Sotilaallinen arvostelu

Armeijan uudistuksen epäselvät tulokset

87
Armeijan uudistuksen epäselvät tulokset


Uutta Venäjän asevoimien uudistuskonseptia alettiin toteuttaa vuonna 2008 (edellinen päättyi vuonna 2004). Sen aikana on tarkoitus toteuttaa joukko toimenpiteitä, joiden seurauksena RF-asevoimien kokoonpanoa, vahvuutta ja rakennetta muutetaan.

Siten asevoimien komento- ja valvontajärjestelmä koki muutoksen: nelivaiheisen rakenteen (sotilaspiiri, armeija, divisioona, rykmentti) sijaan muodostettiin kolmivaiheinen rakenne (sotilaspiiri, operatiivinen komento, prikaati). Uudelleenjärjestelyn seurauksena muodostettiin neljä sotilaspiiriä: Länsi, Itä, Keski, Etelä. Uudistuksessa määrättiin, että kaikki muodostettujen piirien alueella sijaitsevat joukot ovat piirin komentajan alaisia. Uudistuksen kehittäjät olettivat, että asevoimien eri alojen johtamis- ja valvontalankojen keskittäminen samoihin käsiin parantaisi merkittävästi piirien taisteluvalmiuden laatua.

Myös Venäjän armeijan kokoa pienennettiin: 1,2 miljoonasta 1 miljoonaan ihmiseen. Periaatteessa upseerikuntaa vähennettiin - melkein kahdesti.

Vähennettyjen virkojen kokonaismäärästä maajoukot menettivät 90% koostumuksestaan, ilmavoimat - 48%, laivasto - 49%, strategiset ohjusjoukot - 33%, avaruusjoukot - 15%, ilmavoimat - 17 %.

Sotilashenkilöstöluokittain vähennys suunniteltiin seuraavissa suhteissa: kenraaleja 22 %, everstiä 80 %, everstiluutnantteja 61 %, majureita 70 %, kapteeneja 56 %. Lippujen ja upseerien paikat on eliminoitu kokonaan. Vain luutnanttivirkojen määrä kasvoi - 17:stä 30 prosenttiin. Armeijassa opetustyötä tekevien sotilaiden tehtävien määrä väheni 71 %.

Upseerien joukkopako armeijasta alkoi. Eläkkeellä olevien upseerien määrä ylitti merkittävästi uudistuksen suunnitellun tason.

Ennen uudistuksen alkamista olemassa olleet 15 sotilasakatemiaa, 46 sotilaskorkeakoulua ja toisen asteen oppilaitosta sekä 4 yliopistoa suunnitellaan yhdistettäväksi 10 tutkimuskeskukseksi. Puolustusministeri Anatoli Serdjukov väittää, että tällä askeleella pyritään yhdistämään koulutusprosessi ja tieteellinen toiminta päivitetyn teknisen pohjan pohjalta.

Jo uudistuksen alussa Venäjän asevoimien asepäällikkö, kenraali eversti Vladimir Popovkin totesi, että armeijan Neuvostoliiton aikana varustetut sotatarvike- ja asevarastot olivat käyttäneet koko resurssinsa. Armeijan varustamista uusilla malleilla on kiireellisesti nopeutettava aseet. Venäjän federaation asevoimien pääesikunta uskoo, että armeija on mahdollista varustaa kolmannella, parhaimmillaan vasta 5 vuoden kuluttua. Ja tämä prosessi voidaan saattaa päätökseen vasta vuoteen 2020 mennessä.

Koko ajan uudistuksen käsitettä on kritisoitu toistuvasti. Valtionduuman kommunistipuolueen edustajat uskoivat, että sotilasrakentamisen uudistus hyväksyttiin kulissien takana eikä läpäissyt kattavaa keskustelua ja että valtion turvallisuuden varmistamista koskevassa päätöksessä ei otettu huomioon maan laajaa aluetta. ja Naton suunnitelmat ympäröidä Venäjä Naton tukikohdilla.

Geopoliittisten ongelmien Akatemian varapuheenjohtaja akateemikko K. Sivkov on varma, että ehdotettu toimenpidekokonaisuus Venäjän asevoimien muuttamiseksi nykyaikaisissa olosuhteissa on rikos uudistuksen kehittäjien taholta. Kyllä, ja itse uudistus on sotilaallisten asiantuntijoiden päätelmien mukaan silmiinpistävä huonossa ajattelussaan, valtavassa tuhoisuudessaan, joka johtaa armeijan täydelliseen rappeutumiseen. Asiantuntijat luottavat siihen, että maan mobilisaatiovalmius tuhoutuu, mikä tarkoittaa, että vakavan sotilaallisen konfliktin sattuessa iskun ottaa vain sillä hetkellä olemassa oleva armeija.

On huomattava, että yksi Venäjän asevoimien uudistuksen toteuttamisen ominaispiirteistä on lähes täydellinen tiedon puute uudistusten tehtävistä, tavoitteista, edistymisestä ja tuloksista. Entisen ylipäällikön P. Deinekinin mukaan uudistus toteutetaan suljettujen ovien takana ilman, että siitä tiedotetaan yleisölle ja sotilasasiantuntijoille, mikä voi johtaa erittäin surullisiin seurauksiin.

Esiin tulleiden hajanaisten tietojen perusteella voidaan päätellä vakavista ongelmista maan hallituksen hyväksymän sotilasuudistuksen toteuttamisessa.

Pysyvien valmiusprikaatien henkilöstöpulan vuoksi pääesikunta päätti perustaa vahvistetut pataljoonat, jotka on tarkoitus lähettää Pohjois-Kaukasiaan suorittamaan terrorismin vastaisia ​​toimia yhdessä Venäjän sisäministeriön yksiköiden kanssa. Pataljoonoissa tulee olemaan sopimussotilaita ja taistelukokemusta omaavia sotilaita. Koska ne on luotu epätäydellisten moottoroitujen kiväärien ja yhdistettyjen aseiden prikaatien perusteella (pula on noin 50%), luodaan analogia, jossa kootaan kaksi rikkinäistä autoa yhdestä, tuskin hengittäen viimeistä. Armeijan mukaan nämä pataljoonat muodostetaan väliaikaisesti piirin komentajien valvonnassa.

Asiantuntijoiden mukaan se, että väliaikaisia ​​yksiköitä muodostetaan suorittamaan taisteluoperaatioita Kaukasiassa, osoittaa sotilaallisen uudistuksen täydellisen epäonnistumisen. Neljä vuotta Venäjän armeijan uudelleenorganisointia ja varustelua on kulunut, ja sen seurauksena olemme tulleet siihen, mikä oli muutoksen alussa: sotilaiden ja aliupseerien pula, taisteluvalmiuden puute. yksiköitä. Divisioonajärjestelmä, joka osoitti sopeutumiskykynsä taisteluoperaatioihin Venäjän olosuhteissa, on eliminoitu. Kymmeniä tuhansia koulutettuja upseereita erotettiin, oli sukupolvien välinen kuilu, kun nuoremmalla sukupolvella ei ole kenellekään luovuttaa kokemusta, taitoja ja kykyjä. Armeijan joukkojen täydentäminen nuorilla sotilasasiantuntijoilla keskeytettiin huonosti suunniteltujen toimien vuoksi oppilaitosten tuhoamiseksi. Kaikki nämä toimet johtivat organisaation täydelliseen heikkenemiseen ja taistelukoulutuksen suorittamiseen kaikissa armeijan yksiköissä, RF-asevoimien modernisoinnin keskeyttämiseen. Kokeneet sotilaat ovat vakuuttuneita siitä, että asevoimien eri osista tilapäisesti kootut pataljoonat eivät pysty ylläpitämään korkeaa taistelutehokkuutta ja kehittämään yhtenäisyyttä taistelussa lyhyessä ajassa. Tämän voi vahvistaa traaginen kokemus vuodelta 1999 Tšetšenian konfliktin aikana, jolloin hätäisesti kootut väliaikaiset yksiköt eivät kyenneet suorittamaan taistelutehtäväänsä.

Strategisesti muodostetut pataljoonat eivät pysty taistelemaan suuressa sotilaallisessa konfliktissa, koska ne ovat yksinomaan taktisia ryhmiä.

Kenraalin esikunta ymmärtää hyvin sen, että uudistus epäonnistui. Tämän vahvistaa päätös palata upseerien hallintaan kersanttien komentamissa yksiköissä. Kersantit eivät pystyneet selviytymään uudistajien heille antamista tehtävistä. Tämän seurauksena yksiköiden taisteluvalmius on heikentynyt merkittävästi. Oletetaan, että noin 5 tuhatta kersanttivirkaa siirretään upseeritehtäviin.

Myös syyskuussa 2012 tiedotusvälineet ilmoittivat yleisölle, että puolustusministeriö luopui suunnitelmasta luoda yhtenäinen Venäjän ydinjoukkojen komento. Ydinvoimien komponentit ovat kolmen asevoimien haaran käsissä: ilmavoimat (66 strategista pommikonetta), strategiset ohjusjoukot (332 mannertenvälistä ohjusta) ja laivasto (11 sukellusvenettä). Analyytikoiden mukaan syynä pääesikunnan suunnitelman luomiseksi maan strategisten ydinjoukkojen yhtenäisen johdon epäonnistumiseen oli rakenteiden välinen kamppailu johtajuudesta uudessa rakenteessa.

Monet asiantuntijat ja analyytikot ovat varmoja, että armeijan kaltaisen monimutkaisen ja herkän organismin uudistaminen tulisi suorittaa lääketieteellisen periaatteen mukaisesti - älä vahingoita!

Käytetyt materiaalit:
http://www.vz.ru/society/2012/9/19/598822.html
http://svpressa.ru/society/article/53705/
http://censor.net.ua/forum/503665/opasnaya_dlya_sosedeyi_rossii_reforma_serdyukova
http://svpressa.ru/society/article/58846/
http://www.igstab.ru/materials/black/LT_RA2012.htm
Kirjoittaja:
87 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. poistettu
    poistettu 27. syyskuuta 2012 klo 09
    + 11
    Ilman kehitettyä puolustusvoimien kehittämis- ja käyttökonseptia, ilman hyvin harkittua suunnitelmaa, ilman käytännön ennakkotestausta on rikollista tehdä globaaleja päätöksiä puolustusministeriön uudistamiseksi!
    Mutta lähestyikö kukaan asiaa tasapainoisesti ja raittiisti? Tehtiinkö tietojen keräämisen, analysoinnin ja todentamisen valmistelutyöt? Onko kukaan edes miettinyt hätäisen uudistuksen seurauksia? Hermostunut nykiminen, heittely ja yrittäminen tehdä jotain sulavaa tien päällä johtavat aina romahtamiseen. Mitä nyt on havaittu. Ja yritykset poistaa puutteet ja virheet johtavat uusiin virheisiin.
    Kyllä, uudistusta tarvitaan, mutta amatöörit eivät sitä tee iskulauseella "Tuhoa kaikki ja rakenna uudelleen".
    Näyttää siltä, ​​että uusia laitteita luodaan, uusia aseita kehitetään, ryhmiä vahvistetaan, harjoituksia suoritetaan. Mutta yleinen ajatus ei ole vielä näkyvissä. Ei ole pohjaa, selkäranka. Ja ilman tätä kaikki toimet menettävät tehokkuutensa ja mikä tärkeintä, aiheuttavat ihmisten mielissä epävarmuutta tulevaisuudesta. Maa on alttiina ulkoisille uhille! Kuinka kauan voit elää tällaisessa epävarmuudessa?
    1. pyökki
      pyökki 27. syyskuuta 2012 klo 16
      0
      Tietysti on ongelmia (ja missä niitä ei ole?), mutta sinun ei tarvitse kuvitella, että kaikki on pilalla, laitteet menevät joukkoihin !!! Sotilaat opiskelevat sotatieteitä kuten ennenkin!!!
      Kiila kiilan kanssa tähän uudistukseen ei ollut samaa mieltä!! Mielestäni yleensä läpinäkyvyyttä on enemmän (jos on selvää keneltä kysyä!)
      ja mitä tulee taisteluvalmiuteen, niin sitten on paljon erilaisia ​​mielipiteitä ja kuka on oikeassa ja kuka ei, sen vain sota selvittää pah pah pah!!
      1. Melchakov
        Melchakov 27. syyskuuta 2012 klo 19
        +1
        pyökki,
        Ongelmana on, että:
        On huomattava, että yksi Venäjän asevoimien uudistuksen toteuttamisen ominaispiirteistä on lähes täydellinen tiedon puute uudistusten tehtävistä, tavoitteista, edistymisestä ja tuloksista.
    2. Melchakov
      Melchakov 27. syyskuuta 2012 klo 19
      0
      Pysyvien valmiusprikaatien henkilöstöpulan vuoksi pääesikunta päätti perustaa vahvistetut pataljoonat, jotka on tarkoitus lähettää Pohjois-Kaukasiaan suorittamaan terrorismin vastaisia ​​toimia yhdessä Venäjän sisäministeriön yksiköiden kanssa. Pataljoonoissa tulee olemaan sopimussotilaita ja taistelukokemusta omaavia sotilaita. Koska ne on luotu epätäydellisten moottoroitujen kiväärien ja yhdistettyjen aseiden prikaatien perusteella (pula on noin 50%), luodaan analogia, jossa kootaan kaksi rikkinäistä autoa yhdestä, tuskin hengittäen viimeistä. Armeijan mukaan nämä pataljoonat muodostetaan väliaikaisesti piirin komentajien valvonnassa.

