Sotilaallinen arvostelu

67 vuotta tappion jälkeen: "Älä ammu, olemme saksalaisia ​​sotilaita": Bundeswehr tänään

86
67 vuotta tappion jälkeen: "Älä ammu, olemme saksalaisia ​​sotilaita": Bundeswehr tänään

Syyskuun 18. päivänä 2012 pidettiin 11 EU:n ulkoministerin ryhmän kokous (10 euroalueen ministeriä + Puolan ulkoministeri) Varsovassa. He valmistelivat Euroopan unionin uudistusprojektia nimeltä "Euroopan tulevaisuus". Asiakirjassa määritellään EU:n aktiivisen ulkopolitiikan tehtävät, mukaan lukien uusi yhteinen puolustuspolitiikka. Hankkeessa harkitaan jopa "eurooppalaisen armeijan" perustamista. Ilmeisesti juuri EU:n uutta puolustuspolitiikkaa kohtaan tunnettu yleinen kiinnostus liittyy brittiläisen Observer-viikkolehden viimeisimmän numeron julkaisuun, joka on omistettu saksalaisen Bundeswehrin moraalille. Sotilaallisen hengen tilan näkökulmasta britit arvioivat Bundeswehrin "ei edelleenkään normaaliksi armeijaksi". IA REGNUM julkaisee mainitun artikkelin käännöksen(1).

SAKSAN ARMEIJA. ÄLÄ AMMU, ME OLEME SAKSALAISIA SOTUreita!

Saksalaisilla on edelleen monimutkaisia ​​sisäisiä tunteita armeijaansa kohtaan.

Ei silti "normaali" armeija. Ei niin kauan sitten sotilasunivormussa esiintyminen keskikokoisessa Saksan kaupungissa saattoi päätyä pahoinpitelyyn. Mutta nykyäänkin univormu saa ihmiset rypistymään, sanoo saksalainen merivoimien upseeri Jan Stromer Kielistä. Tämä johtuu siitä, että monet saksalaiset, ainakin Saksan entisestä länsiosasta, ovat olleet militantteja pasifisteja toisen maailmansodan jälkeen. Amerikassa päinvastoin vetoomukset "tuemme armeijaamme" koristavat talojen ja autojen sisäänkäyntiä. Saksassa silmiinpistävin asia on, kuinka näkymätön hänen armeijansa on.

On kulunut 67 vuotta sodan päättymisestä ja 57 vuotta siitä, kun Länsi-Saksa sai jälleen rakentaa puolustusarmeijan. Voittajaliittolaiset herättivät Bundeswehrin henkiin kylmän sodan vuoksi. Mutta nyt on kulunut 22 vuotta Itä-Saksan yhdistymisestä ja Neuvostoliiton romahtamisesta. Kylmän sodan päättyminen ei vain poistanut vihollista - yksi Bundeswehrin olemassaolon motiiveista, vaan vaati myös Itä-Saksan armeijan omaksumista. Myöhempinä vuosina saksalaiset ja heidän liittolaisensa puhuivat joskus "normalisoinnista". Mutta Saksan armeija ei vaikuttanut normaalilta tästä.

Saksa on nyt liittynyt liittolaistensa kanssa joukkojen lähettämiseen kriisipesäkkeisiin, kuten Kosovoon tai Afganistaniin. Viime vuonna Saksa sai päätökseen siirtymisen Amerikan kaltaiseen vapaaehtoisarmeijaan. Tähän liittyy myös suuri Bundeswehrin uudistus, joka koostuu pääasiassa armeijan koon pienentämisestä 250 tuhannesta ihmisestä vuonna 2010, jolloin uudistus alkoi, noin 185 tuhanteen ihmiseen vuonna 2017. Uudistuksen tavoitteena on säästää rahaa. Mutta nykyisellä sopimuksella, jonka mukaan armeijan pitäisi maksaa vähemmän, sanoo hampurilainen sotahistorioitsija Klaus Naumann, yksimielisyyttä ei ole, ei edes käydä vakavaa keskustelua siitä, mikä Bundeswehr on.

Juuri tämän vuoksi lähes jokaisesta uudesta ideasta tulee automaattisesti poliittinen ruutitynnyri.

Esimerkiksi elokuussa hyväksyttiin Saksan perustuslakituomioistuimen päätös, jolla muutettiin aiempaa sääntöä ja todettiin, että "katastrofaalisissa poikkeustilanteissa" Bundeswehria voidaan käyttää Saksan sisällä. Hallituksen on hyväksyttävä tämä päätös kokonaisuudessaan, tuomioistuin päätti. Siitä huolimatta kuului protestihuutoja. Eikö se menneisyyden tärkein opetus Preussista Weimarin kautta Kolmanteen valtakuntaan ole, ettei armeija saa koskaan näyttää voimaaan Saksan sisällä?

Yksi tapa ymmärtää nykyaikaisen saksalaisen armeijan ajatus on ajatella, että se on uusi instituutio, joka ei luotu ensisijaisesti sotien taistelemiseksi, vaan menneisyyden lunastamiseksi ja sen toistamisen mahdottomaksi tekemiseksi. Siksi Bundeswehrin perusperiaate on "Innere Führung". Löysä käännös voi tarkoittaa "moraalista johtajuutta", vaikka Saksan puolustusministeri Thomas de Maizièren mukaan se ei tarkoita oikeudenmukaisuuden käsitettä.

Herra de Maizières näkee tämän tilanteen seuraavasti. Ajatuksena on ensinnäkin se, että "sotilaat, toisin kuin preussilaiset tai natsien edeltäjänsä, pysyvät täysivaltaisina kansalaisina, jotka äänestävät ja ilmaisevat mielipiteensä vapaasti. Tämä takaa armeijalle, ettei siitä voi koskaan tulla" valtio Toiseksi, hän sanoo, jokainen yksittäinen sotilas ". Hän ei ole vain sallittua, vaan myös velvollinen rikkomaan käskyjä, jos hän saattaa tuntea olevansa ihmisarvon uhattuna, mikä on selvästi ainutlaatuista maailmassa."

Bundeswehr vahvistaa tätä tunnetta aina kun mahdollista. Esimerkiksi suuri osa puolustusministeriöstä sijaitsee Bendlerblockissa, jossa Claus von Stauffenbergin ympärille ryhmittyneet upseerit suunnittelivat Adolf Hitlerin salamurhaa. Tämän rakennuksen pihalla viisi heistä, mukaan lukien Stauffenberg, teloitettiin yöllä epäonnistuneen salamurhayrityksen jälkeen 20. heinäkuuta 1944. Osa tästä rakennuksesta on nykyään museo ja muistomerkki Saksan natsismin vastarintaliikkeelle.

ase ja ihmisiä. Sotilaat vannovat valan tässä Bendlerblockissa tai parlamenttitalon edessä. Kuten Christian Molling Saksan kansainvälisten asioiden instituutista sanoo, millään muulla maalla ei ole varaa valita paikkaa, joka on kuuluisa "petoksesta" muistutukseksi moraalisesta velvollisuudesta.

Kyynikot vastustavat sitä, että Saksa ei ole moraalisempi kuin kukaan muu, koska se osallistuu suuriin sotamurhiin aseiden viennin kautta. Saksa myy enemmän aseita kuin mikään muu maa Amerikkaa ja Venäjää lukuun ottamatta. Aseet kuitenkin yleensä menevät liittoutuneille maille tai vakaille hallituksille säiliötesimerkiksi myydään tällä hetkellä myös Saudi-Arabiaan ja mahdollisesti Qatariin ja Indonesiaan.

On kuitenkin paljon mistä olla ylpeä. Tätä Saksan presidentti ja entinen Itä-Saksan Joachim Gauck piti mielessään puhuessaan armeijan johtajille Hampurissa tänä kesänä. Kommunistisen diktatuurin alaisuudessa elänyt Gauk uskoi 50-vuotissyntymäpäiväänsä eli kahteen kolmasosaan elämästään asti, että armeija ei ollut häntä varten. Se palveli puoluetta ja uhkasi ihmisiä, vaikka sitä kutsuttiinkin "kansan armeijaksi". Mutta siitä lähtien hän oppi näkemään uuden Saksan armeijassa vapauden takaajan laadun. Gauk haluaisi muiden saksalaisten ajattelevan armeijaa samalla tavalla.

Tästä huolimatta, jos siviilejä, sotilaita ja poliitikkoja kyseenalaistetaan, maassa näyttää edelleen olevan liian monia menneisyyden traumatisointeja. Herra Naumann sanoo, että tuki kaikille ulkomaanedustustoille haihtuu heti, kun puhutaan väkivallasta - silloin saksalaisten täytyy ampua tai alkaa ampua heitä. Hän lisää, että uudet ja epämääräisemmät sotilaalliset tehtävät ulkomailla, kaukana Naton rajojen ulkopuolella, edellyttävät nuorilta sotilailta eettisen "Innere Führungin" noudattamista ja pohjimmiltaan "univormuissa pukeutuneita diplomaatteja". Kuinka valmistaa heidät tähän?

Ensinnäkin herra de Maizières sanoo, ensimmäistä kertaa omassaan historia Saksa on tällä hetkellä ystävien ympäröimä. Bundeswehr luotiin sillä perusteella, että Nato puolustaisi Saksaa ja Saksa osallistuisi tähän puolustukseen. Saksalaisten on nyt hyväksyttävä, että joskus heidän on suojeltava muita. Tämä ei ole helppoa militanteille pasifisteille. Mutta kuten Gauk huomauttaa, maassa, jonka ulkomaalaiset sotilaat vapauttivat vuonna 1945, tämä oli myös osa menneisyyden opetusta.

