, что будет через неделю.

          Se siitä!
          Они поэтому и растрезвонили про своё наступление три недели назад, чтобы знать, куда мы направим свои резервы.
      2. Dikson
        Dikson 8. syyskuuta 2022 klo 10
        +3
        Писали о нескольких тысячах солдат и 200 танков, не считая другой бронетехники.. И что, ни переброску всей этой кодлы, ни группирование её мы не видели?
        1. Tupakoitsija
          Tupakoitsija 8. syyskuuta 2022 klo 11
          -1
          Вот такое мнение:
          https://rutube.ru/video/42ec1a81c6f677b59bc982968c0e2e03/
    7. nik-mazur
      nik-mazur 8. syyskuuta 2022 klo 10
      -2
      Lainaus käyttäjältä: Victor_B
      Suora deja vu - 22. kesäkuuta 1941
      Нет, дежавю тут другое – наступление немцев а Арденнах и под Балатоном в сорок пятом...
      1. Himalajan
        Himalajan 8. syyskuuta 2022 klo 11
        +9
        Joskus kun kuulen "Lopeta kiukku!" - Minulla on sellainen tunne, että kiukku tässä on henkilöllä, joka vaatii hysteriaa lopettamaan.

        Psyyken poikkeuksellinen vakaus näkyy parhaiten suoraan edessä. Takana voit huolestua siitä, mitä edessä tapahtuu. Tällä kertaa se ei ole tarpeeton.

        On parasta muistaa, että jokainen lausumamme sana ei ole johtajuutemme edessä, vaan kuolleiden edessä. Eläviä ja kuolleita.

        Ja rauhallinen sana ja levoton. Se on ainoa tapa punnita se.

        Katsoit kuolleisiin kasvoihin - ja sitten osoitat jo rauhallisuutta ja tyyneyttä. Silloin ne ovat vakuuttavampia.

        Sholokhov alkoi julkaista romaania "He taistelivat isänmaansa puolesta" sodan keskellä Pravda-sanomalehdissä. Viereisillä kaistaleilla oli voitokkaita raportteja, ja tekstissä Streltsov sanoi Lopakhinille (muistatko Tihonovin ja Shukshinin vuoropuhelun järven rannalla?) - "Katastrofi TAPAHTUI." Ja hän selitti, miksi hän ajattelee niin.

        Stalin oli tarpeeksi älykäs julkaisikseen tämän Pravdassa. Vaikka noina aikoina todelliseen kiukutteluun he saattoivat todella pamahtaa.

        Mutta he voivat myös pamahtaa väärästä raportista. Tämäkin kannattaa muistaa.
        1. nik-mazur
          nik-mazur 8. syyskuuta 2022 klo 11
          -6
          Lainaus: Himalaja
          когда я слышу «Прекратите истерику!» - у меня возникает ощущение, что истерика здесь у того человека, что требует прекратить истерику.
          По-моему, вы не по адресу. И не по теме...
          1. Himalajan
            Himalajan 8. syyskuuta 2022 klo 11
            0
            Да, по - ходу опять забанят , на этот раз за оф топ, ага ?
            1. nik-mazur
              nik-mazur 8. syyskuuta 2022 klo 12
              -1
              Lainaus: Himalaja
              забанят , на этот раз за оф топ
              Не ориентируюсь в местной банхаммерной политике. Мне влепили предупреждение за вполне литературное слово, которое есть во всех словарях...
              1. Zoer
                Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 14
                0
                А тут похоже у же по политоте предупреждают и банят. Меня предупредили за нелестное, но вполне литературное, высказывание о Конашенкове и его правдивых победных реляциях. Такие дела...
  2. kuura
    kuura 8. syyskuuta 2022 klo 09
    +8
    Kuten sotilaskomissaari Vladlen Tatarsky kirjoittaa, "ymmärtääkseni, mitä Balakleyan lähellä tapahtuu, sanon, että vihollinen Shevchenkovon suuntaan on edennyt 30 km laukaisupaikasta".
    30 km on paljon, kun otetaan huomioon, että meidän taistelemme kuin ensimmäisessä maailmansodassa, käyden rajuja taisteluita joka kylästä.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. syyskuuta 2022 klo 09
      -12
      Lainaus: Kuura
      30 km on paljon, kun otetaan huomioon, että meidän taistelemme kuin ensimmäisessä maailmansodassa, käyden rajuja taisteluita joka kylästä.

      Понятно что ципсошному накидывателю неинтересно писать о многократном превосходстве противника в живой силе над нашими войсками. Иначе придётся и вспомнить о заваливании трупами полей, как в Первой мировой..
      1. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 8. syyskuuta 2022 klo 10
        -1
        Этож проблема(многократное превосходство), о которой известно не первый месяц, с ней нужно было что-то делать, как то решать.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8. syyskuuta 2022 klo 10
          -3
          Lainaus: Ivan Ivanov
          Этож проблема(многократное превосходство), о которой известно не первый месяц, с ней нужно было что-то делать, как то решать.

          Это уже вопрос к руководству страны.
        2. Bobik012
          Bobik012 8. syyskuuta 2022 klo 11
          -1
          что-то делать, как то решать
          под Херсоном, вроде, решили. Теперь под Харьковом решают.
      2. näkymätön mies
        näkymätön mies 8. syyskuuta 2022 klo 10
        +8
        Это Татарский из "Востока" ЦИПСО? Давайте всех туда записывать, чье мнение расходится с вашим.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8. syyskuuta 2022 klo 10
          -3
          Lainaus käyttäjältä invisible_man
          Это Татарский из "Востока" ЦИПСО? Давайте всех туда записывать, чье мнение расходится с вашим.