      Linkki MO-sivustolle studiossa. Hän voi etsiä tämän "lausunnon" alkuperäisen lähteen, mutta ei "Vzglyad" -sanomalehdestä.
    3. Melchakov
      Melchakov 27. syyskuuta 2012 klo 19
      +2
      http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=12710.0
      Haluan kysyä kirjoittajalta, kopioiko hän sen vai mitä hän kirjoitti linkkiin?
    4. Herra Advokat
      Herra Advokat 28. syyskuuta 2012 klo 06
      -3
      ystävät palvelevat valkoisessa - Tu-22m-lentotukikohdassa, sanotaan, että Rusur-koneeseen jäi 6-7 chk:tä, lentoja ei ole. jäljelle jäävä resurssi säästetään, jos tilaus muuttaa uuteen paikkaan lentääkseen jollakin. valitettavasti, mutta tämä ei ole ilmailua - nämä ovat kauhoja. häpeä ja häpeä.
  2. Slevinst
    Slevinst 27. syyskuuta 2012 klo 09
    -4
    kuten kaikki on surullisesti kirjoitettu, toivotaan parasta
    1. kettuja
      kettuja 27. syyskuuta 2012 klo 09
      + 10
      En pidä? lue eilinen artikkeli .... kaikki on suklaata ja lumoavaa ....





      Asevoimien uudelleenaseistus. Välitulokset
    2. nycsson
      nycsson 27. syyskuuta 2012 klo 10
      +8
      Lainaus Sleviniltä
      kuten kaikki on surullisesti kirjoitettu, toivotaan parasta

      Mutta se on totta! Toivoa........
    3. Melchakov
      Melchakov 27. syyskuuta 2012 klo 19
      0
      Myös Venäjän armeijan kokoa pienennettiin: 1,2 miljoonasta 1 miljoonaan ihmiseen. Periaatteessa upseerikuntaa vähennettiin - melkein kahdesti.

      Ylimääräisten virkojen kokonaismäärästä maajoukot menettivät 90% koostumuksesta

      Onko tämä mahdollista? Lukiko kirjoittaja edes kirjoittamansa? Vai vain kirjoittaa?
  3. vosovec
    vosovec 27. syyskuuta 2012 klo 09
    + 13
    Sotilaallisen uudistuksen epäonnistuminen on luonnollinen seuraus. Loppujen lopuksi sinun on myönnettävä, että kukaan ei luota kondiittoriin korjaamaan jääkaappia - vain jääkaappi tuhoaa sen. Armeijauudistuksen piti tehdä asiantuntijoiden, mutta sen tekivät kauppiaat ja johtajat
    1. AIvanA
      AIvanA 27. syyskuuta 2012 klo 09
      + 13
      Olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä, että kaikki näkevät, että uudistukset itse asiassa osoittautuivat yksinkertaiseksi Venäjän asevoimien viimeistelyksi, he puhuvat paljon Neuvostoliitossa valmistettujen aseiden epäonnistumisesta ja missä olivat kenraalit, kun heitä tarjottiin Samanaikaisesti uusien aseiden valmistuksen ja vanhojen nykyaikaistamisen kanssa, älä huomaa holtitonta modernisointia, vaan ensinnäkin he kääntyivät Yudashkinin puoleen modernisoimiseksi ja niin edelleen. On sääli, että presidentti ja hänen pääministerinsä eivät näe sotilasuudistuksen epäonnistumista tai se sopii heille vaihtoehtona, sitten on täysin ikävää, odotellaan vannoneita kumppaneita, jotka tulevat meille suojelemaan elintärkeitä etujaan.
      1. waff
        waff 27. syyskuuta 2012 klo 10
        +9
        Lainaus AIvanalta
        kaikki näkevät sen


        Rakas, tässä olet hyvin väärässä ... "kaiken" kustannuksella?! pyyntö

        Yli puolet sivustosta iloitsee meneillään olevasta kurssista kaiken ja kaiken "uudistukseen" kattoon asti ............! wassat

        Ja heidän prikaatinsa ovat super ja Taburetkin ..kulta ja ylipäätään ... "olemme menossa oikeaan suuntaan", se on vain ... missä ???

        No nyt uryakalki juoksee ylös ja .... "heittää tomaatteja"! +! sotilas
        1. Melchakov
          Melchakov 27. syyskuuta 2012 klo 19
          0
          Lainaus wafista
          Yli puolet sivustosta on ilahtunut meneillään olevasta kurssista kohti "uudistusta"

          Rehellisyyden nimissä on syytä huomata, että juuri päinvastoin. Lue kommentit. sotilas
    2. nycsson
      nycsson 27. syyskuuta 2012 klo 10
      +3
      Lainaus vosovecilta
      Sotilaallisen uudistuksen epäonnistuminen on luonnollinen seuraus.

      Ja mitä seurauksia voi olla?
      1. waff
        waff 27. syyskuuta 2012 klo 10
        +4
        Lainaus nycssonilta
        Ja mitä seurauksia voi olla?


        Aleksei, mikään ei ole "vielä alkanut", nämä ovat edelleen "reformaation" kukkia, kun taas Taburetkin ja hänen Tandem-suojelijansa ovat "ruorissa" ......

        1. nycsson
          nycsson 27. syyskuuta 2012 klo 13
          +2
          Lainaus wafista
          Aleksei, mikään ei ole "vielä alkanut", nämä ovat edelleen "reformaation" kukkia, kun taas Taburetkin ja hänen Tandem-suojelijansa ovat "ruorissa" ......

          Yksi asia rauhoittaa! Entä jos upseeri tai sopimussotilas siirretään reserviin, koska hän oli upseeri, niin hän pysyykin! Eikä sen käyttöönotto vie kauaa! Siitä olisi ammuttavaa!
          1. Spok
            Spok 27. syyskuuta 2012 klo 15
            +2
            kyllä, vain ei ollut enää oikeita OHJAAJA, vain tyhmäsarviiset dyynit, he laittavat kaiken järjestykseen ja täyttävät paperit, mutta he eivät itse tiedä taistelusta mitään
            1. zstalkerzz
              zstalkerzz 13. lokakuuta 2012 klo 11
              0
              mutta älä kerro. Kyllä, tällaisia ​​upseereita on monia, kuten sanoit, mutta silti on normaaleja. Tunnen nämä henkilökohtaisesti. mutta yleisesti ottaen sanasta upseeri on tullut meillä nyt jotain muuta kuin se oli tsaariaikana.
      2. vosovec
        vosovec 27. syyskuuta 2012 klo 11
        +4
        En halua kuulostaa hälyttävältä, mutta seuraukset ovat mielestäni mitä valittavimmat.
        Pelkään olla ovela, mielestäni sosiologiassa on teoria - jonkin kehitys etenee progressiivisesti, eli jos olemme nyt jäljessä asevoimien kyllästämisessä uusilla laitteilla ja teknologioilla 10- 15 vuotta, sitten mitä enemmän käytämme aikaa kokeilemalla "uusia mekkoja Yudashkinilta" (anteeksi sanaleikki) sen sijaan, että olisimme kyllästyneet uusilla aseilla - sitä epätodennäköisempää on, että pystymme tavoittamaan muita ja suojelemaan itseämme.
        Kalliin, typerän muodon sijaan olisi kehitetty uusi "panssari".
        1. arkady149
          arkady149 27. syyskuuta 2012 klo 21
          0
          Huomaa, että mitä heikompi armeija, sitä viileämpi univormu siinä on, erityisesti lippalakit. Tärkeä sellainen.
    3. waff
      waff 27. syyskuuta 2012 klo 10
      + 10
      Lainaus vosovecilta
      Sotilaallisen uudistuksen epäonnistuminen on luonnollinen seuraus.


      Kuka sanoi tuon? DAM sanoo, että kaikki .... "säde", kaikki on tehty ja antaa ... "tuloksia"! wassat +! kiusata

      1. TRex
        TRex 27. syyskuuta 2012 klo 12
        +5
        Nahkatakit revittiin irti potkituista lentäjistä? Karhun hihoja ei ollut päärretty...
    4. Senya
      Senya 27. syyskuuta 2012 klo 22
      0
      Nykyisille esimiehille ei tarvitse heittää tynnyriä)))
  4. kupla 5
    kupla 5 27. syyskuuta 2012 klo 09
    + 11
    Näyttää siltä, ​​​​että armeijan uudistus on kehitetty Naton tai Yhdysvaltojen seinien sisällä, ja mikä tärkeintä, he pelkäävät verenvuotoa kokonaan, se on epäilyttävää, mutta uusi kehitys pysähtyy, se mitä he vapauttavat, on viipaleina.
    1. tähdellä merkitty
      tähdellä merkitty 27. syyskuuta 2012 klo 09
      +7
      Minulla on sama vaikutelma - ulkoministeriö on vastuussa ...
      1. urzul
        urzul 27. syyskuuta 2012 klo 10
        -7
        Vasta nyt artikkeli on kirjoitettu CIA:n rahoittamien julkaisujen faktojen perusteella ja tietysti se ajaa;))))
        1. waff
          waff 27. syyskuuta 2012 klo 10
          +3
          Lainaus urzulista
          Vasta nyt artikkeli on kirjoitettu CIA:n rahoittamien julkaisujen tosiasioiden perusteella


          Andrei ...... hymyili tietysti. mutta ei kyllä ​​samaa luokkaa ..... sitten heittäydyt kaivolle? vinkki
          1. nycsson
            nycsson 27. syyskuuta 2012 klo 11
            +3
            Lainaus wafista
            Andrei ...... hymyili tietysti. mutta ei kyllä ​​samaa luokkaa ..... sitten heittäydyt kaivolle?

            Hei, Sergey! Suusta vaahtoava Urzul väitti meille pari kuukautta sitten, että Uljanovskissa ei olisi jälleenlaivauspistettä ........ tulos on ilmeinen .......
            1. urzul
              urzul 28. syyskuuta 2012 klo 11
              +1
              EI sotilastukikohtaa, syöttöpiste, älkäämme fantasioiko. Ja sitten olet faktojen jongleerauksen fani
              Mainitse kohta, jossa sanoin, että se EI OLE MITÄÄN. Jos et löydä, tiedät kuka olet ;)

              MOSKVA, 26. syyskuuta - RIA Novosti. Nato ei sulje pois, että ensimmäinen kaupallinen sopimus Venäjän ja Allianssin maiden välillä käyttöön kauttakulkupiste Uljanovskissa saattaa tulla päätökseen ennen vuoden loppua, Moskovan NATO:n tiedotustoimiston johtaja Robert Pshel kertoi RIA Novostille keskiviikkona.

              "Afganistanista siirrettävän lastin määrä on valtava, joten odotamme Nato-maiden käyttävän näihin tarkoituksiin kaikki mahdolliset transitit. Odotamme myös Venäjän puolen ja Nato-maiden välisten ensimmäisten kaupallisten sopimusten syntyvän kauttakulkupiste Uljanovskissa valmistuu lähikuukausina", hän sanoi.

              Pshel lisäsi, että tässä tapauksessa kaikki riippuu vain Nato-maista itsestään ja yrityksistä, jotka tekevät nämä sopimukset.

              Pschel korosti, ettei kysymys ole allianssin sotilastukikohdan perustamisesta Uljanovskiin, koska ei-tappavan lastin siirrosta keskustellaan.

              "Tässä seurasin Dmitri Rogozinin jalanjälkiä, joka lupasi laatikon konjakkia jokaiselle, joka löytää Naton sotilaan Uljanovskista. Lupasin laatikon puolalaista vodkaa tai kymmenen kiloa belgialaista suklaata henkilölle, joka löytää Naton tukikohdan Uljanovskista. Muisteli liittouman Moskovan tietotoimiston johtaja.