Viite: Saksan Bundeswehr perustettiin 7. kesäkuuta 1955. Ensimmäiset 100 uuden saksalaisen armeijan vapaaehtoista vannoivat uskollisuutta isänmaalle "vanhan saksalaisen armeijan" perinteiden ja rituaalin mukaisesti Bonnissa 12. Nimi "Bundeswehr" ilmestyi vasta vuonna 1955. Saksan armeijan perustamista edelsi Pariisissa vuonna 1956 allekirjoitetut sopimukset, joiden mukaan miehitysjärjestelmä lakkautettiin Saksan liittotasavallan alueella ja valtion suvereniteetti palautettiin. 1954. toukokuuta 9 Saksa hyväksyttiin Natoon. Kansleri Konrad Adenauerin hallitus hyväksyi uuden perustuslaillisen käsityksen parlamentaarisen valvonnan alaiselta armeijalta. 1955 asti Bundeswehr valmistui asepalveluksen ja sopimuksen perusteella.

Maan peruslaki kielsi armeijan käytön Saksan ulkopuolella. Historiansa ensimmäisen 40 vuoden aikana Bundeswehr ei Saksan perustuslain mukaisesti osallistunut taistelutoimiin. Saksan perustuslakituomioistuin päätti vasta 12. heinäkuuta 1994 peruuttaa vuonna 1982 tehdyn peruslain 24. luvun muutoksen, joka kielsi Bundeswehrin osallistumisen sotilasoperaatioihin ulkomailla. Kaikki "perustuslaillinen vastalause" Saksan osallistumiselle YK:n hyväksymiin rauhanturvaoperaatioihin poistettiin perustuslakituomioistuimen päätöksellä. Sen jälkeen saksalaiset sotilaat alkoivat osallistua rauhanturvaoperaatioihin ulkomailla.

1. heinäkuuta 2012 alkaen Bundeswehr on mukana seuraavissa tehtävissä Saksan ulkopuolella:

ISAF Afganistan - 5350 ihmistä.

ISAF Uzbekistan (Termez) - 100 henkilöä.

KFOR Kosovossa - 1240 ihmistä.

EUFOR Bosnia ja Hertsegovinassa - 120 henkilöä.

Aktiivinen pyrkimys Välimerelle - 800 henkilöä.

UNIFIL Libanonissa - 460 henkilöä

ATLANTA Somaliassa - 1400 ihmistä.

UNMIS Sudanissa - 75 henkilöä.

Yhteensä: 9545 henkilöä

(1) Älä ammu, olemme saksalaisia. Saksalaisilla on edelleen ainutlaatuisen monimutkainen suhde sotilaisiinsa // http://www.economist.com/node/21564617
Alkuperäinen lähde:
http://www.regnum.ru
86 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. sasha 19871987
    sasha 19871987 16. lokakuuta 2012 klo 06
    + 12
    me olemme muuttuneet, he ovat muuttuneet, mitä he muistavat, hyvin tehty .... ketään ei unohdeta, mitään ei unohdeta ...
  2. andrei332809
    andrei332809 16. lokakuuta 2012 klo 06
    + 25
    saksalaiset ottivat yhteyttä vääriin. heidän armeijansa oli taisteluvalmiin Euroopassa, mutta he menivät "yleisarvoihin" ja kirdyk, he lakkasivat olemasta. homoseksuaalisuus ei johda hyvään
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 16. lokakuuta 2012 klo 07
      + 14
      Lainaus käyttäjältä: andrei332809
      homoseksuaalisuus ei johda hyvään

      Olla samaa mieltä! Tämä virus syövyttää maata sisältä! Kyllä, siellä on kauppias - USA!
      1. Submariner
        Submariner 16. lokakuuta 2012 klo 10
        + 15
        Unohdat, että artikkelin ovat alun perin kirjoittaneet britit.
        Miksi? Millä pelolla he yhtäkkiä kiinnostuivat Saksan armeijan sisäisestä ytimestä ja hengestä?
        Tai ehkä siksi, että saksalaiset ovat tulleet älykkäämmiksi, eivätkä (JUMALA!!!) enää näe rooliaan Naton rakenteessa?Ovatko he vain kyllästyneet olemaan kanuunanruokaa kahdessa edellisessä maailmansodassa?
        Ehkä tästä syystä brittiläinen tarkkailija hysteeroitui...
        1. cth;fyn
          cth;fyn 16. lokakuuta 2012 klo 12
          +2
          tällä hetkellä Saksan armeija on taisteluvalmiudessa toiseksi Euroopassa, no, sveitsiläiset ovat ensimmäisellä paikalla. Pienireikäiset eurooppalaiset ovat jopa mahtavien pohjoisen viikinkien jälkeläisiä.
        2. arkady149
          arkady149 16. lokakuuta 2012 klo 20
          +2
          Kun puhutaan linnuista, anteeksi brittiläisille Etonille ja Cambridgelle – englantilaisen laitoksen henkilökunnan takomot ovat pitkään nauttineet sodomian pesäkkeiden kyseenalaista mainetta.
          1. Submariner
            Submariner 16. lokakuuta 2012 klo 21
            +2
            Ja miksi antaa heille anteeksi se tosiasia, että he ovat pilareita???
            Toinen kysymys loikkia nyt "meidän" edelleen "kansalaiset" opiskelevat näissä "takoissa"

            Tässä Harry Potter..............
            1. donchepano
              donchepano 17. lokakuuta 2012 klo 07
              0
              mitä ei Harry - sitten hiki() ..er
  3. paistatella
    paistatella 16. lokakuuta 2012 klo 07
    + 11
    Älä unohda Heitä Saksalaiset eivät vastanneet venäläisten kansanmurhasta toisessa maailmansodassa. Ja heidän armeijansa on piderastista, koska isoisämme tuhosivat loput, Stalingradissa, Kurskissa jne... He muistavat .... ja he myös pelkäävät !!!
    1. ded_73
      ded_73 16. lokakuuta 2012 klo 09
      +8
      Tarkoitatko Neuvostoliiton kansanmurhaa?
      1. Denzel 13
        Denzel 13 16. lokakuuta 2012 klo 10
        +6
        ded_73 kirjoittaa oikein, että kansanmurha oli todella neuvostokansa (ei vain venäläinen), tai jos pidempään muotoillaan Neuvostoliitossa asuvia kansoja.
        1. karbofos
          karbofos 16. lokakuuta 2012 klo 13
          +7
          koska 80% Neuvostoliiton väestöstä on venäläisiä, se on melkein venäläisten kansanmurha
        2. donchepano
          donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
          0
          kansanmurha jatkuu tänään
      2. paistatella
        paistatella 16. lokakuuta 2012 klo 12
        0
        Kyllä, se on neuvostokansan kansanmurha ...
    2. Submariner
      Submariner 16. lokakuuta 2012 klo 10
      + 11
      Olipa kerran (15 vuotta sitten) ystävien kanssa Kyproksella.
      Myöhään yöllä he täyttivät jonkinlaisen diskon taivaan alla.
      He tulivat ylös ja istuivat baarissa, sitten kaikki hajaantuivat jonnekin, meitä oli jäljellä kaksi - minä ja Seryoga (ymmärrän englantia, Seryoga on saksaa) Viereemme istui kaksi turistia Saksasta. Seryoga puhui heille jostain. Sitten he tulivat kyproslaisia ​​kyproslaistensa kanssa (vau, kauheita infektioita !!!) Ja Seryoga katsoi näitä kanoja, hänen silmänsä syttyivät, hän alkoi silmää heitä, jotenkin hän yritti houkutella heitä, no, lopulta kuuma Kyproslaiset huomasivat hänen toiminnan ja ryntäsivät selvittämään asioita. Suoraan Taistelumme alkoi baaritiskin edestä - meitä oli kaksi, heitä oli viisi. Aluksi se oli huono - he "tarttuivat" joka puolelta. Mutta sitten yhtäkkiä, ilman näkyvää syytä, saksalaiset seisoivat vieressämme - ja me työskentelimme näitä kyproslaisia ​​..
      Loppujen lopuksi kysyin Seryogalta, miksi naapurisi tulivat apuun, hän vastasi -45 he muistavat ... Nauroimme
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 16. lokakuuta 2012 klo 21
        +2
        Lainaus: sukellusvene
        Mutta sitten yhtäkkiä, ilman näkyvää syytä, saksalaiset seisoivat vieressämme, ja me työskentelimme näitä kyproslaisia.

        Joten venäläiset vapauttivat rinta rinnan yhdessä saksalaisten (Itävalta-Unkari ja Preussi) kanssa Euroopan Napoleonin joukoilta.
        Britit ovat aina pelänneet Saksan vahvistumista ja liittoa Venäjän kanssa, he ovat aina estäneet tämän.
      2. donchepano
        donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
        +1
        saksalaiset ymmärtävät, että anglosaksit käyttivät heitä taistelussa meitä vastaan ​​... Aivan kuten meitä käytetään ja käytetään nyt joka puolelta ...
        Yleisesti ottaen saksalaiset ovat normaaleja miehiä - jopa ne neuvostoliittolaiset, jotka Jelbtsyn puristi pois
    3. cth;fyn
      cth;fyn 16. lokakuuta 2012 klo 12
      +5
      Joten he katuivat, ja nyt heillä on syyllisyyspolitiikka. Katsokaa kuinka Saksassa hoidetaan Neuvostoliiton hautausmaita, monumentteja ja monumentteja, vaikka Venäjällä ei kohdella monumentteja niin kunnioittavasti.
    4. donchepano
      donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
      +1
      Kansanmurha on nyt käynnissä
  4. zh1
    zh1 16. lokakuuta 2012 klo 07
    + 21
    Juutalaisten "kansanmurhasta" kaikki hajallaan kirjaimellisesti anteeksipyyntöihin ja korvauksiin, eikä Venäjän kansanmurhaa edes tunnusteta.
    1. cth;fyn
      cth;fyn 16. lokakuuta 2012 klo 12
      0
      Tunnustettu, toveri vielä tunnistettu.
    2. jokeri
      jokeri 16. lokakuuta 2012 klo 13
      +4
      Kaikki on Watsonin alkeellista, neuvostokansan kansanmurha tunnustetaan, vain täällä me, toisin kuin muut, emme valita tästä emmekä kerjää heiltä rahaa. Kaikkialla EU:ssa vain saksalaiset kohtelevat meitä hyvin, kuinka monta kertaa he ovat jo taistelleet keskenään.
      Näyttely "Venäläiset ja saksalaiset. 1000 vuotta taidetta, historiaa ja kulttuuria" on avattu Berliinissä. Hanke on erittäin kunnianhimoinen. Ja ilmeisesti erittäin onnistunut.
      Saksan presidentti Joachim Gauck saapui "Venäläiset ja saksalaiset" -näyttelyn juhlalliseen avajaisseremoniaan, Venäjän presidentti Vladimir Putin ei. Se on sääli. Näyttely oli menestys. Se koristaa Saksan pääkaupunkia tammikuun 2013 puoliväliin asti.

