Sotilaallinen arvostelu

Kenelle requiem on tänään

93

фото https://www.9111.ru



Toimitukselta: данный материал отражает мнение его автора, но для тех читателей, которые захотят полностью разобраться в вопросе, по совету написавшего мы рекомендуем изучить материалы, на которые он ссылается. Без этого статья может показаться несколько однобокой. Со своей стороны, пообщавшись с Владимиром Постниковым, мы (наравне со специалистами «Рубина» и «Малахита», дававшими свои отзывы) подтверждаем уровень компетенции автора и в свою очередь призываем не рассматривать материал, как критиканство.


Научная истина торжествует по мере того,
как вымирают ее противники.

Max lankku

Написать эту статью меня натолкнула другая статья, которая была опубликована здесь в разделе «Мнения» от 3 августа с. г.: «Реквием по беспилотным «ударникам» России» Артема Хвалебы.

Автор попытался проанализировать проблему. Как мог, так и проанализировал.

Lainaan:

«По моему мнению, как человека, искренне переживающего по поводу этой проблемы, главные препятствия в России на пути создания большого и боеспособного laivasto беспилотных летательных аппаратов всех типов можно свести к трем позициям».

И эти три позиции он определяет как проблемы с двигателями, с электронно-компонентной базой и спутниковой связью. После чего делает свой вывод, что «всяк сверчок должен знать свой шесток».

У меня сразу возник вопрос: почему автор не пытается именно проанализировать проблему, ограничиваясь только констатацией фактов? Очевидно же, что проблема лежит глубже. А все «двигатели», «компонентные базы» и «спутниковая связь» есть лишь закономерное следствие этой проблемы.

Ударные подводные беспилотники


Я предлагаю Артему, как и прочим «искренне переживающим», ознакомиться с моим анализом этой проблемы, но только на примере подводных беспилотников, которыми я занимаюсь уже более четверти века.

Концепцию ударных подводных беспилотников я предложил в конце марта 1999, когда страны НАТО начали бомбить Югославию. Я уже тогда увидел опасность монополярного мира, после чего обратился к руководству России с предложением создания ударных подводных беспилотников на базе моей концепции грузовых подводных беспилотников SFTS. Ранее отзывы на концепцию SFTS писали специалисты «Малахита» и «Рубина», которые, кстати, подтвердили мое авторство этой архитектуры.

Но, к моему большому сожалению, Евгения Примакова и Юрия Маслякова (последний руководитель Госплана СССР и спаситель российской экономики в 1998) Ельцин убрал все в том же 1999. Я повторил попытку в конце 1999 года уже после того, как Евгения Примакова сменил Владимир Путин. Мое предложение рассмотрели, после чего мне прислал свой странный ответ председатель Морского научного комитета МО РФ Лев Сидоренко. Я ему тогда так и ответил, что его ответ – дурацкий.

Через год США вышли из договора по ПРО. Это был серьезный повод, чтобы я снова направил свое предложение в Администрацию президента РФ. А тут еще и «Курск» затонул, и сразу же во всем обвинили торпеды. Ну так я, как «хороший хозяин», отправил дополнение, чтобы не списывали те торпеды, которые могут быть опасны для л/с ПЛ, поскольку их возможно будет использовать в подводных беспилотниках.

Ответ пришел от того же чиновника Минобороны – Л. Сидоренко, которое начиналось так:

«По поручению заместителя секретаря Совета Безопасности Российской Федерации, заместителя Министра обороны Российской Федерации и Главнокомандующего ВМФ с привлечением специалистов ВМФ, РАН и промышленности повторно рассмотрено Ваше обращение по вопросам реализации предложений в области совершенствования промышленных и транспортных программ, в том числе и создания боевых систем ВМФ. Ваша идея...»

И заканчивалось это письмо словами:

«Мы всегда с пониманием относимся ко всем идеям, в том числе и к Вашей, по обеспечению национальной безопасности России, но полагал бы уместным прекратить переписку по данному вопросу с Министерством обороны».

И опять – подпись Л. Сидоренко.

Прекратить переписку с ним? Да я за два года до этого написал ему, что я о нем думаю! Второй раз я не писал в Минобороны, что ясно даже из его второго письма.

Почему я тут так подробно излагаю это? Да потому, что именно этот чиновник МО РФ через восемь лет, уйдя в запас, сядет в кресло генерального конструктора «Рубина» (не будучи до этого конструктором ни одного дня) и начнет пилить бюджетные деньги на «Статусе-6», «утекшем» в ноябре 2015 и прославленном в мультиках 2017 года (почему-то в образе «Клавесина»), чтобы потом плавно перетечь в «Посейдон»! Вот такая получилась интересная historia того, чего пока нет и что оказалось в реальности.

Уже после второго ответа Л. Сидоренко, я понял, что вопрос с ударными беспилотниками закрыт, и я продолжил заниматься своими транспортными подводными беспилотниками. Я предложил небольшую версию SFTS-1500 с контейнерами половинной высоты, которые поставленные один на другой образуют стандартный контейнер. Это, на мой взгляд, интересное предложение harkita ЦНИИ им. Крылова в 2006.

Их отзыв был о том, что проект будет стоить несколько миллиардов долларов. Почему? На этот вопрос мне никто тогда не ответил. Со мной его никто не стал обсуждать. Ответили и закрыли занавес. Что-то подобное потом было и с «Лимандой» для Балтики в 2015. Потом был промопроект «Полярный Маршрут» в 2016, который снова подразумевал «Лиманду». В итоге «Лиманды» нет, а Финляндия и Швеция вступили в НАТО.

В 2004 году я написал футуристический прогноз в художественной форме, действие которого происходит в 2020 году. Я там перечислил перечень перспективных НИОКР, которые были актуальны, на мой тогдашний взгляд (копию этого прогноза я недавно отправил и в редакцию ВО, поскольку этот рассказ уже более не может считаться футуристическим, то я и решил сдать его на хранение историкам). Посчитав его полезным для ознакомления, я отправил его в Администрацию президента РФ в конце 2004 года. А первого февраля 2005 я отправил его в Минобороны и кое-куда еще.

Мой рассказ оказался более оптимистичным, нежели последующая реальность (это я к тому, что кто-то может посчитать меня пессимистом). Совпадение предсказанного с сегодняшним днем не следует рассматривать ни как случайность, ни как дар божий. Это лишь следствие надлежащего образования и моих добротных аналитических способностей. Как бы то ни было, никакой реакции не последовало.

И тогда в 2005 я решил копнуть глубже. Самая достойная критика та, когда, критикуя чье-либо решение проблемы, ты можешь предложить другое решение, сам становясь объектом критики. В этом случае у причастных специалистов появляется возможность нахождения оптимального решения посредством сравнения. Неслучайно именно весы символизируют правосудие.

«Шестидесятая широта»


Так родилась концепция «Шестидесятая широта», которую в июне 2005 года я разослал во все органы центральной власти РФ, а также в причастные региональные, в РАН и руководству основных политических партий (за исключением ЛДПР).

Эта работа состоит из двух частей: оптимистической (что следует сделать) и пессимистической (почему это не будет сделано). И именно в пессимистической части я описал «главные препятствия в России на пути создания большого и боеспособного флота беспилотных летательных аппаратов всех типов», коими не являлись ни «двигатели», ни «электронно-компонентная база», ни «спутниковая связь».

И самым главным препятствием там обозначено отсутствие ясной и четкой идеологии. Нет идеологии – не может быть и плана. Нет плана – не будет ни двигателей, ни баз, ни связи. Украдут и энтропию, если на нее найдется покупатель.

Прошло семнадцать лет, но я и сегодня считаю концепцию «Шестидесятая широта» самой значимой моей работой. Из существенных изменений за последнее время в ней можно отметить только отказ от строительства ординарных (не скоростных) железных дорог, вследствие luominen концепции Глобальной Интеллектуальной Транспортной Системы (GITS).

Если нитка GITS будет протянута от Санкт-Петербурга до Магадана или Аяна, то при установленной в системе скорости 90 км/час грузовые и пассажирские «троллейбусы» будут проходить этот маршрут за трое суток. А при скорости 135 км/час – за двое. И это будет самая безопасная транспортная система, потому что скорость относительно низкая, а активные и пассивные системы безопасности – самые надежные. Человека в транспортных авариях убивает не скорость, а абсолютная величина ускорения, которую системы безопасности при упомянутых выше скоростях позволят снизить до безопасных значений.

Но российское руководство даже не обсуждало систему GITS, вложив государственные средства в «суперскоростной» Гиперлуп. Что это было? Коррупционная афера? Возможно. Но в результате имеем только большую гиперлупу. Сразу вспоминаю: «Средства у нас есть. У нас ума не хватает».

Кстати, система GITS органично вышла из «Шестидесятой широты». Размышляя над вопросами автоматизации железной дороги, я пришел к выводу, что проще заменить рельсовый путь на автомобильное полотно, чем пытаться автоматизировать железнодорожные стрелки.