              Pshelin mukaan Uljanovskissa on Naton kauttakulkupiste.
          2. urzul
            urzul 28. syyskuuta 2012 klo 11
            +1
            Mikä embrasure? svpressa on CIA:n virallisten tukien luettelossa.
            Sanon mitä tiedän ja ajattelen, enkä julkaise muiden ihmisten ajatuksia.
            Ja Ukrainan sensori ei tukenut aktiivisesti Oranssia kerralla, joten he eivät voineet kirjoittaa siellä toisin
        2. nycsson
          nycsson 27. syyskuuta 2012 klo 11
          +1
          Lainaus urzulista
          Vasta nyt artikkeli on kirjoitettu CIA:n rahoittamien julkaisujen faktojen perusteella ja tietysti se ajaa;))))

          En voi lakata hämmästymästä sinua! Etkö ole kyllästynyt puhumaan hölynpölyä?
          1. urzul
            urzul 28. syyskuuta 2012 klo 11
            +2
            Muistatko sanasi, että et löydä parempaa ehdokasta kuin Navalnyi?
            Kenen puolesta kampanoit ja ihailit kaikkia talvella, vaihdoit vektorin nopeasti punaiseksi, haluatko pysyä trendissä?
            Bulkki komea!!!Yksi harvoista järkeistä ihmisistä Venäjällä!!! Harmi, että niitä on maassamme niin vähän!!!
            Sano myös, että et sanonut niin.
        3. Alekseev
          Alekseev 27. syyskuuta 2012 klo 16
          +1
          Erilaisten julkaisujen lukeminen ja faktojen etsiminen yksiköissä ja laivoissa, yrityksissä ja laitoksissa on vähemmän tarpeellista. käänny niin sanotusti lähteen puoleen. Ja se kirkastuu päässäni, ruusunpunaiset lasit putoavat itsestään. wassat
    2. nycsson
      nycsson 27. syyskuuta 2012 klo 11
      +3
      Lainaus käyttäjältä bubla5
      Näyttää siltä, ​​​​että armeijan uudistus on kehitetty Naton tai Yhdysvaltojen seinien sisällä, ja mikä tärkeintä, he pelkäävät verenvuotoa kokonaan, se on epäilyttävää, mutta uusi kehitys pysähtyy, se mitä he vapauttavat, on viipaleina.

      Kyllä, se on oikein! En keksi muuta selitystä! Ja kaikki tämä Syyrian, Iranin jne. maailmantapahtumien taustalla. Uudistuksia tulee tehdä rauhallisina aikoina, ei silloin, kun kaikki on räjähtämässä!
  5. NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 27. syyskuuta 2012 klo 09
    -1
    Kirjoitettu ja totuus ei ole kovin optimistinen. Todennäköisesti riittää, että muistelemme menneisyyttä, mitä meillä oli, mitä olisi voinut olla... On varmaan aika katsoa tulevaisuuteen, joka hallitusmme lupausten mukaan tekee hyvää armeijalle.
    1. Veli Sarych
      Veli Sarych 27. syyskuuta 2012 klo 10
      +4
      Melkein kuuluisat Benckendorffin sanat - menneisyys on kaunista, nykyisyys on ihanaa, tulevaisuus on yleensä loukkaantunut
  6. nycsson
    nycsson 27. syyskuuta 2012 klo 10
    + 10
    "Supistettujen virkojen kokonaismäärästä maajoukot menettivät 90% koostumuksestaan, ilmavoimat - 48%, laivasto - 49%, strategiset ohjusjoukot - 33%, avaruusjoukot - 15%, ilmavoimat -17 prosenttia."

    Tämä ei ole uudistus, vaan RF-asevoimien täydellinen tuhoaminen!!! am

    – Asiantuntijat ovat varmoja, että maan mobilisaatiovalmius tuhoutuu, mikä tarkoittaa, että vakavan sotilaallisen konfliktin sattuessa iskun ottaa vain se armeija, joka sillä hetkellä on olemassa.

    Se on koko pointti! Olen kyllästynyt puhumaan siitä! Jatkuvan taisteluvalmiuden osia tarvitaan vain hyökkääjän viivyttämiseksi 1-2 viikkoa, kunnes mobilisaatioreservit on sijoitettu. Ja nyt meillä ei ole mitään annettavaa. Ja silti, Neuvostoliiton armeija ei pelännyt, koska sillä oli osia postista. tappelee. valmius, mutta valtavan mobilisointiresurssin vuoksi! Yritä hyökätä, sellainen rakenne avautui.........
    1. borisst64
      borisst64 27. syyskuuta 2012 klo 11
      +1
      90 % maavoimien koostumuksesta, tämä on kohtuullisten rajojen yläpuolella.
    2. leon-iv
      leon-iv 27. syyskuuta 2012 klo 11
      +1
      hävisi 90%
      Osoittautuu, että kersantit komentavat yhtiöitämme wassat
      Ja silti, Neuvostoliiton armeija ei pelännyt, koska sillä oli osia postista. tappelee. valmius, mutta valtavan mobilisointiresurssin vuoksi!
      Ja strategiset ohjusjoukot ja valtavat taktisten ydinaseiden reservit ovat niin nirsoja nenässä))))))
      Muuten, strategiset ohjusjoukot ja taktiset ydinaseet eivät ole kadonneet))))
      1. nycsson
        nycsson 27. syyskuuta 2012 klo 14
        -1
        Lainaus käyttäjältä leon-iv
        Muuten, strategiset ohjusjoukot ja taktiset ydinaseet eivät ole kadonneet))))

        Mistä sinä puhut!? typerys ICBM:n laivastokomponentti on leikattu palasiksi! Amerikkalaisilla on 18 ICBM-venettä, mutta meillä ei ole yhtään! Tai pikemminkin on 6 venettä, joista kolme sulatetaan neulojen vuoksi, äskettäin oli artikkeli, ja lopuille ei ole ohjuksia, nuijaa ei ole vielä otettu käyttöön! Ja hänen edessään oli ohjuksia, joten ne kaikki leikattiin Yhdysvaltojen kanssa tehdyn sopimuksen mukaisesti !!! Myös raketteilla varustetut moottorit ovat pilalla vai etkö tiedä sitä?! Entä Saatana? typerys Aiotko ampua poppeleilla???
        1. Melchakov
          Melchakov 27. syyskuuta 2012 klo 19
          0
          Lainaus nycssonilta
          Aiotko ampua poppeleilla???

          Miksi ei? Mobiilikomplekseja ei ole peruttu.
      2. SSI
        SSI 27. syyskuuta 2012 klo 14
        +5
        Vain se, joka soveltaa sitä. Ei ole asiantuntijoita. Ja raketit koputtavat taivaan vahvuutta eivätkä lennä!
    3. BruderV
      BruderV 27. syyskuuta 2012 klo 12
      +3
      Ja sallikaa minun kysyä arvostetuilta asiantuntijoilta, miksi tätä mobilisaatioreserviä tarvitaan? Mitä hän antaa? Useita miljoonia jalkaväkeä 40-luvun varustelutasolla ilman moraalia ja organisaatiota? Jopa Vietnamissa amerikkalaiset ampuivat miljoonan ihmisen jalkaväen paljon pienemmillä tappioillaan. Ja nykyaikaisten teknologioiden ansiosta ainakin miljoona, vähintään miljardi ihmistä, jotka on aseistautunut vain Kalashilla, työskentelee lyhyessä ajassa yhdellä lentokoneella. Irakilla oli myös yli miljoonan ihmisen armeija, ja missä se on nyt? Nykyaikaisissa olosuhteissa vain uusimmalla tekniikalla aseistetut ammattilaiset voivat voittaa jotain. Se, että tällainen armeija riittää kuukaudeksi suureen sotaan, on käsitys 80-luvun tasosta, jolloin amerikkalaiset eivät olleet vielä varsinaisesti testannut sopimusjärjestelmäänsä. Nyt on selvää, että vaihtoehtoja ei ole.
      1. leon-iv
        leon-iv 27. syyskuuta 2012 klo 12
        +1
        Ja mitä luulet, ydinaseiden jälkeen vihollisella on paljon joukkoja, mukaan lukien nykyaikaiset?
        Vaikka sen ominaisuudet ovat hieman liioiteltuja.
        1. BruderV
          BruderV 27. syyskuuta 2012 klo 13
          +1
          Mistä sinä puhut? Jos Venäjä ja Yhdysvallat vaihtavat ydiniskuja, ei ole ketään, jonka puolesta taistella eikä mitään. Kukaan muu ei pääse ulos vankityrmistä 20 vuoteen. Ja Kiinan ydinasearsenaalit eivät ole niin suuria, että ne tuhoavat, kuten täällä sanotaan, koko armeijan viikossa. Ja ottaen huomioon nykyaikaisten ohjuspuolustusjärjestelmien ominaisuudet, kaikki taistelukärjet eivät ylety. Aistia varusmiehiltä, ​​jotka koko palveluksen harjoituskentällä ampuivat 30 laukausta korkeintaan kansanmiliisiltä haarukoilla ja kirveillä. 95. Groznyissa tämä oli ilmeistä.
          1. leon-iv
            leon-iv 27. syyskuuta 2012 klo 13
            +3
            Jos Venäjä ja Yhdysvallat vaihtavat ydiniskuja, ei ole ketään, jonka puolesta taistella eikä mitään. Kukaan muu ei 20 vuoden päästä pääse ulos vankityrmistä
            Tämä on illuusio.
            1. BruderV
              BruderV 27. syyskuuta 2012 klo 13
              0
              No, no, sotilas selviää ydinapokalypsin jälkeen, hänellä ei ole mitään syötävää eikä paikkaa asua, hallitukset ja hallitukset ja lainvalvontaviranomaiset katoavat melkein välittömästi. Miksi hän purjehtii jonnekin ja vangitsisi valkoisen talon savuavat rauniot? Kyllä, vaikka se kaappaa enemmän, mitä sitten? Sitten alkaa yleinen kaikkien sota kaikkia vastaan ​​ruoasta, vedestä ja muista välttämättömistä tavaroista. Ja mikä rooli mobilisaatioreservillä pitäisi olla tässä?
      2. avdkrd
        avdkrd 27. syyskuuta 2012 klo 14
        +1
        Minusta vaikuttaa siltä, ​​että mobilisaatioreservissä on vielä tervettä järkeä. Tässä asiassa on otettava huomioon, että globaalin sodan sattuessa tulee olla valmiita ja organisoituja rakenteita, jotka ovat yleensä selviytymisen kannalta tarpeellisempia, kun taas paikallisissa konflikteissa paras esimerkki niiden tehokkuudesta. reservi on Israel. Mitä tulee Irakiin, Jugoslaviaan ja Libyaan, tämä ei ole oikea vertailu. Nämä maat olivat tuomittuja koalitiota vastaan ​​(joukko jäniksiä pi..dyat leijona, eikä jäniksiä ollut ollenkaan, vaan NATO) ydinaseiden puuttuessa pelotteena. Irakin armeija osoitti erinomaista taisteluvakautta sodassa Iranin kanssa (ja päinvastoin), vaikka molemmilla puolilla ei ollut Napoleoneja, kukaan ei paennut taistelukentältä eikä antautunut toisilleen rykmenteissä. Yleisesti ottaen tämä ei ole uusi idea, vaan pikemminkin Neuvostoliiton "partisanismin" uudelleenajattelu, yritys ylläpitää taisteluvalmiita reservejä.
        1. BruderV
          BruderV 27. syyskuuta 2012 klo 14
          +4
          Vastaa vain itsellesi kysymykseen, kenestä tämän mobilisaatioreservin tulisi koostua? 20-30-vuotiaista kaupunkiklubin kävijöistä sekoitettuna maakuntagopotaan ja huumeriippuvaisiin, Kaukasuksen radikaaleihin islamisteihin ja Venäjän nationalisteihin? Yhteiskunta on monin eri tavoin äärimmäisen atomisoitunut, mutta yhteistä ideaa ei ole, ja tällainen kirjava joukko tappaa itsensä todennäköisemmin kuin taistelee jotain vastaan. Tämä on ero Neuvostoliitosta, jolloin kaikilla oli yksi ideologia.
          1. Alekseev
            Alekseev 27. syyskuuta 2012 klo 17
            0
            Minusta näyttää siltä, ​​että kaikesta mielipiteesi "radikaalisuudesta" ja sen "julmuudesta" sotilasasiantuntijalle, esität erittäin tärkeän kysymyksen.
            Väkijoukko. suojelualue on aseistetun kansan ydin, luonnollisesti siihen tulisi kuulua sen parhaat edustajat, eikä missään nimessä "kirjava joukko". Isänmaansa isänmaata. Nuo. Venäjän kansan on oltava valmis puolustamaan itseään henkilökohtaisesti. Lukuun ottamatta vain "erikoissankaria" ja ydinsuojaa.
            Sitä ei ole olemassa nyt. Voi olla en halua sellaisia ​​ihmisiä. Mutta siihen pitää pyrkiä!
            Miksi?
            Väkijoukko. reserviä tarvitaan antamaan asevoimille niin voimaa, että armeija voisi onnistuneesti torjua maan turvallisuuteen, suvereniteettiin ja alueelliseen koskemattomuuteen kohdistuvia uhkia. Sellaisia ​​laajamittaisia ​​uhkia, joita rauhanajan armeija ei voi torjua.
            Voiko niitä olla?
            Kyllä, valitettavasti... Ydinaseet ovat tietysti erinomainen pelote, mutta niiden käyttö edellyttää arvaamattomilla seurauksilla, myös meille.
            Ja entä jos laajamittainen konflikti syntyy kansallisella tai millä tahansa muulla maaperällä Neuvostoliiton jälkeisessä tilassa, itse Venäjällä, Jumala varjelkoon?
            Ketä pitäisi pommittaa ydinaseilla? Etkä voi taistella täällä ei-ydinvoimaisilla, tehokkailla aseilla. Tarvitsemme pari miljoonaa sopivasti aseistettua jalkasotilasta tilanteen hallitsemiseksi useisiin strategisiin suuntiin. Pieni Tšetšenia vaati suhteellisen paljon joukkoja ja ennen kaikkea "jalkaväkeä". Ei Topol ja Tu-160, vaan jalkaväki, erikoisjoukot, räjähteet. Mutta laivastossa ja ilmapuolustuksessa jne. voidaan vaatia lukumäärän lisäämistä.
            Rauhan aikana sellaisen armeijan ylläpitäminen on liian kallista.
            Kyllä, jotta mobiilivaraus on voimassa taisteluvalmis reservi, eikä joukko pelottomia idiootteja, tai vielä pahempaa, pettureita, kuten Dudaev ja Mashadov, sinun täytyy tehdä kovasti töitä, se ei ole jakkaraiden sahaamista, mutta he eivät ole keksineet muuta tapaa saada riittävästi asevoimia niin valtavaan maahan kuten Venäjä. Ehkä hän keksii perdjukovin naistensa ja sankariensa kanssa, mutta "tämä on epätodennäköistä", kuten toveri Suhov tapasi sanoa. naurava