      Haluatko nähdä Meissenissä erikoistilauksesta tehdyn palvelun, jonka Katariina II esitteli suosikkilleen - kreivi Orloville? Entä vahatuotteet, jotka ovat peräisin 1829-luvulta ja jotka hansakauppiaat toivat Novgorodista Lyypekkiin? Vai kiinnostaako sinua enemmän Ural-timantti, joka annettiin kuuluisalle saksalaiselle tiedemiehelle Alexander von Humboldtille hänen Venäjän tutkimusmatkansa aikana vuonna 1607? Tai ehkä olisi mielenkiintoisempaa selata venäjä-saksa-sanakirjaa, jonka saksalaisen kauppiaan kätyri on laatinut vuonna XNUMX?

      Käsinkirjoitettu kokoelma venäläisiä sanoja, nimityksiä ja ilmaisuja, koottu vuonna 1607.
      Venäjän ja Saksan yhteinen näyttely on Venäjän ristin vuoden Saksassa ja Saksan vuoden Venäjällä (2012/2013) avaintapahtuma, ja se järjestetään molempien valtioiden presidenttien suojeluksessa. Se on avoinna New Museumissa (Neues Museum), joka sijaitsee Saksan pääkaupungin sydämessä - Museosaarella. Kesällä näyttely oli jo esillä Moskovassa, nyt - Berliinissä.
      1. donchepano
        donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
        +1
        Jopa naapurit riitelevät joskus ja veli veljen kanssa. ..
        Joten kohtaamme ajoittain saksalaisia.
        Meidän täytyy olla ystäviä
  5. TRex
    TRex 16. lokakuuta 2012 klo 07
    +4
    Saksan alueelta syttyi kahdesti maailmansodat, jotka vaativat satojen miljoonien ihmisten hengen.
    Saksa on Hitler, Gestapo, SS, Mauthausen, Auschwitz, Salaspils jne. Maapallolla on vain vähän kansakuntia, jotka voivat ylpeillä niin monista kannibalistisista saavutuksista.
    Hyvä että muistavat. En tiedä kestääkö kauan Amerikkalaiset maksaisivat kalliisti ruskean ruton syntymisestä Euroopassa. He tietävät jo, mihin suuntaan on tarpeen houkutella häntä ja työntää selkään.

    Kuten erään elokuvan sankari sanoi: "Jos sinulla olisi toinen Hitler, ei olisi ketään, joka puhuisi saksaa"
    1. tulivuori
      tulivuori 16. lokakuuta 2012 klo 10
      + 19
      Lainaus TREXiltä
      Saksa on Hitler, Gestapo, SS, Mauthausen, Auschwitz, Salaspils jne. Maapallolla on vain vähän kansakuntia, jotka voivat ylpeillä niin monista kannibalistisista saavutuksista.


      Ja Saksa on Goethe ja Mozart, Bach ja Beethoven, Liszt, Hesse, Strauss, Mercedes, BMW, loistava jalkapallo ja erinomainen olut, ja monet muut saksalaiset, jotka valitsivat Venäjän uudeksi kotimaakseen ja työskentelivät sen hyväksi.

      Maata ei tarvitse katsoa niin yksipuolisesti......
      Taistelimme FASISMIa vastaan, emme saksalaisia ​​vastaan ​​...... ja nämä fasistit saivat tahtonsa täplittäen koko Neuvostoliiton ja Euroopan luilla .....

      Ja voiton lippu Reichstagin yli on voiton lippu ennen kaikkea fasismia vastaan, ei saksalaisia ​​............... Heidän joukossaan oli myös melkoisia harvat ihmiset jotka taistelivat fasismia vastaan...
      Ja muuten, saksalaisten asenne meitä kohtaan on paljon parempi kuin joidenkin muiden kansojen (esimerkiksi Puola, Unkari) ...
      GSVG:ssä palvelleet vahvistavat ..
      1. TRex
        TRex 16. lokakuuta 2012 klo 12
        +6
        "Ei tarvitse katsoa maata niin yksipuolisesti......"
        tulivuori!
        He tappoivat yhden isoisäni ja vammautuivat toisen.

        En ole kostonhimoinen. Olen vain vihainen ja minulla on hyvä muisti.
        1. tulivuori
          tulivuori 16. lokakuuta 2012 klo 12
          +1
          TRex,

          No, et ole ollenkaan yksin .... sota kävi läpi jokaisen perheen .....

          ja silti, en puhu FASISmin ja sen julmuuksien anteeksiantamisesta, anteeksiantoa ei ole eikä tule koskaan olemaan..... Puhun asenteesta koko kansakuntaa kohtaan .... historiaan . .. kulttuuri ... perinteet jne. no, ja vastaavasti ihmisille....

          Luulen, että fasismilla, kuten ultranationalismilla, samoin kuin terrorismilla, ei ole kansallisuutta ... ja kaikki nämä ilmiöt ovat katastrofi sekä ympäröiville maille että maille, joissa ne esiintyivät.
      2. paistatella
        paistatella 16. lokakuuta 2012 klo 16
        -3
        volkan. Täällä tämän alla Mozart, Liszt, Schrauss ,,, saksalainen ki (ei SS), . Ammuttiin pakolaisia, vanhoja lapsia, punaisilla risteillä varustettua vierasta siivouslennolta. He polttivat kokonaisia ​​kyliä. Hukuttivat proomuja ihmisten kanssa. Kyllä, kunnes ... ... En voi laskea kaikkea, kaikkea heidän pahuuttaan. Tämän kaiken tekivät saksalaiset !!! Ja meidän ei annettu kostaa!!!
        1. tulivuori
          tulivuori 16. lokakuuta 2012 klo 18
          +4
          paistatella,

          Kuuntele .. Ymmärrän täysin mitä haluat kertoa minulle .... mutta esimerkiksi Mozart ei ole syyllinen ... eikö?

          Tämä on turha argumentti .... Haluat todistaa minulle jotain mitä periaatteessa minun ei tarvitse todistaa .... Tiedän itse paremmin kuin sinä (tai ehkä paremmin) mitä, missä ... ja kuinka .. .... mutta YLEISTÄMISPERIAATE on aina ja kaikkina aikoina ollut huono .... eikä millään tavalla objektiivinen .......

          Mitä aiot leikata pois koko Saksasta ... vai mitä? ...... miten aiot sitten elää ......
          Jokaisella Euroopan kansalla on suuria vaatimuksia toisiaan kohtaan, koska jossain historiallisessa vaiheessa joku teurasti jonkun .... poltettiin ja sorrettiin ...
          Mutta sinun täytyy itse ymmärtää, että sovinto on ainoa tie normaaliin rinnakkaiseloon maailmassa...
          Mitä meihin tulee, he eivät antaneet meidän kostaa ........ Kenelle he eivät antaneet? ...... Sinulle henkilökohtaisesti? .....
          hm......
          Et voi tietää varmasti, OLEMME KOSTANEET VAI EI....... Sinä (kuten minä muuten et ollut paikalla), siksi ei ole tarvetta arvioida jotain, mikä ei koskaan vahvistu suuntaan tai toiseen .

          Ja lopuksi ...... Voitetulle viholliselle osoitettu armo ja inhimillisyys on YKSI NIITÄ ASIOISTA, JOKA TEKEE MEISTÄ SUURIA...........

          Ja en todellakaan inhoaisi, jos menettäisimme hänet ...... Vain VAHVAlla on varaa anteeksiantoon ja armoon........ ja jos lopetamme tämän .... se tarkoittaa vain yhtä asiaa - me ovat tulleet HEIKKOiksi.
          1. paistatella
            paistatella 16. lokakuuta 2012 klo 19
            -1
            Volkan Wagner on kielletty Israelissa. Selvittäköön ne itse. Mutta,,, inspiraatio, nämä kansat ammensivat,,kulttuurista,,,Saksasta KOSTOA. Tiedän varmasti isoisäni kertoi, KOSTAA,, TOISENA KOSTOKSENA, jos komentaja oli isänmaallinen. tekee kansasta suuren! Ja USKO vahva! EI JOKA UNOHAA JOTA EI OLE UNOHDETTU.Kostamme myös näille ali-inhimillisille europioideille.!!! Luulen, että sen aika tulee ennemmin tai myöhemmin.Tärkeintä muistaa on AIKAJAKSI!!
            1. Konrad
              Konrad 16. lokakuuta 2012 klo 19
              0
              Lainaus baskilta
              Kostamme myös näille ali-inhimillisille europioideille.!!!

