Sotilaallinen arvostelu

Kiinassa yksityistetään tuhat sotilastehdasta; Kiinan puolustusteollisuuden kehitys johtaa aseiden tuonnin voimakkaaseen vähenemiseen

51
Kiinassa yksityistetään tuhat sotilastehdasta; Kiinan puolustusteollisuuden kehitys johtaa aseiden tuonnin voimakkaaseen vähenemiseenViime aikoihin asti Kiinan kansan vapautusarmeijan (PLA) sotilaallinen potentiaali koostui 50-luvun aseista. 90-luvulla Kiina alkoi aktiivisesti kasvattaa taisteluvoimaansa ostamalla venäläisiä sotatarvikkeita. Hallitus onnistui 20 vuoden ajan toteuttamaan armeijan lähes täydellisen uudelleenaseistuksen. Uudistuksen seuraava askel oli Kiinan sotilas-teollisen kompleksin (DIC) demonopolisointi. Tietoportaali "He Xun" raportoi tästä äskettäin viitaten Kiinan tiedeakatemian raporttiin.

Kuten Akatemian raportissa todetaan, useiden maiden asiantuntijat ovat huolissaan Kiinan puolustusmenojen nopeasta kasvusta. Taloudelliset injektiot mahdollistivat Kiinan armeijan varustamisen korkean teknologian tyypeillä aseetVähensi Kiinan riippuvuutta Venäjän asetoimituksista. Viime vuosisadan 90-luvulla Kiinan hallitus käynnisti kotimaisen puolustusteollisuuden teknisen uudelleenvarustelun. Tämä johti Kiinan sotatarvikkeiden tuotannon kasvuun, ITAR-TASS raportoi kiinalaismediasta.

Tämän vuoden heinäkuussa Peking ilmoitti aloittavansa investointien houkuttelemisen maan puolustusteollisuuteen. Uusi asetus edellyttää, että puolustusalalla toimivilla yksityisillä sijoittajilla ja valtion omistamilla yrityksillä on yhtäläiset mahdollisuudet lupa- ja verotusasioissa. Samalla määrätään, että vain Manner-Kiinan sijoittajat pääsevät tälle sektorille. Lausunnossa todetaan, että sijoittajat voivat osallistua aseiden kehittämiseen ja tuotantoon sekä valtion puolustusalan yritysten rakenneuudistukseen.

Uudella asetuksella pyritään lisäämään alan kilpailua ja joistakin hankkeista järjestetään jatkossa avoimia tarjouskilpailuja. Yksityiset sijoittajat ovat toistaiseksi olleet mukana vain puolustusteollisuuden komponenttien ja materiaalien toimittamisessa, mutta eivät ole olleet mukana suurissa hankkeissa.

Kuten Shanghain ja Shenzhenin pörssien asiakirjoissa todetaan, listautumismenettelyn (IPO) läpäisseet sotilasurakoitsijoiden tytäryhtiöt aikovat ostaa osan valtion omistamien emoyhtiöiden varoista yli 20 miljardia juania (3,15 miljardia dollaria). Tulevat kaupat kasvattavat tytäryhtiöiden omaisuutta noin 100 prosenttia, raportin mukaan. Hallituksen toimet 1 XNUMX sotilastehtaan yksityistämiseksi edistävät maan puolustusteollisuuden meneillään olevaa demonopolisointiprosessia.

Kiinan pitkän aikavälin suunnitelmiin kuuluu Kiinan National Shipbuilding Corporation of China CSSC:n muutos. ilmailu AVIC-teollisuus ja CASIC Aerospace and Industrial Corporation of China aseiden toimittajiksi, jotka ovat kooltaan verrattavissa amerikkalaisten Lockheed Martiniin ja Northrop Grummaniin. Erityisesti AVIC aikoo kasvattaa tuotteiden myyntiä 4-kertaiseksi - 250 miljardista yuanista (39,7 miljardia dollaria) vuonna 2011 1 biljoonaan juaniin (158,6 miljardia dollaria) vuonna 2020. Tulevina vuosina noin 80 prosenttia. näiden yhtiöiden varat sijoitetaan maan pörsseihin.

Raportin mukaan Kiinan 10 suurimman sotilasyrityksen pääoma on nyt 2 biljoonaa yuania (317,2 miljardia dollaria). Pörssiin on tullut 70 yritysten omistamaa tytäryhtiötä, joista 40 on puolustusalan yrityksiä. Näiden 70 yrityksen kokonaisvolyymi on 25 prosenttia. edellä mainittujen 10 yrityksen kaikki varat.

