Lähteekö vanhat ihmiset taas taisteluun?

291

Se, mitä tänään tapahtuu NWO:n puitteissa Ukrainassa, saa meidät ajattelemaan monia asioita. Lähitulevaisuudessa keskustelemme logistisista asioista, jotka antavat monille lukijoille vastauksia kysymyksiinsä "miksi kaikki menee niin kuin menee". Ja tämän päivän keskustelun aiheena on kaukaisempi aika, sanotaan, etäinen "huomenna", joka voi osoittautua jokseenkin epämukavaksi.

Koska olen vain puolentoista kilometrin päässä Baltimoren lentokentältä, voin silminnäkijänä (tarkemmin kuulopuheena) arvioida Su-34-lentojen voimakkuutta. Ja jotta en ylittäisi tiettyjä rajoja, sanon, että intensiteetti on... intensiivistä. Pommittajat tekevät työnsä. Ja esimerkiksi otan nämä lentokoneet.




Jos otat kartan, raporteissa ilmoitetut paikat ovat 500 - 700 km. Eli plus tai miinus tuhat ja puoli kilometriä lentoa kohden. Vähän. Mutta jos on kaksi lähtöä? Se on kolme tuhatta. No, resurssia tarkastellaan tunneissa, mutta emme löydä vikaa.

Joka tapauksessa pommikoneet toimivat täysillä. Ne kuluttavat moottoriresursseja, joskus vaurioituvat ja joskus epäonnistuvat. Kyllä, sodassa menetykset ovat arkipäivää.

Tähän mennessä Ukraina on raportoinut kahdeksan Su-8-koneen tuhoutumisesta. Analysoin kaiken, mitä Internetiin upotettiin voiton muodossa, ja sanon, että kolmen Su-34:n kuolema on minulle henkilökohtaisesti valtava kysymys. Tarkemmin sanottuna näin: Hyväksyn ja uskon, että Ukrainan asevoimat ampuivat alas 34 Su-4-lentokonetta, yhden lentokoneen tuhoutuminen aiheuttaa epäluottamusta ja 34 lentokoneen kuolema on enemmän kuin kyseenalainen.

Ei, mitä tahansa voi tietysti tapahtua, mutta tämän puolen raporteissa on erittäin suuria epäilyjä tässä suhteessa. Siitä huolimatta tietty määrä lentokoneita on tällä hetkellä peruuttamattomasti kadonnut, ja osa epäonnistuu resurssiensa loppumisen vuoksi. Kuinka se tapahtui Syyrian lentokoneiden kanssa, joista osa oli helpompi hylätä sinne kuin palauttaa ja palauttaa? Varsinkin kun ei ole juuri mitään palautettavaa.

Ja kaikki tämä, sekä kadonneet että vahingoittuneet, ja lentokoneet, jotka ovat käyttäneet resurssinsa - kaikki tämä on korvattava. Ja tämä on tämän materiaalin pääkysymys: pystymmekö vai ilmestyvätkö "reiät" lähitulevaisuudessa, jotka tukkivat saman Su-24M: n?

Ymmärtääksemme ongelman ydin on, katsotaanpa lentokoneiden tuotantomääriä. Yleisesti ottaen lentokone on aikamme hyvin monimutkainen organismi, joten on yksinkertaisesti epärealistista vapauttaa niitä, kuten toisen maailmansodan aikana. Ja kaikkien menettäminen on merkittävä isku budjetille. Yhden Su-34:n hinta vuoden 2012 sopimuksen mukaan oli 1 100 000 000 ruplaa. Nyt todennäköisimmin kaikkien häiriöjemme jälkeen kalliimpaa.

Su-34:n sarjatuotanto alkoi huhtikuussa 2005. Ehdollisesti sarjassa valmistettiin useita asennussarjan koneita (7).

Vuonna 2008 allekirjoitettiin viiden vuoden sopimus 32 lentokoneen toimittamisesta Venäjän ilmailuvoimille. Eli keskimäärin Novosibirskin lentokonetehdas, joka on nimetty V.P. Chkalova valmisti 6,4 lentokonetta vuodessa. Vähän, olet samaa mieltä, mutta ei ollut erityistä kiirettä.

Vuonna 2012 Venäjän puolustusministeriö allekirjoitti toisen sopimuksen 92 ajoneuvon ostosta. Tämä tilaus valmistui vuonna 2020. Lentokoneen rakentamisen nopeus kasvoi huomattavasti ja oli 11,5 konetta vuodessa eli lähes 1 kone kuukaudessa.

Tilauksen valmistumisen jälkeen kesäkuussa 2020 allekirjoitettiin toinen sopimus, jo Su-34M:n toimituksesta. Kolmessa vuodessa on tarkoitus rakentaa ja siirtää 24 lentokonetta lisää Aerospace Forcesille. Eli keskimäärin 8 lentokonetta vuodessa.

Yleisesti ottaen se ei ole nopea, mutta tässä ei ole erityistä halua kritisoida, koska voimme tehdä sen nopeasti ja "laadukkaasti", ei tarvitse kertoa.

Toinen kysymys on, että vihollisuuksien olosuhteissa voi muodostua tilanne, jossa "luonnollista" menetystä ei voida korvata.

Otetaan se näin: 4 lentokonetta katosi osana NWO:ta. 2 lentokonetta katosi tammikuussa 2019 Japaninmerellä. 1 lentokone katosi lokakuussa 2020 Kaukoidässä teknisen vian seurauksena.

Yhteensä 7 lentokonetta. Ottaen huomioon, että Ukrainan NMD:n päätereuna ei ole näkyvissä, kannattaa harkita siellä mahdollisia menetyksiä, jotka johtuvat siitä, että Ukrainan läntiset liittolaiset ainakin pienissä määrin lähettävät moderneja ilmapuolustusjärjestelmiä.

Ukraina ei ole Syyria. Syyriassa Su-34:t toimivat melko rauhallisesti ja ilman tappioita. Yksinkertaisesti siksi, että terroristeilla ei ollut käytössään mitään monimutkaisempaa kuin Stinger. Siksi "Ankanpojat" leikkaavat rauhallisesti taivaan korkeuksille, joihin MANPADS ei voinut päästä, ja tekivät rauhallisesti työnsä.


Ukraina on täysin eri asia. Ukrainan asevoimilla on ilmapuolustus, koulutettuja tutka- ja ilmapuolustusoperaattoreita yleensä - voit "tuhottaa" niin paljon kuin haluat ilmailu ja Ukrainan ilmapuolustus raporteissa, mutta itse asiassa Venäjällä ei ole täydellistä etua ilmassa. Se, että Ukrainan ilmailu kärsi raskaita tappioita, ei tee ilmailuvoimista ilmatilan herroja, sillä Ukrainan asevoimilla on käytössään riittävästi välineitä, jotka pystyvät ampumaan alas venäläisiä lentokoneita. Mitä ukrainalaiset saavat aika ajoin.

Kyllä, tässä kannattaa huomioida, että nykyaikaisen informaatiosodan olosuhteissa ei voi uskoa kaikkea, kuten esimerkiksi sitä, että Ukrainan asevoimat pystyivät ampumaan alas Su-35:n Izyumin lähellä. On typerää uskoa sellaiseen saavutukseen, ja minä selviän siitä, koska sitä on liikaa. Lisäksi jostain syystä, toisin kuin muut raportit, lentokoneen tiedot eivät näy iloisissa raporteissa, ja yleensä "se kärsi liikaa kosketuksesta maahan". No, kyllä, meillä on ikään kuin maailmanlaajuinen käytäntö, että koneet osuvat maahan maahan.


Mutta tämä, toistan, ei heikennä Ukrainan asevoimien ilmapuolustuskykyä kaikkien luokkien lentokoneiden tuhoamisessa. Etkä voi arvata, että Ukrainan armeija kääntyy nurin päin nostaakseen venäläisen lentokoneen tai helikopterin.

Ja koska Venäjän puolustusministeriön täydellisen hiljaisuuden mukaisesti on mahdotonta tehdä edes karkeita ennusteita SVO:n päättymisen ajoituksesta, on syytä lisätä tietty määrä lentokoneita tappioluetteloon. Varmuuden vuoksi.

Oletamme, että Chkalov Novosibirskin lentokonetehdas joutuu korvaamaan 10 lentokoneen menetyksen osana viimeistä tilausta. Meillä on jo 7, 3 kolmessa vuodessa on aivan normaali luku. Ei katastrofi, koska taistelut.

Kaikkiaan 24 tilatusta lentokoneesta 10 ei ole enää saatavilla. He ovat jo poistuneet linjalta ja uudet koneet täyttävät sen tyhjät aukot.

Jäljellä on 14 konetta. Se ei ole paljon. Se ja 24 - vain rykmentti, joka koostuu kahdesta laivueesta, mutta 14 - tiedäthän.

Mitkä rykmentit meillä on nykyään aktiivisesti (tiedättekö mitä tarkoitan NWO:sta) käyttävät Su-34:ää?

47. bp (Voronezh) - 24 lentokonetta;
277. bap (Khurba) - 24 lentokonetta, käytetty satunnaisesti;
559. bap (Morozovsk) - 32 lentokonetta.

Jumala itse käski Voronežin ja Rostovin lentää Ukrainaan, Habarovskin asukkaat siirrettiin vahvistukseen. En tiedä, miltä Rostovin ja Kaukoidän lentokoneet näyttävät resurssien suhteen, mutta 47. tappelu taisteli näillä Su-34-koneilla takaisin Syyriassa.


Yhteensä meillä on 80 lentokonetta, jotka äänitehosteista päätellen auraavat 24/7 pysähtymättä. Kuinka moni näistä lentokoneista tarvitsee suuria korjauksia tällaisen toiminnan jälkeen, en osaa sanoa. On selvää, että tietty osa on ehdottomasti korjattava perusteellisesti.

Mutta aion sanoa muutaman sanan Chkalovin mukaan nimetyn NAZ: n kyvyistä. Otetaan lentokoneiden tuotantoluvut vuosittain.

Jätetään taakseen ensimmäiset esituotantokoneet, joita valmistettiin vuosina 1990-2005, niitä oli 9, lisäksi yksi tai kaksi staattisia kokeita varten.

2007-2009 - 7 trial-sarjan autoja. Yleensä lentokone valmistettiin ja läpäistiin valtion testiohjelma samaan aikaan. Yleisesti ottaen se osoittautui mielenkiintoiseksi Su-34: n kanssa, ennen käyttöönottoa annettiin ensimmäinen tilaus 32 ajoneuvolle. Joten siihen mennessä, kun Su-34 otettiin virallisesti käyttöön, ja se tapahtui vuonna 2014, tuotanto ei vain ollut käynnissä, ensimmäinen erä oli jo julkaistu ja toisen valmistus oli alkanut.

2010 - 4 kappaletta;
2011 - 6 kappaletta;
2012 - 10 kappaletta;
2013 - 14 kpl. Täällä päättyi ensimmäinen sopimus 32 koneesta ja alkoi toinen sopimus 92 koneesta. Viimeiset 2 konetta ovat uudesta sopimuksesta.

2014 - 18 kappaletta;
2015 - 18 kappaletta;
2016 - 16 kappaletta;
2017 - 14 kappaletta;
2018 - 14 kappaletta;
2019 - 10 kpl.

Ja nyt meillä on sopimus vuodelle 2020, jonka mukaan 2021 lentokonetta toimitettiin vuonna 4 ja sama määrä toukokuussa 2022. Ja yhteensä vuosina 2021–2023 NAZ:n pitäisi rakentaa, muistutan teitä, 24 lentokonetta.

Eli vuoden 2020 sopimuksen toteutus on selvästi jäljessä aikataulusta. 8 lentokonetta - tämä on ilmeinen ruuhka, mutta on ilmeistä, että NAZ on kiireinen yhtä tärkeiden asioiden parissa, kuten ymmärrän, taistelulentokoneiden peruskorjauksissa.

Itse asiassa en vähennä Novosibirskin lentokonevalmistajien työtä, mutta ymmärrän, että kaikki on melko monimutkaista.


Lisäksi on logistisia ongelmia. Aivojen kuohuminen oli tuoretta, kun T-62:t yhtäkkiä menivät NWO:n eteläiselle sektorille. Hyvin monet sitten ... ymmärsivät tämän epäselvästi uutisia. Mutta itse asiassa kaikki on yksinkertaista: logistiikka.

Eteläiset lentokentät ovat olleet suljettuina helmikuusta lähtien. Rautatie on kirjaimellisesti tukehtuva, koska ulkomaisista lomista katkenneet venäläiset ryntäsivät etelään. Ja kun se tuli selväksi säiliöt ei ole mahdollista siirtää nopeasti saman Sverdlovskin tai Omskin alueen varastotukikohdista, he käyttivät sitä, mikä oli lähempänä. Eteläisen sotilaspiirin tukikohdat. Silti muutama sata kilometriä yli kaksituhatta vastaan ​​on vakava asia.

Sama voi tapahtua lentokoneiden kanssa. On selvää, että jos konetta ei porrasteta finaaliin, niin se lentää ainakin Novosibirskiin, vaikka polku ei ole lyhyt. Pahempaa, jos kaikki lensi pois ja on tarpeen joko viedä kone huoltoon tai tarkistaa lentokone.

Muuten, kukaan ei myöskään peruuttanut logistisia moottoreita. AL-31F, jotka ovat Su-34:ssä, ne on myös puoliksi koottu. Kuuma osa kootaan Moskovassa Salyut Gas Turbine Engineering Research and Production Center JSC:ssä Sokolina Gorassa, ja sitten kaikki viedään Ufaan, missä kaikki kootaan Ufa Engine-Building Production Associationin seinien sisään ja käy ilmi. AL-31F tai jotain muuta.

Moskovasta Ufaan lähes 1400 km... Ja Ufasta Novosibirskiin vielä 2000 km...

Meillä on iso maa, suuria ongelmia logistiikan kanssa, eikä sille voida mitään.

Mutta takaisin siihen, mistä kaikki alkoi. Intensiivisellä lentokonetoiminnalla. Se ei voi muuta kuin vaikuttaa NWO:ssa mukana olevan 80 Su-34:n koko laivaston tilaan. Lentokoneet lentävät, lentokoneet taistelevat, lentokoneet kuluttavat resursseja. Tämä on hyvä. Sanoisin vielä enemmän: niin sen pitäisi olla. He eivät siirrä lomailijoita lämpimille rannoille ...

Mutta kone tarvitsee korjausta, huoltoa, vaihtoa. Ja on olemassa tiettyjä pelkoja, että Novosibirskin tehdas ei yksinkertaisesti pysty selviytymään sellaisesta työmäärästä nykyisessä tilanteessa. Jos palaamme kaavioihin, NAZ tuotti huipulla 1,5 lentokonetta kuukaudessa. Silloin Su-34:t olivat juuri menossa joukkoihin, korjauksia ei tarvinnut tehdä. VKS ei osallistunut vihollisuuksiin ja niin edelleen.

Mutta nyt jostain syystä kaikki näyttää paljon surullisemmalta. 4 lentokonetta vuonna 2021 ja 4 vuoden 2022 puolivälissä - kuten aiemmin todettiin, tämä on huolenaihe.

Ja jostain syystä pelätään, että kaikki ei ole kovin kaunista. Määräajat katkeavat jälleen, ja "ankanpoikia" laitetaan makaamaan korjauksia odotellessa.

On selvää, että Su-24M tulee apuun. Meillä niitä riittää, kaikki Su-34:llä tänään lentävät lentäjät aloittivat Su-24:llä.


Mutta onko se hyvä? Onko mahdollista siirtää T-72B3:sta T-62:een? Voi. Voinko päästä Su-34:n jälkeen Su-24:ään? Voi. Ja voit myös suorittaa taistelutehtäviä. Kysymys on kuinka onnistunut ja kuinka mukava. Se on kuin vaihto Toyota Camrysta Zhiguli VAZ-2106:een. Voit mennä, mutta siinä on vivahteita.

Kun asevarastosta saa jotain, tämä on tietysti hyvä. Donbassin miliisit taistelivat monumentteja vastaan ​​ja taistelivat menestyksekkäästi. Voidaanko tällaista vaihtoa kutsua onnistuneeksi? Ei.

Se, mitä olen hahmotellut tässä artikkelissa, ei ole huuto, että kaikki on menetetty, kuten jotkut saattavat nyt ajatella. Tämä on ongelma, jolla voi olla vakava vaikutus Su-34:n tilanteeseen. Varsinkin Su-34:n kanssa. Kuten muidenkin lentokoneiden ja helikopterien kohdalla, en voi olettaa, että tämä on tarkasteltava erikseen jokaisen mallin kohdalla.


Ja käy ilmi, että kun SVO loppuu, mistä minulla ei ole mitään epäilystäkään, samoin kuin sen lopputuloksesta, voimme kohdata erittäin vaikean tilanteen: suurin osa nykyaikaisista pommikoneistamme poistetaan käytöstä ja odottavat, että ne korjataan asiantuntijoina.

Ei paras tarjous - vetää pois puolet saatavilla olevista Su-34-koneista. Mutta se voi helposti tapahtua, ja todellakin, syyllisiä ei voi etsiä täältä. He eivät ole täällä. Novosibirskin lentokonetehdas ei ole kovin suuri yritys, jota ei tietenkään ole suunniteltu niin intensiiviseen työhön.

Tietenkin näin ei ehkä ole. Ja se olisi ihan hyvä. Ja on tietysti hyvä, että meillä on vielä Su-24-koneita, jotka vaihdetaan, peitetään ja kehitetään.


Mutta yleisesti ottaen haluaisin asioiden tapahtuvan hieman toisin.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

291 kommentti
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. -7
    19. heinäkuuta 2022 klo 04
    Onko tarpeen todistaa, että Neuvostoliitto ja nykyinen Venäjä ovat eri maita?
    Ja että ilman Brestistä ja Lvovista Vladivostokiin suuren maan elpymistä emme voi selviytyä?
    1. + 62
      19. heinäkuuta 2022 klo 05
      Ja kuten tavallista, iskulauseiden lisäksi nolla. Ymmärrätkö sinä ja muut kaltaisesi koskaan, että nyt on eri aika? Mikä maa? Mikä herätys? Neuvostoliitto on tietysti toinen maa, ja missä se on? Hän menetti haasteet. Kaikki mitä nyt tapahtuu, on juuri näiden virheiden seurauksia. Joo. Unioni oli voimakas valtio. JA? Venäjä taistelee. Suurin osa pojista ei ole syntynyt unionissa. He päättävät, millainen maa on. Ei sinulle eikä minulle. He taistelevat sen puolesta.
      1. + 50
        19. heinäkuuta 2022 klo 05
        Suurin osa pojista ei ole syntynyt unionissa. He päättävät, millainen maa on.
        Ja kun unioni hajosi, kuka päätti? Sotilaspojat? Tai joku muu?
        1. 0
          19. heinäkuuta 2022 klo 05
          Ei heitä. Mutta tämä on menneisyyttä. Liittoa ei enää ole. Mutta on sukupolvi, joka taistelee maailmansa puolesta. Ja he valitsevat, mitä siitä tulee.
          1. + 32
            19. heinäkuuta 2022 klo 06
            Lainaus automyrskystä 11
            Ei heitä. Mutta tämä on menneisyyttä. Liittoa ei enää ole.

            Vau... Ei muuta kuin kysymään:

            Mikä mielenkiintoinen tilanne. Kerrostalo romahti. Asukkaat sijoitettiin väliaikaisiin asuntoihin (kuntosalit, kulttuurikeskukset jne.). Millaisena he haluavat nähdä uuden kotinsa - perhehostellin tai kerrostalon, jossa on paranneltu moderni pohjaratkaisu?
            Lainaus automyrskystä 11
            Venäjä taistelee. Suurin osa pojista ei ole syntynyt unionissa. He päättävät, millainen maa on. Ei sinulle eikä minulle. He taistelevat sen puolesta.

            vain jos? Ja onko sinulla aavistustakaan, minkä puolesta ne, jotka eivät ole syntyneet Neuvostoliitossa, taistelevat?
            Oletan, että ei Abramovitšin ja Usmanovin jahteille tai Vekselbergin asunnoille... Ei edes Työn sankarin tähdelle, herra Rotenbergille. Ja tämän todistavat ne bannerit, jotka kohoavat hallintorakennusten rakennusten yläpuolelle ja on kiinnitetty tankkien panssariin.
            1. -12
              19. heinäkuuta 2022 klo 08
              Ja onko sinulla aavistustakaan, minkä puolesta ne, jotka eivät ole syntyneet Neuvostoliitossa, taistelevat?
              Oletan, että ei Abramovitšin ja Usmanovin jahteja tai Vekselbergin asuntoja varten... Ei edes Työn sankarin tähdelle, herra Rotenbergille.

              Päinvastoin, hän tarkoitti sitä. Avasivat silmämme. Uusi sukupolvi, erilaiset arvot. Miten haluaisit sanoa. Abramovich, Usmanov, Vekselberg samassa kokoonpanossa.
              1. -4
                19. heinäkuuta 2022 klo 12
                Haluatko opettaa heille, miksi heidän pitäisi taistella? Vai annatko heidän valita?
                1. + 20
                  19. heinäkuuta 2022 klo 16
                  Dmitri!
                  Et keskustele vakavasta kysymyksestä kahdella sanalla.
                  Donbassissa kansa nousi kansantasavaltojen puolesta. Kuinka monta johtajaa kuoli 8 vuodessa, tiedät paremmin kuin minä.
                  Ratkaiseva menestys on mahdollista, kun sekä ylä- että alaosa näkevät yhtäläisesti tavoitteet ja tekevät sen, mitä tarvitaan.
                  Mitä tulee lentoliikenteeseen, kysymys on oikein esitetty.
                  Kaikki rauhanajan suunnitelmat vaativat muutoksia.
                  Laitteiden tuotantoa on laajennettava ja asiantuntijoita koulutettava. Eilen.
                  Armeijassa säästäminen on nyt maanpetokseksi.
                  Huono johtaminen myös. hi
                  1. + 30
                    19. heinäkuuta 2022 klo 16
                    Miksi kaikissa kuvissa on MiG-24 lentokone Su-31M:n sijaan? Onko tämä vitsi artikkelin ohella?
                    1. -1
                      20. heinäkuuta 2022 klo 07
                      se on normaalia, hän arvostelee muiden työtä, mutta hän itse hakkeroi, "tuki silmässä" - aloittaa artikkelin ja sitten aurinko ei voi nousta ...
                    2. -1
                      14. syyskuuta 2022 klo 12
                      SU 24M taistelee edelleen, siitä ei ole kysymys, sitä voidaan käyttää melko menestyksekkäästi VSH:ta vastaan, no, vasta kun he ampuvat alas viimeisen Juntan asevoimien siirtämän SU:n ja MIG:n
                  2. +6
                    19. heinäkuuta 2022 klo 17
                    Tekijällä on virhe:

                    Tilauksen valmistumisen jälkeen kesäkuussa 2020 allekirjoitettiin toinen sopimus, jo Su-34M:n toimituksesta.