              Päästä hieman höyryä pois, mies. Kuka aikoo kostaa, nykyinen sukupolvi? Tekivätkö he sinulle jotain väärin?
              1. paistatella
                paistatella 16. lokakuuta 2012 klo 19
                0
                konrad.Juuri heille.Jos ei olisi heidän isoisänsä niin venäläisessä kansakunnassa oli nyt 250ml .. henkilöä.Nämä ki tappoivat tulevat lapset Venäjällä.Kosto saksalaisten nykyisille ja tuleville sukupolville pakollisessa järjestyksessä.!!! Vuosisatojen ajan.
                1. donchepano
                  donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
                  0
                  anteeksi ei lisättävää..
            2. donchepano
              donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
              +1
              kosta niille, jotka tekivät sinusta ja lapsistasi köyhiä, äläkä koskaan unohda sitä.
              Ja kaikki sodat ja kriisit ovat olleet yhden yhteisön aloitteesta useiden vuosisatojen ajan - liikuttakaa aivojanne, kuka se olisi?
        2. arkady149
          arkady149 16. lokakuuta 2012 klo 21
          +2
          Lainaus baskilta
          Täällä tämän alla Mozart, Liszt, Schrauss ,,, saksalainen ki (ei SS), . He ampuivat pakolaisia, vanhusten lapsia räjähdyslennolta.
          . Kaikkea ei tarvitse niputtaa yhteen, eikä silloin ollut äänisoittimia – amerikkalaiset elokuvantekijät valehtelevat, ja sinä uskoit sen.
        3. Ratibor12
          Ratibor12 16. lokakuuta 2012 klo 21
          +1
          Lainaus baskilta
          Kyllä, kunnes ...... En voi laskea kaikkea, kaikkea heidän pahuuttaan. Tämän kaiken tekivät saksalaiset !!! Ja meidän ei annettu kostaa!!!


          Eivätkö he antaneet sinulle? Minusta näyttää, ettei sinun ja minun tehtäväni ole tuomita kostoa, vaan niille sotilaille, jotka kulkivat saksalaisten polttaman Neuvostoliiton alueen läpi ja saapuivat Berliiniin. He eivät kostaneet. Trifon Lukyanovich, joka pelasti saksalaisen tytön Berliinissä henkensä kustannuksella, menetti koko perheensä.
          "... Ja mikä ihmeellisin asia on, että koko Lukjanovitšin perhe Minskissä kuoli, hänen koko perheensä", kapteeni sanoi tuntia myöhemmin, vääntelessään viiksiään, kun taas istuimme hänen kanssaan stokerin kaapissa. oli takaisin sodan ensimmäisinä päivinä Kylä, jossa hänen sukulaisensa asuivat, paloi... Se on mielestäni tärkeintä..."
          http://mk.by/2009/05/02/7212/
          1. paistatella
            paistatella 16. lokakuuta 2012 klo 22
            -3
            Vastaan ​​kaikille. Ennen kuin viimeinen kaatunut sotilas on haudattu, sota ei ole ohi. Ennen kuin viattomasti tapetut lapset, naiset, vanhukset ja vammaiset on kostettu, sota ei ole ohi!!!
        4. donchepano
          donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
          0
          Baski aiotteko kostaa lapsille?
          1. paistatella
            paistatella 16. lokakuuta 2012 klo 22
            0
            Vastaan ​​kaikille heti. Kunnes sodassa viimeinen kaatunut, lapset, on haudattu))) sota ei ole ohi !!!
      3. Konrad
        Konrad 16. lokakuuta 2012 klo 19
        +1
        Lainaus tulivuoresta
        GSVG:ssä palvelleet vahvistavat ..

        GSVG 1971 - 1973. Suhteet olivat erinomaiset!
    2. Veli Sarych
      Veli Sarych 16. lokakuuta 2012 klo 11
      +5
      No, Salaspils, oletetaan, että nämä eivät ole aivan saksalaisia, myös Khatyn, ja monia muitakin paikkoja voidaan nimetä, missä, sanotaan, vapaaehtoiset avustajat erosivat ...
    3. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 16. lokakuuta 2012 klo 17
      +2
      Nämä sodat alkoivat Saksan alueelta amerikkalaisten juutalaisten pankkiirien, saksalaisten sotilas-teollisten kompleksien omistajien rahoilla, ja nyt sama asia, juutalainen kutittaa. Yksinkertaiset aamerit eivät tarvitse sotaa, he tarvitsevat niitä, jotka tekevät aseita! Amerikkalainen-juutalainen rahapussi - Rothschildit, Morganit, Rockefellerit jne. Ja saksalaiset haluavat puhua saksaa ... vain turhaan he lähettävät omansa kardonia varten.
    4. Aleksei Prikazchikov
      Aleksei Prikazchikov 16. lokakuuta 2012 klo 22
      +2
      Saksan alueelta syttyi kahdesti maailmansodat, jotka vaativat satojen miljoonien ihmisten hengen.
      Saksa on Hitler, Gestapo, SS, Mauthausen, Auschwitz, Salaspils jne. Maapallolla on vain vähän kansakuntia, jotka voivat ylpeillä niin monista kannibalistisista saavutuksista.
      Hyvä että muistavat. En tiedä kuinka kauan se kestää, amerikkalaiset maksaisivat kalliisti ruskean ruton elpymisestä Euroopassa. He tietävät jo, mihin suuntaan on tarpeen houkutella häntä ja työntää selkään.

      Kuten erään elokuvan sankari sanoi: "Jos sinulla olisi toinen Hitler, ei olisi ketään, joka puhuisi saksaa"


      Voitko kirjoittaa minut myös viholliseksi? Olen puoliksi saksalainen vereltäni, mutta hengeltäni venäläinen. Muuten koko Eurooppa (400 miljoonaa paskiainen) taisteli silloin Neuvostoliittoa vastaan ​​serbejä ja kreikkalaisia ​​lukuun ottamatta. Jopa puolueettomat ruotsalaiset lähettivät kansansa. Ja monet näistä "sankareista" olivat paljon julmempia kuin saksalaiset. Jotkut ukrainalaiset, joita jonkin väärinkäsityksen takia kutsutaan täällä "veljiksi", erottuivat superjulmuudesta, josta jopa pahoinpidellyt SS-miehet järkyttyivät.
      1. sapulid
        sapulid 17. lokakuuta 2012 klo 00
        +3
        Vittu, olen myös kansallisuudeltaan saksalainen. Isoisä kävi läpi koko sodan ja hänet ammuttiin voiton jälkeen kansallisuutensa salaamisesta. "Kiitos" poliittiselle ohjaajalle, joka asetti sen. Tataari, kansallisuuden perusteella.
        Pitäisikö minun kastella kaikki tataarit?
        G..NIDY. heillä ei ole kansallisuutta.
        ÄLÄ VITTU EROJAA GENOMIN EROJEN KOHDAN. Neuvostoliitto romahti YHDYSVALTAIN NATIONALISMISEMME KÄSITTELYN PELIJEN!
        1. donchepano
          donchepano 17. lokakuuta 2012 klo 21
          0
          Ja keinotekoisesti paisutettu kansallinen kysymys voi tuhota Venäjän.
          varsinkin "hyväntoivoiset" yrittävät voimalla
  6. Onotolle
    Onotolle 16. lokakuuta 2012 klo 08
    +1
    Se, että mahdollisen vihollisen armeija on heikko, ei välttämättä ole huono asia.
  7. Strashila
    Strashila 16. lokakuuta 2012 klo 08
    +2
    Lukuja katsottuna saksalaiset juoksevat hiljaa sotilaiden ja upseerien ympärillä kuumissa pisteissä. Jos kaikki jatkuu Euroopassa, maahanmuuttopolitiikka vaatii suvaitsevaisuutta, niin sota ei ole kaukana. Saksalaiset vahvistivat tyytymättömyytensä siirtolaisprosesseja korkeiden virkamiesten lausunnoilla, kuten he sanoivat varoittaneensa, nyt he valmistautuvat tapaukseen.
    1. Veli Sarych
      Veli Sarych 16. lokakuuta 2012 klo 11
      +1
      Kyllä, he eivät valmistaudu mihinkään, he eivät ole valmiita siihen ...
    2. Konrad
      Konrad 16. lokakuuta 2012 klo 19
      0
      [lainaus = Strashila] Saksalaiset vahvistivat tyytymättömyytensä siirtolaisprosesseihin

      Olemmeko todella tyytyväisiä näihin prosesseihin? Ja jos et ole tyytyväinen, valmistaudummeko tapaukseen? Onko se loogista?
    3. donchepano
      donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
      0
      d ... ren rikastuu ajatuksella
  8. Kaa
    Kaa 16. lokakuuta 2012 klo 08
    +2
    Heidän päivystyslauseensa pitäisi olla jotain sellaista kuin "Nicht schiessen, heidän bin dolce soldaten, ja Hitler on pitkään ollut kaput, und unzer panzern leopard ist hechst manuel in frieden" - minkä jälkeen "Urin naiset huusivat ja heittivät hattuja ilmaan "...
  9. Ragnarek
    Ragnarek 16. lokakuuta 2012 klo 09
    +8
    Helvetin eurooppalainen monikulttuurisuus! Mitä he tekivät rakkaille vihollisillemme? Missä ovat mahtavat teutonit ja rautapreussilaiset? Se on jotenkin jopa sääli saksalaisten kannalta, mutta toisaalta Saksan armeijan ja yhteiskunnan esimerkki on suuntaa antava: näin voi tapahtua kerran valtavalle vallalle.
    1. likainen temppu
      likainen temppu 16. lokakuuta 2012 klo 10
      +3
      Lainaus Ragnarokilta
      Helvetin eurooppalainen monikulttuurisuus! Mitä he tekivät rakkaille vihollisillemme? Missä ovat mahtavat teutonit ja rautapreussilaiset? Se on jotenkin jopa sääli saksalaisten kannalta, mutta toisaalta Saksan armeijan ja yhteiskunnan esimerkki on suuntaa antava: näin voi tapahtua kerran valtavalle vallalle.