Kiinan puolustusteollisuuden potentiaalin nopea kehitys on johtanut aseiden tuonnin asteittaiseen vähenemiseen. Tukholman rauhantutkimusinstituutin SIPRIn (SIPRI) mukaan kaudella 2007-2011. Kiinan aseiden tuonti laski 58 prosenttia. Vuosien varrella Kiina on pudonnut sotatarvikkeiden ostomäärillä vuoden 2006 johtavasta asemasta neljännelle sijalle vuonna 4.

Viime vuosina Kiina on alkanut lisätä edistyneiden ohjusten tutkimusta. Sekä ballistisia että siivekkäitä kantoaluksia sekä liikkuvia laitteistoja ydinpanosten laukaisemiseen ollaan luomassa.

Samaan aikaan merkittävästä edistymisestä huolimatta sotilaalliset asiantuntijat huomauttavat, että Kiina on useissa teknologioissa jäljessä johtavista maista. Tästä syystä Su-27-hävittäjät, modernit venäläisvalmisteiset risteilijät ja sukellusveneet ovat edelleen keskeisiä Kiinan tuontitavaroita, akatemian raportissa todetaan.
Alkuperäinen lähde:
http://www.arms-tass.su
51 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. tuhlari
    tuhlari 24. syyskuuta 2012 klo 16
    +8
    Tänne Rogozin pitäisi lähettää oppimaan kokemuksista iski silmää Ja me kuljemme omaa tietämme haravoineen turvautua
    1. Rustam
      Rustam 24. syyskuuta 2012 klo 16
      +3
      молодцы
      90-luvulla 2000-luvun alussa he ostivat kaikki teknologiat, nostivat sotilas-teollista kompleksiaan
      ja nyt he ovat vakavia kilpailijoita kolmen maan markkinoilla

      sitä kutsutaan vuosisadaksi, elä vuosisata, opi, ostamme siellä jopa tulenkestäviä tiiliä


      valokuva-kiinalaisessa BMP:ssä (kopio BMP-3:sta) melonikompleksi on täysin hallittu Kiinassa

      Jopa ilman meloneja, pohja on kopio BMP-3:sta

      Samaan aikaan kokoonpano on harkittumpi joukkoosasto takana
      1. vorobey
        vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 17
        +3
        Lainaus: Rustam
        Jopa ilman meloneja, pohja on kopio BMP-3:sta

        Samaan aikaan kokoonpano on harkittumpi joukkoosasto takana


        Paska kopio. Laskeutumisryhmä tarvitsee kaksi kertaa niin paljon aikaa poistuakseen autosta.
        1. Rustam
          Rustam 24. syyskuuta 2012 klo 17
          +2
          kyllä, kysymys ei ole kopio, tämä on esimerkki, kysymys on siitä, että he hallitsevat saamansa tekniikat ja tuottavat ne itse

          ja ei ole mukana ruuvimeisselin kokoonpanossa, onko se todella käsittämätöntä
          hän näyttää minulle, että ovemme avautuu eri tavalla (olen vain poissa kosketuksesta)

          kuvassa su-30mk2:n kiinalainen analogi on koottu kokonaan Kiinassa
          ongelma moottoreissa - he poraavat edelleen kanssamme, mutta 3 vuoden sisällä se ratkaistaan
          1. vorobey
            vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 17
            +4
            No, Rustam, eläköön srach?
            Lainaus: Rustam
            Samaan aikaan kokoonpano on harkittumpi joukkoosasto takana


            Sinun sanasi? Missä muualla?

            Lainaus: Rustam
            hän näyttää minulle, että ovemme avautuu eri tavalla (olen vain poissa kosketuksesta)


            Olisi synti olla parantamatta kopiota, vaikkakin mittojen kustannuksella. pois tieltä. Kun tuotanto on paskassa ja kaikki haluavat vain napata palan maalta, on aloitettava ruuvimeisselin kokoonpanolla. Kiinalaiset ovat tietysti mahtavia, mutta me kaikki jatkamme huutamista, kaikki huutavat, tai ruuvimeisselin kokoonpanosta aloitamme ensin kunnostamisen. Kopio ei ole koskaan ollut parempi kuin alkuperäinen.
            1. Rustam
              Rustam 24. syyskuuta 2012 klo 18
              +1
              Tarkoitan, he kaikki menivät sekaisin - puolet heistä menetti täsmälleen asiantuntijoita
              no, jos olet tyytyväinen kädessä olevaan ruuvimeisselin kokoonpanoon

              Kiina ostaa kokonaan tuotantolinjoja kaikkine asiakirjoineen, me emme vielä
              1. vorobey
                vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 18
                +3
                Lainaus: Rustam
                no, jos olet tyytyväinen kädessä olevaan ruuvimeisselin kokoonpanoon

                Kyllä, puhumme eri kieliä. Kyllä, he menivät pilalle asiantuntijoiden menettämisen jälkeen, minä vuosina? Tehdään yleensä pisteet kaikesta älkääkä tehkö mitään.

