Sotilaallinen arvostelu

Tuleeko uusi AK?

497
Luultavasti en ole ainoa, joka odottaa uuden koneen massatuotantoon lanseerausta ja ainakin vähimmäisjakelua. Viime aikoina ei kuitenkaan ole tullut uutisia "edusta", ja kaiken muun lisäksi monia painettuja julkaisuja, joiden levikki ei ole ollenkaan kymmeniätuhansia (esim. sellainen julkaisu kuin "Kapitalistin valhe" Eläkeläisten epäsopu"), alkavat sanoa, että uusi konekivääri ei tule olemaan ollenkaan, ja että nykyiset mallit yksinkertaisesti modernisoidaan asentamalla niihin picatinny-kiskot. Kuten tällaisissa tilanteissa tavallista, tällaisten artikkeleiden kirjoittajat viittaavat nimettömiin lähteisiin: upseeriin, joka "näki", erikoisjoukkojen sotilaan, joka "tunti". Yritän kaivella tätä asiaa syvemmälle ja ainakin selvittää, mikä tarkalleen on tällaisten artikkelien perusta, mutta pyydän, että et kutsu sitä viemäriksi.

Haluan heti huomauttaa, että en ole ns. jingoistinen patriootti, mutta "rapistuva" länsi ei odota jousia minulta, olen vain sitä mieltä, että aseasioissa edes hieman liioittele mahdollisuuksia aseet, jonka tarkoituksena on kehittää isänmaallisuutta ihmisten mielissä, on rikos.

Tässä numerossa pitäisi olla paljaita faktoja, jotka, olkoon parempi, ovat hieman huonompia kuin todellisuus, kuin parempia. Sitten tulee luultavasti rahoitusta ja suunnittelijoiden rohkeita ideoita ei haudata arkistoon, vaan ne ainakin toteutetaan prototyypeinä, ja siellä, kerättyään kasaan kaiken parhaan, ei ole kaukana sarjasta. . Ja käy ilmi, että meillä on kaikki hyvin, ja koska kaikki on hyvin, niin miksi kehittää jotain? Yleisesti kantani on seuraava: vaikka kaikentyyppisissä aseissa "edellä muuta planeettaa", meidän ei missään tapauksessa saa pysähtyä, ja itse aseiden kehitysprosessia tulisi jatkuvasti stimuloida, jossain bonuksella. , ja jossain raskaalla potkulla viidennen pisteen alle. Mutta takaisin artikkelin pääaiheeseen.



С самого начала, как АК с цифровым обозначением 12 появился в руках Рогозина, было понятно, что весь шум вокруг этого оружия явно лишний и создан исключительно по политическим мотивам. Несмотря на все бодрые речи о том, что армию перевооружать надо, причем делать это немедленно и максимально быстро, телега с места не тронулась, так как даже самые громкие слова не могут тягаться с бумажкой именуемой деньгами, которых для полного перевооружения нужно очень-очень много. Тем не менее, оружие показали и вроде даже действующий образец был, осталось только обработать напильником и в серию, постепенно, шаг за шагом, пускай даже в течении 5 лет заменить полностью старые образцы. Что, по всей видимости, и планируется сделать, но, быстрее всего, возникли, как всегда, непредвиденные проблемы, которые помешали начать процесс. Но народ волнуется, оружие показали, много говорили и резко замолчали, определенности нет, чем и пользуются журналисты, делая сенсационные статьи. Ну, да ладно, может, и не они виноваты, может, редактор сказал «надо!», не лишаться же человеку работы из-за какой-то там совести и чувства собственного достоинства.

Yleisin tekniikka "sensaation" luomiseksi on irrottaa sanat kontekstista ja lisätä ne lainausten muodossa jo kirjoittajan kommentteihin, eikä siitä löydy vikaa. Toinen tekniikka, joka täydentää ensimmäistä, on linkki anonyymiin, mutta erittäin asiantuntevaan ja tarkistettuun lähteeseen. Juuri näitä kahta "menestyneen" toimittajan temppua käytettiin tässä tapauksessa. Ensin ilmestyi tietoa erikoisyksikön tuntemattomalta hävittäjältä, jota ostetaan normaalien palveluaseiden puutteen vuoksi! Huomio! metsästysliikkeessä. Samassa paikassa, kuten kävi ilmi, he ostavat aseita ja kaikenlaisia ​​​​pahoja ihmisiä, jotka piiloutuvat vuorille ja metsiin, yleensä hölynpölyä. Mutta tietyt hetket tässä "haastattelussa" pitivät silti paikkansa, kuten esimerkiksi normaalin laitteiston puute. Oli myös huomionarvoista, että tällainen "huono" kotimainen ase yhdessä kysyttyyn kysymykseen annetussa vastauksessa alkoi yhtäkkiä sopia kaikkeen lukuun ottamatta mahdollisuutta asentaa lisälaitteita. Yleisesti ottaen tässä haastattelussa oli valonpilkkuja, ja on jopa mahdollista, että se todella oli totta, mutta se joutui sellaiseen oikolukuun, että merkitys vääristyi ja esitettyihin kysymyksiin vastauksista tuli hyvin ristiriitaisia. Mutta se oli vain niin, aluksi, sitten kaikki meni paljon mielenkiintoisemmaksi, mutta haluaisin poiketa hieman aiheesta ja ilmaista mielipiteeni nykyisen aseen yhteensopivuudesta nykyaikaisten standardien ja vaatimusten kanssa.

Loppujen lopuksi kukaan ei kiistä sitä, että keskusteltu aihe kotimaisten tuliaseiden alalla on AK74:n ja sen muunnelmien korvaaminen jollakin täysin uudella. Joku nyökkää ulkomaisille malleille puhuu nuorempien aseiden paremmuudesta taisteluominaisuuksissa, joku sanoo, että ase on yksinkertaisesti vanhentunut ja on sääli pitää sitä käytössä, ja joku päinvastoin sanoo, mitä nämä koneet tarkalleen ovat. parhaista parhaista, eikä niillä ole analogeja. Näkemykseni tästä asiasta on jokseenkin kaksijakoinen, mutta uskon voivani ilmaista sen täysin kiistellen. Kenelle Kalashnikov-rynnäkkökivääri alun perin luotiin? Aivan oikein, ase luotiin kirjaimellisesti ihmisiä varten, jotta edes henkilö, joka pitää sitä ensimmäistä kertaa elämässään, ei koe vaikeuksia aseen ja sen toiminnan ylläpitämisessä. Ja tämä tarkoittaa, että tällaisen massanäytteen tulisi olla suunnittelultaan mahdollisimman yksinkertainen ja mahdollisimman vaatimaton, jonka onnistuimme yhdistämään yhteen malliin. Mutta jos kaikki on niin hyvin tässä aseessa, niin mistä halu vaihtaa se tulee? Ja tämä halu johtuu siitä, että ikänsä vuoksi tätä näytettä ei ole mukautettu yhteensopivaksi useiden nykyaikaisten eksyneiden kanssa, jotka putoavat vähitellen armeijaympäristöön. Mutta kaikkien ei tarvitse käyttää samaa kollimaattoritähtäintä, joten miksi vaihtaa ase kokonaan? Anna ihmisille vain sitä, mitä he todella tarvitsevat, äläkä missään tapauksessa hävitä, älä myy vanhoja mielikuvia, joita monet ovat palvelleet, joita on tutkittu ylös ja alas, anna heidän valehdella varmuuden vuoksi. Ehkä AK häviää ominaisuuksiltaan nykyaikaisille ulkomaisille konekivääreille, mutta yleisille aseille, jolloin on parempi olla löytämättä aseita. Vaikka halu pelata uusilla leluilla on niin suuri, että AK74 korvataan kokonaan, sitä ei missään tapauksessa saa jättää sen perusteellisen tutkimuksen ulkopuolelle, vaikka ei pääaseen muodossa. Mutta samaan aikaan AK ei enää sovi monille, joten sinun on silti vaihdettava se osittain, sanotaanpa mitä tahansa. Yleensä tällainen lyyrinen poikkeama osoittautui, palaamme takaisin keskustelun aiheeseen.

Tuleeko uusi AK?


Kuten edellä todettiin, yksi AK74:n ja sen muunnelmien ongelmista niin sanotusti on se, että aseessa ei ole kykyä asentaa nykyaikaisia ​​lisälaitteita, ja koska uusi malli viivästyy ja ihmiset vaativat ainakin joitain eleitä. , päätettiin, että suhteellisen riittävä ratkaisu on mukauttaa jo käytössä olevat AK:t. Juuri tällaisen Rogozinin ehdotuksen jälkeen se alkoi ... Muistaen, että puolustusministeriö kieltäytyi ostamasta vanhoja Kalashnikov-rynnäkkökivääriä, he alkoivat esitellä armeijaa lähes täysin aseettomana, kyseenalaistaneet tällaisen mukautuksen toteutettavuuden yleensä, asiantuntijat ilmestyivät. jotka sanoivat, että ase muuttaisi täysin ominaisuuksiaan pahimmalla puolella, he muistivat numeron hinnan... Mutta karkeasti sanottuna koko mukautus koostuu picatinny-kiskojen asentamisesta. Samaan aikaan Rogozin ehdotti kahta mukautusvaihtoehtoa kolmella kiinnitystangolla ja seitsemällä, jos ensimmäinen vaihtoehto voidaan suorittaa itsenäisesti osittain, niin toinen vaatii jo syvempää puuttumista. Ollakseni rehellinen, vastustan henkilökohtaisesti aseiden ripustamista kiinnityshihnoilla kaikilta puolilta, mutta koska he päättivät toimittaa lisälaitteita armeijalle, ihmisten on opittava käsittelemään ja työskentelemään niiden kanssa, mutta koska niillä ei ole mitään tekemistä. tämä vielä, tämä vaihtoehto käy. Outommalta näyttää, että sovituksen hinnat on julkaistu. Joten jostain syystä numerot painetaan harkitsemattomasti yhdestä julkaisusta toisesta ja sanotaan, että ensimmäisen vaihtoehdon mukainen modernisointi maksaa 3 2000 ruplaa yhdelle konekiväärille, toisen mukaan jo 1 10000 tuhatta ruplaa. Jokin kertoo minulle, että nämä luvut on otettu katosta, tai ei ole suunniteltu vain asennuskiinnikkeiden asentamista, vaan täydellinen muuntaminen AK74:stä jonkinlaiseksi laserkivääriksi tai plasmapistooliksi, pahimmillaan AK12:ksi. On selvää, että on mahdotonta vain laittaa tai naulata kiinnitysliuskoja liiman päälle, mutta hinnat ovat todella korkeat.

Yleensä näin, kaikki ei ole helppoa sekä paperilla, joka kestää kaiken, että elämässä. Mutta luettuani kaiken, mitä tästä kirjoitettiin, löysin silti positiivisia kohtia. Ensinnäkin armeijaan ilmestyy nykyaikaisia ​​lisälaitteita helpottamaan asetyötä. Toiseksi ase itse pystyy käyttämään näitä laitteita, vaikka vain sellaisen väliaikaisen vaihtoehdon muodossa. Olen jälleen kerran vakuuttunut siitä, että kotimainen lehdistö on puolueettomin, informatiivisin ja tarkin, ja se saa ihmiset myös ajattelemaan, tekemään johtopäätöksiä ja analysoimaan tietoa. Ehkä se on koko pointti? Sanomalehtemme kehittävät väestöä, kun taas muissa maissa ne tarjoavat vain valmiita tietoja, joita tarvitsee vain lukea ja kokea sellaisena kuin se on. Ehkäpä loppujen lopuksi vannomme heitä turhaan, koska olemme vääristäneet tosiasioita, repineet ihmisten sanat kontekstista, muuttaneet täysin sanotun merkityksen ja joskus vain valehtelemalla? Yhtäkkiä he ovat hyvää tarkoittavia...
Kirjoittaja:
497 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. itr
    itr 25. syyskuuta 2012 klo 08
    + 21
    Alusta alkaen, kun AK numerolla 12 ilmestyi Rogozinin käsiin, oli selvää, että kaikki tämän aseen ympärillä oleva melu oli selvästi tarpeetonta ja luotiin yksinomaan poliittisista syistä.Valokuvan perusteella Rogozin tarttui aseisiin ensimmäistä kertaa elämässään. Mielenkiintoinen trendi maassamme, ihmisellä ei ole mitään tekemistä asevoimien kanssa ja heti joko ministeri tai joku muu helvetti
    1. klimpopov
      klimpopov 25. syyskuuta 2012 klo 10
      +7
      Se sattui myös silmiini.
      Kannatan kirjoittajaa. AK on perusta, ja jokaisen opiskelijan pitäisi pystyä käsittelemään sitä, mutta kaksi ajatusta hiipii tai jopa epäilyksiä: modernisointi johtaa aina monimutkaisempaan suunnitteluun ja sen seurauksena luotettavuuteen, menettääkö tämä mestariteos päälaatunsa , koska ihmisten rakkaus tähän konekivääriin todellakin, sen luotettavuudesta johtuen - toinen: jokaiselle yksittäiselle konekiväärille omiin tarpeisiinsa, se voi viedä asian siihen pisteeseen, että yksittäiset yksiköt tilaavat omat konekiväärinsä (vain vitsi tietysti, mutta luulen ymmärtäväni pointin).
      Ja se, että sitä ei voi hävittää, on yksiselitteinen, ota minut, tiedän vain kuinka käsitellä Kalashia, ja ystäväni ovat samat, joten kello soi - Kalash hampaissa ja juokse...
      1. Max 111
        Max 111 25. syyskuuta 2012 klo 10
        + 17
        Millaisia ​​ihmisiä me sitten olemme? He eivät pidä aseiden kehittämisestä, he eivät pidä kehittämisestä uudelleen. Koska olette kaikki täällä niin kunnioitettavia suunnittelijoita ja insinöörejä, ota se ja keksi se itse. Vitun fiksuja.
        1. klimpopov
          klimpopov 25. syyskuuta 2012 klo 11
          +5
          Ja missä sanoin, että ei ollut tarpeen kehittää uusia aseita, puhuin AK:sta ja kirjoitin, että AK:ta ei korvata, ainakaan reserviläisille! Se on tosiasia! Asiantuntijoille se on kehitettävä erikseen, siksi he ovat asiantuntijoita! Ja olen 74, jos sallitte, en tiedä miten tulla toimeen muiden kanssa... En kiipeä aseiden kehittäjiin ja suunnittelijoihin, koska olen kiireinen muiden asioiden kanssa. Hän ilmaisi mielipiteensä, eikö kommentit ole sitä varten? Ja tunteet ovat tarpeettomia...
        2. zadotov
          zadotov 1. lokakuuta 2012 klo 14
          +1
          jokainen tekee oman asiansa, he eivät ole itseoppineita kuin Kalashnikov - he opiskelivat pitkään, sitten kiipesivät uraportaille ja ajattelivat jatkaa ak-47:n suunnittelua - kyllä, ei, herrat, suunnittelijat odottivat tätä päivää - kun pitää alkaa liikuttamaan aivojaan - he edelleen takertuvat vanhaan konseptiin eikä ainuttakaan tarpeeksi rohkeutta, mieltä ja voimaa heittää pois ja aloittaa tyhjästä, suoli on ohut tähän, Venäjällä tarvitaan vasenkätinen Kulibin murtautumassa tässä kuvassa kuvatun suon läpi, koska urheiden samanmielisten tiedemiesten ja suunnittelijoiden ryhmät ovat vaipuneet unohduksiin 60-luvun lopulla ja kuten tavallista, Venäjä saa kuumeisesti kiinni kaikilla alueilla niin kauan kuin on valtava alue. jonka yli uusimmilla aseilla aseistettu joukko etenee ja joukkomme sankarillisesti pidättelevät sitä hammastikuilla antaen viisaillemme aikaa verellään, jonka he nyt juovat pois mätäisissä keskusteluissaan
      2. stariy
        stariy 25. syyskuuta 2012 klo 10
        +1
        Artikkeli on hyvä, niin minäkin ajattelin. Uuden konekivääriä varten sinun täytyy luultavasti aloittaa patruunalla 7,62 raskas 5 ei aivan vakaa.No, kehitys alle 45 on edelleen muunnelmia AK5.45:stä.
        1. Odessa
          Odessa 25. syyskuuta 2012 klo 19
          0
          stariy,
          Artikkeli on hyvä, niin minäkin ajattelin. Uuden konekivääriä varten sinun täytyy luultavasti aloittaa patruunalla 7,62 raskas 5 ei aivan vakaa.No, kehitys alle 45 on edelleen muunnelmia AK5.45:stä.

          Jos yrität sopeutua Naton standardiin, en tekisi sitä periaatteessa.
          1. finninaamainen
            finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 20
            +1
            Ei välttämättä Naton alla. Mutta esimerkiksi samaa 5.56:ta kehitetään jatkuvasti. Nyt näyttää siltä, ​​että m855: stä pitäisi tehdä uusi modifikaatio
            1. Herra. Totuus
              Herra. Totuus 25. syyskuuta 2012 klo 20
              0
              Lainaus: Pimply
              Nyt näyttää siltä, ​​että m855: stä pitäisi tehdä uusi modifikaatio

              jo toisen sukupolven m2a855. ensimmäinen oli vismuttipohjainen, toinen kupari. lisää painetta, lisää nopeutta. vastaus kiinalaiseen 1x5,8:een uudella luodilla.
              Hassua, amerikkalaiset ja kiinalaiset mainostavat laajasti uusia ammuksiaan, kun taas meidän vanhan perinteen mukaan kaikki piilotetaan.
              1. finninaamainen
                finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 21
                +6
                Joo. Ja samanaikaisesti he julkaisevat videoita Zvezdasta "ak vastaan ​​M16", jossa he ottavat vanhan tai tuntemattoman konekiväärin ja käyttävät sitä metsästyspatruunoiden kanssa 8)) Ah, Ak mursi raudanpalan, ha ha, M4 voisi älä tee tätä. kahdeksan)))))
                Ei muuten ole yllättävää, että tällaisella politiikalla 5.45 pysyi Neuvostoliiton kaliiperina.
                1. unettomuus
                  unettomuus 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  0
                  Unohda vain nämä videot, tiedät itse, että tämä on vankka PR (ja muna)
                2. Herra. Totuus
                  Herra. Totuus 26. syyskuuta 2012 klo 00
                  +1
                  m855 ja 7n6vk ovat identtisiä samoissa olosuhteissa. 5,56:lla ei ole muita etuja kuin +10% tarkkuus suunnitteluominaisuuksien vuoksi. ja 5,45:llä ei ole muuta etua 5,56:een verrattuna kuin -10 %:n rekyylimäärä. Molemmat patruunat on luotu typerän konseptin mukaan, eivätkä ne ole kestäneet kritiikkiä 20 vuoteen.
                  1. finninaamainen
                    finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                    +1
                    En ole samaa mieltä. Konseptin tyhmyyden takia - ja ilman kritiikkiä. Hyvät patruunat, varsinkin uusimmat 5.56-vaihtoehdot - tiedän vähemmän venäläisistä. Kyllä, ja arvolla 5.45 verrattuna samaan 7.62:een, on enemmän hyviä arvosteluja. Toinen asia on, että kyllä, vaihto on myöhässä
                  2. Aleksys 2
                    Aleksys 2 26. syyskuuta 2012 klo 01
                    +3
                    Lainaus Mr. Totuus
                    Molemmat patruunat on luotu typerän konseptin mukaan, eivätkä ne ole kestäneet kritiikkiä 20 vuoteen.


                    Neuvostoliitossa manuaalisten automaattiaseiden vaihtamisen tarkoituksenmukaisuuden nykyistä 7,62 mm:n kaliiperia pienempään kaliiperiin perusteli V. G. Fedorov tieteellisesti jo vuonna 1939, kun hän kirjoitti, että "välipatruunan" suoran laukauksen kantaman pitäisi olla nolla. vähemmän kuin tavallisella kiväärin patruunalla. Patruunoiden painon ja kokoominaisuuksien vähentämiseksi hän ehdotti niiden kaliiperia 6–6,25 mm:iin. Jo vuonna 1945 V. G. Fedorov väitti työssään "Tutkiminen uusista tavoista parantaa pienaseista ampumisen tehokkuutta", että automaattisten pienaseiden kehittämisestä tulee lupaavinta vain, jos se kehittyisi kaliiperin pienentämisen suuntaan. patruunoista. Neuvostoliiton puolustusvoimien kansankomissariaatin ja Neuvostoliiton puolustusvoimien kansankomissariaatin päätykistöosaston johdon tuolloin harjoittaman virallisen linjan tarkoituksena oli kuitenkin testata pienasekompleksia, joka oli suunniteltu käyttämään 7,62 mm:n "välipatruunaa" , ei ottanut huomioon Fedorovin johtopäätöksiä. Subjektiivisten tekijöiden ohella tämä johtui myös objektiivisista syistä - Neuvostoliitossa 1940-luvun puolivälissä aseteollisuuden yrityksiltä puuttui tekninen ja teknologinen perusta sekä pienikaliiperisten ampumatarvikkeiden että itse aseen valmistukseen.
              2. unettomuus
                unettomuus 25. syyskuuta 2012 klo 23
                +2
                Kyllä täsmälleen. Emme kuitenkaan luovu salailutottumuksesta tyhjästä. Nyt he googlettavat jotain kuten "uudet venäläiset patruunat", ja se antaa sinulle miljoonia linkkejä.
                Koko maailma on jo pitkään elänyt markkinoiden lakien mukaan, jossa patruuna (hyvin mainostettu) on kuuma kauppatavara, ja meidän vetää edelleen vanhoja säkkipilliään.
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  +1
                  Tästä siis puhumme. Hullu loppujen lopuksi
                2. iulai
                  iulai 1. lokakuuta 2012 klo 17
                  0
                  meillä on paljon ihmisiä, jotka ruokkivat tarpeellisten ja tarpeettomien salaisuuksien suojelemista, joten he pitävät kaiken salassa, jotta he eivät jää ilman työtä.
        2. pölyinen kissa
          pölyinen kissa 26. kesäkuuta 2013 klo 15
          0
          Fedorov-patruuna tarvitaan.
          Lopeta jo lännen jahtaaminen.
          Länsi tekee aseita leikkaakseen rahaa, mutta Venäjällä he tekivät aseita, jotta sotilas voisi taistella.
          Näin kävi kolmen hallitsijan kanssa, Fedorov-rynnäkkökivääri, PPSh, PPS, AK.
          Jotta Kalashnikov menestyisi, yrittääkö hän toistaa jonkun toisen ulkomaista näytettä?
          Oikea AK74 5,45.
          Ja mikä esti 6mm:tä tekemästä?
          Kenraalien toive - "heillä on se ja me haluamme samaa! No, mitä tapahtuu? HALUAMME!"
      3. datur
        datur 25. syyskuuta 2012 klo 12
        +1
        klimpopov, olisi loogista kirjata pois käytetyt ja melkein loppuun heidän resurssinsa!!
        1. scrabbleri
          25. syyskuuta 2012 klo 12
          +2
          Tai, kuten nyt sanotaan, "deaktivoi" ja lähetä se kouluihin pakolliseen opiskeluun, tai voit jättää sen opetusmateriaalin muodossa armeijaan. Jopa automaatti, joka ei enää pysty ampumaan, voi silti toimia useita vuosia visuaalisena opetusohjelmana aseiden huoltoon.
          1. Konrad
            Konrad 25. syyskuuta 2012 klo 18
            0
            Lainaus scrabblerilta
            voidaan jättää opetusmateriaalin muodossa armeijaan.

            У нас были АКМ, но были в роте 2 штуки АК 47, их так и называли - учебные. Не вредно солдату знать больше образцов оружия, пригодится.
            1. Kobra66
              Kobra66 27. syyskuuta 2012 klo 11
              0
              Ak 47 ei voinut olla yrityksessäsi, koska tämä on esisarjakone, kone nimeltä AK meni sarjaan
              1. finninaamainen
                finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 12
                0
                Jätä tämä hölynpöly. Ak 56-A-212:ta on pitkään kutsuttu nimellä AK-47, jotta sitä ei sekoitu, ja tämä on yleisesti käytetty nimi pitkään
          2. Alue-25.rus
            Alue-25.rus 1. lokakuuta 2012 klo 09
            0
            Lainaus scrabblerilta
            voi edelleen toimia useita vuosia visuaalisena koulutusoppaana aseiden huoltoon.


            Tarkalleen! Kaukaisella 80-luvulla NVP:n (alkuperäinen sotilaskoulutus) tunneilla oli sellainen aihe, joka ei tiennyt AKM:iä, he jakoivat vanhoja kauas, sekä väliaikaisesti että sidottuina ....)) Siellä oli jo AK-74:t kiireessä, mutta se, mitä he vasaroivat jo koulussa, oli erittäin hyödyllistä!
        2. klimpopov
          klimpopov 25. syyskuuta 2012 klo 15
          0
          Kyllä, aina löytyy käyttöä, jos omistaja löytyy...
          1. scrabbleri
            25. syyskuuta 2012 klo 16
            +3
            Se on vain ongelma, että omistajia on enemmän kuin tarpeeksi ja kaikki isännöivät kun virtsa osuu päähän.
      4. Mr77 Bear
        Mr77 Bear 25. syyskuuta 2012 klo 15
        0
        Ei heijastu. Testattu sekä vedessä että kylmässä. Toimii räjähdyksellä.
      5. AIvanA
        AIvanA 25. syyskuuta 2012 klo 17
        +1
        Kyllä, kaikki on niin, mutta ärsyttävintä on, että he alkoivat tuhota vanhaa Kalashia, mutta nykyinen puolustusministeri ylitti kaikki demokraattiset edeltäjänsä sitoutumisessaan "demokratiaan".
    2. Max 111
      Max 111 25. syyskuuta 2012 klo 10
      +3
      Ja he olivat hiljaa AK-12:sta, koska. hänen oikeudenkäyntinsä ovat edelleen käynnissä, mistä he varoittivat.

      http://www.youtube.com/watch?v=ECFG-uuStZY
    3. GP
      GP 25. syyskuuta 2012 klo 11
      +5
      Lainaus itr:stä
      Valokuvan perusteella Rogozin tarttui aseisiin ensimmäistä kertaa elämässään. Mielenkiintoinen trendi maassamme, ihmisellä ei ole mitään tekemistä asevoimien kanssa ja heti joko ministeri tai joku muu helvetti


      Рогозин не служил в армии, и очень даже может быть, что и автомат впервые в жизни держит.
      He lukisivat tietoa henkilöstä, jopa wikistä, sitä on paljon.
      Samasta wikistä
      _________
      Dmitry Rogozin puhuu englantia, espanjaa, italiaa, ranskaa, tšekkiä ja ukrainaa. Hän on filosofian tohtori. Vuonna 1996 Moskovan valtionyliopiston filosofian tiedekunnassa hän puolusti väitöskirjaansa aiheesta "Venäjän kysymys ja sen vaikutus kansalliseen ja kansainväliseen turvallisuuteen" filosofisten tieteiden kandidaatin tutkintoa varten. Vuonna 1999 hän myös puolusti siellä väitöskirjaansa aiheesta "Venäjän kansallisen turvallisuuden ongelmat 1998-luvun vaihteessa". Tieteellisen toiminnan suunta on tieteellisen ja teknisen politiikan suunnittelu kansallisen turvallisuuden uhkien kehityksen mukaisesti. Vuosina 1999-XNUMX piti erityiskurssin kansallisesta turvallisuudesta Venäjän federaation puolustusvoimien kenraalin akatemian opiskelijoille. Hän on yksi maan johtavista sotilaspoliittisen ja sotilasteknisen terminologian kehittäjistä.