      tai ehkä se on parempi, mutta meillä on "hirvittävimmät" viholliset lännestä - kilohailimaat
    2. sergo0000
      sergo0000 16. lokakuuta 2012 klo 10
      0
      Ragnarek,
      Ei ensimmäinen eikä viimeinen, joka veti äidin Venäjän hampaat tällä planeetalla. Kuka on seuraava?! kiusata
  10. wolverine7778
    wolverine7778 16. lokakuuta 2012 klo 09
    -1
    Kaikki sodat tulivat Euroopasta, ja Saksa oli yksi sen kantajista, kun taas Yhdysvallat on Saksassa, ne neulovat niitä käsin ja jaloin, ja samalla se on huonoa Yhdysvalloille itselleen, koska konfliktin sattuessa viimeiset jäännökset tuhoutuvat heidän puolellaan preussilainen militarismi)
  11. IRBIS
    IRBIS 16. lokakuuta 2012 klo 10
    +6
    No, älä anna ensivaikutelman pettää. Upseerinuoruudessani meille tuotiin systemaattisesti tiedusteluraportteja mahdollisen vihollisen armeijoista, joissa oli yksiköiden komentajien nimet, kenellä he olivat varustetut jne. Ja näissä raporteissa oli pointti moraalista ja edistetyistä ideoista. Suurimmassa osassa Saksan armeijaa tunnelma oli täysin erilainen kuin mitä annettiin. Revansismi ja nationalismi, halu päästä tasolle. Sen jälkeen vähän on muuttunut. Tämän vahvistaa henkilökohtainen kommunikointi Bundeswehrin upseerien kanssa. He eivät pelkää meitä ollenkaan, meidän ei pitäisi imartella itseämme tässä asiassa. Ja jos saksalaiset pakotetaan ajoittain ripottelemaan tuhkaa päähänsä, tämä ei johda hyvään. Saksan nöyryytys Versaillesin rauhan jälkeen johti toiseen maailmansotaan. Saksalaiset ovat aina olleet pelottava ja vakava vastustaja.
    1. Submariner
      Submariner 16. lokakuuta 2012 klo 10
      +2
      Olen täysin samaa mieltä kanssasi.
      Jos he eivät halunneet eivätkä polttaneet kostoa, voidaanko heitä kutsua miehiksi ja sotilaiksi? (mikä vain lisää kunnioitusta heihin)
      Kukaan ei kiistä tätä vastaan... Haluan vain sanoa, että heistä on tullut monta kertaa kylmäverisempiä ja järkevämpiä kuin esi-isänsä - ja tätä ei missään nimessä pidä unohtaa, ja brittiläinen tabloidi esittelee niitä homogeenisena pasifistisena harmaana. -sininen messu. (hattutunnit pitää muistaa!)
      Heillä on omat kansalliset etunsa, jotka poikkeavat Lontoosta, ja jos Churchill onnistui kiertämään Hitlerin sormensa ympärillä, Angela Merkel ei salli tätä.
    2. cth;fyn
      cth;fyn 16. lokakuuta 2012 klo 12
      +1
      He ovat vahva vastustaja tähän päivään asti.
      Bundesfer on yksi Euroopan parhaiten koulutetuista ja hyvin aseistetuista armeijoista, armeijan tarjonta on parhaimmillaan, kaikki ovat sopimussotilaita, ts. plussat, mistä sen maksukyvyttömyydestä voi olla puhetta?
    3. Kaa
      Kaa 16. lokakuuta 2012 klo 15
      0
      Lainaus IRBIS:ltä
      Suurimmassa osassa Saksan armeijaa tunnelma oli täysin erilainen kuin mitä annettiin. Revansismi ja nationalismi, halu päästä tasolle.

      Ilman jingoistista isänmaallisuutta, täysin ymmärtäen Venäjän armeijan ja Naton nykytilanteen, mutta.... Venäläiset valloittivat Berliinin kolme kertaa, 18-, 19- ja 20-luvuilla. Nyt näyttää olevan 21... Tasaa, sano...
  12. leon-iv
    leon-iv 16. lokakuuta 2012 klo 11
    0
    Heer ei, en ole kuullut))))
    Öh, saksalaiset ovat pienentyneet.
    Pian fleckissä on enemmän airsoft-pelaajia kuin HEERissä
  13. muukalainen 595
    muukalainen 595 16. lokakuuta 2012 klo 11
    +5
    saksalaiset, toisin kuin britit, taistelivat aina vahvan vihollisen kanssa loppuun asti .......... turhaan he hautaavat Saksan armeijan
  14. apro
    apro 16. lokakuuta 2012 klo 11
    +3
    Saksa on amerikkalaisen miehityksen turmeltunut, amerit hallitsevat kaikkea lehdistöä Saksassa, liittokanslerien valintaa ja armeijaa. Kyllä, en sanoisi, että DDR:n NNA: sta armeija ei ollut huono, armeijassa kerralla kun upseerimme puhuivat hyvää saksalaisista kollegoistaan.
    1. Shulz-1955
      Shulz-1955 16. lokakuuta 2012 klo 15
      +1
      En voi sanoa mitään pahaa Gdrovin armeijasta, olin siellä vuosina 1963-1969
    2. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 16. lokakuuta 2012 klo 17
      +1
      Vuonna 68 tšekit, saksalaiset eivät antaneet syntyperää, nämä eivät ole meidän sairaita ...
  15. omsbon
    omsbon 16. lokakuuta 2012 klo 11
    +2
    He kaikki: aamerit, britit, saksalaiset jne. näkevät olevansa yksinomaan Venäjän vastaisen hyökkäyksen toisessa vaiheessa ja antavat kämmenen kiltiläis- ja puolalaisille vasalleilleen, mutta suurin toivo valkoisen nauhan viidennelle sarakkeelle.
    Ennen kuin maassamme alkaa sisäinen eripura, he pelkäävät istua ja odottaa.
  16. SSR
    SSR 16. lokakuuta 2012 klo 11
    +6
    "ei vain sallittua, vaan myös velvollinen olemaan tottelematta mitä tahansa käskyä, jos hän saattaa tuntea olevansa ihmisarvon uhattuna, mikä on ilmeisesti ainutlaatuinen maailmassa."

    Täällä toveri kirjoitti .. Kenraalissa, mitä olemme hyväksyneet vuosisatojen ajan ...
    se on vasta alkamassa tavoittaa "tavallisia ihmisiä".
    Luulen, että amerikkalaiset eivät ole vielä tajunneet tätä
    Lainaus vorobeystä
    Moskovan Venäjän "katedraalilaki" (1649): "Säästä vihollinen pyytäen armoa; älä tapa aseettomia; älä taistele naisten kanssa; älä koske nuoriin. Kohtele vankeja hyväntekeväisesti, häpeä barbaarisuutta. Lyö vihollinen hyväntekeväisyydellä peräti aseilla. Soturin täytyy murskata vihollisen valta, eikä voittaa aseettomia."

    Tätä neuvoston säännöstöä on noudatettava jokaisen sotilaan ja todellakin miehen, miehen.
  17. Veli Sarych
    Veli Sarych 16. lokakuuta 2012 klo 11
    +1
    Selvä esimerkki siitä, mitä tapahtuu, kun kansalle ja maalle juurrutetaan syyllisyyden tunne...
    Henkilökohtaisesti en tykkää katsoa sitä...
  18. Shkodnik65
    Shkodnik65 16. lokakuuta 2012 klo 12
    +4
    V. Pikulin teoksessa "Minulla on kunnia" käydään vuoropuhelua venäläisten ja englantilaisten upseerien välillä. Merkitys (vapaassa tulkinnassa) tiivistyy siihen tosiasiaan, että "vain venäläiset ja saksalaiset voivat todella taistella Euroopassa, ja briteille sota on urheilua". Nykyään briteille sota on pysynyt urheiluna, mutta saksalaisille kaikki näyttää muuttuneen radikaalisti. Emme halua saman kohtalon kohtaavan meitä.
  19. zavesa01
    zavesa01 16. lokakuuta 2012 klo 13
    +4
    Slaavien jälkeen saksalaiset ovat parhaita sotilaita. Tai sitten kaikki eivät ymmärrä kahden maailmansodan kokemuksia. Ota selvää, kuka siitä hyötyy. Toisessa maailmansodassa ORJAT taistelivat PRUSSIAA vastaan, juutalaiset ja saksit yrittivät työskennellä.
    1. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 16. lokakuuta 2012 klo 17
      +2
      Kaikki paha tulee niiltä, ​​jotka hyötyvät siitä. Ja kenen osoitit oikein juutalaiset ja sakset ... se on keneltä paha!
  20. Igarr
    Igarr 16. lokakuuta 2012 klo 14
    +7
    Tässä on kollega Shkodnik65 lainaama Pikul. Vapaa.
    Tuon vielä yhden (Pikul), myös freestyle-venäläiset hulluksi yksi kerrallaan. Saksalaiset, toisin kuin slaavit, suosivat kollektiivista hulluutta.
    Tämä johtui siitä, että Saksa joutui kahdesti itsemurhasotiin 20-luvulla.
    Lähes 70 vuotta kestänyt syyllisyyden tunne on oire.
    Ikään kuin 71 vuoden ajan, silmät ja HAMPAAT eivät puhkeisi.
    Me emme sitten tietenkään tuo sitä, Herra Jumala - me lyömme ne pois (hampaat) ja vielä kerran.
    Mutta en haluaisi lasteni tai lastenlasteni työskentelevän "hammaslääkäreinä".
    .....
    Meidän on elettävä rauhassa Saksan kanssa. Saksan kanssa on parempi olla ystävä. Ja mikä vielä parempi - luoda konfederaatio yleensä.
    Jos etulinjan sotilaat kävelevät yhdessä Voitonpäivänä, olemmeko me, jotka emme osallistuneet toiseen maailmansotaan, loukkaantua? Muistamme - teemme pisteet - ei ole tarvetta.
    Ja Saksan ja Venäjän liitto on röyhkeiden saksien kauhea unelma.
    Olen puhunut ja puhun.
    Kukaan ei voi pitää... sellaista liittoa.
    1. voittaja
      voittaja 16. lokakuuta 2012 klo 16
      +7
      Lainaus: Igarr
      Ja Saksan ja Venäjän liitto on röyhkeiden saksien kauhea unelma.