Отказ руководства РФ даже обсуждать концепцию «Шестидесятая широта» идеально совпадает с известным образом «собаки на сене». И уже только поэтому я позволяю себе сделать прогноз, что если концепция «Шестидесятая широта» не будет принята к реализации в ближайшие десять лет, то Россия уже в этом веке не сохранится в ее нынешних границах. Это мой прогноз. А прогнозист, как оказалось, я неплохой. Впрочем, этот прогноз – для потомков. Даже если сегодня начнут реализацию «Шестидесятой широты», я ее в реальности все равно не увижу. И это нормально. Китайскую стену строило много поколений китайцев. Иногда в истории у людей получалось работать на будущее.

Стоит начать обсуждать «Шестидесятую широту», и сразу станет понятно, почему именно тут природа подарила нам шанс, который мы пока еще даже не дискутируем. И еще, эта концепция «коллективному Западу» – поперек горла, но Запад даже сегодня умудряется контролировать наше правительство.

Так по ком сегодня реквием?
Kirjoittaja:
93 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. raketti757
    raketti757 15. elokuuta 2022 klo 16
    + 11
    Запад даже сегодня умудряется контролировать наше правительство.
    Вопрос не спорный, просто стоит рассматривать по другому.
    Чем западные сейчас отличаются от таких же, которые у нас сейчас правят??? Есть ли хоть какая то разница???
  2. Alien From
    Alien From 15. elokuuta 2022 klo 16
    + 12
    Если честно, чего-то я ничего не понял...... pyyntö
    1. BlackMokona
      BlackMokona 15. elokuuta 2022 klo 16
      +5
      Lainaus kirjailijalta Alien From
      Если честно, чего-то я ничего не понял...... pyyntö

      Просто автор ЧСВ чешет своё.
      Но российское руководство даже не обсуждало систему GITS, вложив государственные средства в «суперскоростной» Гиперлуп. Что это было? Коррупционная афера? Возможно. Но в результате имеем только большую гиперлупу. Сразу вспоминаю: «Средства у нас есть. У нас ума не хватает».

      В Гиперлуп Россия ни копейки не вложила. Сказали что бедноваты Россияне чтобы покупать такие билетики и тема заглохла. Да и понялась только потому что Путин высоко оценил систему, и тем самым дал импульс идеи посчитать
      http://ipem.ru/files/files/research/20190705_ekspertnoe_mnenie_hyperloop.pdf
       Основным потребителем транспортной системы Hyperloop при рассчитанной
      стоимости билета может быть только деловое сообщество и население с высоким
      уровнем достатка, но данная аудитория не сможет обеспечить пассажиропоток,
      необходимый для окупаемости проекта в обозримой перспективе. В связи с этим
      строительство системы Hyperloop между Москвой и Санкт-Петербургом с расчетом на
      доход от эксплуатации выглядит нецелесообразным, даже несмотря на значительную
      потребность в росте транспортного сообщения между двумя агломерациями.
    2. Navodlom
      Navodlom 15. elokuuta 2022 klo 16
      +4
      Lainaus kirjailijalta Alien From
      Если честно, чего-то я ничего не понял...... pyyntö


      "для тех читателей, которые захотят полностью разобраться в вопросе, по совету написавшего мы рекомендуем изучить материалы, на которые он ссылается. Без этого статья может показаться несколько однобокой."

      Видимо, нужно дождаться публикации всего пула статей автора. И затем неспешно и вдумчиво перечитывать их со всеми ссылками и сносками.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 15. elokuuta 2022 klo 16
        +7
        Легко находится.Постников Владимир Николаевич "Проект шестидисятая параллель"Приятного чтения,извините я не смог осилить,потому что технарь.
        1. Navodlom
          Navodlom 15. elokuuta 2022 klo 16
          +1
          Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
          извините я не смог осилить,потому что технарь.

          Так это вещь философическая?
          Значит, мне понравится.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 15. elokuuta 2022 klo 17
        + 10
        Lainaus: Navodlom
        Видимо, нужно дождаться публикации всего пула статей автора. И затем неспешно и вдумчиво перечитывать их.

        А быстро не получится. Концепция довольно сложная, но имеет право на существование. И я понимаю чиновников, которые отфутболивали автора, он предлагает нечто грандиозное по своим масштабам которое может вывести Россию в мировые лидеры. Сравнимое со Сталинской индустриализацией. А зачем им чесаться? У них и так все хорошо. А мы тем временем теряем время. Безвозвратно.
    3. protoni
      protoni 15. elokuuta 2022 klo 17
      -1
      Мне кажется становится многое ясно, если представить эту статью как хвалебную оду самому себе (т.е. автору).
      Вся статья состоит из "Я предложил, Я разработал, Я написал" и т.д. в том же духе.
      С одной стороны можно понять человека, который считает что разработал что-то волшебное и универсальное, без которого страна будет чахнуть и хиреть. Но если подумать - у нас в стране каждый второй знает как управлять государством, играть в футбол и руководить ЖЭКом.
      Эта статья напоминает мне интервью какого-нибудь среднего актёра (режисёра, спортсмена и т.п.), в котором он с сарказмом и плохо скрываемой нелюбовью пытается обвинить во всех своих неудачах и провалах каких-нибудь злых чиновников, партаппаратчиков, любовниц директоров, а в конце каждого абзаца - "Ну Я же говорил, а вы меня не слушали!".
      По-моему уже вторая статья автора, и обе примерно в одном стиле.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 15. elokuuta 2022 klo 17
        +9
        Lainaus: Protoni
        "Ну Я же говорил, а вы меня не слушали!".

        Просто чуствуется, что автор устал десятилетия стучаться во все двери. И его концепция действительно неординарная. Я её прочитал бегло, для моих мозгов она слишком сложная. А тем временем, похоже, что Китай делает нечто аналогичное. Только попроще.
      2. Virtual
        Virtual 16. elokuuta 2022 klo 06
        -1
        "Я предложил, Я разработал, Я написал"

        Дык, а если это так и есть на самом деле, что тогда писать в статье? Подписываться псевдонимом?
      3. Alemax
        Alemax 16. elokuuta 2022 klo 15
        -1
        Помню его статью про подводные беспилотники, которые по севморпути, в качестве рекламы, должны были возить автомобильчики. Как технарь, тоже не осилил этот бред.
    4. taimen
      taimen 15. elokuuta 2022 klo 18
      +4
      Чего же тут непонятного?Человек обратился к государству с предложением.Враги народа культурно послали его в пешее эротическое путешествие.И после этого история повторилась неоднократно.Вот и думайте.
    5. 2112vda
      2112vda 16. elokuuta 2022 klo 08
      +5
      А что тут непонятного-то? Всё ясно, как божий день. В стране цветёт буйным цветом коррупция и кумовство. Лично мне тоже пришлось столкнуться с описанными автором проблемами. Я не знаю что должно произойти в стране чтобы что-то изменилось. Что при ЕБН тусовалась "засаленная колода", что сейчас. Причина проста, капитализм в особо его циничной и грабительской форме, а именно сырьевой, олигархический и смены ему не видно.
  3. marchcat
    marchcat 15. elokuuta 2022 klo 16
    +7
    Поразительно, как гениальным людям хватает нервов и как дуболомы попадают во властные структуры?
    1. Navodlom
      Navodlom 15. elokuuta 2022 klo 16
      +4
      Lainaus marchcatilta
      как гениальным людям хватает нервов

      Наоборот, люди с высокоорганизованной нервной системой обычно не могут похвастать её устойчивостью.
      Они слишком уязвимы и ранимы именно в силу своей восприимчивости.

      А вот "дуболомы" часто отличаются пуленепробиваемой толстокожестью. Что называется "с...ы в глаза - божья роса"
    2. Alf
      Alf 15. elokuuta 2022 klo 18
      +5
      Lainaus marchcatilta
      как дуболомы попадают во властные структуры?

      Очень просто. У дуболомов есть общая их объединяющая черта-верность тем, кто назначил. А также уверенность в своей непогрешимости и глупости окружающих. Из девиз-Я начальник, ты-...ак.
  4. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15. elokuuta 2022 klo 16
    -1
    Автору стоит изучить опыт других "пробивателей головой" в нашей стране , и несколько успокоиться самому , потому что это печальный опыт - излишне переживавшие люди как правило кончали_плохо ,источая свое здоровье , наживая себе врагов "в кабинетах", саботируя собственную карьеру и экономическое благополучие. Увы и ах,не все мы можем изменить или ускорить , а форсирование "всеми лапами" как правило приводит к выгоранию и не приводит к результату.
    На хорошем поле все растут хорошо,на плохом поле все растет плохо,но тем лучше,чем больше им занимаются. В данный момент мы не можем сказать,ни что у нас хорошее поле,ни что им хорошо занимаются. Момент осознания приоритетности развития экономики и совершенствования внутреннего законодательства -над всем прочим - ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ. Фигуры,до которых однозначно дойдет первостепенная важность именно этого,и через это - выход на возможность развития прочего , не обладают властью - те,кто обладают властью сейчас - не уделяли этому направлению должное внимание десятилетиями, наивно полагать что уделят теперь.