      Maaliskuussa 1993 hän loi IVY-maiden ja Baltian maiden venäläisten yhteisöjen sekä Venäjän sisäisten kansallisvaltioiden autonomioiden pohjalta Venäjän yhteisöjen kongressin (CRO) kansan isänmaallisen liikkeen ja johti sitä. Siihen kuuluivat lähes kaikki venäläiset veljekset, yhteisöt, yhteiskunnallis-poliittiset organisaatiot ja kansallisten autonomioiden keskukset Venäjän federaatiossa, entisissä neuvostotasavalloissa ja joissakin ulkomaissa. Seuraavina vuosina hän osallistui aktiivisesti maanmiestensä oikeuksien suojelemiseen Baltian maissa, Jugoslaviassa ja IVY-maissa, osallistui useiden kymmenien panttivankien vapauttamiseen Tšetšeniassa, osallistui aktiivisesti päämajan työhön. panttivangit Dubrovkan teatterissa (2002) ja Beslanin koulussa nro 1 (2004).
      _______
      Hän tuli politiikkaan isänmaallisten ja kansallismielisten järjestöjen aallolla. Elämäkerran ammattipoliitikko selviää.
      1. itr
        itr 25. syyskuuta 2012 klo 14
        -9
        Beslan??? Dubrovka???? Kyllä, en tuntenut häntä pitkään aikaan.
        Filosofian tohtori. Voiko jokainen kokki hoitaa
        ole maa!!!!!!!!!!!!!!!
        1. Su24
          Su24 26. syyskuuta 2012 klo 23
          0
          Et voi.)
      2. Konrad
        Konrad 25. syyskuuta 2012 klo 18
        +4
        Yleislääkäri, luvallanne lisään: -Olen syntynyt 21. joulukuuta 1963 Moskovassa sotatieteilijän perheeseen.
        Isä - Oleg Konstantinovich Rogozin, kenraaliluutnantti, professori, teknisten tieteiden tohtori, sosialistisen työn sankari. Ennen eroaan ja eläkkeelle jäämistään hän toimi kehittyneiden asejärjestelmien osaston päällikkönä ja Neuvostoliiton puolustusministeriön puolustusministeriön ensimmäisen apulaisjohtajana.
        1. itr
          itr 25. syyskuuta 2012 klo 19
          -4
          No, isä, ei poika.
    4. mongoose
      mongoose 25. syyskuuta 2012 klo 12
      +1
      turhaan, olet niin, väitteet ovat pääasiassa toimittajia ja muita valtiotieteilijöitä vastaan, jotka tekevät skandaalin kaikista uutisista ja selittävät maalle, miksi tämä on huono (ja usein suoraan vastakkaisia ​​tapahtumia)
    5. jokeri
      jokeri 25. syyskuuta 2012 klo 13
      + 13
      Artikkeli kaikesta ja ei mistään rehellisesti sanottuna. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että on varmasti parempi olla hihnat kuin ilman, mutta kirjoittaja, en tiedä onko se tahallista, ei koskenut AK-12:n tärkeintä eroa - tämä on uusi piippu, laukaisumekanismi, muuttuva tulinopeus, uusi pulttiryhmän muotoilu ja kaikki tämä yhdessä lisää aseen tarkkuutta ja vähentää sen rekyyliä, minkä vuoksi heidän on vaihdettava AK-74 ja säleet ovat toissijaisia ​​ja tarkkuus ammuntatarkkuudella on koko AK-sarjan suurin haittapuoli, erikoisjoukot tarvitsevat vain säleet, tavallinen hävittäjä on vain likaa kerättäväksi, koska meidän armeijassa taistelijat näkevät vain kollimaattorin kuvissa no, ikkunapuitteissa heille on annettu neuvostokollimaattori, joka on sekä kooltaan että muodoltaan enemmän kuin mikroskooppi. Taistelun realiteetit ovat jo täysin erilaiset, ja minä henkilökohtaisesti muutin pienen osan AK:n luotettavuudesta tarkkuuden lisäämiseksi, koska vastustaja ei anna hänen nousta suojan takaa ja juosta heidän suuntaansa huutaen hurraa ja sellaisille. taistelu AK luotiin. AK-12:ita pitää kiireellisesti ostaa armeijalle suuria määriä ja AK-74:itä pitäisi tehdä ihmisille, se on minun mielipiteeni. Muuten, M4-M16: lle on laajasti saatavilla sarjoja sisäiseen viritykseen, jonka avulla voit parantaa koneen luotettavuutta, luotettavuus ei todellakaan ole kuin AK: lla, mutta se riittää, se on tilattu YouTubeen. Marine-kanavalla, hän lataa videon noin 2 kertaa viikossa kypäräkamerasta, sillä koko ajan ei ollut yhtäkään viivettä ammuttaessa M-4:stä, vaikka konekivääri on jatkuvasti hiekassa ja pölyssä, ja Haluan myös sanoa, että nämä paholaiset kantavat jalkaväen kranaatinheittimiä ja kranaatinheittimiä mukanaan sotilaskomppanialle, jokaisella on kranaatinheittimiä, he jokaisella, koska he piiloutuvat tyhmästi jonnekin ja kaikesta tästä he tuhoavat vihollisen kaukaa, joten tarvitsemme AK-12, koska se on lisännyt tarkkuutta ja vähentänyt rekyyliä, juuri mitä Kalashnikov-rynnäkkökivääri tarvitsee, ja Mikhail Timofejevitš piti todella rynnäkkökivääristä, sanoi, että se meni oikeaan suuntaan, siinä se. Ja anna heidän laittaa nämä nauhat modernisointia varten, laittaa ne yhteen paikkaan, vain tuhlata rahaa, ostaa ensin kollimaattorit ja sitten ripustaa nauhat, kaikki on yhdessä paikassa meillä tavalliseen tapaan.
      1. scrabbleri
        25. syyskuuta 2012 klo 13
        0
        En koskenut AK12:een siitä yksinkertaisesta syystä, että ei ole vielä tiedossa, mikä aseen lopputulos ja versio tulee olemaan, joten on liian aikaista tehdä täydellistä arviota aseesta. On parempi, että tiedot ovat tarkkoja, mutta myöhemmin kuin ennen ja puolet koostuivat fantasioista ja vahvistamattomista huhuista, eikö niin? vinkki Ja voinko saada henkilökohtaisen linkin kanavalle, olen erittäin kiinnostunut.
        1. jokeri
          jokeri 25. syyskuuta 2012 klo 13
          +5
          No, on olemassa alustavia tietoja suunnittelijoilta, lisäksi testaajien kommentit puhuvat puolestaan.
          1. SeregaKep
            SeregaKep 25. syyskuuta 2012 klo 19
            +4
            aina huijattu toimittajan kanssa!
            video AK 12:sta ja videon 16. sekunnissa kehyksessä jostain syystä AK 107 (se, jossa on tasapainotettu automaatio)
            Kyllä, ja Rogozinin käsissä olevassa valokuvassa ei ole koskaan AK 12:ta, vaan myös jotain enemmän kuin 107. lol
            1. finninaamainen
              finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 20
              0
              Siellä on monia hauskoja hetkiä. Ennen kaikkea vedin itseäni tästä videosta Ak vs M16. Katselin - nyyhkyttää
      2. Konrad
        Konrad 25. syyskuuta 2012 klo 18
        +2
        [quote = Jokeri] No, heille annetaan myös neuvostoliittolainen kollimaattori ikkunoiden koristeluun,
        Collimator on mahtava! Ja muistamme ampumisen "yötähtäimellä". Nämä ovat kaksi suutinta, etutähtäimessä ja tangossa. jokaisessa on valopiste (valokoostumus ja ei elektroniikkaa). Koska he itse eivät enää hehkuneet antiikista, piti ensin "sytyttää" taskulampulla ja sitten voit ampua maaliin vilkkuvalla valolla. Eikä mitään tapahtunut, he löivät.
      3. Basarev
        Basarev 25. joulukuuta 2013 klo 11
        0
        Kollimaattoreita on parempi olla ostamatta, vaan valmistaa. Annat täysin kotimaisen kollimaattorin!
    6. rumpeljschtizhen
      rumpeljschtizhen 25. syyskuuta 2012 klo 19
      0
      Olen täysin samaa mieltä... hän tarttui mailaan kuin neandertalilainen konekivääriä varten
      1. ei-urbaani
        ei-urbaani 25. syyskuuta 2012 klo 22
        +3
        Herra! Koskaan ei tiedä, kumpi teistä tarttuu mihin ja miten.. Rogozin ei ole poratarkastuksessa, vaan vain tutkii konekivääriä, piti sitä sopivana, piti sitä alhaalla. lol
        1. rumpeljschtizhen
          rumpeljschtizhen 25. syyskuuta 2012 klo 22
          0
          ei-urbaani Näin ihmiset pitävät aseita, jotka eivät tiedä mitä tehdä niillä, tai pikemminkin ne, jotka eivät tiedä sen käytännön arvoa. yleensä hänen asiansa ei ole arvioida tämän koneen etuja ja haittoja
    7. johtaja
      johtaja 26. syyskuuta 2012 klo 11
      +1
      Mielestäni Rogozinin kuvassa ei ole Ak-12, vaan AK-108, mutta siitä ei ole kysymys.Anna asiantuntijoille mitä he tarvitsevat, mutta KANSAN automaattikoneen heittäminen ulos on anteeksiantamatonta typeryyttä.
      1. finninaamainen
        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 15
        0
        Kyllä oikein. Sulake
    8. Su24
      Su24 26. syyskuuta 2012 klo 23
      0
      Valeheesi on, että Rogozin on käsitellyt kansallista turvallisuutta sekä aseita ja sotilasvarusteita koskevia kysymyksiä hyvin pitkän aikaa.

      (wikistä)
      "Vuonna 1996 Moskovan valtionyliopiston filosofian tiedekunnassa hän puolusti väitöskirjaansa aiheesta "Venäjän kysymys ja sen vaikutus kansalliseen ja kansainväliseen turvallisuuteen" filosofisten tieteiden kandidaatin tutkintoon. vuosisadalla". Tieteen suunta toiminta on tieteellisen ja teknisen politiikan suunnittelua kansallisen turvallisuuden uhkien kehityksen mukaisesti.Vuonna 1999-1998 hän piti kansallisen turvallisuuden erityiskurssin Venäjän federaation puolustusvoimien kenraalin akatemian opiskelijoille. Hän on yksi maan johtavista sotilaspoliittisen ja sotilasteknisen terminologian kehittäjistä."
    9. Konrad
      Konrad 27. syyskuuta 2012 klo 07
      0
      Lainaus itr:stä
      Valokuvan perusteella Rogozin tarttui aseisiin ensimmäistä kertaa elämässään

      Oletko koskaan pitänyt Kalashia käsissäsi lisäkahvalla? Minua ei. Hän myös yrittää, kuten kuvasta näkyy. Miksi nauraa nyt?
    10. Hon
      Hon 28. syyskuuta 2012 klo 13
      +1
      Rogozin on kenraalin poika, hänen isänsä ei tietenkään ole sotilaskenraali vaan sotatieteilijä, mutta hän piti selvästi aseita käsissään.
  2. sasha 19871987
    sasha 19871987 25. syyskuuta 2012 klo 08
    +4
    hieno artikkeli .... kirjoittaja on hyvin tehty, kirjoitustyyli on erittäin erittäin hyvä .... erittäin järkeviä ajatuksia järkevältä ihmiseltä ....
  3. kettuja
    kettuja 25. syyskuuta 2012 klo 08
    + 18
    samanlainen tapaus: meille tuli ampumisohjaaja. ulkomaalainen. 90-luvulla se oli muotia. hän puhui aseista ... taistelijamme nyökkää harjaansa, lisää vieraita sanoja ... hölynpölyä, yleensä ... keskustelu alkoi PM:lle, kuten pistooli imee, käyrä jne. jne., ohjaaja pyysi ampumaan PMA:lla ... mennään ampumaradalle ... lyhyesti sanottuna, hän häpäisi hävittäjiämme suuresti ja näytti MITEN ampua PMA ... johtopäätös on yksinkertainen: opettele materiaalit. tutki uskottuja aseita ja niiden vahvuuksia. Opi ampumaan, äläkä esittele harhautuneita pikatiinia ja muuta roskaa.
    1. Veli Sarych
      Veli Sarych 25. syyskuuta 2012 klo 09
      +9
      Olen samaa mieltä, sen sijaan, että tekisin sen ..., okei, emme täsmennä, on parempi antaa lisää patruunoita sotilaille ampumista varten, he menevät edelleen varastoihin ...
      Jatkuvasta ampumisen harjoittelusta on paljon enemmän järkeä kuin kaikenlaisista tsatseista ja spillikineista ...
      1. leon-iv
        leon-iv 25. syyskuuta 2012 klo 14
        +2
        on parempi antaa enemmän patruunoita sotilaille ampumista varten, he menevät edelleen varastoihin ...
        Ammuksia jaetaan normaalisti. Ongelmia on ampumatarvikkeiden poistamisessa ja upseerien haluttomuudessa pitää oppituntia OP:sta.
        1. Suvorov 000
          Suvorov 000 26. syyskuuta 2012 klo 14
          +1
          Gyyyy samanlaista paskaa, kolme kertaa he tulivat varastoihin hakemaan patruunoita Yaryginille, olimme kuin: "mutta ei")))) palaamme, me: "kuten ei ole, he sanoivat, että on" ja niin kaksi muuta ajat)))
  4. Jeka
    Jeka 25. syyskuuta 2012 klo 08
    0
    На первом фото похоже АК-107
    [img]http://commons.wikimedia.org/wiki/File:AK-107_with_grenade_launcher.jpg?use
    lang=en[/img]
    paranneltu versio vuonna 2011. AK-107:n uudessa versiossa on uusi vastaanottimen kansi, jossa on kiinteä Picatinny-kisko optisten tähtäinten nopeaa ja helppoa asennusta varten. Vastaanottimen takaosaan on asennettu säädettävä diopteritähtäin, joka korvaa perinteisen avoimen takatähtäimen U-muotoisella aukolla Kalashnikov-rynnäkkökivääreille.
  5. Karavan
    Karavan 25. syyskuuta 2012 klo 10
    -8
    Olin hämmentynyt siitä, että valokuvassa, jossa uusi AK ja kiikarikivääri ovat, AK on kooltaan tuskallisen samanlainen kuin nykyaikainen amerikkalainen M-16?
    1. GurZa
      GurZa 25. syyskuuta 2012 klo 10
      +1
      Mitä noloa siinä on? Jos suunnittelijamme pienentävät AK:n mittoja menettämättä suorituskykyä, siinä ei ole mitään vikaa. Ja hän näyttää siltä vain siksi, että varasto on uusi ja siinä on picatinny-kiskot
    2. Kobra66
      Kobra66 25. syyskuuta 2012 klo 11
      +3
      Anteeksi, mutta kuva ei ole M-16, vaan H&K 416
      1. GurZa
        GurZa 25. syyskuuta 2012 klo 11
        -1
        Kobra66 ehdottomasti. Mutta hitto, ei ole mitään eroa. Minulle ei meidän tai heidän kanssaan ole tehty mitään vallankumouksellista. Kaikki Ak ja M ovat vain päivityksiä, mutta eivät uusi harppaus.
        1. Kobra66
          Kobra66 25. syyskuuta 2012 klo 11
          +3
          Ero M-16a4:n ja Hk 416:n välillä on ainakin toimintaperiaatteessa, M-sarjassa on jauhekaasujen poisto ja läppäventtiili, kun taas saksalaisilla jauhekaasujen poisto ja lukitus 7 pysähdyksellä jne. amers ovat pitkään etsineet korvaavaa M-sarjaa
          1. GurZa
            GurZa 25. syyskuuta 2012 klo 11
            -1
            En katsonut M-4:n ja NK416:n toimintaperiaatteita, nyt tiedän =). Ja korvaamisen kustannuksella =) ne yleensä muuttuvat AK:ksi =) täällä Irakissa ne toimivat PPSh:lla. Muuten, yleensä, jos päivität PPSh: n, se voi osoittautua erittäin mielenkiintoiseksi.
            1. Kobra66
              Kobra66 25. syyskuuta 2012 klo 11
              +2
              ППШ тяжел, но машинка убойная опять же и магазин, но все таки класс не тот пистолет-пулемет, а тут все таки штурм. винтовки
            2. jokeri
              jokeri 25. syyskuuta 2012 klo 13
              0
              Missä näit amerikkalaisten juoksevan AK:iden kanssa? He muuttavat M-sarjan joko NK 416-417:ksi tai REC 7:ksi tai FN Scariksi, tiedätkö myymälöiden vaihtokelpoisuudesta? + lisäksi otin AK:n, etsin aikakauslehtiä sille ja keräsin patruunoita talibaneista.
              1. GurZa
                GurZa 25. syyskuuta 2012 klo 14
                +1
                Jokerikuvia on paljon. On valokuva, jossa australialaiset asiantuntijat kävelevät AK:iden kanssa, he eivät väistä.
                1. jokeri
                  jokeri 25. syyskuuta 2012 klo 14
                  +1
                  Olen nähnyt paljon videoita, mutta AK:n amerikkalaiset ampuvat vain harjoittelua varten, AK:n käyttäminen sotilasoperaatioissa Yhdysvaltain armeijassa on TÄRKEÄÄN KIELLETTY! Se siitä.
                2. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 15
                  +1
                  Siellä on kuvia, joissa sotilaat poseeraavat kuville kotona
              2. finninaamainen
                finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 15
                +1
                He eivät muuta M-sarjaa, he modernisoivat sen
              3. Vanha skeptikko
                Vanha skeptikko 25. syyskuuta 2012 klo 18
                +2
                Tapasin täällä yhdessä blogissa lauseen "M-16:n israelilainen modifikaatio". Olin kiinnostunut siitä, mitä israelilaiset olivat muuttaneet siinä.
                Älä usko sitä - hänen runkonsa on leikattu pois!
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 20
                  +1
                  Ei vain ympärileikattu. Ja niin - erittäin perusteellisesti 8)
            3. leon-iv
              leon-iv 25. syyskuuta 2012 klo 14
              0
              ne yleensä muuttuvat AK:ksi =)
              Nämä ovat satuja
              Irak ja ajaa PPSh:lla.
              He myös ratsastavat aasilla
              Muuten, yleensä, jos päivität PPSh: n, se voi osoittautua erittäin mielenkiintoiseksi.
              Ja ilmaisen sulkimen merkitys koskee mitä tahansa PP:tä
              Raskas ei pistoolikahvaa
              Korkea tulinopeus.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 21
                +2
                Lainaus käyttäjältä leon-iv
                Irak ja ajaa PPSh:lla.
                He myös ratsastavat aasilla



                1. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 21
                  +2
                  Etkö voi kertoa minulle, mikä hänen kyljellään roikkuu? 8) Se kaikki on viihdettä. Niinkuin tämä.



                  No, alla olevista kuvista - merijalkaväki Fallujahissa vuonna 2004 löysi muun muassa tämän PPSh:n
                  1. Novosibirsk
                    Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 22
                    +2
                    Ja mitä, nishtyak kehitteli vanhan PPSh:n.)) Nyt hänellä olisi loistava kanava poliisitarkoituksiin, alle 9. kaliiperin. MP-5:n sijaan. Viljele sitä, ja vain tiellä, lyhyt, nopea tulipalo, poliisietäisyys. Kohdetta taputettiin vakuuttavasti.))
                    1. Aleksi 241
                      Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
                      +1
                      Hyvää iltaa PPSh-kaliiperi 7.62 TT-kasetille 7.62 * 25
                      1. Novosibirsk
                        Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 22
                        0
                        Hyvä. hi Kyllä, ymmärrän, puhun siitä, että jos se olisi 9. patruunan alla, se sopisi täydellisesti poliisin käyttöön.
                      2. Aleksi 241
                        Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
                        0
                        Да и с 7.62 можно дел натворить.
                      3. Novosibirsk
                        Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 22
                        0
                        Joten se on vain se pointti, mitä "tapauksia" tehdä. )) Tehokas patruuna, luoti kimppaa, se saa siviilin kiinni. Kyllä, eikä se ole ollut käytössä pitkään aikaan. Se ei ole osavaltiossa.
                        9. kaliiperi, pehmeä, tylsä ​​- siinä se))
                      4. finninaamainen
                        finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                        0
                        Kyllä, se ei ole sitä, että se kimmoilee, yleensä se murtuu. redundanssi.
                      5. Aleksi 241
                        Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                        -1
                        Kuten Kurtz 9 * 17? Epäröin, ja tämä patruuna on mukavampi, heikko rekyyli.
                      6. finninaamainen
                        finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Puhun 7.62:sta. 9mm on vain kaikenlaisia ​​rakennuksissa työskenteleviä tyyppejä, joista pitää kovasti. Tavorille muuten tehtiin alle 9mm konvektori. Piipun, pulttiryhmän, lipasvastaanottimen vaihto - vain muutamassa minuutissa
                    2. bunta
                      bunta 26. syyskuuta 2012 klo 01
                      0
                      Toisessa maailmansodassa saksalaiset olivat virallisesti aseistettuja vangituilla PPSh:illä. Ja sitä paitsi ne tynnytettiin uudelleen 9 mm Parabellumiin!
                      1. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Väittääkö joku, että PPSh on huono piippu?
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 22
                    0
                    Lainaus: Pimply
                    No, alla olevista kuvista - merijalkaväki Fallujahissa vuonna 2004 löysi muun muassa tämän PPSh:n

                    Kuvassa PPSh-hävittäjä ei poseeraa kameralle, vaan käyttää sitä selvästi aiottuun tarkoitukseen.
                    Yksi kahdesta asiasta:
                    tai hän tietää tarkalleen, millainen ase hänellä on käsissään,
                    tai meni taisteluun tietämättä mitä.
                    Вам какой вариант больше нравится ?
                    1. finninaamainen
                      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
                      +2
                      Joo. Kuvassa. He eivät kysyneet itseltään, miksi kuvia on täsmälleen kaksi, ja molemmat ovat samasta portaikosta. 23. marraskuuta 2004 Fallujahissa, Irakissa. Yksi henkilö, kahden minuutin välein. Ja siinä se. Suosittelen miettimään.





                      Ja älä ota tällaisia ​​valokuvia siitä, että käytät aseita taistelutarkoituksiin.
                    2. Su24
                      Su24 27. syyskuuta 2012 klo 00
                      +1
                      Hän vain leikkii omituisilla pokaaliaseilla.
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 26. syyskuuta 2012 klo 00
                  +1
                  Kadonneet kuvat, toistan:


    3. PSih2097
      PSih2097 25. syyskuuta 2012 klo 16
      +3
      missä uusi AK ja kiikarikivääri ovat,

      tämä ei ole tarkka-ampuja, vaan pikkujuttu ampumahiihdolle "Record"
    4. iSpoiler
      iSpoiler 26. syyskuuta 2012 klo 18
      +2
      Tässä on m16, ja sinulla on jonkinlainen harhaoppi..

  6. bunta
    bunta 25. syyskuuta 2012 klo 10
    +1
    Näyttää siltä, ​​​​että Rogozin on yhtä tyhmä kuin Serdjukov. Ministeri toi armeijan ja sotilas-teollisen kompleksin romahtamisen loogiseen loppuun. Täydellisen hyökkäyksen tilassa he nimittävät Rogozinin, mutta isänmaallisuuden lisäksi, jota Rogozinilla on hieman enemmän kuin Serdjukovilla, tarvitaan myös ammattitaitoa. Rogozinilla on yhtä paljon huumoria kuin Petrosjanilla.
    1. GurZa
      GurZa 25. syyskuuta 2012 klo 10
      0
      Perustelu.
      1. bunta
        bunta 25. syyskuuta 2012 klo 12
        +1
        Lainaus gurzalta
        Perustelu.


        Tätä varten sinulla on oltava käsitys Putinin kamarillan tuhoamien sotatarvikkeiden kehittämis- ja tuotantojärjestelmästä. Uusille aseille olisi tarvittaessa kehitettävä selkeitä, ymmärrettäviä ja tieteellisesti perusteltuja vaatimuksia. Tähän asti asiakas on tehnyt tätä - puolustusministeriö voimakkaine tieteellisineen (Shot courses) ja tiedustelulaitteistoineen. Kun vaatimukset on kehitetty, julkistetaan kilpailu, suoritetaan testejä ... Ja AK:n ja SVD:n osalta kuulemme vain "moraalisen vanhenemisen" eikä mitään ymmärrettävämpää. Tämä on eräänlainen amatööriliitto.
        1. mongoose
          mongoose 25. syyskuuta 2012 klo 13
          0
          mitkä suuret sanat, Putinin kamarilla!
          näet "perheen" mieleiseksesi! Muuten, sallikaa minun kysyä sinulta, mitä tekemistä sinulla on aseiden kanssa? erityisesti sen tuotantoon? etkö ihmeen kaupalla ole grausta?
          1. bunta
            bunta 25. syyskuuta 2012 klo 13
            +3
            Erikoisala - automaattiset aseet. Hän aloitti uransa armeijan vastaanottoinsinöörinä. Kysymyksiä?
            1. leon-iv
              leon-iv 25. syyskuuta 2012 klo 14
              +1
              Onko muita kysymyksiä?
              Kyllä, miten arvioit koneen suljinviiveen tarpeen.
              Ja mitkä ovat Grendelin edut eroon verrattuna?
              1. bunta
                bunta 25. syyskuuta 2012 klo 16
                +9
                Lainaus käyttäjältä leon-iv
                koneen suljinviiveen tarve.

                Kaikki riippuu toteutuksesta. Jos teet sen klassisessa muodossa AK:lla, tämä ei ole hyvä, koska kaikki on auki sisällä. Tarvitaan jonkinlainen verho. Ja tämä on lisäyksityiskohta. Tarkkaile nyt kiertoasi tarkasti. Täällä patruunat loppuivat ja suljin viivästyi. Taistelija vetää aseen tulilinjalta, pitää konekivääriä kyynärvarresta, vaihtaa kauppaa toisella kädellä ja mitä seuraavaksi. Ensimmäisessä tapauksessa käsi makasiinista siirtyy tavallisesti sulkimen kahvaan, koska se on lähellä (AK-12:ssa se on siirretty merkittävästi eteenpäin!) Ja lataa uudelleen. Eli hän ottaa pultin takaisin, vapauttaa sen ja hänen kätensä lepää jo tavallisesti kahvalla. Kun suljin liikkuu eteenpäin, enemmän tai vähemmän kokeneen taistelijan ase on jo tulilinjassa. Vielä on tehtävä pieni korjaus tähtäyksessä ja vedä liipaisinta.
                В случае наличия затворной задержки есть два варианта исполнения. Первый - пистолетный - наличие флажка в районе рукоятки. Пистолетный флажок это плохо с точки зрения надежности (заморозка, трудности для рукавицы). Кроме того, после спуска флажка затвор движется вперед с ударом, и сбивает оружие с линии прицеливания. Рука бойца уже на спусковом крючке, а ему приходится вносить поправку на прицел из-за того, что оружие увело в сторону из-за удара затворной рамы. Так что в динамике такая конструкция просто проигрывает. Иное дело в пистолете. Там замену магазина можно провести не уводя оружие с линии огня.