                Pääsimmekö Opelin lähelle? heittäytyi pelosta. Tämä on yksi esimerkki teknologian saatavuudesta – ei ilmaiseksi.


                Lainaus: Rustam
                Kiina ostaa kokonaan tuotantolinjoja kaikkine asiakirjoineen, me emme vielä

                Katso esimerkkejä siitä, mitä tuotantolinjoja kiinalaiset ostavat. Oletko kuullut työnjaosta? Sellaista siis Kiina on, että Taiwan on joukko pieniä teollisuudenaloja, jotka on teroitettu yhteen tai kahteen operaatioon (liioitellut), joista toinen leimaa aluslevyjä, toinen leikkaa pultteja. kolmas leikkaa mutterit, neljäs kerää typerästi kaiken ja vie sen viidennelle, joka ruuvaa nämä pultit ja mutterit kuudennen valmistamaan valettuun aihioon.
                1. Rustam
                  Rustam 24. syyskuuta 2012 klo 18
                  0
                  esimerkki - helppo kokoonpanolinja a320 ja junan tuotantolinja (kansalainen)
                  sotilaallinen - täysin kaikki Yak-130:n tekniset dokumentaatiot ja tuotanto (ne tuottavat l-15:tä) ovat hallitseneet melonitornien tuotannon

                  Neuvostoliitossa GRU:n ja KGB:n erikoisyksiköt ostivat teknologiaa, teknistä dokumentaatiota, näytteitä sekä sotilas- että siviilikäyttöön.
                  30-luvulla he ostivat kokonaan johtavien yhdysvaltalaisten yritysten tuotantolinjat
                  siksi Neuvostoliiton ruuhka teknologiassa 90-luvun alussa ei ollut enempää kuin 5 vuotta lännestä

                  joihinkin tehtäviin, kuinka moneksi vuodeksi niin 20
                  1. vorobey
                    vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 18
                    +3
                    Lainaus: Rustam
                    Neuvostoliiton ruuhka 90-luvun alussa tekniikassa oli enintään 5 vuotta lännestä


                    Ja 90-luvulla halusimme vapautta ja demokratiaa. Ansaittu.

                    Oletko tietoinen siitä
                    Lainaus: Rustam
                    kaikki Yak-130:n tekninen dokumentaatio ja tuotanto (ne tuottavat l-15

                    Yak 130 kehitettiin yhdessä italialaisten kanssa, jotka sitten yksinkertaisesti hylkäsivät meidän, ja projektin loppuun saattamiseksi he jakoivat sen kiinalaisten kanssa. Muuten, katso italialaista analogia Yak 130:n kopiosta. Kuvia ei ole, mutta katson netistä.
                    1. Rustam
                      Rustam 24. syyskuuta 2012 klo 19
                      0
                      mikä tahansa mielijohteesta kiitos - italialainen m-346
                      tärkeintä on, että ymmärrämme, ettemme pääse pitkälle ruuvimeisselin kanssa
                      on jo ymmärrystä
                      Annoin esimerkin Neuvostoliiton pysymisestä vain 5 vuotta
                      ja siksi puristan ystävällistä kättäsi - ilmaisivat kauniisti ja arvokkaasti mielipiteensä tästä asiasta hymyillä
            2. Rustam
              Rustam 24. syyskuuta 2012 klo 19
              +1
              No, Rustam, eläköön srach?
              _______
              tiedät, että kannatan rakentavaa vuoropuhelua - tämä on minun kantani iski silmää
              1. vorobey
                vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 19
                +2
                Lainaus: Rustam
                No, Rustam, eläköön srach?
                _______
                tiedät, että kannatan rakentavaa vuoropuhelua - tämä on minun kantani


                Tämä olen minä aluksi. Tässä loppujen lopuksi kuinka tärkeää on päästä tappeluun, ja sitten näemme, kuka on ystävä ja kuka vihollinen. rikkoimme kaiken nopeasti palauttaaksemme pitkään.
                kättele.