    За реализацией любых светлых идей стоит не только ПОНИМАЮЩАЯ БЮРОКРАТИЯ , но еще и НАЛИЧИЕ ПРОФИЦИТА СРЕДСТВ. Сейчас с этим туго и лучше будет вряд ли .
    1. Alf
      Alf 15. elokuuta 2022 klo 18
      +6
      Lainaus Knell Wardenheartilta
      но еще и НАЛИЧИЕ ПРОФИЦИТА СРЕДСТВ. Сейчас с этим туго и лучше будет вряд ли .

      А вот клятые коммуняки сколько лет долбили, что хранить деньги России в американских деньгах-глупость несусветная. На них страну можно заново отстроить. Да и 300 украденных миллиардов ой бы как сейчас пригодились. Но нет ! Мы будем продолжать эту политику, ведь председатель ЦБ, сделавшая это, самая лучшая и ВЕРНАЯ. Так сказал Гроссмейстер, а кто мы, что бы спорить с Мудрейшим ?
      1. Alien From
        Alien From 15. elokuuta 2022 klo 18
        +1
        К сожалению, лишь биомасса......
      2. AKuzenka
        AKuzenka 16. elokuuta 2022 klo 14
        +1
        Ой, да ладно. Уже "поздняк метаться"! Просто это ещё один этап сдачи РФ западу. Ну не может же просто так "сдаться" наша "элита"?! Конечно нет, иначе их бабло отберут сразу, а так может дадут пару недель попользоваться.
    2. taimen
      taimen 15. elokuuta 2022 klo 18
      +2
      У врагов народа для себя любимых деньги всегда найдутся.А для страны-денег нет,но вы держитесь.
  5. KSVK
    KSVK 15. elokuuta 2022 klo 17
    + 12
    Lainaus Knell Wardenheartilta
    НАЛИЧИЕ ПРОФИЦИТА СРЕДСТВ. Сейчас с этим туго и лучше будет вряд ли .

    Прошу прощения, но вот как так получается, что в Москве в первый год меняют НОРМАЛЬНЫЕ бордюры на новые, а в следующем году меняют эти НОВЫЕ бордюры на бордюры из гранита? И положив НОВЫЙ асфальт, на следующий год меняют его на бордюрную плитку? Это «денег нет»? Непохоже. И таких примеров полно. И в тоже время по зомбоящику собирают деньги на помощь больным детям, а в телеге на снарягу для участников СВО нв Украине. Просто у нас в стране капиталистическая (вроде бы) экономика с феодальной надстройкой над ней не подразумевает развития. В лучшем случае «стабильность», что в переводе на общепонятный означает «стагнация» или «загнивание». Всё, что нужно российской правящей элите, сохранять существующий статус-кво, и чтобы этого достичь эта самая элита пойдёт на любые жертвы. Особенно среди собственного населения.
    ЗЫ Автору за статью плюс.
  6. Ivan 2022
    Ivan 2022 15. elokuuta 2022 klo 17
    +3
    Lainaus: Navodlom

    Они слишком уязвимы и ранимы именно в силу своей восприимчивости.

    А вот "дуболомы" часто отличаются пуленепробиваемой толстокожестью. Что называется "с...ы в глаза - божья роса"


    Не надо искать, "что исправить в консерватории, чтобы страну не разворовали". Не от "слабости нервной системы порядочных людей" сегодняшние проблемы общества..

    А от того, что в нашем благословенном обществе только воры и бандиты способны к само-организации. И к объединению. И слово "авторитет" в русском народе обозначает только таких.

    Это единственная реальная истинно народная движуха.
    Общество с полу-феодальной психологией не способно всерьёз, как силу-воспринимать абсолютно никаких идей, кроме идеи подчинения "главному могучему пахану-Царю". Альфа - самцу.

    В таком обществе демократические выборы есть отвратительная пародия... Смысл которой один - показать Западу, что "мы тоже как белые люди". И не надо лицемерить, ибо это правда !

    Единственным истинно-народным и живым политическим лозунгом остаётся как и 400 лет назад :"А за кого ещё, кроме правящего Царя?"

    Реально дуболом ельцинского типа, сметающий всех на своём пути, всегда и был нашим народным кумиром. Как бы это ни отрицали.

    Об этом очень убедительно писал ещё А. Фаддеев, когда характеризовал народных любимцев времен Гражданской войны. Прошло сто лет, но нравы и симпатии народные не изменились.
  7. Sergei Valov
    Sergei Valov 15. elokuuta 2022 klo 17
    +2
    Очередной непонятый Галилей/Ньютон/Леонардо и далее до бесконечности. Был я волею случая много лет знаком с одним из таких. Чего он только не предлагал в теме запуска космических аппаратов - и бросать их с горы на Дальнем Востоке, и запускать с гигантской летающей лодки, и ставить на первую ступень ВРД, и многое другое. На мой регулярный вопрос - а пробовал ли он хотя бы в первом приближении рассчитать экономическую эффективность проекта, я получал истерику с криками - его дело предложить, а государство пусть создаёт десяток институтов и реализует проект. Товарищ вёл многолетнюю переписку «лично» с Путиным, с заранее (для меня) предсказуемым эффектом. Угомонился лишь недавно в связи с состоянием здоровья. А ведь теоретически (именно теоретически) не , КТН, всю жизнь проработал на предприятии ВПК.
    Видимо автор этой статьи и той же плеяды неугомонных дилетантов.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 15. elokuuta 2022 klo 18
      0
      Lainaus: Sergei Valov
      Очередной непонятый Галилей/Ньютон/Леонардо и далее до бесконечности. Был я волею случая много лет знаком с одним из таких. Чего он только не предлагал в теме запуска космических аппаратов - и бросать их с горы на Дальнем Востоке, и запускать с гигантской летающей лодки, и ставить на первую ступень ВРД, и многое другое. На мой регулярный вопрос - а пробовал ли он хотя бы в первом приближении рассчитать экономическую эффективность проекта, я получал истерику с криками - его дело предложить, а государство пусть создаёт десяток институтов и реализует проект. Товарищ вёл многолетнюю переписку «лично» с Путиным, с заранее (для меня) предсказуемым эффектом. Угомонился лишь недавно в связи с состоянием здоровья. А ведь теоретически (именно теоретически) не , КТН, всю жизнь проработал на предприятии ВПК.
      Видимо автор этой статьи и той же плеяды неугомонных дилетантов.

      Вообще то автор в своей концепции предлагает формулу расчета государственных расходов.
      P(расч.) = P(США) – ΔS – ΔE;

      jos:

      P(расч.) – расчетная цена на единицу продукта (определенный эталон);

      P(США) – средняя цена на единицу продукта на рынке США[8] (на условиях поставки EXW);

      ΔS – разность сумм удельных затрат (в пересчете на единицу продукта) на зарплату и на социальный пакет для предприятий производящих продукт расположенных в США и России;

      ΔE – разность удельных затрат (в пересчете на единицу продукта) на энергоносители в США и в России.

      Данная формула не отражает всех параметров,
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 15. elokuuta 2022 klo 22
        +2
        Lainaus: Mordvin 3
        Вообще то автор в своей концепции предлагает формулу расчета государственных расходов.

        Очевидно, что автор-теоретик, по крайней мере в данном вопросе и, движимый лучшими побуждениями, не понимает, что пишет. Его формула логична, но совершенно неработоспособна.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 15. elokuuta 2022 klo 23
          -1
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Очевидно, что автор-теоретик, по крайней мере в данном вопросе и, движимый лучшими побуждениями, не понимает, что пишет. Его формула логична, но совершенно неработоспособна.

          Он всю эту концепцию еще в 90-е придумывал.
        2. Vladimir Postnikov
          16. elokuuta 2022 klo 00
          -1
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Его формула логична, но совершенно неработоспособна.