      Tuen täysin ja yksiselitteisesti. Palveluvuosien aikana minulla oli mahdollisuus tavata Naton Etyj-valtuuskunta. Siellä oli myös saksalaisia. Illalla istuimme, joimme vähän, vain me ja saksalaiset jäimme jaloillemme. Yksi saksalaisista katsoi nukkuvia NATO-kollegoita ja sanoi: "Ehkä tulee aika, jolloin me yhdessä venäläisten kanssa lyömme kaiken tämän roskan, jos vain voisimme elää." On selvää, että aamulla ei ole sanaakaan tästä, täydellisestä virallisuudesta, mutta illalla saksalainen upseeri sanoi mitä ajatteli, ja tämä on paljon arvoista. Ja tämä on todella anglosaksien kauhea unelma. Ja meidän sodamme saksalaisten kanssa alkoivat aina heidän takiaan.
      1. SASCHAMIXEEW
        SASCHAMIXEEW 16. lokakuuta 2012 klo 18
        +2
        Ajatus on erittäin mielenkiintoinen .. Jos näin tapahtuu, MAAILMA muuttuu tuntemattomaksi ... Kuvittele .. me ja saksalaiset olemme liittolaisia! Atas kaikki!!!!!
    2. donchepano
      donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
      0
      igaru +100500 tuki
      Saksalainen teknologia + raaka-aineemme
  21. taseka
    taseka 16. lokakuuta 2012 klo 17
    0
    Sanoa, Viktor, kaikki on mahdollista vodkan kanssa - mutta vain 2 osavaltiota aloitti 3 suurta sotaa kanssamme !!! Tämä on Saksa ja Turkki!
    1. voittaja
      voittaja 16. lokakuuta 2012 klo 17
      +4
      Lainaus tasekalta
      Sano, Victor, kaikki on mahdollista vodkan kanssa - mutta vain 2 osavaltiota aloitti 3 suurta sotaa kanssamme!!! Tämä on Saksa ja Turkki!

      Olen samaa mieltä, mutta ota tarina esille. Saksalaiset, toisin kuin turkkilaiset, tarjosivat aina aluksi liittoa. Ja jos Hitlerillä oli petos päässään, niin keisari Wilhelm kutsui ennen ensimmäistä maailmansotaa vilpittömästi Nikolai II:ta yhdistämään voimansa, ja Nikolaus johdettiin anglosaksisiin deferambeihin. Joten kysymystä liittoutumisesta Saksan kanssa ei poisteta pitkän aikavälin asialistalta. Näissä sodissa kuolleidemme muisto ei saa jättää sieluamme, mutta se ei myöskään saa varjostaa silmiämme vihalla.
      1. Igarr
        Igarr 16. lokakuuta 2012 klo 18
        +2
        Ja minä, Victor, sanoisin enemmän.
        Kaksi maata (tähän muuten voidaan lisätä Turkki) - Saksa ja Venäjä - jotka kestivät kahden maailmansodan kauhean taakan - ihmisten, tuotannon, yhteiskunnan rakenteen vuoksi - kärsivät eniten - ja loppuivat. kuurossa huijauksessa.
        Ja Venäjä - niin yleensä kolme kertaa.
        Tällainen maailmanpääoman "yksimielisyys" varmaan kertoo jotain.
        ...
        Yksi virkistää - verenlasku, radikaalina hoitomenetelmänä - keksittiin keskiajalla.
        Ja jos se ei johtanut potilaan kuolemaan, se johtaa verikirjeen kuolemaan.
        1. voittaja
          voittaja 16. lokakuuta 2012 klo 20
          +2
          Lainaus: Igarr
          Tällainen maailmanpääoman "yksimielisyys" varmaan kertoo jotain...


          Igarrtaas olen samaa mieltä kanssasi. Kyllä, ja turkkilaisten kanssa kaikki olisi voinut olla toisin, jos britit eivät olisi kahluualtaita.
          1. donchepano
            donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
            +1
            + japanilaisten kanssa voit myös liittää heidät liittoon
    2. donchepano
      donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
      0
      Saksalaiset ovat jo viisaampia
  22. mshl
    mshl 16. lokakuuta 2012 klo 18
    -2
    Lainaus käyttäjältä SASCHAMIXEEW
    Vuonna 68 tšekit, saksalaiset eivät antaneet syntyperää, nämä eivät ole meidän sairaita ...

    Prahassa 68:ssa on vain yksi but-NNA, eikä muuta tavaraa ollut. Tämä on urbaani legenda. Maksimi vedettiin rajalle asti.
    1. Konrad
      Konrad 16. lokakuuta 2012 klo 19
      +1
      Lainaus mshl:stä
      Prahassa 68:ssa on vain yksi but-NNA, eikä muita ollut

      Olivat.
  23. Sadanpäämies
    Sadanpäämies 16. lokakuuta 2012 klo 19
    +1
    Zhukov kuulustelee Paulusta:
    Paulus - Valitettavasti näytämme opettavan sinulle kuinka taistella!
    Zhukov - Ja me vieroitamme sinut!
    1. Submariner
      Submariner 16. lokakuuta 2012 klo 19
      0
      Onko tämä bugi vai mikä?
    2. Ratibor12
      Ratibor12 16. lokakuuta 2012 klo 22
      +2
      Lainaus: sadanpäämies
      Zhukov kuulustelee Paulusta:
      Paulus - Valitettavasti näytämme opettavan sinulle kuinka taistella!
      Zhukov - Ja me vieroitamme sinut!


      Sodan jälkeen upseerit vitsailivat, että kun Neuvostoliitto voitti Yhdysvallat, Žukov hyväksyisi antautumisen Coloradon osavaltiossa. Ja menneisyyden kuuluisat komentajat (Suvorov Rymniksky, Kutuzov Smolensky) saavat tittelin Zhukov Colorado!!!
  24. mshl
    mshl 16. lokakuuta 2012 klo 19
    -2
    Lainaus Konradilta
    Lainaus mshl:stä
    Prahassa 68:ssa on vain yksi but-NNA, eikä muita ollut

    Olivat.

    Tule pöh. Myös salasanat ja ulkonäkö. Luin päinvastaista (katso alla). Profiilifidosh-kaikussa tämä imettiin useammin kuin kerran monta vuotta sitten. Tilausten, päivämäärien ja osanumeroiden kanssa se olisi muuten mukavaa.
    Juuri saksalaiset olisivat lähdössä sinne aivan viimeisessä käännöksessä. Huonoja ei ole (ei ollut silloin). Heitä ei esitelty tšekeille. Ollenkaan. Jopa metri sisällä.
    1. donchepano
      donchepano 16. lokakuuta 2012 klo 22
      0
      asunnon avaimet ja pin-koodit korteissa...
      rasperlo toveri
      1. mshl
        mshl 17. lokakuuta 2012 klo 16
        -1
        Kyllä, PIN-koodisi jäivät mieleeni, onko sinulla jotain kerrottavaa NNA:n olemassaolosta siellä?
        1. donchepano
          donchepano 22. lokakuuta 2012 klo 07
          0
          älä työnnä älä vaadi ihmisiltä .. kukaan täällä ei ole velvollinen antamaan sinulle mitään ..
          rasperlo .. ara vai mitä? He vaativat aina jotain... kaikki ovat heille velkaa..
          Kuten M.S. sanoo Gorbatšov: "Tässä on ne chr .. n - ja pyyhi nenäsi ..."
    2. Ratibor12
      Ratibor12 17. lokakuuta 2012 klo 01
      +1
      Lainaus mshl:stä
      Juuri saksalaiset olisivat lähdössä sinne aivan viimeisessä käännöksessä. Huonoja ei ole (ei ollut silloin). Heitä ei esitelty tšekeille. Ollenkaan. Jopa metri sisällä.


      Olet vain puoliksi oikeassa.
      Saksalaiset eivät todellakaan menneet sisään. SVD-joukot olivat paikalla aiemmin, minkä vuoksi NATO "lensi". Mutta DDR:n saksalaiset olivat. Heidät saatiin kuitenkin nopeasti pois sieltä. Loppujen lopuksi saksalaiset eivät seisoneet seremoniassa tšekkien kanssa, toisin kuin meidän. Esimerkkejä:
      1) Yksi paskiainen ampui portista partioon ja juoksi sisäänkäynnille. Vastauksena laukaus tankista. Sisäänkäynti on valmis.
      2) Pylvään ympärillä on aita. Mielenosoittajat työnsivät päätään - vastauksena tulilla tappaakseen.
      3) Mielenosoittajat estivät risteyksen - ammunta alkaa.
      Ja niin missä he olivatkaan. Saksalaiset eivät pidä tšekeistä. Ja saksalaiset eivät pidä siitä, kun tšekit rikkovat saksalaisia ​​​​käskyjä ...
  25. rexby63
    rexby63 16. lokakuuta 2012 klo 20
    -1
    M-kyllä. Castrato ihmiset
  26. Stasi.
    Stasi. 16. lokakuuta 2012 klo 20
    +1
    Saksan armeija on vähennyksistä huolimatta edelleen Naton armeijoista taisteluvalmiin. Huono asia on, että saksalaiset eivät pidä armeijaansa kunnioittavasti, koska armeija ei ole syyllinen Saksan ongelmiin, poliitikkoja tulee syyttää kaikesta. Haluaisin kovasti uskoa Venäjän ja Saksan välisen liiton tulevaisuuteen.
  27. mshl
    mshl 16. lokakuuta 2012 klo 21
    +1
    Lainaus: Veli Sarych
    Selvä esimerkki siitä, mitä tapahtuu, kun kansalle ja maalle juurrutetaan syyllisyyden tunne...
    Henkilökohtaisesti en tykkää katsoa sitä...

    Vaikka olemme nemchura emmekä ole koskaan olleet ystäviä, mutta ehkä tässä yhdyn mielipiteesi. +1
    Bundes on yksiselitteisesti sekaisin. mikä paikoin miellyttää)
  28. mshl
    mshl 16. lokakuuta 2012 klo 21
    0
    Lainaus käyttäjältä SASCHAMIXEEW
    Vuonna 68 tšekit, saksalaiset eivät antaneet syntyperää, nämä eivät ole meidän sairaita ...