                Toinen vaihtoehto laukaisulla. Mutta dynamiikan suhteen se ei eroa paljon järjestelmästä ilman viivettä.

                Mitä tulee Grendeliin. Joo. Emme tarvitse "uutta" konetta. Ja uusi patruuna. Kaikki puhuvat siitä. Jopa tässä ketjussa. Mitä sanoa eduista. Tarvitsemme tehokkaamman kasetin, jolla on hyvä tasaisuus. Ainoa mielipiteeni (jos olin mukana kehityksessä), tällaisen patruunan kaliiperi ei saisi olla pienempi kuin kaliiperi, joka luo kapillaarivaikutuksen piippuun. Se, kuinka monta on 6 tai 6.2 tai 6.8, on toissijaista.
          2. scrabbleri
            25. syyskuuta 2012 klo 14
            0
            Sinun ei tarvitse olla asiantuntija analysoidaksesi kuinka aseita otettiin käyttöön ennen ja miten tämä prosessi tapahtuu nyt.
        2. jokeri
          jokeri 25. syyskuuta 2012 klo 13
          0
          Moraalinen? Itse asiassa kuulemme riittämättömän tarkkuuden ammuttaessa purskeita, korkeita tuottoja.
        3. leon-iv
          leon-iv 25. syyskuuta 2012 klo 14
          +3
          bunta
          Kädenpuristus eikä kohtelias kuten homot ja demokraattiset toimittajat.
          Tätä varten sinulla on oltava käsitys Putinin kamarillan tuhoamien sotatarvikkeiden kehittämis- ja tuotantojärjestelmästä.
          Voi luoja minne mennä. Pomo on poissa. Menet siellä Shell-aiheeseen, puhutaan siitä. Muuten ei ole selvää, kuinka KBP pystyy luomaan SV SD:n ilmapuolustuksen paremmin kuin Almaz Antey, jolla on käyttöliittymä kaikkien tasojen komentopisteeseen jne., jne.
          Toistaiseksi asiakas on tehnyt tätä - Moskovan alue voimakkaine tieteellisineen (Shot-kurssit)
          Laukaus on kertauskurssi, mutta ei erityinen tutkimuslaitos. MUTTA tiedoksi, että sovelletun ammunnan asiantuntijoiden kanssa on käynnissä aktiivinen työskentely. Näillä armeijan upseerien kursseilla sekä puolustusministeriön että sisäministeriön ja FSB:n asiantuntijat pitävät tunteja.
          tiedustelulaitteet[/b
          hmm, minkään länsimaisen pienaseiden ostaminen EI ole ongelma, periaatteessa netistä, hosh kaupoista.
          Ja AK:n ja SVD:n osalta kuulemme vain "moraalisen vanhenemisen" eikä mitään ymmärrettävämpää.
          Kannattaa lukea Hansa siellä, niin opit paljon itse. Kukaan ei sano, että AK ja SVD ovat huonoja.
          No hyvä kone
          SVD on yksi parhaista kivääreistä luokassaan.
          Molemmat tarvitsevat nykyaikaiset ammuntavälineet ja hyvät ammukset.

          PS Ompele AK-12-liivi on Izhmashin aloitekehitys.
          1. bunta
            bunta 25. syyskuuta 2012 klo 16
            +4
            Lainaus käyttäjältä leon-iv
            PS Ompele AK-12-liivi on Izhmashin aloitekehitys.

            Juo vodkaa. AK-12 on Tula Zlobinin toteuttamattomia rationalisointiehdotuksia.
        4. Su24
          Su24 27. syyskuuta 2012 klo 00
          0
          Ну, а конкретно, чем Рогозин плох?
          1. finninaamainen
            finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
            +1
            Enemmän kysymys kuin hyvä
  7. Bugor
    Bugor 25. syyskuuta 2012 klo 10
    +8
    Rogozinilla ei saa olla ammattimaisuutta. Ja isänmaallisuutta tulee olemaan. Hän on johtaja. Eiköhän tehtaanjohtajan tarvitse osata työskennellä koneen parissa? Toivottavaa, mutta ei pakollista.
    Rogozinin tehtävänä on koota joukko todellisia ammattilaisia ​​ja organisoida heidän työnsä. Tämä on nimenomaan hänen tehtävänsä.
    Ja hän ilmaisee tämän joukkueen näkemyksen.
    Toinen asia on, että joukkue voi osoittautua "pihaksi" ...
    1. Mukeja
      Mukeja 25. syyskuuta 2012 klo 11
      +3
      Lainaus Bugorilta
      Дело Рогозина собрать команду настоящих профессионалов, организовать их работу.

      Tämä hetki huolestuttaa minua. Millä kriteereillä ei-ammattilainen valitsee ammattilaisia, jos hän ei itse osaa arvioida heidän ammattitaitoaan? Kuiskaa korvaasi? On täynnä...
      1. mongoose
        mongoose 25. syyskuuta 2012 klo 13
        +4
        как вы считаете при Джугашвилли РККА страдала от его не профессионализма в вопросах вооружения? он ведь закончил только семинарию naurava
        1. Mukeja
          Mukeja 25. syyskuuta 2012 klo 23
          +3
          Ravistaessaan näytettä PPSh:stä käsissään, Iosif Vissarionovich, vapauttaen pilven tuoksuvaa tupakansavua, sanoi viekkaasti virnistettynä: "Miksi et, toveri Shpagin, mukauta konepistooliasi?"
          Shpagin oli vakavasti huolestunut: "Mitä Johtaja tarkoitti? Ehkä meidän pitäisi kiertää Picatinnyn kiskot? Vai tarkoittiko hän jotain muuta?" Georgi Semjonovich ei uskaltanut kysyä uudelleen.
          1. Odessa
            Odessa 25. syyskuuta 2012 klo 23
            +7
            Mukeja,
            Tässä lisää Stalinista.

            8 июля 1941 года Главному Военному Совету вторично было представлено противотанковое ружье Рукавишникова, но препятствиями для выпуска этого ПТР в условиях войны послужили сложность конструкции и дороговизна производства. Тогда Сталин срочно привлек к разработке нового ПТР В. Дегтярева и его ученикаС.Симонова. Срок был предельно жёсткий — месяц. На разработку новых образцов ПТР Дегтяреву и Симонову понадобилось всего 22 дня. В Наркомат вооружения были предоставлены два варианта ружей — противотанковое ружьё Дегтярева и противотанковое ружьё Симонова. 29 августа 1941 г. оба ружья находились на столе у Сталина и решался вопрос, какой из двух образцов будет принят на вооружение. После испытательных стрельб и обсуждения нового оружия Сталин принял решение о принятии на вооружение обоих образцов — ПТРД (14,5 мм) и ПТРС (14,5 мм).
            1. unettomuus
              unettomuus 27. syyskuuta 2012 klo 18
              +1
              Kyllä, olen kuullut tämän tarinan ennenkin. Joten käy ilmi, että kaikki riippuu meistä siitä, että joku alkaa tehdä jotain, on välttämätöntä, että paahdettu kukko nokkii meidät ensin yhteen paikkaan, ja kaikki on heti nishtyak.
              Erityisesti konekiväärissä: AK-12 on ase ERIKOISJOUKKOILLE, ei yhdistettyjä aseita. Tälle lausunnolle on useita syitä:
              1. Taloudellinen. Kyllä täällä kaikki ymmärtävät. Tavallisten aseiden täydellinen korvaaminen maksaa liikaa budjetille (ja kukaan ei rehellisesti mene sellaisiin kuluihin).
              2. Henkilöstö. AK-12, vaikka "Kalash", mutta monimutkainen "Kalash". Jokainen opiskelija hallitsee AK-74:n 15 minuutissa. On parempi uskoa "dvenashkin" kehittäminen pätevämmälle henkilöstölle.
              3. Turvallisuus. AK-12, kuten kaikki ovat jo nähneet, on ripustettu Picantiniin joka puolelle, ja ne on täytettävä jollakin. Ja jos jokainen varusmies on varustettu taskulampulla, laserosoittimella, kollimaattorilla ja kranaatinheittimellä, et säästä tarpeeksi rahaa.
              Joten käy ilmi, että armeijan ja laivaston erilaisille erikoisjoukoille (moottorikiväärit, GRU, ilmavoimat, laivasto jne.), FSB:lle, sisäasiainministeriölle ja muille uusi konekivääri on välttämätön asia (jälleen). , monimuotoisuus, modulaarisuus ja muut tämänkaltaiset suositut trendit modernissa asemuodissa). Ja koko armeijan uudelleenasettaminen ei ole järkevää.
          2. finninaamainen
            finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
            +1
            Bravo! naurava Hyväksyntä 8)
        2. Zynapit
          Zynapit 26. syyskuuta 2012 klo 02
          +3
          Toveri Dzhugashvili ei tehnyt tärkeitä päätöksiä yksin, vaan vasta keskusteltuaan asioista asiantuntijoiden kanssa. suunnittelijoiden joukossa oli ihmisiä, joita hän kunnioitti suuresti ja joiden mielipidettä hän kuunteli. yksi heistä oli asesuunnittelija Degtyarev, jolle yhteinen asia oli tärkeämpi kuin henkilökohtaiset tavoitteet. tutkia ainakin suunnittelija Goryunovin SG-43-konekiväärin käyttöönoton historiaa. erittäin opettavainen tarina.
      2. Su24
        Su24 27. syyskuuta 2012 klo 00
        +1
        Ja kuinka Beria valvoi atomipommin luomista? Hän itse ei koskaan ollut ydintutkija.
    2. Varamies
      Varamies 25. syyskuuta 2012 klo 11
      +1
      Lainaus Bugorilta
      todellisia ammattilaisia, järjestämään työnsä. Tämä on nimenomaan hänen tehtävänsä.

      Ei-ammattilainen värvää joukkueen ammattilaisia??? "Ihmeellisiä ovat tekosi, Herra!" (kanssa)
      Minusta näytti, että olimme jo syöneet hikkamme "tehokkaina johtajina". Osoittautuu, että ei. Ja jopa on niitä, jotka uskovat edelleen huonekaluvalmistajien ja veroasiantuntijoiden tiimin menestykseen sotilasrakentamisen alalla.
      1. Su24
        Su24 27. syyskuuta 2012 klo 00
        -1
        Et itse tiedä kuka Rogozin on.
  8. Varamies
    Varamies 25. syyskuuta 2012 klo 10
    0
    "Plus" artikkelini.
    Armeijalla pitäisi olla aseita niin sanotusti "massakäyttäjälle". Ja tämä on edelleen melko yhdenmukainen AK74: n kanssa. Asiantuntijoille lähestymistapa tähän kysymykseen voi ja sen pitäisi olla paitsi "erityinen", vaan myös puhtaasti yksilöllinen.
    Olen samaa mieltä bunta-huomautuksen kanssa, jos näkee viisaasti, ei ole mitään syytä nimittää ei-ammattilaista korkeaan virkaan.
  9. Kobra66
    Kobra66 25. syyskuuta 2012 klo 11
    +1
    Izhmash olisi julkaissut pienen erän ja myynyt sen kolmeen maahan mainontaan
    1. GurZa
      GurZa 25. syyskuuta 2012 klo 11
      0
      Joten näyttää siltä, ​​​​että Intia kehittää Intiaa varten modulaarista konetta. Tarjoaa.
  10. Kobra66
    Kobra66 25. syyskuuta 2012 klo 11
    +1
    Toistaiseksi Intia on viemässä 100. sarjaa, näyttää siltä, ​​​​että katkaisu
    1. GurZa
      GurZa 25. syyskuuta 2012 klo 11
      0
      Hmm, päätit olla muuttamatta? kallista, eikö?
      Недавно видел статью они приняли на вооружение 2 своих пп.
      1. Kobra66
        Kobra66 25. syyskuuta 2012 klo 11
        +1
        On kallista kehittää aseita, jotka on helpompi tilata sivulle, vain huolto- ja patruunakysymys on ratkaistava jotenkin, vaikka ehkä ne todella alkoivat kehittää tai kopioida jotain
  11. Bugor
    Bugor 25. syyskuuta 2012 klo 12
    -2
    Lainaus Mukeilta
    Mitä kriteerejä ei-ammattilainen käyttäisi ammattilaisten valinnassa?

    Se on kysymys... Haluaisin uskoa, että hän kuuntelee Moskovan alueen, sotilas-teollisen kompleksin ja kaikkien tästä kiinnostuneiden mielipiteitä. Sitten hän jakaa heidän toiveensa kahtia (koska totuus on aina jossain keskellä), ja tämän perusteella hän kokoaa joukkueen, jossa kaikki täydentävät toisiaan. Totuus syntyy kiistoissa, eikö niin?

    Lainaus: Aliopiskelu
    Ja jopa on niitä, jotka uskovat edelleen huonekaluvalmistajien ja veroasiantuntijoiden tiimin menestykseen sotilasrakentamisen alalla.

    Vastattiin hieman korkeammalle. Uskon edelleen, että meidän on päästävä eroon siitä F:stä, jossa olemme juuri nyt. Ja mieluiten nopeammin. Joten PU lopulta ajatteli, mitä sotilas-teollisessa kompleksissamme tapahtuu. Valaistus väheni....
    1. Mukeja
      Mukeja 25. syyskuuta 2012 klo 12
      +1
      Lainaus Bugorilta
      Se on kysymys... Haluaisin uskoa, että hän kuuntelee Moskovan alueen, sotilas-teollisen kompleksin ja kaikkien tästä kiinnostuneiden mielipiteitä. Sitten hän jakaa heidän toiveensa kahtia (koska totuus on aina jossain keskellä), ja tämän perusteella hän kokoaa joukkueen, jossa kaikki täydentävät toisiaan.

      Tällaisen keskiarvostuksen tuloksena saamme kaikkia tyydyttävän tiimin, jossa ei ole mitään erinomaisia ​​keskinkertaisuuksia, mutta tarvitsemme erinomaisia ​​persoonallisuuksia, jotka pystyvät vaatimaan itseään ja tekemään työnsä. Tällaiset ihmiset ovat yleensä epämukavia, jos ei kaikille, niin monille ...
      Lainaus Bugorilta
      Totuus syntyy kiistoissa, eikö niin?

      Et voi kiistellä täällä)
      1. GP
        GP 25. syyskuuta 2012 klo 12
        +2
        Mukeja
        Bugor
        Ajattele älykkäästi. Mutta! Lue henkilöstä vaikka täältä
        http://lobbying.ru/persons.php?id=306
        ...
    2. bunta
      bunta 25. syyskuuta 2012 klo 13
      +2
      Lainaus Bugorilta
      kokoaa joukkueen, jossa kaikki täydentävät toisiaan

      Kaverit, tämä ei ole KVN-tiimi koottavaksi! Romahdus on täydellinen paitsi puolustusministeriön ja sotilas-teollisen kompleksin alalla. Tämä romahdus on osa yleistä romahdusta, joka sisältää sekä koulutuksen että lääketieteen ja oikeuden. Jätä toivoa "demokraattisille" menetelmille tilanteen korjaamiseksi. On olemassa systeemisiä lakeja, jotka eivät välitä Putinin tai Rogozinin persoonallisuudesta tai heidän kyvyistään.
  12. wulf66
    wulf66 25. syyskuuta 2012 klo 12
    +4
    Toimittajat tulivat täysin hulluiksi rankaisematta. Korostan, toimittajat, kuten jokaisessa perheessä on friikkejä tavallisten joukossa, vain liian monta heistä on kuoriutunut viime vuosina... Kirjoittaja, ja ehdottomasti, lakkaa syyttelemästä omiaan.
  13. Bugor
    Bugor 25. syyskuuta 2012 klo 12
    +2
    Lainaus Mukeilta
    Tällaisen keskiarvostuksen tuloksena saamme kaikkia tyydyttävän tiimin, jossa ei ole mitään erinomaisia ​​keskinkertaisuuksia, mutta tarvitsemme erinomaisia ​​persoonallisuuksia, jotka pystyvät vaatimaan itseään ja tekemään työnsä. Tällaiset ihmiset ovat yleensä epämukavia, jos ei kaikille, niin monille ...

    Täysin ja täysin samaa mieltä. Mutta mistä niitä saa? Persoonallisuuksia? Valitettavasti Ustinovia ei voida herättää henkiin... Siten keskiarvo on jäljellä. Ensimmäisessä vaiheessa. Ja sitten valinnalla ... Ehkä, ja on mahdollista tehdä jotain.

    Lainaus Bugorilta
    Toinen asia on, että joukkue voi osoittautua "pihaksi" ...


    GP,
    Kiitos! Nyt on selvää, että SA tietää ja muistaa vallasta, toivottavasti.
  14. PSih2097
    PSih2097 25. syyskuuta 2012 klo 12
    + 10
    ja ihmiset vaativat ainakin joitain eleitä, tehtiin suhteellisen riittävä päätös - mukauttaa jo käytössä olevat AK:t.

    pitää vain ostaa:
    Eotech 551 kollimaattori, Eotech 3.25x suurennuspää, SUREFIRE taskulamppu, KIT MAGPULilta tai mistä tahansa muusta toimistosta.
    Otin KIT:n CAA Tacticalista -

    teleskooppinen perä 7 260r,

    taktinen pistoolin kahva 2 310,

    pystykahva 2 310,

    käsisuojasarja + kaasun poisto 4 620,

    Weaver AK (matala pitkä vahvistettu) 5 280.
    Оптика: Eotech 551,

    koska sitä ei enää valmisteta, ota Eotech XPS3-0 28 050,
    3.25x suurennuspää

    Eotech EOTech suurennuslasit G23.FTS 26 730.
    No lyhty

    Surefire M952XM07 Millennium Universal WeaponLight System 9 900.
    Tämän seurauksena 74 86 ruplaa käytettiin AK460m:n päivittämiseen (viritys).

    Ja tässä on mitä ihmettelen, eikö toimialamme todellakaan pysty hallitsemaan tällaisia ​​asioita?
    1. finninaamainen
      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 13
      0
      Zenith yrittää. Kun se menee tiukasti
      1. parta 999
        parta 999 25. syyskuuta 2012 klo 14
        +3
        Lainaus: Pimply
        Kun se menee tiukasti

        Mitä "menee kovaksi" oikein? Venäjän federaation puolustusministeriö ei ole lähtökohtaisesti kiinnostunut tästä vanteesta ollenkaan, ja sisäministeriö on pitkään ostanut sekä AK:lle http://www.zenitco.ru/catalog/1717/ että PKM:lle. / PKP http://www.zenitco.ru/catalog/1792/. "Zenithin" edustajat väittävät, että FSB osti tietyt "Classic" -elementit ...
        Joten mikään ei ole "tiukka", ainoa kysymys on lainvalvontaviranomaisten halu ostaa tällainen viritys AK:lle ...
        1. TiRex
          TiRex 1. lokakuuta 2012 klo 23
          0
          sellaisilla hinnoilla ne eivät kehitä mitään, hinnat ovat epärealistisia, ostin paljon saigaani, kävin läpi erilaisia ​​asioita. Pidin pistoolin kahvasta 3000r (hän ​​otti kaupassa samanlaisen 900r:lla ja ampui noin 4000 laukausta ilman ongelmia 12k:lla, mukaan lukien magnum), vastaavasti, armeijalle niiden pitäisi maksaa vähintään 3 kertaa halvempia.. .
      2. leon-iv
        leon-iv 25. syyskuuta 2012 klo 14
        +4
        Zenith yrittää. Kun se menee tiukasti
        Тут все упирается в цену. Хотя наш ОМСН посмотрев на Кардена тоже стал покупать себе. Я полапал мне понравилось)))
    2. LEVA
      LEVA 25. syyskuuta 2012 klo 13
      -1
      Terve päivitys. Pääasia ei ole antaa varusmiehiä. Ja kääri se rievulle, muuten sinua kidutetaan puhdistamaan kaikki nämä urat, urat ja ontelot.
      Pupyrchaty sanoi oikein - kilpailua ei ole. Ja pitäisi olla. Neuvostoliiton aikana useat suunnittelutoimistot harjoittivat aseiden kehittämistä samasta aiheesta ja TK:sta. Ja se toimi. Ylilyöntejä ja lobbausta toki oli (T 72, T80, T 64 kaikki MBT:t ja kaikki samat) Mutta paras valittiin. Olen kilpaileva, myös länsimaisten mallien kanssa. Ehkä tehtaiden modernisointi sujuu nopeammin. Sillä välin AK 47 on kaikkemme.
    3. jokeri
      jokeri 25. syyskuuta 2012 klo 14
      -1
      Kauneus on mitä kauneutta hi joten vain erikoisjoukot virittävät, 86 460:lla voit ostaa AK-12:n hävittäjälle vinkki on parempi korvata linkki suurennuksella ja tavallinen kollimaattori 4-kertaisella ACOG: lla, IMHO se on kätevämpää ja halvemmalla.
      1. PSih2097
        PSih2097 25. syyskuuta 2012 klo 16
        0
        4x ACOG:lla

        Itse Acog 4x32 maksaa 2 000 - 3 000 US ruplaa ... nasppu saippualle. IMHO
        1. finninaamainen
          finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 16
          +2
          Se on vähittäis- ja siviilikäyttöä ja Venäjällä
          1. PSih2097
            PSih2097 27. syyskuuta 2012 klo 00
            0
            Se on vähittäis- ja siviilikäyttöä ja Venäjällä

            tullimme näyttää erittäin vinosti tällaisissa tilauksissa, joten on parempi maksaa liikaa eikä saada peräpukamia kuin maksaa ja selvittää, että pakettisi oli tyhmästi kadonnut tai juosta tutkimuksiin ja todistaa itsestäänselvyyksiä ihmisille, jotka eivät edes tiedä peräpukamia. kollimaattori...
      2. PSih2097
        PSih2097 27. syyskuuta 2012 klo 01
        0
        katso airsoft-pelaajia:

        Valmistaja: - SRC Artikkeli: GE-0602TM-III Vaihteisto: 3. versio Moottori: Ultra High Torque -moottori Piipun pituus: 455 mm. Paino: 2850 gr. Lipastyyppi: bunkkeri Lipaskapasiteetti: 600 HOP-AP: säädettävä Nopeus: 95-100 m/s Akkutyyppi: AK tyyppi Valmistusmateriaali: kotelo (vastaanotin) - metalli, etupää - muovi, varasto - muovi, ulkopiippu - metalli : Kivääri (automaatti), manuaali, lipas, lisäjousi S120, rambar, pallot
        9 400.00 ruplaa
        Ja siksi suosittelen kiipeämään Hansaan, siellä on paljon viritettyä tavaraa.
        Esimerkiksi:

        1. PSih2097
          PSih2097 27. syyskuuta 2012 klo 11
          0
          Lisään myös itse:
          COAKC Ultimate -päivityssarja AK47:lle.

          (2) ACP säädettävä poskituki. Polymeeri valmistettu
          (3) CBS:n kokoontaitettava kaupallinen tekninen varasto. Polymeeri valmistettu
          (4) PBSS1 1 Sling Swivel - Quick Release. valmistettu alumiinista
          (5) UPG47 6-osainen vaihdettava pistoolikahva. Polymeeri valmistettu
          (6) BPP GRIP Pivot Pod Grip. Valmistettu polymeeri + alumiini
          (7) UFH3P 5-asentoinen pikakiinnitysvalo/laserkiinnitys - 24.4-27 mm. Polymeeri valmistettu
          (8) TC3 Tactical Long LED Vortex Light. valmistettu alumiinista
          (9) XRS47-SET 5 Picatinny-käsisuojajärjestelmä. valmistettu alumiinista
          Hinta: € 714.00
          1. Bad_gr
            Bad_gr 27. syyskuuta 2012 klo 18
            0
            Lainaus käyttäjältä PSih2097
            Lisään myös itse:

            Ja mitä pidät tästä vartalosarjasta?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 29. syyskuuta 2012 klo 10
              -1
              Vartalosarja, jonka on valmistanut yrityksemme "Zenith" http://www.zenitco.ru/catalog/1717/


              Valjaat sarja AK "Classic"
              Pakkaus sisältää:
              B-9 "Goose"-jalusta, B-10-käsisuoja, B-12-kisko, B-13-kisko, RK-1-kahva, RK-3-kahva, PT-1-varasto, DTK-1-suujarrukompensaattori, Taskulamppu integroidulla laserosoittimella "Ter" 2PS+LTSU
            2. pölyinen kissa
              pölyinen kissa 26. kesäkuuta 2013 klo 15
              0
              Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
              Lainaus käyttäjältä PSih2097
              Lisään myös itse:

              Ja mitä pidät tästä vartalosarjasta?


              Shushreifel.
              AK bullpup tehdään siirtämällä kaasuputkea piipun alle.
  15. finninaamainen
    finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 13
    +1
    Suurin ongelma kaikille uusille rynnäkkökiväärille Venäjällä tällä hetkellä on Kalashnikov-tuotemerkin kuormitus.

    Jotta jotain uutta, modernia, mielenkiintoista ilmestyisi, sinun on unohdettava "vertaansa vailla oleva" ja järjestettävä kilpailu uudelleen.
    1. scrabbleri
      25. syyskuuta 2012 klo 13
      +6
      Se ei luultavasti ole edes "tuotemerkki", vaan se, että uuden aseen luominen vaatii erittäin suuria taloudellisia kustannuksia tuotannon käynnistämiseen. Uusia osia tarvitaan. Periaatteessa tämä näkyi paljaalla silmällä missä tahansa kilpailussa uudesta konekivääristä unionin armeijalle. Oli todella lupaavia näytteitä, sama Korobov "tei" Kalašnikovin useammin kuin kerran tai kahdesti, mutta emme nosta aihetta "mitä tapahtuisi, jos AK:n sijaan ottaisi käyttöön joku muu konekivääri", koska tämä alkaa kommenteissa, että oh -Oh-oh, meillä on mitä meillä on, varsinkin kun ase ei ole kaukana pahimmasta edes nykypäivän standardien mukaan. Ja mitä tulee joukkoaseisiin täysimittaisen sotilaallisen konfliktin sattuessa, mielestäni AK on todella paras, koska se on sitkeä infektio, yksinkertainen ja ymmärrettävä jopa apinalle. vinkki
      1. finninaamainen
        finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 15
        +1
        Mikään ei estä sinua pitämään varastoa varastoissa, sillä hyttyset makaavat edelleen. Mutta jos haluamme normaalin armeijan, meidän ei tarvitse elää vain menneisyydessä, vaan myös elää nykyisyydessä ja katsoa tulevaisuuteen.