          Ваш Иней, с отсылками к Первой мировой. Потому что Татарский о ПМВ не умничает.
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 8. syyskuuta 2022 klo 10
      +1
      они деревни обходят а не захватывают
  3. Mojohed2012
    Mojohed2012 8. syyskuuta 2022 klo 09
    + 15
    Mitä voin sanoa. Outplayed. Jos SOBR ja OMON taistelivat Ukrainan asevoimien ylivoimaisia ​​mekanisoituja joukkoja vastaan ​​päivän Balakleyassa, kunnes ainakin jotkut reservit lähestyivät, jos tähän asti emme ole pystyneet luomaan edes valtavaa määrää tykistöä tähän suuntaan, niin tietysti kenraalimme Henkilökunta nukkui.
    Hän toivoi, että koko tämä armeija lähellä Kharkovia heitettäisiin Hersoniin auttamaan kaksosia.
    Seurauksena on, että jos puolustamme Balakleyaa ja he ovat fyysisesti mahdottomia hyväksyä reitin takaristeyksessä, torjuen hyökkäykset, niin luultavasti viikon kuluttua näiden VSushnikovien kohtalo on sama kuin Khersonin suunnassa aiemmin.
    Ja kyllä. Seurauksena taas - tämä on seurausta "puolikäännössodasta", "hyvän tahdon eleistä", "rintaman jäädyttämisestä keväästä lähtien".
    1. kuura
      kuura 8. syyskuuta 2022 klo 09
      +6
      Lainaus käyttäjältä mojohed2012
      Jos SOBR ja OMON taistelivat Ukrainan asevoimien ylivoimaisia ​​mekanisoituja joukkoja vastaan ​​päivän Balakleyassa, kunnes ainakin jotkut reservit lähestyivät, jos tähän asti emme ole pystyneet luomaan edes valtavaa määrää tykistöä tähän suuntaan, niin tietysti kenraalimme Henkilökunta nukkui.

      Pääesikunta harjoittaa harjoituksia. Kahden vihollisen hyökkäysoperaation taustalla strategiset harjoitukset "Vostok-2022" saatiin onnistuneesti päätökseen. Ehdollinen vihollinen lyötiin täysin, ja kaikki pahvikohteet murskattiin täysin. Päärynän kanssa kaikki on hienoa.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 8. syyskuuta 2022 klo 10
        -3
        значит ГШ в этих наступлениях не видит угроз
      2. Viisas kaveri
        Viisas kaveri 8. syyskuuta 2022 klo 10
        +4
        Как говорится понты дороже денег! Вспомните чемпионат мира по футболу! Что это если не понты?
    2. ultra
      ultra 8. syyskuuta 2022 klo 10
      +1
      Lainaus käyttäjältä mojohed2012
      то конечно ГШ наш проспал.

      Он похоже и не просыпался.
      1. ramzay21
        ramzay21 8. syyskuuta 2022 klo 10
        0
        Он похоже и не просыпался.

        Они не спят, им просто думать нечем
        1. ultra
          ultra 8. syyskuuta 2022 klo 10
          -1
          Eikä tämä vaihtoehto ole poissuljettu.
      2. Mojohed2012
        Mojohed2012 8. syyskuuta 2022 klo 10
        +9
        Все лицемерие и пока какая-то мерзкая логика от этих Учений на Востоке может выражена в обсуждениях того, куда посмотрел Путин, как посмеялся, как повернул голову.
        Журналисты его пула именно это обсуждают, а не то, что 2 отряда ОМОНА и СОБРА из регионов бьются насмерть в Балаклее, пытаясь геройством удержать город.
        1. ramzay21
          ramzay21 8. syyskuuta 2022 klo 11
          +4
          Геройство одних это всегда результат преступления других.
      3. Zoer
        Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 10
        -3
        А даже если и проснётся, толку то мало. Что взять с импотента?
    3. yksityishenkilö
      yksityishenkilö 8. syyskuuta 2022 klo 10
      +8
      то конечно ГШ наш проспал.

      ГШ некогда ,они с китайцами совместные учения проводят.
    4. Chronos
      Chronos 8. syyskuuta 2022 klo 10
      0
      Lainaus käyttäjältä mojohed2012
      Mitä voin sanoa. Outplayed. Jos SOBR ja OMON taistelivat Ukrainan asevoimien ylivoimaisia ​​mekanisoituja joukkoja vastaan ​​päivän Balakleyassa, kunnes ainakin jotkut reservit lähestyivät, jos tähän asti emme ole pystyneet luomaan edes valtavaa määrää tykistöä tähän suuntaan, niin tietysti kenraalimme Henkilökunta nukkui.
      Hän toivoi, että koko tämä armeija lähellä Kharkovia heitettäisiin Hersoniin auttamaan kaksosia.
      Seurauksena on, että jos puolustamme Balakleyaa ja he ovat fyysisesti mahdottomia hyväksyä reitin takaristeyksessä, torjuen hyökkäykset, niin luultavasti viikon kuluttua näiden VSushnikovien kohtalo on sama kuin Khersonin suunnassa aiemmin.
      Ja kyllä. Seurauksena taas - tämä on seurausta "puolikäännössodasta", "hyvän tahdon eleistä", "rintaman jäädyttämisestä keväästä lähtien".

