Sotilaallinen arvostelu

Tornado-G-raketinheitinjärjestelmän tilatestit on saatu päätökseen

28
Tornado-G-raketinheitinjärjestelmän tilatestit on saatu päätökseenГосударственные испытания реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Торнадо-Г» подошли к концу, соответствующий акт должен быть подготовлен в середине октября, сообщил генеральный директор ОАО «Мотовилихинские заводы» (Пермь) Николай Бухвалов.

«30 сентября был последний день, когда закончились госиспытания, 15 октября должен быть подготовлен акт», – сказал он, передает «Интерфакс».

При этом Бухвалов отметил, что контракта с Минобороны РФ на поставку «Торнадо-Г» у предприятия еще нет.

Между тем, ранее глава Минобороны России Анатолий Сердюков сообщил о заключении с ОАО «Мотовилихинские заводы» соглашения о поставке в войска 36 реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Торнадо-Г».

«Контракт на партию из 36 РСЗО «Торнадо-Г» мы уже заключили в этом году, больше пока не планируем», – сказал Сердюков.

Комментируя это заявление, Бухвалов сказал: «Контракта нет, видимо, он (Сердюков – прим. ВЗГЛЯД) имеет какую-то информацию, которая ему позволяет так сказать. Может быть, завершение испытаний и хорошая работа этих машин на учениях позволили министру обороны сказать, но мы какого-то подтверждения этому не имеем. Надеемся, что в ближайшее время он (контракт – прим. ВЗГЛЯД) у нас появится, раз министр обороны сказал».

При этом Бухвалов добавил, что в случае подписания контракта поставки по нему начнутся уже в 2013 году.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в марте прошлого года появилась информация, что Минобороны начнет закупать новые реактивные системы залпового огня «Торнадо-Г», которые со временем должны заменить БМ-21 «Град», находящийся на вооружении с 1963 года.
Alkuperäinen lähde:
http://www.vz.ru
28 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Wedmak
    Wedmak 2. lokakuuta 2012 klo 10
    +2
    Вот уж беда прям какая-то с этими бюрократами... "ЮВО получил 20 систем "Торнадо-Г" угу... "Минобороны закупило у "Мотовилихинских заводов" 36 систем "Торнадо-Г" угу... и тут же только закончились испытания.... Так закупили или испытания? Правая рука не знает что творит левая?
  2. lasta
    lasta 2. lokakuuta 2012 klo 10
    +1
    У Града была большая проблема, долгая перезарядка. Почти 7 минут с гаком. Я так понимаю проблему не разрешили. Чехи классно поступили с RM-70/85. Перезарядка 2 минуты. Подобные кассеты есть в опытных БелГрад, Бастион-02 и Лангуста-2
    1. Wedmak
      Wedmak 2. lokakuuta 2012 klo 11
      +1
      2-а в одном? Пусковая и заряжающая. А насколько это оптимально? Все равно ведь, подобные системы после залпа должны оперативно свалить с места пуска. Логичнее не возить с собой дополнительный вес, да и машинка не маленькая получилась.
    2. DIMS
      DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 11
      0
      А смысл? После залпа всё равно ОП оставлять надо. Зачем ограничивать мобильность.
      Кстати, время заряжания "БелГрада" и время заряжания "Града" с ТЗМ одинаково
      1. lasta
        lasta 2. lokakuuta 2012 klo 11
        0
        Lainaus: DIMS
        "БелГрада" и время заряжания "Града" с ТЗМ одинаково