        PS, Monkey - virusvideo elokuvasta "Rise of the Planet of the Apes"
        1. scrabbleri
          25. syyskuuta 2012 klo 15
          0
          No, on selvää, että hän ei ammu AK:sta))) Mutta piristääksesi se on parasta hymyillä
    2. parta 999
      parta 999 25. syyskuuta 2012 klo 14
      +3
      Lainaus: Pimply
      Suurin ongelma kaikille uusille rynnäkkökiväärille Venäjällä tällä hetkellä on Kalashnikov-tuotemerkin kuormitus. Jotta jotain uutta, modernia, mielenkiintoista ilmestyisi, sinun on unohdettava "vertaansa vailla oleva" ja järjestettävä kilpailu uudelleen

      Miksi ihmeessä meidän pitäisi unohtaa "Kalashnikov-brändi", rakkaani? Halusimme tai et, tämä on todella maailmanluokan saavutus pienaseiden alalla ja on "vertaansa vailla" esiintyvyyden suhteen maailmassa. Ja tämä ei millään tavalla estä meitä luomasta uusia automaattisten aseiden malleja. Riittää, kun muistaa, että aikoinaan "Abakan" -kilpailun finalistit olivat ACM ja AEK, eikä suinkaan AK ...
      Muuten. Israelissa sinulla ei ole mitään "brändikuormaa", mutta et voisi antaa mitään parempaa kuin Tavorin "tynkä". Joten "ajaa kilpailu uudelleen".
      1. scrabbleri
        25. syyskuuta 2012 klo 15
        -1
        Totta, finalistit olivat Nikonovin rynnäkkökivääri, Stchkinin rynnäkkökivääri ja valinnaisesti Korobovin rynnäkkökivääri.
      2. finninaamainen
        finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 15
        +2
        Kyllä, sellaisilla, että kaikki tehdään super-kalashnikoveja silmällä pitäen. Mikä päättää lupaavan kehityksen kurssin. Kaikki huutavat - parempaa Kalashia ei ole olemassa - ja sulkevat silmänsä tosiasialta, että maailma on mennyt kauan eteenpäin.

        Tavorin tynkä osti kymmenkunta maata. Luotettavuuden suhteen se ei ole huonompi kuin AK, tarkkuus on emokin tasolla. Se on kätevä, normaalissa paikassa palokääntäjä, vähintään ruostuvia osia, vahvistettu piippu - ja sitä kehitetään jatkuvasti. Lyhyemmällä pituudella hän onnistui säilyttämään piipun pituuden, kuten M4:ssä yhdessä versiossa ja M16A2:ssa toisessa. Hän on yksi Intian kilpailun suosikeista. Izhmash ei yksinkertaisesti mennyt Intian kilpailuun.





        Mitä tulee rahtiin - kuinka "Uzis" olisi, ja Israelin versio Kalashista "Galil", modernisoidussa muodossa, näyttää erittäin hyvältä. Mutta - he eivät pysähtyneet tähän. He eivät pysähtyneet myöskään muihin maihin.

        1. parta 999
          parta 999 25. syyskuuta 2012 klo 23
          +2
          Lainaus: Pimply
          Kyllä, sellaisilla, että kaikki tehdään super-kalashnikoveja silmällä pitäen. Mikä päättää lupaavan kehityksen kurssin. Kaikki huutavat - parempaa Kalashia ei ole olemassa - ja sulkevat silmänsä tosiasialta, että maailma on mennyt kauan eteenpäin.

          Ensinnäkin "Kalashnikov" on todellakin aseiden luotettavuuden vertailukohta. Ja venäläisten aseseppien olisi yksinkertaisesti typerää jättää tämä huomiotta. Oikeassa sodassa luotettavuus on paljon arvokasta. Toiseksi, ne, jotka käyttävät näitä aseita todellisissa taisteluoperaatioissa, sanovat, että AK on edelleen tehokas ase (annoin sinulle jo kerran linkin TsSN FSB -hävittäjien sanoihin). Kolmanneksi suurin osa maailman armeijoista on aseistettu kauan sitten kehitetyillä pienaseilla (AK, M16 jne.), mukaan lukien maailman sotaisin armeija - amerikkalainen. Ja he halusivat sylkeä "minne hän meni maailmassa" ...
          Lainaus: Pimply
          Tavorin tynkä osti kymmenkunta maata. Luotettavuus ei ole huonompi kuin AK

          Yksikään näistä 15 maasta ei aseistanut uudelleen asevoimiaan Taboriin. Erilliset yksiköt ja noin puolet on poliisia ja erikoispalveluja.
          Ennen luotettavuutta AK "tynkä" kuten ennen Pekingissä syöpää. Outoa, ettet ymmärrä tätä.
          Lainaus: Pimply
          Hän on yksi Intian kilpailun suosikeista.

          Ketkä ovat mielestäsi ulkopuolisia? Amerikkalaiset, sveitsiläiset, italialaiset, tšekit?
          Lainaus: Pimply
          Izhmash ei yksinkertaisesti mennyt Intian kilpailuun.

          Jos tiedät kilpailun ehdot, sinun pitäisi olla täysin selvää, miksi Izhmash ei osallistunut siihen. Siitä huolimatta, aseiden tuotanto ja vienti Izhmashista kasvaa http://www.itar-tass.com/c96/524417_print.html.
          1. finninaamainen
            finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
            +1
            Lainaus parta999:stä
            Ensinnäkin "Kalashnikov" on todellakin aseiden luotettavuuden vertailukohta. Ja venäläisten aseseppien olisi yksinkertaisesti typerää jättää tämä huomiotta. Oikeassa sodassa luotettavuus on paljon arvokasta. Toiseksi, ne, jotka käyttävät näitä aseita todellisissa taisteluoperaatioissa, sanovat, että AK on edelleen tehokas ase (annoin sinulle jo kerran linkin TsSN FSB -hävittäjien sanoihin). Kolmanneksi suurin osa maailman armeijoista on aseistettu kauan sitten kehitetyillä pienaseilla (AK, M16 jne.), mukaan lukien maailman sotaisin armeija - amerikkalainen. Ja he halusivat sylkeä "minne hän meni maailmassa" ...


            Amerikkalaiset käyttävät paitsi M-ku:ta aloittelijana. He kiduttavat aktiivisesti samaa FN Scaria.
            Toiseksi, M-ka on käynyt läpi useita suuria päivityksiä. Tynnyri (vahvistus ja leikkauskulman vaihto), jousi, varastot, patruunat (ne vaihdettu useaan otteeseen), hihnat, varasto jne. Aiemmin siinä oli modulaarisuutta, mutta nyt mahdollisten vaihtoehtojen määrä on kasvanut äärettömään: katsokaa viimeisimpiä Colt-versioita. Ergonomia on aina ollut lähes vakio.Uusien tähtäyslaitteiden (kollimaattorit ja pienen suurennoksen tähtäimet) asentaminen on lisännyt dramaattisesti syrjäytyneiden vihollisyksiköiden tarkkuutta ja määrää. He kuitenkin jatkavat etsintää.
            Työtä tehdään uudella kaliiperilla, esimerkiksi uusia variantteja testataan.

            Lainaus parta999:stä

            Ketkä ovat mielestäsi ulkopuolisia? Amerikkalaiset, sveitsiläiset, italialaiset, tšekit?


            Tšekeillä ja italialaisilla on edelleen melko kosteat kiväärit - tämä on heidän suurin haittansa. Plus merkki - sitä on käytetty aktiivisesti eri Intian yksiköissä muutaman kymmenen tuhannen kappaleen erissä jo usean vuoden ajan.


            Lainaus parta999:stä
            Jos tiedät kilpailun ehdot, sinun pitäisi olla täysin selvää, miksi Izhmash ei osallistunut siihen. Siitä huolimatta, aseiden tuotanto ja vienti Izhmashista kasvaa http://www.itar-tass.com/c96/524417_print.html.


            Kasvaa. Luonnollisesti. Pohjimmiltaan - Yhdysvaltojen ja entisten neuvostotasavaltojen siviilimarkkinoiden vuoksi. Mitä tulee osavaltioihin, kiitän vain niitä - vihdoin ne alkoivat kiihottaa.

            Lainaus parta999:stä
            Yksikään näistä 15 maasta ei aseistanut uudelleen asevoimiaan Taboriin. Erilliset yksiköt ja noin puolet on poliisia ja erikoispalveluja.
            Ennen luotettavuutta AK "tynkä" kuten ennen Pekingissä syöpää. Outoa, ettet ymmärrä tätä.


            Israel aktiivisesti sodassa. Joka tapauksessa Thaimaa. Käsivarret ja erittäin aktiivisesti. Mahdollisuudet ovat korkeat Intiassa. Vietnam - merijalkaväki. Lelu ei ole halvin. Ja siksi sitä käyttävät usein erikoisjoukot, jotka tuskin käyttäisivät epäluotettavaa lelua, eikö niin?

            Armeijan arviot Tavorista ovat myönteisiä, lasten sairaudet on parantunut. Mitä tulee luotettavuuteen - näytin sinulle videon.
            1. parta 999
              parta 999 26. syyskuuta 2012 klo 17
              +1
              Lainaus: Pimply
              Amerikkalaiset eivät käytä pelkästään M-ku:ta, aluksi
              he jatkavat etsimistä.

              SV:ssä ja USMC:ssä tärkeimmät yksittäiset automaattiset aseet ovat M16A2 / A3 / A4 ja M4. M16A4 on ollut käytössä vuodesta 1994, M4A1 on ollut käytössä vuodesta 1996. Sen jälkeen itse ase ei ole muuttunut. Vain korisarja tyyppi M16A4 MWS KMP:lle. Ja juuri näillä aseilla Yhdysvaltain asevoimat taistelevat. Nämä ovat faktoja, kaikki muu on demagogiaa.
              Mitä tulee "etsiin", niitä on tehty Yhdysvalloissa yli vuosikymmenen ajan (sekä ennen OICW:tä että sen jälkeen). Kenelläkään Yhdysvalloissa ei kuitenkaan ole kiire vaihtamaan M16:ta joksikin "uusiksi". Se kertoo jo sinänsä paljon sodassa käyvälle maalle, jolla on käytännössä rajattomat taloudelliset resurssit.
              Lainaus: Pimply
              Tšekeillä ja italialaisilla on edelleen melko kosteat kiväärit - tämä on heidän suurin haittansa. Plus merkki - sitä on käytetty aktiivisesti eri Intian yksiköissä muutaman kymmenen tuhannen kappaleen erissä jo usean vuoden ajan.

              За чехов не скажу, не в курсе, но у «Беретты» винтовка точно не сырее израильского образца, да и опыта у фирмы гораздо больше чем у IWI. «Тавор», конечно в Индии «юзают», но только подразделения опять же специфические, не линейная пехота, а индусы планируют перевооружить 359 пехотных батальонов СВ и здесь «Кольт» с модификацией М4 явно предпочтительнее, особенно в плане опыта практического использования в боевых действиях на самых различных ТВД.
              Lainaus: Pimply
              Kasvaa. Luonnollisesti. Pohjimmiltaan - Yhdysvaltojen ja entisten neuvostotasavaltojen siviilimarkkinoiden vuoksi.

              Tämä on totta. Armeijan asemarkkinat ovat täynnä halpoja Itä-Euroopan ja Kiinan AK-klooneja, eikä Izhmash voi enää ajaa AK 100 -sarjalla. Vaikka viime vuosikymmenen aikana Izhmash on myynyt enemmän armeijan pienaseita kuin sama israelilainen IWI - 100000 103 AK-9000:a Venezuelaan ja 102 XNUMX AK-XNUMX:ta Indonesiaan. Mutta tulevaisuus kuuluu luonnollisesti uusiin tapahtumiin.
              Lainaus: Pimply
              Israel, aktiivisesti sodassa. Joka tapauksessa Thaimaa. Ja siksi sitä käyttävät usein erikoisjoukot, jotka tuskin käyttäisivät epäluotettavaa lelua, eikö niin?

              Israel on tietysti "sodallinen", mutta se on kaukana Yhdysvaltojen "toiminnasta". Anteeksi, mutta Israel käy pikkukaupunkisotiaan omalla tai raja-alueellaan. Ja suurimmaksi osaksi nämä olivat ohikiitäviä konflikteja, ja vuoden 1982 jälkeen (30 vuoteen) ei ollut yhteenottoja tavallisten armeijoiden kanssa. Tämä koskee vielä enemmän Thaimaata. Katsotaanpa Intiasta. Kerran tapasin raportteja, joiden mukaan Intiassa Sig-Sauerin mahdollisuudet ovat korkeat. Mitä tulee "erikoisjoukkoon", yksikään vakava erikoisyksikkö (en sano israelilaisten) käytä sitä. Ei amerikkalainen, ei britti, ei saksalainen, ei ranskalainen, ei kiinalainen, ei venäläinen…
              Lainaus: Pimply
              Armeijan arviot Tavorista ovat myönteisiä, lasten sairaudet on parantunut. Mitä tulee luotettavuuteen - näytin sinulle videon.

              Entä video? Uskot varmasti tähän videoon, mutta videoon, jossa verrataan AK-74M:ää ja M16A2:ta ja jossa jälkimmäinen todella kuoli venäläisissä testeissä ongelmattomasta toiminnasta vaikeissa olosuhteissa, kieltäydyt jostain syystä uskomasta. Katsot itse TAR-21-asettelun tiheyttä, muistat, mitä toleransseja siellä on jne. ja vertaa sitä AK:n tuotantoteknologioihin. Yleensä kaikki tämä on imetty luuhun asti jo 100 kertaa eri blogeissa ja foorumeilla ...
              1. finninaamainen
                finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 17
                +2
                Ensinnäkin M4 on pohjimmiltaan kiväärin neljäs sukupolvi. Colt on nyt tehnyt modulaarisen neljännen. Vaihtamalla ylempää vastaanotinta, pulttiryhmää ja useita kiväärin osia, voit vaihtaa nopeasti kaliiperia. Amerikkalaiset ovat pitkään vaihtaneet piippua, riffauksen nousua, jousta, lehtiä, tehneet useita versioita patruunoista ja jopa asentaneet optiikkaa. Olennaista oli pääparametrien parannus kahdesti. He eivät saavuttaneet tätä, vaikka toistan, yrityksiä oli.



                Erikoisoperaatiojoukot käyttävät aktiivisesti Scaria.



                Heillä ei ole minnekään kiirettä, koska heidän kiväärinsä on kätevä, liikkuu jatkuvasti eteenpäin, eikä se ole pitkään aikaan ollut enää klassinen m16.


                Lainaus parta999:stä
                За чехов не скажу, не в курсе, но у «Беретты» винтовка точно не сырее израильского образца, да и опыта у фирмы гораздо больше чем у IWI. «Тавор», конечно в Индии «юзают», но только подразделения опять же специфические, не линейная пехота, а индусы планируют перевооружить 359 пехотных батальонов СВ и здесь «Кольт» с модификацией М4 явно предпочтительнее, особенно в плане опыта практического использования в боевых действиях на самых различных ТВД.


                Oletko varma - ei raaka? Beretta ARX-160 ilmestyi vuonna 2009, sitä ei ole vielä käytetty normaalisti - vain italialaiset, ja silloinkin - pieninä määrinä. Vuodesta 2000 lähtien Tavor on osallistunut aktiivisiin vihollisuuksiin, joita on ostanut 15 maata, joista osa taistelee aktiivisesti, ja on käynyt läpi useita sotia ja sotilasoperaatioita. Mitä tulee Berettan kokemukseen, niin varmasti on. Mutta - heidän aseensa eivät koskaan olleet esimerkillisiä.

                Entä loput, Tavorin ohella tšekit ja saksalaiset näyttävät paremmilta. Molemmilla on erinomaiset uudet näytteet, saksalaisilla on iso plussa - ne ovat tyuzan todellisissa olosuhteissa. Mitä tulee amerikkalaisiin, kaikesta rakkaudestani kaaria kohtaan se on kuitenkin viime vuosisadan tuote. Ja intiaanit yrittävät katsoa seuraavalle vuosisadalle.

                Chavez on erillinen aihe ja erillinen keskustelu. Kuten Indonesia. Molemmissa tapauksissa seurasi Venäjän myöntämät suuret lainasopimukset. Israel käy kauppaa hieman eri ehdoilla.

                Lainaus parta999:stä
                Ei amerikkalainen, ei britti, ei saksalainen, ei ranskalainen, ei kiinalainen, ei venäläinen…
                Tiedätkö miksi? Nämä ovat aseita valmistavia maita.


                En usko videoihin. Uskon videoiden ja tosiasioiden, kokemuksien ja muiden yhdistelmään.

                Ja yuzan tosiasiat sanovat, että Tavor koki vaikeuksia toiminnan alussa, sitä viimeisteltiin, hänellä oli hieman hidas aloitus, eikä hänessä käytetty M16: n menestyneimpiä myymälöitä. Muuten kaikkien arvostelujen mukaan se on tarkka, luotettava, ei pelkää pölyä ja likaa.
                Ergonomia on unelma. Pidin sitä jotenkin käsissäni. Se tarttuu kirjaimellisesti olkapäähän.
                1. Aleksi 241
                  Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 18
                  +1
                  Zhenya hei, eikö BARRETT ole alakerrassa?
                  1. finninaamainen
                    finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 18
                    +1
                    Missä barrett on? o_o
                    1. Aleksi 241
                      Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 18
                      +1
                      alimmassa kuvassa?
                      1. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 18
                        +2
                        Arpi. FN. Purettu lisätynnyrin kanssa. Tässä on barrett.



                        Ja tässä on Beretta

                      2. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 18
                        +1
                        Zhen on BARRETT 50 cal, tarkoitin BARRETT 6.5
                      3. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 18
                        +2
                        Tässä sinulle 6.5. Asunto - "kaaresta"



                        Barretissa on syytä huomata, että he työskentelevät aktiivisesti uusien patruunoiden kanssa
                      4. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 18
                        +1
                        Siksi kysyin. Näin AKM:n ja tämän koneen vertailutestejä...
                      5. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 18
                        +2
                        Ne ovat yksi markkinoiden dynaamisimmista, hyvin tehty. Uusi patruuna osui maaliin 2500 km:n päässä ensimmäisestä laukauksesta
                      6. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 18
                        0
                        Ren minun etäisyydelläni oli 1 km.
                2. parta 999
                  parta 999 27. syyskuuta 2012 klo 12
                  +1
                  Lainaus: Pimply
                  Colt on nyt tehnyt modulaarisen neljännen.

                  Etkö todella ymmärrä mistä kirjoitan sinulle? En välitä siitä, että Colt on nyt tehnyt modulaarisen neljännen. Onko se joukoissa? Ei. Ei ole mitään uudempaa kuin M4A1. Sama pätee Scariin. Kuinka monta heistä on SSO:ssa? Vertaa saman M4:n numeroon. Sanon jälleen kerran - amerikkalaiset eivät jahtaa "uusia" laitteita, vaan käyttävät hyväksi todettuja aseitaan. Ja tämä tarkoittaa, että tällä hetkellä se on varsin tehokas ja taisteluvalmis.
                  Lainaus: Pimply
                  Oletko varma - ei raaka?

                  ARX-4:tä on testattu Italiassa neljän vuoden ajan. He jopa toivat sen Norjaan testattavaksi arktisissa olosuhteissa. Mikä vielä tärkeämpää, ARX-160:tä kehitetään täyden tuen avulla ja läheisessä yhteydessä Italian asevoimiin, ja kivääri on ilman muuta osaa Soldato Futurosta. Tämä puhuu puolestaan. No, Beretta ei itse ole sellainen yritys, joka tekisi "raakoja" aseita. Kaikki eivät tietenkään olleet kaupallisesti menestyneitä, mutta en ole koskaan törmännyt termiin "raaka" suhteessa "Berettaan".
                  Mihin sotilasoperaatioihin ja missä maissa Tavor osallistui sen lisäksi, että hän löi IDF:ää Hizbollahin ja Hamasin kanssa? Ja IDF ei ole läheskään täysin varustettu uudelleen TAR-21:llä (MTAR-21). Sikäli kuin tiedetään, suurin osa IDF:n taisteluyksiköistä heinäkuun 2006 sodassa (Israelin suurin aseellinen konflikti viimeisten 30 vuoden aikana) oli aseistettu M4:llä ja M4A1:llä. Sama tilanne oli Operaation Cast Lead aikana. Joten jopa IDF:ssä Tavorin taistelukokemus on hyvin rajallinen. Joka tapauksessa sitä ei voi verrata M4:ään.
                  Lainaus: Pimply
                  Israel käy kauppaa hieman eri ehdoilla.

                  Venezuela on rikas maa. Chavez lupasi tuottaa lisenssillä lisää 920 100 AK:ta XNUMX. sarjasta ja maksaa saman. Ja palauttaa kaikki lainat korkoineen, kuten odotettiin. Indonesia myi oikealla rahalla, sikäli kuin tiedetään.
                  Что касается будто бы Израиль торгует «на иных условиях». Когда есть конкурс, то Израиль торгует так же как и все другие страны. И не как иначе. И цены сбрасывает и кредиты выделяет и офсетные программы организует. Например, в индийском конкурсе сразу оговорена офсетная программа в объеме 30% от общей стоимости поставки и передача документации и технологии производства Индии. С учетом того, что в конкурсе принимают участие США, и они могут позволить себе пойти на любые финансовые уступки, всем остальным участникам придется ориентироваться на данное обстоятельство. Если конечно хотят победить…
                  Lainaus: Pimply
                  Tiedätkö miksi?
                  En usko videoon

                  "Uzi", kerralla, jotkut luetellut erikoispalvelut eivät käyttäneet? Ja tämä huolimatta siitä, että he ovat "aseiden valmistajia". Ei, logiikkasi ei toimi tässä.
                  Tavorilla oli alusta asti luotettavuusongelmia. Tämä ei kiellä edes sellaista lähdettä kuin englanninkielinen Wiki. IWI:n mukaan "ongelmat korjattiin vuonna 2009". Kivääri ei sen jälkeen osallistunut vakaviin operaatioihin. AK on ollut toiminnassa 63 vuotta, voitti takaisin monissa konflikteissa, eikä sillä ole ollut ongelmia luotettavuuden kanssa. Kaikki on suhteellista.
                  1. finninaamainen
                    finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 13
                    0
                    M4:llä. Toistaiseksi, kyllä. Mikä ei tarkoita, etteivätkö he katsoisi. He järjestivät kilpailun, jonka voittaja oli X8. Lopulta he kuitenkin jättivät sen, koska he eivät saavuttaneet tavoitteitaan - avainindikaattoreiden kaksinkertainen kasvu. Ero ei ollut niin merkittävä, että se oikeuttaisi vaihtamisen. Mutta he etsivät ja testaavat säännöllisesti uusia näytteitä.

                    Kirjailija: Beretta. KAIKKI uudet aseet sisältävät paljon yleisiä vikoja, jotka voidaan korjata vain käyttämällä sitä. Kierros oli AK:lle, Uzille, M16:lle, G36:lle, Tavorille, FN-Falille jne. Onko Beretta erilainen kuin he? Ei. Luonnollisesti he tekivät yhteistyötä Sunin, kansallisen yrityksen ja pääasiakkaan kanssa.

                    Kolumbialaiset käyttävät Taboria sotilasoperaatioissaan huumekartelleja ja partisaaneja vastaan.
                    Thaimaalaiset - heillä oli useita sisäisiä sotilaallisia konflikteja.
                    Intiaanit käyttävät aktiivisesti Kashmirissa - sielläkään kaikki ei ole rauhallista.
                    Useiden maiden erikoisoperaatiojoukot. Tsahal ei käyttänyt sitä vain vihollisuuksissa Hizbollahia vastaan, vaan myös useissa muissa sotilasoperaatioissa - ja käyttää sitä jatkuvasti. Vuoden 2006 sodan aikaan 2 jalkaväkipataljoonaa varustettiin uudelleen Tavorilla. Tällä hetkellä vain laskuvarjomiehet ovat lähteneet M4:stä - ja suunniteltu kierto jatkuu.
                    Odotatko jonkinlaista täydellistä sotaa testattavaksi? Kaikkien tämän planeetan ihmisten onneksi se ei ole vielä.

                    Venezuela ei ole kovin rikas maa. Hänellä on öljyä - kyllä. Puolet maan tuloista. Ja valtavat sisäiset sosiaaliset velvoitteet, jotka kuluttavat yhä enemmän resursseja. Kyse on vain siitä, että jossain vaiheessa tämä voi johtaa uuteen velan alaskirjaukseen käsittämättömien näkymien vuoksi.
                    Maksettiinko laitoksen rakentamissopimus oikealla rahalla? Voi olla. Vasta sitten seurasi kaksi lainaa - 2.2 miljardia ja 4 miljardia.

                    Rakas. Uzi - PP erityistarkoituksiin. Se on edelleen käytössä, jos siitä puhut. Sen ja päärynnäkkökiväärien välillä on ero.
                    Tavorilla oli ongelmia alkuvaiheessa, massatuotantoon siirtymisen aikana. Nämä ongelmat korjattiin, eivätkä sen jälkeen tulleet esiin. "Lasten" tauteja oli kaikissa koneissa. Miksi luulet AKM:n ilmestyneen?
                3. unettomuus
                  unettomuus 27. syyskuuta 2012 klo 18
                  0
                  Kaikki siistiä. Sinua lukiessa vaikuttaa niin suoraan, että Tavor on jonkinlainen runoilijan unelma.
                  Miten hän pärjää (rummunpyörinnällä)...hiekalla.
                  1. finninaamainen
                    finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 19
                    0


                    Ammuntatestit. Ja kuten kaikilla rungoilla, sillä on omat ongelmansa. Mutta yleisesti ottaen - erittäin hyvä laite.
      3. finninaamainen
        finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 20
        0
        Kyllä, muuten. Olivat finalisteja ja Muoto melkein toisti AK. AN-94 ja AEK osoittautuivat raaiksi ja monimutkaisiksi, ongelmallisiksi automaateiksi suoraan 70-luvulta.
        1. DIMS
          DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 20
          0
          Mikä AEK:ssä on niin vaikeaa? Jotain, jota rakennat hänelle turhaan. Sen tärkein ja käytännössä ainoa haittapuoli on, että sen loivat kovrovilaiset
    3. leon-iv
      leon-iv 25. syyskuuta 2012 klo 14
      +2
      Suurin ongelma kaikille uusille rynnäkkökiväärille Venäjällä tällä hetkellä on Kalashnikov-tuotemerkin kuormitus.
      Se on paskaa. Kaikki riippuu laitoksen johdon halusta.
      Me "syömme mitä he antavat"
      "Käymme metsän läpi" Joka kerta kun muistan saigan ystävälle, muistan Izhmashin. Totta, normaalit ajatukset alkoivat puhua. Katsotaan mitä tapahtuu airsoft-versiolle.
      1. finninaamainen
        finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 15
        +1
        Kyllä, ei vain. IMHO - yleinen inertia.
      2. PSih2097
        PSih2097 25. syyskuuta 2012 klo 16
        0
        Totta, normaalit ajatukset alkoivat puhua. Katsotaan mitä tapahtuu airsoft-versiolle.