      В ТГ совсем мутная тема поднимается. Что никто ничего не проспал Будто бы одна Росгвардия осталась в Балаклее потому, что части ВС РФ были сняты с позиций за несколько часов перед наступлением ВСУ. Что ракетные удары по Харьковской области неэффективны потому, что укропы меняют дислокацию прямо перед ударом. Очень прозрачно намекают на отдельных представителей высшего командования ЗВО и группы "Запад", откуда они родом и где у них родственники. Даже не знаю, что и думать.
      А по продвижению на 20 или 30 км. Так если сопротивления нет, а где есть, те нп обходить, можно и 100 км проехать. Так колонны ВС РФ и ехали в начале СВО. Только вопрос снабжения, оторванности от артиллерии и ПВО возникает. Так что радоваться укропам рано.
    5. Korkki
      Korkki 8. syyskuuta 2022 klo 12
      0
      А что такого, сильно странного, что ОМОН и СОБР сутки отбиваются от превосходящего противника? То, что это не совсем профильные задачи? Ну, да, это не митинги с пикетами паковать, согласен. Они там не брошены, их поддерживает авиация, артиллерия. На войне вообще, далеко не всегда "нас" бывает больше, чем "их", не всегда мы наступаем, частенько и на нас наступают, а при этом и стреляют и, к сожалению, убивают. Почему многие решили, что мы будем постоянно давить и идти вперед, к сожалению, иногда приходится и назад отойти. Не нужно думать, что против нас дураки, там тоже очень умные и грамотные есть, умеют воевать...и здесь, уже, кто и как выйдет из сложившейся обстановки.
      1. Zoer
        Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 14
        +1
        Lainaus Cap:lta
        Почему многие решили, что мы будем постоянно давить и идти вперед, к сожалению, иногда приходится и назад отойти.

        Интересное дело выходит.
        Наша пропаганда изо всех утюгов внушала, что укровояки- и не вояки совсем. И шахтёров победить не могут. А вот у нас армия- так армия! И парады у нас ого-го какие. И техники новой вон Путин сколько наделал. А у рагулей что? Да только старьё ржавое советское...
        А теперь, когда по щам прилетает, "почему многие решили"?...
        1. Korkki
          Korkki 8. syyskuuta 2022 klo 15
          0
          Лично я не знаю, что там "ваша" пропаганда вещала, были и есть глупые люди, кстати, и здесь не так мало их, кто считает, что у Украины нет хорошей армии, думаю, не один человек. кто имеет\имел профессиональный опыт в армии, так считать не может. Что значит "по щам прилетает", в смысле, наши войска понеся огромные, невосполнимые потери, отошли на рубежи утра 24 февраля, а ВВП улетел в Киев подписывать "мировое соглашение"? У кого с мозгами все нормально, тот понимает, что на утро 24 февраля ВСУ были одной из самых сильных армий Европы, потому, как с 2014 года вели постоянные боевые действия, командный состав имеет колоссальный боевой опыт, я уж не говорю о масштабной поддержке стран НАТО и в ходе подготовки, и сейчас, в текущем режиме. Еще раз, не знаю, кто там и чего говорил, а главное, кто и как это понимал.
          1. Zoer
            Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 15
            0
            Lainaus Cap:lta
            Лично я не знаю, что там "ваша" пропаганда вещала, были и есть глупые люди, кстати, и здесь не так мало их, кто считает, что у Украины нет хорошей армии, думаю, не один человек. кто имеет\имел профессиональный опыт в армии, так считать не может.

            Да прекратите с "ваша". С каждого госканала и в каждой гос. газете соловьи заливались, какие они отсталые, всё разворовали, шахтёров не могут победить. То ли дело наши. Какие учения, а какие ПАРАДЫ... Про проф. опыт в армии- это простите менее 0,1% населения. Я вот, если честно, сам был уверен, что стоит немного помочь НМ ЛДНР и ВСУ посыпятся, как в Иловайске, например... Так что да, реальность совсем не такая, как урякает пропаганда.
            Lainaus Cap:lta
            Что значит "по щам прилетает"

            Ой, простите, я забыл новую терминологию. Это теперь называется- жесты доброй воли, самовозгорание и детонация, и затонул в штормовыхх условиях.
            Вам самому то не противно от всего происходящего и лжи вокруг этого?
            1. Korkki
              Korkki 8. syyskuuta 2022 klo 15
              +1
              Пропаганда была, есть и будет...вопрос, кто и как ее понимает. Лично я Соловьева, того же, не смотрю, так сказать, по "идейным" соображениям, Скабеевых иногда слушаю, в части неких событийных моментов, а не оценочных. Вот, что прям, сейчас всех мигом мы размажем, не слышал, если честно (в "наряде" стоял в тот день,наверное))) ).

              Я вот, если честно, сам был уверен, что стоит немного помочь НМ ЛДНР и ВСУ посыпятся, как в Иловайске, например... Так что да, реальность совсем не такая, как урякает пропаганда..... пардон, а это у вас такая уверенность откуда была? На основании чего, позвольте поинтересоваться? Вы занимались оценкой военного потенциала Украины, состояния боеготовности ее ВС?

              Парады, не парады, парады у всех и всегда были и будут, дело не в парадах....Еще раз, кто имеет способность на основании своих знаний, некоего опыта профессионального, оценивать текущие события, ни кто из них и ни когда не делал каких-либо восторженных заявлений, потому, что они понимают, легко не будет, будет между тяжело и очень сильно тяжело.
              1. Zoer
                Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 16
                -2
                Lainaus Cap:lta
                Вот, что прям, сейчас всех мигом мы размажем, не слышал, если честно (в "наряде" стоял в тот день,наверное))) ).