          Прежде всего, это не формула государственных расходов. Вы читали концепцию? Это формула критерия для принятия решения о государственных инвестициях.
          1. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 16. elokuuta 2022 klo 08
            +2
            Владимир, со всем уважением, но данная формула не годится для принятия решений. Никаких.
            Начнем с того, что исходные данные для нее практически невозможно определить. То есть выяснить трудозатраты основных производственных рабочих (не говоря уже о прочих работниках) в часах на производство сложной американской продукции выяснить невозможно. У них очень развита специализация, и получить данные по всей цепочке контрагентов нереально. То же и по расходу энергоресурсов. И это я уже не говорю, что расчеты прямых затрат на энергоресурсы очень условны даже у нас, про американцев и говорить нечего.
            Далее, Ваша формула в принципе игнорирует наличие и сумма постоянных затрат на единицу продукции. У транснациональной корпорации они могут быть мизерными в силу гигантских обьемов продаж, у нас, даже у новой фирмы, самой технологичной в мире, они низкими не будут в силу на порядок меньшего спроса.
            Товары аналоги. Тут тоже проблема - вот посчитали Вы, скажем, легковой автомобиль по своей формуле, определили критерии, понимаете, что нужно строить новое производство. Построили, а за это время США создали более продвинутый аналог. И мы опять в хвосте прогресса.
            Далее, Вы сейчас пытаетесь создавать высокотехнологичное и высококонкурентное производство государственными инвестициями, а куда? Госструктур, которые эффективно производило бы такую продукцию мизер. Инвестиции в частный сектор возможны, но при таком ценообразовании частники не пойдут - невыгодно.
            И много прочего
            1. Vladimir Postnikov
              16. elokuuta 2022 klo 10
              0
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Владимир, со всем уважением, но данная формула не годится для принятия решений. Никаких.
              Андрей, давайте не будем спешить. А то как-то сразу и очень категорично. Я вижу, в чем Вы ошибаетесь. Прежде всего, для расчета используются осредненные параметры. Зачем Вам понадобились трудозатраты основных производственных рабочих? Да Вы утонете в этих расчетах. Я такого не предлагал. Поправочные показатели должны быть просты и универсальны, как например доход домохозяйства в США и в России. Ну есть эта разница доходов, и от этого не отмахнуться. Потому американские компании и вывезли весь свой бизнес в Китай и Латинскую Америку. Но в Германии же остался бизнес. Считайте по Германии, если не нравится США. То же касается и энергетических затрат. Сегодня энергоносители у нас дешевле. Это факт. И почему это не учитывать? Будут дороже - следует и это учитывать. Поправочные показатели используются для каждого инвестиционного проекта только один раз. Если в данный момент проект по этому критерию не проходит, то он на этот момент отбрасывается. Завтра что-то изменится, завтра еще раз будет рассмотрен, если необходим.
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Далее, Ваша формула в принципе игнорирует наличие и сумма постоянных затрат на единицу продукции. У транснациональной корпорации они могут быть мизерными в силу гигантских обьемов продаж, у нас, даже у новой фирмы, самой технологичной в мире, они низкими не будут в силу на порядок меньшего спроса.
              Вот зачем тут "транснациональные корпорации"? Государству нужна продукция транснациональной корпорации? Но в России производить эту продукцию мы не планируем? Да и пускай государство продолжает покупать. В чем проблема? Кто принуждает? Еще раз, Вы прицепились к ориентировочному показателю при определении обоснования инвестиций в производство конкретного продукта. А без него никак. Можно и дальше спорить о критерии отбора. Но какие ориентиры Вы будете ставить перед исполнителями? Предложите. Я предложил такие.
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Товары аналоги. Тут тоже проблема - вот посчитали Вы, скажем, легковой автомобиль по своей формуле, определили критерии, понимаете, что нужно строить новое производство. Построили, а за это время США создали более продвинутый аналог. И мы опять в хвосте прогресса.

              А тут какая проблема? Что построим, то и будет производить. Хотите опережать? Так ведь в концепции указан конкурс проектов. Вы как-то это отбросили. А зря. Это, на мой взгляд, замечательное предложение. Я считаю, что возможности мотивированных специалистов были недооценены.
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Далее, Вы сейчас пытаетесь создавать высокотехнологичное и высококонкурентное производство государственными инвестициями, а куда? Госструктур, которые эффективно производило бы такую продукцию мизер. Инвестиции в частный сектор возможны, но при таком ценообразовании частники не пойдут - невыгодно.

              Я вижу, что Вы не поняли идеи. Что значит куда? В "высокотехнологичное и высококонкурентное производство". С нуля. В 2013 эта идея была представлена РАН, и они ее обозвали "револьверными инвестициями". В концепции же четко сказано, что производство создается с нуля в зоне с развитой инфраструктурой за государственный счет + расходы до появления собственных оборотных средств. И еще раз, критерий рассмотрения проекта для инвестиций не является окончательной ценой. Далее, здесь "частник" создается с нуля, хотя при этом условии финансирования желательно создавать не частника, а коллективного собственника (колхоз).
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              И много прочего

              Одно дело, когда "много прочего". И совсем другое, когда есть желание в этом многом прочем разобраться.
              1. Andrey Tšeljabinskista
                Andrey Tšeljabinskista 16. elokuuta 2022 klo 15
                0
                Lainaus: Vladimir Postnikov
                Прежде всего, для расчета используются осредненные параметры. Зачем Вам понадобились трудозатраты основных производственных рабочих? Да Вы утонете в этих расчетах. Я такого не предлагал.

                Не спорю, не предлагали. Но, в таком случае, объясните пожалуйста, как Вы будете считать упомянутый Вами показатель, например, для каких-нибудь автопогрузчиков, каковые приобретают государственные структуры для хозяйственных нужд. Как Вы определите долю затрат на заработную плату в нем в РФ и США? На основании каких данных введете поправочный коэффициент на разность удельных з/п?
                Lainaus: Vladimir Postnikov
                Вот зачем тут "транснациональные корпорации"? Государству нужна продукция транснациональной корпорации? Но в России производить эту продукцию мы не планируем?

                Да вот высокоточные станки например, для оборонки. И хотим производить сами. И чем тут Ваша формула поможет?
                Lainaus: Vladimir Postnikov
                Но какие ориентиры Вы будете ставить перед исполнителями? Предложите. Я предложил такие.

                Первая проблема в том, что предложенные Вами ориентиры практически невозможно высчитать. Вторая проблема в том, что далеко не всегда государство, планируя инвестиционные программы, должно преследовать цели экономической эффективности в трактовке предложенной Вами формулы.
                Вот как прикажете, к примеру, посчитать импортозамещение корабельных двигателей (ГТЗА) которые до 2014 г для нас делались в Харькове?
                А что до моих показателей... извините, но это в комментарии отдельном не опишешь.

                Lainaus: Vladimir Postnikov
                А тут какая проблема? Что построим, то и будет производить. Хотите опережать? Так ведь в концепции указан конкурс проектов. Вы как-то это отбросили.

                А как прикажете сопоставлять по Вашей формуле продукцию, которой еще нет у нас, и которой еще нет в США?:)))))) А если продукция аналогов в США не имеет? Вот, к примеру, думаем над новым автоматом АК-12, его с каким товаром США прикажете сравнивать?
                Lainaus: Vladimir Postnikov
                Одно дело, когда "много прочего". И совсем другое, когда есть желание в этом многом прочем разобраться.

                Я бы не против, но я решительно не вижу ответов на мои вопросы, которые я озвучил выше и не понимаю, как Вы хотите это решать
                1. Vladimir Postnikov
                  16. elokuuta 2022 klo 18
                  +1
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Я бы не против, но я решительно не вижу ответов на мои вопросы, которые я озвучил выше и не понимаю, как Вы хотите это решать

                  Андрей, здесь не очень удобный интерфейс, чтобы отвечать на много вопросов. Я уже потерял один вариант. Давайте обсуждать по одному вопросу.
                  Вы все о поправках к цене для выставления на конкурс. Забудьте пока о них. Остановимся на рыночной цене. Стоит этот погрузчик в США столько-то долларов, столько же выставляете на конкурс. Забыли пока про формулу. Это же относится и к станку для оборонки. Всё так, как на нашей таможне. Они же определяют стоимость импортных автомобилей и станков по своей методике. Хотите выпускать судовые газотурбинные двигатели, какие делали для нас в Николаеве на Зоре, так тут вообще ничего выставлять не надо. В Рыбинск на Сатурн, и используйте для ориентира предыдущую украинскую цену. Хотите новый автомат? У нас что ни одного ФГУПа не осталось по этой теме? Уже не могут почему-то? А сравнивать только с предыдущей похожей моделью.
                  "Шестидесятая широта" - это промышленная зона для новых производств, когда либо этого продукта не производим, либо себестоимость его слишком высока из-за устаревших технологий и оборудования, либо собственники безбожно задирают цены. В этом кроются ее преимущества.
                  Так на какой вопрос конкретно я Вам не ответил?
                  1. Andrey Tšeljabinskista
                    Andrey Tšeljabinskista 16. elokuuta 2022 klo 20
                    +2
                    Lainaus: Vladimir Postnikov
                    Андрей, здесь не очень удобный интерфейс, чтобы отвечать на много вопросов. Я уже потерял один вариант. Давайте обсуждать по одному вопросу.

                    Это превосходное предложение. Давайте идти поэтапно
                    Lainaus: Vladimir Postnikov
                    "Шестидесятая широта" - это промышленная зона для новых производств, когда либо этого продукта не производим, либо себестоимость его слишком высока из-за устаревших технологий и оборудования, либо собственники безбожно задирают цены. В этом кроются ее преимущества.