        He itse yrittivät myös murtautua läpi, vaieta, ikään kuin he eivät olisi tehneet ajoa, vaan ICBM:ää. ja näyttää todella hyvältä...
        Niiden alkunopeus on noin 135 m/s, mutta se voi vaihdella ampumiseen käytetyn luodin painon ja ampumayksikön tehon mukaan. Ensimmäisen AK-74M:n näytteen testit airsoft-versiossa on jo suoritettu. Ammuttaessa 50 metrin etäisyydeltä luotien leviämishalkaisija ei ylittänyt 30 cm, mikä on enemmän kuin arvokas indikaattori pneumaattisille aseille, joilla on pieni laukausenergia (alle 7,5 kJ).
        Muiden sähköpneumaattisten aseiden etujen joukossa suunnittelija panee merkille pakkasenkestävyyden, latauksen helppouden, useat lataukset, helppokäyttöisyyden ja turvallisuuden sekä kulutuskestävyyden ja jakelurajoitusten puuttumisen.


        mielenkiintoinen hinta tälle tuotteelle...
  16. Bugor
    Bugor 25. syyskuuta 2012 klo 13
    +1
    Lainaus: Pimply
    Zenith yrittää

    Kuka on täällä yrittämässä? Asun Krasnogorskissa. Se ei ole edes...hups. Tämä on peräaukko. Kolme neljäsosaa tehtaasta on vuokrattu. Hän asensi alueelle ilmastointilaitteet (vuokralaisille). "Pääsynhallinta, salainen esine", piz ... siinä se. He repivät tehtaan siivuiksi...
    1. parta 999
      parta 999 25. syyskuuta 2012 klo 14
      0
      Lainaus Bugorilta
      Asun Krasnogorskissa.

      Mitä tekemistä Krasnogorskilla on sen kanssa? Tässä tapauksessa puhumme yksityisestä yhtiöstä LLC "Zenith", joka perustettiin vuonna 1994 ja joka sijaitsee Moskovassa, Novokuznetskaya, 31.
      1. Bugor
        Bugor 25. syyskuuta 2012 klo 17
        0
        Huolimatta siitä, että "Zenith" - hän on yksin. Kaikki muu on paskaa. Tyyppi ADIDAS - ABIDAS.
      2. parvi 79
        parvi 79 25. syyskuuta 2012 klo 21
        0
        Etoo heidän toimistonsa sijaitsee Moskovassa ja tuotanto on luultavasti Moskovan kehätien ulkopuolella.
        Ja tämä ei ole Moskova, tämä on Venäjä)))
  17. andrey903
    andrey903 25. syyskuuta 2012 klo 13
    0
    В СОБРе точно покупают ремни,рукоятки,приклады,а также форму для коммандировок
  18. AK-74-1
    AK-74-1 25. syyskuuta 2012 klo 13
    +2
    AK on erittäin hyvä esimerkki yksinkertaisesta ja luotettavasta aseesta. Ripusta erilaisia ​​kiinnikkeitä jne. tietysti. Laserosoittimen tai kollimaattoritähtäimen kiinnittäminen on täysin mahdollista. Mahdollisesti taktinen taskulamppu. Lisäyksenä tärkeimpiin taisteluominaisuuksiin.
    Tulevaisuus on suurempien kaliipereiden ja kotelottomia patruunoita käyttävien aseiden käytössä. Nämä ovat kehityskulkuja, jotka tulisi esitellä armeijalle ja käydä läpi kenttäkokeet.
  19. normaali
    normaali 25. syyskuuta 2012 klo 14
    0
    AK tarvitsee todella vaihtoa tai vielä parempaa syvällistä modernisointia. Sen päätehtävänä on parantaa palotarkkuutta luotettavuutta säilyttäen. Jos AK-12 on todella niin hyvä kuin Jokerin lähettämässä videossa näkyy, niin olen molemmin käsin "FOR" Ei olisi pahasta heti kehittää automaattinen kranaatinheitinjärjestelmä bullpup-järjestelmän mukaan erityisille. yksiköitä, kuten OTs-12, AK-14:n perusteella
  20. Novosibirsk
    Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 15
    +3
    Terve kaikki sama mela osoittautuu! Se ei ole hyvä ((
    Lyhennä sitä kuinka hyvänsä ilman, että luotettavuus heikkenee ja suorituskykyominaisuudet säilyvät.

    Ja tämä on ehdottomasti hauska. )) Atavismi naurava Päästä eroon heti!
  21. arthur_hammer
    arthur_hammer 25. syyskuuta 2012 klo 16
    0
    AK:n modernisointi oli välttämätöntä jo 90-luvulla, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan
  22. Trevis
    Trevis 25. syyskuuta 2012 klo 16
    0
    Lainaus käyttäjältä arthur_hammer
    AK:n modernisointi oli välttämätöntä jo 90-luvulla, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan

    Mitä on 90-luku? Sitten kaikki melkein romahti, kokonaiset suunnittelutoimistot lakkasivat olemasta.
  23. Sleptsoff
    Sleptsoff 25. syyskuuta 2012 klo 16
    0
    Kun me pureskelemme räkää tällä AK:lla, amerit käyttävät jo blasteria.
    1. finninaamainen
      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 16
      +1
      No, blasterit eivät ole blastereita, mutta he ovat jo päivittäneet m-ku:n sellaiselle tasolle, että äiti ei huolehdi. Lego. Yhdellä pohjalla, mitä tarvitset, ja kerää sitten. Lisääntynyt luotettavuus, erilaiset kaliiperit ja muut hienot ominaisuudet

      1. PSih2097
        PSih2097 25. syyskuuta 2012 klo 16
        +1
        ja he ovat jo päivittäneet m-ku:n sellaiselle tasolle, ettei äiti ole huolissasi.

        Eikä se vieläkään saavuta sitä tasoa...

        1. finninaamainen
          finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 17
          +1
          Hyvä vitsi, mutta AEK ei mennyt normaaliin sarjaan. Ja ne, jotka olivat, eivät löytäneet erityistä vastausta joukkoissa.
          No, jos puhumme sellaisista asioista kuin modulaarisuus, ergonomia, uudet materiaalit jne. - kaikki on hyvin surullista.
          1. Odessa
            Odessa 25. syyskuuta 2012 klo 19
            0
            finninaamainen,
            No, jos puhumme sellaisista asioista kuin modulaarisuus, ergonomia, uudet materiaalit jne. - kaikki on hyvin surullista.

            Erityisesti uudet materiaalit, jotka vaikuttavat aseiden hinnoitteluun.
            1. finninaamainen
              finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 20
              +2
              Arvaa kuinka paljon Remington m4 maksaa nyt (se on nyt Yhdysvaltain armeijan virallinen toimittaja)? 673 dollaria karabiinista. Ja uusien materiaalien käyttö lisää aseiden käyttöikää. Esimerkiksi AK:lla on tapana ruostua, kun taas M4:ssä on huomattavasti vähemmän tällaisia ​​osia.
        2. Sleptsoff
          Sleptsoff 26. syyskuuta 2012 klo 16
          0
          Luin asiantuntijoiden arvosteluja tästä aekista, he sanoivat, että yhden katkenneen tapin takia, joka jostain syystä katkesi hyvin usein, kaikki alkoi mennä helvettiin. Yleensä toinen polveen tehty tuote.
      2. Novosibirsk
        Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 21
        +2
        Kaikki nämä upeat mallit ja M-ka itse ja hänen seuraajansa, IMHO, eivät periaatteessa voi vaatia luotettavan henkilökohtaisen aseen titteliä ennen kuin junttaimen ongelma on ratkaistu.
        1. finninaamainen
          finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
          +2
          Ja miksi jyrsintä niin vaivaa sinua? Tässä ovat ihmiset, jotka käyttivät AK:ta eri tyypeissä minulle, he sanoivat, että se olisi hyvä Kalashille
          1. Aleksi 241
            Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
            +1
            Hei Zhen, mutta en usko, että mäntää tarvitaan, mutta tämä on minun mielipiteeni.
            1. finninaamainen
              finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
              +1
              Hei Sash. En käyttänyt aktiivisesti AK:ta, joten useita kertoja. Lintuni on M16 eri muodoissa. Mutta tämän aktiivisesti käyttäneet kaverit kertoivat minulle. Joissain tilanteissa AK:n junttaus olisi erittäin kätevä
              1. Aleksi 241
                Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
                0
                Zhenya, en tiedä, ehkä siellä oli kiinalaisia ​​tai bulgarialaisia ​​autoja?
                1. Aleksi 241
                  Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
                  +1
                  Lisäksi voit aina sulkea sulkimen lyönnin sattuessa lyömällä sulkimen rungon jalkaa.
                  1. finninaamainen
                    finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    0
                    In-in. Blow, Sash. Juuri tämä tuli mieleeni 8). Varsinkin, kuten minulle kerrottiin, tällainen tilanne on epämiellyttävä olosuhteissa, joissa sinun on oltava hiljaisempi 8)
                2. Novosibirsk
                  Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 22
                  +1
                  Kyllä, mitä todennäköisimmin! Sijaiset.
                3. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  +2
                  Melko venäläiset kaverit vastasivat minulle, aivan omalla Venäjällään. Suurin ongelma on yleensä patruuna tai konekiväärin väärä hoito. Mantra - et voi puhdistaa ja syödä mitä tahansa pilaa käyttäjän hieman. Tietysti tilanne on suunnittelusta johtuen vähemmän todennäköinen AK:ssa. Emka vähemmän luotettava muotoilu. Se ei kuitenkaan ole niin epäluotettava kuin uskotaan, ja sillä on useita konkreettisia etuja. Siinä on esimerkiksi huomattavasti vähemmän korroosiolle alttiita osia.
                  1. Novosibirsk
                    Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    +3
                    Melko venäläiset kaverit vastasivat minulle, aivan omalla Venäjällään.

                    Minulla ei tietenkään ole mitään syytä olla luottamatta sanoihisi. Mutta on turha toistaa itseäni.
                    Lainaus: Pimply
                    Suurin ongelma on patruuna,

                    Eikä sellaista ongelmaa ole koskaan ollut. Eikä ole koskaan kuullut hänestä.
                    Lainaus: Pimply
                    Mantra - et voi puhdistaa ja syödä mitä tahansa pilaa käyttäjän hieman.

                    Tällaisesta mantrasta olisimme vetäneet silmäparin zh.pu:n! )) Muistaakseni juuri nyt: "Henkilökohtaisen aseesi pitäisi loistaa kuin kissanmunat !!!" )))
                    Ak tarvitsee myös hoitoa .., runko elää pidempään.
                    Lainaus: Pimply
                    Ei kuitenkaan niin epäluotettava kuin he luulevat

                    En ole koskaan pitänyt M-kua niin huonona aseena, ja tiedän sen ansiot. Vain jos on suuri todennäköisyys, että hän pettää sinut tarpeettomalla hetkellä. Tätä ei voida hyväksyä. Se kattaa kaikki sen edut.
                    Näin videon, joko Irakista tai Afganistanista, yksikkö ampuu takaisin, ja yksi hävittäjä raatelee kuin halvaantuva ranteella junttajaan, sitä on mahdotonta lähettää, jonkinlainen kiila yleensä alkaa poimimaan patruuna kammiosta jollakin! No mikä henkilökohtainen ase tämä on..? Ongelma...
                    Lainaus: Pimply
                    Siinä on esimerkiksi huomattavasti vähemmän korroosiolle alttiita osia.

                    Uskon, että vain AK:n edessä oleva korroosiokysymys ei myöskään ole erityisen sen arvoinen asianmukaisella hoidolla. Ja hoito siellä on alkeellista, se on helppo toteuttaa missä tahansa kenttäolosuhteissa, satunnainen työkalu on aina kiväärin mukana, eikä rätin ja öljyn saaminen ole ongelma. Monitoimityökalua purkamiseen, kuten SCARalle (lue!) ei tarvita.))
                    1. finninaamainen
                      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                      0
                      Näin tämän videon. Ja näin myös videon palavasta AK:sta. Toistan - kaikissa aseissa on vikoja, mukaan lukien AK:t. M-ki - hieman useammin, mutta ei niin paljon kuin ne edustavat. Toistan - käytin sitä paljon ja usein, enkä kuitenkaan ole yksin. Suurin ongelma on vanhat kaupat. Ja tämä on vanhassa rouvassa, Vietnamin ajoilta. Uudet ongelmat olivat minimaaliset.

                      Lainaus: Novosibirsk
                      Uskon, että vain AK:n edessä oleva korroosiokysymys ei myöskään ole erityisen sen arvoinen asianmukaisella hoidolla. Ja hoito siellä on alkeellista, se on helppo toteuttaa missä tahansa kenttäolosuhteissa, satunnainen työkalu on aina kiväärin mukana, eikä rätin ja öljyn saaminen ole ongelma. Monitoimityökalua purkamiseen, kuten SCARalle (lue!) ei tarvita.))


                      Minulle arpi, ollakseni rehellinen, iso kysymys. No, tämä on kuitenkin asia erikseen.
                      1. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +2
                        Lainaus: Pimply
                        Ja näin myös videon palavasta AK:sta.

                        Jos puhut tästä videosta, älä kommentoi! Mikä muu kivääri kestää tällaisen ammunnan?! Se on enemmän kuin AK:n mainos.
                      2. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Puhun siitä, että tästä videosta emme tiedä todellisia olosuhteita, tai kuka se on tai mitä siellä on - ei mitään. Sekä tämän Ak:n historiasta.
          2. Novosibirsk
            Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 22
            +4
            Juontaja ei ole siellä turhaan, eihän? Luulen, että tiedät mitä alla on. Uskon, että asetta ei voida pitää sellaisena, jos se ei ratkaisevalla hetkellä lähetä patruunaa ilman lihasvoimaa. Eikä koskaan tiedä tarkalleen milloin. )) Kun lähetät sitä väkisin, saattaa tulla häiriötä ))

            Lainaus: Pimply
            Tässä ovat ihmiset, jotka käyttivät AK:ta eri tyypeissä minulle, he sanoivat, että se olisi hyvä Kalashille

            No, en tiedä, käytin sitä itse, kaikki ympärillä olevat käyttivät sitä, olet ensimmäinen henkilö, jonka kuulen sellaisesta tarpeesta. AK ei tarvitse tällaista "laitetta".
            1. finninaamainen
              finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
              +1
              Varma? Mutta tiedätkö, että eri tyyppisissä AK:issa esiintyy myös esimerkiksi patruunan alitäyttöä? Muistutatko kuinka häntä kohdellaan?
              1. DIMS
                DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 22
                +3
                Hän parantaa jalkallaan. On totta, että tällaista käsittelyä tapahtuu, pääasiassa aihioiden ampumisessa
                1. Aleksi 241
                  Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
                  0
                  Dmitry ohitti minut, halusi vain peruuttaa sinkkutilauksen vinkki
                  1. DIMS
                    DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 22
                    0
                    Ja se on ainoa ongelma, joka minulla on ollut heidän kanssaan.
                    1. Aleksi 241
                      Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                      0
                      vinkki Muistin, että eräs laasi sen aihiolla ja istutti tynnyriin rambarin, jota hän etsi pitkään.
                2. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  +1
                  Tässä olen suunnilleen sama. Aseiden käyttämättömyys tai väärä hoito (tai sen mahdottomuus). Mutta siinä on vika.
                  1. DIMS
                    DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    0
                    Väärän hoidon vuoksi on todennäköisempää, että ongelmia tapahtuu kaupoissa
                    1. Aleksi 241
                      Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                      0
                      Dmitry juuri aihioita poltettaessa, edes suuttimella, ei ole tarpeeksi painetta automaation normaaliin toimintaan.
                      1. DIMS
                        DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 23
                        0
                        Tässä on jotain muuta. Myymälä on varustettava säännöllisesti, puhdistettava ja jousi voideltava. Kyllä, ja sinun on vaihdettava niitä ajoittain - joskus kauan käytetyssä lehdessä kaksi patruunaa seisoo vierekkäin ja juuttuu. Minulle kävi pari kertaa "vartijakauppojen" kanssa
                  2. Novosibirsk
                    Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    +2
                    Annat minulle hypoteesini anteeksi, mutta tällä viestillä osoitit, että se oli ainakin jonkinlainen "byaku", mutta halusit löytää sen. )) No, mitä seuraavaksi? Kuinka kriittinen todellisessa taistelussa on viive aihioiden ampumisessa? )) Henkilökohtaisesti olen enemmän huolissani, jos etsimme puutteita "kivääri-partron" -järjestelmästämme, patruunan riittämätön laatu, suhteellisen korkea rekyyli, voimakas veto sivulle purskeissa (vaikka tämä ei ole kovin merkittävää , millaisia ​​idiootteja ampuu tosielämässä) ja melan mitat. Viimeinen on vain vartija.))
                    1. Aleksi 241
                      Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                      +1
                      Yksi ratkaisu on muuttaa iskunvaimentimena takaosan + takapehmusteen kulmaa.
                3. Novosibirsk
                  Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  0
                  Kyllä, juuri siksi, että kaasun poistoputkeen tulee vähemmän kaasuja. Muistan, vanhemmat upseerit kertoivat minulle.
              2. Aleksi 241
                Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
                +1
                Lyöt pulttiin pultin jalkaan, jos pultti ei ole kiinni, myymälä on alhaalla, väännät pultin, varasto on paikallaan ja jatkat ampumista, jos pultti on jumissa tai kiila, irrotat myymälässä, aseta konekivääri pusku maahan ja jalka pultin runkoon.
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  0
                  Tarkalleen. M4:ssä tai M16:ssa ongelma ratkeaa yleensä yhden sormen liikkeellä vinkki minä siitä iski silmää
                  Itse asiassa M-kasta on vuosien varrella tullut useita suuruusluokkaa luotettavampi. Varsinkin sen jälkeen, kun he vaihtoivat piipun, vahvistivat jousta, antoivat muita patruunoita ja äskettäin muita kauppoja. Joten uusimpien mallien junttaus on enemmän perinne. Kuitenkin erittäin hyödyllinen.
                  1. Aleksi 241
                    Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    +1
                    Zhen kehuu jokaista soija-soijaa. sotilas
                    1. finninaamainen
                      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                      +1
                      Joten en kiistä sen kanssa. Kalash on hieno kone. Mutta hänen on mentävä paljon pidemmälle kuin AK-12, paljon pidemmälle.

                      Vaihda piippu, vaihda materiaalit, modulaarisuus, osien vaihdettavuus ja niin edelleen.
                      1. Aleksi 241
                        Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                        +2
                        Zhenya modulaarisuus erikoisjoukkoja varten Normaali, luotettava, tasapainoinen ajoneuvo, automaattinen sotilas. Yksinkertainen ja vaatimaton. Ja normaali ammuntakoulutus.
                      2. finninaamainen
                        finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Ymmärrät, Sasha. Modulaarisuus - se sopii usein myös tavanomaiseen yksikköön. Tärkeintä on tällaisen vaihtoehdon mahdollisuus. Ja osien vaihdettavuus on erillinen, erittäin tuskallinen aihe AK:ille.

                        Ase vaatii vaatimattomuuden ja - todella tärkeä asia - sotilaan koulutuksen lisäksi myös normaalia ergonomiaa ja kykyä asentaa nopeasti ja kätevästi samat kollimaattorit ja tähtäimet.
                      3. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        ZHENIA ergonomiassa KYLLÄ !!!!!!!!! Mutta kaikki nämä vartalosarjat? En tiedä ZHEN En tiedä. ...
                      4. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Kollimaattorin, edelleen vanhan Elbit-Falconin, opin heti. Se on helpompi hallita kuin metallitähtäin, tähtäysnopeus kasvaa kaksinkertaiseksi. Täällä se on vain rautaista hyödyllisempää varusmiehille. Sinun ei tarvitse edes sulkea silmiäsi vinkki

                        Käyttöikä ei ole niin tärkeä, tärkeintä on luokkien määrä, ammusten määrä, pätevä koulutus ja intensiivinen. Nyt näyttää edistyneen jonkin verran valmistelussa käytännön ammunnan liiton kanssa.

                        Katsos, Sash, AK-12 valmistettiin kauan sitten. Israelissa. He ovat nyt aseistettuja kolumbialaisia. Sen nimi on Galil Ace. Alle paljon suositumpi maailmassa 5.56 Nato ja Neuvostoliitto 7.62.



                        Jos Izhmash haluaa elää paitsi menneisyydessä, hänen ei tarvitse saada kiinni, vaan ohittaa. Tai ainakin pysy perässä. Ja se, mikä nyt on, ei ole askel eteenpäin, vaan liike, joka unohdettiin tehdä 30 vuotta sitten.
                      5. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Anteeksi Zhen, näen tavallisen dioptrianäön.
                      6. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Sasha, okei. Näytän sen eri tavalla - selventääkseni sitä hymyillä





                      7. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Otin sen vain ja repäisin koko sieluni !!!!!!!!!!!! !
                      8. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +2
                        Sitten satutan sieluasi vähän enemmän, voit vinkki

                        Вот модельный ряд



                        Kurkku, pultin pysäytin



                        Alle 7.62



                        Se näyttää uudelta versiolta - jo päivitetty



                        Keltainen roskat takaa, että tynnyrissä ei ole patruunaa. Sinun on saatettava se taistelutilaan - sinun tarvitsee vain jongleerata suljinta



                        Kolumbian armeijassa





                        Mitäs pidät kokoluokista? vinkki





                        [img]http://desmond.imageshack.us/Himg26/scaled.php?server=26&filename=user99gal
                        ilace.jpg&res=lasku[/img]




                        Voit käyttää käsikranaatteja. Hän puhui sulkimen viiveestä, piippua vahvistettiin, näyttää siltä, ​​​​että voit nähdä kaihtimen itse - erityinen lankku peittää raon, ja voit ottaa sen ulos millä tahansa puolella.

                        Tästä syystä Ak-12 vanhentui ennen sen syntymää.
                      9. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Jopa Venäjän lippua harkittiin. vinkki
                      10. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +3
                        Aiheesta niska. Se on meille mahdotonta hyväksyä. Suunnittelemme suurikapasiteettisten lehtien ottamista huoltoon, ne ovat leveitä, eivät vain mahdu, eikä kukaan ole peruuttanut levyjä. Koskaan ei tiedä, mihin tilanteeseen taistelija joutuu, puret hampailla niskaa laittaaksesi lippaan.
                      11. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Tässä olen samaa mieltä.
                      12. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Voit myös tehdä sen helposti irrotettavaksi. Tai jotenkin sisäänvedettävä. Kysymys on teknisesti täysin ratkaistavissa
                      13. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Himmeä, ja jos otat sen pois ja kadotat sen? Levy on ammuttu, ja hei.
                      14. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Ei hätää, kauppoja voi silti veloittaa, vain vähän vähemmän kätevää.
                      15. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Hämärät takertuvat toisiinsa, muuttivat yhden asian, sinun on vaihdettava toinen.
                      16. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Kaikki riippuu myymälän suunnittelusta. Käytännössä kaikki käyttävät tavallisia 30-35 kierrosta, vetokoukalla, koska ne ovat luotettavampia ja kätevämpiä. Tavallinen vetokoukku kauppoihin on helpompi tehdä
                      17. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Kyllä, hyvä, hyvä.
                      18. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Kyllä, tämä on vähättelyä!!!!!!!!!!!! MUTTA kaikesta huolimatta tämä on käsissä ja vanha AKM on takana.
                      19. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 04
                        +2
                        Muuten, näetkö reiän kyynärvarressa? Siellä näkyy painike tällaiselle laserkollimaattoritähtäimelle. Ihan sormen alla



                        Muuten, ei aivan oikein, he jättivät napin johtoa


                        [img]http://desmond.imageshack.us/Himg546/scaled.php?server=546&filename=indumil
                        galilace.jpg&res=lasku[/img]


                        Ja nämä ovat kolumbialaisia, joilla on Tavorit

                      20. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +4
                        Näin kuvittelen ihanteellisen piippuni, ja kollimaattori olisi myös kranaatinheittimen kanssa. Herkullinen malli. Ja piippu näyttää olevan jonkinlainen modernisoitu, ruostumattomasta teräksestä valmistettu, taaskaan ei ole tilaa vievää DTK:ta.
                      21. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Mielestäni kaikki on kunnossa materiaalien kanssa - joka tapauksessa erään bulgarialaisen asesepän arvioiden mukaan Galilian aikaisemmista versioista - teräs on hänen mukaansa hyvää.
                      22. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Lainaus: Pimply
                        tämä on erillinen, erittäin tuskallinen aihe AK:lle.

                        Minun elämäni kannalta en ymmärrä mitä tarkoitat!
                      23. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Lainaus: Pimply
                        vaihtaa materiaaleja,

                        Olen samaa mieltä.
                        Lainaus: Pimply
                        osien vaihdettavuus

                        Ja mikä tässä on ongelma? Meillä on samantyyppisiä aseita yksiköissä. Ota mikä tahansa AK, vedä kaikki yksityiskohdat esiin, kaikki on kotona. En ymmärrä mitä tarkoitat.
                      24. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Suljinkehyksen vaihtoa ei suositella. Käytön aikana kehys ja suljin hankauttuvat kopiokoneilla, saattaa ilmetä ongelmia.
                      25. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        http://major-merkel.livejournal.com/2248.html

                        http://major-merkel.livejournal.com/2012.html

                        Täällä henkilö analysoi tätä aihetta yksityiskohtaisesti
                      26. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Jokin osa - ja toinen osa toisessa koneessa vaihdettu? kahdeksan)



                        No, ei-natiiviosan asennuksen seuraukset.

                      27. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +2
                        Kaikki on selvää, mitä tarkoitat kulumisesta. Mutta onko tämä vain AK-ongelma? Miten kiväärisi voivat?
                      28. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Et ymmärtänyt vähän, käytön aikana osat tottuu yksitellen, vaikka on mikronitoleransseja, mutta on, joten niitä ei voi muuttaa. Kuten näette, tulos on ilmeinen. vinkki
                      29. bunta
                        bunta 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Lainaus: Pimply
                        Jokin osa - ja toinen osa toisessa koneessa vaihdettu? kahdeksan)

                        Tässä tapauksessa ei mihinkään konekivääriin, vaan siviili-Saigaan, kuten ymmärrän, he laittoivat taisteluluukun. Vastaukseni hullulle:
                        "Taistelukoneen suljin kiinnitetään siviiliversioon. Siellä missä laatuvaatimukset ovat suuruusluokkaa pienemmät. Sanotaan vaikka, että osat, jotka eivät ole läpäisseet sotilaallista hyväksyntää, siirretään siviilikokoonpanoon, jota ei ole tarkoitettu automaattiseen tulipalo, ja siksi siinä on suurempi vaihtelu toleransseissa, vähemmän luotettavuutta jne. .d Ota lisäksi huomioon se tosiasia, että tuotantokulttuuri tehtaalla on laskenut jyrkästi tunnettujen tapahtumien valossa. typerys, et voi vain rikkoa konetta."
                      30. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Tämä ei ole siviilihullu.
                      31. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        On täysin mahdotonta vaihtaa aseen osia!!!!!!!! Tämä on aksiooma.
                      32. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Emkessä oli mahdollista ilman ongelmia vaihtaa yläosa koneesta toiseen.
                      33. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Zhen on erilainen tapaus tässä, varsinkin kun olet perehtynyt suunnitteluun ja ymmärrät kaiken.
                      34. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Да, естественно.
                      35. bunta
                        bunta 27. syyskuuta 2012 klo 23
                        0
                        Lainaus: Alex 241
                        On täysin mahdotonta vaihtaa aseen osia!!!!!!!! Tämä on aksiooma.


                        Взаимозаменяемость в машиностроении это как "Отче наш" в богословии. А уж в оружии тем более.