                До начала СВО было, сплошь и рядом...
                Lainaus Cap:lta
                пардон, а это у вас такая уверенность откуда была? На основании чего, позвольте поинтересоваться? Вы занимались оценкой военного потенциала Украины, состояния боеготовности ее ВС?

                Я уже писал, на основании того же Иловайска, и топтании ВСУ 7 лет на месте. А так да, объективной картины у меня не было, за то пропаганда лилась чумовая. Не то что бы я ей верил, да и соловья не переношу... Но что бы вот так, как есть, я никак не ожидал. Похоже и наши главнокомандующие тоже такого никак не ожидали. Ничем иным нынешние метания властей, со всем жестами доброй воли, и срочным набором в ВС РФ на контракт, я объяснить не могу...
                Lainaus Cap:lta
                Еще раз, кто имеет способность на основании своих знаний, некоего опыта профессионального, оценивать текущие события, ни кто из них и ни когда не делал каких-либо восторженных заявлений, потому, что они понимают, легко не будет, будет между тяжело и очень сильно тяжело.

                Очень жаль, что в нашем ГШ нет таких людей, о которых Вы говорите. Иначе готовились бы к такому сценарию, а этого явно не было...
                1. Korkki
                  Korkki 8. syyskuuta 2022 klo 16
                  -1
                  ГШ готовится выполнить те задачи, которые перед ним ставят))) Сказали 24 февраля "ехать по дорогам, как можно быстрее доехать до Киева" - они так и спланировали.... в армии есть такая поговорка "как задача ставится, так она и выполняется", военные сами себе задачи не ставят, им гражданские ставят задачи.
                  1. Zoer
                    Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 18
                    -1
                    Тогда как военный профи скажите, а разведка и аналитаика подчиняется ГШ ВС РФ? А главнокомандующий гражданское лицо, или как? Или , например, Кудрин пришел в ГШ и отдал приказ, завтра гасим рагулей. Так, что ли?
                    Что то здесь не срастается в вашей логике...
                    1. Korkki
                      Korkki 9. syyskuuta 2022 klo 09
                      0
                      Начнем с того, что разведка бывает разная, ГРУ (ГУ) подчиняется ГШ, а СВР нет. Верховный Главнокомандующий, на данный момент, человек гражданский, в смысле, в военных вопросах, он разбирается чуть лучше, среднестастического губернатора нашей страны. Если, условный Кудрин, говорит "завтра гасим рагулей", то он должен очень внимательно этот ГШ слушать, и не ставить некие политические, частично экономические амбиции выше разумности и неких правил. Военная наука, поэтому и является, наукой, потому, как развивается по определенным законам и правилам (как физика по своим, химия по своим...) ,там есть свои теоремы, а есть АКСИОМЫ!!! то есть, некие правила, кокторые не требуют лишних доказательств и объяснений, они просто есть и их надо строго выполнять, а те, кто пытаются ими пренебрегать, потом имеют большие проблемы.
                      1. Zoer
                        Zoer 9. syyskuuta 2022 klo 09
                        -3
                        Lainaus Cap:lta
                        Если, условный Кудрин, говорит "завтра гасим рагулей", то он должен очень внимательно этот ГШ слушать,


                        Lainaus Cap:lta
                        ГШ готовится выполнить те задачи, которые перед ним ставят))) Сказали 24 февраля "ехать по дорогам, как можно быстрее доехать до Киева" - они так и спланировали...

                        Вы уже определитесь, ГШ при делах, или тупо исполняет гражданские хотелки? Диссонанс однако...
                      2. Korkki
                        Korkki 9. syyskuuta 2022 klo 10
                        +1
                        ГШ исполняет "гражданские хотелки", а как иначе? Войны начинают политики, а заканчивают военные))))) Война - это продолжение политики, иными способами..... когда у политиков ни чего не получается, они всегда зовут военных)))
                      3. Zoer
                        Zoer 9. syyskuuta 2022 klo 10
                        -3
                        Lainaus Cap:lta
                        ГШ исполняет "гражданские хотелки", а как иначе?

                        Lainaus Cap:lta
                        Если, условный Кудрин, говорит "завтра гасим рагулей", то он должен очень внимательно этот ГШ слушать, и не ставить некие политические, частично экономические амбиции выше разумности и неких правил.

                        Так гражданские хотетили должны слушать ГШ или нет? Или ГШ просто исполняет хотелки? Вы меня совсем запутали...
                        Но вот моё мнение, что ГШ ничерта и никому не смог внятно объяснить, разумность и некие правила и законы войны. В общем, данная СВО авантюра чистой воды. И ГШ здесь далеко не в последнюю очередь несёт ответственность. А его компетенция сейчас отлично видна на примере Балаклеи.
                      4. Korkki
                        Korkki 9. syyskuuta 2022 klo 14
                        +1
                        Поймите, генералы сами себе задачи не придумывают. Они могут высказать свое мнение, но они люди военные, им отдают приказ и они его выполняют. Касаемо Балаклеи - дать оценку действий кого бы то ни было, можно и нужно только по окончании этих действий, сейчас действия только вступают в активную фазу, результата еще нет, оценивать пока не чего.
                      5. Zoer
                        Zoer 9. syyskuuta 2022 klo 14
                        -2
                        Lainaus Cap:lta
                        Поймите, генералы сами себе задачи не придумывают. Они могут высказать свое мнение.