                    Allekirjoitettiin sopimus yksinkertaisten Su-34-koneiden toimittamisesta muunneltuina:
                    uusi sopimus RF Aerospace Forcesin toimittamisesta useilla kymmenillä Su-34-koneilla, joiden taistelukykyä laajennetaan Sychin T&K:n valmistuttua.

                    https://dfnc.ru/c106-technika/minoborony-podpisalo-kontrakt-na-stroitelstvo-okolo-20-su-34/
                  3. -3
                    19. heinäkuuta 2022 klo 17
                    Ja en halua keskustella. Ymmärrän selvästi sen tosiasian, että olemme jo menneisyydessä. Kaverit osuivat hetkeen, joka on tilaisuuksien aika. He pureskelevat tulevaisuuttaan. Ja tämä on hyvä.
                    1. +5
                      20. heinäkuuta 2022 klo 13
                      Trite, mutta "Ei ole tulevaisuutta ilman menneisyyttä!"
                      1. 0
                        21. heinäkuuta 2022 klo 07
                        Eikä puhuta siitä, että se pitäisi unohtaa. Sieltä voi ja pitää ottaa hyvää. Yksinkertaisesti on ero määrätä ja valita.
                    2. +3
                      23. heinäkuuta 2022 klo 04
                      Miehillä ei ole vaihtoehtoja. Siviilielämässä ja viiksillä on mahdollisuus kuolla palkasta ja mökistä, jonka unionin työntekijä sai. Mahdollisuuksia niille, jotka varastavat ja lihottavat muiden työn kustannuksella. Kapitalismi kuitenkin.
              2. + 14
                20. heinäkuuta 2022 klo 08
                "Abramovitš, Usmanov, Vekselberg samoissa riveissä."
                samoissa riveissä, kuka väittäisi. mutta ei meidän kanssamme
            2. -7
              19. heinäkuuta 2022 klo 12
              Mutta kun rauhoittuu sitten... He taistelevat omiensa puolesta. Ei sinun eikä minun. Minun puolestani.
              1. + 11
                20. heinäkuuta 2022 klo 08
                "He taistelevat omiensa puolesta. Ei sinun eivätkä minun. Omansa puolesta."
                sinun puolestasi? näillä siviilielämän sotilailla on omat, tämä on asuntolaina ja luottoauto. minkä puolesta he taistelevat?
                1. -6
                  21. heinäkuuta 2022 klo 07
                  Kyllä, jopa niin. Haluatko antaa heille muita tavoitteita ja motivaatiota?)
            3. + 22
              19. heinäkuuta 2022 klo 12
              Mielisairaiden eliminoimiseksi huutaminen: "Moskalit veitsissä". Erittäin motivoiva, muuten, ei huonompi kuin "Leninille, Stalinille".
            4. 0
              13. elokuuta 2022 klo 07
              Kannatan, kaverit eivät vain taistele sellaisilla lipuilla.
            5. 0
              15. syyskuuta 2022 klo 20
              En halua liittyä siihen unioniin, joka oli. Neljännen luokan jälkeen minut vietiin kädestä pitäen mehiläistarhaan töihin, ja joka vuosi kesäloman aikana tein töitä valtiontilalla. Siivouksen lisäksi.
              Ja sitten, kun olin Moskovassa lipulla, asuimme Molodyozhnaya-hotellissa, näin ihmisiä, joilla oli rahaa, mutta en ulkomaalaisia. Opin, että on olemassa kauppoja "valkoisille" ja minun kaltaisilleni. Että tasa-arvoa ei ole enkä ole niin arvokas kehys yhteiskunnalle.
              1. 0
                13. lokakuuta 2022 klo 09
                Mutta "se" liitto ei tule olemaan, se on mahdotonta, sanon sinulle sukupolvien risteyksessä olevana ihmisenä, joka ei ole enää eilinen, mutta ei ehkä vielä huominen. Ajattelu on erilaista, osittain myrkytettyä, kyllä, mutta toivon, että reilu yhteiskunta rakennetaan, ainakin sellaisena kuin toveri halusi sen nähdä. Stalin, kun Neuvostoliitto ensimmäinen maa maailmassa, joka antoi työntekijöille sosiaaliset takuut, joista suurin osa jäi Venäjälle, joista osa säilyi koko maailma. He sanovat, että meidän sukupolvellamme ei ole muistia, emmekä muista historian oppitunteja. Näin ei ole, monet tietävät, monet opiskelevat, ne, jotka nyt huutavat "ei sotaa", tutkivat menneisyyttä huomenna, jotta huomisen jälkeen he huutavat "Kunnia Venäjälle!" moniäänisessä kuorossa. Tai ehkä he nimeävät tällä hetkellä kasvavan maiden yhdistyksen jollain muulla tavalla, mutta se on parempi, se on varmasti. Minä uskon siihen, kaverit uskovat siihen, kaikki tekevät töitä, jotta se tulee huomenna.
        2. + 10
          19. heinäkuuta 2022 klo 06
          Tarkalleen. He taistelivat Tšetšeniassa, Kaukasuksella, ja mitä nämä kaverit päättivät?
        3. +4
          19. heinäkuuta 2022 klo 08
          Tämä joku muu johtaa nyt maata ja pitää Neuvostoliiton romahtamista suurimpana tragediana.
          1. +9
            19. heinäkuuta 2022 klo 10
            Lainaus: Sergei Konovalov_2
            ja pitää Neuvostoliiton hajoamista suurimpana tragediana.

            Vain nyt hänen sanansa eivät taistele semanttisen kuorman suhteen hänen muiden Neuvostoliittoa koskevien lausuntojensa kanssa.
            1. kim
              -12
              20. heinäkuuta 2022 klo 04
              miksi he eivät tappele?
              ero on todella tragedia
              vapaus on todella parempi kuin totalitarismi
              raketteja - jotka tehtiin ainutlaatuisiksi kulutustavaroiksi - eivät voineet
              ------------------
              sinun on lähestyttävä kysymystä dialektisesti, toveri :)
          2. +1
            20. heinäkuuta 2022 klo 07
            onko se sarkasmia?
      2. + 14
        19. heinäkuuta 2022 klo 15
        He päättävät, millainen maa on. Ei sinulle eikä minulle. He taistelevat sen puolesta.
        Ja heille ja sinulle ja minulle ovat jo päättäneet. Älä huoli, he eivät edes kysy meiltä kuinka tappaa meidät. He eivät edes huomaa, kun he tekevät sen. CBO on vain pääomavoittojen vuoksi. Lisäksi se tuli mahdolliseksi juuri voittojen menettämisen pelon vuoksi. Kaiken puolen kapitalistit ovat syyllisiä. Ja kaverit vuodattivat verta tämän takia. Jopa venäläiset miehet Ukrainan asevoimissa tekevät samoin. Ja pääoma taputtaa ja voittoa.
        1. -11
          19. heinäkuuta 2022 klo 17
          Tiedätkö ketä he halveksivat eniten? Ihmisiä mantereelta samankaltaisilla iskulauseilla. Kommunisteja, nationalisteja, sosialisteja. Ja muut . He tulevat ja poraavat aivojaan.
          1. + 21
            19. heinäkuuta 2022 klo 18
            Lainaus automyrskystä 11
            Tiedätkö ketä he halveksivat eniten? Ihmisiä mantereelta samankaltaisilla iskulauseilla. Kommunisteja, nationalisteja, sosialisteja. Ja muut . He tulevat ja poraavat aivojaan.

            Kyllä, siellä ei ole agitaattoreita, he eivät tule sinne. Hyvä kuitenkin, että eivät tule. Numeroituja "uutiskirjeitä" on riittävästi, joiden mukaan tuhosimme Ukrainan asevoimat ainakin kahdesti kesäkuun alussa. Ja he, nits, eivät vieläkään lopu eivätkä anna periksi.
            Täällä tämä valhe ei ole niin havaittavissa, mutta siellä se ei ärsytystä ja virnistystä lukuun ottamatta aiheuta muita tunteita.
            1. -5
              21. heinäkuuta 2022 klo 07
              Joo. Siellä ne ovat pimeitä.
              1. +5
                21. heinäkuuta 2022 klo 10
                Missä? Miten he pääsevät sinne ja missä ominaisuudessa?
                Jälleen kerran - EI KUKAAN pidä mielenosoituksia eikä poliittisia kokouksia. Tähän ei ole aikaa, ei halua eikä fyysistä voimaa. Lisäksi kaikki "aivoporaus" välittömiä ja suoria esimiehiä lukuun ottamatta lähetetään välittömästi ..., ... ja ... äidille.
                Ei tarvitse haaveilla politiikasta. Siellä ihmiset ovat kiireisiä paljon arkipäiväisempien asioiden parissa. Se ei ole kotoa koputtaa avaimia, juoda kahvia pulla. Voit siis itse haaveilla politiikasta ja kuunnella muita.
                1. -4
                  21. heinäkuuta 2022 klo 11
                  Olet vain aiheen vierestä. He ovat tulossa. He kokoontuvat. He ajavat ihmisiä.
                  1. +4
                    21. heinäkuuta 2022 klo 11
                    Lainaus automyrskystä 11
                    Olet vain aiheen vierestä.

                    )))
                    Ja sinä, sanoista päätellen, olet syvästi perillä aiheesta? Sitten, ole hyvä ja valista minua useista asioista.
                    Lainaus automyrskystä 11
                    Ovat tulossa

                    millä? Miten ne pääsevät PVD-yksiköihin?
                    Lainaus automyrskystä 11
                    ralli

                    Missä mielenosoituksia ja kokouksia pidetään? Miten alayksiköiden ja ryhmien johto reagoi tähän?
                    Lainaus automyrskystä 11
                    He ajavat ihmisiä.

                    Ymmärränkö oikein, että siellä rankaisemattomat agitaattorit raivoavat aseistettuja, motivoituneita taistelemaan tulevaisuutensa puolesta, terveitä ja ei suinkaan pelkurimaisia ​​miehiä?
                    Noh.
          2. -1
            20. heinäkuuta 2022 klo 09
            Tiedätkö ketä he halveksivat eniten? Ihmisiä mantereelta samankaltaisilla iskulauseilla. Kommunisteja, nationalisteja, sosialisteja. Ja muut . He tulevat ja poraavat aivojaan.
            Olen eri mieltä, ne, jotka eivät halua ymmärtää syitä siihen, mitä tapahtuu "en ole kiinnostunut politiikasta", ansaitsevat eniten halveksuntaa. Älä ole kiinnostunut, poliitikkojen on helpompi lähettää sinut kuolemaan pääomavoittojen vuoksi. Minun on helpompi elää, ymmärrystä. Jos haluat taistella oligarkkien jahtien vapauttamisen puolesta - valintasi. Meidän kaverimme, jotka taistelevat, urakoitsijat, tekivät myös valintansa. Ja kunnioitan häntä, koska. he tietävät minkä puolesta taistelevat.
            1. -5
              21. heinäkuuta 2022 klo 07
              Tässä. Siitä minä puhun. Mitkä jahdit? Mitkä oligarkit?
        2. +1
          19. heinäkuuta 2022 klo 18
          En tiedä minä vuonna synnyit, todennäköisesti et nähnyt Neuvostoliittoa omin silmin? Voin kertoa, että neuvostopuolueen nomenklatuuri tuhosi unionin. Kommunisteja suurissa ja vastuullisissa asemissa tuossa valtiossa. Komsomolin jäsenet auttoivat heitä aktiivisesti, he saivat myös "pullia", eli pääomaa. Oletko yksi niistä, joilla ei ollut aikaa jakaa? Kutsutko taas Venäjää "kirveselle"? Sinulla ei ole mitään sielusi takana: ei ole projektia valoisalle tulevaisuuden yhteiskunnalle, ei ole lainsäädäntöperustaa, ei ole hanketta tämän valtion taloudelliselle rakenteelle jne. Et edes työskennellyt virheiden parissa, etkö tiedä syitä, miksi Neuvostoliitto romahti? Sinä viitat Zyun kanssa Kiinaan ymmärtämättä, että tämä on erilainen yhteiskunta, eri kehitysvaiheessa. Venäjä on osana Neuvostoliittoa ohittanut tämän vaiheen pitkään. Katso viime vuosisadan 60-luvun elokuva "Russian Miracle", ehkä ymmärrät jotain.
        3. -1
          20. heinäkuuta 2022 klo 00
          Kuka vääntää aivosi niin paljon, miten kävit ne läpi leikkurilla?
        4. +2
          20. heinäkuuta 2022 klo 16
          Asia on paikallaan.
      3. + 24
        19. heinäkuuta 2022 klo 16
        Lainaus automyrskystä 11
        Suurin osa pojista ei ole syntynyt unionissa. He päättävät, millainen maa on. Ei sinulle eikä minulle. He taistelevat sen puolesta.

        Tarkemmin sanottuna tämä lause on iskulause, jonka edessä kaikki R. Skomorokhovin artikkelin iskulauseet haalistuvat. Ja iskulause, pitäisi sanoa, on äärimmäisen typerä ja alhainen. He taistelevat siellä itsensä ja tovereidensa puolesta, rauhanomaisten köyhien ja joidenkin kuvitteellisten mahdollisuuksien puolesta. Ja tulevaisuus siellä on liian epävarmaa. Muuten, suurin osa "siellä olevista" ei ymmärrä ollenkaan suoritettavan "erityisen työn" tavoitteita, ajoitusta ja tämänhetkisiä onnistumisia ja epäonnistumisia. Voiton ja tappion kriteeriä sinänsä ei ole. Siksi slogan
        Lainaus automyrskystä 11
        He päättävät, millainen maa on. Ei sinulle eikä minulle. He taistelevat sen puolesta.

        aivan turhaa ja jopa ilkeää.
        1. -11
          19. heinäkuuta 2022 klo 17
          Mikä sinä olet?) No, ilmeisesti voit tarjota heille älykkäämmän ohjelman)
      4. + 16
        19. heinäkuuta 2022 klo 19
        automyrsky. Oletko varma, että pojat taistelevat maan puolesta, eivät rahasta? Neuvostoliitto ei menettänyt haasteita, niitä ei ollutkaan. Ne, jotka pitivät itseään kommunisteina, päättivät avautua ja ryöstää ilman pelkoa ihmisten tuomitsevan heidät. Valan vannoneita kohtaan on tapahtunut valtava petos. Mutta Stalin varoitti tästä. Hän kiihotti ihmisiä, jotka oppivat hallitsemaan maata. Mutta kuvitteelliset kommunistit huumasivat kaikki. Täsmälleen sama leijui Yhdysvaltojen yllä, mutta siellä he hälyttivät ajoissa. Ja mielenkiintoisin asia on, että monet ihmiset jäivät ilman mahdollisuutta ansaita elantoa tuhottuaan tehtaita ja tehtaita. Nykyiset johtajat ovat kansan vihollisia. He muuttivat sosialismin, joka oli huono varkaille, korvaamalla sen feodalismilla, joka oli hyvä heille. Kun feodalismi, kuten he tietävät historiasta, on sotaa alueiden valloittamiseksi kapitalismiin tunkeutumista varten. Tarvitaan lisää orjia. Vallan pystysuora on pyramidi.
      5. + 10
        19. heinäkuuta 2022 klo 22
        Meidän sotilaamme eivät päätä mistään, majurit ja heidän isänsä päättävät, ketkä erotetaan armeijasta ja istuvat toimistoissa, miljonäärit vaihtuvat, laskevat ja laskevat kaikkia paitsi itseään, tyhmä ja, kauppiaat ovat pitkään myyneet ja ostaneet kaikki, ja joku kuolee heidän puolestaan, ota esimerkki juutalaisista, jos et palvellut, niin et ole kukaan, mutta jos palvelit päämiehenä, niin meillä on päinvastoin ja sanot, että sotilaat päättävät jotain, se on naurettavaa ...
    2. kim
      +2
      19. heinäkuuta 2022 klo 05
      haluatko todella asua samassa maassa Banderan kanssa?
      ja Vladik ei lähtenyt Venäjältä minnekään
      1. + 19
        19. heinäkuuta 2022 klo 06
        Lainaus kimiltä
        haluatko todella asua samassa maassa Banderan kanssa?

        Banderan pyhä syy lähettää joko Banderaan tai suuriin stalinistisiin rakenteisiin, jotka Hruštš peitti ja armahti silloiset Banderat, nykyisen Banderan isoisät ja isoisoisät. Niin sanotusti, poimia siitä, mihin Stalin putosi. Lisäksi Stalinia ei voida syyttää tästä, koska olemme kaikki kuolevaisia, ja hän oli virassa kirjaimellisesti viimeiseen hetkeen asti mielessään. Ja kyllä, jos on tarpeen, palauttakaa Gulag ja antakaa liberaaleille tästä yhdestä "Gulagin" vähentämisestä johtuva inkontinenssi ja impotenssi, tai vielä parempi, aivohalvaus ja sydänkohtaus.
        1. kim
          -9
          19. heinäkuuta 2022 klo 08
          selvä
          ja kunnes banderaitit lähetetään, rauhanomaiset opettajat ja lääkärit kuolevat ... Huolimatta siitä, että länsimaiden tuki on paljon enemmän kuin silloin
          ---------------
          yleisesti ottaen olen "puolta" itämaisia ​​kressejä
          tyyliin "krokotiilisi, sinä säästät"
          1. +6
            19. heinäkuuta 2022 klo 18
            Valtioilla on suunnitelma B - tehdä Ukrainasta Puolasta heimojen kanssa.
            Luulen, että he ovat hyvin pahoillaan siitä, etteivät he liimanneet puolalaisia ​​etukäteen sumerilaisten kanssa. Mutta he voisivat. He yrittävät nyt, mutta meillä on aloite.
            Mitä vähemmän heillä on resursseja, inhimillisiä ja muita, sitä enemmän
            sitten se on helpompaa. Ajattele sitä. He taistelevat vakavasti.
            1. kim
              -4
              20. heinäkuuta 2022 klo 04
              Yhdysvalloilla on suunnitelma A - vaalit syksyllä
              eikä Puolasta tarvitse tehdä mitään, hän on sellainen elämässä
              ja kun valitsen "taivuttajat venäläisiä vastaan" tai "puolalaiset karjaa vastaan", valitsen puolalaiset
      2. + 10
        19. heinäkuuta 2022 klo 14
        Lainaus kimiltä
        haluatko todella asua samassa maassa Banderan kanssa?

        Kerran oli samanlainen kysymys Tšetšeniasta, Dagestanista.
        Bandera - se on pinnallinen ja keinotekoisesti ulkoneva. Jos painat sitä kymmenen vuoden ajan, se katoaa taustasäteilyn tasolle. Vain tätä aihetta ei voida armahtaa, kuten Hruštšov teki, vapauttaen kaikki kiihkeät vankiloista - oletettavasti sulaa.
        1. kim
          -2
          20. heinäkuuta 2022 klo 04
          mmm...
          näyttää - kyllä
          itseasiassa ei
          Kaukasialaiset voivat palvella vahvaa hallitusta, se on vielä kunniakkaampaa
          Ukrainianismi on täysin erilaista, se on Venäjän vastaista
        2. +2
          20. heinäkuuta 2022 klo 10
          Lainaus Genryltä.
          Bandera - se on pinnallinen ja keinotekoisesti ulkoneva. Jos painat sitä kymmenen vuoden ajan, se katoaa taustasäteilyn tasolle.

          Ja sitten se herää jälleen henkiin - kuten samassa Ukrainassa 80-luvun lopulla. Näyttäisi siltä, ​​että 40 vuoden neuvostokasvatuksen (Zapadenschina) olisi pitänyt maksaa hedelmää - mutta ei, he löysivät hiukan ohjat ja kiipesivät heti uudelleen.

          Sitä paitsi nimenomaan "painostit" osoittautuivat johtajiksi - ne, jotka vasta eilen ristiinnaulitsivat katsomoilta Leninin edistyksellisistä opetuksista ja proletaarisesta kansainvälisyydestä.
          1. 0
            20. heinäkuuta 2022 klo 22
            Sitä paitsi nimenomaan "painostit" osoittautuivat johtajiksi - ne, jotka vasta eilen ristiinnaulitsivat katsomoilta Leninin edistyksellisistä opetuksista ja proletaarisesta kansainvälisyydestä.
            No, sama tapahtui meille - "On mahdotonta elää näin", "Venäjä, jonka menetimme" - tässä kaikki "luova älymystö" työskenteli. Ja ammattimaiset marxilais-leninistit johtivat maan tuhoamiseen. Vasta äskettäin kuollut Burbulis on jonkin arvoinen.
        3. -4
          20. heinäkuuta 2022 klo 18
          Lainaus Genryltä.
          Bandera - se on pinnallinen ja keinotekoisesti ulkoneva. Jos painat sitä kymmenen vuoden ajan, se katoaa taustasäteilyn tasolle

          Ongelmana on, että hänet murskattiin 12 vuotta, mutta paikallisen väestön yleisen tuen vuoksi he eivät voineet murskata häntä.
          Maailman paras armeija - Wehrmacht - murskattiin 4 vuodessa. Mutta Banderan kansa ei voinut ....
          Ja minun piti julistaa armahdus - ei siksi, että sula / Hruštš on ystävällinen, vaan koska he eivät voineet voittaa .....
    3. -5
      19. heinäkuuta 2022 klo 05
      Roman, voi vain toivoa, että valtion puolustusjärjestys mukautetaan lisääntyvien hankintojen suuntaan, ennen kaikkea sotilasilmailun ja laivaston osalta. Mutta nämä ovat vain unelmiamme!
      1. +4
        19. heinäkuuta 2022 klo 06
        Valtionpuolustusmääräys on hyvä, vain viime vuosina sitä ei ole täytetty puoliksikaan. Jotain on vialla taloudessamme
        1. +2
          19. heinäkuuta 2022 klo 10
          Meillä on UVZ-haara. Hän on täyttänyt valtionpuolustusmääräystä jo monta vuotta, loka-marraskuussa.
        2. +8
          19. heinäkuuta 2022 klo 14
          Lainaus: 28. alue
          Valtionpuolustusmääräys on hyvä, vain viime vuosina sitä ei ole täytetty puoliksikaan.

          Mitkä asemat erityisesti?
          Lainaus: 28. alue
          Jotain on vialla taloudessamme

          Älä teeskentele ettet tiedä miksi.

          Ulkoiset syyt - lännen pakotteet ja taloudelliset likaiset temput - tästä ei kannata keskustella, koska ne eivät ole riippuvaisia ​​Venäjästä.

          Kotimainen liberaali rahoitusjärjestelmä, kun kaikki sijoitukset menevät offshore-yhtiöiden kautta - tässä meidän on keskusteltava ja rakennettava paljon. Se, että keskuspankki on muutettava kansallistamisen kautta Venäjän valtionpankiksi, on keskeisin kysymys.
          1. +2
            21. heinäkuuta 2022 klo 04
            Lainaus Genryltä.
            Mitkä asemat erityisesti?

            Lentokoneella. 12 suunniteltiin rakentavan, katso Shoigun raportti.
            Lainaus Genryltä.
            Ulkoiset syyt - lännen pakotteet ja taloudelliset likaiset temput - tästä ei kannata keskustella, koska ne eivät ole riippuvaisia ​​Venäjästä.

            Nuo. vahvistatte, että taloutemme on täysin riippuvainen ulkoisista toimituksista.
            Lainaus Genryltä.
            Kotimainen liberaali rahoitusjärjestelmä, kun kaikki sijoitukset menevät offshore-yhtiöiden kautta - tässä meidän on keskusteltava ja rakennettava paljon.