                        ”Puolustusteollisuuden tehtävänä on varmistaa kaikkien puolustusteollisuuden tuotteiden merkittävän käyttöönoton mahdollisuus mobilisaatiohetkellä käyttäen yhteistyössä muiden laitosten kanssa. Yksi tehokkaista työkaluista, jotka helpottavat tämän ongelman ratkaisua, on tuotteiden yhdistäminen, niiden solmujen tyyppi, tuotteiden osien vaihdettavuuden periaatteiden täysi täytäntöönpano, työkalut, materiaalien normalisointi ja standardointi ... Vain näiden periaatteiden täysimääräinen soveltaminen tuotannon organisoinnissa takaa täysin puolustustuotteiden massatuotannon.
                        (c) ObPromin kansankomissaarin ritarikunta vähän ennen sotaa. (Otettu MTKalashnikov-asesuunnittelijan muistiinpanoista.)

                        Ja kauemmas. AK:ssa sovelletaan "hengittävien" osien periaatetta. Toisin sanoen hankausosien määrä on minimoitu. Ja kitka-alue kosketuspisteissä on minimoitu. Mikä antaa?
                        1. Vähentää osien jäljellä olevien mittojen valmistustarkkuutta ja vastaavasti tuotantokustannuksia.
                        2. Lisää osien välistä vapaata tilaa. Hiekka, joka on yleisin tukossyy, ei pääse tarttumaan laajaan tilaan ja automaation toimiessa yksinkertaisesti lentää ulos vastaanottimesta.
                        3. Vähentyneet voiteluvaatimukset.

                        Siksi jopa visuaalisesti voit nähdä ulkoiset erot ikkunaluukkuissa.
                  2. Novosibirsk
                    Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    +1
                    Lainaus: Pimply
                    Itse asiassa M-kasta on vuosien varrella tullut useita suuruusluokkaa luotettavampi. Varsinkin sen jälkeen, kun he vaihtoivat piipun, vahvistivat jousta, antoivat muita patruunoita ja äskettäin muita kauppoja. Joten uusimpien mallien junttaus on enemmän perinne. Kuitenkin erittäin hyödyllinen.

                    No, no, jos niin... Vaikka kenelle se on hyvä, huono, huono! ))
                2. Novosibirsk
                  Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  0
                  Ja kuinka usein kohtaat tällaisia ​​ongelmia?
              3. Novosibirsk
                Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
                +2
                А в курсе, что у АК в разных видах тоже случается недосыл патрона, к примеру?

                Luin siitä kerran, lisäksi nettisivuiltamme. Itse en ole koskaan nähnyt tai kuullut. En voi kuvitella, mihin tilaan AK on tarpeen viedä, jotta hän ei lähetä sitä.)) Heittäkää pois linkki ainakin jotain sellaiseen ongelmaan.
                Lainaus: Pimply
                Muistutatko kuinka häntä kohdellaan?

                Tee minulle palvelus.
                1. Aleksi 241
                  Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  0
                  KUULE ENSIMMÄINEN KERTAA,
          3. Bad_gr
            Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 22
            0
            Lainaus: Pimply
            Ja miksi jyrsintä niin vaivaa sinua?

            Se on kuin kysyisi, kuinka kainalosauvat voivat häiritä meitä, meille täysin vieraita:
            ettei hän voi kävellä ilman niitä? joten tämä on juuri hänen ongelmansa - meidän puoleltamme, vain surunvalittelut.
            1. Aleksi 241
              Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
              +1
              Juontaja vaikeuttaa suunnittelua ja lisää sen painoa.
              1. finninaamainen
                finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
                0
                Ну, вопрос на сколько. Впрочем, не суть важно. Я к тому, что у АК тоже случается недосыл, и лечиться он гораздо более грубыми методами, я прав? 8)
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  0
                  Lainaus: Pimply
                  Ну, вопрос на сколько. Впрочем, не суть важно. Я к тому, что у АК тоже случается недосыл, и лечиться он гораздо более грубыми методами, я прав? 8)

                  Armeijan neljän vuoden ajan (4 vuotta tankkerina Unkarissa ja 2 vuotta palkkasoturina Afganistanissa) näin kerran Ak-2:n ongelman: ennen operaatiota upseeri päätti tarkistaa hävittäjän konekiväärin: hän veti suljin - ongelma, osui hävittäjä päähän, kuka oli vastuussa konekivääreistä, puhdisti sen (ymmärtääkseni ensimmäistä kertaa edellisen operaation ammunnan jälkeen) - eikä ongelmaa ole.
                  1. finninaamainen
                    finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    0
                    Minua muistutettiin ongelmista useammin. Mikä ei poista sitä tosiasiaa, että AK-malli on luotettavampi kuin kaaret
                  2. Novosibirsk
                    Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    +2
                    Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
                    4 vuotta armeijassa (2 vuotta tankkerina Unkarissa ja 2 vuotta palkkasoturina Afganistanissa) näin kerran ongelman Ak-74:ssä:

                    Tässä on se, mistä puhun. Tämä on enemmän hätätilanne kuin normaali.
                2. bunta
                  bunta 26. syyskuuta 2012 klo 01
                  +2
                  Lainaus: Pimply
                  Tarkoitan, että myös AK sattuu jäämään paitsi

                  Tässä missä määrin AK:ta pitää pensauttaa, jotta se epäonnistuu lähettämisessä?!
                  1. finninaamainen
                    finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                    -1
                    Mitä tahansa voi tapahtua, eikö 8)?
            2. finninaamainen
              finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
              0
              Käytin m16:ta eri muodoissa kolme vuotta, taisteluolosuhteissa - ja suurimman osan ajasta vanhaa, vähemmän luotettavaa versiota. Ainoa ongelma minulla oli, kun käytin vanhaa lehteä löysällä jousella.
              1. Novosibirsk
                Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
                +1
                Lainaus: Pimply
                Käytin m16:ta eri tyypeissä kolme vuotta, taisteluolosuhteissa - ja suurimman osan ajasta vanhaa,

                Jos ei ole salaisuus, niin mitkä. Lumi, metsät, suot? Ja muuten, kolmen vuoden ajan - vain yksi ongelma - se on myös varsin sopiva.
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                  +1
                  Снег - нет, хотя кое-где его юзают и в снегах. А вот высокая влажность, дождь и грязь - месяцев пять в том же Израиле не редкость. Американцы активно юзали автомат в джунглях.
  24. Bugor
    Bugor 25. syyskuuta 2012 klo 16
    +1
    Lainaus parta999:stä
    Mitä tekemistä Krasnogorskilla on sen kanssa? Tässä tapauksessa puhumme yksityisestä Zenit LLC:stä, joka perustettiin vuonna 1994 ja sijaitsee Moskovassa, Novokuznetskaya, d.

    "Yksityinen yrityksesi", jolla on laitoksen nimi, ei todennäköisesti pysty tarjoamaan kalastajille kiikareita. GOS:sta puhumattakaan. Novokuznetskissa optiikka voidaan tehdä, ja se on mahdollista, mutta se on vaikeaa .... :)
    1. Bugor
      Bugor 25. syyskuuta 2012 klo 17
      0
      Väitöskirja: Aseen tulee olla kevyt ja kompakti. Kumota. Perusteltu.
      Ensimmäinen opinnäytetyöni poistettiin vahingossa...
      Teesi 2: Aseen tulee ylittää vihollisen suorituskykyominaisuudet tai ei ainakaan hävitä viholliselle.
      Teesi 3: Aseiden on oltava parempia kuin kaikki, jotka ilmestyivät 5 vuoden sisällä.
      Jos olen väärässä - kirjoita Moderulle. Se on vain... Mutta kestän kantani.
      Älä unohda Yo-kirjainta..... :) :)
  25. Herra. Totuus
    Herra. Totuus 25. syyskuuta 2012 klo 20
    0
    Tarvitaan uusi kasetti. aivan uutta. Amerikkalaiset 70-80:ssa valmistivat 6x45 mm:n patruunoita, voit tehdä modernin analogin. silloin voit varmasti puhua paremmuudesta.
    1. finninaamainen
      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 21
      +1
      Myös tämän patruunan kanssa kaikki ei ole selvää. Sinun täytyy kuitenkin ainakin kokea hänet ja muita vaihtoehtoja kiusata
      1. Herra. Totuus
        Herra. Totuus 26. syyskuuta 2012 klo 00
        +1
        Lainaus: Pimply
        Myös tämän patruunan kanssa kaikki ei ole selvää

        Kaikki on yksinkertaisempaa kuin jotkut paisuttavat.
        miksi 6mm?
        vastaus -
        1) tässä kaliiperissa saadaan melko raskas luoti, jolla on korkeat ulospäin ballistiset ominaisuudet ja melko suurella nopeudella.
        Vertailun vuoksi: 1-0.48 0.5 mm:n yksiosaisen kuoren vastusfunktiolle G6 tarvitaan noin 6,5 g:n massa (nopeus optimaalista rekyylimomenttia säilyttäen on noin 850-900 viitta (automaattinen / konekivääri). )) 6,5:lle tarvitaan jo 7,75, 8-790 gr nopeus tässä tapauksessa on 800-6,8 viitta, 7 tai XNUMX mm, kaikki on selvää ilman sanoja.
        2) patruunan massa on noin 15-16 gr, metalli-muoviholkin ollessa 11-12.5 g (tässä on NATO-patruuna painon mukaan)
        3) peräsimen energia 1000 m etäisyydellä ei ole huonompi kuin 7,62 patruunan ruuvin energia. ja välipatruunat ovat yksinkertaisesti uskomattoman parempia.
        4) yksi patruuna.
        IMHO
        1. finninaamainen
          finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
          +2
          Minulla on tässä vaiheessa muutama kysymys. Aihe myöhässä
  26. Senya
    Senya 25. syyskuuta 2012 klo 20
    -1
    Miksi ihmeessä meidän pitäisi kuluttaa rahaa uuteen Ak:iin kun varastot ovat täynnä neuvostovarastoja ... miksi ei ole minne laittaa rahaa ??????
    1. finninaamainen
      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 21
      +1
      Naton lentokoneiden lisäksi on muitakin kiireellisiä tarpeita, vai mitä?
  27. paistatella
    paistatella 25. syyskuuta 2012 klo 21
    0
    Artikkeli on kiistanalainen. Vaikka Venäjällä on ei-ammattimainen armeija ilman AK:ta, älä pelkää!Ja Senya tarvitsee uuden AK:n ampuakseen tarkasti.Ettei piippu heittäisi puolelta toiselle. Ja varastoja AK Senyalla tarvitaan aseistamaan sinua ja minua sodassa Kiinan kanssa.
    1. finninaamainen
      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 21
      +7
      Sanon tämän - voit valmistaa varusmiehen kunnolla millä tahansa kiväärillä - tärkeintä on valmistaa hänet normaalisti, antaa hänelle paljon ammuntaa, ja mikä tärkeintä - jotta upseerit ja kersantit eivät hurahdu. Konekiväärillä olevan sotilaan täytyy syödä, nukkua, mennä wc:hen. Ja tällä lähestymistavalla sellaisia ​​kysymyksiä ei esiinny.
      1. drakosha-andrew
        drakosha-andrew 25. syyskuuta 2012 klo 21
        0
        Täysin samaa mieltä. AK tai SKS, tai edes pieni asia, sillä ei ole varusmiehelle väliä. Tämä on pohjimmiltaan. miliisi. Tässä ovat ammattilaiset - kyllä, he välittävät.
        1. finninaamainen
          finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 21
          +1
          Et ymmärtänyt minua. Uskon, että varusmiehelle pitäisi antaa kaikkein yksinkertaisin ja surkein - lähestymistapa ei ole oikea. Uskon, että se on aluksi valmisteltava hyvillä, korkealaatuisilla aseilla - ja valmisteltava hyvin ja huolellisesti.
          1. Aleksi 241
            Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
            0
            Zhen, tiedätkö kuinka paljon ampumatarvikkeita myönnettiin vuodessa puolustusministeriön määräyksen mukaan käytännön ampumiseen Neuvostoliiton varusmiessotilaan?
            1. finninaamainen
              finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
              +1
              Tiedän. Eräs laskuvarjovarjomiehen ystävä kertoi minulle kerran, kuinka he tekivät raportin ammusten hylsyistä ampumisen aikana. Ja heillä oli vielä tilanne. Loput ampuivat paljon vähemmän.
              1. Aleksi 241
                Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
                +1
                Hihat ovat erillinen kappale vinkki
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  +1
                  Joo, varsinkin kun hän keräsi niitä 29, mutta hän tarvitsi 30. Ja hän etsi häntä pimeässä 8)
                  Tässä on jotain, mutta ammuimme mielellämme. Eri muodoissa ja asennoissa. Ainoa asia, jota meihin vakavasti lyötiin, oli ampua yksittäisiä laukauksia. Ei koskaan automaattista. Ja he olivat oikeassa - tarkkuus on hämmästyttävän erilainen. Ja nopea yhden tahdin ampuminen ei eroa paljon konekivääristä.
                  1. Aleksi 241
                    Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    0
                    USA, päinvastoin, jos harjoitus: ammunta räjähtää, mutta ampui yhden koneen tulkin kanssa, kone epäonnistuu.
                    1. finninaamainen
                      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                      0
                      Jom Kippur -sodan jälkeen (se on muuten tänään), laskimme, kuinka monta kuoli jokaista tapettua vihollissotilasta kohden. Jotain 15000 8 laukausta tuli ulos. Heidän mielestään se oli liikaa. Ja he kielsivät hakkeroinnin konekiväärillä. Mikä lisäsi dramaattisesti tarkkuutta ja lisäsi osumien prosenttiosuutta. No, patruunat säästyivät XNUMX))
                      1. Aleksi 241
                        Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Hallitsimme sitten Neuvostoliiton asevoimien ampumakoulutuksen opetusta.
                      2. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +2
                        Ja se hallitsee edelleen meitä! ))
                      3. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Tiedät kuinka miellyttää!
                      4. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +3
                        Älä viitsi? Missä minä menin sekaisin? naurava Palvelin 90-luvulla, opiskelin tästä oppikirjasta! Olen varma, että asiat ovat edelleen siellä. Olisin iloisesti yllättynyt, jos jokin muuttuisi. Ja tämä on korkeampi sotilaskomento)) Joten älä ole yllättynyt mistään.



                        Ja miksi sitten muuttaa? Ase ei muutu? Linja on edelleen sama: PM-AK-RPK-PK-SVD! Kaikki! Kaikki muu on vain poliiseja ja erikoisjoukkoja varten.
                      5. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Minulla oli punainen kansi, joten voitin sinut täällä vinkki
                      6. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +2
                        Tämä? naurava naurava naurava ..............................

                      7. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Tochnyak, mutta julkaisuvuosi on erilainen, myönnän, etten muista jo. Mielestäni 1973.
                      8. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Kotona oli kirja. No, yleisesti ottaen jotain on
                      9. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +2
                        Lainaus: Pimply
                        Ja he kielsivät hakkeroinnin konekiväärillä. Mikä lisäsi dramaattisesti tarkkuutta ja lisäsi osumien prosenttiosuutta. No, patruunat säästyivät 8))

                        Erikoisjoukkojen aksiooma - sujuvasti yksittäinen. Pellolla tai vuorilla bk loppuu, siinä kaikki, olet ruumis. taloudellisuutta ja tarkkuutta.
                  2. DIMS
                    DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    +1
                    Kyllä, upseerit vitsailivat. Hihat voidaan kirjoittaa pois, en muista prosenttiosuutta. No, jos et halua pelleillä papereiden kanssa, voit myös hankkia kuoret.
                    1. finninaamainen
                      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                      +1
                      Jonain päivänä kerron hänelle. Mutta puhelimessa naurava
  28. siviili-
    siviili- 25. syyskuuta 2012 klo 21
    0
    täytyy päivittää ja miettiä uusia periaatteita
  29. grizzlir
    grizzlir 25. syyskuuta 2012 klo 21
    0
    Alusta alkaen, kun AK numerolla 12 ilmestyi Rogozinin käsiin, oli selvää, että kaikki tämän aseen ympärillä oleva melu oli selvästi tarpeetonta ja luotiin yksinomaan poliittisista syistä.Tällaisten rohkeiden artikkeleiden ja lausuntojen esiintymiselle on olemassa laki.Mitä lähempänä vaaleja, sitä enemmän paatosta ja lupauksia.Vaalien jälkeen kaikki lupaukset menevät tyhjäksi ja kaikki alkaa unohtua.Yllättäen suurin osa uskoo näihin lupauksiin , en edes tiedä naiiviudesta tai sen puutteesta mitä sitten.
  30. Luulen niin
    Luulen niin 25. syyskuuta 2012 klo 21
    -1
    Nykyistä aseellisten asioiden keskinkertaisuutta kummittelevat ilmeisesti loistavan suunnittelijan Kalashnikovin laakerit. He vain yrittävät mainostaa harmaita ja keskinkertaisia ​​mallejaan ja puristaa ne sarjaan. Säälittävä ponnistelu. Mikään mainonta ei korvaa aseiden todellisia ominaisuuksia. Saavutettuaan puolen prosentin parannuksen yhdessä paikassa nämä surun suunnittelijat menettävät kymmeniä prosentteja monissa muissa paikoissa aseiden tuotannossa, toiminnassa ja luotettavuudessa. Ja mihin on kadonnut ihmisten omatunto?
    1. DIMS
      DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 21
      0
      Etkö usko, että se, joka ensimmäisenä otti kiven käsiinsä ja kaatoi sen vihollisen kallolle, oli todella nerokas aseseppä? Tässä oli todella luotettava ase, halpa valmistaa ja käyttää.
      Ja kaikki muu, myöhemmin luotu, on tavallisia harmaita ja keskinkertaisia ​​rakenteita, jotka eivät koskaan saavuta kiven tasoa.

      AK on jo vanhentunut, sinun on kestettävä se. Koska kolmiviivain oli vanhentunut aiemmin, se on myös erittäin luotettava ja suoraan sanottuna nerokas ase.
      1. Luulen niin
        Luulen niin 25. syyskuuta 2012 klo 21
        0
        Vain ahdasmielinen ihminen tässä asiassa voi puhua (tai pikemminkin toistaa keskinkertaisuuden mantraa yrittäessään työntää tylsyyttään sarjaan) Kalashnikov-rynnäkkökiväärien "vanhentumisesta". Jos ase täyttää tehtävänsä, on luotettava, halpa valmistaa, sen ominaisuudet ovat parhaiden nykyaikaisten mallien tasolla, niin miksi se on "vanhentunut"? Kytke aivosi päälle, rakas, niin ehkä näet kuinka sinua ja tietoisuuttasi manipuloidaan. Mutta mistä minä puhun? yleensä sinun kaltaiset ihmiset eivät myönnä tyhmyyttään ollenkaan, he pikemminkin syyttävät koko maailmaa tyhmyydestä (käytännössä koko maailma taistelee nykyään Kalashnikov-rynnäkkökiväärien kanssa), heidän nenänsä pitävät itseään superduper spktsyinä, jotka oletettavasti tietävät jotain parempaa kuin kaikki muut. Suosittelen jälleen kerran kytkemään aivot päälle, jos niitä on...
        1. finninaamainen
          finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
          0
          Lainaus: Luulen niin
          Jos ase täyttää tehtävänsä, on luotettava, halpa valmistaa, sen ominaisuudet ovat parhaiden nykyaikaisten mallien tasolla, niin miksi se on "vanhentunut"?


          Aloitetaan siitä, että se EI ole parhaiden nykyaikaisten mallien tasolla.

          1) Модульность - многие современные автоматы сейчас напоминают лего. Их можно легко разбирать, менять калибр, делать пол левшу или правшу за очень небольшой отрезок времени. У АК во всех видах с этим проблемы
          2) Ergonomia ja modernit materiaalit. Tässä Kalash jäi sukupolvien ajan jälkeen.
          3) Tarkkuus. Monet modernit mallit osoittavat luotettavuutta ainakin AK-tasolla. Ja tarkkuus on suurempi
          4) Tynnyrin kuluminen
          5) Osien vaihdettavuus

          On paljon muuta listattavaa.
          1. bunta
            bunta 25. syyskuuta 2012 klo 22
            0
            Et joutuisi häpeään, rakas.

            Lainaus: Pimply
            1) Модульность - многие современные автоматы сейчас напоминают лего. Их можно легко разбирать, менять калибр, делать пол левшу или правшу за очень небольшой отрезок времени. У АК во всех видах с этим проблемы

            Taistelijan tulee ampua eikä osallistua Legon kokoamiseen ja purkamiseen. Aseen tulee olla samaa tyyppiä. Jos otat kuolleen toverin aseen, sinun ei pitäisi hämmästyä, miksi hänen konekiväärillään on eri kaliiperi ja pultin kahva on väärällä puolella. Sillä niin kauan kuin tulet yllättymään, nämä ovat viimeisiä yllätyksiäsi elämässäsi.


            Lainaus: Pimply
            2) Ergonomia ja modernit materiaalit. Tässä Kalash jäi sukupolvien ajan jälkeen

            On sarjatuotantoa ja viritystä. Mikään ei estä sinua asentamasta sarjatuotetta tiettyyn hävittäjään. Jos tämä hävittäjä on erikoisjoukkojen pala. Ja hän toimii kertaluonteisissa operaatioissa tukikohtansa toimintarajoissa. Tässä suhteessa (viritys) AK:n ominaisuudet ovat vain paljon korkeammat kuin muiden merkkien. :) Ryhmien aseistuksen tulee olla samaa tyyppiä. Tämä on perusasiat


            Muilta osin sellaista hölynpölyä, että en halua edes kommentoida.
            1. finninaamainen
              finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
              -3
              Rakas. Ensinnäkin, älä pistele.

              Toiseksi hyödynnän kolmen vuoden sotilaskokemustani. Ja ilmeisesti myös muut maat luottavat siihen, koska kaikilla tärkeimmillä uusilla rungoilla on nämä ominaisuudet.

              "Legoa" ei ole olemassa kokoamiseen ja purkamiseen, vaan yksikön liikkuvuuden lisäämiseen. Tehtävälle lähdettäessä yksikkö pystyy tehtävistä riippuen nopeasti muuttamaan kaliiperia, mikä kestää muutaman minuutin. Vielä 10 minuuttia - ammunta. Ja kaikki tämä ilman asesepän osallistumista. Miksi luulet tästä muodostuvan yhä enemmän vakaaksi vaatimukseksi tarjouskilpailuissa? Eli oletko ainoa älykäs koko maailmassa?

              Ja kuinka et ottaisi huomioon, että ystäväsi saattaa olla vasenkätinen? Ja sellainen - joka kahdeksas. Ja siinä epätodennäköisessä tapauksessa, että joudut nostamaan hänen piipunsa, voit järjestää kätesi puolessa minuutissa nykyaikaisilla konekivääreillä - tiedätkö?

              Lainaus buntasta
              On sarjatuotantoa ja viritystä. Mikään ei estä sinua asentamasta sarjatuotetta tiettyyn hävittäjään. Jos tämä hävittäjä on erikoisjoukkojen pala. Ja hän toimii kertaluonteisissa operaatioissa tukikohtansa toimintarajoissa. Tässä suhteessa (viritys) AK:n ominaisuudet ovat vain paljon korkeammat kuin muiden merkkien. :) Ryhmien aseistuksen tulee olla samaa tyyppiä. Tämä on perusasiat


              OK. Onko se tynnyrin vaihdon viritys, josta venäläiset AK-käyttäjät puhuvat usein paljon? Onko se kätevämpi sulake ja suljin, lipaskaula?
              Ruostuvien osien ja koneen painon viritys? Ja kyllä, aseiden tulisi useimmissa tapauksissa olla samaa tyyppiä - olen täysin samaa mieltä tästä.
              1. Novosibirsk
                Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                +2
                Lainaus: Pimply
                Ruostuvien osien viritys

                No, älä puhu ruostuvasta AK:sta. No, ei viisasta lukea, rehellisesti. Meillä ei ole osastoja, joissa AK ruostuu.
                1. Aleksi 241
                  Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                  0
                  Jos on, he luultavasti jo puhdistavat sen vinkki
                2. finninaamainen
                  finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                  0
                  Mitä tahansa voi tapahtua

                  1. Novosibirsk
                    Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                    +1
                    Ja missä on ruoste? Aika hyvä AK. Pinnoite on yksinkertaisesti kulunut pois toistuvasta käytöstä ja se on siinä.
              2. bunta
                bunta 26. syyskuuta 2012 klo 00
                +1
                Lainaus: Pimply
                Rakas. Ensinnäkin, älä pistele.


                Ei lainkaan:
                Lainaus buntasta
                Et joutuisi häpeään, rakas.


                No, jos muut maat luottavat kokemukseesi sotilasoperaatioista, niin minä luotan saamaani koulutukseen. Dragunov ja Kalashnikov pitivät meille luentoja.

                Modulaarisuuden kustannuksella - eikö olekin parempi viettää 10 minuuttia piippua vaihtamatta, vaan nukkumaan hyvin? Mitä kaliiperin vaihtaminen tarkoittaa? Vaihda piippu kaliiperilla 5,45 9:ään? Tämä tarkoittaa myös puettavien ammusten laskemista uudelleen. Ja älä sekoita kauppoja. Se tarkoittaa myös taistelun kriittisellä hetkellä muistamista, että tänään sinulla ei ole tavallista patruunaa tavallisella ballistiikalla, vaan subsonic 9 mm. Mutta nämä ovat kaikki kukkia. Luotettavuuteen verrattuna. Jos pöytä on mahdollista vaihtaa manuaalisesti, luonto pidättää aina oikeuden tehdä samoin. Joka tapauksessa ensimmäinen vaihe on irrottaa runko ilman lupaa. No, tärkein argumentti on koneenrakennus - ei ole mahdollista luoda asetta vaihdettavalla kaliiperilla, koska se ei ole optimaalinen. Piipun lisäksi pultti on vaihdettava. Pienellä kaliiperilla ase on ylipainoinen. Elävä esimerkki PM:stä tai PS:stä. Loistava ase, mutta hieman lisättyä ammusten tehoa
                ja siinä se - teema GRACH.

                Tynnyrin vaihto on mahdollista vain piipun pituudelta. Mutta tämä ei ole vähemmän kyseenalainen innovaatio.

                Nyt vasenkätisistä - oikeakätisistä. Joten ilmeisesti Saksan armeija koostui vasenkätisista ja vain joka kahdeksas oli oikeakätinen. Ja kaikessa tässä on MP-40 ja STG-44, joiden suljinkahva oli vasemmalla. Valitettavasti luoti lentää nopeammin kuin puoli minuuttia, mikä vaatii kahvan uudelleen asentamista.


                PS Ota sanasi takaisin vaihdettavuudesta ja piipun kulumisesta. Olet oikeassa, tämä on niin typerää hölynpölyä.
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 01
                  0
                  Mistä?

                  Vaihdettavuuden vuoksi otin valokuvia. Linkit.

                  Если покопаться - нарою документ МВД о ресурсах ствола.