                    Вы, наверное, имели ввиду следующее: Вы стремитесь к тому, чтобы установить какой-то маркер, который не позволял бы частным собственникам извлекать сверхприбыль на продукцию инвестпроектов, задирая цены.
                    Однако для этого достаточно ввести ценообразование на продукцию "шестидесятой широты" по принципу того, как это делается сейчас в ВПК. То есть "20+1".
                    Попросту говоря, принцип там такой - при согласовании РКМ (расчетно-калькуляционных материалов) Все прямые затраты на производство продукции делятся на 2 категории. В одну складывается сырье и материалы, зарплата рабочих, и на нее разрешается "накрутить" 20% прибыли. Во вторую категорию попадают покупные полуфабрикаты, агрегаты, которые Вы купили и использовали в продукции. Так вот на нее разрешается накрутить только 1% прибыли.
                    Получилось вполне хорошо. Делаете Вы, скажем, навесное буровое оборудование, устанавливаемое на автомобиль КАМАЗ. Продаете в сборке КАМАЗ с установленным оборудованием. Допустим, оборудование Вы полностью сделали сами, из стали и др. сырья. И вот на эти-то затраты Вам позволят накрутить 20%. А КАМАЗ не Вы делали, Вы только купили его - и вот на стоимость КАМАЗ-а Вы можете накрутить только 1% прибыли от его стоимости приобретения. ПРи этом раз КАМАЗ идет под гособоронзаказ, его цена тоже согласуется другими военпредами по тому же принципу....
                    Цены согласовываются на уровне плановых калькуляций, подтверждаются фактическими, на что предприятия должны вести раздельный учет - все нормы и техоперации есть у военпредов, "втереть им очки" непросто, они производство знают. А в случае с инвестициями, можно делать их не револьверными, а окончательными, то есть государство вкладывается, но не требует их возврата - за это получает вновь образованное предприятие в частичную собственность, и может контролировать ситуацию изнутри, как акционер.
                    1. Vladimir Postnikov
                      16. elokuuta 2022 klo 22
                      0
                      Вот мы сразу и находим консенсус. Если речь идет об оборонной продукции, эта схема чудесным образом реализуется. И таки да, если предприятие построено за государственный счет и передано в управление специалистам, которые этот проект реализовывали, эта схема резонна. Однако, у нас огромнейшая потребность в универсальных компонентах, таких как контроллеры, дисплеи, контакторы, реле, насосы, моторы, подшипники, зубчатые колеса и пр. пр. из которых конструкторы сегодня собирают самые разнообразные машины, оборудование, станки, и разнообразную продукцию военного назначения для армии и флота. А у нас сегодня хоть и худой, но рынок. Заставить продавать по этой схеме сторонним частникам - значит обогащать стороннего частника. Как-то не по-капиталистически. А вот при продаже своей продукции государственным структурам (даже не военным) - да, эта схема вполне подходит при условии, что государственные структуры не имеют право ее перепродавать на сторону. Но идею Вы уловили - государство выделяет деньги, и за это государство получает привилегию и возврат денег. Я полагаю, что тему с установочной ценой мы закрыли. Там же все равно предполагались ТЭО от конкурсантов. Деньги на все должен был выделять государственный фонд, который, опять-таки, предполагался для полного контроля вплоть до возмещения расходов государству. Кстати, это был самый первый проект государственного инвестиционного фонда. Г. Греф опубликовал свой проект Первого государственного инвестиционного фонда через два месяца в августе 2005.
                      Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                      государство вкладывается, но не требует их возврата - за это получает вновь образованное предприятие в частичную собственность, и может контролировать ситуацию изнутри, как акционер.

                      Звучит хорошо, но тогда остается лазейка для "Рогозиных". Вот если этот же государственный инвестиционный фонд и будет государственным акционером, и должность руководителя этого фонда будет выборная, и если выборщиками будут руководители патронируемых фондом предприятий, то и такая схема вполне интересна. Но и в схемах "колхозов" есть свои преимущества. И даже возможно разнообразие разных форм собственности. Да.
                    2. Vladimir Postnikov
                      19. elokuuta 2022 klo 13
                      0
                      Андрей, Вы оказались одним из немногих, кого моя статья хотя бы как-то заинтересовала. Но, как нетрудно заметить, Ваш интерес уже угас. Попробую еще раз возбудить Ваш интерес к концепции «Шестидесятая широта», рассказав о причинах побудивших меня к ее написанию, и причине написания этой мой статьи в ответ на упомянутую статью Артема Хвалебы.
                      Основной причиной было мое занятие транспортными подводными беспилотниками. Архитектура корпуса – это, всего лишь, одна часть проекта. Другими крупными частями проекта являются энергетическая установка (ЭУ) и автоматизированная система управления (СУ). Беспилотник, все-таки. Начнем с конца. Я изначально рассчитывал, что СУ подводными транспортными (да и военными) беспилотниками следует строить на базе универсальных промышленных контроллеров. У подводных беспилотников нет таких проблем с весовым ограничением, кои есть у летательных аппаратов (тем более у спутников). Обычные промышленные контроллеры вполне подойдут. Тут совсем недавно промелькнула новость, что какая-то американка обвинила Россию в том, что российские компании применяет в своей военной технике контроллеры от стиральной машины. Там должен быть и мой комментарий, суть которого - «А почему бы и нет?». Я не знаю этого факта, но я не отрицаю его. Что обидного может быть в том, что один и тот же программируемый универсальный контроллер кто-то применил в стиральной машине, а кто-то – в военной технике? Более того, в своих проектах я планировал использовать контроллеры Сименса по нескольким причинам, среди которых: большое их распространение в России (вследствие чего проще найти специалиста, который может конструировать СУ на базе их компонентов и программировать ее, купить необходимые компоненты, получить консультации и рекомендации в случае нужды) и мой опыт работы с этими контроллерами (включая обучение на курсах Сименса в Петербурге). Промышленные контроллеры сегодня составляют основу всех промышленных СУ (включая станкостроение), и с успехом могут применяться на подводных аппаратах, где стабильная рабочая атмосфера и отсутствие сколь-нибудь значительных ускорений и вибраций. Так вот, как в России обстояли дела с производством контроллеров в 2005, и как они обстоят сегодня? В 2005 – однозначно плохо. Как результат - сегодня большая часть оборудования даже стратегических предприятий базируется на контроллерах Сименса. Если санкции пока не сказались, то это пока есть какой-то запас комплектующих.
                      Несмотря на то, что в России все-таки выжил «Завод МикроДАТ», как и ряд других подобных производств, они до сих пор работают с применением компонентов зарубежного производства. Что делать теперь? Покупать через третьи страны? Ничего больше не остается. А если и эти ручейки прикроют? Тогда мы безальтернативно тепленькими падаем в объятия Китая.
                      Вот почему импортозамещение универсальных компонентов напрашивалось уже в 2005 году. Так родилась идея создания технопарка с необходимой инженерной инфраструктурой для базирования стратегически важных отечественных предприятий. Но, поскольку транспортная система является одним из важных компонентов любой инфраструктуры, я предложил идею линейного эволюционного развития этого технопарка, что можно рассматривать также как линейное развитие города, чем-то напоминающее древнее эволюционное развитие цивилизаций вдоль рек, где река являлась не только источником воды (и стоком канализации), не только источником пищи (рыба и крокодилы), но и транспортной артерией. При линейном развитии в заранее выбранном направлении транспортная артерия становится призом, а не самоцелью. Вот почему я настаиваю, чтобы концепция «Шестидесятая широта» не рассматривалась как концепция только транспортного маршрута, который, в то же время, «архиважен» для России.
                      Кстати, рисунок к моей статье, размещенный редакцией, органично подошел бы к идее строительства городов в Сибири министра С. Шойгу. Это старая и привычная «звездная» схема развития городов с присущими ей не только достоинствами, но и недостатками в виде множества пересечений транспортных путей и прочих инженерных коммуникаций, которые по мере роста города становятся все проблемнее. «Шестидесятая широта» - это проект «одноэтажной» России без каких-либо летательных аппаратов над головами обитателей. И вот эту, заведомо нерациональную, идею С. Шойгу обсуждают, а «Шестидесятую широту» - нет. Ну никак! Даже РАН не может тут что-либо изменить.
                      И вот теперь возвращаемся к статье Артема Хвалебы. Он, спустя почти 20 лет, пришел к тому, с чего начинал я:
                      «По моему мнению, как человека, искренне переживающего по поводу этой проблемы, главные препятствия в России на пути создания большого и боеспособного флота беспилотных летательных аппаратов всех типов можно свести к трем позициям».
                      И эти три позиции он определяет как проблемы с двигателями, с электронно-компонентной базой и спутниковой связью.