    "ei voi"... uh.
    Tšekkimme olivat erittäin hyvin "rakennettuja". Ja kääritään tarvittaessa pannukakuksi.
    Kaikki muistavat tuloksen, eikö niin?
    Ei tarvitse panetella isoisiämme. Selvisimme silloin ilman nemchuraa.
    Eikä siinä ole mitään hävettävää. Muuten.
  29. Igarr
    Igarr 16. lokakuuta 2012 klo 22
    +1
    Tajusit sen....
    ketkä ovat saksalaiset???
    Länsi-skandinaavia - TI:n mukaan ..
    ketkä ovat saksalaisia ​​- länsislaaveja - TI:n ja NIF:n mukaan ..
    ketkä ovat saksalaisia ​​- katolisia slaaveja - NIF:n mukaan ..
    saksalaiset????
    Ja Lusatian serbit??? - Berliinin ympärillä oleva väestö?
    Olisi kiva nähdä ... syntyvyys vuonna 1946 Neuvostoliiton vyöhykkeellä ... samassa paikassa, "WESTin" huudon mukaan - kaikki ... venäläiset siirrettiin ... ogli .. No, ainakin toverimme... turkkia puhuvat ihmiset auttoivat... joukoittain.
    He eivät itse .. ASILIL ...
    ja niin... hyökkäys DerDonnan kimppuun - ..puoli kuusi... shortseissa.

    ..
    Puhun saksalaisten kanssa...
    Nämä ovat meidän kaverimme ... yhtä hulluja ..
    Keksi vain keino..
    Yksi sana - slaavit ...
    Vaikka he eivät puhu venäjää..

    ...
    Siksi olemme toisillemme - ystävän ja nauhan kanssa ...
    ja sitten syyttää...
    ja sitten... korjaamme..
    Sukulaiset... vittu...
    Ylimieliset saksit - .... no, ei kaaressa ... ei sukulaisia ​​... ketä vastaan, huh???
    1. TRex
      TRex 17. lokakuuta 2012 klo 06
      -1
      Igarrushka! Anna vähän...? Se tapahtuu...
  30. kolumbus 2
    kolumbus 2 17. lokakuuta 2012 klo 01
    0
    Ja kuka on voittaja 45. päivän jälkeen ...
  31. donchepano
    donchepano 17. lokakuuta 2012 klo 07
    +1
    Deutsche - normaaleja ihmisiä, kovia työntekijöitä ja sotureita
    Tietenkin joku ajoittain kohtaa meidät heidän kanssaan
    mutta kuten jo annoin esimerkkejä naapureista, jotka joskus tappelevat keskenään ja jopa veljineen, kaikkea tapahtuu, ja sitten he soviutuvat ja elävät normaalisti
  32. mshl
    mshl 17. lokakuuta 2012 klo 16
    -1
    Lainaus käyttäjältä Ratibor12
    Juuri saksalaiset olisivat lähdössä sinne aivan viimeisessä käännöksessä. Huonoja ei ole (ei ollut silloin). Heitä ei esitelty tšekeille. Ollenkaan. Jopa metri sisällä.


    Olet vain puoliksi oikeassa.
    Saksalaiset eivät todellakaan menneet sisään. SVD-joukot olivat paikalla aiemmin, minkä vuoksi NATO "lensi". Mutta DDR:n saksalaiset olivat. Heidät saatiin kuitenkin nopeasti pois sieltä. Loppujen lopuksi saksalaiset eivät seisoneet seremoniassa tšekkien kanssa, toisin kuin meidän. Esimerkkejä:

    Saksasta ei aluksi ollut kysymystä. Meidän (mukaan lukien DDR:stä), puolalaiset, bulgarialaiset ja unkarilaiset esiteltiin. Saksalaiset (NNA GDR) valmistautuivat tulemaan, mutta jäivät rajalle, yksi panssarivaunu ja yksi moottoroitu kivääridivisioona. Ja tarinat NNA:n "raivoamisesta" jäävät tarinoihin siellä. Nimeä osat, asutukset, päivämäärät? No, esimerkiksi: Yhdentenätoista päivänä IKS:n kylässä T-34 tankki 11. NPA TD:stä tuhosi sisäänkäynnin taloon nro ... ja edelleen.
    No, ainakin YKSI tapausnimi?
    Suurin mainittu on DDR:n NNA:n työryhmä, jossa on useita kymmeniä sotilaita). Yhteensä esiteltiin noin 300 tuhatta. Google "Operation Danube" jo.
    1. Ratibor12
      Ratibor12 17. lokakuuta 2012 klo 23
      +1
      Lainaus mshl:stä
      Nimeä osat, asutukset, päivämäärät? No, esimerkiksi: Yhdentenätoista päivänä IKS:n kylässä T-34 tankki 11. NPA TD:stä tuhosi sisäänkäynnin taloon nro ... ja edelleen.

      Lainaus mshl:stä
      Google "Operation Danube" jo.

      Rakas, kaikki tiedot voidaan kyseenalaistaa. Ihmiset vaihtavat tietoja keskustelun aikana, tietoa voidaan ottaa asiakirjoista tai Internetistä (tosin dokumentit ja tiedostot ovat myös ihmisten luomia). Tietenkin voit julistaa kaiken, jolla ei ole tarkkoja tietoja, valheiksi ja huhuiksi: koko nimi, numero, päivämäärä, GPS-koordinaatit ... Mutta tämä johtaa vain monien mielenkiintoisten tosiasioiden unohtamiseen. Ihmisillä ei aina ole kykyä muistaa yksityiskohtia. Hyvin usein vain itse tosiasia tai sen kirkkain fragmentti jää tapahtumien silminnäkijän muistiin. Nämä ihmiset kertovat siitä ystävilleen, lapsilleen, lastenlapsilleen.
      Okei, sanoituksia riittää. Monet Tšekkoslovakiassa asuneiden tarinoista löytyivät myöhemmin muista lähteistä:
      1) "Tankin 64 MSP 55 honey miehistö (ylipitkän palveluksen päällikkö Andreev Yu.I., nuorempi kersantti Makhotin E.N. ja sotilas Kazarik P.D.) tapasi liikkeellä joukon nuoria ja lapsia, jotka olivat järjestäytyneet vasta- Vallankumouksellisia elementtejä. Välttääkseen uhreja paikallisen väestön puolelta he päättivät ohittaa sen, minkä aikana tankki kaatui. Miehistö kuoli."
      Tämä on asiakirjoista. Ja tässä on joitain yksityiskohtia silminnäkijiltä:
      Säiliö jäi perässä rikkoontumisen vuoksi ja saavutti suurella nopeudella kolonninsa. Provokaattorit laittoivat ihmisiä vuoristotien kulman taakse, samalla kun he itse valmistautuivat ampumaan kuinka Neuvostoliiton tankki murskaa ihmisiä. Mutta se ei onnistunut... Sitten jotkut järkyneistä tšekeistä ryntäsivät tankille, ja jotkut - saadakseen ne paskiaiset kiinni. Valitettavasti he hyppäsivät autoihin ja pakenivat.
      Lainaus mshl:stä
      Saksasta ei aluksi ollut kysymystä. Meidän

      2) "... Naton joukot Black Lion -harjoitusten varjolla keskittyivät Saksan liittotasavallan alueelle ja valmistautuivat hyökkäämään Tšekkoslovakiaan ..."
      Silminnäkijät kertoivat, että Tšekkoslovakian ja Saksan rajalle nostettiin esteitä, eikä siellä ollut yhtään Tšekin rajavartijaa. Meidän, jotka lensivät rajalle suurella nopeudella, näkivät NATO-joukkojen kolonnit toiselta puolelta. Nähdessään neuvostotankkeja he kääntyivät ympäri ja perlivät takaisin tienvarsia pitkin. Se oli todellinen verho.
  33. Ratibor12
    Ratibor12 17. lokakuuta 2012 klo 23
    +2
    Lainaus mshl:stä
    Saksalaiset (NNA GDR) valmistautuivat tulemaan, mutta jäivät rajalle, yksi panssarivaunu ja yksi moottoroitu kivääridivisioona. Ja tarinat NNA:n "raivoamisesta" jäävät tarinoihin siellä. Nimeä osat, asutukset, päivämäärät? No, esimerkiksi: Yhdentenätoista päivänä IKS:n kylässä 34. NPA TD:n T-11-tankki tuhosi sisäänkäynnin taloon nro ... ja edelleen.
    No, ainakin YKSI tapausnimi?


    3) DDR:n joukot saapuivat Tšekkoslovakiaan 21. elokuuta 1968 ja poistuivat sen alueelta 30.-31. elokuuta.
    ”...Tsekkoslovakian alueelle tunkeuduttuaan osa DDR:tä alkoi kehittää hämmästyttävää toimintaa. Yksi todistajista, Otto Klaus, saksalaisvähemmistöön kuuluva, kansankomitean jäsen, kertoo tämän: ”21. elokuuta 1968 käynnistin radion ja aloin ajaa parranajoa. Yhtäkkiä kuulin ensimmäisen lauseen Prahan radioasemalta: "...älä provosoi neuvostomiehittäjiä, estä verenvuodatus." Pudotin kaiken ja juoksin ulos kadulle kuin salama. Liberecissä näin kaduilla saksalaisia ​​yksiköitä taisteluvalmiudessa. Kolumni toisensa jälkeen, vain saksalaiset. Kuulin vain saksalaisia ​​käskyjä. Prahassa luultavasti hullu. Se ei ole ollenkaan venäläistä. Nämä ovat saksalaisia…”
    ”... Kun astuin toimistooni, siellä istui jo kolme DDR:n armeijan upseeria. Ilman seremoniaa he ilmoittivat minulle tulleensa vapauttamaan meidät tšekkiläisestä sorrosta. He vaativat voimakkaasti yhteistyötäni…”
    Liberecin kaupungintalon edessä DDR:n sotilaat avasivat tulen aseettomia siviilejä kohti. Yksi mies ammuttiin ja 17 ihmistä haavoittui.
    Liberecin vanhankaupungin aukiolla DDR:n asevoimat ampuivat ja tuhosivat asuinrakennuksen (ehkä saman? pyyntö ).