        Я же сказал - опытные. Первая Лангуста тоже без механизма перезарядки. А свалить с позиции всегда успеешь смотря какой противник. Тарта и Ивеко идут по трассе за сотню. По бездорожью за 60..Даже в автоматизированном режиме чтоб навести для контрудара авиацию и артиллерию надо не менее 3 минут. а за это время можно "получить" вторую порцию. И батарея успеет уйти с позиции..
        1. DIMS
          DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 11
          0
          Дело в том, что с этих кассет ракеты всё равно по одной заряжаются. Так что и там и там 7 минут. Сократить можно только за счёт применения модульного заряжания. Но тут возникает большое НО. На "Торнадо-Г" на каждую направляющую устанавливают устройство передачи информации на взрыватель. При модульном варианте это будет сделать сложно.
          1. lasta
            lasta 2. lokakuuta 2012 klo 11
            0
            Модульное заряжание - верное решение, но насчет чешской машины - ошибочка.
            1. Wedmak
              Wedmak 2. lokakuuta 2012 klo 12
              +2
              Очень интересно. Только опять же - смысл возить с собой боекомплект. Это же не танк, защиты никакой. Да еще и в открытой стойке. Неужели мало одного залпа?
            2. DIMS
              DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 12
              0
              Всё равно это ерунда. Перетяжелённая машина, проблемы с использованием РС разных типов. Не, это тупиковая ветвь.
              1. lasta
                lasta 2. lokakuuta 2012 klo 12
                +1
                Lainaus: DIMS
                Не, это тупиковая ветвь.

                Я не зря показал Лангусту-2. Свежачок на выставке в Кёлцне .2012 С ней рядом эрэсэсы на 45 и 55 км., так что броня особо ни к чему. Просто Вам тяжело признать, что Торонадо-Г, Бастион-01 или грузинское подобие, просто отстали в эволюции.
                1. Wedmak
                  Wedmak 2. lokakuuta 2012 klo 12
                  0
                  Я не специалист в этой области, но в чем отстали то? В том, как проходит заряжание? Или в том, что Лангуста возит с собой +1 боезапас? Вопрос то стоял - а зачем оно надо? Перепахать футбольное поле на полметра вглубь - вполне одного залпа достаточно.
                2. DIMS
                  DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 12
                  0
                  Дело не в дальности, дело в большой номенклатуре ammukset.
                  Только типов головных частей у "Града" kahdeksan. Плюс ракеты различны по дальности применения (напомню, чем больше максимальная, тем выше и минимальная). Плюс ракеты с угловой системой стабилизации и отделяющейся головной частью

                  Кроме того, я не понимаю, зачем необходимо такое перезаряжание. Просто исходя из тактики применения. РСЗО не пулемёт, Не думаю, что обнаруживать цели для огня РСЗО будут с частотой в несколько минут.
                  1. lasta
                    lasta 2. lokakuuta 2012 klo 13
                    0
                    Объясняю принцип АСУВ. Целеуказания вносится заранее еще на марше, без привлечения экипажа. Допустим я трухой трушу. но мы в середине 90-х за 2 минуты успевали с Гвоздик дать несколько залпов по трем разным целям. Меня не интересовал результат. Я получил азимут и координаты еще на марше. 7-8 залпов и самоходок в том месте нет. А тогда еще не было ГЛОНАС ни компьютерных целеуказателей, ни автоматических поправок после выстрела, бойцы все вводили вручную. Конечно если ракета может сейчас влететь в форточку - скорострельность не обязательна. А что со старыми снарядами делать? Современные СНАРы вычисляют координаты батареи через 20-40 секунд после залпа. + передача данных + наведение контрудара на цель + подлетное время. Итого 3-4 минуты в современной армии. Это вам не то когда грузины бедных осетин накрывали, или когда америкашки безнаказанно Ирак перемалывали. Мы говорим о современной бое двух модерновых армий, где есть системы наземного электронного противодействия, превосходная АСУВ и т.д.
                    Поэтому 7 минут перезарядки это много. А каждый раз менять позицию, вносить в топопривязчик поправки - это такой геморрой. Да и 2 минуты это много. Я не знаю, за сколько перезаряжается Лангуста-2.
                    1. DIMS
                      DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 13
                      0
                      Lainaus Splinistä.
                      Объясняю принцип АСУВ. Целеуказания вносится заранее еще на марше

                      А снаряды, к примеру, кассетные с кумулятивно-осколочными суббоеприпасами тоже на ходу в пакет заряжать?