      3. Alekseev
        Alekseev 27. syyskuuta 2012 klo 17
        +1
        Minusta näyttää siltä, ​​että kaikesta mielipiteesi "radikaalisuudesta" ja sen "julmuudesta" sotilasasiantuntijalle, esität erittäin tärkeän kysymyksen.
        Väkijoukko. suojelualue on aseistetun kansan ydin, luonnollisesti siihen tulisi kuulua sen parhaat edustajat, eikä missään nimessä "kirjava joukko". Isänmaansa isänmaata. Nuo. Venäjän kansan on oltava valmis puolustamaan itseään henkilökohtaisesti. Lukuun ottamatta vain "erikoissankaria" ja ydinsuojaa.
        Sitä ei ole nyt olemassa. Ehkä he eivät halua sellaisia ​​ihmisiä. Mutta siihen pitää pyrkiä!
        Miksi?
        Väkijoukko. reserviä tarvitaan antamaan asevoimille niin voimaa, että armeija voisi onnistuneesti torjua maan turvallisuuteen, suvereniteettiin ja alueelliseen koskemattomuuteen kohdistuvia uhkia. Sellaisia ​​laajamittaisia ​​uhkia, joita rauhanajan armeija ei voi torjua.
        Voiko niitä olla?
        Kyllä, valitettavasti... Ydinaseet ovat tietysti erinomainen pelote, mutta niiden käyttö edellyttää arvaamattomia seurauksia, myös sinulle ja minulle.
        Ja entä jos laajamittainen konflikti syntyy kansallisella tai millä tahansa muulla maaperällä Neuvostoliiton jälkeisessä tilassa, itse Venäjällä, Jumala varjelkoon?
        Ketä pitäisi pommittaa ydinaseilla? Etkä voi taistella täällä ei-ydinvoimaisilla, tehokkailla aseilla. Tarvitsemme pari miljoonaa sopivasti aseistettua jalkasotilasta tilanteen hallitsemiseksi useisiin strategisiin suuntiin. Pieni Tšetšenia vaati suhteellisen paljon joukkoja ja ennen kaikkea "jalkaväkeä". Ei Topol ja Tu-160, vaan jalkaväki, erikoisjoukot, räjähteet. Mutta laivastossa ja ilmapuolustuksessa jne. voidaan vaatia lukumäärän lisäämistä.
        Rauhan aikana sellaisen armeijan ylläpitäminen on liian kallista.
        Kyllä, jotta liikkuva reservi olisi todella taisteluvalmis reservi, eikä joukko pelkäämättömiä idiootteja tai mikä pahempaa, petureita, kuten Dudajev ja Mashadov, sinun on työskenneltävä kovasti, tämä ei ole jakkaraiden sahaamista, mutta on olemassa Toinen tapa saada riittäviä asevoimia Venäjän kaltaiselle valtavalle maalle, jota ei ole vielä keksitty. Ehkä hän keksii perdjukovin naistensa ja sankariensa kanssa, mutta "tämä on epätodennäköistä", kuten toveri Suhov tapasi sanoa. nauraen
        1. BruderV
          BruderV 28. syyskuuta 2012 klo 00
          +1
          No, kirjoitat Tšetšeniasta. Ja entä jos he lähettäisivät sinne ei Maykop-prikaatia, joka oli hätäisesti koottu juuri kutsutuista pojista huonosti suojatuissa ja valmistautumattomissa ajoneuvoissa, vaan hyvin koulutetun vuoristoprikaatin, joka on aseistautunut UAV:illa, lämpökameroilla, taktisen tason komplekseilla, kuten nykypäivän Jousimies ja muilla laitteilla. Militantit eivät tulleet lähellekään, koska heidän jokainen askeleensa olisi ollut tiedossa etukäteen ja tulipalo olisi jo odottanut mihin tahansa suuntaan. Ja yöllä pimeänäkölaitteiden ja lämpökameroiden avulla koko kaupunki voitaisiin siivota järjestelmällisesti talo talolta, käytännössä ilman tappioita, kuten nyt Naton kanssa tapahtuu. En oikein ymmärrä, mitä pari miljoonaa hyväksyttävää aseistettua jalkasotilaa tarkoittaa? Missä menee hyväksyttävyyden raja? Sanotaanko, että ranskalaisen FELINin tulevan tyypin sotilaan varusteet sisältyvät hyväksyttävään tasoon? Se maksaa mielestäni noin 60 tuhatta euroa kappaleelta, kerrottuna 2 miljoonalla. Millään maalla ei ole varaa varustaa 2 miljoonaa nykyaikaisilla aseilla. Osavaltioilla on miljoona jossain. Kuinka varmistaa näiden 2 miljoonan liikkuvuus suuren maan alueella? Liikkumattomista varuskunnista ei ole mitään järkeä nykyaikaisessa sodankäynnissä. Ne yksinkertaisesti ohitetaan, viestintä on tukossa, syöttö katkaistaan, ja kun ne on ympäröity, he eivät voi tehdä mitään. Ei luultavasti kannata puhua nykyaikaisista laitteista, kuten 4. sukupolven tankeista, 5. sukupolven hävittäjistä. Kuten neuvostoaikana, niitä ei leimata vaunuilla. Edes liitto itse ei olisi onnistunut työvoiman ja tieteen intensiivisyyden vuoksi. Ja puolille taivaalle ei tarvita sellaisia ​​koneita, vaan panssarivaunuja Valkoisesta Mustallemerelle. Vain siksi, että yksi nykyaikainen hävittäjä voi helposti hallita 200 tai enemmän kilometriä eturintamaa. Varustaudu Kalashilla ja kranaatinheittimillä, jotka ovat 10 tuhatta ruplaa. ne maksavat kappaleelta, voit jopa lähettää kaikki, myös pikkulapset ja halvaantuneet eläkeläiset, partisaanipelloille. Suuren sodan sattuessa se tehdään ilman sitä. Ja jos puhumme mobilisaatioreservistä, tarvitsemme edelleen nämä 2 miljoonaa ihmistä, jotka ovat jatkuvasti valmiita tarvittaessa menemään joukkoihin, kouluttamaan heitä käyttämään monimutkaisia ​​​​sotilaallisia laitteita ja ylläpitämään jatkuvasti tätä tietämystä. No, varusmiehen ja monimutkaisen varusteen käsitteet eivät sovi yhteen, joten maassamme kaikki aseet valmistetaan idioottivarmistuksella, minkä vuoksi se on niin suosittu kolmannen maailman maissa. Suunnittelijat joutuvat kopioimaan järjestelmiä, ja nämä ovat ylimääräisiä massaa ja mittoja. automaattikoneissa laita kaasumoottorin ylitehoa luotettavuuden vuoksi, jotta lika potkii pois automaatiosta, mikä vaikuttaa tarkkuuteen ja tarkkuuteen jne.
          1. Alekseev
            Alekseev 28. syyskuuta 2012 klo 20
            +1
            Tšetšeniaan ei lähetetty 131 Maikop-prikaatia (noin 8000 XNUMX tuhatta osavaltiossa), vaan tähän prikaatiin perustuva yhdistetty joukko, jossa oli useita satoja sotilasyksiköitä.
            Ja Jeltsin ja hänen työtoverinsa eivät aikoneet hyökätä Groznyin. He ajattelivat esittää voimansa, no, jos jotain, ampua, ja jigit hajoavat... Sitten kävi niin kuin aina ..
            Mutta varusteet - 131. prikaatissa olivat tasolla. Taso, joka on huomattavasti parempi kuin jengien aseet. Varsinaisia ​​sotilaita ei ollut, taktiikat laiminlyötiin, ja tässä on tulos, herra Grachev, lepää rauhassa hänelle, osoitti sotilaallisen ja poliittisen tasonsa (kaikkiaan MOD) ja tässä on tulos.
            Voidaan kuvitella, minkä tuloksen Groznyin hyökkäsivät esimerkiksi kenraali Gorbatovin 3. armeija, malli 1945. Jopa ilman droneja... Ja ilman lämpökameroita.
            Mutta sotilaiden läsnäollessa, joiden kanssa, kuten marsalkka Konev kirjoitti, "oli mahdollista myrskytä taivasta".
            Tarvitset siis porukkaa. reservi sen varmistamiseksi, että sotilaita oli saatavilla riittävästi. (ja tietysti myös aseet ja sotilasvarusteet) Sotureita, ei vauvoja, eläkeläisiä ja toimistohuijareita. Venäjää ei voi suojella kaikilta uhilta vain rauhanajan armeijalla. Lisäksi Taburetkin ja hän näyttää olevan noin ..l. muodostaa joitain yhdistettyjä pataljooneja. 131 prikaatin kokemuksen mukaan luultavasti.
      4. Aleksi30
        Aleksi30 27. syyskuuta 2012 klo 18
        0
        Unohdit luultavasti kuka voitti Vietnamissa ... Ja yleensä, milloin mobilisaatioreservillä ei ollut merkitystä maailmanlaajuisessa sodassa? Ja uudessa maailmansodassa, jos se tapahtuu, se on liian ...
        1. BruderV
          BruderV 27. syyskuuta 2012 klo 23
          +1
          Tosiasia on, että Pohjois-Vietnamin säännöllinen, hyvin aseistettu armeija voitti ja partisaani Viet Cong, tai jos haluatte, NLF, kärsi valtavia tappioita saamatta amerikkalaisilta yhtään suurta asutusta koko sodan aikana. .
      5. arkady149
        arkady149 27. syyskuuta 2012 klo 21
        0
        Irakista. Korruptio ja kenraalien pettäminen, sabotaasi teki työnsä, pätevät ostivat muut vielä huonommin kuin huonosti käsitellyt, muuten, eikö tämä ole syy meidän viranomaisille miettiä: "ketä tuotiin lähemmäksi"
  7. Varamies
    Varamies 27. syyskuuta 2012 klo 10
    +2
    Geopoliittisten ongelmien akatemian varapuheenjohtaja akateemikko K. Sivkov on varma, että ehdotettu toimenpidekokonaisuus Venäjän asevoimien muuttamiseksi nykyaikaisissa olosuhteissa on rikos uudistuksen kehittäjien taholta.
    _______________________________________________________
    Ja tehdyt rikokset on saatava vastuuseen.
    1. waff
      waff 27. syyskuuta 2012 klo 10
      +2
      Lainaus: Aliopiskelu
      Ja tehdyt rikokset on saatava vastuuseen.


      Me...tavalliset kansalaiset siis ajattelemme, että nämä ovat...rikoksia, mutta heillä on erilainen näkemys,+! sotilas
  8. Veli Sarych
    Veli Sarych 27. syyskuuta 2012 klo 10
    +4
    Ensin uudistettiin armeijat, saavutettiin divisioonat - se osoittautui epäpäteväksi, muuttui prikaateiksi - taas epäpäteväksi, nyt halutaan saada ainakin yksi pataljoona taisteluvalmiiksi, uudistuksen seuraava vaihe - selviytymään komppanioiden kanssa ?
    1. waff
      waff 27. syyskuuta 2012 klo 10
      +6
      Lainaus: Veli Sarych
      uudistuksen seuraava vaihe - selviytyä yritysten kanssa?