    Yleensä googleta vähemmän. Parempi etsiä tapahtumien osallistujia, puhua heille.
  34. mshl
    mshl 18. lokakuuta 2012 klo 17
    -1
    Lainaus käyttäjältä Ratibor12
    Lainaus mshl:stä
    ==ohita ==
    tuhosi talonumeron .... sisäänkäynnin ja edelleen.
    No, ainakin YKSI tapausnimi?


    3) DDR:n joukot saapuivat Tšekkoslovakiaan 21. elokuuta 1968 ja poistuivat sen alueelta 30.-31. elokuuta.
    ”...Tsekkoslovakian alueelle tunkeutumisen jälkeen osa DDR:stä alkoi
    ==ohita ==
    sortoa. He vaativat voimakkaasti yhteistyötäni…”
    Liberecin kaupungintalon edessä DDR:n sotilaat avasivat tulen aseettomia siviilejä kohti. Yksi mies ammuttiin ja 17 ihmistä haavoittui.
    Liberecissä Vanhankaupungin aukiolla DDR:n asevoimat ampuivat ja tuhosivat asuinrakennuksen (ehkä sama? pyyntö).

    Yleensä googleta vähemmän. Parempi etsiä tapahtumien osallistujia, puhua heille.

    Nuo. vysheotkovochenny copy-paste tutuilta osallistujiltasi?
    Kyllä mielelläni. Mutta ei.
    Muuten, kunnioitan, ehkä ainoaa, joka vielä jännittyi ja alkoi etsiä aihetta ja selvittää. +
    Mutta arvostelut ovat täällä (ja teksti on outoa, mutta silti googletettu) http://perevodika.ru/articles/3507.html. Katsomme mitä he kirjoittavat (aivan alareunassa) West, jammit, jirka. Yksi on ehdottomasti tšekki, minusta näyttää.
    Harmi, ettei siellä ole myöskään elokuvan nimeä eikä arkiston URL-osoitteita.
  35. mshl
    mshl 18. lokakuuta 2012 klo 18
    -1
    Lainaus käyttäjältä Ratibor12
    Lainaus mshl:stä
    Nimeä osat, asutukset, päivämäärät? No, esimerkiksi: Yhdentenätoista päivänä IKS:n kylässä T-34 tankki 11. NPA TD:stä tuhosi sisäänkäynnin taloon nro ... ja edelleen.

    Lainaus mshl:stä
    Google "Operation Danube" jo.

    Rakas, kaikki tiedot voidaan kyseenalaistaa.
    Kyllä kyllä ​​kyllä! Ja juuri siitä minä puhun.

    Ihmiset vaihtavat tietoja keskustelun aikana, tietoa voidaan ottaa asiakirjoista tai Internetistä (tosin dokumentit ja tiedostot ovat myös ihmisten luomia). Tietysti voit julistaa kaiken, mistä ei ole tarkkoja tietoja, valheiksi ja huhuiksi: koko nimi, numero, päivämäärä, GPS-koordinaatit ..
    No, en vaatinut, pyysin sellaista tarkkuutta. Kaupunki, päivämäärä, mitä tapahtui.
    Viimeinkin valokuva olisi kiva, tuon ajan kaupungista.

    . Se vain johtaa monien mielenkiintoisten tosiasioiden unohtamiseen. Ihmisillä ei aina ole kykyä muistaa yksityiskohtia. Hyvin usein vain itse tosiasia tai sen kirkkain fragmentti jää tapahtumien silminnäkijän muistiin. Nämä ihmiset kertovat siitä ystävilleen, lapsilleen, lastenlapsilleen.
    Valitettavasti joskus luotettavat muistot jäävät tarinoiden varjoon.

    Okei, sanoituksia riittää. Monet Tšekkoslovakiassa asuneiden tarinoista löytyivät myöhemmin muista lähteistä:
    1) "Tankin 64 MSP 55 honey miehistö (ylipitkän palvelun työnjohtaja Andreev Yu.I.,
    ==ohita ==
    paskiaiset. Valitettavasti he hyppäsivät autoihin ja pakenivat.
    Luotettavasti.

    Lainaus mshl:stä
    Saksasta ei aluksi ollut kysymystä. Meidän

    2) "... Naton joukot Black Lion -harjoitusten varjolla keskittyivät Saksan liittotasavallan alueelle ja valmistautuivat hyökkäämään Tšekkoslovakiaan ..."
    Minusta näyttää siltä, ​​että kolmanteen maailmansotaan siirtyvässä dynamiikassa olisi erittäin suuri skandaali.

    Silminnäkijät kertoivat, että Tšekkoslovakian ja Saksan rajalle nostettiin esteitä, eikä siellä ollut yhtään Tšekin rajavartijaa. Meidän, jotka lensivät rajalle suurella nopeudella, näkivät NATO-joukkojen kolonnit toiselta puolelta. Nähdessään neuvostotankkeja he kääntyivät ympäri ja perlivät takaisin tienvarsia pitkin. Se oli todellinen verho.

    Ja jälleen kerran, se on totta. Mutta on yksi vivahde - en silloin yrittänyt ilmaista Natin ja Bundesin osallistumista. Vain NNA-puheesta ts. käveli.
    1. donchepano
      donchepano 22. lokakuuta 2012 klo 07
      0
      Michel päätyi nna:n ytimeen, pitäisikö isoisäni, haluatko kermaa?
  36. Ratibor12
    Ratibor12 18. lokakuuta 2012 klo 20
    +1
    Lainaus mshl:stä
    Mutta arvostelut ovat täällä (ja teksti on outoa, mutta silti googletettu) http://perevodika.ru/articles/3507.html. Katsomme mitä he kirjoittavat (aivan alareunassa) West, jammit, jirka. Yksi on ehdottomasti tšekki, minusta näyttää.
    Harmi, ettei siellä ole myöskään elokuvan nimeä eikä arkiston URL-osoitteita.

    Myönnän, että se, mitä tšekit sanovat, ei häiritse minua paljon. He ovat tunnettuja prostituoituja, olen pahoillani Jumala CPSU. Makaa kaikkien alla. Opportunistit. Takana ovat ajat, jolloin hussilaiset jahtasivat ritareita.
    Toinen asia rasittaa: "Tämä teksti lähetettiin ensimmäisen kerran radiossa 18. elokuuta 1978 Länsi-Berliinin radioaseman SFB (Sender Freies Berlin) -ohjelmassa saksaksi."
    Eli tämä on suoraa vihollisen propagandaa kylmän sodan aikana. Mutta sotilaamme puhuivat jostain vastaavasta. Outo yksimielisyys.
    Internet on tietysti kaatopaikka ja se on täynnä suoraa väärää tietoa. Kuvataan tapaus, jonka luotettavuus on tuntematon. Yritän kertoa muistista:
    Tšekkoslovakia 1968. Neuvostoliiton upseerit ajavat ympäri kaupunkia. Risteyksessä joukko mielenosoittajia tukkii heidän tiensä. Lähellä DDR-lampaiden postia. Saksalainen upseeri lähestyy autoa. Saatuaan tietää, että venäläiset haluavat ohittaa, hän antaa merkin moottoripyörän sivuvaunussa olevalle konekiväärille. Hän kääntyy väkijoukkoon. Kuolleet ja haavoittuneet putoavat. Venäläiset upseerit jumissa. Saksalainen näyttää leveällä eleellä - tie on auki, aja läpi...
  37. mshl
    mshl 18. lokakuuta 2012 klo 20
    -1
    Lainaus käyttäjältä Ratibor12
    Lainaus mshl:stä
    Mutta arvostelut ovat täällä (ja teksti on outoa, mutta silti googletettu) http://perevodika.ru/articles/3507.html. Katsomme mitä he kirjoittavat (aivan alareunassa) West, jammit, jirka. Yksi on ehdottomasti tšekki, minusta näyttää.
    Harmi, ettei siellä ole myöskään elokuvan nimeä eikä arkiston URL-osoitteita.

    Myönnän, että se, mitä tšekit sanovat, ei häiritse minua paljon. He ovat kuuluisia prostituoituja, Jumala suokoon anteeksi NKP:lle. Makaa kaikkien alla. Opportunistit. Takana ovat ajat, jolloin hussilaiset jahtasivat ritareita.
    Toinen asia rasittaa: "Tämä teksti lähetettiin ensimmäisen kerran radiossa 18. elokuuta 1978 Länsi-Berliinin radioaseman SFB (Sender Freies Berlin) -ohjelmassa saksaksi."
    Ja mikä on ärsyttävää? Retorinen kysymys, kyllä. Kanto on selvä, kuinka tsekit voivat muistaa/tietää kuka heidät siellä "sytytti"? 10 kokonaisen vuoden jälkeen. Eri tikkat sanoivat, että NNA syyllistyi julmuuksiin. Ystäväsi ilman Googlea. Sarkasmi pois.

    Eli tämä on suoraa vihollisen propagandaa kylmän sodan aikana. Mutta sotilaamme puhuivat jostain vastaavasta. Outo yksimielisyys.
    Vittu! Kiljuvat "prostituoidut" sanoivat näkemänsä? "Tässä ovat kummat" (c)



    Internet on tietysti kaatopaikka ja se on täynnä suoraa väärää tietoa. Kuvataan tapaus, jonka luotettavuus on tuntematon.
    EI uskottavuutta.

    ====Vittu julmuustarinoita===
    Saksalainen näyttää leveällä eleellä - tie on auki, aja läpi...

    No se on hienoa, huh. Tšekit (jotka ovat kärsineet, he kaikki) laulavat yksiselitteisesti. Saksalaiset eivät tiedä, Panettelijat! . Nykyiset "Savetsky"-joukot ovat siellä
    he olivat julmia. Vähän tunnetut "tšekkiläiset prostituoidut" kiihottavat minua henkilökohtaisesti vielä vähemmän. Tule, tule, jatka. Mutta minä henkilökohtaisesti arvostan tästä aiheesta. Hei hei.
  38. donchepano
    donchepano 20. lokakuuta 2012 klo 21
    0
    MENE NUKKUMAAN MICHELLE ÄLÄ HUOLISTA IHMISET