                      Lainaus Splinistä.
                      7-8 залпов и самоходок в том месте нет.

                      Один залп и РСЗО там нет. Их заряжают на ОП только в случае отсутствия контрбатарейной. Но это только в случае "войн с папуасами", во время которых РСЗО применяют ещё реже.

                      Lainaus Splinistä.
                      А каждый раз менять позицию, вносить в топопривязчик поправки - это такой геморрой.

                      А придётся. Но не просто так на "Торнадо" поставили современную аппаратуру топопривязки.
                      1. lasta
                        lasta 2. lokakuuta 2012 klo 13
                        0
                        Lainaus: DIMS
                        А снаряды, к примеру, кассетные с кумулятивно-осколочными суббоеприпасами тоже на ходу в пакет заряжать

                        А что есть такие снаряды калибра 122,4? - эта номенклатура у нас начинается с Ураганов (220 мм).
                        Что касается самоходок, то Мста-С и на ходу неплохо стреляет.
                        Стрельба самоходок по предврительным целеуказаниям ведется только с остановки. но без выхода "на грунт".
                      2. Kars
                        Kars 2. lokakuuta 2012 klo 13
                        0
                        Вот эта китайская--это вещь.
                      3. Wedmak
                        Wedmak 2. lokakuuta 2012 klo 13
                        0
                        Мдэ... Короб, это надо полагать еще один комплект ракет. Не проще было воткнуть туда еще один пакет направляющих? Шасси должно выдержать. Вот это была бы жуть....
                      4. PLO
                        PLO 2. lokakuuta 2012 klo 13
                        0
                        да вроде как есть 9М217 и 9М218
                      5. DIMS
                        DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 13
                        0
                        Lainaus Splinistä.
                        А что есть такие снаряды калибра 122,4

                        Именно, что есть. 9М218.

                        Из "Мсты" на ходу? Я бы не пытался.
                      6. lasta
                        lasta 2. lokakuuta 2012 klo 13
                        0
                        Lainaus: DIMS
                        Именно, что есть. 9М218.


                        Признаю, свою ошибку, хотя я в войсках видел только ОФы и дымовые. Что до Мсты -С, то огонь МОЖНО вести с ходу на угол возвыщения ни более 25 град.
                      7. lasta
                        lasta 2. lokakuuta 2012 klo 13
                        0
                        Lainaus: DIMS
                        Один залп и РСЗО там нет. Их заряжают на ОП только в случае отсутствия контрбатарейной. Но это только в случае "войн с папуасами", во время которых РСЗО применяют ещё реже.

                        Это только говорится что Град мощнее. У батареи таких "минометов" фугасность мешье чем у батареи 2С1. Да, площадь поражения больше, но кучность гораздо ниже.
  3. poistettu
    poistettu 2. lokakuuta 2012 klo 11
    0
    Все эти Торнадо Г, С, У вроде бы имеют увеличенную дальность и точность. Насколько это верно? И насколько они лучше/хуже импортных?
    1. DIMS
      DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 11
      0
      По "Торнадо-Г"- дальностть и точность увеличивается только при стрельбе новыми боеприпасами.
  4. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 2. lokakuuta 2012 klo 11
    -2
    Чем от Града отличается не пойму? Наверное откат пошел. А дальность и точность зависит от снаряда
    1. urzul
      urzul 2. lokakuuta 2012 klo 11
      0

      Тут по подробнее
    2. DIMS
      DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 11
      +2
      Высоким уровнем информатизации отличается. К примеру, время открытия огня с момента получения координат цели до залпа с неподготовленной огневой (с марша) сократилось с 25 до 6 мин. Вот Вам и "откат"
    3. vanya
      vanya 2. lokakuuta 2012 klo 11
      +2
      спутниковая привязка к местности, цифровые системы наведения и управления огнем.
      1. DIMS
        DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 11
        +1
        Siellä on paljon.
        Осталось дать машине противоосколочное бронирование кабины и пакета, и комплекс машин управления, без которого эти все электронные примочки будут не нужны.
    4. 11Voor11
      11Voor11 2. lokakuuta 2012 klo 11
      +1
      serezhasoldatow
      Чем от Града отличается не пойму? Наверное откат пошел.