                      Он сегодня наступил на те же грабли, на которые я наступил 20 лет назад. Что, так и продолжим наступать на одни и те же грабли? Следующим логичным шагом Артема должно последовать решение копать глубже. Так вот мою статью можно рассматривать как подсказку Артему, что я там уже копал, и он может посмотреть на готовый результат. Грабли те же и там же.
      2. victor50
        victor50 20. elokuuta 2022 klo 07
        0
        Lainaus: Mordvin 3
        Вообще то автор в своей концепции

        Подскажите, как найти и прочитать эту концепцию (60-я...)? Набирал и по названию и по автору, не получается
        1. Vladimir Postnikov
          20. elokuuta 2022 klo 08
          0
          http://way60.narod.ru/
          1. victor50
            victor50 20. elokuuta 2022 klo 10
            0
            Lainaus: Vladimir Postnikov
            http://way60.narod.ru/

            Kiitos!
  8. Canecat
    Canecat 15. elokuuta 2022 klo 17
    +5
    Глядя сейчас на текущие результаты СВО могу сказать, что у нас умеют решать задачи "оперативно", в режиме текущего времени, но нам жутко не хватает теоретиков. Людей грамотных, способных изложить свои выкладки не только логически, используя анализ, но и математически...
    БПА нам нужны были еще вчера, не важно надводные, подплава, наземные или воздушные, но они быди нужны раньше... прекрасный образчик о наличии концепции и разработок, это гиперзвук. Он есть и есть благодаря тем людям которые этим болеют, которые могут пробивать бреши непонимания. Сколько разговоров было на ВО про "Краснополь", и вот он есть и применяется, но не на столько массово как хотелось бы. Да не стоит его применять по случаю и без, но инфраструктуру позволяющую ее применять необходимо расширять, а тут такое впечатление что у нас этих спецов на всю длинну фронта по пальцам пересчитать...
    Но вернемся к необходимости поиска концепции применения новейших достижений в области перспективных технологий... она нужна, нужна уже сейчас... потому что завтра она будет нужна "вчера".
    1. Arzt
      Arzt 15. elokuuta 2022 klo 21
      +1
      Глядя сейчас на текущие результаты СВО могу сказать, что у нас умеют решать задачи "оперативно", в режиме текущего времени, но нам жутко не хватает теоретиков. Людей грамотных, способных изложить свои выкладки не только логически, используя анализ, но и математически...

      Vielä kovempaa.
      Знаете что такое нооскоп?

      «НООСКОП — код материализации момента перехода жизни из пространства во время. Код действия — гармонизация жизни. Трансакция — точка в пространстве-времени-жизни, в которой происходит материализация»

      А знаете, кто его «изобрел»? Нынешний Глава Администрации Президента. Вместе с другим советником.

      Понимаете теперь, как там наверху принимаются решения? naurava

      P.S. С такими подходами странно, что автор статьи еще не возглавляет ВПК.
      1. Canecat
        Canecat 16. elokuuta 2022 klo 06
        +1
        НООСКОП без гугла попробую определить что этт аббревиатура...
        Научно Обоснованная О...... Системная Концепция Ограниченного Перехода? )))
        1. Arzt
          Arzt 16. elokuuta 2022 klo 08
          0
          НООСКОП без гугла попробую определить что этт аббревиатура...
          Научно Обоснованная О...... Системная Концепция Ограниченного Перехода? )))

          Неее. Проще. Прибор для исследования ноосферы.
          Концепция сформулирована А.Вайно в статье «Капитализация будущего».

          Тут некоторые размышляют о целях СВО. Так вот вам выдержка из этой статьи:

          «Передовыми институтами трансформации на границе трех сред - пространства, времени и жизни - являются армия и разведка. Созданные инновации апробируются ими в агрессивной среде разведывательных операций и войн, после чего лучшие образцы масштабируются с помощью государственного, корпоративного и социального управления в новые продукты и услуги, трансформирующие код рынка.»
          tuntea
          1. Alemax
            Alemax 16. elokuuta 2022 klo 15
            +3
            Похоже, кто - то солями балуется. Или забыл посетить психотерапевта своевременно...
            naurava
            1. mitroha
              mitroha 16. elokuuta 2022 klo 17
              +3
              Lainaus Alexilta
              Похоже, кто - то солями балуется. Или забыл посетить психотерапевта своевременно...
              naurava

              Есть мнение, что можно и то, и то ,делать одновременно
    2. tank64rus
      tank64rus 16. elokuuta 2022 klo 13
      0
      Для этого люди, отвечающие за развитие хотя бы в военной области должны искать везде нужные идеи,патенты внедрять их в массовое производство. Но если заграницей идеи и патенты внедряются в производство, то в РФ всего до 3% патентов доходит до него. На выставках всё хорошо, а в войсках. Вот это и есть проблема развития. Чиновнику работать для народа и страны, а не для собственного кармана и на карман и расположение начальства, вот основная проблема страны в данном историческом периоде.
      1. Canecat
        Canecat 16. elokuuta 2022 klo 13
        0
        А если чиновник за каждый успешно действующий проект будет получать премию по итогам этого проекта?
  9. Mauritius
    Mauritius 15. elokuuta 2022 klo 17
    +3
    Нет идеологии – не может быть и плана. Нет плана – не будет ни двигателей, ни баз, ни связи. Украдут и энтропию, если на нее найдется покупатель.
    pyyntö pyyntö Даже воевать умудряемся без идеологии. turvautua Охо-хоюшки....
    1. Canecat
      Canecat 16. elokuuta 2022 klo 10
      +1
      Lainaus Mauritiukselta
      Даже воевать умудряемся без идеологии

      А борьба с фашизмом, это не идеология или это другое?
  10. Dimy4
    Dimy4 15. elokuuta 2022 klo 17
    +5
    Так по ком сегодня реквием?

    По вменяемой власти в Российской Федерации.
    1. Alien From
      Alien From 15. elokuuta 2022 klo 19
      -2
      Стоя вам аплодирую! hi
  11. villikissa
    villikissa 15. elokuuta 2022 klo 17
    +7
    tuntea
    Ну грешно смеяться, но...
    В итоге «Лиманды» нет, а Финляндия и Швеция вступили в НАТО.

    Перечитал творчество автора на Топваре. Митрофанов с турбиной в прикладе еще ничего, оказывается...
    tuntea
    PS Настало время для признаний: если автор когда либо предлагал разводить кроликов-гигантов за Полярным Кругом для решения продовольственной проблемы, то именно Вайдкэт ответил автору "внимательно ознакомившись ... к сожалению...."

    подтверждаем уровень компетенции автора и в свою очередь призываем не рассматривать материал, как критиканство
    naurava naurava lol hyvä
  12. parusnik
    parusnik 15. elokuuta 2022 klo 18
    +7
    но Запад даже сегодня умудряется контролировать наше правительство.
    Простой пример, пенсионный возраст, повысили по указивке МВФ
    1. Phil77
      Phil77 15. elokuuta 2022 klo 18
      +1
      Lainaus parusnikilta
      указивке МВФ

      Маски?ВОЗ?Не пора ли...выйти? :bully
      Только кто нас послушает?
      1. parusnik
        parusnik 15. elokuuta 2022 klo 18
        +1
        hi К "штабу", вопросы, а в штабе, как известно туранчоксов не держат.. hymyillä
        1. Phil77
          Phil77 15. elokuuta 2022 klo 18
          -1
          Lainaus parusnikilta
          К "штабу

          В штабе ныне держат тех кто близок к телу.""солнцеликого"". kiusata
          Профессионализм?Не при делах.
  13. Phil77
    Phil77 15. elokuuta 2022 klo 18
    +4
    Lainaus käyttäjältä Dimy4
    власти в Российской Федерации.

    Вменяемая власть?Это к Сталину.
  14. dmi.pris
    dmi.pris 15. elokuuta 2022 klo 18
    +4
    Прочитал очень внимательно.Настораживают люди с завышенным самомнением,но аогда дошел до гиперлупа все понял.
    1. Vladimir Postnikov
      16. elokuuta 2022 klo 00
      -4
      Lainaus käyttäjältä: dmi.pris
      Настораживают люди с завышенным самомнением,но аогда дошел до гиперлупа все понял.

      Интересно, что Вы поняли дойдя до Гиперлупа? Редакция опустила ссылку из оригинала про Гиперлуп. Но я позволю себе ее восстановить: https://ria.ru/20161119/1481723352.html
      И еще более интересно, что Вы поняли теперь? "Понятие" не изменилось?
      1. dmi.pris
        dmi.pris 16. elokuuta 2022 klo 06
        +3
        Автор,ответьте,сколько правительство слило на гиперлуп?И понятие,мнение о людях,говорящих "Я"(сделал,разработал,предложил,создал)я меняю и считаю их в большрй степени шарлатанами hi
        1. Vladimir Postnikov
          16. elokuuta 2022 klo 10
          -1
          Lainaus käyttäjältä: dmi.pris
          Автор,ответьте,сколько правительство слило на гиперлуп?

          Спросите у государства, если интересует. РФПИ - это государственные деньги. Не стоит меня беспокоить вопросами. Вы мне неинтересны от слова совсем.
          1. dmi.pris
            dmi.pris 16. elokuuta 2022 klo 10
            +2
            Понятно Я весь такой..Меня не беспокоить.Прощайте,такой же неинтересный.
  15. Ivan 2022
    Ivan 2022 15. elokuuta 2022 klo 18
    0
    Западу даже не надо было "умудряться контролировать наше правительство". В 80-годы наше правительство само пришло на поклон к Западу с челобитной "придите к нам и правьте нами".