      Ah tätä sinä hyvin ajattelet niistä! Seuraava askel on joukkue tai ryhmä!!! huutava
  9. leon-iv
    leon-iv 27. syyskuuta 2012 klo 10
    0
    Missä ovat hyvät lähteet? Artikkeli miinus.
  10. xorgi
    xorgi 27. syyskuuta 2012 klo 10
    0
    Artikkeli, kuten edellinen, on yksipuolinen, näyttää siltä, ​​että vuoteen 1999 asti meillä oli super-tuper-cool armeija, ja Putin tuli ja "vulgarisoi kaiken".
  11. saruman
    saruman 27. syyskuuta 2012 klo 11
    +4
    Yleisesti ottaen ajatus uudistuksesta ei ole huonosta materiaalista päätellen. On useita kohtia vakavaa kritiikkiä varten:
    1. Sotilaslääketieteen poistaminen. Ainutlaatuinen Neuvostoliiton koulu menee veitsen alle. Sotilaskääntäjien poistaminen. Sotilaallisen hyväksynnän poistaminen. Tässä MO alkaa kytkeä peruutusvaihdetta päälle.
    2. Catere-yksiköiden täydellinen eliminointi, kun uutta sotilasreservijärjestelmää ei muodosteta. Nuo. loogisesti oli tarpeen muodostaa uusi sotilasreservijärjestelmä, testata sitä ja vasta sitten tehdä päätös kaatoyksiköiden likvidoinnista. Lisäksi käy ilmi, että ilmoitetut prikaatit ovat itse asiassa kaatoryhmiä, joissa on vain yksi taisteluvalmis pataljoona.
    3. Missä jatkuvan taisteluvalmiuden prikaatit ovat? Hyvin outo päätös oli useiden GRU-prikaatien likvidointi, jotka olivat melko taisteluvalmiita. Jos päätettiin vähentää GRU:n taistelukokoonpanoa, oli melko loogista siirtää nämä prikaatit toiseen komentoon ja uudistaa ja varustaa ne uusiin tehtäviin.

    Loput ratkaisut ovat pääosin oikeita, mutta tässä on erittäin epäonnistuneita toteutusmenetelmiä, jotka itse asiassa voidaan sanoa epäonnistuneeksi, esimerkkejä:
    1. Sotilaallisten oppilaitosten vahvistaminen ja vähentäminen.
    2. Jatkuvan taisteluvalmiuden yksiköiden luominen
    3. Kolmiportaisen ohjaus- ja ohjausjärjestelmän luominen
    4. Lentotukikohtien perustaminen
    5. WSC:n perustaminen
    6. Siirtyminen seka-armeijan miehistöjärjestelmään, asevelvollisuus-sopimus

    Enemmän tai vähemmän vakavaa läpimurtoa voidaan kutsua uusien laitteiden ja aseiden ostamiseksi, vauhtiin pääsemiseksi. Täälläkään kaikki ei ole sujuvaa, mutta prosessi on käynnistetty melko vakavasti. Vaikka puolustusministeriön ansio ei ole täysin näkyvissä täällä.

    tiivistän. Uudistus ei ole valmis, suurin osa toimenpiteistä epäonnistui. Tässä kannattaa olla objektiivinen - tämä ei ole vain Serdjukovin vika eikä niinkään yksin. Edessä on erittäin vakava ja tuskallinen työ taisteluvalmiiden armeijan ja laivaston luomiseksi. Sotilasrakentamisen tehtävät ovat nyt melko verrattavissa viime vuosisadan 30-luvun tehtäviin. Muistutan teitä siitä, että tuohon aikaan Stalinilla ei ollut tarpeeksi aikaa saattaa päätökseen armeijan uudistus ja sen uudelleenaseistus. Toivon, että voimme tehdä sen nyt. Enemmän tai vähemmän vakavat analyytikot ennustavat toisen maailmansodan kaltaista konfliktia 20-luvun puoliväliin mennessä. Niin kauan kuin aikaa on jäljellä...
    1. leon-iv
      leon-iv 27. syyskuuta 2012 klo 12
      -2
      1. Sotilaslääketieteen poistaminen. Ainutlaatuinen Neuvostoliiton koulu menee veitsen alle. Sotilaskääntäjien poistaminen. Sotilaallisen hyväksynnän poistaminen. Tässä MO alkaa kytkeä peruutusvaihdetta päälle.
      Huh, mutta toisaalta PPD:tä kohdellaan paremmin siviililaitoksissa. Yleensä tekisin ensiapuvirkoja siviililääkäreiden yksiköissä. Mutta hän lisäsi ja vahvisti taistelijoiden yksilöllistä koulutusta ensiavun suhteen. Tämä auttaa vähentämään kuolleisuutta ja loukkaantumisia sekä sodan aikana että jokapäiväisessä elämässä.
      2. Catere-yksiköiden täydellinen eliminointi, kun uutta sotilasreservijärjestelmää ei muodosteta.
      Rykmentti yhdessä autossa ajaa vuorten ja laakson halki.
      Älä pelkää, harmaa susi: olemme kaaderykmentti
      Pelkästään joukkoreservin luomiseksi sinun on otettava esimerkki USA:sta sen viikonloppuarmeijan kanssa + lisättävä Neuvostoliiton kokemus "partisaaneista"
      3. Missä jatkuvan taisteluvalmiuden prikaatit ovat?
      Missä urakoitsijat ovat? Rekrytoidaan. Tai taianomaisesti kaikki avoimet paikat täytetään välittömästi)))
      oli varsin loogista siirtää nämä prikaatit toiseen komentoon ja uudistaa ja varustaa niitä uusia tehtäviä varten.
      menneet nyt palaavat takaisin.
      Täälläkään kaikki ei ole sujuvaa, mutta prosessi on käynnistetty melko vakavasti.
      Nyt he harjoittavat pääasiassa yritysten uudelleen varustelua. Tämä on pitkä ja kallis päätoimitus tulee myöhemmin.
      1. normaali
        normaali 27. syyskuuta 2012 klo 18
        0
        Lainaus käyttäjältä leon-iv
        Huh, mutta toisaalta PPD:tä kohdellaan paremmin siviililaitoksissa. Yleensä tekisin ensiapuvirkoja siviililääkäreiden yksiköissä.

        Tämä on henkilökohtainen mielipiteesi, ja käytäntö osoitti, että ne, joilla oli tällainen mahdollisuus, pitivät parempana sotilaslääketieteellisiä laitoksia siviililaitosten sijaan. Ja millaisista siviililääkäreistä voidaan puhua, kun siviililääketiede siirtyy kaupallisille perusteille?
    2. PSih2097
      PSih2097 27. syyskuuta 2012 klo 12
      0
      Enemmän tai vähemmän vakavat analyytikot ennustavat toisen maailmansodan kaltaista konfliktia 20-luvun puoliväliin mennessä.

      Itse asiassa se voi leimahtaa milloin tahansa, ensimmäinen sysäys on hyökkäys Irania tai Syyriaa vastaan, jos Iran puolustaa sitä ...
      Puhumattakaan siitä sotkusta, joka tapahtuu vanhassa Euroopassa juuri nyt, kukaan ei ole laskenut kuinka paljon maahanmuuttajia Afrikasta ja Lähi-idästä on, ja melkein kaikki he ovat muslimeja ...
  12. Nechai
    Nechai 27. syyskuuta 2012 klo 11
    +8
    Lainaus vosovecilta
    Armeijauudistuksen piti tehdä asiantuntijoiden, mutta sen tekivät kauppiaat ja johtajat

    Takkien ja toppien mekaaninen korvaaminen tunikalla, jossa on olkaimet vatsassa, ei muuta mitään. Ongelma on hallitsevan (eliitiksi kutsuvan) kerroksen PAHOSSA, EPÄINHIMLISUUDESSA, TIETOISUUDESSA, HÄPÄTEESSÄ, IMARAALISUUSSA.
    Lainaus nycssonilta
    Tämä ei ole uudistus, vaan RF-asevoimien täydellinen tuhoaminen!!!

    Se on kenen näkökulmasta katsoa. Lavrov selitti, että he EIVÄT taistele Natoa vastaan. Ei todellakaan. Ja "rohkea batono-pää K" riittää ajamaan tällaisia ​​väliaikaisia ​​aseistettuja kokoonpanoja. Viranomaiset ottavat jatkuvasti trendin tähän periaatteelliseen kantaan, jopa ennen uudistusta. Käännettynä venäjäksi, ihmiskieleksi, tämä tarkoittaa, että heidän hallinnassaan oleva valtio EI OLE TODELLA asettanut tehtäväkseen suojella Isänmaata ulkoiselta hyökkäykseltä. Vain rajakonfliktin ratkaisemiseksi limitforsilla ja pysyvällä vaikutuksella separatisteihin. Poistamatta separatismin syntymisen syitä ja maaperää.
    1. vosovec
      vosovec 27. syyskuuta 2012 klo 12
      +1
      Nechai käännettynä venäjäksi, ihmiskieleksi, tämä tarkoittaa, että heidän hallinnassaan oleva valtio EI OLE TODELLA asettanut tehtäväkseen suojella Isänmaata ulkoisilta hyökkäyksiltä,
      Nostan hattua analyysillesi. Mutta mitä on separatismi - välitetty ulkoinen aggressio - loppujen lopuksi joku ruokkii separatisteja resursseilla.
      Mielestäni separatismin kysymys tähän artikkeliin nähden on hieman väärä. Armeijan pitäisi määritelmänsä mukaan käsitellä ulkoisia uhkia, ei sisäisiä - tämä on sisäministeriön ja FSB:n asia.
    2. TRex
      TRex 27. syyskuuta 2012 klo 12
      +6
      Käskikö kukaan läsnä olevista komppaniapataljoonan "väliaikaisia ​​aseistettuja kokoonpanoja"? Jos sellaisia ​​on, he eivät anna sinun valehdella: ei ole johdonmukaisuutta, ei ole koulutusta, hallittavuus pyrkii nollaan. Kyllä, ja muut komentajat, jotka antavat ihmisiä näille "väliaikaisille kokoonpanoille", lähettävät sinne ennen kaikkea tyhmiä ja tyhmiä ..bovia (tarvitset itse sellaisen lehmän).
      Ja mikä on tämä termi, jonka he keksivät? Eikö valtavalla Venäjällä, ydinvallalla, voi luoda pysyvästi taisteluvalmiita ryhmiä ja yksiköitä?
  13. gosha 1970
    gosha 1970 27. syyskuuta 2012 klo 11
    +2
    Ystäväni, olette kaikki aivan paniikissa. Laitetaan logiikka päälle (kuten tohtori Bykov sanoo). Kuvittele sota. Kenen kanssa voimme teoriassa taistella lähitulevaisuudessa? USA, Kiina, Japani, Georgia, siinä kaikki. Kaikki ymmärtävät Yhdysvaltojen ja Kiinan kanssa vain ydinaseet. Mutta voimme hoitaa loput PG:n käyttöosilla. Ei tarvitse dramatisoida. Olen reservin 2. luokan kapteeni, vielä on luokkatovereita palvelemassa.Tapaamme ja kommunikoimme laivaston puolesta. Heidän silmissään ei ole paniikkia, toisin kuin meillä 90-luvun lopulla. Kun laivasto todella romahti. Olen varma, ettei se pahene. Pudotus on pysähtynyt, kiipeä hitaasti ylös. Muuten miksi elää?
    1. bachast
      bachast 27. syyskuuta 2012 klo 12
      +1
      ei mitään vinkki Katso sivua tarkemmin, totu siihen .. Täällä usein ne ihmiset, jotka tänään huutavat "kaikki on menetetty", huomenna he huutavat "murskaamme ja tapamme Amerikan, ehkä juon tässä yhteydessä, armeija herätetään henkiin, hienoja uutisia, balsamia sielulle ja muuta sellaista))
      Ja huomenna on sama kuin eilen
      1. everstiluutnantti
        everstiluutnantti 27. syyskuuta 2012 klo 14
        +4
        Lainaus: bachast
        Ei mitään Katso sivustoa, totu siihen..