                  No, en ole ainoa, joka kannattaa esimerkiksi vaihdettavia tynnyreitä.

                  http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/8016.html
                  1. Aleksi 241
                    Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                    0
                    Zhenya ei ole kyse taistelukentällä juoksentelusta rautapalojen kanssa, vaan jokaisessa ryhmässä on ampuja, ampuja, kranaatinheitin.
                    1. DIMS
                      DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 01
                      +1
                      Ei, modulaarisuus on välttämätön asia. Esimerkiksi taide. upseerit - yksi kokoonpano tarvitaan haarniskassa, toinen KNP:tä varten, ja kun menet tiedustelupaikantimen kanssa, kolmas
                      1. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Dim, sinulla on kokonainen ase vinkki Vitsi. Tiedäthän, upseeri tarvitsee ennen kaikkea hyvän yhteyden alaistensa kanssa, topografisen sijainnin ja voit jopa kastella AKM:stä tai mistä tahansa käsillä olevasta.
                      2. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Se riippuu. Lennät sisään marssille ja taistelet takaisin parhaasi mukaan. Itsepuolustus tulessa. Asioita tapahtuu
                      3. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Tämä on armeijan mentaliteettimme, kuole, mutta noudata käskyä.
                    2. finninaamainen
                      finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                      0
                      Ei epäilystäkään. Esimerkiksi marxilaisten osuus tuhoutuneista vihollisista oli 70 prosenttia. Puhun jostain muusta - esimerkiksi modulaarisuudesta, jota tarvitset tilanteessa, jossa kerran menet kylään tai kaupunkiin ja seuraavana vuorille.
                      1. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Eh Zhen, meillä on yksi periaate, mitä enemmän BK otti, sitä enemmän mahdollisuuksia. Mutta argumenteissasi on järkeä, ja olen siitä samaa mieltä.
                      2. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Bk, lääkkeet - ihmiset veivät aina vain kaksinkertaisen annoksen.

                        Purkamiseni oli täynnä kaksinkertainen annos sidoksia ja muita asioita, mukaan lukien huomioimattomat niskakaulukset ja niin edelleen. Kauppoja kussakin taskussa ei käytetty 7, vaan 10-12.

                        Se ei ole vain minä. Venäläiset asiantuntijat puhuvat samasta asiasta.

                        http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/8016.html
                  2. psdf
                    psdf 26. syyskuuta 2012 klo 16
                    0
                    Tämä kirjoittaja kirjoittaa selvästi, että tämä on välttämätöntä **** *** **. Ja artikkeli ja keskustelu kiertävät massiivisen armeijan konekivääriä.
                    Rakenteet kuten **** *** ** ympäri maailmaa ja maassamme on aseistettu erikseen ja muiden periaatteiden mukaan, joita suurin osa armeijasta ei voi hyväksyä.
        2. DIMS
          DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 22
          0
          No, käynnistä aivot itse, kivi on luotettavuuden ja tehokkuuden kruunu.

          Onko sinua koskaan ammuttu AK-74:llä metsässä, jossa on aluskasvillisuutta? Lennon aikana pomppivat luodit aiheuttavat erittäin viileää surinaa.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 22
            -1
            Lainaus: DIMS
            Onko sinua koskaan ammuttu AK-74:llä metsässä, jossa on aluskasvillisuutta? Lennon aikana pomppivat luodit aiheuttavat erittäin viileää surinaa.

            Miltä vuodelta tämä tieto on? Luodit, joilla oli siirtynyt painopiste (erityisesti kimmoille alttiita), poistettiin käytöstä vuonna 1984 (tarkemmin sanottuna niitä ei enää luovutettu varastoista). Loput rikošetin mukaan eivät eroa muiden aseiden luodeista.
            Vai onko sinulla lisätietoa tästä aiheesta?
            1. Aleksi 241
              Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
              +1
              Tuttu laskuvarjovarjomieheni sanoi, että he viimeistelivät tällaisissa tapauksissa patruunat, hioivat luodin pään irti.
            2. DIMS
              DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 22
              0
              Tämä on vuodelta 1999. Normaalisti lentävä luoti ei surise niin.
              1. Aleksi 241
                Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                0
                Hän ei surina, hän sumisee, erittäin matala ääni.
              2. bunta
                bunta 25. syyskuuta 2012 klo 23
                +2
                Aluskasvituksessa se surinaa. Vain ne eivät kaatu, vaan kuvaavat kartiota. "Painopisteen" "siirto" ei ole suunnittelijoiden erityinen keksintö, vaan luodin pienen kaliiperin ominaisuus. Luodissa on kaksi keskusta - painovoima ja aerodynaaminen vastus. Mitä kauempana ne ovat toisistaan, sitä vakaampi luoti on lennossa. Pienkaliiperisilla luodeilla nämä kaksi keskusta ovat vaarallisen lähellä. Siksi terälehteen koskettaminen riittää, kun luoti aloittaa precessionsa (pyöriminen kartiossa), mikä aiheuttaa sen. Tässä tapauksessa itse luodin lentorata muuttuu hieman.
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  +2
                  Kaikki "hauskuus" alkaa, kun samankaltainen luoti - esimerkiksi 5.56 - osuu ihmiseen. Hän alkaa kävellä siellä, varsinkin jos hän törmää luuhun. Sisääntuloaukko on yleensä hyvin pieni. Mutta tulos voi olla esimerkiksi olkapäässä (jos osuu jalkaan) ja olla nyrkin kokoinen.
                  1. Aleksi 241
                    Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    +1
                    Zhenya pitää hauskaa, kun hän osuu mihin tahansa kaliiperiin, vähintään 22
                    1. finninaamainen
                      finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                      +1
                      Minulla oli tällainen pistooli kerralla 8))). Mutta 5.56 näki tietyn määrän kertoja henkilökohtaisesti.
                2. Aleksi 241
                  Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  0
                  Totta, törmäsin PKM:ään metsässä, en kuullut surinaa, mutta se surisi kuin kimalaisten parvi.
              3. Bad_gr
                Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 23
                -1
                Lainaus: DIMS
                Normaalisti lentävä luoti ei surise niin.

                Jos tämä on luoti, jonka painopiste on siirtynyt, se voi tappaa ja vetäytyä useita kertoja esteistä, ja kaikki muut AK-74-patruunoiden mukana tulevat luodit käyttäytyvät melko verrattavissa muihin kaliipereihin. Lisäksi, kun luodin nopeus on 900 m / s, ei pitäisi odottaa vahvaa kimmotusta (luoti ei loppujen lopuksi ole pallo laakerista, vaan kuori, jossa on lyijyterästäyte).
            3. Novosibirsk
              Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
              +2
              Sikäli kuin tiedän, luoteja, joiden painopiste oli siirretty, ei koskaan valmistettu Neuvostoliitossa. Joten he kutsuivat tavallista 5,45 kaliiperista luotia, koska sen painopiste sijaitsee lähempänä pohjaa eikä kärkeä, ja tämän vuoksi se lentää ikään kuin, kuten sitä kutsuttiin, " raja aerodynaamisen vakauden" jotain onko? Siltä näyttää. Suunnittelijat itse nauroivat Neuvostoliitossa tälle myytille "luodista". Ja he kutsuivat sitä leikkimielisesti "luodiksi, jonka omantunnon keskus on siirtynyt"))
              Siksi 5,45 alkaa kuperkeerata, kuten vastustajasi ylempänä kirjoitti, kosketettuaan ruohoa, pieniä oksia, että pienikin luodin kosketus lennon aikana ottaa sen pois aerodynaamisesta vakaudesta ja sitten kuperkeeraus, minne Jumala lähettää.
              Kyllä, ja vahingollisen vaikutuksen kannalta 5,45 ja 7,62 ovat huonompia kuin 5,56. 7,62 todella vaatii toisen - suuren tehon.

              Tässä on erittäin hyödyllinen linkki luotien vahingollisesta vaikutuksesta, tarkista se.

              http://ohrana.ru/usefull/articles/1476/
              1. DIMS
                DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 23
                0
                Kuulin, että on 5.45 patruunaa, joissa tämä haitta on poistettu. Totta, en ole tavannut.
              2. bunta
                bunta 25. syyskuuta 2012 klo 23
                +3
                Lainaus: Novosibirsk
                edelleen kuperkeerausta, minne Jumala lähettää.

                Olet väärässä, lentorata muuttuu hyvin vähän. On testimateriaalia. Se ei anna gyroskooppista vaikutusta tai kuperkettä tai minne Jumala lähettää. Mutta jos on tiheä este, niin tavallinen kikosetti mille tahansa ammukselle.
                1. Novosibirsk
                  Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                  +1
                  Lainaus buntasta
                  Olet väärässä, lentorata muuttuu hyvin vähän. On testimateriaalia.

                  Jos puhut niistä otoksista, jotka näin, niin nuo testit ovat ovelia. Siellä este on asennettu suoraan kohteen eteen, vain kolmen metrin päähän. Tietysti kolmen metrin kohdalla luoti poikkeaa hieman. Mutta jos 5,45 luoti kohtaa esteen lentoradan alussa, poikkeama on jo merkittävä.
              3. Bad_gr
                Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 23
                -1
                Lainaus: Novosibirsk
                Sikäli kuin tiedän, luoteja, joiden painopiste oli siirretty, ei koskaan valmistettu Neuvostoliitossa. Joten he kutsuivat tavallista 5,45 kaliiperista luotia, koska sen painopiste sijaitsee lähempänä pohjaa eikä kärkeä, ja tämän vuoksi se lentää ikään kuin, kuten sitä kutsuttiin, " raja aerodynaamisen vakauden" jotain onko? Siltä näyttää. Suunnittelijat itse nauroivat Neuvostoliitossa tälle myytille "luodista". Ja he kutsuivat sitä leikkimielisesti "luodiksi, jonka omantunnon keskus on siirtynyt"))

                En ole samaa mieltä. Mielenkiinnon vuoksi sahasin tällaisen luodin viilalla. Se on ontto luodin runko (kuori), ja sen sisällä on lyijyydin. Ytimen muoto on erikoinen: sylinteri, jossa on pitkittäiset terät (jos katsot päätä, niin risti). Lisäksi: yksi lapaluu on pitkä, kaksi keskipitkää ja pitkän vastakkaisella puolella lapaluu on lähes poissa. Eli jos katsot sahatun luodin päätä, niin pitkä terä painaa lyijyytimen kuoren seinää vasten, ja toiseen seinään on suuri rako. Mitä saamme tuloksena: luoti poistuttuaan piipusta hankaloi nenänsä ympyrässä ja osuessaan kehoon menee suurimman vastuksen suuntaan (johon se kiinnitti nenänsä paremmin). Taistelijat kertoivat, että oli tapauksia, joissa käteen osuva luoti repi käsivarren olkapäästä ja hioi luuta, jota pitkin se käveli matkan varrella. Alun perin AK-74-rynnäkkökivääriä kutsuttiin "haavoja ehkäiseväksi" rynnäkkökivääriksi, koska 9 tapauksessa 10:stä se johti kuolemaan luodin osuttua kehoon (vertailun vuoksi AK-AKM [7.62] - 3:ssa). 10) . Mutta Punaisen Ristin painostuksesta tämä peiteltiin: vuodesta 1984 lähtien sinkkiä näillä patruunoilla ei ole käytännössä koskaan nähty Afganistanissa (pari pakkausta olisi voinut osua sinkkiin, loput olivat ehjiä).
                Mutta amerikkalaiset menivät hieman eri tavalla:
                Heidän ensimmäisellä 5,56:lla piipussa oli kalteva kimppu ja luodilla oli piipusta lähtemisen jälkeen erittäin alhainen vakaus ja osuessaan esteeseen se yksinkertaisesti kaatui. Toisin kuin meillä, lähietäisyydellä se oli erittäin tehoton (se lävisti kehon ja lensi pidemmälle), ja meidän oli tappava millä tahansa etäisyydellä. Totta, myöhemmin tynnyrin leikkaus muutettiin jyrkemmäksi.
                1. Novosibirsk
                  Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
                  Se on ontto luodin runko (kuori), ja sen sisällä on lyijyydin. Ytimen muoto on erikoinen: sylinteri, jossa on pitkittäiset terät (jos katsot päätä, niin risti). Lisäksi: yksi lapaluu on pitkä, kaksi keskipitkää ja pitkän vastakkaisella puolella lapaluu on lähes poissa. Eli jos katsot sahatun luodin päätä, niin pitkä terä painaa lyijyytimen kuoren seinää vasten, ja toiseen seinään on suuri rako.

                  En ole koskaan kuullut mistään vastaavasta. Olisi mielenkiintoista nähdä.
                  Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
                  Mitä saamme tuloksena: luoti poistuttuaan piipusta hankaa nenää ympyrässä

                  Samoin mikä tahansa terävä luoti. Tämä on hänen normaali liike.
                  Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
                  Taistelijat kertoivat, että oli tapauksia, joissa käteen osuva luoti repi käsivarren olkapäästä matkan varrella hioen luuta, jota pitkin

                  Voi oi oi .., lievästi sanottuna, se muistuttaa sotilaan pyörää. Okei, muistetaan.
                  1. Aleksi 241
                    Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                    +1
                    Jotain sellaista.............
  31. paistatella
    paistatella 25. syyskuuta 2012 klo 21
    0
    Мешалка али трёхленейка не вопрос.Вопрос почему в 80 х наши парни срочники с успехом долбили моджахедов с АК .К стати правда профессиональных убийц ,а сейчас нет.Горная подготовка как фильме 9 рота,это прада 6ть месяцев и в Афган.Цену правда завысили,но это поправимо.Да для ,,спецов,,необходимо специализированное оружие.Перспективный калибр как мне кажется 8,6 мм.
    1. Novosibirsk
      Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 21
      +2
      Lainaus baskilta
      Minusta lupaava kaliiperi on 8,6 mm.

      Vau! Ehkä he halusivat kirjoittaa 6,8? Mihin tehtäviin tällaista kaliiperia tarvitaan? Tämä kaliiperi on tarkoitettu vain erikoistehtäviin.
      Kannatan mieluummin 8 eKr 5,45 kuin 4-8,6. )) Jos minulle, niin Amer classic 5,56 on eniten. Ei tarvitse enää. Hän ratkaisee ongelmansa. IMHO.
      1. Aleksi 241
        Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
        0
        Tiedät, että amerikkalaiset lähestyvät nyt kaliiperia 6.5.
        1. finninaamainen
          finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
          +1
          He kokeilevat paljon tässä suhteessa.
        2. Novosibirsk
          Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
          +1
          Luultavasti leikataan budjettia? )) Vaikka jalkaväen panssarisuojan lisääntyessä se voi olla totta. Mainokset he tulevat 7,62! naurava
          1. finninaamainen
            finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
            0
            No, heillä on ollut se pitkään. 7.62:ssa on monia objektiivisia puutteita, joilla on useita kiistattomia etuja.
    2. finninaamainen
      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
      +1
      Ja vielä aikaisemmin saksalaiset koverrettiin pois PPSh:stä ja ranskalaiset - kokonaan yksilaukaisista aseista, eikö niin?
      1. Odessa
        Odessa 25. syyskuuta 2012 klo 22
        +2
        finninaamainen,
        ja ranskalaiset - ja ylipäätään yksilaukaisista aseista, eikö?

        Siitä huolimatta sammakot ovat iloisia Saigasta, en tiedä siirsivätkö he sen vai eivät, mutta he aikoivat hankkia tämän nimenomaisen aseen armeijaansa.
        1. finninaamainen
          finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
          +1
          armeijalle? Saiga? Ja todiste? Vaikka joillekin yksiköille se on mahdollista. Saiga ei ole huono eläin, pääasia, että sitä ei kerätä yhdestä paikasta 8)

          Muuten, oletko nähnyt uudet Famasit?

          1. Aleksi 241
            Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
            +1
            Famas, en ymmärrä FN:ää intuitiivisella tasolla.
            1. finninaamainen
              finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
              +1
              He sanovat, että se ei ole pahin runko, mutta se ei myöskään ole kovin suosittu.
          2. Odessa
            Odessa 25. syyskuuta 2012 klo 23
            +1
            finninaamainen,
            Näin sen, mutta en pitänyt sitä käsissäni.
          3. Novosibirsk
            Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
            +2
            Edren-leipä, niin, niin .., epäilemättä kaikki on siistiä, kaunista. Orava silmässä, luultavasti jopa yöllä)) Mutta mistä päästä eroon näennäisesti banaalista hypoteesista? En vain voi kuvitella, mitä tapahtuu, jos kaikkea tätä kauneutta käytetään talvella Novosibirskin lähellä. Tai ryömi sen kanssa mutaisessa lietteessa vatsalla... Okei, muovia, se on nyt luotettava, mutta vasemman käden peukalon alla on silti jonkinlaista elektroniikkaa..
            En tiedä ...
            1. finninaamainen
              finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
              +1
              Yllätys, mutta nyt he tekevät hämmästyttävän luotettavaa elektroniikkaa. Ja he testaavat sitä yleensä äärimmäisissä olosuhteissa.

              Toinen versio

              1. Aleksi 241
                Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                +1
                Zhen, et luultavasti tiedä vitsiä kalliista japanilaisista sahasta ja ankarista siperialaisista miehistä vinkki

                Ei .ei sitä... kuinka he katkaisivat sen kirveellä.
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 01
                  +1
                  Voi, tiedän. Tietoja sahasta ja auts... minusta? vinkki
                  1. Aleksi 241
                    Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                    +1
                    Halutessasi näemme atomipommin palapelillä, muistakaa NELJÄ TANKKIALUSTA JA KOIRA, kuinka he sahasivat T-34-85:n piipun pistosahalla.
                    1. finninaamainen
                      finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                      +1
                      Sasha, uskon. Meillä oli myös hauskoja tyyppejä - he onnistuivat kääntämään vasaran ympäri. Kahdesti. 8) Puhun siitä, että kaikki voidaan rikkoa. Mutta jos se on valmistettu oikein, se on harvinaisempi.
                      1. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +2
                        Miksi tämä vasara ... laittaa BRDM:n kyljelleen, se on siistiä
                      2. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Myös M113 pudotettiin. Mutta vasara on hauskempaa 8))
                      3. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Hauskin asia on katsoa Uralin kuljettajaa, kun auto revitään ensin puskurista ja sitten etuakselista vedettäessä häntä ulos mudasta tankilla. Lahjakkuuksia riittää missä tahansa armeijassa
                      4. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Дим и у тебя такое было? Прям под копирку vinkki У нас верблюда из гудрона Уралом тягали.Бедная животина.
                      5. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Ilmeisesti tämä on yleinen tapa peittää takaosaa.
                      6. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Kaunein asia, jonka näin, oli kuinka jotain tapahtui toisen panssaroidun jeeppimme jarruille, ajoimme niitä kohti yöllä - ja niillä oli kipinävyyhdet pyörien alta taivaalle. Suru täynnä, tilaa. Ja he ovat puoliunessa. Saimme heidät kiinni, hidastimme vauhtia - he ovat puoliunessa. Kyllä, he sanovat, mutta ajattelemme jotain - miltä se haisee grilliltä? Ja itse jarrulevyt loistavat punaisena yössä
                      7. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Lähdemme lennoista KAMAZ-traktorilla, penni seuraa meitä ja T-72 seuraa sitä, me heilutamme turkista, ohita, se sumisee kuin höyryveturi, vasemmalle kaistalle ja ohittaa, sinun olisi pitänyt nähnyt penniäkään kuljettajan kasvot vinkki
                      8. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Дим а ШИЛКУ утопить,и силой приказа заставить вытащить vinkki
                      9. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Ammu itseliikkuvasta aseesta täydellä latauksella yrittäen käynnistää se työntimestä. Yritimme varmistaa legendan. No, divisioonan komentaja lopetti kokeilun ajoissa jakamalla piparkakkuja kahdelle luutnantille
                      10. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Himmeä ammuttaessa panssarivaunu siirtyy radalle.
                      11. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Zhenya, tässä on pääasia, kaikkialla tarvitset taitoa, kovettumista, koulutusta sotilas
  32. sergant89
    sergant89 25. syyskuuta 2012 klo 21
    0
    Katsot tarkka-ampujan valokuvaa, mikä sääli, mutta amerikkalaisista riippumatta siitä, millaisia ​​aseita heillä on, he eivät vain modernisoi ja parantavat, vaan myös toimittavat niitä armeijalle.
    1. Novosibirsk
      Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 22
      +3
      No, olet soveeeee! )) Millainen ampuja tämä on sinulle? Tämä on ampumahiihtokivääri! naurava
      Totuus ei ole selvä, miksi AK:n viereen laitetaan ..? Mikä AK näyttäisi paremmalta taustaansa vasten, vai mitä? ))
    2. DIMS
      DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 22
      +1
      Lainaus käyttäjältä: sergant89
      mutta he panivat hänet myös armeijaan.

      Tässä on avainsana. Eikä vain ammunnassa.
  33. Aleksi 241
    Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
    +2
    Tiedätkö, Discoveryn mukaan siellä oli ohjelma GUYS WITH GUNS, he ottivat SAIGAmme näytteeksi, vaihtoivat piipun, työskentelivät USM.tuningissa, pso body kit. He ampuivat 5 laukauksen sarjan 50 metrin etäisyydeltä, viidestä luodista kaksi osui yhdeksi.
    1. finninaamainen
      finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
      +1
      Oikea piippu on erittäin hyvä, hyvä asia. Varsinkin oikeilla ammuksilla. Koska saiga ei näytä syövän kaikkea
  34. paistatella
    paistatella 25. syyskuuta 2012 klo 22
    0
    Димс для призывной армии .пока не будет изобретено ,что то кардиально новое Без АК не обойтись,и не усторел он.По продажем в США лидирует карабин ,,Сайга,,тотже АК .Амеры частники не ,,дураки,,де...о брать не будут.
    1. Aleksi 241
      Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
      +2
      Olen samaa mieltä, jos pidän parempana vanhasta kunnosta AKM.Koulussa minulla oli luokka 1962 ja synnyin vuonna 1967, ei ainuttakaan viivytystä tai kieltäytymistä, 25 metristä osuin tulitikkurasiaan ensimmäisellä laukauksella.Näytä minulle analoginen toisesta aseesta, joka pysyi taisteluvalmiissa tilassa niin pitkään.
      1. DIMS
        DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 22
        0
        Ja missä hän on armeijassa, tämä AKM? Valtion mukaan vain tiedustelutietoa PBS:n kanssa. Loput ovat RAV-palvelun kautta kuljetettuja palkintoja
        1. Novosibirsk
          Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 23
          +2
          Erä alkaa - varastot avautuvat. Varma. Tulee rintamalla vaatimus tarjota - alkaa antaa.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 22
        0
        Lainaus: Alex 241
        Olen samaa mieltä, jos pidän parempana vanhasta kunnosta AKM:stä.

        Afganistanissa hän oli ystäviä pataljoonan tiedustelupalvelusta. Heidän komentajansa meni operaatioon AKM:n kanssa (7,62).
      3. Novosibirsk
        Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 22
        +1
        Lainaus: Alex 241
        Olen samaa mieltä, jos pidän parempana vanhasta kunnosta AKM:stä.

        Mielestäni kyllä ​​...
        Meillä ei ole vaihtoehtoa! Tietysti ottaisin vangitun AK:n NATO 5,56:n alaisuudessa, mutta kuinka ruokkia sitä todellisessa liiketoiminnassa..? Joten AK ja taas AK ...))
    2. DIMS
      DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 22
      0
      No en tiedä. Israelilaiset eivät näytä olevan idiootteja, vaan heidän puolestaan luonnos armeijat omaksuvat jatkuvasti jotain edistyneempää.
      Ehkä se johtuu vain siitä, että varusmiehämme ei ole koulutettu tarpeeksi hyvin, ja siksi tällainen kysymys kun taas ei ole vielä asialistalla?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 25. syyskuuta 2012 klo 22
        +2
        Lainaus: DIMS
        Israelilaiset eivät näytä näyttävän idiooteilta, mutta luonnosarmeijaansa varten he omaksuvat jatkuvasti jotain edistyneempää.

        Luonnoksen kannalta se on ymmärrettävää, mutta ihmettelen, mitä Israelin erikoisjoukot seisovat?
        1. DIMS
          DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 22
          +2
          Erikoisjoukot ovat erikoistapaus. Joskus on välttämätöntä olla nukkumatta kuorien päällä. He eivät ota niitä.
          1. Odessa
            Odessa 25. syyskuuta 2012 klo 23
            +1
            DIMS,
            He eivät ota niitä.