            Ja näin on ollut vuodesta 2000. Eikö se sinusta ole outoa?
          2. +4
            21. heinäkuuta 2022 klo 06
            Täydennys 12 Il-76, rakennettiin vain 2. Su-57:stä ei mielestäni tarvitse kertoa, tiedäthän, jos puolustusmääräyksen mukaan ainakin heidän rykmenttinsä pitäisi olla jo, mutta vain 4 rakennettiin. Ja siitä on kysymys. Sillä tämän vuoden tammikuusta lähtien jotkut tiedotusvälineet raportoivat aluksi kahdesta käyttöön otetusta Su-2:stä ja poistivat tämän viestin välittömästi.
            Viesteissä, sanotaan niin, epäluotettavuus näkyy usein. He raportoivat seuraavan S-400 REGMENTAL -sarjan käyttöönotosta. Vähintään asetettu rykmentti on KP + 6 srdn, mutta itse asiassa he laittoivat vain yhden srdn:n, joka täydensi yhden olemassa olevista rykmenteistä. Joista ei ole yhtä täydellistä sävellystä, kaikilla on enintään 3 tähteä.
            Jotenkin niin.
            Ja katso mitä he taistelevat. Panssarivaunut, jalkaväen taisteluajoneuvot, panssarivaunut ovat kaikki vanhoja, osa niistä on modernisoitu maksimaalisesti, pääasiassa panssarivaunut. Kotitekoinen kumulatiivinen suoja. melkein kuin toisen maailmansodan aikana, kaverit keittävät panssariverkkoja suojaksi.
            Ilman sormea ​​taivutusta, kerro missä olen väärässä?
            1. +1
              27. heinäkuuta 2022 klo 07
              10 miljardia ruplaa siirrettävä ilmaiseksi Valko-Venäjän tasavallalle koulujen varustamiseen. Ja rahaa ei ole
              1. +1
                1. elokuuta 2022 klo 06
                Eilen RBC esitti tarinan - Krasnodarissa ei ole tarpeeksi kouluja ja jälleen kerran toinen ylläpitäjä antoi vuorelle. kukaan ei pakota sinua hankkimaan lasta. Varakuvernöörin myöntämä.
      2. + 27
        19. heinäkuuta 2022 klo 07
        Lainaus: Vysotski
        Missä on rahaa, Zin?
        Ja vaikka rahaa olisikin, missä on ylimääräinen tuotantokapasiteetti? Nykyiset ovat jo ladattu 100%, ellei Roman tietenkään katsonut käyttämättömiä varantoja. Luoda? Joten vasta tuossa sodassa he pystyivät laittamaan työstökoneet perustuksille ulkoilmaan ja aloittamaan tuotannon sekä rakentamaan jo olemassa olevien työpajojen ympärille seinät ja katon. Koska silloin oli todella johtavia kaadereita. Beria, Bulganin, Vannikov, Saltsman, Ustinov... Tämä lista jatkuu ja jatkuu. Vertaa nykyisiin "tehokkaisiin johtajiin".
        1. + 12
          19. heinäkuuta 2022 klo 13
          Mietin, mistä saamme koneet, jotta voimme laittaa ne perustuksiin ja rakentaa seiniä kattoineen tämän loiston ympärille? Mistä saamme pätevää henkilöstöä? Eikä toista maailmansotaa ja nykytilannetta tarvitse verrata. Aiotko aloittaa IL-2:n ja T-34:n tuotannon uudelleen? Tuotannon kehittyneisyys NIIN ja TÄNÄÄN välillä on vertaansa vailla. Ennen piti ajatella. Ja nyt on liian myöhäistä...
          1. +3
            19. heinäkuuta 2022 klo 18
            Lainaus: Sergei028
            Ehdotat IL-2:n tuotannon jatkamista

            Suosittelen, enkä ole yksin. Yksinkertainen, halpa, hidas, ruuvihyökkäyslentokone, joka perustuu lähes perunapellolle tasaisesti vihollisen tykistöjen ulottumattomiin – tätä monet miettivät, ja brasilialaiset tekevät sitä jo sarjassa.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314_Super_Tucano
            Tämän ei tietenkään pitäisi olla typerä kopio IL-2:sta, vaan projektin uudelleenajattelu nykyaikaisella tasolla, mutta siitä tulee hyvin samanlainen, koska ajatus lentokoneesta suoraa tukea maata varten taistelukentällä olevat voimat eivät ole juurikaan muuttuneet sen jälkeen, ja toiminnallisuus määrää suunnittelun.
            Lainaus: Sergei028
            Eikä toista maailmansotaa ja nykytilannetta tarvitse verrata.
            Historia toistaa itseään. Voi kyllä, olet yhtenäisen valtiokokeen uhri, etkä ole opiskellut marxilais-leninististä filosofiaa. Ja valmistuin instituutista Neuvostoliitossa, enkä voinut opiskella mitään muuta filosofiaa, paitsi periaatteessa marxilais-leninismiä, mutta minun piti läpäistä tämä. Ja vaikka suuri osa tuosta filosofiasta oli kaukaa haettua ja laimennettu suurilla annoksilla boltologiaa, historiallisen matematiikan ajatus siitä, että historia kehittyy kierteessä ja toistaa uudella tasolla sen, mikä on kauan ohitettu, on kiistämätön, koska se vahvistettiin enemmän. kuin kerran tai kaksi.
            1. 0
              20. heinäkuuta 2022 klo 10
              Lainaus: Nagant
              Suosittelen, enkä ole yksin. Yksinkertainen, halpa, hidas, ruuvihyökkäyslentokone, joka perustuu lähes perunapellolle tasaisesti vihollisen tykistöjen ulottumattomiin – tätä monet miettivät, ja brasilialaiset tekevät sitä jo sarjassa.

              Joo - kuin puolueen vastainen.
              Ja nyt kuvitellaan, että "partisaanit" ovat massiivisesti aseistettuja MANPADS:illa, ATGM:illä sekä KPVT:llä ja 2A42:lla. Ja mitä saamme? Aivan oikein - voit unohtaa heti klassisen BSHU:n NAR-aseilla ja aseilla, sinun on ripustettava URO, KOEP ja muut vempaimet. Ja yksinkertaisia ​​ja edullisia hyökkäyslentokoneita rappeutuu Ka-52:n tai Mi-8MNP-2:n lentokoneanalogiksi.
              Tai hänen on työskenneltävä NAR:ina nenästä ylöspäin - tyyliin "kenelle Jumala lähettää".
              Lainaus: Nagant
              Tämän ei tietenkään pitäisi olla typerä kopio IL-2:sta, vaan projektin uudelleenajattelu nykyaikaisella tasolla, mutta siitä tulee hyvin samanlainen, koska ajatus lentokoneesta suoraa tukea maata varten taistelukentällä olevat voimat eivät ole juurikaan muuttuneet sen jälkeen, ja toiminnallisuus määrää suunnittelun.

              Idea lentokoneesta, joka tukee maajoukkoja suoraan taistelukentällä ei ole muuttunut vain, jos vastustajat ovat toisen maailmansodan tasoisia. Kaikissa muissa tapauksissa lähitukilentokone elää ensimmäiseen tapaamiseen asti ZSU:n tai MANPADSin kanssa. Ja sitten BMP-2.
            2. +3
              20. heinäkuuta 2022 klo 10
              Muuten, nykyään jopa partisaanit ovat ilmapuolustuksen kannalta niin vaarallisia, että samat jenkki-alukset muuntuvat "lentäviksi ohjusakuiksi", joiden pääaseeksi on tulossa SD, ja aseet siirtyvät luokkaan " lopeta eloonjääneet."
        2. +5
          19. heinäkuuta 2022 klo 15
          On melko alkeellista puhua lastauksesta ja tuotannosta. Yksinkertaisemmissakin tuotannossa on seisokkeja komponenttien puutteen vuoksi. Ja jos nykyaikaisia ​​tutkoja ei ole tarpeeksi? automaattisia ohjausjärjestelmiä, joita ei ole helppo tuottaa? elektroniset sodankäyntijärjestelmät? jne. jne. Monimutkaiset modernit lentokoneemme rakennetaan kirjaimellisesti pala palalta. Ilma-aluksia ilman aseita ja suojaa tehdään edelleen. Ja he lentävät. Mutta mitä järkeä.
        3. -2
          20. heinäkuuta 2022 klo 18
          Lainaus: Nagant
          Joten vasta tuossa sodassa he pystyivät laittamaan työstökoneet perustuksille ulkoilmaan ja aloittamaan tuotannon sekä rakentamaan jo olemassa olevien työpajojen ympärille seinät ja katon. Koska silloin oli todella johtavia kaadereita. Beria, Bulganin, Vannikov, Saltsman, Ustinov... Tämä lista jatkuu ja jatkuu. Vertaa nykyisiin "tehokkaisiin johtajiin"

          Epäilen syvästi, pystyisivätkö ne silloin selviytymään ainakin jostakin - sisään NYKYINENehdot.
          Vain siksi, että työläinen ei tuolloin voinut verottaa Stalinia, puoluetta ja hallitusta äidilleen, ei voinut kääntyä ja lähteä tehtaalta, ei voinut vaatia palkkaa 2 kertaa enemmän - mutta hän työskenteli käytännössä annoksen vuoksi, hän ei voinut auttaa mutta mene tehtaan kanssa evakuointiin...
          Nykyään Moskovan rakentajat Mariupolissa työskentelevät 100 000 palkalla - silloin he työskentelevät puhtaalla innostuksella työkorttia varten. Itse asiassa ruokaan...
          Siksi on mahdotonta verrata silloista ja nykyistä maata - olosuhteet ovat liian erilaiset ...
          1. +4
            20. heinäkuuta 2022 klo 19
            Lainaus: Oma 1970
            silloin työläinen ei voinut pakottaa Stalinin äidille puoluetta ja valtaa

            Äitini kertoi minulle isänsä tai isoisäni sanoista, kuinka Isaak Moiseevich Zaltsman puhui sen tehtaan johtajan kanssa, jossa isoisäni työskenteli tuolloin päämekaanikkona. Nagantista kattoon ja edelleen savuttavaan tynnyriin ohjaajan nenän alla: "ymmärsitkö miltä se haisee?" Tämä oli Tankopromin kansankomissaarin keskustelu tankkien komponenttien ennenaikaisesta toimituksesta. Ja jonkin ajan kuluttua johtaja poistettiin ja lähetettiin rangaistuspataljoonaan, ei toimitusten häiritsemiseksi, vaan työruokalaan tarkoitettujen tuotteiden typerästä käytöstä "muihin tarkoituksiin". Tämä johtaja ei koskaan palannut tehtaalle. Isoisä toimi johtajana jonkin aikaa ja kommunikoi suoraan Zaltsmanin kanssa useita kertoja, vaikka hän henkilökohtaisesti ei saanut Nagantia hampaisiin. Ehkä siksi, että suunnitelma toteutettiin ja jopa etuajassa.
            Harmi, olin äkäinen poika, kun isoisäni kuoli, enkä ymmärtänyt mitä kysymyksiä isoisän olisi pitänyt esittää.
            Jos en erehdy, Venäjän federaatiossa on edelleen paljon Naganeja varastossa.
            1. +1
              20. heinäkuuta 2022 klo 22
              Lainaus: Nagant
              Nagantista kattoon ja edelleen savuttavaan tynnyriin ohjaajan nenän alla: "ymmärsitkö miltä se haisee?"

              niin mistä minä puhun?
              on helppoa olla tehokas pomo - kun osaat heilua Naganttia...
              Mutta jopa tämän resurssin he onnistuivat tuhlata - kun esimerkiksi sodan loppuun mennessä panssarihaarniskan hylkäystaso laski 52 prosenttiin (VO:sta oli artikkeli) .....
              Panssarilevy on normaali - avioliittolakka ...
              Ja siitä en tule yllättämään SUUNNITELMA - he tekivät tankkeja avioliitosta ..
              No, he ajoivat 45 mm:n panssarin lävistyksiä ennen sotaa - kun 90% pyrstöllisistä ammuksista osoittautui avioliitoksi.
              Mitä siellä on....
      3. +6
        19. heinäkuuta 2022 klo 10
        Oletetaan, että rahat on jaettu. Ja kuka kääntää pähkinöitä?
        1. +4
          19. heinäkuuta 2022 klo 15
          Ei pähkinöitä. Pähkinät eivät ole ongelma. Ja mistä saa tarvittavat ongelmattomat sotilaalliset mikropiirit? Kuka niitä voi tehdä Venäjällä? Nämä ovat ongelmia.
          1. +1
            19. heinäkuuta 2022 klo 19
            Kyllä, he tekevät vain sotilaallista, avaruusmikroelektroniikkaa, he eivät tee siviilikäyttöön tarkoitettuja huipputehokkaita, tai pikemminkin he tekevät sen kohtuullisella viiveellä.
          2. 0
            22. heinäkuuta 2022 klo 19
            Luuletko, että SSBN:llämme on tuotu mikropiirejä???
      4. 0
        19. heinäkuuta 2022 klo 15
        Se ei ole fantasiaa, se on fantasiaa.
      5. + 17
        19. heinäkuuta 2022 klo 16
        Lainaus: Säästävä
        on toivottavaa, että valtion puolustusjärjestystä mukautetaan lisääntyvien hankintojen suuntaan, lähinnä sotilasilmailun ja laivaston osalta. Mutta nämä ovat vain unelmiamme!

        Itse asiassa kirjoittaja ei missannut sitä tosiasiaa, että viimeinen tilaus noille 20 - 24 Su-34:lle on tilaus Su-34:lle Sych-kompleksilla, ja tämä erä on välivaihe, koska toinen sopimus allekirjoitettiin (tai sovittiin) 80 Su. -34M, jossa on uusi avioniikka- ja AL-41F-1S-moottoreiden koostumus.
        Näitä lentokoneita on siis hankintasuunnitelmissa, mutta CBO voi vaikuttaa nykyisten tilausten TEMP:iin. Yllä olevista tilastoista voidaan nähdä, että tehdas saavutti huippunsa, 18 lentokoneen tuotantoa vuodessa. Olisin voinut tehdä enemmän, mutta jouduin päinvastoin vähentämään vuosituotantoa, koska Moskovan alue ei antanut lupaavia sopimuksia tulevaisuutta varten.
        Vähän!
        Puolustusministeriön suunnitelmissa oli YLEISSÄ lopettaa taistelukoneiden tuotanto tehtaalla. Chkalov ja siirrä kaikki tuotanto Komsomolsk-on-Amuriin ... säästääksesi rahaa. Sanotaan, että armeija ei tarvitse mitään muuta, sotaa ei tule, eläköön optimointi! Ihmisiä (tehtaan ammattitaitoisia työntekijöitä) käskettiin sitten "etsimään uutta työpaikkaa, kuten itse tiedätte", ja jos ei olisi lehdistön myrskyä, sosiaalisia verkostoja ja kenties joku järkevä vallassa oleva, tämä tehdas ei olisi enää olemassa ... Tai pikemminkin se kapasiteetti halusi tuottaa komponentteja MS-21:lle typerys . Ylistys Ahura Mazdalle, tämä väärennös 50 prosentin lokalisoinnilla ei koskaan lähtenyt leviämään, ja suunnittelutoimisto tarjosi päivitetyn version Su-34M:stä.
        Kapasiteettia siis on, ja jos halu ja halu taisteluvalmiiseen armeijaan on vallassa, tuotantonopeus voidaan kaksinkertaistaa (huippuindikaattoreihin verrattuna). Mutta uuden henkilöstön kouluttaminen / irtisanottujen palauttaminen ja asianmukainen rahoitus vie aikaa.
        Muuten, tänä vuonna suunnitelman mukaan vähintään 200 lentokonetta (lentokoneita / helikoptereita) pitäisi siirtää ilmailuvoimille, ja tämä on jo viime vuosikymmenen huippu. Jo päivitettyjen hävittäjien / pommittajien - Su-30SM2, Su-34M / M2 - pitäisi tulla käyttöön, Su-57: n tuotanto keinuu hitaasti, MiG-31:n modernisointi ja paluu käyttöön jatkuvat, mm. MiG-31K-versiossa.
        Tänä vuonna takuulla toimitettujen lentokoneiden määrä siis kattaa NWO:n ilmailun menetyksen. Tietenkin, jos ilmailun tappiot eivät kasva lumivyörynä vuoden toisella puoliskolla… En voi suoraan sanottuna uskoa.
    4. -41
      19. heinäkuuta 2022 klo 06
      Tietenkin eri! Neuvostoliitto on köyhä maa ja takapajuinen maa, joka on romahtanut. Ja Venäjän federaatio on suvereeni valtio, joka ei hajoa mihinkään.
    5. 0
      19. heinäkuuta 2022 klo 12
      No, ne heräävät henkiin.
      Miten sait...
    6. + 13
      19. heinäkuuta 2022 klo 13
      Minua ärsyttää aina se, että artikkelien kirjoittajat julkaisevat kuvia, jotka eivät liity artikkelissa kirjoitettuun. Tässäkin puhutaan SU-34:stä ja sen vanhemmasta veljestä SU-24:stä, mutta jostain syystä kirjoittaja kiinnitti SU-24:n tilalle kuvan MIG-31-hävittäjistä, joista ei ole sanaakaan. artikkeli.
    7. +2
      19. heinäkuuta 2022 klo 15
      Ja että ilman Brestistä ja Lvovista Vladivostokiin suuren maan elpymistä emme voi selviytyä?
      Ja kuka lupasi sinulle, että selviämme? Trendi on mielestäni täysin päinvastainen.
  2. + 16
    19. heinäkuuta 2022 klo 05
    NAZ toimii itse asiassa yhdessä vuorossa. Ja samaan aikaan se voi tuottaa ei 12, vaan 15-18 autoa vuodessa. Haluttaessa ja työskennellä vähintään kahdessa vuorossa, yli 25 lautaa vuodessa on melko realistista.
    Budjetissa ei ole rahapulaa. Jos jossain on ongelma, se on kysymys siitä, mistä saada lentäjät.
    NAZ:lla näyttää olevan myös Okhotnik tuotantosuunnitelmissa ja joitain osia Tu-160m:ään. Ja jo rakennettujen Su-34-koneiden korjaukset (modernisoinnilla).

    On syytä olla varovainen, kun ilmailukouluihin ilmoittautumista lisätään.

    No, kyllä, T-62:n kudonta. Nämä ajoneuvot luovutetaan vapaaehtoisryhmille. Koska tuoreet T-72:t ovat jo tavallisen armeijan yksiköissä, koska miehistöt on koulutettava tuoreeseen FCS:ään, monesta syystä.
    1. + 16
      19. heinäkuuta 2022 klo 05
      Jos NAZ toimii yhdessä vuorossa ja häiritsee puolustusjärjestystä, niin se ei jostain syystä voi työskennellä kahdessa vuorossa. Ei ole sopivia työntekijöitä, ei komponentteja tai jotain muuta.
      1. -1
        19. heinäkuuta 2022 klo 05
        Ei vain ilmailussa ja panssaroiduissa ajoneuvoissa "vanhat miehet" menevät taisteluun (he ovat jo panssaroiduissa ajoneuvoissa), vaan myös hävittäjät. Tarvittavien vapaaehtoisten ikärajaa on jo nostettu.
        1. +5
          19. heinäkuuta 2022 klo 05
          Painajainen) me kaikki kuolemme) Tšetšenian ohittaneet miehet tulevat eteen) kauhu.
      2. +5
        19. heinäkuuta 2022 klo 09
        Lainaus: t-12
        Jos NAZ toimii yhdessä vuorossa ja häiritsee puolustusjärjestystä, niin se ei jostain syystä voi toimia kahdessa vuorossa.
        Lentoteollisuus on yksi korkean teknologian teollisuudenaloista. Ja siellä oleva konepuisto on monin paikoin monimutkaisimpia koneistuskeskuksia, joihin ei voi laittaa ammattikoulun työntekijää, sinne tarvitaan lähes insinööritietämystä omaava operaattori, koska tyhmä pilaa kalliita laitteita. Samaa voidaan sanoa korjaamoista - kukaan ei ole peruuttanut PPR:ää (aikataulutettu ennaltaehkäisevä huolto), ja monimutkaisissa laitteissa sen suorittavat erittäin pätevät asiantuntijat. Ja kuinka pätevän työvoiman katastrofaalisen pulan olosuhteissa, konepuiston päivittämisen mahdottomuus ja olemassa olevan varaosien tukeminen, komponenttiongelmat (pakotteet ja heidän äitinsä!), sotku alihankkijoiden kanssa ja muut ongelmat (usein) keinotekoisesti luotu), järjestää vähintään yhden lisävuoron työt? Dzhamshutov tiedostoilla soittaa?
        PS Samat ongelmat ovat tankkien rakentamisessa ja autoteollisuudessa jne.
        1. + 14
          19. heinäkuuta 2022 klo 11
          Kaikki tämä on hölynpölyä! ihmiset alkavat maksaa! Maksa 200 000 ruplasta ja saat sen kolmessa vuorossa, kun ihmiset haluavat ansaita rahaa, he oppivat erittäin nopeasti! Ongelma on siinä, että he eivät halua maksaa! Kuinka CNC-työntekijä voi ansaita enemmän kuin kirjanpitäjä! Häiriö!
          1. kim
            + 11
            19. heinäkuuta 2022 klo 12
            Ongelmana on, että jouduit maksamaan hieman aikaisemmin
            et saa kokemusta puolessa päivässä
            1. +5
              19. heinäkuuta 2022 klo 12
              Raha tekee ihmeitä, itsekin näin kuinka nollatietokonelukutaidot omaavat eläkeläiset saivat Sanan hallintaan parissa päivässä.. Viisi kuukautta NVO:ta jatkuu tässä ajassa, ehtii tehdä paljon, ja jos ei tee, niin harkitaan ja mikä on riittävää tai suoraa sabotaasi.. Aika näyttää mitä se oli..
              1. kim
                -1
                20. heinäkuuta 2022 klo 04
                masteroitu "täyttötekstin" tasolla? uskoa
          2. +9
            19. heinäkuuta 2022 klo 12
            Ei ole ammattitaitoisia työntekijöitä, kiitos Jeltsin ja Gorbatšov, itse asiassa sodasta, mikä on looginen seuraus myös Neuvostoliiton romahtamisesta.
          3. 0
            19. heinäkuuta 2022 klo 15
            Pätevä koneenkuljettaja ansaitsee jo 10 vuoden ajan enemmän kuin kirjanpitäjä ...
            Mutta niiden löytäminen on yhä vaikeampaa
            1. 0
              19. heinäkuuta 2022 klo 19
              Selvitä, milloin aloitat maksamisen pääkirjanpitäjänä.
        2. +3
          19. heinäkuuta 2022 klo 12
          Nyt 10 vuoden ajan kaikki on ollut kunnossa ilmailualalla taktisessa ilmailussa tuotannon kanssa, mutta kuten ennenkin, ihmiset, jotka eivät ole edes puolella, tulevat ja alkavat puhua hölynpölyä Dzhamshutovista. Ja kuinka tehtaat toimivat kaikki nämä vuodet.
        3. +2
          19. heinäkuuta 2022 klo 13
          Lainaus AUL:lta
          Ja siellä oleva konepuisto on monin paikoin monimutkaisimpia koneistuskeskuksia, joihin ei voi laittaa ammattikoulun työntekijää, sinne tarvitaan lähes insinööritietämystä omaava operaattori, koska tyhmä pilaa kalliita laitteita.


          Työskentelen myös "monimutkaisimmassa koneistuskeskuksessa". Enkä vain paina painikkeita, vaan mietin myös kuinka ja millä teen tämän tilauksen, valmistelen kaiken ohjelman kirjoittamisesta laitteiden valmistukseen. Koulutus - kymmenen luokkaa - huijaa koska.
          1. 0
            19. heinäkuuta 2022 klo 14
            Lainaus: Yksinkertaista
            Valmistan kaiken ohjelman kirjoittamisesta laitteiden valmistukseen.