        Olen täysin samaa mieltä)))))))))))))
  14. ole
    ole 27. syyskuuta 2012 klo 12
    +1
    gosha 1970, periaatteessa olen kanssasi samaa mieltä, vain USA ja KIINA ja NATO, Venäjä murskataan taistelemaan heidän kanssaan, he eivät tee myönnytyksiä, ja armeijoilla, jotka voidaan täyttää liharekrytoimilla, Venäjä taistelee tietysti joka tapauksessa. .
  15. suharev-52
    suharev-52 27. syyskuuta 2012 klo 12
    +3
    Sergei, hei. En ole ollut sivustolla pitkään aikaan, ja täällä on sellaisia ​​taisteluita. Kaikkea, mitä tänään armeijassa tapahtuu, voidaan kutsua yhdellä sanalla. maanpetos. Mistä syystä tämä tapahtuu, voi olla monia versioita: epäpätevyys, henkilökohtaisen hyödyn tavoittelu (ei välttämättä rahassa), lyhytnäköisyys, rikollinen huolimattomuus, ammattitaidon puute ja paljon muuta. En henkilökohtaisesti voi uskoa, että tämä kaikki on suoraa petosta, mutta ....... Kun tehdään päätöksiä, jotka uhkaavat jättää isänmaasta paljain persein, ei muuta tule mieleen. Venäjän ympärillä olevaa silmukkaa kiristetään ja korkeissa viroissamme puhutaan liberaaleista arvoista, puolustetaan "hulluja vaginoita" ja monia muita ei kovin henkilökohtaisia ​​asioita. Viime aikoina, vaikkakin hitaasti, jonkinlainen uudelleenaseistusliike on alkanut. Mutta tämä ei ole pääasia. Ymmärrettävää konseptia ei ole, mitä puolustusministeriömme Glavin huipulle johtamana haluaa nähdä asevoimissa? Ja miksi taistelukokemuksen omaavat upseerit osoittautuvat tarpeettomiksi palvelemaan isänmaata? Luulen, että tänne "koira on haudattu" uskollisesti.
  16. paistatella
    paistatella 27. syyskuuta 2012 klo 13
    +1
    Kun keskustellaan kommenteissa.Ei uusi epäonnistuminen ja puolustusjärjestyksen häiriintyminen.Kyllästynyt kauheisiin valheisiin ja ammattimaiseen,,,voimakkuuteen,,kaikilla tasoilla Moskovan alueella ja valtiossa. He eivät voi luoda mitään järkevää laitteelle. He osaavat vain pi ...... ja siinä kaikki.
    1. jokeri
      jokeri 27. syyskuuta 2012 klo 14
      +4
      Kyllä 1000 kpl. nämä ovat haaveita, ainakin ne perustaisivat tuotannon, modernisoisivat vanhat laitteet, rakentaisivat tehtaita uudelleen, palkkaisivat työntekijöitä, ostaisivat laitteet ensisijaisesti itselleen, ei työntäisi niitä ulkomaille, ja vanhat kaaderit pidettäisiin kaikin keinoin ja edellytykset heidän työnsä luotaisiin, he suorittaisivat todella syvällistä modernisointia, eivät sellaisia, jotka päättyvät uuden istuimen asentamiseen ohjaamoon. Tämä on tehtävä, ja siellä ajan myötä ilmestyy jotain uutta.
  17. Nechai
    Nechai 27. syyskuuta 2012 klo 14
    +4
    Lainaus TREXiltä
    Käskikö kukaan läsnä olevista komppaniapataljoonan "väliaikaisia ​​aseistettuja kokoonpanoja"?

    Oli tapaus... Ai, ja se oli vähän tiukkaa... Pääasia, että on aikaa, resursseja TREENIN ja SHAPING:in, vuorovaikutuksen harjoittelemiseen. Komentajalla oli aidot ja pullat ja pullat taistelijoita varten. ÄLÄ missään tapauksessa valehtele alaisille! Välitä heidän tietoisuuteensa: "Kaikki, ... Meille ei ole maata Volgan tuolla puolen!" Ja korkealuokkaiset soturit tulevat ulos "taltauksesta ja dolbo..bovista"! Kuten sanotaan - ja spiz ... ole ja vartioi! Helppo. Liikkeessä kenen tahansa shaitan pohjat leikataan pois... Harvinaisinta poikkeusta lukuun ottamatta ei ole olemassa huonoja taistelijoita. Heillä on huonot mentorit. Ja vielä yksi soveltumaton ehto - SERSANTIT! Vain niiltä ihmisiltä, ​​jotka ovat joukkueen johtajia. Velvollisuudet ja vastuut menevät pois kaikesta paskasta. Ja jotta ET sekaantuisi, korkeat pomot, tehkää työ.
    1. everstiluutnantti
      everstiluutnantti 27. syyskuuta 2012 klo 14
      +6
      Lainaus Nechailta
      Harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta ei ole olemassa huonoja taistelijoita. Heillä on huonot mentorit.
      Kultaiset sanat!!
      Lainaus Nechailta
      Ja vielä yksi soveltumaton ehto - SERSANTIT! Vain niiltä ihmisiltä, ​​jotka ovat joukkueen johtajia.

      No, tämä on yleensä voittamaton yksikkö, harkitse sitä!!
  18. pakastin
    pakastin 27. syyskuuta 2012 klo 14
    +1
    Kaikki nämä "uudistukset" eivät vaikuttaneet pääasiaan - puolustusbudjetin valtavaan rakenteelliseen epätasapainoon. Viime vuosiin asti 85 prosenttia varoista käytettiin sotilashenkilöstön rahallisiin korvauksiin, siviilihenkilöstön palkkoihin, ruokaan, vaatteisiin, asumiseen ja sairaanhoitoon, 15 prosenttia tutkimukseen ja kehitykseen, aseiden ja sotilasvarusteiden hankintaan. Vertailun vuoksi: Neuvostoliitossa vuosina 1985-1991. aseiden hankintamenot olivat 62–66 % sotilasmenoista, armeijan ylläpito 24–27 %, puolustusrakentaminen 12–14 %.
    Tällaisella rahoituksella yhden varusmiehen resurssien saatavuudessa (armeijan budjetin varojen suhde sen kokonaismäärään) Venäjä on 15 kertaa jäljessä Yhdysvalloista, Britanniasta - 7 ja Kiinasta - 4 kertaa. Nyt näyttää siltä, ​​että he haluavat saavuttaa 50/50 ja jopa vuoteen 20 mennessä 70% ostoihin ja 30% ylläpitoon (nyt päinvastoin). Ja miten "strategimme" päättivät muuttaa tätä suhdetta? Asia on monimutkainen: et voi vain ottaa ja vähentää armeijan ruoan, univormujen ja rahakorvausten kustannuksia siirtääksesi "säästön" aseiden hankintaan. Mutta Taburetkinit ja Makarovit yrittivät kuitenkin ratkaista tämän ongelman hyvin "alkuperäisellä" tavalla, jotta, kuten he sanovat, "syömään kala ja istumaan alas x ......". Urakoitsijoiden määrää ehdotettiin vähentävän merkittävästi ja asepalveluskutsujen lisäämistä (mitä parhaillaan tehdään). Vuonna 2008 Venäjän asevoimissa oli noin 200 140 sopimussotilaa ja XNUMX XNUMX lippukuntaa (oli niitä erittäin ammattitaitoisia, osaavia, motivoituneita sopimussotilaita).
    Sopimussotilaita on tällä hetkellä jäljellä 190 tuhatta kersanttitehtävissä palvelevat liput mukaan lukien, neljän vuoden aikana vähennys oli noin 4 %.
    "Säästöjen" olemus täällä on selvä ja näyttää vaikuttavalta: urakoitsijan on loppujen lopuksi maksettava keskimäärin 20 tuhatta ruplaa kuukaudessa, ja armeija saa varusmiehen melkein ilmaiseksi - 500 ruplaa (no, jopa jos 2000 ruplaa 13. vuodesta) kuukaudessa! Se on hullu säästö! Mutta katsokaa mitä tapahtuu: armeijaan ajetaan uusia, monimutkaisia ​​elektroniikalla täytettyjä laitteita, eikä raastettuja, paljon palvelleita "ammattilaisia", vaan pojat koulupöydästä, jotka komentajat ovat kiireesti oppineet koulutuksessa. se. Hoidamme yhtä, lamautamme toista... Nyt näyttää siltä, ​​​​että se halutaan taas kasvattaa 425 tuhanteen, mutta Putin sanoi, että "armeija on kallista bisnestä" ja tarkensi, ettei tiedä toteutuvatko nämä suunnitelmat. lähitulevaisuudessa ja kaikki riippuu talousarvion todellisista mahdollisuuksista.
    1. vosovec
      vosovec 27. syyskuuta 2012 klo 14
      +1
      Lainaus pakastimesta
      "Säästöjen" olemus täällä on selvä ja näyttää vaikuttavalta: urakoitsijan on loppujen lopuksi maksettava keskimäärin 20 tuhatta ruplaa kuukaudessa, ja armeija saa varusmiehen melkein ilmaiseksi - 500 ruplaa (no, jopa jos 2000 ruplaa 13. vuodesta) kuukaudessa!

      Minun mielestäni kysymys ei ole siitä, kuinka paljon varusmies maksaa nyt (riippumatta siitä, kuinka jumalanpilkkaa se kuulostaa), vaan siinä, mitä "laatua" hän saa armeijasta. Muistan, että lapsena kaikki ikätoverini halusivat sotilaiksi. Nyt päinvastoin armeija saa nuoria, jotka pyrkivät kaikin tavoin välttämään asevelvollisuutta ja ovat takapajuisia (pitääkseni jumalanpilkana tarkkailla oikeata tässä asiassa).
      Eikä tämä uudistus lisää asevoimien arvovaltaa. Näin ollen houkuttelee nuoria, lahjakkaita miehiä.
    2. GP
      GP 27. syyskuuta 2012 klo 17
      0
      Lainaus pakastimesta
      Venäjän asevoimissa oli noin 200 tuhatta sopimussotilasta ja 140 tuhatta lippua (oli niitä erittäin ammattitaitoisia, osaavia, motivoituneita sopimussotilaita).
      Sopimussotilaita on tällä hetkellä jäljellä 190 tuhatta kersanttitehtävissä palvelevat liput mukaan lukien, neljän vuoden aikana vähennys oli noin 4 %.


      Urakoitsijoita oli 200 tuhatta, siitä tuli 190 tuhatta ... ja enemmän
      Lainaus pakastimesta
      "Säästöjen" olemus täällä on selvä ja näyttää vaikuttavalta: urakoitsijan on loppujen lopuksi maksettava keskimäärin 20 tuhatta ruplaa kuukaudessa, ja armeija saa varusmiehen melkein ilmaiseksi - 500 ruplaa (no, jopa jos 2000 ruplaa 13. vuodesta) kuukaudessa! Se on hullu säästö!


      olla ristiriidassa itsesi kanssa?

      Mitä tulee 140 XNUMX lippuun. Hmm... Sotilaan huumori, hän on tarkin.
      "Neuvostoliiton ja Neuvostoliiton jälkeisen ajan armeijan kansanperinteessä lippu on pääsääntöisesti ahdasmielinen, töykeä, varastava tyyppi, joka palvelee aineellisiin arvoihin liittyvässä asemassa ja omaksuu niitä aktiivisesti. "
      Yleensä liput eivät eläneet köyhyydessä.
      Näistä 140 tuhannesta 10-20 % sai tapaamisia.

      Mitä tulee "huonekaluvalmistajaan" Serdjukoviin. En näe tässä nöyryyttävää merkitystä. "Sota on sotaa, mutta lounas on aikataulussa." Armeija ei ole terminaattoreita ilman tarvetta. Heidän täytyy syödä, perustaa perhe ja kasvattaa lapsia. En huomannut mitään, että jakkara (jakkara on erittäin käytännöllinen ja hyödyllinen kotitaloudessa, käytännöllinen ja luotettava asia!) tuomittiin piittaamattomuudesta sotilaiden sosiaalisiin tarpeisiin. Vai onko asuinalueiden rakentaminen armeijalle, aseiden hankinta ja aseiden modernisointi, tämä on niin vähäistä, että voit halveksia?

      Lainaus pakastimesta
      "ja syö kalaa ja istu alas x ......"


      Yleisesti ottaen taas kaikki on sama. Pääasia yhteisymmärryksessä yleisen mielipiteen kanssa on huutaa hurraa tai paskaa.
      1. strategia
        strategia 27. syyskuuta 2012 klo 17
        -1
        Moskovan vakinaiseksi asuinpaikakseen valinneet sotilaat eivät ole saaneet asuntoa jo 3 vuoteen, jopa potkut ...
        1. GP
          GP 27. syyskuuta 2012 klo 17
          +1
          Lainaus Strategiasta
          sotilashenkilöstö, valitsivat Moskovan pysyväksi asuinpaikakseen, 3 vuoteen he eivät ole saaneet asuntoa, edes potkut...

          Ja oikein! He eivät vain täsmennä, että he itse kieltäytyvät asumisesta muissa kaupungeissa. Novosibirsk, Tšeljabinsk, Omsk, Ryazan, Kaluga, Ufa, Vladivostok ja muut Venäjän kaupungit, asumiskustannukset näissä kaupungeissa ovat suunnilleen vertailukelpoisia, mutta niitä ei voida verrata Moskovaan.
          1. strategia
            strategia 27. syyskuuta 2012 klo 18
            -1
            Eli nartut nauravat! Katso mitä haluat, Moskova! Vain on olemassa laki, eivätkä he rikkoneet tätä lakia, mutta kerran he palvelivat myös kaukaisissa varuskunnissa... Sinulla on hämmästyttävä Neuvostoliiton paska ajattelu!
            1. GP
              GP 27. syyskuuta 2012 klo 18
              +1
              Lainaus Strategiasta
              Neuvostoliiton paska ajattelua!