                http://www.compromat.ru/page_10884.htm здесь история Як 130
                1. Rustam
                  Rustam 24. syyskuuta 2012 klo 19
                  0
                  oli mukavaa puhua, siksi kunnioitan tätä sivustoa, mutta siellä on lapsia, äiti älä huoli iski silmää
      2. pyökki
        pyökki 24. syyskuuta 2012 klo 21
        0
        noloa maan puolesta!
    2. 11 musta
      11 musta 24. syyskuuta 2012 klo 17
      0
      on parempi lähettää Serdjukov sinne - hän "uudistaa" välittömästi heidän armeijansa meidän tarvitsemaan suuntaan, vaikka se tuo todellista hyötyä ...
      1. GP
        GP 24. syyskuuta 2012 klo 18
        +1
        Lainaus: 11 musta
        lähetä Serdjukov sinne


        Parempi kuin Chubais. Luotettavampi vinkki

        Ankdot Chubaisin henkilökohtaiselta verkkosivustolta:

        1993, Chubais johtaa kuponkien yksityistämisprojektia.
        Tulos: Venäjän finanssikriisi.
        Vuonna 1998 Chubais aloittaa uuden projektin - RAO UES. Tulos: Venäjällä
        finanssikriisi.
        2008 Chubais käynnistää uuden projektin - "Nanoteknologiat". Johtaa
        Venäjän finanssikriisi.

        …. A. Chubaisin ominaisuuksista: "Saavuttaa aina vakaan
        tulos".

        http://chubais.ru/category/fun/
    3. v53993
      v53993 24. syyskuuta 2012 klo 18
      +2
      Emme valitettavasti kulje omaa tietämme. Menimme omamme kanssa I.V. Stalin.
  2. muukalainen 595
    muukalainen 595 24. syyskuuta 2012 klo 16
    +3
    ne lapsellisella tavalla kiinalaiset polttavat ...... tämä ei ole sinulle 50 Mongolian T-72:ta
  3. andrei332809
    andrei332809 24. syyskuuta 2012 klo 16
    +1
    ja katkera kokemuksemme ei ole opettanut heille mitään? vaikka he eivät todennäköisesti jätä yksityistä elinkeinonharjoittajaa valvomatta, et huijaa paljon
  4. Shturmkgb
    Shturmkgb 24. syyskuuta 2012 klo 16
    +6
    Kiinassa on selkeästi määritellyt tavoitteet, on poliittisesti ja ideologisesti homogeeninen yhteiskunta, joka on tottunut järjestykseen ja halvaan työvoimaan... Näissä olosuhteissa on helpompi kehittyä. kuin maassa, jossa tilanne on samanlainen kuin Krylovin tarussa, jossa joutsenta, syöpää ja haukea vedetään eri suuntiin...
    1. andrei332809
      andrei332809 24. syyskuuta 2012 klo 17
      +1
      Lainaus ShturmKGB:ltä
      , jossa joutsenta, rapua ja haukea vedetään eri suuntiin

      kerran joutsen aikoi vetää haukea edestakaisin kuin syöpää.
      koska joutsen ei yrittänyt, hauki ei antanut syöpää
    2. v53993
      v53993 24. syyskuuta 2012 klo 20
      +2
      Eikä heillä ole Chubaisia, mikä tarkoittaa, että kaikki järjestyy.
  5. vorobey
    vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 17
    +3
    Kiinalaiset ymmärsivät, että kopiokoneella ei pitkälle pääse. nyt he kutsuvat sijoittajia. He ovat jo ymmärtäneet, että kukaan ei jaa teknologiaa heidän kanssaan, ja halpa työvoima on loppumassa. kiinalaiset osoittautuivat samoiksi ihmisiksi kuin kaikki muutkin eivätkä suostu kumartumaan riisikulhoon.
    1. snek
      snek 24. syyskuuta 2012 klo 17
      +3
      Lainaus vorobeystä
      He ymmärsivät jo, että kukaan ei jaa teknologiaa heidän kanssaan,

      Teknologiaa ei ole koskaan jaettu. He joko ostivat ne (teknologiat) tai hankkivat ne käänteissuunnittelulla tai lievästi sanottuna pakkolunastuksella.
      Lainaus vorobeystä
      ja halpa työvoima on loppumassa