            Ja millainen yritys tämä on, jos sinulla on 10 luokkaa (kuten sanoit) työskennellessäsi "monimutkaisessa työstökeskuksessa" suorittaessaan pätevän käyttäjän, koneistusteknologin, CNC-tekniikan ja työkalun tehtäviä teknikko (yhdessä työkalutuotannon kanssa)! Kyllä, ystäväni, et ole tyhmä, olet ainoa, nugget, moderni vasemmisto! Sinulla ei ole hintaa! Jos se ei ole salaisuus, selvennä muutama kysymys:
            - mitä tuotantosi tuottaa?
            - mikä merkki on "monimutkaisin koneistuskeskuksesi"?
            - Millä ohjelmistoilla teet CNC-ohjelmia?
            Miten arvioit työkalun käyttöiän?
            Ja siis uskon kaiken! wassat
            1. 0
              19. heinäkuuta 2022 klo 21
              Tuotantomme valmistaa metallituotteita.
              Samaa mieltä, kymmenen vuoden takaisilla hinnoilla maksavan auton pitäisi a priori oikeuttaa itsensä.
              Normaali ohjelmisto, toiminnallisuus, jolla keskus on ohjelmoitu ohjelmointimahdollisuutta varten - silmille riittää koneelle (symboleja toki löytyy)
              Kuten lasken - kokemusta ja itse koneen asetusmahdollisuutta työkalujen kulumisen seurantaan (vaikkakin tammea, ollakseni rehellinen).
              En tiedä, minkä pitäisi estää mestaria keräämästä älykkäiden ihmisten joukkoa.
        4. +3
          19. heinäkuuta 2022 klo 14
          Lainaus AUL:lta
          Ja konepuisto siellä monilla alueilla on monimutkaisimmat koneistuskeskukset, joihin ei voi laittaa ammattikoulun työntekijää,

          Miksi? Aiemmin he kouluttivat sorvaajia, jyrsijöitä ja muita koneenkuljettajia. Nyt CNC-operaattorit. Käyttäjä ei tylsä ​​piirustuksia, ei teroi työkaluja, ei ota huomioon lämpötilan aiheuttamaa koon muutosta (osa kuumenee ja sitä töksättiin koko ajan tankolla), ei ota huomioon kulumista työosasta ja työkalusta.
          Käyttäjän tarvitsee vain noudattaa tiukasti turvallisuussääntöjä, eikä CNC anna hänen tehdä muuta hölynpölyä.
          1. +1
            19. heinäkuuta 2022 klo 15
            Lainaus Genryltä.
            Miksi? Aiemmin he kouluttivat sorvaajia, jyrsijöitä ja muita koneenkuljettajia. Nyt CNC-operaattorit....
            Käyttäjän tarvitsee vain noudattaa tiukasti turvallisuussääntöjä, eikä CNC anna hänen tehdä muuta hölynpölyä.

            Itse asiassa. Kun henkilö tekee jonkin työn mekaanisesti, ilman aavistustakaan, ja vielä enemmän monimutkaisilla laitteilla, tämä on aina täynnä katastrofia. On syntynyt hätätilanne, teline on epäonnistunut tai itse kone - tämä on nähtävä ajoissa ja reagoitava oikein! Tätä varten sinulla on oltava tietoa ja kokemusta, ei ammatillisen koulun valmistuneen tasolla.
            Kuten kansanviisaus sanoo: "Anna hullulle kristallijäsen, niin hän rikkoo esineen ja leikkaa kätensä!". Valitettavasti nykyaikaisissa ammattiopistoissa käy enimmäkseen ei erityisen lahjakkaita opiskelijoita, jotka eivät edes halua opiskella, ja sieltä valmistuu sopivan tason asiantuntijat. Ei suotta, että niitä ei päästetä CNC:n lähelle tuotannossa, vaan ne laitetaan töihin, kuten aihioiden kuorimiseen. En puhu kaikkien puolesta, on myös lahjakkaita miehiä, mutta tämä on poikkeus, joka vahvistaa säännön.
            1. +1
              19. heinäkuuta 2022 klo 15
              Lainaus AUL:lta
              On syntynyt hätätilanne, teline on epäonnistunut tai itse kone - tämä on nähtävä ajoissa ja reagoitava oikein! Tätä varten sinulla on oltava tietoa ja kokemusta, ei ammatillisen koulun valmistuneen tasolla.

              Tällaisia ​​tilanteita varten (ne kehittyvät sekunnin murto-osassa) on mentorit ja mestarit. Vian sattuessa - kysymys korjaajille.
              Lainaus AUL:lta
              tehdä töitä, kuten riisua aihioita.

              Se on myös välttämätön työ, jonka avulla voit kehittää koneenkäyttäjälle tarvittavia ominaisuuksia ja tuntea tuotannon.
            2. 0
              20. heinäkuuta 2022 klo 19
              Lainaus AUL:lta
              nykyaikaiset ammattiopistot eivät ole enimmäkseen erityisen lahjakkaita opiskelijoita, jotka eivät edes halua opiskella, ja sieltä valmistuu sopivan tason asiantuntijat.

              Pffff...
              Näin on ollut 1970-luvulta lähtien...
              Kun ammattikoulut purettiin - "Lähetä tyhmiä oppii" ...
              1. +2
                21. heinäkuuta 2022 klo 15
                Jopa puolet motivoituneista opiskelijoista opiskeli minun kanssani - PALKKA TEKNIIKAN JÄLKEEN ON YLEISESTI PUOLETOTISTA KAKSIT KORKEAT KUIN YLIOPISTON VALMISTELUA (PAITTAA BLATNYA) eli noin tyhmiä muistaakseni tässä on kyse maatalouskouluista.Valtiontiloilla useimmiten ei ollut uranäkymää, kaupunkien maatalouslaitokset olivat tiiviisti pakattu virkamiesten lapsia.Nyt Neuvostoliiton teknillisen koulun sijaan balakvariat, joten ammatillisissa oppilaitoksissa opiskelu on heikentynyt jyrkästi
                1. 0
                  21. heinäkuuta 2022 klo 15
                  Lainaus: Siperian54
                  PALKKA KOULUN JÄLKEEN ON YLEISESTI PUOLETOTISTA KORDA KUIN YLIOPISTOA VALMISTETUN (PAITSI varkaat)

                  Olet oikeassa - siksi vuoden 1960 jälkeen "fyysikon" imago alkoi haalistua jyrkästi. Ja sitten syntyi lempinimi "MeNeeS" - ahdasmielisenä, äänioikeutettomana, lupaamattomana ja pienellä palkalla...
                  Ja asiat tieteessä (paitsi puolustusteollisuudessa) alkoivat hitaasti pysähtyä... Neuvostoliiton insinöörit saivat aina vähemmän kovia työntekijöitä.
                  Isäni oli PMK:n päällikkö - hän sai 215, ne ovat 300-350. Ja hänellä oli maksimi - mitali / diplomi helposti - ja toiset 50 ruplaa on hölynpölyä. Ja tämä, kaikella vastuulla yli 200 ihmisestä
                  Lainaus: Siperian54
                  kaupunkien maatalouslaitokset olivat tiiviisti täynnä virkamiesten lapsia

                  He repivät sinut nyt - "Neuvostoliitossa ei ollut virkamiehiä !!! vain Venäjän federaatiossa ihmisiä ilmestyi !!!"
                  Lainaus: Siperian54
                  Nyt Neuvostoliiton teknillisen koulun sijasta balakvariat, joten ammattikouluissa opiskelu on heikentynyt jyrkästi
                  - Ammattioppilaitokset laskivat jyrkästi sillä hetkellä, kun vartijat alkoivat maksaa 2 per vuoro - enemmän kuin tehdaskääntäjällä. Onko järkeä seistä koneen takana - jos he antavat enemmän istumisesta?
    2. +1
      19. heinäkuuta 2022 klo 07
      ... yli 25 taulua vuodessa on melko realistista.
      Budjetissa ei ole rahapulaa. Jos jossain on ongelma, se on kysymys siitä, mistä saada lentäjät.

      Krasnodarin FBA:n tiedekunta tuottaa vuosittain huomattavasti enemmän lentäjiä (ei lentäjiä, koska ei GA) kuin 25, joten älä huoli, afrikkalaisia ​​palkkasotureita ei tarvita. Kyllä niitä on varastossa.
    3. 0
      19. heinäkuuta 2022 klo 08
      Lainaus demiurgilta
      No, kyllä, T-62:n kudonta.


      nämä ovat logistiikkaongelmia, joita ei ilmeisesti kukaan ajatellut, eivätkä ne kietoutuneet yhteen johonkin
      ja logistiikkamme määrää menestyksen NWO:ssa, ei länsimaisissa aseissa
      mutta logistiikassa on ongelma: Berdyanskissa purettiin 3 suurta maihinnousualusta vierekkäin, kuten rauhan aikana - he näkivät tuloksen, tällaisia ​​esimerkkejä on ilmeisesti monia, mutta niitä ei voida arvioida "sohvalta"
    4. + 17
      19. heinäkuuta 2022 klo 08
      NAZ toimii itse asiassa yhdessä vuorossa. Ja samaan aikaan se voi tuottaa ei 12, vaan 15-18 autoa vuodessa

      naurava Tiedätkö kuinka paljon Gorkin 21. tehdas (nykyinen "Sokol" N.Nnovgorod) niitti
      1984? 17 MiG-31-konetta kuukaudessa. Plus MiG-21 bis vientiin. Nyt on täydellistä rentoutumista kaikille kunnollisille kasveille.
      Ja Roman, ei tarvita raivokohtauksia. Raidin lisäksi on myös kalenteriresurssi. Anna heidän lentää paremmin kuin nousta maahan - se on sama, ja niin ja niin lähetä pääkaupunkiin. On ainakin hyvä, jos se tulee ulos aikaisemmin kellon kuin kalentereiden mukaan. Komentajilla on vain yksi huolenaihe - tulosteen tulee olla tasainen sivuilla. Ja kuluminen on mitattavissa oleva parametri. Esimerkiksi kompressorin ensimmäisen vaiheen siipiä pitkin. Mutta meillä ei näytä olevan Syyriaa ja Afganistania pölyineen. Kyllä, ja moottori heitetään osiin, eikä korjaamolla.
      Lentokoneita on siis helppo valmistaa, mutta miten me maksamme ihmisille? Rauhan aikana kapitalismissa ei voi turhaan laittaa naista pistehitsauskoneeseen, kuten Neuvostoliitossa.
      1. +1
        19. heinäkuuta 2022 klo 08
        Tiedätkö kuinka paljon Gorkin 21. tehdas (nykyinen "Sokol" N.Nnovgorod) niitti
        1984? 17 MiG-31-konetta kuukaudessa.

        Samaran tehtaan "Aviaagregat" johtaja juhlissa, kun uuden tuotteen käyttöönottoa käsittelevän osastojen välisen komission työ oli saatu päätökseen, muisti, että 80-luvun alussa tehdas valmisti 30 sarjaa MiG-29-alustoja kuukaudessa. ..
        1. +7
          19. heinäkuuta 2022 klo 09
          Vuosi sitten asiantuntijat sanoivat, että Venäjä hävisi kokoonpanolinjalle - sotatarvikkeiden laajamittaista tuotantoa. Sitä, mitä nyt tuotetaan ja neuvostoaikana pidettiin "sarjana", kutsuttiin pienimuotoiseksi pilottituotantoksi.
          1. -2
            19. heinäkuuta 2022 klo 12
            Emme ole kiinnostuneita Kievishon asiantuntijoiden mielipiteestä. Satojen autojen sarja ei todellakaan ole pilottituotantoa, eikä sillä varmasti ole väliä kuinka monta penniäistä MiG-21-tyyppistä lentokonetta niitattiin Neuvostoliitossa, joka palveli enintään 15 vuotta ja jonka laivue korvataan 1 Su:lla. -35. Siellä on armeijan koko, sen alla ja varusteiden kylläisyys. Venäjän armeija on noin 5 kertaa pienempi kuin Neuvostoliiton armeija.
            1. -2
              19. heinäkuuta 2022 klo 22
              Vain tappiot Afganistanissa 10 vuodessa ovat alle puolet niin paljon kuin 4 kuukaudessa reunalla, kuka on tuholainen, mikä erottaa taistelijat ???
              1. 0
                25. heinäkuuta 2022 klo 12
                joten sota on erilainen, siellä on tavallinen armeija uusimmilla NATO-aseilla eikä jengit vuorilla
                1. -1
                  27. heinäkuuta 2022 klo 00
                  Tietenkin asia on eri, Afganistanissa taistelijat menivät karavaaneihin, jotta Basmachi-Dushmanien aseet eivät tulisi, mutta nyt reunalla ja satamat on vapautettu ja aseiden, varusteiden, ammusten toimitus ilman rajoituksia logistiikassa on toimitettu ulkomailta, koska kaikki rautatiet ja lentokentät, sillat toimivat, ja siksi meillä on sellaisia ​​menetyksiä, kaikki tietävät syyn ja joka päivä he näyttävät tämän syyn seuraukset, sotilaamme ja siviilemme kuolevat ja miksi nämä syyt ei voida eliminoida, mutta asiat ovat olleet siellä jo 5 kuukautta ja nyt satamien kautta kuljetetaan lisää aseita. Krainelle menevien alusten tarkastus Bosporinsalmella ei anna mitään, tarkastuksen jälkeen alukset menevät helposti romanialaisille, lastaavat sotilasomaisuutta: aseita, ruokaa, ammuksia ja suoraan Ukrainan asevoimille, ja sotilaamme kärsivät taas valtavia tappioita, nyt he ovat lopettaneet raportoinnin viimeisen kahden kuukauden tappiotietojen raporteissa, tiedän, että ne ovat suuria. Käynnissä on sota ja yleismobilisaatiota tarvitaan, muuten taistelijat kuolevat, ja konsertin karvaiset pyörät nieltyvät ja kaikki laitetaan niihin. Ainakin kerran päivässä julistettiin suruaika, mutta taistelijoitamme ei ole ketään muistelemassa. Kaikki tämä on väärin, taistelemme koko läntistä maailmaa vastaan ​​ja samalla lähetämme heille resurssejamme, viljaa, öljyä, kaasua, sähköä, jotta he tuottaisivat aseita meitä vastaan, ammuksia, jotka tappavat ja vammauttavat sotilaamme. samalla tarjoamme heille ilmaisia ​​tarvikkeita tämä ase on hölynpölyä, joku haluaa täyttää heidän taskunsa verellä, mutta miksi tämä on bisnestä, ei mitään henkilökohtaista, vain rahaa. Siksi on sota ja sodan kautta kaasu virtaa krajinan kautta puolalaisille, mutta vesi ei virtaa Donbassiin ja Luhanskiin, on liikaa syytä, kaikki tämä on surullista, ihmiset ovat pahoillamme sotilaistamme, mutta natsit eivät ole pahoillani, mutta vankeudessa he elävät paremmin kuin ihmiset heidän tuhoamillaan alueilla, miksi koko länsi pitää natseja hyvänä? Kaikki kääntyi ylösalaisin, kaikki nämä natsit - murhaajat, raiskaajat, ryöstäjät ovat kalkittuja siitä, että he käyvät vapaussotaa, ja se, että he tekivät siviilien joukkomurhia erityisen julmuudella, väkivaltaa naisiin ja lapsiin, ei häiritse. kuka tahansa. Talveen mennessä omamme allekirjoittavat taas sopimukset, kaikki rauhoittuu taas ja maa pumpataan taas aseilla ja se alkaa taas keväällä, varjelkoon Jumala tietysti....
                  1. -2
                    27. heinäkuuta 2022 klo 05
                    luuletko, että Putin ja kenraalit tekevät kaikkensa kukistaakseen armeijan ja meidän armeijamme voitettiin
                    1. -1
                      27. heinäkuuta 2022 klo 09
                      Itse asiassa, ja heidän tekojensa ja toimimattomuutensa mukaan käy ilmi, miten muuten ajatellaan, he tappavat sotilaamme ja toimitamme heille kaasua tätä varten, eikö tämä ole maanpetos???
                      1. -1
                        27. heinäkuuta 2022 klo 09
                        ei tätä varten, vaan sillä rahalla, jolla myöhemmin rakennamme tankkeja joukkoillemme, maksamme palkkoja jne., no, sammuta kaasu, mitä sitten? he silti tappavat meidät, eikä meillä ole keinoja
                      2. -1
                        28. heinäkuuta 2022 klo 09
                        Meillä oli siis 300 ihradollaria, jotka osavaltiot antoivat meille, mutta ne eivät toimineet, meillä ei ollut yhtään kuulalaakeritehdasta jäljellä, ostamme kaiken, ja miksi emme käyttäisi tätä rahaa yritysten rakentamiseen, joita emme rakenna. onko sinulla tai tuotatko droneja? Koska kukaan ei ole vastuussa mistään. Sen sijaan, että vahvistaisimme maata, armeijaa, lääketiedettä, hallitsijamme laittoivat rahamme varastoon amereille, jotka takasivat sen, eikä heitä vastaan ​​määrätty sanktioita, ja Kudrin ja kaikki muut jatkavat työtä, Chubys varasti ja lähti ulkomaille, kaikki tämä on väärin, jatkamme kärsivällisyyttä ja huolehdimme. Ja mitä tulee kaasuun, niin se käy näin, kilpailemme länteen, ja maassamme 3/4 alueista elää ilman kaasua, mitä se on, eläköön kaikki muut ilman kaasua, ja meillä pitäisi olla se. joka kylä. Meidän on tehtävä hyvää kansallemme ja maallemme, mutta miksi teemme tämän vihollisillemme, en ymmärrä...
    5. -1
      19. heinäkuuta 2022 klo 09
      Lainaus demiurgilta
      NAZ toimii itse asiassa yhdessä vuorossa

      Täysin sama tilanne UVZ:lla. Tehtaan säiliöosa toimii lyhennetyn viikon.
      Laitoksen vaunuosa on yleensä tyhjäkäynnillä.
      1. +1
        19. heinäkuuta 2022 klo 12
        Samaan aikaan meillä ei ole vaunuja eikä kontteja pohjois-etelä-käytävään...
      2. +2
        19. heinäkuuta 2022 klo 17
        Koska 2 suurinta laakerivalmistajaa ovat lopettaneet toimintansa Venäjällä. pakotteet.
        Laakerit autoille, laivoille, rautateille kuljetus ei ole.
        Meidän on odotettava vaihtoa Kiinasta.
        1. +4
          19. heinäkuuta 2022 klo 17
          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Koska 2 suurinta laakerivalmistajaa ovat lopettaneet toimintansa Venäjällä.

          Ja heidän omansa sulkivat tehokkaat johtajat. Esimerkiksi Samara Bearing Plant kirjoitti tästä täällä pari vuotta sitten.
        2. 0
          19. heinäkuuta 2022 klo 22
          Kiitos Chubys, tuhosin 40 tuhatta tehdasta, samalla kun useita kuulalaakereita, ei omiani, teollisuuden tuhoaminen on sabotointia, Neuvostoliiton aikana niitä kasvatettiin verellä, hiellä ja valuutalla, Jeltsinin ja muiden aikana ne kaikki ruiskutettiin , ja mitä oli jäljellä, olivat kyyneleet, ja se, mikä on jäljellä menneisyydestä, Neuvostoliitosta.
  3. EUG
    +2
    19. heinäkuuta 2022 klo 05
    Sinun täytyy ymmärtää, että Su-34:ää ei vielä korjata missään ARP:ssä? Myös moottorit? Ja entä moottorit - he näyttivät sanovan, että yksi moottori asennettaisiin Su - 30, 34, 35, miten sen kanssa menee? Enemmän kysymyksiä kuin vastauksia... Millerovossa oli joskus vakava korjaustukikohta, mutta se on lähellä Ukrainaa, ei selvästikään sovellu nykypäivään.
    1. +3
      19. heinäkuuta 2022 klo 12
      Remzavod on tavanomaisen tehtaan kokoonpanopaja, jossa on minimaalinen tuotantosarjoja. Koko tehtävä on siinä, purkaa ja koota, vaihtaa jotain. Jos tuote kapasiteetit ovat käyttämättömänä, silloin niihin tehdään usein korjauksia.
  4. + 16
    19. heinäkuuta 2022 klo 05
    On kauheaa ajatella, mitä tapahtuisi, jos tapaisimme normaalisti aseistetun armeijan.
    Ylivoimaisella ylivoimalla näemme tuloksia.
    Jokaisen ukrainalaisen itseliikkuvan aseen tuhoaminen - artikkelit muutaman päivän ajan. Ja jos näiden lentokoneiden, MLRS:n ja itseliikkuvien aseiden vihollisella olisi (tai tahtoo, Jumala varjelkoon) satoja?
    Vau, mutta surullista.
    1. -10
      19. heinäkuuta 2022 klo 05
      Sisään. Uusi mantra) Ukrainan itseliikkuvat aseet?) Ukrainalainen pannukakku?) Saanko kysyä, mikä ukrainalainen tehdas sen tuotti? Sen luoneen ukrainalaisen suunnittelijan nimi? Voitko nimetä sen tehneen tehtaan?
      1. +2
        20. heinäkuuta 2022 klo 02
        Sen luoneen ukrainalaisen suunnittelijan nimi?