            Sieppari. kaveri
            1. DIMS
              DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 23
              +1
              Entä jos joku älykäs jää kiinni ja päättelee, että jos joku käyttää kotelottomia patruunoita, niin vain erikoisjoukkoja?
              1. Aleksi 241
                Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                0
                Caseless on Heckler ja Koch g9
                1. DIMS
                  DIMS 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  0
                  Siellä oli myös kokeellisia, mukaan lukien nuolen muotoisia luoteja, joissa patruunassa oli kaksi luotia. Olipa kerran amerikkalaiset järjestivät kilpailun.
                  1. Aleksi 241
                    Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
                    +1
                    DIMA on erittäin mielenkiintoinen, onko sinulla linkkiä?
                    1. finninaamainen
                      finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                      +1
                      Sasha, jos en ole väärässä - tämä on
                      1. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +3
                        Tämä SPEL (nuolen muotoinen iskevä elementti) on Geneven yleissopimuksen kielletty, käytettiin ohjaamattomissa raketteissa.Kova juttu.
                      2. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Tarkemmin sanottuna tavanomaisissa ammuksissa, joissa on GGE (valmiit iskuelementit) 3Sh1 ja 3Sh2.
                        Mutta siellä ne on paljon karkeammin työstetty kuin kynnet.
                      3. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Dim Minulla on yksi tällainen "neilika" tallennettavaksi muistoksi.
                      4. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +3
                        Se oli lupaava juttu.
                        He tarjoutuivat käyttämään niitä suoraan hyökkäykseen menevien tankkien yläpuolella. Mobiili palovyöhykemenetelmä. BMPT:tä ei tarvita, jokainen kranaatinheittimellä nojaava idiootti muuttui siiliksi.
                        Mutta aluksi tankkerit kieltäytyivät ajamasta laukaisujen alla harjoitusten aikana, vaikka se oli turvallista, mutta sitten ne kiellettiin kokonaan.
                        Muuten, vuonna 2008 abhaasiat löysivät hylätyn Georgian akun, jossa oli tietty määrä tšekkiläisiä 3Sh1: tä, mutta aihe ei jotenkin kehittynyt
                      5. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Näin omin silmin niitetyn hehtaarin peltoa näillä nauloilla C-8-iskun seurauksena .................. Olen pitänyt neilikoita siitä lähtien.
                      6. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +2
                        Eli oliko sinullakin sitä? Periaatteessa näin sen olisi pitänyt olla.
                      7. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +2
                        Kyllä, meille näytettiin näiden ammusten vaikutus harjoituskentällä.Ja Ystävä Afganistanissa peittyi ystävällisellä tulella, meni suojaksi SHISHIGA:n alle tarttuen kardaaniin.Mutta hänen poskensa oli repeytynyt.
                      8. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Huono onni. Täällä ne todella romahtavat osuessaan vartaloon ja aiheuttavat haavoja. Siksi ne kielsivät
                      9. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Дима не дай бог,я до сих пор то поле помню.И атомной бомбы не надо.
                      10. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Näin henkilökohtaisesti niitetyn hehtaarin peltoa näillä nauloilla C-8-iskun seurauksena


                        Ja missä näit sen, ellei salaisuus?
                      11. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Monikulmio DVVAIU

                        Siellä esiteltiin myös MINIGAN GShG:tä.Muista kuinka Schwartzilla oli se toisessa terminaattorissa, vain neljän tynnyrin lohko.Kaliiperi 7.62, tämä laite voidaan piilottaa sadetakin alle.
                      12. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        hi ..............................................
                      13. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Ja myös kuoret vakoojille tarkoitettujen pallojen työstämiseen, lävistää kuoren ja räjähtää sisällä. Muuten, tämä oli koominen tapaus. He laittoivat ämpärin bensaa rehtorin päälle, sen edessä oli tabletti pehmopaperilla, he ladattu tykki, lentopallon salama, pauhu, ja mies juoksee pengerrystä pitkin skootterilla, kypärällä kuin Morgunovilla, kuin Kaukasuksen vangissa, juoksee, vetää skootteria ja huutaa typerästi: vielä ampua?Jotenkin murtautui piirin läpi.. vinkki Siitä hetkestä lähtien, kun näen Morgunovin tässä kypärässä, nauraa.
                      14. bunta
                        bunta 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Vittu, minulla on myös huumorivitsi. Foorumilla huumori on vain armeijaa, mutta minulla on opiskelijahuumoria. Sillä ei ole mitään tekemistä Rogozinin kanssa. Jos kerron hänelle täällä, eivätkö he kiellä minua?
                      15. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Näin kuinka se toimii oikeassa elämässä. Aivan sama kuin Schwartz. Kun kone työskenteli talo kerrallaan, kaikki siihen piileskelevät militantit tulivat ulos kyseiseltä korttelilta neljää lukuun ottamatta.
                      16. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        GSHG Ren? Tai miniase?
                      17. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Tulivuori. Ilmapuolustusmiehet olivat kanssamme. M163 "Vulcano"

                      18. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Tuttu rautapala, Zhenya pettää loukkauksia, mutta meidän GSh-6-23, puhumattakaan 6-30 on parempi.
                      19. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Se on täysin mahdollista, mutta en tiedä monipiippuisista konekivääreistä. Pääesikunta muistaakseni jauhekaasuista ja tulivuori sähköstä.
                      20. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +2
                        Mutta sinä et puhu. Kyllä, Zhek on täysin oikeassa, sinulla on sähköliipaisin ja meillä on pyrolataus. Muuten, minulla on koominen tarina tämän kanssa, mutta ei täällä, jos haluat, minä" Kirjoitan henkilökohtaisesti jotenkin.
                      21. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Joo, Sasha, ilolla.
                        Mutta asia on todella helvetinmoinen. Jotain 4000 laukausta minuutissa. brrr
                      22. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        9000-12000 minuutissa!!!!!!!!!!
                      23. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 03
                        0
                        Sash, en kiistä, mutta on täysin mahdollista, että jotain muuta on jo käytössä - pikku juttu viime vuosisadan 60-luvulta 8) Mutta hän paistoi silloin - äiti älä itke.
                        Browning ei tehnyt niin suurta vaikutusta, vaikka se on myös testikone. Ensimmäisestä maailmansodasta lähtien, itse asiassa, elänyt minimaalisilla muutoksilla ja on edelleen elossa. Tässä se oli hämmentävää - jokainen saattoi purkaa sen, mutta koota se ....
                      24. Odessa
                        Odessa 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        DIMS,
                        http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=175176&sid=e0b6391f5c1f42cfeb600d
                        cbe907e70f
                        millä tankkerilla on aseistettu, paitsi panssarivaunuilla.
                      25. DIMS
                        DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Я не танкист, артиллерист. Но тема близка. Как танкисты, так и самоходчики нуждаются в несколько ином по сравнению с пехотой стрелковом.
                        Kiitos linkistä
                      26. Bad_gr
                        Bad_gr 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Shiryaev-konekiväärin alla
                      27. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Harmi, että et voi lisätä sitä. Mutta ajatuskulku on selvä. Kiitos.
                      28. Bad_gr
                        Bad_gr 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +3
                        Shiryaev-konekiväärin alla
                      29. Odessa
                        Odessa 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        +2
                        ************************************************** ******************************
                        ***********
                      30. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        No, tällaisen valokuvan saaminen tytöltä on mukavaa.
                      31. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        AAAAAAAAA, älä näytä minulle pin sapattia! Kaikkein rumin asia. Hänen menetyksestään - he uhkasivat meitä - voit saada lauantain tukikohdassa. Ajasti tätä ajatusta tiukasti 8))
                    2. DIMS
                      DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 00
                      +3
                      Katson, mutta en ole varma, löydänkö sitä. Luin sen "Foreign Militaryssa", kun sillä oli jo sininen kansi.
                      tavallaan
                      1. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Kiitos paljon, arvostettu.
                2. finninaamainen
                  finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
                  +1
                  Sitä ei koskaan valmistettu massatuotantona.
          2. Novosibirsk
            Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 00
            +2
            Miten luodit ovat? Eivätkö luodit ammu kaliiperiin? )) Ovatko he ruumiit mukanaan? En ymmärtänyt ajatustasi.
            1. Aleksi 241
              Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
              +1
              Muuten, kuinka he löysivät kirjat, joista he puhuivat?
              1. Novosibirsk
                Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                0
                Ei, se ei ollut vapaa-aikaa. Linkki dialogiin tallennettu. Kuten haluan, lataan verkosta, luen sen. Onneksi sain e-kirjan. Mukava. Ei tarvitse pitää kirjastoa ja käyttää rahaa myös kirjoihin.
            2. DIMS
              DIMS 26. syyskuuta 2012 klo 00
              +1
              No, he tappavat jonkun AK:sta, joten suurin osa militanteista juoksee tällaisten ihmisten kanssa. Voit aina katsoa sen johtuvan "ystävällisestä tulesta" tai paikallisista välienselvittelyistä, joita tapahtuu hyvin usein Libanonissa.
              Sitä epäillään, mutta mahdotonta todistaa.
              1. finninaamainen
                finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                +1
                Mutta viime aikoina M-ki on kaikkialla, ja toinen 5.56, joten intohimon voimakkuus tässä asiassa on jonkin verran laantunut.
              2. Novosibirsk
                Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                0
                Ja kaikki. Ymmärsi. Jotta 5,56 kuoret ja luotit eivät loista, otamme AK:n. OK.
        2. finninaamainen
          finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
          +1
          Muiden aseiden joukossa Flotilla 13 (shaetet 13) oli aikoinaan aseistautunut AK:lla. He suorittivat usein tehtäviä merialueella ja vihollisen alueella. Siksi Kalashia käytettiin usein. Nyt aihe on mennyt taustalle, useaan vuoteen he eivät ole loistaneet Kalashilla
          1. Aleksi 241
            Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 23
            +1
            Tässä on vastauksesi, ei vihollisen aluetta ja käytä hänen aseensa.Ensinnäkin ammukset, toiseksi, no, Kalash kukoistaa jossain, ja jumalan tähden.
            1. finninaamainen
              finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
              +1
              Была у них такая фишка - но сейчас, вроде, сошла на нет почти.
      2. finninaamainen
        finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 22
        +1
        Olen tästä täysin samaa mieltä. Valmistautuminen - hän päättää, ei tekosyy - kyllä, nämä ovat varusmiehiä, he ovat tyhmiä.
        1. Odessa
          Odessa 25. syyskuuta 2012 klo 23
          +3
          finninaamainen,
          ei tekosyy - kyllä, nämä ovat varusmiehiä, he ovat tyhmiä

          Zhenya, olet väärässä tässä. Muistatko itsesi luonnoksessa, ja ensimmäiset päivät, jo valmiina, ilmestyivät 100:ssa?
          1. finninaamainen
            finninaamainen 25. syyskuuta 2012 klo 23
            +1
            Esther, puhun tästä - sinun täytyy kokata. Kysymys on siitä, kuinka usein sotilas pitää konekivääriä käsissään, kuinka usein hän purkaa sen ja kuinka usein hän ampuu siitä. Opin kokoamaan ja purkamaan M16:n ja huolehtimaan siitä ensimmäisenä päivänä kun sain konekiväärin. Ja automatiikka on harjoittelua, ampumista, komentajia ja nukkumista konepistooli tyynyn alla.
            1. Odessa
              Odessa 25. syyskuuta 2012 klo 23
              0
              finninaamainen,
              Opin kokoamaan ja purkamaan M16:n ja huolehtimaan siitä ensimmäisenä päivänä kun sain konekiväärin. Ja automatiikka on harjoittelua, ampumista, komentajia ja nukkumista konepistooli tyynyn alla.

              Mutta Israelissa periaatteessa se on, ja tämä vitsi M16:sta ei ilmestynyt tyhjästä naurava
              1. finninaamainen
                finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 00
                +1
                Kuinka onnellinen olinkaan, kun sain Mekutsarin 8))
                1. Aleksi 241
                  Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 00
                  +1
                  Zheka tästä paikasta tarkemmin ja jos mahdollista valokuva.
                  1. Novosibirsk
                    Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 01
                    0
                    Lainaus: Alex 241
                    tästä paikasta tarkemmin ja jos mahdollista valokuva.

                    Liityn! ))
                  2. finninaamainen
                    finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 01
                    +3
                    Selittää. Tsakhalilla oli oma esittelyjärjestelmänsä.

                    Esimerkiksi M16 oli ponttonimpi kuin vanha Galil. Galilissa puinen kyynärvarsi oli enemmän puuta kuin muovia.
                    M16:lla oli perinne Tsakhalissa - sen asemiehet sahasivat lyhennetyksi ja superlyhennetyksi versioksi. Siellä oli myös tietty määrä Colt Commandoja, alkuperäisiä lyhennettyjä.

                    M16 kolmion muotoisella kyynärvarrella, burekas, oli kaikkein besponotovaya



                    Seuraavaksi tuli "airo" pyöreällä kyynärvarrella. Muuten, myös Tsahal

                    Hänen jälkeensä - M203 - kranaatinheittimellä



                    Seuraavaksi - M16A2 trijiconilla (hänellä oli todella ongelma - jos sait sen, niin kolme vuotta) 8)))

                    Seuraavaksi lyhennetty m16 colt-komando, eli mekutsar - lyhennetty







                    Ja siellä oli myös mekutsrar - siellä runko leikattiin nolliksi ja joskus jopa enemmän


                    No, litteä toppi - eli M4 - autuuden huippu. Kuinka odotimme heitä vuonna 2002-m8))))



                    Ja nyt Tavor on ilmestynyt. Teemoja on jo olemassa
                    1. Aleksi 241
                      Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                      +1
                      Nimikkeistö on rikas Zhen. Meidän aikanamme, varjelkoon, mitä tehdä aseilla, pojat alkoivat heitellä pistinveitsiä, he luonnollisesti rikkoutuivat, haravoivat täysillä, kuin he pettäisivät kotimaansa.
                      1. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +2
                        Meitä uhkailtiin lauantaina tukikohdassa pienen hiusneulan menettämisestä - joka mahdollisesti katosi useimmiten. Pikemminkin he sanoivat antavansa 8)))
                        Itse asiassa ei. Ei ollut veitsiä - se oli surullista, he eivät antaneet periksi.

                        Ja nimikkeistö, Sash, on itse asiassa vielä suurempi. Katso mitä Colt on nyt tehnyt



                      2. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        M-4tKOMANDO? Kyllä Zhen?
                      3. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Kuvassa? Colt LE-901. Tässä on poikanen. He sekoittuivat armeijasopimuksen menettämisen jälkeen - hän meni Remingtoniin.

                        http://world.guns.ru/civil/usa/colt_le-901-r.html
                      4. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Ja pidätkö sitä kotona? Kyllä Zhen?
                      5. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        0
                        Jos. Kunpa Venäjällä olisi sellaisia ​​lakeja, jotka sallisivat sen säilyttämisen 8).
                        Kun hän palveli armeijassa, kotona oli noin viisi lippaata, kranaatti, ja hän toi kotiin konekiväärin. Sitten useita vuosia oli survinta - en muista yhtä, toista - Beretta.

                        Täällä, ei niin kauan sitten, Tsahal järjesti "anteeksiantopäivän" - ihmiset eivät tuoneet mitään kotoa. Sisältää kranaatinheittimet, konekiväärit, kranaatinheittimet jne. kahdeksan))
                      6. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        Kyllä, se voi olla parasta.
                      7. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 02
                        +1
                        No, kuka tietää. Israelissa katurikollisuuden taso oli suurelta osin tämän vuoksi erittäin alhainen 8)
                    2. Bad_gr
                      Bad_gr 26. syyskuuta 2012 klo 19
                      +1
                      Lainaus: Pimply
                      ... Tsakhalilla oli oma esittelyjärjestelmänsä ......

                      Minulle oli helpompaa Afganistanissa.
                      Сначала со склада выдали АК-74 с неубирающимся деревянным прикладом (в простонародье назывался "веслом"). В одной из командировок, выпрыгивая из кузова Урала, держа инструмент в одной руке и с автоматом за спиной, зацепил стволом за борт и получил по голове прикладом. Это мне очень не понравилось. Поменял автомат на АКСУ. Ездить с ним было удобно, только вот в горах толку от него, как от пистолета. Разве что пострелять в сторону противника, что бы тому не так комфортно прицельно стрелять было. С откидным прикладом, но длинным стволом было бы в самый раз, но в тот период их на складе не было.
                      1. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 20
                        0
                        Kuka olet kuvassa?
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 26. syyskuuta 2012 klo 21
                        0
                        Lainaus: Novosibirsk
                        Kuka olet kuvassa?

                        Vasemmalla korkissa, purkamisessa, kädet koneen päällä
                      3. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 21
                        +1
                        Kunnia ja kunnioitus, kumarran.
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 26. syyskuuta 2012 klo 21
                        +1
                        Lainaus: Alex 241
                        Kunnia ja kunnioitus.

                        Kiitos ystävällisestä sanasta!
                      5. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 22
                        +2
                        Sydämeni pohjasta, vilpittömästi...
                      6. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 21
                        0
                        Minulla on sinulle paljain jaloin sopiva! )) Sinä, avassa, "ei valokuvaa" on kirjoitettu. Tässä, hanki itsellesi uusi! kiusata
                      7. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 21
                        +1
                        Minulla on sinulle paljain jaloin sopiva! )) Avaasi on kirjoitettu "ei valokuvaa".
                        Tässä, hanki itsellesi uusi! kiusata
                      8. Bad_gr
                        Bad_gr 26. syyskuuta 2012 klo 21
                        +1
                        Lainaus: Novosibirsk
                        Avaasi on kirjoitettu "ei valokuvaa".
                        Tässä, hanki itsellesi uusi! kiusata

                        :) Se tulee olemaan sopimaton: en ollut sotilas, vaan siviilisähköasentaja. Se oli vaikeampaa sotilaille ja upseereille.
                        Tässä toinen kuva samasta operaatiosta (jo aamulla)
                        (jossain tällä sivustolla se on jo julkaistu)
                      9. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 22
                        +1
                        Sodassa ei ole siviilejä, joten laita valokuva.
                      10. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 22
                        +1
                        No, yleisesti ottaen kyllä! Jos olet Kalashmatili, olet itse Kalashmatili, sinulla on oikeus laittaa tällainen kortti. )))
                      11. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 22
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
                        (jossain tällä sivustolla se on jo julkaistu)

                        Kyllä, muistan sen olevan kauan sitten. Jossain noin vuosi sitten. Ehkä vähän vähemmän.
                      12. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        No, "kuivaus" on kaikkien arvostelujen mukaan hyvä kone, mutta se on optimoitu kehittämiseen. M16 classic - mela melalla. Se on mukava, mutta pitkä - metri. Kun sain lyhyen version, olin iloinen. Pitkillä etäisyyksillä joko joukkueen tarkka-ampujat tai ilmailu toimi meille joka tapauksessa, ja se oli villisti kätevää Mekutsarilla.
                      13. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Zhenya millaista KUIVAUS?
                      14. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 23
                        +2
                        Lyhennys ilmeisesti ns.
                      15. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 23
                        0
                        Tajusin, että taistelussa suosin täysikokoista tynnyriä.
                      16. finninaamainen
                        finninaamainen 26. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Сучка, опечатался. 8) АКС-74У
                      17. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Мы уже разобрались hyvä
                      18. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Zhenya, muuten, BERETTA M92:sta MITÄ VOIT SANOA?JOS TYÖSTÄT HÄNEN KANSSA, OVAT ERITTÄIN KIINNOSTUVA.
                      19. Odessa
                        Odessa 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        -1
                        Aleksi 241,
                        Beretin verkkosivusto. http://www.beretta.com/index.aspx?m=116&f=10&idt=1
                      20. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Kiitos, mutta ensivaikutelma on minulle tärkeä.
                      21. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Ei 92:lla, työskentelin yhden kahdeksankymmenen kanssa, kaliiperi .22, en valitettavasti muista tarkkoja tietoja. Villin mukava, satu, ei ase. Tällaisella kaliiperilla et melkein tunne rekyyliä.

                        Minulla oli jonkin aikaa myös M1-karbiini

                        Kuten ylin. Aika lyhyt aika. Tapettiin roskakoriin, mutta myös erittäin miellyttävä, mukava, sovellettu. Palautus on minimissään. Toinen kaliiperi - ja amerikkalaisilla olisi ensimmäinen rynnäkkökivääri Fedorovin rynnäkkökiväärin jälkeen.
                      22. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Joko georgialaiset tai latvialaiset ostivat sellaisia. naurava kuvaile .... sodasta
                      23. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Saatat nauraa, mutta Israelissa niistä tehdään joskus sellaisia ​​ihmelapsia - siitä tulee pelottavaa. Poliisi on edelleen aseistettu.





                        [img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPdfI3pwjvcNNzRu0iajW
                        _bbT9Z3c9Ps4JJ8bMgel6DP_61O4_XQ[/img]
                      24. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Ren kärjessä Mark2?
                      25. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Ei, se on edelleen sama vanha kunnon M1-karbiini, jonka israelilaiset asesepät ovat työstäneet HEZI SM-18 -versioksi)))
                      26. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Zhenya, kiellän pian valokuvien lähettämisen hyvä ja ollakseni rehellinen, kannattaa laittaa käteen....
                      27. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Siitä siis on kyse. Muuten, Caa Tacticalin israelilaiset työskentelevät ilmeisesti Izhevskin kanssa.

                        Ak-102, kädensijat, pakarat ja vastaavasti Caa Tacticalin kyynärvarsi


                        AK-12 läheltä
                      28. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Zhen, äärimmäinen etukeskitys, SC:n rypistynyt kansi, epäselvät tulen kääntäjät, anteeksi suorapuheisuus Tuntuu kuin joku haluaisi tehdä mestariteoksen, mutta joku häiritsee tätä.
                      29. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Juuri tämän halusin näyttää. 8) Tämä on tietysti prototyyppi. Mutta tehdäkseen jotain todella hyvää, IT ei voi ohjata heitä. Se on vanhentunut siitä hetkestä lähtien, kun Galil Ace tuli sarjaan - ja se on ollut käytössä useita vuosia.

                        Aiheen jatkamiseksi muuten.

                        Tavor prototyyppi


                        Uzi prototyyppinumero 00001
                      30. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 02
                        +2
                        Muuten. Mokrushinilla on uusia kuvia testeistä, jakso 107, tavallaan. Pohja - en ole varma



                      31. Novosibirsk
                        Novosibirsk 26. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Lainaus: Pimply
                        Se on mukava, mutta pitkä - metri.

                        Mutta havaintolinja .., uu .., nuolet sormiasi.
                      32. Aleksi 241
                        Aleksi 241 26. syyskuuta 2012 klo 23
                        +1
                        Tietyn ajattelutavan omaavat ihmiset ajattelevat yhdessä vinkki
                      33. Odessa
                        Odessa 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        -1
                        Aleksi 241,
                        Tietyn ajattelutavan omaavat ihmiset ajattelevat yhdessä

                        Jos ajattelet ja ammut samaan suuntaan! naurava
                      34. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Sinä, kuten aina, katso juuria, sinun pitäisi työskennellä vastatiedustelussa hyvä
                      35. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Joo. Vietnamin sodan katkenneista, muinaisista ajoista, ensimmäisestä havainnosta 25 metrin korkeudessa, laitoin viisi patruunaa senttimetrin ympyrään. 1.2, kuten, ensimmäinen meni hieman sivuun. Ja sitten parin viikon kuluttua he antoivat minulle kollimaattorin. Muinainen, 80-luvun alun Elbit-Falcon, tarkoitettu asennettavaksi Galiliin.





                        Ja elämästä on tullut kaunista ja ihmeellistä.
                      36. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Zhen mielipiteeni on työkalu ammattilaisille.
                      37. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Sasha, jokaisen sotilaan on oltava ammattilainen - nyt on aika.

                        Kaksi - tämä on juuri se asia, jonka kanssa ammattilaisten ei tarvitse olla. Ei tarvitse opetella sulkemaan silmää oikein ja yhdistämään kärpänen kokonaisuuteen. Katsot vain punaista pistettä molemmilla silmillä ja ammut. Tarkkuus ja nopeus kaksinkertaistuvat, ampumisen oppimisen nopeus - useita kertoja.
                      38. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Жень это ты нашим деятелям все объясни,помнишь красную книжечку?Вот там все расписано,какким глазом целиться и куда...Эх.И на подвижную крышку калаша как крепить?Или кронштейн изобретать?
                      39. Novosibirsk
                        Novosibirsk 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +2
                        "Rauhoitu, kaikki on jo varastettu ennen meitä!!!" naurava
                        Lohkonpyrstöyn kiinnitetään picatinny ja lähdetään liikkeelle. IMHO, luotettavin tapa AK:lle, et voi laittaa SK:ta kanteen ilmeisistä syistä.
                      40. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Vittu, todellinen transglukaattori, Terminaattori kuolisi pelosta hyvä Mutta ollakseni rehellinen, pidin siitä. Onko optiikka italialainen? Korjatkaa jos olen väärässä.
                      41. Novosibirsk
                        Novosibirsk 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Minulla ei ole aavistustakaan)) Löytyi pyynnöstä "sivukiinnike".
                      42. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        No, joka tapauksessa, kuten ystäväni sanoo: erittäin eroottista hyvä
                      43. Novosibirsk
                        Novosibirsk 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Okei, herrat, tänään murskaan luteet aikaisin - olkaa paikalla.
                      44. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Nähdään huomenna, kauniita unia.
                      45. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Rauhallista, kaikki
                      46. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +3
                        Sash, Kalashille on jo niin monia vaihtoehtoja - älä huoli. Kymmeniä kiinnitysmenetelmiä - katso netistä.



                        Kalashille on nyt niin paljon vartalopakkausta, että voit mennä hulluksi.
                      47. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Zhenya ampuu uudelleen tähtäimen poistuttuaan, siksi sivukiinnitys ei houkuttele.
                      48. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        +1
                        Edessä on vaihtoehtoja.





                        Katso saman CAA Tacticalin vaihtoehtoja
                      49. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Вотэто по мне ЖЕНЬ,под спеца машина.
                      50. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Miten? Sen päälle laitettiin toinen käsisuoja ja kollimaattori

                      51. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Ja entä Zhenin takapuoli ja kahva? Lisäksi peppu on ortopedinen, säädöllä laittaisin myös sivuposken, mutta tämä on makuasia.
                      52. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Siitä siis on kyse. Useimmat koneet voidaan päivittää tällä tavalla.

                        Voit aluksi tehdä tämän. Vaughn, esimerkki sinulle - Galil Ace
                      53. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Вывод-все новое,хорошо забытое старое,с учетом современных реалий.
                      54. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        suunnilleen. Ja yleensä - sinun tarvitsee vain kiinnittää pääsi paljon 8)
                      55. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        Ja kädet ja vielä parempi, molemmat. sotilas
                      56. finninaamainen
                        finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        +1
                        No, kädet ilman päätä eivät yleensä ole paljon arvoisia 8)))
                      57. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Tämän kanssa on vaikea väitellä.
                      58. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Zhenya Kirjoitin sinulle henkilökohtaisesti.
                      59. Novosibirsk
                        Novosibirsk 27. syyskuuta 2012 klo 00
                        0
                        Miksi uusi? Kiinnitys on luotettava, se sijaitsee siellä, missä se kasvoi. Loppujen lopuksi OP on kiinnitetty SVD: hen samalla tavalla!
                      60. Aleksi 241
                        Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 01
                        0
                        Tarkka-ampuminen on eri asia, Jumala varjelkoon kivääriin koskemasta, näky on aina siellä.Onko ok, että olen niin ylimielinen?

                        No, puhumme siitä huomenna.
    3. Novosibirsk
      Novosibirsk 25. syyskuuta 2012 klo 22
      +8
      Ongelmamme ei ole vanhentunut AK, jalkaväelle se on suurin. Ongelmamme on pieni ammunta ja pieni tuntimäärä ampumaharjoitteluun! Harjoittelussa 74. airosta teimme harjoituksen "ampuja ikkuna-aukossa" hyvin ja täydellisesti (tosin makuuasennosta, mutta tämä ei ole merkittävää). Ja jos kaksijalkaisten PKK:lla - vain harvinainen tikka ei läpäissyt täydellisesti. Laittaa, tochnehonko ja takuulla. Ja tavoite tällaisella harjoituksella sijaitsee 300 metrissä, jos muistini pettää!
      300 metriä! Ilman optisia kelloja ja pillejä! Mitä muuta tarvitset rynnäkkökivääriltä?! Ja anna meille lisää tunteja ammunta, enemmän taktiikkaa - yleensä laulu - "varo vihollisen f @ py kutsutaan"! ))
      No, miksi ihmeessä meillä on niin paljon harjoitusta?! En ole koskaan ymmärtänyt tätä...
      KYLLÄ, runkosarja tarvitaan AK:hun, kaliiperia tarvitaan lähempänä 6 mm, ammukset ovat laadullisesti uusia, kivääri olisi lyhyempi ja helpompi tehdä - siinä se! Ja työskentele hiljaa näytteiden parissa erikoisjoukkoja varten ...
      1. Aleksi 241
        Aleksi 241 25. syyskuuta 2012 klo 22
        +1
        Se on totuus!!!Harjoitusta tarvitaan!!!!!!!!!!
      2. PSih2097
        PSih2097 27. syyskuuta 2012 klo 00
        0
        kivääri olisi lyhyempi ja helpompi tehdä

        aluksi, lyhennä lehtiä ja tee siitä 3x-4x rivi ... IMHO
        1. Novosibirsk
          Novosibirsk 27. syyskuuta 2012 klo 00
          0
          Ei kovin mairittelevia arvosteluja uusista suurikapasiteettisista myymälöistä on jo mennyt. Ne ovat artikkelin valokuvassa. Minulla ei ollut mahdollisuutta käyttää sitä itse, mutta jos on, miksi tarvitsemme tällaista peräpukamaa? Ja mitä tapahtuu 3-4 riville?
          Ja henkilökunta on hyväksyttävää, porvarilla on usein vielä vähemmän kauppoja.
          1. Aleksi 241
            Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
            0
            Kansallinen hauskamme, keksitään pyörä uudelleen...
          2. finninaamainen
            finninaamainen 27. syyskuuta 2012 klo 00
            0
            IMHO, tarvitsemme tavallisia lippareita 30 kierrokseen - vain normaalilla vetokoukalla. Kaikki suuren kapasiteetin aikakauslehdet kärsivät yleensä epäluotettavuudesta
            1. Aleksi 241
              Aleksi 241 27. syyskuuta 2012 klo 00
              0
              Minulla on henkilökohtaisesti valituksia Kalashovin myymälöistä -0