                        Да я то прекрасно понимаю.
                        Tilanne 1.
                        Вот приходит условно, Кудрин к Шойгу, и говорит, а давай ка ты, возьми Киев за две недельки...
                        Шойгу- ок, давай, конечно, щас бахнем!
                        А в итоге, через пол года боданий, твоююю ммаааму, Балаклааваа. Что же делать то?
                        Ситуация 2. Приходит Кудрин к Чертяйкину, и говорит, а возми ка ты Киев за две недели!
                        А Чертяйкин и отвечает... Там НАТО 8 лет пасётся, все развед данные им даёт, вооружает и ещё будет вооружать. Там группировка сейчас 200 тыс. рыл, в укреп районах засела. Там арты тыщщи... Мне нужно 500 тыс. лич. состава, арты цать тыщщщ, современные БПЛА тыщы... Ну и т.д. и т.п. Что будет делать Кудрин? Ну как минимум численность контрактников увеличит? Закупит/закажет тыщщи БПЛА и т.д.?
                        Отгадайте, какая у нас ситуация?
                      6. Korkki
                        Korkki 9. syyskuuta 2022 klo 15
                        0
                        Там,думаю, вариант был № 3, вызвали, сказали, что и как нужно сделать, а когда те начали "умничать", Кудрин сказал одно из могучих "не ....т", приказ ясен? Выполняйте!.
                      7. Zoer
                        Zoer 9. syyskuuta 2022 klo 15
                        -3
                        Тогда все еще хуже, чем я думал.
  4. Aleksanteri Razin
    Aleksanteri Razin 8. syyskuuta 2022 klo 10
    + 20
    Какая новость. Проблема в том что об этом наступлении знали за неделю. А так да - внезапность
    1. Gritsa
      Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
      +1
      Lainaus: Alexander Razin
      Проблема в том что об этом наступлении знали за неделю. А так да - внезапность

      Внезапность - это когда противник ничего не знает о предстоящем ударе. А если знает, но не принимает мер, то это уже называется по другому - непроходимая тупость.
  5. Boril
    Boril 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +2
    Вооруженные силы Украины (ВСУ) väitetään продвинулись на юго-востоке Харьковской области в районе Балаклеи на 20 км, взяв под контроль территорию площадью 400 квадратных километров.

    Miksi "oletettavasti"? pyyntö Продвижение является фактом, все о него пишут! А 20 или 30 км, не знаем, ситуация динамичная!
  6. Maverick1812
    Maverick1812 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +6
    Смотрю на происходящее как на "договорной" бой между двумя тяжеловесами! Задача простоять 12 раундов, залить все кровью и дать возможность заработать промоутерам.
    Кто промоутер?! Кому выгодна такая война?
    1. cartalon
      cartalon 8. syyskuuta 2022 klo 10
      +5
      ВПК США, а что?
  7. Kuziming
    Kuziming 8. syyskuuta 2022 klo 10
    -9
    Эстонию переименовать.
  8. Anatoli Proskurin
    Anatoli Proskurin 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +1
    Чего то министр обороны не в ставке.ГШ игры играют- то биатлон, то Дальний Восток...Это хорошая мина когда не все хорошо на фронте.Воюем плохо! Ребята геройством выправляют недостатки матчасти- высокоточные и разведывательные системы, ые дешевые дроны НЕ УДОСУЖИЛИСЬ НАДЕЛАТЬ!!! Че не могли нашлепать? МОГЛИ! Но ЫЕ ПАРКЕТНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ И ЭКОНОМИСТЫ-УМНЕЕ! Где спутниковая группировка над театром военных действий? ...слов нет кроме мата...напольного.
    1. Zoer
      Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 14
      0
      Lainaus: Anatoli Proskurin
      недостатки матчасти- высокоточные и разведывательные системы, ые дешевые дроны НЕ УДОСУЖИЛИСЬ НАДЕЛАТЬ!!! Че не могли нашлепать? МОГЛИ!

      Нет, не могли! Нет современной элементной базы своей, от слова СОВСЕМ. Нет современный матриц, с высоким разрешением, нет процев, нет контроллеров (даже если и были свои, то оказалось, только корпусирование, кристалл буржуинский), нет ПЛИС, оптики нет. Ничего нет!!!
    2. Gritsa
      Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
      +2
      Lainaus: Anatoli Proskurin
      Чего то министр обороны не в ставке.ГШ игры играют- то биатлон, то Дальний Восток..

      Вообще цинизм какой то полный - в то время, когда наших солдат вовсю молотят на настоящей войне, весь генералитет в полном составе, вместе в Главнокомандующим играется в войнушку на противоположном конце страны и произносит красивые речи перед китайцами о том, какие мы сильные и смелые.
      Смотрел ролики с Сергеевского полигона и уписивался от смеха от этой показухи - как там красиво десантники высаживаются на парашютах в тылу противника. Ребятки, а что же вы так не высаживаетесь под Балаклеей в тылу у ВСУ?
  9. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 8. syyskuuta 2022 klo 10
    + 13
    Если внезапностью называть двухнедельные разговоры о наиболее возможном наступлении именно в этом месте - то да, совершенно внезапно случилось...
  10. Boris Sergeev
    Boris Sergeev 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +1
    Старше Эдды. Тут и добавить нечего. Разве что Конашенков своим выступлением всё перевернёт.

    "Как бы не закончилось наступление ВСУ на Изюмском фронте, оно даст очень серьёзный козырь украинской пропаганде, которая сейчас выжмет из него максимум ( а ЦИПсО это делать умеет). Даже если мы в ближайшие дни уничтожим несколько тысяч солдат збройных сил, морально-психологическое состояние украинских войск и поддерживающего их населения, будет находится на серьёзном подъёме.