        Ja teitä eivät kiinnostaneet järjestelmissämme olevia mikropiirejä valmistavien suunnittelijoiden ja tehtaiden nimet?
        Kyllä, siellä on myös vähän meidän.
    2. +4
      19. heinäkuuta 2022 klo 05
      Itseliikkuvat aseet ja MLRS NATO heittävät niin paljon kuin haluavat. Mutta he oksentavat hitaasti, heidän tavoitteenaan on pidentää konfliktia. Bolton puhui "30 vuoden sodasta" maaliskuussa.
      1. -4
        19. heinäkuuta 2022 klo 12
        Jää vain ilmoittaa, mihin he vievät kaiken, kun heillä itsellään on 200-300 tankin armeijat.
        1. +4
          19. heinäkuuta 2022 klo 15
          USA – 750 M1A1 SA, 1605 M1A2 SEPv2, 154 M1A2C, 113 M1ABV, 51 M1074 (yli 3700 M1A1/M1A2 varastossa)[77]

          Tämä on vain Yhdysvalloissa ja vain yksi tankki.
          1. -3
            19. heinäkuuta 2022 klo 15
            Aivan oikein, vain Yhdysvalloissa on tankkeja. Hei hei. Koska siellä ei ole ollut tuotantoa pitkään aikaan, niin jostain syystä he myös uskovat, että useita tuhansia säiliöitä varastossa ei kannata heittää pois. Jostain syystä vain toistaiseksi tillille ei ole tuotu ainuttakaan "Abramsia".
            1. +2
              19. heinäkuuta 2022 klo 17
              Se vie - tuo. Mutta yleensä tankeissa ei ole juurikaan järkeä. Ukrainan asevoimien puolustus on rakennettu kenttälinnoituksiin + tykistöyn.
    3. +2
      19. heinäkuuta 2022 klo 06
      Lainaus tsvetahakilta
      Ja jos näiden lentokoneiden, MLRS:n ja itseliikkuvien aseiden vihollisella olisi (tai tahtoo, Jumala varjelkoon) satoja?

      typerys He olivat juuri sellaisia... ne olivat jo poltettuja. Nukuit... hyvää huomenta!
    4. kim
      -5
      19. heinäkuuta 2022 klo 06
      Mb, silloin armeijamme toimet olisivat erilaisia?
      nyt, melkein ensimmäistä kertaa historiassa, he todella yrittävät minimoida tappiot
      Puna-armeijan kauniit operaatiot maksettiin venäläisten taistelijoiden verellä, emme saa unohtaa sanoen "oi, kuinka nopeasti he edistyivät silloin, oi, kuinka he vetivät nyt!"
      1. -2
        19. heinäkuuta 2022 klo 09
        Ja nyt, kun he "vetävät", ei ole venäläisten taistelijoiden verta? Vai kuvittelemmeko kaiken?
        1. kim
          -2
          19. heinäkuuta 2022 klo 10
          Tiedätkö edes eroa "vähän" ja "paljon" välillä?
      2. Kommentti on poistettu.
      3. -1
        19. heinäkuuta 2022 klo 22
        Ei mitään minimoimista itsellesi, neljässä kuukaudessa NWO:ssa tappiot ovat kaksi kertaa suuremmat kuin 10 vuodessa Afganistanissa, missä on minimointi???
        1. kim
          0
          20. heinäkuuta 2022 klo 04
          ja Afganistan, EMNIP, 14 tuhatta kuollutta
          mistä sait tiedot NWO:n tappioista?
          1. -1
            24. heinäkuuta 2022 klo 17
            Shoigu itse äänesti televisiossa kesäkuussa noin 20 tuhatta sotilaamme, hän ei olisi uskonut sitä, jos hän ei olisi nähnyt sitä henkilökohtaisesti.
            1. kim
              0
              25. heinäkuuta 2022 klo 05
              kuollut vai kaikki?
              ja yleensä, jos hän äänesti - näiden lukujen pitäisi olla jossain paitsi muodossa "kuulin, hän sanoi, muistan"
              sanoa, kun Konashenkov puhuu iskuistamme aiheutuneet tappiot - tämä on myös tekstimuodossa, ja näet sen
              1. -1
                25. heinäkuuta 2022 klo 08
                Kaikki julkaistiin, tappiot ilmaisivat sekä Shoigu että Konashenkov, mutta heinäkuun jälkeen luonnollisesti tapetuista tappioista ei ole enää puhuttu. Nyt he ymmärtävät, että menetyksistä on mahdotonta puhua ja ovat hiljaa, kuin piispat vastaanotolla. Katso netistä, Moskovan alueen touko-kesäkuun NWO-raporteista ja löydät kaiken, ellei tietysti kaikkea ole poistettu, no, luultavasti sinä yksin et tiedä mitä kaikki tietävät
    5. +2
      19. heinäkuuta 2022 klo 12
      Niitä oli satoja, muutoin kukaan ei olisi hölmöinyt niin pitkään. Lukumääräisesti Ukrainan asevoimat olivat todellakin Euroopan vahvin armeija Venäjän jälkeen.
  5. + 17
    19. heinäkuuta 2022 klo 05
    kuvassa hetki 31 eikä su 24
  6. -10
    19. heinäkuuta 2022 klo 05
    voit "tuhota" Ukrainan ilmailua ja ilmapuolustusta niin paljon kuin haluat raporteissa, mutta Itse asiassa Venäjällä ei ole täydellistä etua ilmassa.
    Haluaisitko ravea? typerys Meillä ei ole etuja ilmassa, vaan valta-asema! hi
    1. + 12
      19. heinäkuuta 2022 klo 06
      Tule, sano heti - valtakunta
      1. -10
        19. heinäkuuta 2022 klo 07
        Lainaus eskulapista
        Tule, sano heti - valtakunta

        pelayTaivasten valtakunta on vielä varhainen. typerys "Mutta meidän on liian aikaista kuolla. Meillä on vielä tekemistä kotona!" (Etulinjan kuljettajan laulu)
    2. + 20
      19. heinäkuuta 2022 klo 07
      Riittää jo Syyriassa herruutta. Laitamilla meillä on etu vain ilmassa, mutta silloinkin yli kosketuslinjan. Ukrainan ilmapuolustus Naton ansiosta ei ole tuhoutunut, vaan toimii luottavaisesti ilmailussa.Jos näin ei ole, niin miksi emme pommittaisi Ukrainan keski- ja länsiosia pommeilla (vaikka ne olisivatkin). ohjattu), vaan käyttää mieluummin melko kalliita ohjuksia? Meidän on sanottava asioiden okkain.
      1. +1
        19. heinäkuuta 2022 klo 09
        En ymmärrä vähän, kun Syyriassa pommitettiin kaikkia huutaen fuuu, he eivät osaa työskennellä korkean tarkkuuden aseilla, nyt työskentelemme huipputarkkuusohjuksilla ja onko taas jotain vialla? Ainoa kysymykseni on, kuinka aiot tuhota vihollisemme ilmapuolustusjärjestelmät, luultavasti tutkantorjuntaohjuksilla, ja nyt pääasia, että lähettäisit poikasi sinne, jos hän olisi lentäjä, vaikka ei ensimmäisessä, mutta Oletetaan, että toinen aste?
        1. +4
          19. heinäkuuta 2022 klo 13
          Hyvää aikaa Vasily.Kolibran hinta on kolmen miljoonan vihreän luokkaa (samaan aikaan sitä ei ole valmistettu työvuoroon), x-101 ei myöskään ole halpa ilo.Me kyvyttömyyden vuoksi tukahduttaaksesi varkaan ilmapuolustuksen kokonaan, lyö heidät konekiväärin tasolle. Tämä on vastauksen ydin Mauritius. Kuinka punaisen paidan päällään))) hän väittää täydellisestä hallitsemisesta. Miksi valehdella itseään ja ihmisiä? Täydellä dominanssilla käyttäisimme SVP-24-lentokoneita ja täyttäisimme kaiken jopa tiileillä korkeimmalla tarkkuudella. Mitä tulee lapsiin, sanon tämän, vanhempani ovat 29 ja 25, he ovat jo pitkään tehneet valintansa eivätkä kysy minulta luvan saamiseksi.
          1. +2
            19. heinäkuuta 2022 klo 14
            No, minulla oli selvä kysymys, lähettäisitkö itse heidät tuhoamaan ilmapuolustuksen? Kysymys oli, että he olisivat antaneet käskyn avata ja tukahduttaa ilmapuolustus, tämä olisi tehty, mutta erittäin korkealla hinnalla, ja jäljellä olevat lentokoneet olisivat pommittaneet kohteita tiileillä, mutta meillä on nyt täysin erilainen taktiikka. vuodessa kaikki tiilet laskevat yhteen.
          2. -8
            19. heinäkuuta 2022 klo 15
            Lainaus käyttäjältä: zadorin1974
            Kolibran hinta on noin kolme miljoonaa vihreää (samaan aikaan sitä ei valmisteta työvuoroon)

            Älä kanna ... Kaliipereita ei myyty ja niiden kotimaan hinnat on suljettu.
            Lainaus käyttäjältä: zadorin1974
            Kuinka hän pukeutuen punaiseen paitaan))) julistaa täydellisen ylivallan.

            Ilmavoimien kyky suorittaa tehtäviä, joita he tekevät ampumalla alas pari lentokonetta päivittäin vihollisen alueen yllä.

            Lainaus käyttäjältä: zadorin1974
            Täydellisen dominoinnin myötä käyttäisimme SVP-24:ää lentokoneissa ja peittäisimme kaiken jopa tiileillä korkeimmalla tarkkuudella.

            Se on liian kallista: lentokoneiden ja niihin liittyvien laitteiden poistot, huoltohenkilöstön ja koko infrastruktuurin ylläpito. Rakettien osalta kaikki on suuruusluokkaa yksinkertaisempaa ja halvempaa.
            Lentokoneen tai ohjusiskun materiaalinkulutus on samalla tasolla.
            1. +4
              19. heinäkuuta 2022 klo 16
              Istu alas, te olette kaksi. "NKE-kaliiperi" tai "Club-N" -vientiversio on intialaisissa Talwar-fregateissa. Niitä tarjottiin myös Vietnamiin suureksi seuraksi vientikarakurteissa. Vastaus kysymykseen toinen väite on, että he lentävät vain etulinjassa (meillä ei ole ilmavaltaa, ylitämme vain sen) Vastaus on kolme - luet huolellisesti, mitä kirjoitat kommentteihin - Caliberin lisäksi lainasin X-101: n esimerkkinä (jos mitään, niin se on ilmalaukaisu)))) Kaikkea hyvää .
              1. -1
                19. heinäkuuta 2022 klo 19
                Itse asiassa Caliberin vienti- ja sisäinen versio ovat kaksi suurta eroa. Vientiversiot lentävät 300 km, sopimusrajoitusten mukaisesti. Tiedät varmaan kuinka Venäjän palveluksessa olevat lentävät. En ole törmännyt näiden ohjusten kotimaisiin hintoihin, etkä todennäköisesti tiedä niitäkään. Strateginen ilmailu (TU-160, TU-95) pystyy muuttamaan esimerkiksi Lvovin pieneksi sorakasaksi päivässä, eikä ilmapuolustus häiritse niitä. Tarvitsetko sitä, oletko niin verenhimoinen?
                1. +1
                  19. heinäkuuta 2022 klo 21
                  Hyvää aikaa, Pavel. ilmailu ei tule sisään. Ja sinun täytyy lyödä kalliilla ohjuksilla. Toisessa todetaan, että tarkkuusohjusten käyttö on halvempaa kuin lentokoneiden käyttö. Muuten, kolme lyamaa, tämä on hinta viennistä (yksinkertaistetusta) ohjuksesta, vähennä 25 prosenttia ja saat kustannukset. En tietenkään takaa, mutta meidän Calibremme sisäinen hinta ei ole alhaisempi kuin vientihinta (kaikki lisäkellot ja -pillit) Ja kyllä, ei ole mitään järkeä muuttaa Lvivistä Dredeniä vuoden lopussa. Toinen maailmansota, mutta siellä on kuljetusrakenteen tuhoutuminen. , mutta lopputulos ei alenna hintaa.
                  1. +2
                    20. heinäkuuta 2022 klo 05
                    Anteeksi, Aleksei, jos en oikein ymmärtänyt aikaisempien viestisi merkitystä. Haluaisin puolestaan ​​huomauttaa, että UkroSMI:n pirteästä sävystä huolimatta heidän ilmapuolustus on käytännössä tuhoutunut. Ukrainan yläpuolella ei ole jatkuvaa ilmapuolustuksen suojakenttää. Neuvostoliiton ilmapuolustustuotteiden erilliset toimitukset Itä-Euroopasta eivät vaikuta asiaan. Joka tapauksessa VKS SU-35- ja SU-30-hävittäjät hallitsevat taivasta koko Ukrainassa tuhoten Ukrainan asevoimien vastaantulevia lentokoneita ja helikoptereita sekä tunnistaneet Ukrainan asevoimien ilmapuolustusjärjestelmät. Tämä tieto tulee useista lähteistä, ei vain venäläisistä. Tavallisen ihmisen on vaikea ymmärtää, mitkä ovat NWO:n tavoitteet. Todennäköisesti ne ovat monikerroksisia ja muuttuvat ajan myötä, mukautuvat. Toistaiseksi voidaan ymmärtää, että he yrittävät säilyttää RF-asevoimien infrastruktuurin mahdollisimman paljon ja myös säästää siviiliväestöä.
      2. +2
        19. heinäkuuta 2022 klo 12
        Pääkysymys on, miksi ilmapuolustusta ei tuhota? Kun se tyrmätään, lisäämme ilmailun tehokkuutta suuruusluokkaa .. Kuinka ukrovin ilmapuolustus on suunnattu lentokoneeseemme? ilmeisesti tutkien avulla ja kysymys kuuluu, miksi niitä ei tuhota? Täynnä työkaluja! Totta, tätä varten on tarpeen pitää tutkantorjuntaohjuksilla varustettuja lentokoneita ilmassa ympäri vuorokauden ja järjestää asiantuntevasti havaitseminen ja kohteen nimeäminen, mikä on vaikeaa ja kallista, en pidä ongelmia kohteen nimeämisestä ilmapuolustukseen Donbassin yläpuolella. lännestä, koska se on teknisesti mahdotonta, liian kaukana .. Kärryssä tämä aihe nousi esiin painostamalla sitä tosiasiaa, että kukaan ei todellakaan tarvitse tätä, kuten aina, erimielisyyttä joukkotyyppien ja -haarojen käytössä tietokannassa, ilmeisesti täältä tämän laiminlyönnin jalat kasvavat.
        1. +3
          19. heinäkuuta 2022 klo 15
          Lainaus: max702
          En pidä ongelmia kohteen nimeämisestä ilmapuolustukseen Donbassin yli lännestä, koska se on teknisesti mahdotonta, liian kaukana.

          Onko matkaa 200 km? Satelliitin tutka näkee sopivalla radalla jopa pari metriä maan alle.
          AWACS Puolan alueelta, Moldovasta, mereltä - näkee täydellisesti yli 500 km:n korkeita tasoja. Heillä on todella kaikki kohteen tunnistus.
          Lainaus: max702
          Kärryssä tämä aihe nostettiin esille korostaen, että kukaan ei todellakaan tarvitse tätä, kuten aina, tietokannan joukkotyyppien ja -haarojen käytön erilaisuutta, ilmeisesti täältä kasvaa tämän laiminlyönnin jalat.

          Siellä asiantuntijoiden tulisi hankkia tietoa toteutusta varten, koska shkolotalla on suurin kokemus suuren tietämyksensä soveltamisesta.
          1. +1
            20. heinäkuuta 2022 klo 22
            Onko matkaa 200 km? Satelliitin tutka näkee sopivalla radalla jopa pari metriä maan alle.
            No, tämä on satujen valtakunnasta. AWACS on vakava asia.
    3. + 12
      19. heinäkuuta 2022 klo 09
      Ilman ylivallalla yksikään vihollisen rautatiejuna sotilasvarusteineen ei kulje päivän aikana. Ja nyt se ei ole edes lähellä.
      1. kim
        -6
        19. heinäkuuta 2022 klo 10
        10 vaunua tuotteita, 10 matkustajavaunua ja 3 lavaa tankeilla sekoitettuna ešelonissa
        kulkee päivittäin avoimesti kaikkien edessä
        tekosi?
        1. +7
          19. heinäkuuta 2022 klo 10
          En aio harkita epärealistisia vaihtoehtoja armeijan siviilimatkustajien kanssa. Todennäköisin vaihtoehto on, että sotilashenkilöstö matkustaa henkilöautoissa. Johtopäätös on pommittaa.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. +4
              19. heinäkuuta 2022 klo 13
              Jos Ukrainan johto ei välitä kansastaan ​​(miltä se näyttää esimerkissäsi, ja todellisia esimerkkejä kasvoista), niin miksi meidän pitäisi välittää? On sotilaskalustoa, joka kuljetetaan kaikkia normeja rikkoen siviililastilla, se on silti tuhottava.On ilo kuljettaa ammuksia ja ammuksia ambulanssiaseistetuille militanteille, sijoittaa tykistö- ja RAV-varastoja siviilikohteisiin. Buchan ja Kramotorskin kustannuksella sinun ei tarvitse vetää sisään - YouTubessa on tarpeeksi ukrainalaisia ​​​​videoita, kuten ohjeistettiin. Ole terve isänmaa)))
              1. kim
                -1
                20. heinäkuuta 2022 klo 04
                Voin sanoa yhden asian - on hyvä, että fiksumpia ihmisiä istuu kenraalissa
                laskea päätöstensä seuraukset
  7. + 12
    19. heinäkuuta 2022 klo 05
    Siitä huolimatta tietty määrä lentokoneita on tällä hetkellä peruuttamattomasti kadonnut, ja osa epäonnistuu resurssiensa loppumisen vuoksi.


    On olemassa sellainen asia kuin rutiinityö. Ne suoritetaan nimenomaan lentokoneen käyttöiän pidentämiseksi. Ne ovat erilaisia ​​ja niitä pidetään yleensä käyttöpaikoissa. Ja vain jos iso remontti tai perusteellinen modernisointi tarvitaan, koneet ajetaan lentokonetehtaille. En muista tällä hetkellä, mutta jos otamme tilauksen, niin lentokoneen runkoresurssi on jossain 2-3 moottoriresurssia. Ja moottori vaihdetaan yleensä lentokentillä, eikä ketään tarvitse ajaa ympäri maata.
    1. -4
      19. heinäkuuta 2022 klo 09
      Lainaus Malukilta
      Ja moottori vaihdetaan yleensä lentokentillä, eikä ketään tarvitse ajaa ympäri maata.

      "Koko maan" läpi tarvitsee vain kuljettaa moottoria. Ja vaatimaton logistiikkamme herättää kysymyksiä tästä.
  8. + 11
    19. heinäkuuta 2022 klo 05
    Artikkelissa kuvataan ilmailun intensiivistä työtä 24/7, itse asiassa en näe tulosta tästä intensiteetistä. Suorituskykyominaisuuksien perusteella Su34 pystyy havaitsemaan panssarityyppisen kohteen 70 km:n etäisyydeltä, niin miksi eivät ukrainalaiset itseliikkuvat aseet, jotka ampuvat Donetskiin 30 km:n etäisyydeltä tunnin tai kauemmin, ole ei tuhoutunut?
    1. -10
      19. heinäkuuta 2022 klo 08
      Ehkä siksi, että Venäjän ilmavoimia on käskyllä ​​kielletty käyttämästä massiivisesti ohjattuja sotatarvikkeita. Et näe niitä niin montaa. Ja Su-34:ien ajaminen FAB:illa on typerää, joten he alkoivat käyttää SU-24:iä - ei ole sääli menettää niitä ...
      1. + 10
        19. heinäkuuta 2022 klo 09
        "Joten he alkoivat käyttää SU-24:ää - ei ole sääli menettää niitä ..."
        Kirjoitat ikään kuin tämä kone olisi täydellinen robotti, ilman kahta elävää lentäjää. Ja he myös "ei ole sääli hävitä"?
    2. -2
      19. heinäkuuta 2022 klo 12
      Ensinnäkin kukaan ei pommittele tuntiin, vaan juoksee heti.
      Toiseksi, nähdäksesi säiliön 2 km:n päästä ja jopa tunnistaaksesi sen olevan tankki, tämä on satumaailmasta, maaperä on hyvin epätasainen ja siellä on runsaasti mahdollisuuksia piiloutua. Kaikki nämä luvut on annettu ihanteellisia olosuhteita varten.
    3. 0
      19. heinäkuuta 2022 klo 16
      Punaiset laatikot ovat kiinni. Avoinna vain sodan aikana. Ja nyt erikoisoperaatio. Rauhan aikana käytetään vain AT:n kykyjä.
  9. +5
    19. heinäkuuta 2022 klo 05
    Toveri silminnäkijä, laitat valokuvaan MiG25:n SU24:n sijaan, älä häpeä itseäsi.
    1. +7
      19. heinäkuuta 2022 klo 07
      Kuten 31. hetki
  10. +5
    19. heinäkuuta 2022 klo 06
    Mutta yleisesti ottaen haluaisin asioiden tapahtuvan hieman toisin.

    Haluamme eivät aina tarvitse niitä, joiden TÄYTYY käsitellä näitä asioita suoraan ...
    *****
    Ja halusit Venäjän asevoimien päätemppelin?
    Tässä se kaikessa komeudessaan:

    Ja Shoigua alettiin kastaa ennen paraatin alkua:

    Ja tämä on pääasia.
    1. +2
      19. heinäkuuta 2022 klo 07
      Ja tämä on myös tärkeää! Ihmiset taistelevat, eivät sieluttomat ruumiit.
    2. +1
      19. heinäkuuta 2022 klo 09
      En ole koskaan ymmärtänyt tätä rakennetta enkä varmaan koskaan ymmärrä.
      1. 0
        19. heinäkuuta 2022 klo 09
        Ja miksi se on kristillinen temppeli, ei moskeija, ei synagoga, ei buddhalainen pagodi (tai mikä tahansa heillä on), ei baptistirukoushuone?
        1. kim
          -6
          19. heinäkuuta 2022 klo 10
          vaan rakentaa
          ei kieltoa
          1. +1
            19. heinäkuuta 2022 klo 10
            Lainaus kimiltä
            vaan rakentaa
            ei kieltoa

            Kysymys "miksi?" ehdottaa, että vastaus on "koska...(täsmällisemmin)", ei lupaasi rakentaa!
            1. kim
              -10
              19. heinäkuuta 2022 klo 10
              kyllä ​​täsmälleen
              "Olisi parempi, jos he antaisivat sen eläkeläisille!"
              Luinko ajatuksesi oikein?
              1. + 10
                19. heinäkuuta 2022 klo 10
                Ei. Näillä rahoilla olisi parempi tilata varusteita ja aseita. Jotta armeijaryhmän ei tarvitse esimerkiksi kääntyä KCPN:n puoleen UAV-akkujen saamiseksi.
                Koska tämä temppeli rakennettiin budjetin ja valtion työntekijöiden rahoilla. Ei väliä kuinka he yrittävät naamioida niitä "vapaaehtoisiksi lahjoituksiksi".
                Jos kirkko haluaa temppelin, rakentakoon se. Mutta omillaan.
                1. kim
                  -9
                  19. heinäkuuta 2022 klo 12
                  Valitettavasti sinua ei ole kutsuttu valtiovarainministeriöön
                  mutta he eivät soittaneet MO? kenraalin esikuntaan? miksi luulet?
                  1. +8
                    19. heinäkuuta 2022 klo 13
                    Lainaus kimiltä
                    mutta he eivät soittaneet MO? kenraalin esikuntaan? miksi luulet?

                    Joten kaikki tietävät koska marsalkkalla on omat lapsensa. © hymyillä

                    Siksi MO:ssa rauhaa ja armoa. Ja "A4-kokoinen armeija" on aina valmis suihkuttamaan vastustajaa pulleilla raporttikansioilla taisteluista ja poliittisesta harjoittelusta.
                    1. kim
                      -4
                      20. heinäkuuta 2022 klo 04
                      ahh...
                      Olin päättänyt, että koska siellä olevat harmaat (ja tyhmät) hiiret eivät tarvinneet yhtään neroa kilpailijaksi...
                      Muuten, saanko kysyä onnistumisesta vaatimattommissa tehtävissä? lahjakkuus ja vielä varsinkin nero, hän näyttää itsensä kaikkialla, eikö niin?
                      1. +1
                        20. heinäkuuta 2022 klo 10
                        Lainaus kimiltä
                        Olin päättänyt, että koska siellä olevat harmaat (ja tyhmät) hiiret eivät tarvinneet yhtään neroa kilpailijaksi...

                        Sinun ei tarvitse projektoida. hymyillä
                        Lainaus kimiltä
                        Muuten, saanko kysyä onnistumisesta vaatimattommissa tehtävissä? lahjakkuus ja vielä varsinkin nero, hän näyttää itsensä kaikkialla, eikö niin?

                        Kyllä kyllä ​​kyllä, päästä yli siitä ensin. ©
                      2. kim
                        -2
                        21. heinäkuuta 2022 klo 05
                        Pyydän anteeksi, jos loukkasin sinua :)
                        Ei sillä ettenkö olisi halunnut, halusin :)
                        -------------------
                        vakavasti, kaikelle memeettiselle "hanki ensin" - tämä on juuri se, mikä toimii kriteerinä "kuuntele mitä hän sanoo / neuvoo tai älä"
                        Tietysti on (esimerkiksi filosofeja) älykkäitä ihmisiä, mutta he eivät ole aktiivisia juuri siksi, että he ymmärtävät sekä kykynsä että rajoituksensa
                        mutta on muita - ei ole mieltä, mutta he voivat antaa neuvoja kaikille, kaikilla tasoilla, juuri siksi, että he eivät ymmärrä elämän monimutkaisuutta
              2. +3
                19. heinäkuuta 2022 klo 13
                Lainaus kimiltä
                kyllä ​​täsmälleen
                "Olisi parempi, jos he antaisivat sen eläkeläisille!"

                Yritys #3.
                Kysymys oli: Miksi ortodoksinen kirkko hyväksyttiin Venäjän federaation asevoimien päätemppeliksi? Sillä Venäjällä on monia erilaisia ​​tunnustuksia, ja mielestäni on virheellistä nostaa yksi niistä (olen itsekin vakuuttunut ateisti). Kysymys ei siis ollut ollenkaan rahasta. Eikä siitä, että Shoigu kastetaan. Eikä mistään muusta.
                Saatavilla?
                1. +2
                  19. heinäkuuta 2022 klo 14
                  Lainaus AUL:lta
                  Kysymys oli: Miksi ortodoksinen kirkko hyväksyttiin Venäjän federaation asevoimien päätemppeliksi?


                  Article 14
                  1. Venäjän federaatio on maallinen valtio. Mitään uskontoa ei voida asettaa valtioksi tai pakolliseksi.
                  2. Uskonnolliset yhdistykset ovat erillään valtiosta ja ovat tasa-arvoisia lain edessä.

                  Lainaus AUL:lta
                  Sillä Venäjällä on monia erilaisia ​​tunnustuksia, ja mielestäni on virheellistä nostaa yksi niistä (olen itsekin vakuuttunut ateisti).