    А министр иностранных дел Козырев прямо говорил на международных встречах : "У нас не никаких интересов,, мы поняли, что должны руководствоваться человеческими ценностями, объясните нам, что это такое".
    1. Phil77
      Phil77 15. elokuuta 2022 klo 18
      +2
      Lainaus: ivan2022
      Козырев

      Яковлев!Вот это и есть."иуда".
  16. Ryaruav
    Ryaruav 15. elokuuta 2022 klo 19
    0
    один крестьянин вдруг стал барином,и ему это конечно очень понравилось и захотел он в джентельменский клуб вступить,но там его послали в пешее(ну вы в курсе)... он не успокоился и пытался хоть тушкой хоть чучелом ,джентельменам это надоело и решили они обнести барчука и вот тут до него дошло :будут бить и возможно даже ногами, и наконец родилась спецоперация
    1. Arzt
      Arzt 16. elokuuta 2022 klo 04
      -1
      один крестьянин вдруг стал барином,и ему это конечно очень понравилось и захотел он в джентельменский клуб вступить,но там его послали в пешее(ну вы в курсе)... он не успокоился и пытался хоть тушкой хоть чучелом ,джентельменам это надоело и решили они обнести барчука и вот тут до него дошло :будут бить и возможно даже ногами, и наконец родилась спецоперация

      Его приняли в джентльменский клуб. И других тоже и их детей в Оксфорд. И РФ уже одной ногой была в ЕС.
      Но даже в джентльменском клубе есть правила, в частности сменяемость председателя. Так повелось со времен Французской Революции. vinkki
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 16. elokuuta 2022 klo 09
        +3
        Lainaus Arztilta
        Его приняли в джентльменский клуб. И других тоже и их детей в Оксфорд. И РФ уже одной ногой была в ЕС.

        Joo... kuten Turkki.
        Бросьте, никого никуда не принимали. Джентльмены просто сделали вид, что нувориш вот-вот станет таким же, как они. А сами смотрели на него как на очередную забавную обезьянку, а при малейших проблемах клуба начинали нувориша раскулачивать.
        Lainaus Arztilta
        Но даже в джентльменском клубе есть правила, в частности сменяемость председателя. Так повелось со времен Французской Революции.

        Гельмут Коль и Франсуа Миттеран: А что такое сменяемость? pelay

        Ах да, в этом же клубе состоят высокородные леди и джентльмены, у которых сменяемости в принципе нет.
        1. Arzt
          Arzt 16. elokuuta 2022 klo 11
          -1
          Ах да, в этом же клубе состоят высокородные леди и джентльмены, у которых сменяемости в принципе нет.

          Вы путаете старый клуб и новый. В мире власть старого клуба закончилась в Филадельфии подписанием Американской Конституции, в Европе казнью Людовика XVI, а в России в подвале Ипатьевского дома.

          В тот старый клуб, да, вход только по праву крови.
          1. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 16. elokuuta 2022 klo 16
            0
            Lainaus Arztilta
            Вы путаете старый клуб и новый. В мире власть старого клуба закончилась в Филадельфии подписанием Американской Конституции, в Европе казнью Людовика XVI, а в России в подвале Ипатьевского дома.

            Не-а. Та же королева Британии царствует, но не правит ровно до того момента, пока всё более-менее в порядке. А случись что - и невидимая рука монархии в лице генерал-губернатор, следуя даже невысказанной воле монарха, отстраняет от власти избранного премьера и назначает на этот пост лидера оппозиции. ИЧХ - всё в рамках буквы закона.
        2. Arzt
          Arzt 16. elokuuta 2022 klo 11
          -1
          Гельмут Коль и Франсуа Миттеран

          Что они, тоже «корректировали» Конституцию? vinkki
        3. Arzt
          Arzt 16. elokuuta 2022 klo 11
          -1
          Joo... kuten Turkki.
          Бросьте, никого никуда не принимали. Джентльмены просто сделали вид, что нувориш вот-вот станет таким же, как они. А сами смотрели на него как на очередную забавную обезьянку, а при малейших проблемах клуба начинали нувориша раскулачивать.

          Вся наша новейшая история, с 1991 года, это процесс интеграции в Европейское пространство, Золотой миллиард, если хотите. И все действия нашей власти (до последних месяцев наверное) нужно рассматривать с этой точки зрения. От Болонской системы и толерантности к геям, до повышения пенсионного возраста к Европейским уровням.
        4. Arzt
          Arzt 16. elokuuta 2022 klo 11
          -1
          А что такое сменяемость? belay

          Выбор вождя племени из нескольких вариантов, с возможностью смены в случае необходимости.

          В более-менее современном варианте оформилась во времена Римской Республики, когда Сенат выбирал двух Первых Консулов.

          На один год всего лишь.

          Видать дальше начинали шизовать. naurava
          Доказано Нероном, Калигулой и другими в Имперский период.

          Что поделать, такова человеческая природа, абсолютная власть и развращает абсолютно.
  17. FIMA
    FIMA 15. elokuuta 2022 klo 22
    0
    For Whom the Bell Tolls? Чем заканчивается роман?
  18. ycuce234-san
    ycuce234-san 16. elokuuta 2022 klo 00
    +1
    Скорее всего транспортные проекты необходимо дорабатывать, оформлять докладами на конференции логистики и транспорта и географии, транспортного строительства. Там можно получить профессиональную критику и в конце концов опубликовать доработанный проект. Например, специалисты наверняка укажут на Севморпуть, как определенную альтернативу.
    1. Vladimir Postnikov
      16. elokuuta 2022 klo 01
      -2
      вследствие создания концепции Глобальной Интеллектуальной Транспортной Системы (GITS).

      Щелкните мышкой на слове "создания". Там ссылка на конгресс в Пусане, хотя аннотация взята из расширенной работы представленной в Монако. Но "Шестидесятая широта" - не транспортный проект. Это концепция полигона социально-экономического развития России. Всего лишь полигон, а не вся страна. Почувствуйте разницу.
  19. U_GOREC
    U_GOREC 16. elokuuta 2022 klo 10
    0
    Ниасилил этот плач Ярославны! Дочитал до середины, ничего кроме восхваления себя любимого и самого умного и какие вокруг все п.р.и.д.у.к.и нету wassat Неинтересно!
  20. NicholasZ
    NicholasZ 16. elokuuta 2022 klo 13
    0
    Lainaus Canecatista
    Lainaus Mauritiukselta
    Даже воевать умудряемся без идеологии

    А борьба с фашизмом, это не идеология или это другое?

    Tuen!

    Lainaus parusnikilta
    но Запад даже сегодня умудряется контролировать наше правительство.
    Простой пример, пенсионный возраст, повысили по указивке МВФ

    Таким макаром по указке МВФ вообще можно все, но однако этого всего нет. Какой-то добренький этот МВФ.
  21. rotansieppaaja
    rotansieppaaja 16. elokuuta 2022 klo 14
    0
    "Нет идеологии – не может быть и плана." Проблема с идеологией если посмотреть на этот вопрос внимательно - понятная. У нас власть много лет и даже уже десятилетия ищет удобную для себя и годную для потребления народом идеологию. Но для того, чтоб идеология была успешной, она должна властью приниматься, как своя. Вот, например, коммунисты руководствовались идеологией. А когда в 80-е она стала для элит "внешней", все рухнуло, элиты больше не спасали ни систему, ни страну, они ее разрушали.
    Чтоб идеология была успешной к власти должны придти носители этой идеологии. А если у власти люди, которые лишь хотят какие то идеологии использовать - ничего с этим "поиском идеологий" не выйдет.
    Ельцин в свое время в качестве идеологии предложил лозунг "обогащайтесь". И воспитано целое поколение с этой идеологией. Люди хоть у какой то власти стремятся монетизировать свое положение, чтоб потом в идеале вывезти семью и деньги за рубеж. Эти люди будут продвигать какую то "патриотическую идеологию" или концепцию социального справедливого государства? При этом и сам патриотизм не однозначен. Многие аспекты патриотизма будут очень по разному восприниматься коммунистами, либералами, религиозными правыми, светскими правыми, правыми либералами-рывночниками, националистами.
    Если говорить об обществе, то все здоровые (именно здоровые) силы может объединить хоть как то концепция сильного государства, с сильной социальной политикой и с целью добиться процветания и занятия доминирующего положения в мире. И не вот прям сейчас, а после планомерной работы на будущее.И без ограничения той же рыночной экономики и существенного ограничения аппетитов элит не обойтись. "Стихийной идеологией" большинства населения, "простых людей", является "левый консерватизм". Но элиты смотрят на это иначе.
    Продолжение проблемы - "новое дворянство", то есть появление семейных кланов в бизнесе и власти. А они уже сложились. А как "новое дворяняство" отнесётся к идеологии сильного социального государства, к идее полного равенства перед законом, к концепциям сменяемости власти, к тому что власть должны получать наиболее достойные, а интересы общества и госдарства выше частных интересов? Ответ понятен...
  22. Viiksikärkinen Kok
    Viiksikärkinen Kok 16. elokuuta 2022 klo 14
    -1
    "В России нет идеологии" - да сколько можно, есть в России идеология!!!! И это идеология - Либерализм!!!
    Что Ельцин, что Путин пришедший ему на смену - оба продвигали и продвигают идею неприкосновенности частной собственности, поддержку крупного капитала и идея того что именно крупные капиталисты являются двигателями государственно мощью. Это и есть Либерализм!!! И пропаганду либерализма всем тычут прямо в лицо, но только аналитики лелеющие о "возрождении России" не видят что им втирают.
    Идеи Либерализма продвигают через школьное образование. Через спонсирование крупного бизнеса. Через финансовую поддержку форумов пропагандирующих создание своего бизнеса и вкладывания в бизнес чужой. Через антикоммунистическую пропаганду. Через законы о неприкосновении частно собственности, но увеличением кол-ва антисоциальных законов.
    То что по всей стране не развешены плакаты "Через Либерализм - в светлое будущее", не значит что у нас нет идеологии.
  23. Terävä
    Terävä 16. elokuuta 2022 klo 15
    +2
    Вполне понятная статья. Откровения и жалоба параноика, не признанного гения, всю свою жизнь занимавшегося беспилотниками. Морскими. Но, почему-то, переметнувшемуся к воздушным. Видимо, обычное стремление колосса современной науки застолбить все темы, в том числе и в животноводстве. (увидим следующий цикл жалоб). В нашем КБ (где я проработал половину взрослой жизни), работал один такой. Не только не признанный гений, но и обладатель совершенно красивых ног. Рассказывал, как придя домой надевал капроновые чулки и долго любовался.... Бывает.....
  24. TEHDÄ
    TEHDÄ 16. elokuuta 2022 klo 18
    0
    Самая достойная критика та, когда, критикуя чье-либо решение проблемы, ты можешь предложить другое решение