    Лучшим способом справится с этим важнейшим аспектом боеспособности противника, будет умелая и хорошо продуманная контроперация, проведённая по всем канонам военной науки и прорабатывая ее не нужно спешить, залезая... в наспех подготовленное наступление.
  11. Kommentti on poistettu.
    1. Aleksanteri Razin
      Aleksanteri Razin 9. syyskuuta 2022 klo 08
      0
      Ипсошную подстилку легко узнать по заявлениям про Киев за три дня
  12. Ros 56
    Ros 56 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +1
    Ну а что еще этим полосатым аналолитикам писать, не про наши же экономические форумы.
    1. uusioranssi88
      uusioranssi88 8. syyskuuta 2022 klo 10
      -1
      Вот она внезапность.Видео по ссылке ниже.
      .«Украинский боевик продал БПЛА «Байрактар» бойцам ДНР и посадил его на освобождённой территории. Кадры полёта беспилотника ВСУ турецкого производства на освобожденной территории ДНР. Теперь «Байрактар» есть и у наших парней», - сообщают журналисты издания «Русская весна» в «Телеграм»-канале «Военкоры Русской весны».

      https://avia.pro/news/ukrainskiy-voennosluzhashchiy-ugnal-odin-iz-ukrainskih-bespilotnikov-bayraktar-tb2
      1. Sergei V
        Sergei V 8. syyskuuta 2022 klo 10
        -1
        Очередная байка из маленького телеграмм канала,все из него и постят
  13. Taivas
    Taivas 8. syyskuuta 2022 klo 10
    -1
    Украинцы обречены. Они воюют по старым методичкам середины 20 века. Сейчас в 21 веке актуальны многодневный огневой вал перед наступлением и затем продвижение на 1 км в неделю. А так резко двигаясь по 20 км за 2 суток можно и котел кому нибудь ненароком устроить. И вообще нападать без предупреждения не по джентльменски.
    1. Zoer
      Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 15
      0
      Народ здесь сарказм не понимает...
  14. kakvastam
    kakvastam 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +5
    У нашего руководства всё наступает внезапно - и осень, и зима, и наступление противника...

    Противник мобилизует, снабжает и тренирует резервы, а у нас даже учения - на другом конце глобуса.
    1. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 8. syyskuuta 2022 klo 10
      0
      По поводу учений хочется добавить. Знали ведь что у.к.р.о-вермахт 8 лет строит укрепления под Донецком. Построили бы макет, полную копию, за несколько лет изучили бы слабые места, научились бы брать. Это же обычный военный прием.
      1. Sergei V
        Sergei V 8. syyskuuta 2022 klo 11
        +3
        Потому что план был один.Мы как войдем,так сразу всу и разбежится а народ нас встретит хлебом солью.Поэтому никто и не готовился и так сойдет,многокилометровыми колоннами без прикрытия и без ресурсов,мол на месте все возьмем
  15. Kommentti on poistettu.
  16. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 8. syyskuuta 2022 klo 10
    0
    Занятная картишечка) Прям такие мелкие кусочки отмечают , уух)
  17. tatarin 1972
    tatarin 1972 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +3
    Что ломать копья, такое ощущение, что здесь сидят одни выпускники академии Генерального штаба или на худой конец аналитики с богатым прошлым. Мы видим только часть картинки, ту которую нам позволяют видеть. Идёт война, ни кто не собирается открывать свои полные возможности и планы, тем более через СМИ. Время покажет, что это было и зачем это было.
    1. Alexy
      Alexy 8. syyskuuta 2022 klo 11
      0
      Мы видим, то, что видим. Многоходовочка со взятием и оставлением Гостомеля, удары высокоточным оружием неизвестно куда. Транспортная сеть Украины работает как часы. Техника поступает с Запада и эшелонами доходит почти до фронта. Ни один мост через Днепр не разрушен и тд и тп. Сейчас не 1941-й год, когда инфу получали лишь из Совинформбюро. Сказал бы больше, но за это привлекают.
    2. Bobik012
      Bobik012 8. syyskuuta 2022 klo 11
      -6
      одни выпускники академии Генерального штаба
      Выпускники.... Преподаватели! Последний раз воевали в детстве во дворе. И то от соседнего двора огребли. Зато тут распетушились....
    3. Gritsa
      Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
      +1
      Lainaus: tatarin1972
      Что ломать копья, такое ощущение, что здесь сидят одни выпускники академии Генерального штаба или на худой конец аналитики с богатым прошлым. Мы видим только часть картинки, ту которую нам позволяют видеть.

      В реальности я вижу такую картинку. Вернее карту. За последний месяц СВО мы заняли у противника несколько квадратных километров, они - в сотни раз больше. И это факт, от которого не отмахнешься.
      Встает вопрос - кто эффективнее и кто кого побеждает?
      1. tatarin 1972
        tatarin 1972 8. syyskuuta 2022 klo 16
        -2
        Ваше понятие эффективности это захват территории? Цели какие у СВО? Денацификация, по моему ВС РФ с этим эффективно справляется, потери ВСУ сами за это говорят.
        1. Gritsa
          Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 17
          +1
          Lainaus: tatarin1972
          Ваше понятие эффективности это захват территории?