      Степень доверия либеральным журналистам (иностранным агентам) обратно пропорциональна Вашей осведомлённости.
  5. BARKAS
    BARKAS 2. lokakuuta 2012 klo 12
    0
    Эффективность РСЗО ПРИМА повыше будет почему ТОРНАДО создан на базе ГРАД ?
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/prima/prima.shtml
    1. DIMS
      DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 12
      +1
      Чем выше? Количеством направляющих, большим на 10?
      1. BARKAS
        BARKAS 2. lokakuuta 2012 klo 13
        0
        Площадь поражения, время пребывания на боевой позиции, время перезаряжения благодаря наличию транспортно заряжающей машины, новые машины управления, темп стрельбы, на первый взгляд не мало.
        1. lasta
          lasta 2. lokakuuta 2012 klo 13
          0
          Lainaus BARKASilta
          ранспортно заряжающей машины,


          Это все можно применить и к Граду. Действительно все преимущество - 10 направляющих. А ТЗМ сокращает время перезарядки только на 2 минутуы..
        2. DIMS
          DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 13
          0
          Транспортно-заряжающая есть и у "Града". Время перезаряжания у "Примы" больше, 10 минут против 7.

          А в остальном "Прима" это промежуточное звено между "Градами" и "Торнадо-Г"

          Комплекс машин управления тот же, "Капустник Б", ракеты ещё лучше, но и старые применяются. Единственное "ухудшение"- у "Торнадо" на 10 направляющих меньше, чем у "Примы".
          1. lasta
            lasta 2. lokakuuta 2012 klo 13
            0
            Lainaus: DIMS
            Время перезаряжания у "Примы" больше, 10 минут против 7.


            Это старые ТЗМ. Есть новые кассетного заряжания. В чем их преимущество по сравнению с чехами, они работают независимо от РСЗО.
            1. DIMS
              DIMS 2. lokakuuta 2012 klo 13
              0
              А в комплекс "Торнадо" разве старые ТЗМ войдут?
              1. Wedmak
                Wedmak 2. lokakuuta 2012 klo 13
                0
                Если не изменяет память, Торнадо-Г может использовать старые РС. А значит и ТЗМ подойдет. Наверно. ))
                1. lasta
                  lasta 2. lokakuuta 2012 klo 14
                  0
                  ТЗМ - это всего лишь машина с сотами для хранения боеприпасов.
              2. lasta
                lasta 2. lokakuuta 2012 klo 14
                0
                Lainaus: DIMS

                А в комплекс "Торнадо" разве старые ТЗМ войдут?

                Вы в России, вам виднее. У нас всегда так, показывают фасад, а подъезд никто не видит.
  6. lasta
    lasta 2. lokakuuta 2012 klo 14
    0
    Кстати про модульность. Казахи сделали неплохую РСЗО ( наверное единственная их удачная военная разработка) 220/160/122 мм
    1. PLO
      PLO 2. lokakuuta 2012 klo 14
      0
      Кстати про модульность. Казахи сделали неплохую РСЗО ( наверное единственная их удачная военная разработка) 220/160/122 мм

      вообще-то это израильский Lynх
      1. lasta
        lasta 2. lokakuuta 2012 klo 17
        0
        Нет, казахи взяли и изобрели велосипед. Да, они совместно с евреями создали свою "Найзу". Не обошлось без израильского следа. Но на одну ПУ можно поставить три разных калибра.
        1. PLO
          PLO 2. lokakuuta 2012 klo 17
          +1
          Да, они совместно с евреями создали свою "Найзу". Не обошлось без израильского следа. Но на одну ПУ можно поставить три разных калибра.

          не три разных калибра, а стандартные израильские модули/пакеты

          это называется копированием и в этом ничего плохого нет, но для того чтобы назвать это своим как минимум необходимо наладить собственное производство самих ракет, пакетов и прочего оборудования