              Mikä eläin tämä on?) Nopeasti juoksevan kilpikonnan sarjasta?

              Valinta asuintilojen välillä: A) yksi sotilasperhe Moskovassa ja B) kaksi (tai jopa useampia) perhettä maan muilla alueilla. Terve järki puhuu toisesta vaihtoehdosta.

              Lainaus Strategiasta
              Eli nartut nauravat! Katso mitä haluat, Moskova!


              Sanoit tästä. Korostin vain sitä, että pidän puolustusministeriön päätöstä oikeana.
              1. strategia
                strategia 27. syyskuuta 2012 klo 19
                -1
                Nuo. TOIMIPAIKAN OIKEUS Oletko muuttumassa puolustusministerin mielipiteeseen? On vielä parempi korvata asunto Magadanissa kymmenellä jurtalla hymyillä
                1. GP
                  GP 27. syyskuuta 2012 klo 20
                  +1
                  Lainaus Strategiasta

                  Nuo. TOIMIPAIKAN OIKEUS Oletko muuttumassa puolustusministerin mielipiteeseen? On vielä parempi korvata asunto Magadanissa kymmenellä jurtalla


                  Muuten mennään. Asunto Moskovassa on laadultaan samanlainen kuin asunto toisessa kaupungissa. Mutta monta kertaa kalliimpaa. Asunto Moskovassa tai Novosibirskissa ylittää jurtan laadun. Laadullisia loukkauksia ja häirintää ei ole. 100 tuhatta asuntoa Moskovassa = 200-300 tuhatta Venäjän kaupungeissa. Normaalit täysin kehittyneet kaupungit, joissa on kehittynyt infrastruktuuri, sosiaaliset tilat, jotka eivät ole huonompia kuin Moskova. Puolustusministeriön päätös osoittaa, että näiden samojen 200-300 tuhannen sotilasperheen tarpeiden täyttäminen on ensisijaista, kun taas näyttää siltä, ​​että "Moskovan" ei ole evätty asumista muissa kaupungeissa.
                  Muuten kutsutaan priorisoinniksi. Ei reilua 100 XNUMX perhettä kohtaan, jotka haluavat asua Moskovassa, mutta oikeutetusti 200-300 tuhannelle muilla alueilla asuvalle perheelle.

                  Joten "kymmenen jurttasi" eivät ole muuta kuin halu kääntää kiista toiseen suuntaan.
                  1. strategia
                    strategia 27. syyskuuta 2012 klo 20
                    -1
                    Kyllä, en riitele kanssasi. ymmärrän kaiken. On olemassa laki, jonka mukaan sotilashenkilöillä, joilla on tietty palvelusaika, on oikeus valita pysyvä asuinpaikka. Miksi heiltä riistetään tämä oikeus? Sopimusta tehtäessä esittämiäsi "ehtoja" ei määrätty millään tavalla. Noina vuosina, jolloin allekirjoitin ensimmäisen sopimuksen, asuntolainaa ei vielä ollut. Miksi minun pitäisi mennä Novosibirskiin 34 vuoden kalenteripalveluksen jälkeen, kun minulla on oikeus ja suunnitelmat jatkaa oleskelua Moskovassa, mukaan lukien perheen edut? Olet selvästi "uskollinen putinisti" ja olet kuin venäläisiä tuomareita, jotka tekevät päätöksiä, jotka ovat hyödyllisiä tietylle hallitukselle, rikkoen lakia, joka on yhteinen kaikille kansalaisille. Jos olet sotilas, olet luultavasti uudesta upseereista, jotka palvelevat rahasta. Ja jos samaan aikaan on myös komentaja tai päällikkö, hän harjoittaa myös laittomia toimia alaisiaan vastaan.
                    1. GP
                      GP 27. syyskuuta 2012 klo 21
                      +1
                      Lainaus Strategiasta
                      Olet selvästi "uskollinen putinisti" ja olet kuin venäläisiä tuomareita, jotka tekevät päätöksiä, jotka ovat hyödyllisiä tietylle hallitukselle, rikkoen lakia, joka on yhteinen kaikille kansalaisille. Jos olet sotilas, olet luultavasti uudesta upseereista, jotka palvelevat rahasta. Ja jos samaan aikaan on myös komentaja tai pomo, hän harjoittaa myös laittomia toimia alaisiaan vastaan.


                      "Olet selvästi sanottu "uskollinen putinisti", jos tämä tarkoittaa pienen määrän ongelman ratkaisemista suuremman (Moskovan alueet) kustannuksella ja kustannuksella, niin kyllä.
                      Ei sotilaallista. Riippumatta siitä, kuinka paljon työskentelen tehtaalla valtion (100% valtion atomienergiaministeriön) palveluksessa, mikään ei loista minulle asumisen suhteen. Ansaitaksesi kaiken kyhmylläsi. Puolustusministeriön asuntoohjelman toimeenpanossa tekemän työn perusteella arvioin, millä nopeudella (missä asun, osastojen asunnoissa) naapurit - armeija (entinen sisäasiainministeriö, hätätilanneministeriö) - saavat , asettuivat uudelleen lähes kaikki: kuudesta kuukaudesta vuoteen ratkaisuhetkestä. Se ei tee minusta kuumaa eikä kylmää. Ole vain onnellinen ihmisten puolesta.
                      Uskotko lakiin? Minua ei. Dialektiikka on oikea, jos se tulee siihen. Sinä seisot kansalaisoikeuden periaatteella - hän on laki, minä - ihmisoikeuksien periaatteella - hän on (ei-)oikeuden käsite, siis kanta, joka voi hyvinkin olla ristiriidassa lain kanssa. Tällainen on saalis.
  19. Nechai
    Nechai 27. syyskuuta 2012 klo 15
    +1
    Lainaus vosovecilta
    eikä sisäinen - tämä on sisäministeriön ja FSB:n asia.

    Luonnollisesti Maxim! Kun unionia tuhottiin, demokraattien herrat väsymättä loihtivat juuri tästä - "Bepolitisoi armeija!", Se oli pakollinen iskulause. "Tänään ei ole sama kuin juuri nyt...".
    Lainaus vosovecilta
    Mutta mitä on separatismi - epäsuora ulkoinen aggressio - loppujen lopuksi joku ruokkii separatisteja resursseilla.

    Kyllä, bablosiks ovat suurimmaksi osaksi ulkomaisia. Vaikka kotimaisia ​​"filantroopeja" on tarpeeksi. Puhun jostain muusta. Ja KUKA KEHITTÄI näitä resursseja?! Aseille, käytetyille tarvikkeille, räjähteille, asiakirjoille, tiedoille, tekosyille ja ongelmien ratkaisemiseen... - Kaikkien tasojen hallitsijat korvien juorujen kautta.
    Ilman kardinaalista muutosta kotipoliittisessa elämässä, todellista sosiaalista oikeudenmukaisuutta, kaksinaisuuden hävittämistä ja jopa vallitsevan moraalin kolminkertaisuutta - KAIKKI sisäministeriön ja FSB:n työ on vain pysyvän tulipalon hallintaa. Bady ei kasvanut, mutta ei kuollut, Jumala varjelkoon. "Eliitin" alhaisuus on tärkein syy kaikkiin ongelmiimme ....
    1. vosovec
      vosovec 27. syyskuuta 2012 klo 15
      +1
      Valeri on kanssasi täysin samaa mieltä. Armeija on kuitenkin määritelmän mukaan "depolitisoitava", muuten valtion järjestelmät muuttuvat kuten "banaanitasavallassa".
      Ja kaikenlaisten kapinallisten rahoittamisessa "vieraat veljet" auttoivat meitä aina. 20-luvun alku - "englannin, saksan, amerikkalaisen rahan" täyttäminen - kaksi vallankumousta, tappio ensimmäisessä maailmansodassa (et voi kutsua sitä toisin), maan romahdus. 1-luvun lopulla on sama kuva.
      Venäläinen (tämä ei ole kansallisuus - maamme kansojen mielentila) on määritelmänsä mukaan herkkäuskoinen - hän astuu jatkuvasti saman haravan päälle aatelistansa ja naapuriin uskonsa vuoksi
      Tätä "entiset vangit" käyttävät
      1. GP
        GP 27. syyskuuta 2012 klo 17
        0
        Lainaus vosovecilta
        Venäläinen (tämä ei ole kansallisuus - maamme kansojen mielentila) on määritelmänsä mukaan herkkäuskoinen - hän astuu jatkuvasti saman haravan päälle aatelistansa ja naapuriin uskonsa vuoksi


        He veivät minut ja riistivät minulta kansalaisuuden am Kuka salli?

        Pikemminkin venäläinen on ei vain kansallisuutta, mutta se on myös maamme kansojen mielentila: venäläinen jakut, venäläinen baškiiri, venäjäsaksa, venäläinen tatari jne. Venäjän kieli ...
  20. pakastin
    pakastin 27. syyskuuta 2012 klo 15
    0
    vosovek "Minun mielestäni kysymys ei ole siitä, kuinka paljon varusmies maksaa nyt (riippumatta siitä, kuinka jumalanpilkkaa se kuulostaa), vaan siinä, missä "laadussa" hän saa armeijasta" Nämä ovat saman kolikon puolia.
    1. vosovec
      vosovec 27. syyskuuta 2012 klo 16
      0
      Eri mieltä kanssasi. Sopimustyöläinen (palkkasoturi) - henkilö, joka tuli armeijaan vain ansaitakseen rahaa (älä sekoita sitä upseereihin - en ainakaan tiedä miten se on nyt, vuoteen 2010 asti ihmiset yhdistivät kohtalonsa ideologiseen palvelukseen syistä - rahakorvaus oli pieni, he eivät käytännössä antaneet asuntoa ) ei koskaan eronnut lujuudesta.
      Venäjän armeija on aina ollut varusmiehillä (rekrytoimilla). Suurin osa armeijamme voitoista johtuu heidän kestävyydestään. Tässä on kysymys moraalista eikä setelien määrästä kuukaudessa, koska itse asiassa rahaa ei tarvita sodassa.
      1. GP
        GP 27. syyskuuta 2012 klo 17
        0
        Lainaus vosovecilta
        Venäjän armeija on aina ollut varusmiehillä (rekrytoimilla)