          Это один из факторов.
          1. tatarin 1972
            tatarin 1972 8. syyskuuta 2022 klo 17
            -3
            Не согласен, занятую территорию нужно контролировать, увеличиваются плечи для переброски ресурсов, да и так у нас пехота размазана тонкой линией по фронту. Группировка слишком маленькая.
  18. Saboteur_Navy
    Saboteur_Navy 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +3
    Какая внезапность? В Харьковской обл изначально была самая мощная группировка всу, это же было ОЧЕВИДНО даже по ходу боевых действий с первых дней
  19. MVG
    MVG 8. syyskuuta 2022 klo 10
    0
    "Они пользуются информацией из западных и украинских СМИ, различных соцсетей" - трындец (а в такой форме можно свое удивление выражать?) , наидостовернейшие источники. Особенно, если учесть, что западные СМИ берут информацию из тех же украинских соцсетей и официальных заявлений руководства Украины; Украинские СМИ пишут о том, о чем им скажут, а тамошние соцсети пишут только то, за что голову не открутят сейчас же.
    1. Sergei V
      Sergei V 8. syyskuuta 2022 klo 11
      +4
      У нас наидостовернейший источник это Конашенков,у которого всегда все отлично,и странно что мы до сих стоим не около львова после его прессух
      1. MVG
        MVG 8. syyskuuta 2022 klo 11
        -1
        А конструктивные предметные возражения будут? Или только в стиле "на себя посмотри"?
  20. Dedok
    Dedok 8. syyskuuta 2022 klo 10
    +3
    всё что происходит сейчас - вызывает только отвращение к людям в лампасах
    до каких пор только героизм "на земле" - позволяет чего то добиваться?
    или понятие генерал, теперь, может ассоциироваться с понятием богатый предприниматель?
  21. Zoer
    Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 10
    0
    Lainaus: Pulkovo1942
    Так он с одной стороны прав. Во всех сферах исполнитель пишет тз сам себе...

    Вы, простите, в какой сфере специалист?
    Ну и так, в качестве ликбеза...

    GOST 15.016-2016
    5 Общие положения
    5.1 ТЗ является неотъемлемой частью контракта (договора), заключаемого между заказчиком работы (далее - заказчик), головным исполнителем, исполнителями СЧ работы, исполнителями работ по разработке КИМП.
    При разработке ТЗ учитывается информация об аналогичной продукции, содержащейся в различных базах данных.
    5.2 Утверждает ТЗ заказчик. Разработку и согласование ТЗ осуществляет заказчик или разработчик, исходя из статуса заказчика, источника финансирования и условий рынка сбыта.
  22. iouris
    iouris 8. syyskuuta 2022 klo 10
    -4
    Ну правильно. Вопрос только в том, как им это удалось и с кого спрашивать?
  23. Tatarin SSSR
    Tatarin SSSR 8. syyskuuta 2022 klo 10
    -2
    1. К ГШ ВС РФ и к командующим группировками СВО у главонкомандующего ВС РФ должны быть СЕРЬЕЗНЫЕ вопросы по поводу их компетентности и соответствии занимаемых должностей. Это уже не просто какие то ошибки с их стороны, это либо бональная тупость, либо вредительство на государственном уровне.
    2. Главнокомандующему и всем профильным по СВО и министерствам чиновникам пора уже относиться к СВО не как какой то посредственной операции против нацбатов, а как к реальной войне с соседним государством, и ВС РФ должны соответственно вести именно полномасштабные боевые действия с задейсвованием всех своих возможностей и сил.
    3.Чиновникам в зоне боевых действий и приграничных с Украиной территорий пора прекратить врать своим гражданам.
    1. Chronos
      Chronos 8. syyskuuta 2022 klo 11
      -2
      Lainaus: TatarinSSSR
      1. К ГШ ВС РФ и к командующим группировками СВО у главонкомандующего ВС РФ должны быть СЕРЬЕЗНЫЕ вопросы по поводу их компетентности и соответствии занимаемых должностей. Это уже не просто какие то ошибки с их стороны, это либо бональная тупость, либо вредительство на государственном уровне.
      2. Главнокомандующему и всем профильным по СВО и министерствам чиновникам пора уже относиться к СВО не как какой то посредственной операции против нацбатов, а как к реальной войне с соседним государством, и ВС РФ должны соответственно вести именно полномасштабные боевые действия с задейсвованием всех своих возможностей и сил.
      3.Чиновникам в зоне боевых действий и приграничных с Украиной территорий пора прекратить врать своим гражданам.

      С другой стороны, генерал Сычевой, когда Мариуполь брал, был герой и ему рукоплескали, а сейчас он воевать не умеет и ату его? Хотя если то, о чем я писал выше, хоть на чуток правда, дальше ехать точно некуда.
      1. Tatarin SSSR
        Tatarin SSSR 8. syyskuuta 2022 klo 11
        -4
        Генерала могут не слушать вышестоящие, и тогда вопросов к нему нет. И брать один город не означает делать все правильно в других местах. Почему допущена вообще возможность наступать ВСУ так массово, почему они смогли сконцентрировать крупные силы в одном месте на земое? Почему наши парни в меньшестве держат круговую оборону вторые сутки? И т.д. Вопрос, как такое допустили. Специальное затягиивание крупных сил противника в котел? Но какой ценой? Жизней наших бойцов?
  24. raketti757
    raketti757 8. syyskuuta 2022 klo 11
    -1
    В ISW предполагают, что армии РФ сложно одновременно контролировать всю протяженность российско-украинского фронта, что и становится причиной временных успехов ВСУ на отдельных направлениях.
    Обсуждай, не обсуждай ... всегда есть самый большой жираф, который решает всё по своему! Если самого большого нет, то рождается ХИМЕРА, многоголовая ... и тогда происходит разное, непонятное и как правило, малоприятное.
  25. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 8. syyskuuta 2022 klo 11
    -1
    Можете минусовать, но это просто мое наблюдение, это наступление укров, это начало конца для нашей СВО, а военное поражение может принести нашей стране новый 17 год
    1. cartalon
      cartalon 8. syyskuuta 2022 klo 11
      +3
      Даже если СВО закончится отводом войск на исходные, это объявят победой и население в это поверит в своей массе, так что ни какого 17 года.
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 8. syyskuuta 2022 klo 11
      -3
      kaikki tulee olemaan hyvin
    3. Gritsa
      Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 15
      +2
      Lainaus HaByxoDaBHocepilta
      Можете минусовать, но это просто мое наблюдение, это наступление укров, это начало конца для нашей СВО