    Как технарь, я не увидел в данной статье никаких предложений по решению проблем военных беспилотников, хотя бы тезисно. Кроме одного - не утилизировать старые торпеды, а модернизировать их в продвинутые подводные беспилотники. А поскольку современные торпеды сами по себе являются подводными беспилотниками-камикадзе, необходимо хотя бы перечислить и обосновать их дополнительные функции.
    1. Vladimir Postnikov
      16. elokuuta 2022 klo 23
      0
      Lainaus käyttäjältä D.O.
      А поскольку современные торпеды сами по себе являются подводными беспилотниками-камикадзе, необходимо хотя бы перечислить и обосновать их дополнительные функции.
      А поскольку современные ракеты сами по себе являются беспилотниками-камикадзе, необходимо хотя бы перечислить и обосновать их (ударных воздушных беспилотников) дополнительные функции.
      1. TEHDÄ
        TEHDÄ 17. elokuuta 2022 klo 00
        0
        Lainaus: Vladimir Postnikov
        А поскольку современные ракеты сами по себе являются беспилотниками-камикадзе, необходимо хотя бы перечислить и обосновать их (ударных воздушных беспилотников) дополнительные функции.

        Вы намекаете на то, что подводный дрон-камикадзе должен иметь на борту, помимо инерционного навигатора и цифровой карты моря, встроенный сонар, который включается при приближении к расчетному положению цели, для поиска её реального местонахождения.
        Поскольку приемопередатчик радиоволн с антенной приемлемого размера под водой не работает, в подводном положении возможен только полностью автономный режим. Ну или внешнее управление оператором по радиоканалу в надводном положении "умной торпеды", или хотя бы её антенны. В надводном положении уместны и "камера-перископ", и спутниковая навигация.
        Niin?
        1. TEHDÄ
          TEHDÄ 17. elokuuta 2022 klo 00
          0
          PS
          Конечно, упомянутый "теоретический" набор бортового оборудования должен быть скорректирован относительно тактики применения, скорости и дальности подводного дрона-камикадзе. Именно в этом и заключается "изюминка" решения.
        2. Vladimir Postnikov
          17. elokuuta 2022 klo 09
          0
          Lainaus käyttäjältä D.O.
          Ну или внешнее управление оператором по радиоканалу в надводном положении "умной торпеды", или хотя бы её антенны. В надводном положении уместны и "камера-перископ", и спутниковая навигация.

          Там все проще. Надводного положения нет совсем, но есть простой буек на тросике с антенной и камерой, плюс складная штанга, как у Орки, для связи на ходу. Да, и спутниковая навигация тоже. Но возможны и другие варианты в конкретных условиях, о которых умолчу. Пришел в точку, залег на дно, переместился, отстрелялся "умной торпедой", выполнил маневр, ушел на базу. Ничего сложного. В оригинале он именовался просто - подводный автономный носитель (ПАН). Но сейчас подобные аппараты чаще именуют беспилотниками.
          1. TEHDÄ
            TEHDÄ 17. elokuuta 2022 klo 10
            0
            В оригинале он именовался просто - подводный автономный носитель (ПАН). Но сейчас подобные аппараты чаще именуют беспилотниками.

            То есть, "умной торпедой" Вы называете современную самонаводящуюся торпеду, а "беспилотником" - её носитель, безлюдную/беспилотную мини-подлодку. Которая, в простейшем случае, лежит на дне пролива, слушает цель, обнаружив её, выходит на нужное расстояние, выпускает торпеду типа "выстрелил и забыл", и удирает домой?
            Деликатен здесь вопрос надёжного обнаружения и распознавания цели.
            1. Vladimir Postnikov
              17. elokuuta 2022 klo 11
              0
              Lainaus käyttäjältä D.O.
              Деликатен здесь вопрос надёжного обнаружения и распознавания цели.

              Вы же представились технарем, и тут такие вопросы. Включайте свое техническое воображение. Тут нет сложностей.
              1. TEHDÄ
                TEHDÄ 17. elokuuta 2022 klo 13
                0
                Включайте свое техническое воображение.

                Лучше не буду включать, ибо вдруг оно нарисует утопление не того корабля или подлодки, которые хотелось бы утопить.
                Kiitos keskustelusta.
  25. Terävä
    Terävä 17. elokuuta 2022 klo 13
    0
    Lainaus käyttäjältä D.O.
    В оригинале он именовался просто - подводный автономный носитель (ПАН). Но сейчас подобные аппараты чаще именуют беспилотниками.

    То есть, "умной торпедой" Вы называете современную самонаводящуюся торпеду, а "беспилотником" - её носитель, безлюдную/беспилотную мини-подлодку. Которая, в простейшем случае, лежит на дне пролива, слушает цель, обнаружив её, выходит на нужное расстояние, выпускает торпеду типа "выстрелил и забыл", и удирает домой?
    Деликатен здесь вопрос надёжного обнаружения и распознавания цели.

    Я считал его просто параноиком. Оказывается это- параноик в квадрате. Для него главное- выбзднуть идею, а остальное- всё просто, и идиоты- инженеры обязаны это дорабатывать до состояния железа.
    1. Vladimir Postnikov
      17. elokuuta 2022 klo 22
      0
      Не могли бы Вы ответить, кто Вы по образованию? Вы же все равно аноним, поэтому правда ничем Вам не навредит. Обещаю не комментировать Ваш ответ, как и все последующие Ваши комментарии. Пока я могу утверждать точно, что Вы не психиатр.
  26. Terävä
    Terävä 18. elokuuta 2022 klo 00
    0
    Lainaus: Vladimir Postnikov
    Не могли бы Вы ответить, кто Вы по образованию? Вы же все равно аноним, поэтому правда ничем Вам не навредит. Обещаю не комментировать Ваш ответ, как и все последующие Ваши комментарии. Пока я могу утверждать точно, что Вы не психиатр.

    Меня зовут Дубовицкий Виктор Кузьмич. Мне 75 лет, и я почти всю жизнь проработал конструктором. В том числе и на заказах МО работал. Так вам будет удобно со мной разговаривать? Представьтесь и вы, наверно, ваш никнейм- не есть ваше настоящее имя.
  27. Zloy
    Zloy 19. elokuuta 2022 klo 16
    +1
    Статья - поток сознания в котором нет рационального технического зерна. Неудивительно, что Минобороны прекратило с автором переписку. Видимо, задолбали псевдоученые, годами отирающие кабинеты с бредовыми идеями и с отсутствием реальных технических решений.
  28. Ivan 2022
    Ivan 2022 20. elokuuta 2022 klo 11
    0
    Lainaus: Aleksei R.A.
    Lainaus Arztilta
    Его приняли в джентльменский клуб. И других тоже и их детей в Оксфорд. И РФ уже одной ногой была в ЕС.

    Joo... kuten Turkki.
    Бросьте, никого никуда не принимали. Джентльмены просто сделали вид, что нувориш вот-вот станет таким же, как они. А сами смотрели на него как на очередную забавную обезьянку, а при малейших проблемах клуба начинали нувориша раскулачивать.
    Lainaus Arztilta
    Но даже в джентльменском клубе есть правила, в частности сменяемость председателя. Так повелось со времен Французской Революции.

    Гельмут Коль и Франсуа Миттеран: А что такое сменяемость? pelay

    "Сменяемость" - это когда народ голосует "против" , если стало хуже, и "за" - если стало лучше. А если народ голосует "за", если и хуже и лучше-и никогда не против и всегда безмолвствует и "одобрямс" - то это НЕ Сменяемость.

    Бывает всяко. Бывает, что и монархов сменяют, а бывает, что и на выборные должности ставят пожизненно. И даже при демократических законах живут, как при монархии.
  29. Romanovski
    Romanovski 21. elokuuta 2022 klo 12
    0
    https://info-balkan.ru/zaxar-prilepin-uveren-chto-zapadu-nuzhna-vojna-na-balkanax.html?utm_source=politobzor.net