                2. kim
                  -4
                  20. heinäkuuta 2022 klo 04
                  m.b. koska Venäjän valtakunnassa oli ortodoksisuus? m.b. koska nykyään hän pitää itseään enemmän ortodokseina kuin muslimeja muiden kanssa?
                  1. +2
                    20. heinäkuuta 2022 klo 10
                    Lainaus kimiltä
                    m.b. koska Venäjän valtakunnassa oli ortodoksisuus?

                    Joten Imperiumissa, jopa muodollisesti, ortodoksisuus oli erottamaton valtiosta ja sitä kontrolloi valtio. Muistatko sellaisen elimen kuin pyhän synodin?
                    ... sovintohallitus, jolla on kaikenlainen ylin valta Venäjän ortodoksisessa kirkossa ja joka on suhteissa ortodoksisiin kirkkoihin ulkomailla, jonka kautta kirkon hallinnossa toimii ylin itsevaltainen valta, joka sen perusti

                    Ja Venäjän federaatio on perustuslain mukaan maallinen valtio, ja kaikki uskonnot ovat tasa-arvoisia. Tai tarjoa kuten naapurimme - täällä pelataan perustuslakia, täällä emme pelaa, täällä he käärivät kalat? Joten ne päättyivät huonosti.
                    Lainaus kimiltä
                    m.b. koska nykyään hän pitää itseään enemmän ortodokseina kuin muslimeja muiden kanssa?

                    Sijoitukset on tarkka termi. hymyillä Ihmettelen, kuinka moni niistä, jotka luulevat itsensä tuntevat ainakin uskontunnustuksen tekstin?
                    1. kim
                      -3
                      21. heinäkuuta 2022 klo 05
                      maallinen, kyllä
                      mutta ei ateistinen
                      ----------------------
                      hyvin vähän, olen samaa mieltä.
                      ja ? temppeleitä ei rakenneta tälle perustukselle?
                      1. +1
                        21. heinäkuuta 2022 klo 09
                        Lainaus kimiltä
                        hyvin vähän, olen samaa mieltä.
                        ja ? temppeleitä ei rakenneta tälle perustukselle?

                        Rakentaa. Mutta yhteisellä pohjalla kaikille uskonnoille ja niiden kustannuksella. Eikä Moskovan budjetin, Moskovan alueen ja valtion työntekijöiden "vapaaehtoisten" maksujen kustannuksella.
                        Valtion pitäisi varata maata vain rakentamiseen.
                      2. kim
                        -2
                        21. heinäkuuta 2022 klo 09
                        No, päätimme rakentaa
                        sinulla on m.b. toinen mielipide on ok
                        häntä ei otettu huomioon - tämä on myös normaalia
                        Temppeli seisoo, tekee ihmiset onnelliseksi - tämä on myös normaalia
                        et pidä siitä - ja sekin on okei :)
                        --------------------
                        kasvaa päätöksentekijän tai vastaavan tasolle - ja myös mielipiteesi otetaan huomioon
                        jatka kasvuaan :)
  11. + 13
    19. heinäkuuta 2022 klo 06
    Taistelutulokset lentokoneelle, jos suljetaan pois mahdollisuus osua ilmapuolustukseen, eivät eroa suorituksista harjoituskentälle. Tyypillinen lentovuoro ilmailurykmentissä käsittää 10 tai enemmän lentokonetta. Yleensä vähintään 3-4 lentovuoroa viikossa. Joten väittäisin lisääntyneestä resurssien kulutuksesta.
  12. +7
    19. heinäkuuta 2022 klo 06
    Ja tästä olen puhunut pitkään, tarvitsemme päällekkäisiä tuotantolaitoksia. Tämä oli totta unionissa, ja tämä on totta ja välttämätöntä strategisen turvallisuuden kannalta. Mutta käy ilmi, että meillä on su34 Novosibirsk, su27 Komsomolsk, obt on UVZ:n valmistama, ka52 on Arseniev jne. ... Lisäksi näiden alitutkimusyritysten tulisi sijaita eri osissa maata varmistaakseen valtion toimeenpanon kestävyyden, missä tapauksessa. Ukrainan täysimittainen sotilaallinen konflikti osoitti, kuinka haavoittuvia olemme tässä suhteessa, mutta entä jos NATO? Jos vihollinen on ilmapuolustuksen, ilmailun ja orjan kanssa? No hitto, entä sitten 41-vuotiaana tai jotain, vetäytyä Moskovaan ja sitten nousta valtava maa? 90- ja XNUMX-luvut saivat meidät ujoiksi, luulimme, ettei suuria sotia tulisi. Ja niin se kävi, eikä jossain siellä, vaan täällä, Venäjän mailla. Eikä loppua näy
    1. +7
      19. heinäkuuta 2022 klo 08
      Sitä maailmaa ei enää ole, ukkonen on iskenyt, on myöhäistä mennä kasteelle. Sinun täytyy vihdoin ymmärtää, että sota on meneillään! Eikä kukaan tiedä, ketkä kumppaneistamme tyhmyytensä tai pakkokeinonsa vuoksi osallistuvat tähän sotaan. oppii virheistään, viisas muista. Et voi elää kuten ennen. Se ei tule koskaan olemaan niin kuin ennen!
    2. -5
      19. heinäkuuta 2022 klo 09
      Neuvostoliitossa ei ollut päällekkäisiä kapasiteettia, älä fantasioi. Joitakin halutuimpia autoja valmistettiin joskus samanaikaisesti eri tehtaissa, mutta tämä oli melko harvinaista.
    3. +2
      19. heinäkuuta 2022 klo 10
      Lainaus käyttäjältä: FoBoss_V
      Ja tästä olen puhunut jo pitkään, tarvitsemme päällekkäisiä tuotantolaitoksia.

      Rauhan aikana tämä on liian kallista, koska he eivät tarvitse niin paljon tuotteitaan, ja on erittäin kannattamatonta valmistaa muunnostuotteita sotilaatehtaalla. No, älä tuota pannuja moniakselisissa työstökeskuksissa! Ja kun sodan aika tuli, oli liian myöhäistä juoda Borjomia!
  13. +2
    19. heinäkuuta 2022 klo 06
    Lainaus tsvetahakilta
    On kauheaa ajatella, mitä tapahtuisi, jos tapaisimme normaalisti aseistetun armeijan.
    Ylivoimaisella ylivoimalla näemme tuloksia.
    Jokaisen ukrainalaisen itseliikkuvan aseen tuhoaminen - artikkelit muutaman päivän ajan. Ja jos näiden lentokoneiden, MLRS:n ja itseliikkuvien aseiden vihollisella olisi (tai tahtoo, Jumala varjelkoon) satoja?
    Vau, mutta surullista.

    Itse asiassa hyvät kaverit ovat vetäneet aseita kaikkialta maailmasta kahdeksan vuoden ajan ja vastaavasti he ovat valmistautuneet samaan määrään. He eivät olleet yksitellen vihollisen kanssa. Ja SVU:n alussa he olivat jo normaalisti aseistettu armeija (kunnes höyhenet lensivät heiltä). Kukaan ei ole vielä kuullut suurten sateenkaariarmeijoiden valtavasta menestyksestä. Ja voi hyvinkin käydä niin, etteivät he pysty taistelemaan paremmin kuin huonot. Jos vain siksi, että he eivät koskaan taistelleet vakavasti.
    Eri armeijalla linjaus olisi erilainen, tiukempi. Kukaan ei muistaisi veljessuhteita, vaan kastui sarvien välissä täydellä voimalla. No, esimerkiksi millaisia ​​veljiä meille ovat puolalaiset, britit tai pingviinit?
    Siksi itkusi ei ole juurikaan kosketettu.
    1. 0
      19. heinäkuuta 2022 klo 16
      Lisäksi sanon. Teoksen kuva tulee muuttumaan paljon länsimaissa. Paikallinen rauhallinen ei ole ollenkaan rauhallinen, vaan resurssi, jonka avulla voidaan jatkaa tukkien viljelyä.
      He eivät halua paeta harmaalta vyöhykkeeltä itään tai länteen - tullakseen DRG:ksi.
      Kuva muuttuu vakavasti sekä nopeuden että työn laadun suhteen. EMME EI TARVITSE pitää siellä asuntoja ja teollisuustiloja. Siellä on mahdollista valurautaa korkealta ja vatsasta käsin tuulettimella.
  14. -5
    19. heinäkuuta 2022 klo 07
    Kirjoittajan, jolla on kuulo ja todisteita, on oltava varovaisempi - meidän typeränä aikanamme voi helposti paljastaa valtiosalaisuuksia
  15. Kommentti on poistettu.
  16. -6
    19. heinäkuuta 2022 klo 07
    Lainaus: Etana N9
    Ei vain ilmailussa ja panssaroiduissa ajoneuvoissa "vanhat miehet" menevät taisteluun (he ovat jo panssaroiduissa ajoneuvoissa), vaan myös hävittäjät. Tarvittavien vapaaehtoisten ikärajaa on jo nostettu.

    Kuinka joskus pitää päästä ulos, jotta edes jotain haisevaa heittäisi ulos... "Tarvittavien vapaaehtoisten ikää on nostettu." Tule, hiki ilmestyi otsalle)))
  17. +5
    19. heinäkuuta 2022 klo 07
    Kirjoittaja näyttää sekoittaneen MiG-31:n Su-24:ään?
  18. -3
    19. heinäkuuta 2022 klo 07
    Meille Saloreihovin keskeneräinen ilmapuolustus ei riitä, joten nyt omat rukoshoppamme ovat sopineet ampumaan koneemme alas. Ja miten se toimii? Täällä joko ilmapuolustuslaskelma on aivan mieletön, ei pysty erottamaan reikää munkkesta ja on täysin tietämätön operatiivisesta tilanteesta tai ei toimi, taas jonkun muun, ystävä- tai vihollisen järjestelmän, syyn vuoksi. Joka tapauksessa tällaisesta häpeästä vastuussa olevat henkilöt tulisi alentaa riveihin ja lähteä hyökkäämään Avdeevkan tillihaudoihin.
  19. -2
    19. heinäkuuta 2022 klo 07
    kunnioitus kirjoittajalle! hyvin perusteltu artikkeli!
    1. -1
      19. heinäkuuta 2022 klo 09
      Ja nyt näytän sinulle kuinka...

      Venäjän sotilasilmailussa on yli 1800 lentokonetta, joista yli 800 Su-27, Su-30SM, Su-33, Su-35S, MiG-29, MiG-31 hävittäjää ja niiden muunnelmia, noin 200 Su-34, Su -24M etulinjan pommikonetta ja niiden muunnoksia, yli 200 Su-25-hyökkäyslentokonetta, noin 150 Yak-130- ja muuta koulutuslentokonetta, noin 70 strategista Tu-95- ja Tu-160-pommittajaa ja yli 40 pitkän kantaman Tu-22M3-konetta pommikoneet.

      Lisäksi Aerospace Forcesilla on noin 400 sotilaskuljetuskonetta ja Il-78 tankkerilentokonetta sekä yli 20 A-50 ja A-50U ilmassa olevaa ennakkovaroitusjärjestelmää.

      Helikopterilaivastoon kuuluu noin 1500 8 hyökkäys-, monitoimi- ja joukkokuljetushelikopteria Mi-24, Mi-35, Mi-26, Mi-28, Mi-52N, Ka-XNUMX.

      Nyt muistamme, että resurssi on lennossa ja kalenteri. Kuten makkara - jos et syö sitä, heität sen joka tapauksessa pois. Niiden on parempi antaa lentää, pääkaupunkiin kannattaa valita resurssi lentoajan mukaan kalenterin mukaan.
      Otamme määrätyn resurssin (esimerkiksi 30 vuotta). Katsomme kuinka monta hävittäjää haluamme (oletetaan 900). Tämä tarkoittaa, että ottamatta huomioon tappioita (taistelu ja "tyhmästi"), meidän on tuotettava 30 lautaa vuosittain korvaten jatkuvasti "eläkkeellä olevia". Teemme useita vuosittaisia ​​tappioita (viime vuosina hankitaan 4 kpl). Ja saamme tarvittavat 34 puolta.
      Se ei ole niin pelottavaa. Entä Skomorokhov? No, ehkä vähän puristaa oligarkeja mummoille, niin tehtaat selviävät siitä helposti. Heille ja 10 kappaletta kuukaudessa - siemeniä. Tärkeintä ei ole viivyttää vaihtamista, jotta "kukaan ei kasva".
      1. 0
        2. elokuuta 2022 klo 19
        Ja kuinka monet niistä ovat täysimittaisia ​​lentokoneita, jotka voivat lentää, taistella tai suorittaa tehtävänsä AWACSina, kuljetuskoneena?
  20. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 07
    Melko täydellinen arvostelu, eikä siitä ole valittamista. Kysymys on erilainen. Mitä varten? Tämän arvostelun tarkoitus. Emme taistele yksin Su 34:ää vastaan. Teemme uusia ja korjaamme vanhoja. Ei hätää toistaiseksi. Mistä artikkelissa sitten on kyse? Mihin taistelulentokoneet on tarkoitettu? Juuri sitä he tekevät nyt! Tämä on heidän työnsä, heidän olemuksensa, ne on tehty juuri tästä syystä! Tappioita tietysti on, mutta ne eivät ole kriittisiä, jos saan sanoa. Vaikka kaikki menee normaalisti, miksi sitten nostaa aaltoa tyhjästä? ❓
  21. + 10
    19. heinäkuuta 2022 klo 08
    Kirjoittaja, kuvassasi on MiG-31 Su-24:n sijaan, johon viittaat silloin tällöin. Opi matto-osa ennen artikkelin kirjoittamista.
    Toiseksi tappioita on enemmän kuin laskit.
    5 Su-34:tä ammuttiin alas sarjanumeron vahvistuksella ja kuudennen ammuttiin alas omalla ilmatorjuntatykistillämme 6 päivää sitten Luganskin alueella. Tämä on asia, joka on 2% varmistettu. Plus 100 Su-1 lentokone 35 Guardsilta. IAP ammuttiin alas Harkovan alueella (lentäjä on elossa, majuri Jemeljanov), ja ainakin 159 Su-3SM-lentokonetta ammuttiin alas.
    Novosibirskin tehdas pystyy valmistamaan ja tulee valmistamaan 12 lentokonetta vuodessa jo modernisoidussa versiossa. Ei niin kauan sitten 4 lentokonetta siirrettiin Moskovan alueelle.
  22. +7
    19. heinäkuuta 2022 klo 08
    Kuvassa on MiG 31, eikö niin? Outo...
  23. -12
    19. heinäkuuta 2022 klo 08
    Kun otetaan huomioon, että villieläimillä ei itse asiassa enää ole ilmapuolustusta, BShU:hun voidaan iskeä jopa IL-2-hyökkäyslentokoneista. Ja mitä? Halpa ja vihainen! ICE, runko teräsputkista, vaippa vanerista ja Algasta taisteluun.
  24. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 08
    "Kärryissä" he kirjoittavat toisesta kadonneesta Su-34:stä DPR:n "ystävällisestä tulipalosta". Lentäjät ovat elossa.
  25. -7
    19. heinäkuuta 2022 klo 09
    ja mihin katosivat tuhannet IL2:t toisesta maailmansodasta, pommituksen mielessä ne olisivat tehokkaampia kuin helikopterit, eikä se ole sääli, 1 riittäisi APU-ryhmän kukistamiseen, henkilökohtainen mielipiteeni.
    1. +3
      19. heinäkuuta 2022 klo 17
      Lainaus messuista
      IL2:t toisen maailmansodan aikana, pommituksen mielessä, ne olisivat tehokkaampia kuin helikopterit, eikä se ole sääli,

      Säälitkö lentäjiä, jotka myös lentävät? Tai terminaattorirobotit istuvat ohjaimissa.
    2. +2
      20. heinäkuuta 2022 klo 10
      Lainaus messuista
      ja mihin katosivat tuhannet IL2:t toisesta maailmansodasta, pommituksen mielessä ne olisivat tehokkaampia kuin helikopterit, eikä se ole sääli, 1 riittäisi APU-ryhmän kukistamiseen, henkilökohtainen mielipiteeni.

      Jo toisen maailmansodan loppuun mennessä IL-2:ssa oli ongelmia - ilmapuolustuksen tukahdutusryhmälle oli osoitettava neljä tai viisi kertaa enemmän joukkoja kuin iskuryhmälle. Ja nyt sama 30 mm:n konekivääri on jopa moottoroidun kivääriryhmän tasolla.
      Aika BShU:n hyökkäämiseen vihollisasemiin 200-300 metrin päästä on kulunut - nyt jopa Ka-52:t työskentelevät mieluummin NAR:ina nenä ylöspäin, mahdollisimman kaukana vihollisesta.
    3. 0
      20. heinäkuuta 2022 klo 19
      Tai ehkä on parempi hävittää "osuuskuntajärvi" ja leimata pari tuhatta UAV:ta? Vai säälitkö silti lentäjiä?
  26. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 09
    Sohvanäkymässäni päätelmät ovat:
    1. Jälleen kerran yhdistämisestä (siis logistiikan ja korjauksen sekä tuotannon ja lentäjäkoulutuksen mukavuus). Tarvitsemme Single Su30XXX:n ripustetulla kontilla.
    2. Tarvitsemme uuden Su24M:n modernisoinnin (aivot jopa samalle tasolle)
    3. Tarvitsemme Tu204RT-tyyppisen siviilialuksen (jossa on siviiliresurssit, lentäjät) oikea-aikaiseen Sushkin lennonjohtokeskukseen (joka voisi viedä enemmän rahtia ja toimia yhdellä lennolla useammille kohteille)
    4. Tätä varten tarvitaan tankkaustankkereita (jotta kuormattu Drying voi nousta keskeneräisillä tankeilla ja tankata ilmassa)
    5. Su17-tyyppiset lentokoneet vedettiin pois aikaisin (ne olisivat voineet saada tuoreet versiot Al31:stä ja ilmailutekniikasta)
  27. -1
    19. heinäkuuta 2022 klo 09
    Toinen hälyttävä artikkeli Skomorokhovilta, joka ei myöskään pysty erottamaan 31.:tä Su-24:stä.
  28. +5
    19. heinäkuuta 2022 klo 09
    Kuka missasi artikkelin? Vaikka Skomorokhovin Su-57:n jälkeen en ole yllättynyt mistään.

    No mennään järjestyksessä. Vuoteen 2020 asti tilasimme 2 ja 32 Su-92:ää kahdessa sopimuksessa. Nämä sopimukset toteutuivat etuajassa, joten muina vuosina luovutettiin suunnitellun 34 sijaan peräti 16 autoa. Yksi kone vuonna 18 hyppäsi laskussa, 2015 törmäsi. Ilmeisesti näiden tappioiden sijasta tehtiin uusia. Vaihteiston kanssa ei ole selvää, korjasivatko he sen vai tekivätkö uuden, mutta siellä ero on joka tapauksessa pieni.

    Sopimusten täyttymisen jälkeen tarve suljettiin puolustusministeriön näkökulmasta, mutta luodut koneet on aktivoitava, modernisoitava, vastaavasti uusi sopimus huomattavasti pienemmälle määrälle koneita. On mahdollista, että osa kapasiteetista oli tuhoutunut. Ilmeisesti mikään ei estä heitä juoksemasta takaisin, mutta tämän vaikutus on vasta seuraavassa. vuotta, koska tuotantosykli on 9 kuukautta. Mutta jos tehdas tuotti 18 autoa, niin en näe mitään ongelmia antaa tusinaa ja puoli, koska tuotannon väheneminen johtui kysynnän laskusta.

    Nyt lentokoneita käytetään intensiivisesti. Ja kuinka intensiivisiä resursseihinsa nähden? Nykyaikaisten moottoreiden ja runkojen resurssit voivat olla tuhansia tunteja (käyttötyypin mukaan on kertoimet, jos käännät käännöksiä, kuluminen on suurempi). Ja on normaalia, että lentokone, joka lentää 200 tuntia vuodessa, voi toimia 20 vuotta. Vaikka lisäämme työn intensiteettiä 5-kertaiseksi, saamme uuden lentokoneen kynnen 4 vuotta. Jokin kertoo minulle, että Ukrainan asevoimien jalkaväki loppuu nopeammin kuin lentokoneemme. Koska julistettu miljoonan ihmisen mobilisointi on 1–3 prosenttia väestöstä, vain Neuvostoliitolla toisen maailmansodan aikana oli varaa tällaiseen maa-sotilasleiriin.

    Tähän mennessä Ukraina on raportoinut kahdeksan Su-8-koneen tuhoutumisesta. Analysoin kaiken, mitä Internetiin upotettiin voiton muodossa, ja sanon, että kolmen Su-34:n kuolema on minulle henkilökohtaisesti valtava kysymys.


    Toisin sanoen jopa Ukrainan asevoimien mukaan vain 8 ajoneuvoa tuhoutui. Vain muutama prosentti käytettävissä olevasta puistosta. Älkäämme toistako hölynpölyä tukahduttamattomasta ilmapuolustuksesta ja katsokaamme vain tämän ilmapuolustuksen lukumäärää. Vuonna 2013 Ukrainan asevoimilla oli pelkästään S-60-divisioonaa. Ei akkuja, osastoja. Ja on myös "pyökkejä", "nuolia", ... Ukrainan asevoimissa oli niin paljon ilmapuolustusjärjestelmiä, että ilmavoimistamme olisi pitänyt jäädä vain sarvet jalkoihin. Itse asiassa sarvet ja jalat jäivät Ukrainan ilmapuolustuksesta. Se, että 300 % ilmapuolustuksesta on tuhottu, ei poista tarvetta ryhtyä varotoimiin, mutta on ilmeistä, että lähes kaikki nykyaikaiset lentokoneet, jotka Venäjän ilmavoimat menettävät tässä sodassa vihollisen tulesta, on jo menetetty, ja akku tai kaksi länsimaista ilmapuolustusjärjestelmää ei muuta tässä mitään.

    Su-35S:n ja Su-30SM:n kanssa tilanne on edelleen huonompi Ukrainan asevoimille, eikä niille ole mitään erityistä näytettävää. Ilmeisesti heidän tappionsa eivät ylitä 3-4 ajoneuvoa, mukaan lukien 1 Su-30SM, joka tuhoutui ohjuksella lentokentällä.

    Ja en ymmärrä mitenkään lentokoneiden taistelutappiot voivat vakavasti vaikuttaa niiden määrään. Teollisuus voi helposti korvata ne yksinkertaisesti siksi, että vuoden 2020 jälkeen sillä on paljon vähemmän työtä tehtävänä. Jos kysyt kysymyksiä, niin miehistöistä, on paljon vaikeampaa korvata heidän tappionsa.

    Muuten, kukaan ei myöskään peruuttanut logistisia moottoreita. AL-31F, jotka ovat Su-34:ssä, ne on myös puoliksi koottu.


    Paljastan kirjailijalle salaisuuden, mutta vedenkeittimen ja lentokonemoottorin valmistuksen välillä on suuri ero. Itse työvoimakustannukset vedenkeittimen valmistuksessa ovat erittäin pienet, ja suurin osa kustannuksista muodostuu tehdasrakennuksen käyttökustannuksista, kuljetuksesta. Siksi teekannuja kannattaa valmistaa Kiinassa ja kuljettaa sieltä halvalla merikuljetuksella. Niin monimutkaisen tuotteen kuin suihkumoottorin tapauksessa itse työkustannukset ovat kohtuuttomat, ja sillä, että joitain osia kuljetetaan tuhat kilometriä ja itse moottoreita kootaan satoja, ei miljoonia, ei ole käytännössä mitään vaikutusta. lopputuotteen hinnasta. Siksi lentokoneet kootaan täydellisesti Siperiassa ja Kaukoidässä, vaikka kulutustavaroiden tuotannon sijoittaminen sinne on ehdottoman kannattamatonta. Eikä kukaan siirrä tuotantolaitoksia, jotka sijaitsevat tietyissä paikoissa historiallisista syistä, pienen määrän erittäin monimutkaisten tuotteiden kuljetuksen yksinkertaistamiseksi.
    1. -2
      19. heinäkuuta 2022 klo 12
      Kilotonnien täyspropaalisen vinkumisen ja pelkän typeryyden jälkeen ainakin yksi järkevä kommentti aiheeseen.
    2. -1
      19. heinäkuuta 2022 klo 13
      Lainaus EvilLionista
      Vuonna 2013 Ukrainan asevoimilla oli pelkästään 60 S-300-divisioonaa.