      А еще это закат славы российской армии и крушение мифа о ее непобедимости и мощи.
  26. BAI
    BAI 8. syyskuuta 2022 klo 11
    -1
    На карте обозначены "украинские партизаны". Это новость. До этого об их существовании ни наши, ни украинские источники не сообщали.
    1. Sergei V
      Sergei V 8. syyskuuta 2022 klo 11
      -2
      Было уже,еще вначале сво.Ну если что то взрывают в тылу,значит типо партизаны
  27. Urs
    Urs 8. syyskuuta 2022 klo 12
    0
    Вот сколько себя помню по армейской службе,ну совсем не" рядовая пехота",постоянно были не понятки с разведкой.Или это какой то план, ну ваще красивый, либо "ну никогда такого не было и вот опять".
    Я искренне надеюсь что это "такой план"
  28. Aleksei-74
    Aleksei-74 8. syyskuuta 2022 klo 13
    0
    В какой то мере они правы в том, что трудно контролировать такую протяженность фронта небольшими силами. Имея ограниченные силы, которые постоянно в наступлении на Донецком фронте, трудно перегруппировать и перебросить на другое направление в случае таких прорывов. Но уверен, наши войска отбросят противника и их авантюрное наступление, как выражаются полосатые, обернется для них очередными большими потерями, как и на Херсонском направлении.
  29. nordscout
    nordscout 8. syyskuuta 2022 klo 13
    0
    Говорить об этой операции ВСУ можно много и долго.... И оставим в "стороне" все "диванно - корреспонденские" домыслы, предположения, догадки. Одно ясно, что держать фронт, такой протяженности, с высокой плотностью заградительного (профилактического) арт.\огня теми силами, что его удерживают (удерживали) сейчас - просто нереально... Нужен контингент пехоты, артиллерии, хотя бы соизмеримый с наступающими силами противника... Противник воспользовался преимуществом в живой силе и ударил туда, где его меньше всего ожидали.... А результат - Балаклея в тяжелых боях с неясными последствиями. Всё происходящее подтверждает тезис о том, что Россия воюет с хорошо мотивированным противником, командиры которого умеют думать, грамотно использовать ситуацию на фронте. Надо отдать должное техническому обеспечению данного прорыва ВСУ: в войска поступило значительное количество высокоточных боеприпасов из США, которые не требуют "пристрелки", а "ложатся в цель" с отклонением не более 10 метров... А ведь они на фронт как - то попадают? Железные дороги Украины, автострады от польской границы мостовые переправы - функциионирут будь здоров!!!! Одним словом украинский тыл " куёт перемогу".... Может, уже пора, перефразируя Верховного - уже начать....
    1. Gritsa
      Gritsa 8. syyskuuta 2022 klo 16
      -1
      Lainaus nordscoutilta
      Может, уже пора, перефразируя Верховного - уже начать....

      Как это ни цинично звучит, но может хотя бы это поражение наконец то откроет глаза Верховному, что надо что то менять...
      1. Zoer
        Zoer 8. syyskuuta 2022 klo 16
        -2
        Lainaus: Grits
        Как это ни цинично звучит, но может хотя бы это поражение наконец то откроет глаза Верховному, что надо что то менять...

        Во- первых, поздно пить боржом... Сейчас уже не до крутых перемен.
        А во-вторых, что менять то? Всю вертикаль свою? Так это и самому на покой тогда пора. Но... ну сами же понимаете.
  30. Sedoy
    Sedoy 8. syyskuuta 2022 klo 17
    +1
    ВСУ использовали для реализации своих наступательных планов тактическую внезапность

    какая н... внезапность...
    концентрация сил длилась неделями - если для кого-то это "внезапность", то это вопрос профпригодности...
    то же самое относится и к вопросу выдвижения укропов на рубежи перед началом атаки...
    разведки-то ёк оказывается...
    1. arkkitehti
      arkkitehti 10. syyskuuta 2022 klo 06
      -1
      Даже минирование не произвели .
      Что настораживает.
      Может и правда есть смысл заманить.
      И руководство всё на ДВ уехало.
      Прямо само время было для нанесения удара.
      1. Sedoy
        Sedoy 10. syyskuuta 2022 klo 19
        0
        есть смысл заманить.


  31. t200404
    t200404 11. syyskuuta 2022 klo 08
    -2
    Все верно , проблема в принципиально неверном ведении всей операции .
  32. Viimeinen sadanpäämies
    Viimeinen sadanpäämies 11. syyskuuta 2022 klo 15
    0
    Да ладно, во времена когда спутники топителя такс бороздят просторы вселенной такая вот внезапность? Или бороздят плохо или спутники не те или разведданные не передаются или тот кто разведданные получает вуди вудпекер. А может всё вместе.
  33. gafovec
    gafovec 13. syyskuuta 2022 klo 07
    0
    Какая на х... "тактическая внезапность"? Привезти личный состав, вооружение, боеприпасы, ГСМ... Чистейший про...б разведки или нереагирование наиеетдоклады (если таковые были) штабов. Даже не знаю, что для нас лучше...