        Kyllä ja ei.
        Streltsy-armeija - Venäjällä ensimmäisten säännöllisten joukkojen edustajia alettiin kutsua tällä tavalla. Ensimmäiset jousiampujat järjestettiin luultavasti parhaiden pishchalnikien joukosta. Rauhan aikana rekrytoijia rekrytoitiin vapaan "kävelevän" ihmisten, jousimiesten poikien tai sukulaisten joukosta jousiammuntapalvelukseen. Vihollisuuksien aikana viranomaiset turvautuivat usein "toimeentulon" värväämiseen jousiammuntarykmentteihin, jotka kokoontuivat tietyistä talonpoikais- tai kylätalouksista. Palvelukseen tullessaan jousimiehet edustivat takaajia. Palvelu oli elinikäinenSe voidaan kuitenkin jättää "perinnön" kautta. Tämän seurauksena muodostui eräänlainen jousiammuntaluokka. Palvelu palkittiin käteisellä ja viljapalkalla.
  21. Spok
    Spok 27. syyskuuta 2012 klo 16
    +1
    ARMY EI!
    HÄN ON TUOTTUNUT!
    hymyili tänään!
    Olen vartioimassa tällä hetkellä, sähköt on katkaistu, no, keskustelu ...
    - Soita päivystäjälle selvittääksesi mikä hätänä...
    henkilö ottaa putken pois, asettaa sen korvalle, odottaa 10 sekuntia
    HUOMIO VASTAUS - ITU PAREMPI
    Ankka loppujen lopuksi valo sammutettiin, yhteyttä ei ole ....
    ja työnsit reformin peräaukkoon, sitten he veivät sen wc:hen ja laittoivat sen päälle
    SIIN KAIKKIIN
  22. strategia
    strategia 27. syyskuuta 2012 klo 16
    +4
    Useita näkökohtia, jotka kiinnittivät huomiota itseensä.
    1. Mitä tulee mobilisointikomponenttiin:
    a) sodat eivät ala huvin vuoksi, eivät mielijohteesta, vaan tietyillä ratkaisevilla tavoitteilla. Entä jos pieni, hyvin varusteltu ja koulutettu "ammattiarmeija" törmää siihen ja tulee "tasamaan"? Aikooko yllyttäjä hylätä suunnitelmansa? Näyttää siltä, ​​että hän panee mobilisaatioreservit käytäntöön. Muuten, tällaisia ​​(ja merkittäviä!) Kaikki osavaltiot, mukaan lukien Naton tärkeimmät Euroopan maat ja Yhdysvallat. Tämä tarkoittaa, että kertyneitä resursseja käytetään ja uusia luodaan (valmistellaan), kunnes tavoite saavutetaan tai kunnes he ovat vakuuttuneita siitä, että aiottua ei ole mahdollista saavuttaa;
    b) mobilisaatio valtiossa ei tarkoita ainoastaan ​​asevoimien ja muiden valtion sotilaallisen organisaation (VOG) osien mobilisointia, vaan myös valtionhallinnon ja talouden järjestelmää. Sota vaatii kaikkien valtion voimien ponnistelua, ja tässä vallitsee strategian periaate: "Kokoon kaikki mitä voit sotaa varten." On parempi liioitella kuin olla liioittelematta.
    2. Kaiken perusta on valtion ulkoinen kulku (taloudellinen, poliittinen, sotilaallinen) ja sisäinen (taloudellinen, sosiaalinen, kansallispoliittinen). Jos tämä kurssi ymmärretään ja ylläpidetään, kaikki asettuu loogiseen ketjuun: talous, koulutus, lääketiede ..., puolustuskomponentti. Mikä on Venäjän kurssi tällä hetkellä ja miten sitä ylläpidetään? Meidän on oltava valmiita puolustamaan suvereniteettiamme, mutta kenen edessä? Georgia ei voi saavuttaa suvereniteettiamme, emmekä voi torjua Yhdysvaltoja, Kiinaa ja Natoa. Eikä vain eikä niinkään puhtaasti sotilaallisessa komponentissa, vaan myös taloudellisen potentiaalin ja voiman kannalta (en puhu ydinaseista, tämä on ihmiskunnan itsemurha). Näin ollen ei ole selvää, kenen kanssa taistelemme, ja siksi ei ole selvää, millaisia ​​asevoimia ja FOG:ia rakentaa. Antaa Venäjän federaation ylimmän sotilaspoliittisen johdon päättää näistä asioista ensin...
    3. Puolustusministeriö ja NSSh (he) saivat pelata sotilaallista rakentamista asettamatta selkeitä tavoitteita ja määrittelemättä erityisiä kriteerejä. Joten he iloitsevat esittäen erilaisia, joskus absurdeja ideoita. He eivät tee mitään vakavasti: esimerkki tästä on harjoitus (?) "Kavkaz-2012" - sen jälkeen, kun he olivat näyttäytyneet Raevskin harjoituskentällä Korkeimmalle komentajalle, sekä Serdjukov että Makarov erotettiin sieltä, ja sen päällikkö. HYVÄ (?!)
  23. pakastin
    pakastin 27. syyskuuta 2012 klo 16
    +2
    Tarkalleen, maksiimi, moraalissa ... Sotien kokemus vahvisti suurten venäläisten komentajien näkemyksen: armeija, joka ei ollut juotettu ja moraalisesti inspiroitunut, riippumatta siitä, kuinka ulkoisesti se näytti vahvalta, riippumatta siitä, mitä voittoja se voitti sodan aikana, ennemmin tai myöhemmin voitti armeijan, jonka moraali oli korkea. Venäjän armeijassa ideologisena perustana oli motto: "Uskon, tsaarin ja isänmaan puolesta!", joka heijasti tuolloin vallinneiden näkemysten ja uskomusten olemusta käsitteissä: "Ortodoksisuus", "Autokratia". ", "Kansallisuus". Mikä on nykyinen ideologia armeijassa ja kaikkialla muualla!? Kaikilla on se omaa, joku ryntää kaivoon hänen puolestaan, ja joku .... Jotain "moraalista ja poliittista ilmettä" (kuten poliittiset virkailijamme sanoivat hymyillä ) nykyisestä luonnossukupolvesta huolestuttaa minua hieman (en tietenkään tarkoita kaikkia). Mikä on varusmiehen motivaatio nyt? Olimme ennen ylpeitä kirjeestä komennosta kotimaahan, vanhempamme kehuivat naapureillemme ... Nyt tämä on mielestäni jo riittämätön motivaatio.. Arvot ovat siirtyneet moraalikategoriasta materiaalin kategoriaan suurimman osan nuoremmasta sukupolvesta, mikä on surullista ...
    1. vosovec
      vosovec 27. syyskuuta 2012 klo 16
      +1
      Asiallinen vastaus. Mutta valtio on jotenkin tyrmännyt maassamme moraalin ja kansallisidean viimeisen 30 (ainakin) vuoden aikana, ja uusien (moraalin ja idean) nostaminen vie yhtä paljon aikaa. Siihen asti ei mielestäni ole mitään arvokasta
    2. ole
      ole 27. syyskuuta 2012 klo 21
      +1
      pakastin,
      He kirjoittivat kaiken oikein oikein, teini-ikäiset näkevät suurimmaksi osaksi kuinka varakkaat naapurit ja luokkatoverit elävät, valitettavasti kaikki vanhemmat eivät voi antaa samaa elintasoa ja heistä tulee tunne, että he eivät ole tarpeettomia kenellekään, miksi heidän pitäisi kuolla jonkun puolesta.
  24. I-16M
    I-16M 27. syyskuuta 2012 klo 16
    +2
    Ensinnäkin sinun on sanottava asioiden okkain. Tarpeeksi tekopyhyyttä! Yli 20 vuoden ajan olemme sanoneet - uudistus, tarkoitamme - tuhoa ja rappeutumista.
  25. BruderV
    BruderV 27. syyskuuta 2012 klo 17
    +4
    Ja minkä arvojen puolesta tämän päivän varusmiehen pitäisi mielestäsi taistella? Abramovitshien, Vekselbergien, Sobchachekin saaliista ja jahdeista? Borka Moiseeville? Kiitos, pysyn poissa. En halua kuolla minkään moraalisen kummankin nimessä. Siksi he muodostavat palkkasoturiarmeijan taistelemaan oligarkkien rahoista.
  26. Nechai
    Nechai 27. syyskuuta 2012 klo 17
    0
    Lainaus spokilta
    HUOMIO VASTAUS - PAREMPI ISTÄÄ, valo sammui, yhteyttä ei ole....

    Se on varma... Kun sain tietää, että Piirin radio-ilmoitusjärjestelmä ja radiogrammien lähetys oli poistettu, siitä oli jo kauan aikaa - FUEL !!! One to one Kesäkuu 1941 - viestintä NKPS:n kautta. Mene nyt päivystykseen avun kanssa, eikä sinulla ole aavistustakaan - millainen eläin on sellainen "puolustusryhmä" ... Puhumattakaan kyvystä purkaa (salata) kirjeenvaihto.
  27. kommodori
    kommodori 27. syyskuuta 2012 klo 17
    +3
    Kyllä, meillä ei ole enää arvoja. Ennen he taistelivat isänmaan puolesta. Äskettäin Kobzon sai toisen tilauksen isänmaan palveluksista. Hänet palkittiin myös viime vuonna. MINKÄ VUOKSI???? Mitä hyötyä hän teki? Ja soturit palkitaan joko postuumisti tai kun heistä tulee vammaisia. Siksi armeijaa pidetään nyt toissijaisena. Mutta uudistus epäonnistui, nyt yritetään kokeilla hätätilanteessa: joko prikaati tai pataljoona. Ja Perdjukovin viimeinen käsky on koota kaikki yksiköt yhteen varuskuntaan. Yhdelle pommille. Eikö se ole rikos???
    1. GP
      GP 27. syyskuuta 2012 klo 18
      0
      Lainaus: komentaja
      Kyllä, meillä ei ole enää arvoja. Ennen he taistelivat isänmaan puolesta. Äskettäin Kobzon sai toisen tilauksen isänmaan palveluksista. Hänet palkittiin myös viime vuonna. MINKÄ VUOKSI???? Mitä hyötyä hän teki?


      Eikö ole kohtalo olla kiinnostunut elämäkerrasta? Internet näyttää olevan käsillä.
      Kobzonin elämäkerrasta:
      "Hän esiintyi aina siellä, missä oli ongelmia, "kuumissa pisteissä" - Damanskin saaren alueella, Tšernobylissä, Groznyissa, Kaspiyskissä. Vuonna 1988 Iosif Kobzon johti ensimmäistä näyttelijän maihinnoutumista Armeniaan. Vuodesta 1980 lähtien laulaja matkusti yhdeksän kertaa konsertoimalla sotilaiden kansainvälisten sotilaiden luokse Afganistaniin, hänelle myönnettiin viisi Afganistanin mitalia ja Kansojen ystävyyden ritarikunta.

      I. D. Kobzon osallistui neuvotteluihin Tšetšenian terroristien kanssa panttivankien ottamisen aikana Dubrovkan kulttuurikeskuksessa Moskovassa, minkä seurauksena 5 panttivankia vapautettiin.
      Toinen jakso Dubrovkan tragediassa:
      24. lokakuuta 2002
      13:16 - Duuman varajäsen Iosif Kobzon, brittiläinen toimittaja Mark Franchetti ja kaksi Sveitsin kansalaista, Punaisen Ristin edustajaa, saapuvat Teatterikeskuksen rakennukseen. Puoli tuntia myöhemmin Iosif Kobzon vie Lyubov Kornilovan ja kolme lasta ulos rakennuksesta, hänen kaksi tytärtään ja yhden lapsen, jota hän myös kutsui omakseen[31], Mark Franchetti tulee ulos heidän kanssaan. Sitten ulos tulee myös kaksi Punaisen Ristin työntekijää, jotka johdattavat iäkkään miehen, Ison-Britannian kansalaisen, käsistä ulos rakennuksesta[32].

      15:35 – Iosif Kobzon ja valtionduuman varapuhemies Irina Khakamada saapuvat kulttuuritalon rakennukseen[33]. Heidän kanssaan käytyjen neuvottelujen aikana terroristit ilmoittavat olevansa valmiita vapauttamaan 50 panttivankia, jos Tšetšenian hallinnon päällikkö Akhmat Kadyrov saapuu heidän luokseen[34][35]. Puolen tunnin kuluttua neuvottelijat poistuvat DK-rakennuksesta.
      Oletko kiinnostunut tietämään, mitä arvoja tarvitset?
  28. Nechai
    Nechai 27. syyskuuta 2012 klo 18
    +1
    Koko temppu on lähestymistapojen ja arvioiden erossa. Enemmistö arvioi tapahtuvaa SUVEREENIN valtion näkökulmasta, ja hallitsijat (sinä soitat, ihmiset, jotka tarjoavat yhteiskunnalle Venäjän federaation valtion hallintopalveluita) RAJOITETTU SUVEREENITEETIN valtiomuodostelman näkökulmasta, kuten heidän politologinsa sanoivat. Se on vain julkisesti ja äänekkäästi julistaakseni ihmisille - olemme alentaneet teidät ihmiset tälle tasolle, vaikka he eivät sitä haluaisikaan. Luultavasti hämmentynyt. Tai pelkää vain. Silloin ei ole kyse siitä, että he EIVÄT VALITSE, mutta he saattavat tallata pitkin pientä Spasskajaa ...
    Sillä "rajoitettu suvereniteetti" on sama kuin "hieman raskaana". Joko hän on tai ei ole ollenkaan. Mitä puolta elämästä ei ota - onko armeija, maatalous, insinööri, asuminen ja kunnalliset palvelut ... yhden muotin alla ....
    Ja rajoitetun matkamuiston näkökulmasta. kaikki on siistiä. Parempaa ei tarvitse toivoa.
  29. Aleksys 2
    Aleksys 2 27. syyskuuta 2012 klo 18
    +1
    Luin artikkelin, luin kommentit...
    Ihmiset, onko kenelläkään ylimääräistä AKM:ää ja pari sinkkiä mukana? Otan sen lahjaksi.
  30. adolfi1
    adolfi1 27. syyskuuta 2012 klo 18
    +1
    Valitettavasti, mutta ei ole kunnollisia sanoja kommentoida tätä artikkelia !!!!!!!!!!!!!
  31. arkady149
    arkady149 27. syyskuuta 2012 klo 21
    0
    Loogisena päätelmänä armeijan muutoksille yksityisten armeijoiden luominen taloudellisen tarkoituksenmukaisuuden idean kehityksen huippuna.
  32. 16 obrspn
    16 obrspn 27. syyskuuta 2012 klo 22
    0
    uudistukset tietysti edelleen ne!
  33. diktaattori
    diktaattori 28. syyskuuta 2012 klo 08
    0
    Hyvä, olen samaa mieltä sotilasuudistuksen äärimmäisestä epäloogisuudesta tällä hetkellä, mutta on syytä huomata, että uudistus on pitkäaikainen muutos, aika näyttää, kannattiko armeijamme murtaa, kunnes paistettu hanhi nokkii meitä perse, emme ala kutittaa, emmekä valitettavasti voi tehdä mitään...
  34. zstalkerzz
    zstalkerzz 13. lokakuuta 2012 klo 11
    0
    silmiinpistävin asia on, että puolustusministerillä ei ole upseeriarvoa !!!