      )))
      Oletetaan, että tämä on valhetta.
      1. -4
        19. heinäkuuta 2022 klo 15
        Oletetaan, että viittaan wikiin. Sanotaan, että tämä ei ole täysin tarkka, ja siitä oli kauan aikaa. Ei ole kuitenkaan mitään syytä uskoa, että lähtöpisteet eivät yksin menneet reilusti yli 100, ei.
        1. +2
          19. heinäkuuta 2022 klo 21
          Lainaus EvilLionista
          Ei ole kuitenkaan mitään syytä uskoa, että lähtöpisteet eivät yksin menneet reilusti yli 100, ei.

          Eli 10 divisioonaa. Tarkemmin sanottuna - noin 20 divisioonaa, noin 250 kantorakettia. Ei ollut PMU:ta, vain V ja PT, ikivanha ruosteinen paska mystisessä teknisessä kunnossa.
          1. 0
            20. heinäkuuta 2022 klo 22
            2013 - 38 divisioonaa. 2016 - 250 kantorakettia.
            1. +1
              21. heinäkuuta 2022 klo 07
              Onko sinulla 6 kantorakettia divisioonassa vai mitä?
      2. 0
        20. heinäkuuta 2022 klo 19
        Vuonna 1997 se oli: ZRV sisälsi 160 divisioonaa osana erilaisia ​​​​ilmapuolustusjärjestelmiä ja ilmapuolustusjärjestelmiä. Nimittäin: 26 S-200-divisioonaa, 43 S-300P-divisioonaa, 19 S-75M-divisioonaa, 12 S-125M-divisioonaa, 6 S-300V-divisioonaa, 27 Krug-divisioonaa, 23 Buk-M1-divisioonaa, 4 SAM-divisioonaa "Cube".
        1. +1
          20. heinäkuuta 2022 klo 21
          Isoäiti muisti kuinka hän oli tyttö.

          1.Lähde?
          2. Mitä tekemistä 97. vuosiluvulla on sen kanssa?
          3. Kuinka monta kantorakettia divisioonasi kuuluu?
          1. 0
            21. heinäkuuta 2022 klo 21
            Numerot antavat käsityksen siitä, mitä tapahtui .... Jos sinulla on asettelu 21-22 vuoden numeroille studiossa.
  29. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 09
    Tekijällä on taas kaikki sekaisin - sekä korjaustyöt että tuotantotilat. Sarjatehtaat korjaavat lentokoneita tarpeen mukaan - kun heidän täytyy ansaita rahaa eikä uusia autoja ole tilattu. Sarjatehtaan tuotantokapasiteeteista voin kokemuksesta sanoa, että rauhan aikana niitä ei luultavasti käytetä edes 50 %, koska viikonloppuja ja kolmivuorotyötä voi aina käyttää. Hyvin usein tehdään lisälaitteita ja liukukäytäviä, jotka yksinkertaisesti varastoidaan. Työntekijöiden kanssa se on hieman vaikeampaa, mutta tämäkin ongelma ratkaistaan ​​haluttaessa. Samanlainen tilanne järjestelmien valmistuksessa.
    Mitä tulee miehistön siirtämiseen Su-34:stä Su-24:ään, tämä on vain teoriassa helppoa, mutta käytännössä on paljon vivahteita. Mutta on myös lentokentän kunnossapitoa, jossa on joukko erityislaitteita jokaiselle lentokonetyypille. Tämä ei siis ole yhden viikon eikä edes kuukauden ongelma.
  30. -6
    19. heinäkuuta 2022 klo 09
    Jälleen esitetään "vakavia" kysymyksiä. 1. Neuvostoliiton palauttaminen merkitsee automaattisesti pahojen veljiemme asettamista varkaiden "eliittiensä" kaulaan, jotka ovat 30 vuoden ajan tottuneet heidän väliseen riitaan ja hallinnan puutteeseen.2 . Halu rakentaa armeija äärettömyyteen (hei Tukhachevsky) ja sitten ...... me kaikki .... 3. Taistelevatko pojat Usmanovin ja Abramovitšin puolesta? Ja Tšetšeniassa muut pojat taistelivat Berezovskin puolesta Gusinskyn kanssa? Kollegat - Sinun yrityksesi on puoli, istua auringossa ja paistatella, matkan varrella kertomalla nuorille kuinka heidän tulee elää, vaikka esimerkkisi heille on paras mainos olla tekemättä niin. mitä voitte voittajien sukupolvesta tarjota VOITTAJIEN sukupolvelle. ???? muutama idea puuttuu koipalloista? joten heidän ideoitaan ei voida kutsua, joten levottomuuden eläkeläisten likaiseksi ja murinaksi. Häpeä, on parempi ottaa vavat ja mennä joelle ahvenille tai 6 hehtaarillesi - kastele tomaatit .....
    1. 0
      19. heinäkuuta 2022 klo 12
      Vastauksesi on lukukelvoton.

      Venäjän kielellä on kappaleiden sääntö - tekstin sanastokomponentin jakaminen erillisiin lohkoihin yksinkertaistaakseen semanttisen ymmärryksen havaitsemista ja erottamista.

      Käytä tätä sääntöä useammin ja onnistut.

      ps Kiinnitä huomiota viestiini. Jako kappaleisiin semanttisen havainnon mukaan. Ja kyllä, muista. Kappale voi koostua jopa yhdestä sanasta. Mutta se on kirjoitettava isolla (kuten tämä sana) kirjaimella.
      1. -4
        19. heinäkuuta 2022 klo 14
        älä lue.
        1. 0
          20. heinäkuuta 2022 klo 04
          En lukenut sitä - laitoin dis. Vaikka ehkä kirjoitit varsin merkityksellisesti ja selkeästi.
  31. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 10
    Romaani! Millä ihmeellisellä tavalla Su-24 muuttui valokuvissa MiG-31:ksi?
    1. -1
      19. heinäkuuta 2022 klo 12
      Tämä on ilmailutekniikan kehitysprosessi.
  32. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 11
    Manturov. Ota yhteyttä Manturoviin. Hän vastaa kaikkiin kysymyksiin.
  33. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 11
    Meillä ei taida olla montaa SU-24M:ää. Ja heillä ei ole paljon resursseja. Tietenkin niitä on useita kymmeniä kappaleita, mutta tässä on todennäköisempää, että SU-30/35 auttaa heidän ominaisuuksillaan kentällä. Puhtaasti tuhoavat toiminnot ukrainalaisessa teatterissa ovat nyt maltillisia, ja niitä voidaan yhdistää. Chkalovin mukaan nimetty tehdas ei todellakaan ole alan johtaja, mutta 18 pommittajan vuosikapasiteetin suhteen - ja tämä on jo tapahtunut, tämä on erittäin hyvä! Kyllä, ongelmia on, mutta en pahentaisi kuvaa. Ihmiset tekevät töitä, tuloksia on.
  34. -2
    19. heinäkuuta 2022 klo 11
    On vain yksi mahdollisuus pelastaa Venäjä - saattaa se selviytymisen partaalle. Tämä tehdään CBO-mekanismin kautta. Neuvostoliitto aloitti huonommista asemista. Neuvostoliittoon verrattuna Venäjällä on enemmän historiallista kokemusta johtamisen alalla. Koska venäläiset ovat valinneet tällaisen hallituksen, ei ole mitään huutaa "Karaul" marssissa. Pitää tehdä töitä. Useimmat niistä, jotka huutavat "kaikki on menetetty", mukautuvat ja elävät minkä tahansa hallituksen alaisuudessa. Ja se, mitä kirjoittaja ehdottaa, on rakentavaa (todellisen kansalaisen, ei hysteerisen patriootin asema). Mutta ensin on tarpeen neutraloida Naton satelliittien tähdistö, ja tämä heikentää välittömästi Ukrainan asevoimien ilmapuolustusta 90%. Sitten tie avataan SU-24:n tehokkaaseen käyttöön.
    1. 0
      19. heinäkuuta 2022 klo 12
      Lainaus usm5:ltä
      On vain yksi mahdollisuus pelastaa Venäjä - saattaa se selviytymisen partaalle.

      "Eliitti" on laitettava reunan yli.
      Asiantuntijat sanovat, että vuoden lopussa Venäjän federaation väkiluku vähenee 1,5 miljoonalla ja ensi vuonna prosessi kiihtyy. Onko tämä raja vai voidaanko vielä työskennellä tilastojen kanssa, hyväksyä muiden valtioiden kansalaisia ​​kansalaisuudeksi?
      1. +1
        19. heinäkuuta 2022 klo 15
        Nyt passit jaetaan vasemmalle ja oikealle
      2. -1
        19. heinäkuuta 2022 klo 15
        Ja ensi vuonna prosessi kiihtyy.

        Ensi vuonna väkiluku kasvaa 5-10 miljoonalla, eikä tilastoilla ole sen kanssa mitään tekemistä. Venäjä vuonna 23 kasvaa Novorossian ja Pikku-Venäjän maiden kanssa.
  35. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 12
    Muistaakseni: lentokoneita ja moottoreita korjataan ilmavoimien korjauslaitoksissa (nykyisin VKS). Olin itse paikalla Luganskissa vuonna 1990. Niissä on oltava kaikki tarvittavat komponentit. En tiedä onko tämä järjestelmä säilynyt vai ei. Mutta on epätodennäköistä, että konetta ajetaan valmistajalle korjattavaksi. Sama pätee moottoriin.
    1. +1
      19. heinäkuuta 2022 klo 18
      En tiedä onko tämä järjestelmä säilynyt vai ei. Mutta on epätodennäköistä, että konetta ajetaan valmistajalle korjattavaksi. Sama pätee moottoriin.
      Ei säilynyt. Siksi he ajavat tehdasvalmistajan luo.
  36. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 13
    [quoteMutta kone tarvitsee korjausta, huoltoa, vaihtoa. Ja on olemassa tiettyjä pelkoja, että Novosibirskin tehdas ei yksinkertaisesti pysty selviytymään niin suuresta työmäärästä nykyisessä tilanteessa] [/ lainaus]
    Onko meillä muutakin kuin Novosibirskin lentokonetehdas korjata SU-34:ää, eikä meillä ole ketään tehtävissä? Loppujen lopuksi suurin osa lentokoneen resursseista on sen moottoreiden resurssit. Ja moottoreiden vaihtamiseksi tai palauttamiseksi konetta ei tarvitse ajaa Novosibirskiin. Meillä on edelleen lentokoneiden korjauslaitoksia Venäjän länsiosassa. Anna heidän oppia korjaamaan ja kuivausrumpuja. Banderan ihmiset kaikkialla eivät onnistu kokoamaan ja kunnostamaan lentokoneitaan, miksi emme voisi tehdä tätä.
    1. 0
      19. heinäkuuta 2022 klo 15
      Lainaus: wladimirjankov
      Anna heidän oppia korjaamaan ja kuivausrumpuja.

      Kyse ei ole tuotantokapasiteetista, vaan kirjoittajan halusta kiinnittää kaikki miehitettyihin lentokoneisiin ja siirtyä pois uudentyyppisten sotilasvarusteiden käytöstä. Su-34:n sijaan on paljon kannattavampaa käyttää tehtävään sopivia droneja tai ohjuksia (MLRS, risteily, taktinen / ballistinen).
  37. -1
    19. heinäkuuta 2022 klo 13
    Ja kaikki tämä, sekä kadonneet että vahingoittuneet, ja lentokoneet, jotka ovat käyttäneet resurssinsa - kaikki tämä on korvattava. Ja tämä on tämän materiaalin pääkysymys: pystymmekö vai ilmestyvätkö "reiät" lähitulevaisuudessa, jotka tukkivat saman Su-24M: n?

    Minulla ei ole mitään tekemistä ilmailun kanssa, mutta oletan, että lentokoneen (mikä tahansa) käyttöikä koostuu mielestäni kahdesta osasta - moottoreiden käyttöiästä ja - lentokoneen rungosta. Su-34 purjelentokoneen, verrattuna Su-24:ään, pitäisi olla "tuorempi" Ja moottorit .... Entä moottorit, ovatko ne lopettaneet tuotannon vai eivätkö tehtaat pysty selviytymään toimituksista? Silloin on (kauan myöhässä) ilmoitettava ainakin OP:n tila. Ehkä se tietysti ilmoitettiin ... heidän toimistoissaan, mutta tämä ei ole kaduilla, televisiokanavilla, radioverkoissa! Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa siitä, että on aihe, jota on käsiteltävä. surullinen
    1. +2
      19. heinäkuuta 2022 klo 15
      Lainaus Radicalilta
      Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa siitä, että on aihe, jota on käsiteltävä.

      Kirjoittaja ei tiedä mitään ja elää vanhojen käsitysten ja käsitteiden mukaan. Kaikki hänen artikkelinsa ovat liberalistisia.
  38. +2
    19. heinäkuuta 2022 klo 14
    Lähteekö vanhat ihmiset taas taisteluun?

    Mitä muuta voi mennä? Kolmenkymmenen vuoden ajan järjestelmällisesti tuhoten Neuvostoliiton lentokoneteollisuutta - he eivät täysin onnistuneet tässä. Kaikille niille, jotka moittivat tai vihaavat Neuvostoliittoa, haluan sanoa, että sen järjestelmä teki mahdolliseksi voittaa Suuren isänmaallisen sodan. Kapitalistisen yhteiskunnan näkökulmasta käsittämätöntä teollisuusyritysten siirtymistä itään ja aseiden tuotannon palauttamista sotivalle armeijalle. Tälle on olemassa termi - ... maiden taisteluvakaus! Mitä nyt? Kuka ei ole laiska - katso verkosta, kuinka monta lentokonetehdasta on tuhottu, käytetty uudelleen tai purettu rakentamista varten .... Ilmavoimien lentokenttäverkosto on yleensä erillinen keskustelu. Ja loppujen lopuksi kaikella tällä ... b ... häpeällä on tietyt sukunimet .... surullinen
    1. -3
      19. heinäkuuta 2022 klo 15
      Vuonna 2014 Venäjän ilmailuteollisuus tuotti enemmän taistelukoneita kuin amerikkalainen. Joten lopeta Vissarionychin häpäiseminen raivokohtauksillasi. Olen jo hiljaa siitä, että meillä on nyt 2 kertaa enemmän sotilaslentokoneita kuin tarvitsemme, eikä niitä yksinkertaisesti ole mitään ladattavaa, koska nopeasti käytöstä poistettujen koneiden aikakausi on ohi.
  39. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 14
    SU-34 ja SU-24 etulinjapommittimet ja kuvissa SU-34 ja korkean ilmapuolustuksen sieppaaja MiG-31
  40. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 14
    Kirjoittajalla on jotenkin huomaamatta se pointti, että Venäjä ei ole nyt sodassa niinkään Ukrainan kuin kollektiivisen lännen kanssa. Näin ollen kaikki kustannukset on "hajallaan" ottaen huomioon, että Naton budjetti on 1,1 biljoonaa. $. Mutta jo nyt pelätään, että apu Ukrainalle ylittää heidän kykynsä. Kyllä, ja tärkeimpien maiden Ranskan, Saksan ja Englannin asevoimat eivät ole kaukana parhaassa kunnossa, ja ottaen huomioon, mitä he ovat jo käyttäneet, heidän tilansa ei todennäköisesti parane. Ja viimeinen asia - nyt kollektiivisen lännen vihollinen nro 1 on Kiina. Ja Venäjän on hyödynnettävä nykyistä tilannetta.
    1. -1
      19. heinäkuuta 2022 klo 15
      Silloin NATO tulee, sitten puhumme, mutta sitä ennen voimme pyytää teitä unohtamaan tämän naurettavan ilmaisun "kollektiivinen länsi". Jopa toisen maailmansodan aikana hän oli edelleen kollektiivinen, että Iso-Britannia ja USA voittivat yhdessä Neuvostoliiton kanssa saksalaiset. Ja Ranskalle Saksa on aina ollut suurempi vihollinen kuin kaukainen Venäjä.
      1. +1
        19. heinäkuuta 2022 klo 16
        Tämä sanamuoto ei ole minun, se on ollut olemassa useita vuosia, mutta olen samaa mieltä siitä. Ehkä joskus Englannissa, Ranskassa, Saksassa, Italiassa jne. he olivat vihamielisiä, mutta nyt he kaikki auttavat Kuevin hallintoa yhdessä.
      2. 0
        20. heinäkuuta 2022 klo 14
        Z.Y. Suosittelen, että katsot Bundeswehrin ylipäällikön, kenraali Maisin haastattelun netistä)))) setäni kertoo kauheita asioita - viimeaikaisten tapahtumien ja kaiken saatavilla olevan laajan tarkistuksen valossa, fasistit pystyy taistelemaan yhtäläisin ehdoin Venäjää vastaan ​​rahoituksesta riippuen 5-8 vuoden kuluttua. Mutta nykyisen taloudellisen tilanteen valossa setä on liian optimistinen. Oikeastaan ​​noin 10-15 vuotta.
  41. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 15
    Hmm... jos vertaamme lentojen määrää kahden ensimmäisen viikon aikana ja esimerkiksi kahden viimeisen viikon aikana "Ja, jotta en ylittäisi tiettyjä rajoja, sanon, että intensiteetti ... intensiivinen" - jotenkin jäänyt huomioimatta. Paljon vähemmän. Puhun myös kuin tyhmä.
  42. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 15
    Yleisesti ottaen kaikki on oikein. Mutta kuningattaren puuttuessa myös kokki menee. 24-vuotiaat ovat erittäin hyviä etulinjassa. Kyllä, mukavuus (ominaisuudet) ei ole sama, mutta toimivuus ei silti ole huono. Mitä temppuja kaverit tekevät niille. Ja voit Ladassa, sinä ja Toyota eivät välitä. Mutta Toyotasta Ladaan sinun on kyettävä tekemään tämä.
    1. +1
      19. heinäkuuta 2022 klo 16
      Kuka osaa ajaa Zhigulilla, ajaa millä tahansa. Mutta päinvastoin, kaikki eivät onnistu eivätkä aina onnistu.
  43. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 15
    Miksi kirjoittaja itsepäisesti muistaa Su-24:n ja liittää valokuvaan MiG-31:n?
  44. -1
    19. heinäkuuta 2022 klo 15
    IMHO he äänestävät taas miinusäänestyksellä, he kirjoittavat olevansa unelmia eikä mitään muuta. Mielestäni on järkevää tehdä nopeita korkean korkeuden pommikonedroneita osasta lukuisista Su-24-laivastoista. Näitä tarvitaan edelleen, koska. korkean korkeuden ei-ohjattavat hidasnopeusdronit a la MQ-9 ovat hyviä vain niitä vastaan, joilla ei ole kehittynyttä ilmapuolustusjärjestelmää ja/tai hävittäjiä. Tee digitaalinen ohjaamo Su-24:lle ja laita lentäjät suureen lentokoneeseen (esim. Coot) turvalliseen läheisyyteen (300-500 km), josta he ohjaavat dronia kuin simulaattoria.
    On selvää, että tässä on kysymys useista vuosista ja suuresta rahasta. Mutta tusina UAV-metsästäjää maksaa yhtä paljon kuin sata näistä.
  45. -2
    19. heinäkuuta 2022 klo 15
    Lainaus EvilLionista
    Vuonna 2014 Venäjän ilmailuteollisuus tuotti enemmän taistelukoneita kuin amerikkalainen. Joten lopeta Vissarionychin häpäiseminen raivokohtauksillasi. Olen jo hiljaa siitä, että meillä on nyt 2 kertaa enemmän sotilaslentokoneita kuin tarvitsemme, eikä niitä yksinkertaisesti ole mitään ladattavaa, koska nopeasti käytöstä poistettujen koneiden aikakausi on ohi.

    Lapsi - et omista maan tilannetta, etenkään sen puolustuskompleksia, joten lähetä kulkusi itsellesi ... vaan ennemmin tilliä! lol
  46. +3
    19. heinäkuuta 2022 klo 15
    Päätelmä on ilmeinen. Meidän on lisättävä valtion puolustusjärjestystä. Ja koska tämä ei ole vuosi tai kaksi, on tarpeen lisätä tuotantokapasiteettia. Näyttää siltä, ​​että juuri rakennetun UAV-tehtaan jälkeen on aika rakentaa uusi lentokonetehdas. Ja en näe siinä mitään väärää, ja lisäksi on välttämätöntä rakentaa siviililentokoneita - An-2 ei ole ikuinen, on ollut pelottavaa lentää niillä pitkään.
  47. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 16
    Kirjoittaja puhuu Su-34:stä ja kuvassa on käytetty MiG-31:tä. Vai välittääkö tekijä? ...
  48. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 16
    yleisesti ottaen ei mitään uutta, todellisuus osoittautui paljon ankarammaksi kuin byrokraattien ja kenraalien bravuuriset raportit.
    ja helvettiin, jos tilanteesta tehtiin joitain johtopäätöksiä, mutta todellisuudessa mikään ei muutu, kaikki on taas ennallaan "se on tarpeen, me teemme, meidän täytyy, se tulee 5-10-30 vuoden kuluttua ... .."
    nyt yhtäkkiä Johtajan mukaan käy ilmi, että Rostec on ripustanut nuudeleita korvilleen vuosia, mutta itse asiassa "tulokset ovat vaatimattomia". MUTTA taaskaan ei kuulu mitään "kuka on syyllinen, mihin rahat käytettiin, selvittele, rankaise, alenna, etulinjan haudoihin....."
  49. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 17
    Koko teksti rakentuu oleellisesti yhden opinnäytetyön ympärille: vuonna 2021 rakennettiin Su-34:n X-tauluja, joten (tässä teksti on nippu painettuja merkkejä) ...
    Haluan ilmoittaa tekijälle: vuonna 2021 Novosibirsk kokosi muutamia lentokoneita, koska vuonna 2020 RF:n puolustusministeriö vähensi heille tehtävää ja he "venyttelivät" sopimusten lentokoneiden tuotantoa ...
    Miksi tämä tehdään - toivottavasti ei ole tarpeen selittää ....
    Tarvittaessa tehdas tuottaa jälleen hiljaa 20 levyä vuodessa ...
    Vaikka otettaisiin huomioon paisuneet tappiot NWO:n aikana, Novosibirsk pystyy säilyttämään Su-34-koneiden määrän NWO:n tasolla ...
  50. -1
    19. heinäkuuta 2022 klo 17
    Lainaus: TermiNakhTer
    Kirjoittaja ei jotenkin huomaa sen pointin, että Venäjä ei ole nyt sodassa niinkään Ukrainan kuin kollektiivisen lännen kanssa...
    Toistat virkamiesten agitaatiota - pitäisikö heidät nimetä? Voin jos kysyt. Haluan kuitenkin sanoa tämän - Venäjän federaation joukot - LDNR käyvät sotaa vapauttaakseen Ukrainan fasismista. Mutta me alamme taistella lännen kanssa (jos näin tapahtuu) vasta saavutettuamme Neuvostoliiton länsirajan. surullinen
  51. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 17
    Toimittaja ja Mig31 kuvassa - miksi olet peloissasi? Tai periaatteen mukaan "kaukaa se kulkee Su24:lle"? :)
    1. 0
      20. heinäkuuta 2022 klo 00
      pelotellakseen vihollista
  52. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 18
    Lainaus Radicalilta
    Lainaus EvilLionista
    Vuonna 2014 Venäjän ilmailuteollisuus tuotti enemmän taistelukoneita kuin amerikkalainen. Joten lopeta Vissarionychin häpäiseminen raivokohtauksillasi. Olen jo hiljaa siitä, että meillä on nyt 2 kertaa enemmän sotilaslentokoneita kuin tarvitsemme, eikä niitä yksinkertaisesti ole mitään ladattavaa, koska nopeasti käytöstä poistettujen koneiden aikakausi on ohi.

    Lapsi - et omista maan tilannetta, etenkään sen puolustuskompleksia, joten lähetä kulkusi itsellesi ... vaan ennemmin tilliä! lol

    EvilLion, olet naurettava - kasvatat rikoskumppaneita? lol Jälleen kerran, poika, toistan - et yksinkertaisesti tiedä maamme historiaa. Mikä on maasi - H.Z. . Lyhyesti sanottuna - vittuun pikkumies! lol
  53. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 18
    Miksi Suta käsittelevässä artikkelissa on kuvia MiG-25:stä (31)? Kirjoittaja uskoo, että tämä ei ole tärkeää, tärkeintä on tähti ja siivet?
  54. -3
    19. heinäkuuta 2022 klo 19
    Okei, resurssi lasketaan moottoritunteina, mutta emme löydä vikaa.

    Moottorin käyttöikää ei tarvitse laskea, vaan "gramma/aste/purske"...
    laukaisujen määrä / ammusten kulutus / osumakohteet...
    ei harjoituksissa...
  55. -3
    19. heinäkuuta 2022 klo 19
    Mutta yleisesti ottaen haluaisin

    niin, ettei kirjoittaja enää kirjoita tuollaista hölynpölyä...
    yhtäkään lausetta ei voi tehdä ilman "Haluaisin ehkä, ehkä näyttää, ei itketä, että jostain syystä kaikki on paljon surullisempaa, täällä ei voi tehdä mitään, en vähättele ollenkaan, mitä tahansa voi tapahtua , on erittäin suuria epäilyksiä"... ja jne.
  56. Kommentti on poistettu.
  57. +1
    19. heinäkuuta 2022 klo 21
    Meillä on paljon koipallolla varustettuja Su-17M3, M2. Mukana on myös Su-17M4. Soveltuu hyvin maassa työskentelyyn. M2 yksinkertaisilla pommeilla ja raketinheittimillä sekä M3 ja M4 voivat olla myös saman nimikkeistön ohjuksia kuin Su-24M ja Su-34
    1. 0
      20. heinäkuuta 2022 klo 19
      Su-17-koneita on romutettu pitkään, vuoden 1992 jälkeen ei ole edes viety lentävän puutteen vuoksi.....
  58. Kommentti on poistettu.
  59. Kommentti on poistettu.
  60. 0
    19. heinäkuuta 2022 klo 22
    Tänään toinen katosi Khersonin alueella, valitettavasti (((
  61. -4
    19. heinäkuuta 2022 klo 22
    Kuka on ollut Venäjän federaation presidentti viimeiset 15-20 vuotta?
    Ehkä kysy häneltä: missä uudet koneet ovat? On olemassa tonnia miljonäärejä ja miljardöörejä, ja heillä on paljon lentokoneita ja uusia lentokoneita. Mutta armeijassa ei ole...
  62. 0
    20. heinäkuuta 2022 klo 00
    Kuinka Su24 on muuttunut valokuvassa, on yksinkertaisesti tunnistamaton
  63. Kommentti on poistettu.
  64. +1
    20. heinäkuuta 2022 klo 02
    Minun olisi pitänyt heti katsoa, ​​kenen artikkeli se oli. Hukkaan aikaani sen lukemisen puolivälissä.
  65. 0
    20. heinäkuuta 2022 klo 02
    Su-35 ammuttiin alas lähellä Khersonia.
    Ilmeisesti toimitetut NASAMS-ilmapuolustusjärjestelmät ajettiin lähellä Nikolaevia.
    Su-34-häviöt koko jakson aikana ovat vähintään kymmenen. Mutta luultavasti hieman enemmän kuin +/- 2-3 autoa.
    Eli 10 prosentin tasolla kokonaismäärästä. Tämä on erittäin vakavaa tällaiselle ilmapuolustukselle.
  66. 0
    20. heinäkuuta 2022 klo 06
    Lainaus AUL:lta
    Lainaus Malukilta
    Ja moottori vaihdetaan yleensä lentokentillä, eikä ketään tarvitse ajaa ympäri maata.

    "Koko maan" läpi tarvitsee vain kuljettaa moottoria. Ja vaatimaton logistiikkamme herättää kysymyksiä tästä.

    Kysymys täyttöön - Mikä on helpompi kuljettaa, moottori vai lentokone???
    1. 0
      20. heinäkuuta 2022 klo 11
      Moottorin vaihtaminen käyttöiän kannalta osuu aina samaan aikaan kunnostuksen kanssa, siis tehtaalla. Kone on siellä omalla voimallaan. Mutta jos valitetaan, vaihtaminen TECH:ssä ei ole ongelma, ATI-palvelussa on "korvaavat" moottorit
  67. Kommentti on poistettu.
  68. -1
    20. heinäkuuta 2022 klo 11
    mielenkiintoinen aihe. Romaani osaa monipuolistaa. Subjektiivisesti pohjoinen sotilaspiiri osoitti täydellisesti sotilasilmailun roolin "kaventumisen" luokissa "hävittäjät", "pommittajat" ja tietysti ilma-operaatioihin liittyvissä luokissa. "Armeijan ilmailu" pysyi samalla tasolla. Haluan korostaa, että tämä on subjektiivista ja perustuu vain saatavilla oleviin lähteisiin, mm. Kenraaliluutnantti, urheilun mestari. Muuten, logiikka! Jos voit vanhuudessa ripustaa tämän palkintojen kera sotilastakkiin tai paitaan, niin miksi et voi ripustaa esimerkiksi VSK-merkkiä tai erinomaista BP-merkkiä, jotka jaetaan kadeteille? Mutta aiheeseen - Keksintöjen tarve on ovela! Nyt pääasia ei ole lentokone, vaan sen kyky laukaista älykäs ohjus vihollisen ilmapuolustusalueen ulkopuolelta. Olen varma, että Su 24 voi tehdä tämän (tarvillisilla muutoksilla) ei huonommin kuin Su34. Laite on 70-luvun alusta, melko tehokas ja tarpeellinen sellaiseen sovellukseen.
  69. Kommentti on poistettu.
  70. 0
    20. heinäkuuta 2022 klo 14
    Ehkä kirjoittaja löytää Su-24:n Yandexistä eikä herätä Mig-31:tä joka kerta kuivaamaan.
  71. Kommentti on poistettu.
  72. 0
    20. heinäkuuta 2022 klo 21
    Miksi tekstissä puhutaan Su24:stä, MiG-31:n kuvia lisätään?
  73. 0
    21. heinäkuuta 2022 klo 05
    tämä kone elää välittömästi 31 vuotta tämän artikkelin kirjoittajan jälkeen. eikä paniikkiin ole tarvetta, tarvitset vain ilmailun työskentelemään, työskentelemään ja tuhoamaan vihollisia Ukrainassa
  74. +1
    21. heinäkuuta 2022 klo 11
    kommentaattorit, 60%, ovat kuin vihaisia, saastaisia ​​naisia. Orgasmi yhden kautta valokuvasta hetkestä31. Mikä teitä miehiä vaivaa? Onko kaikki todella niin huonosti "verkkoelämän" ja seksuaalisen suuntautumisen kanssa?
  75. Kommentti on poistettu.
  76. +1
    21. heinäkuuta 2022 klo 15
    Artikkelissa on oma logiikkansa ja jos ymmärsin kaiken oikein. Loppu pelotti minua todella paljon. am
  77. Kommentti on poistettu.
  78. 0
    22. heinäkuuta 2022 klo 14
    Lainaus: km-21
    Onko tarpeen todistaa, että Neuvostoliitto ja nykyinen Venäjä ovat eri maita?
    Ja että ilman Brestistä ja Lvovista Vladivostokiin suuren maan elpymistä emme voi selviytyä?

    Olen samaa mieltä!
    BKT:n osalta Venäjän federaatiomme ei valitettavasti saavuta edes RSFSR:ää.
    Se on totuuden kertomista varten, että viidennen sarakkeen lahkoliberaalit miinustivat teidät.
    Ei ole "takaveto" mielekästä, että et voi pysähtyä DPR:n ja LPR:n rajalle. Tämä on heidän liberaali "sininen" unelmansa. He vain odottavat tätä, jotta he voivat istua uudelleen merkityksettömiin neuvotteluihin fasistien kanssa saadakseen heidän gesheftnsä, kuten Berezovski, Khasavyurtissa.
    He (liberaalit) eivät välitä presidentin sanoista; siellä ei ole ketään, jonka kanssa neuvotella.
  79. 0
    23. heinäkuuta 2022 klo 16
    Jostain syystä kirjoittaja jätti pois sotilaallisen korjausjärjestelmän. Vähän teoriaa. Vahingot ja viat jaetaan operatiivisiin ja taisteluihin. Vaikeusasteen mukaan pieniksi, pieniksi, keskikokoisiksi, vakaviksi ja tuhoisiksi. Sotilaallinen korjausjärjestelmä rakennettiin siten, että merkityksettömät ja pienet vauriot korjattiin ilmapuolustuksessa ja teknisissä laitteissa, keskisuuret VARMissa (sotilaslentokonekorjaamoissa), vakavat ARZ:ssa - puolustusministeriön lentokoneiden korjauslaitoksissa ja ei teollisuuslaitoksissa. Neuvostoliiton aikana joukot eliminoivat jopa 80% epäonnistumisista. Puolustusministerin alaisuudessa kuulokejärjestelmä rikkoutui ja VARM lakkautettiin kokonaan. Tämän seurauksena kävi ilmi, että he olivat omia pahoja pinokkiojaan. Tarkoitan sitä, että uusien lentokoneiden tuotannon lisääminen ei riitä, on välttämätöntä elvyttää Neuvostoliiton rakenne sotilaallisia korjauksia varten. Kunnes ei ole liian myöhäistä. Sitä ei pidä kopioida tarkasti - ajat ovat nyt erilaiset ja tekniikka on monimutkaisempaa kuin MiG-21. Todennäköisesti avioniikka on lähetettävä tehtaille - et voi pistää mikroprosessoreihin juotosraudalla, mutta lohkon vaihto on silti parempi kuin koko lentokoneen lähettäminen tehtaalle.
  80. 0
    25. heinäkuuta 2022 klo 07
    hi Ajattomuuden aikakaudella tapetun elvyttäminen on tärkein tehtävä!
  81. 0
    25. heinäkuuta 2022 klo 18
    Kun maata tuhottiin 30 vuotta ulkomaisten omistajien käskystä, mitä tulosta odotat? Nykyään ei ole edes ammatillista koulua, jossa he kouluttautuisivat lentokoneiden kokoajiksi. Kuten monet muutkin ammatit. Joten kaikki on surullista...
  82. Kommentti on poistettu.
  83. 0
    2. syyskuuta 2022 klo 18
    Yleisesti ottaen Khokhlostanissa ilmavoimiasi eivät vastusta nykyaikaiset ilmavoimat (ainakaan toistaiseksi), jotka on aseistettu hyvillä hävittäjillä, kuten F-16, F15, F18, Rafal, Typhoon tai Grippen, mutta sinua vastustaa pääasiassa ilma. puolustusjärjestelmät. Niitä vastaan ​​ei vaadita superohjattavuutta ja mahdollisuutta yliääneen ilman jälkipoltinta, vaan banaalista ilmapuolustuksen tukahduttamista ja suojaamista ilmapuolustusjärjestelmiltä elektronisilla sodankäynnin keinoilla tai ohjattujen ohjusten hallussapitoa, joita voidaan käyttää ilman ilmapuolustuksen peittoaluetta. alueella. Jos saatavilla on elektronisia sodankäynnin laitteita, ohjattuja ohjuksia ja IR-syöttimiä, voit turvallisesti käyttää Mig-27-, SU-17-, Jaguar- ja jopa A-7/A-6-tason lentokoneita. Eli 70-80-luvun lentokoneita. Esimerkiksi Irakin sodan aikana NATO käytti Jaguaareja. Jotka ovat osoittautuneet erittäin hyvin. Siellä käytettiin myös A-7E Corsaireja - ne myös osoittivat erinomaista suorituskykyä. Eli Irakin ilmavoimien putoamisen jälkeen vanhat hyökkäyskoneet (Ja Corsair ei ollut ollenkaan uusi, vuonna 1991 tämä kone oli yli 30 vuotta vanha) toimivat erittäin hyvin. Irakin jäljellä olevat ilmapuolustusjärjestelmät HARM- ja AGM65-ohjusten ansiosta eivät aiheuttaneet suurta uhkaa; ne havaittiin ja tukahdutettiin usein ennen kuin ne ampuivat alas koneen. IR ansoja ovat osoittautuneet erittäin hyvin, vastustaen Neuvostoliiton ja Kiinassa valmistettuja MANPADS. Sinulla on nyt samanlainen tilanne. Hohlonedoluftwaffea on erityisesti ohennettu. Ja jos sinulla olisi hyvät elektroniset sodankäyntilaitteet, IR-syöttimet, akanat (häirittimet tutkahakijoita vastaan) ja myös runsaasti ilma-pinta-ohjuksia, niin kalliin SU-35:n sijaan voisi käyttää jotain halvempaa. Samoin Yhdysvaltain ilmavoimat tai Israelin ilmavoimat eivät lähetä F-15-koneita paikkoihin, joissa F-16-koneita voidaan käyttää. Ongelma on siinä, että sinulla ei ole MITÄÄN. tai pikemminkin jotain puuttuu - ja jokin joko ei riitä - tai huonolaatuista. Mitä sinulla EI ole?
    a) Sinulla ei ole muita halpoja lentokoneita kuin SU-25. Sinulla ei yksinkertaisesti ole vastaavia Jaguaria, A-7:ää ja SU-17:ää Mig-27:n kanssa. Vastaavat myös HOK ja Alpha Jet. Leikkaat täysin idioottimaisesti kaikki yksimoottoriset lentokoneet. Kuten "yhdellä moottorilla kone voi lentää pois, jos toinen vaurioituu", joo, samalla menestyksellä voit asentaa kaksi siipeä lisää (joten jos kaksi ammutaan pois, kaksi jää), asenna toinen ohjaamo (jos lentäjä kuolee, toinen lentää), jotain ei liian kaksi moottoria auttoi sinun (ja kaikkien) selviytymään (ellet ole A-10, joka on varattu pahimmillaan). Prosentuaalisesti kaksimoottoriset lentokoneet eivät ole vain paljon kalliimpia huoltaa ja käyttää, vaan ne yksinkertaisesti törmäävät useammin. (Prosentteina määrästä). Sinulla ei siis ollut halpoja lentokoneita. Mutta nyt, kun (tai toistaiseksi) KhokhloYa Bandera paskiainen ei ole hävittäjiä, nyt olisi paras hetki sekä Mig-27:stä että Su-17:stä, ja jos sinulla olisi ne, KFIR ovs ja Mirages 3 ja A-7 / A-6. Mutta tämä on jos sinulla olisi ilma-maa-ohjuksia, modernit tutkat ja vastatoimet.
    Mitä sinulla ei jo ole? ilma-maa-ohjuksia riittävinä määrinä. Näen hyvin usein kuinka Sushkiasi - itse asiassa 4+ sukupolven lentokonettasi - käytetään kuten... F-100:ta Vietnamissa. Ripustimme laukut NURS-siipien alle ja lähdimme matkaan. Onko okei, että jotta sairaanhoitajasi pääsevät jonnekin (ei kovin laadukkaiden moottoreiden takia sairaanhoitajillasi on pienempi tarkkuus ja toimintasäde kuin GIDR-70:ssämme), sinun on mentävä MANPADS-laitteiden peittoalueelle, mutta myös MZA? Tämä A-7 pystyi havaitsemaan vihollisen sijainnin tai ilmapuolustusjärjestelmän siellä yli 20 km:n etäisyydeltä ja nauramaan joko HARMille tai Shrikelle tai Maverickille menemättä edes liian lähelle. Mutta koska ohjattuja ohjuksia on vähän (ja sinulla on niistä selvä puute), tämä on ongelma.
    Mitä sinulla ei jo ole? Elektroniset sodankäyntilaitteet. Missä ovat nämä #analogit, jotka "sammuttaivat amerikkalaisen hävittäjän elektroniikan ja pelottivat miehistön" (jos uskot omaa mediaasi). Jostain syystä ne eivät näy tässä sodassa. Khokhlo S-300 -koneita ei ole vielä tukahdutettu. Ja kukaan ei paistanut tutkaansa.
    Mitä sinulla ei jo ole? Nykyaikaiset IR-ansat. Pari päivää sitten näin videon, jossa kaksi MANPADSia lensi peräkkäin Ka-52:een. KA-52 ampuu IR ansoja, mutta MANPADS ei vastaa niihin. Jostain syystä Irakissa ansoillamme ei ollut ongelmia Neuvostoliiton ja Kiinan MANPADS:ien kanssa. Luultavasti siksi, että meillä ei ole "tehokkaita johtajia" ja yritykset tietävät, että jos heidän toimittamat asiat eivät toimi, niin kongressin toimikunnilla on PALJON epämiellyttäviä kysymyksiä ja sen jälkeen näitä ihmisiä ei enää "arvosteta", he voittivat. eivät näe seuraavia sopimuksia omina korvinaan, ja yrityksen maine tuhoutuu.

    Kun vihollisella on vähän hävittäjiä, on täysin mahdollista käyttää muita kuin uusimpia lentokoneita, jos ne on asianmukaisesti varustettu. Jos elektronisen sodankäynnin kontteja on riittävästi ja itse kontit ovat nykyaikaisia ​​ja tehokkaita, ne toimivat sekä pultattuina SU-17:ään että pultattuina SU-35:een. Ja ne toimivat yhtä hyvin. Ja halvemman SU-17:n voi turvallisesti lähettää pommitukseen. Jos ohjuksia, kuten HARM tai MAVERICK, on ​​tarpeeksi, ne voidaan ripustaa halvempien lentokoneiden alle - kuten A-7 tai A-6, eikä kalliimpia F-18:ita lähetetä pommitukseen, paitsi saattajana. Muuten, niin he lensivät Persianlahden sodassa. F-18 on saattaja, ja A-7 ja A-6 pommitetaan. Mutta sinulla EI ole elektronisia sodankäyntilaitteita. Mihin katosi elektronisen sodankäynnin ihme "Ei analogia ja leikkaa kaikki elektroniikka hävittäjästä"? Se on epäselvää.

    "Tehokkaat johtajasi" ja "loistavat" kenraalisi jättivät sinut ilman halpoja yksimoottorisia lentokoneita, mikä olisi sinulle niin hyödyllistä nyt (kun vanhentunut T-62m tuli tarpeeseen). He jättivät sinut ilman nykyaikaisia ​​tutkantorjuntaohjuksia ja ilma-pinta-ohjuksia. Tai pikemminkin ohjuksia on, ja ne ovat melko hyviä, mutta niitä on yksinkertaisesti vähän (siksi käytät NURS-laitteita kuin olisi vuosi 1968 ja taistelisit Vietnamissa). Jäit ilman infrapunaloukkuja, joten ihailet, että Ka-52 ammuttiin alas vain siihen osuneiden TOISTEN MANPADS:ien toimesta. Tavallisissa ilmavoimissa molemmat MANPADSit olisivat huijattu, eikä mikään olisi osunut helikopteriin. Muuten, lue brittiläisen Apache-lentäjän muistelmat. http://artofwar.ru/k/klimkow_o_g/apache.shtml Useammin kuin kerran tai kahdesti kuvataan, kuinka infrapunaloukut johtivat MANPADSin pois hänen autostaan.

    Olet nyt kadehdittavassa tilanteessa useiden "virheiden" takia - vaikka en yksinkertaisesti USKO, että nämä olivat "virheitä". Kun ihmiset tekevät "virheitä" tällä tasolla, ne eivät ole "virheitä" vaan sabotaasi. a) Hylkäsit yksimoottorisista lentokoneista, jotka ovat halvempia sekä tuottaa että käyttää. b) sinulta puuttuu nykyaikainen elektroninen sodankäynti ja ohjusvastatoimet (akanat ja soihdut). c) sinulla on pula ilmasta maahan ohjatuista ohjuksista. d) Sinulla on ongelmia radioelektroniikan, pimeänäkölaitteiden ja elektronioptisten skannereiden kanssa. Esimerkiksi Irakissa Apaches- ja Cobra-automme havaitsivat MANPADS-miehistön ENNEN kuin ne saapuivat vaurioalueelleen. Se on nykyaikaisten pimeänäkölaitteiden ansiota. Ei tietenkään aina, mutta riittävän usein. Siellä on paljon videoita turbaanipäisistä lampaiden ja aasien ystävistä seisomassa piippu olkapäällään ja katsomassa taivaalle täysin tietämättä, että "lahja" apassilta tai kobralta lentää jo heitä kohti. Näin videon, jossa AN64 ampui tuollaista barmaleita MANPADS:illa 30mm tykistä. Eli jopa kahden tai kolmen kilometrin päässä Apache löysi MANPADS-miehistön ennen kuin hänet löydettiin.

    Olet ajanut itsesi kadehdittavaan tilanteeseen. Leikkaat halpoja lentokoneita metalliromulle, mutta kalliita on vähän - koska taloutesi... no, sanotaanko, että se on alhaisempi kuin Italiassa ja Brasilian tasolla (paitsi, että sinulla ei ole paljon villiä abyssiaa). metsät). Rahaa on rajoitetusti, joten ilmavoimasi on varusteltu melko hyvin ilma-ilma-ohjuksilla (mikä on kohtuullista), kun taas tutkantorjunta- ja ilma-maa-ohjuksista on pulaa. Kyllä, mutta paperilla. Elektroniset sodankäyntijärjestelmäsi eivät myöskään näyttäneet itseään millään tavalla tässä sodassa. Vanhat S-300:t ampuvat alas uusimmat hyökkäysjärjestelmäsi. Täysin EI UUDET Stingerit eivät voi ohjata ansojasi muualle.

    JOS sinulla oli vielä SU-17- tai Mig-27-koneita, voisit käyttää niitä varustamalla ne ilma-maa-ohjuksilla, elektronisilla sodankäynti- ja infrapunajärjestelmillä sekä tutkan vastaisilla houkuttimilla. Mutta sinulla ei ole näitä lentokoneita, eikä sinulla ole tarpeeksi sähköistä sodankäyntiä ja houkuttimia. AGM65:llä ei ole väliä, laukaistiinko se F-15E:stä vai F-5E:stä, se lentää silti minne pitääkin, mutta tätä varten sinulla on oltava AGM-65 ja F-5E. Mutta sinulla on vähän ohjuspuolustusjärjestelmiä, eikä MIG-27:n tai A-7/A-6:n kaltaisia ​​hyökkäyslentokoneita ole ollenkaan. Siksi sinulla on mitä sinulla on.
  84. 0
    10. syyskuuta 2022 klo 01
    Esimerkiksi. Neuvostoliitossa valmistettiin joinakin vuosina 50 Il-76:ta vuodessa. Suunnilleen sama määrä Tu-154:ää. Toisin sanoen nykyinen ilmailuteollisuus ei ole koskaan edes haaveillut Neuvostoliiton lentokoneiden tuotantoohjelmista. Nykyinen tahti ei mahdollista ilmavoimien tarpeiden täyttämistä.
  85. Kommentti on poistettu.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasjanov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"