      Opitko STE seuraavassa artikkelissa, että halpa työvoima on loppumassa Kiinasta? Heillä on edelleen satoja miljoonia penniäkään livenä.
      1. vorobey
        vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 17
        +2
        Lainaus käyttäjältä snek
        Teknologiaa ei ole koskaan jaettu. He joko ostivat ne (teknologiat) tai hankkivat ne käänteissuunnittelulla tai lievästi sanottuna pakkolunasttivat

        välipala, monet ihmiset kysyvät minulta, miksi olen vaihtokauppa enkä avaa omaa tuotantoani. (on harrastus, jonka luultavasti kuulin) kuvia viimeaikaisista töistä.
        Minä selitän. Olen itseoppinut ja tiedän, että minulta puuttuu paljon, en vieläkään osaa opettaa minua ilmaiseksi kukaan ei tule, ja niinpä kukaan ei päästä minua tuotantoon (meillä on sellainen taipumus ), mutta hucksterina minulla on ilmainen sisäänpääsy mihin tahansa työpajaan ja mihin tahansa puunjalostusyritykseen. Ja siellä kaikki on kyvyn mukaan, missä hän puhui, missä hän vakoili, missä hän laski jne. Tämä on vain kiinalainen versio, kuten sanotte, sillä ainoa ero on, että yritän aina paitsi yksinkertaistaa, myös sovittaa laitteet, jotka minulla on mahdollisimman paljon kykyjeni mukaan.

        Anna minulle sijoittaja ja uskon, että tulos on selvä.

        olet väärässä, että kukaan ei jakanut tekniikkaa. Siirtämällä tuotantoa Kiinaan osa valmistajista on jo tietoisesti siirtänyt teknologiaa.
        Mutta kaikki ei ole erilaista Kiinan ja Kiinan välillä, kuten huomasit. Miksi saksalaiset laakerit eroavat edelleen kiinalaisista? joka kapitalisti sijoittaa sen tuotantoon tuottaa kakkaa. Hän joutuu tahattomasti parantamaan laatua muuttamalla näitä prosesseja ja itse tekniikkaa. Määrästä Kiina ottaa harppauksen kohti laatua.
        1. vorobey
          vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 18
          +3
          Lainaus käyttäjältä snek
          Heillä on edelleen satoja miljoonia penniäkään livenä

          Lainaus käyttäjältä snek
          Opitko STE seuraavassa artikkelissa, että halpa työvoima on loppumassa Kiinasta?


          Laske eläkeikäisen väestön suhde työkykyiseen väestöön, ota huomioon pätevyys ja vastaa kuinka monta teknisesti vähän koulutettua kansalaista, joka ei yksinkertaisesti pysty tekemään hyvin palkattua työtä. Lue ohjelmasta asiantuntijoiden paluuta kotimaahansa kiinalaisista ja kysy, kuinka paljon he työskentelevät kotimaassaan. Ulkomailla työskennelleet ja teknisiin prosesseihin pääsevät kiinalaiset pyrkivät tappamaan kaksi kärpästä yhdellä iskulla. ja palauta asiantuntijat kotiin ja hanki teknisiä innovaatioita ilmaiseksi. Ja tässä olet oikeassa. Tämä on oikea tapa. Meillä on myös tällainen ohjelma. mutta jostain syystä he vaikenevat siitä. Voi kyllä, nämä ovat meidän eivätkä kiinalaisia. Kiinalaiset ovat vain mahtavia.
          1. snek
            snek 24. syyskuuta 2012 klo 18
            +1
            Huomio! Sinulla ei ole lupaa tarkastella piilotettua tekstiä.

            Kiina sijoittaa paljon rahaa väestön koulutukseen (tähän ei oteta huomioon tieteen kustannuksia).
            Lainaus vorobeystä
            Meillä on myös tällainen ohjelma. mutta jostain syystä he vaikenevat siitä. Voi kyllä, nämä ovat meidän eivätkä kiinalaisia. Kiinalaiset ovat vain mahtavia.

            Meidän ja kiinalaisten vertaileminen koulutusinvestoinneissa ja sen merkityksessä on yleensä tuhoisaa bisnestä. Anteeksi, lainaan omaa kommenttiani toisesta ketjusta tästä aiheesta:
            Mutta tiedän varsin hyvin koulutuksemme tilanteesta (vaikka opetan vain ajoittain, mutta tällä alalla on valtava määrä tuttavia). Ja koulutus on tulevaisuutemme. Ja totta puhuen, meillä ei ole tulevaisuutta. Jos puhumme koulusta, opettajien keski-ikä on 52 vuotta (tämä otetaan huomioon liikuntaopettajat, jotka ovat yleensä paljon nuorempia). Kyllä, hyviä nuoria opettajia ja lahjakkaita opiskelijoita on, mutta he ovat vähemmistö. Vanhemmat saavat korvauksen siitä, että heidän lapsensa ovat liian kiireisiä kotitehtävien kanssa, he vaativat ortodoksisuuden perusteiden esittelyä (vaikka tietäen, että sen tunnit menevät venäjästä ja matematiikasta), jotkut (ja suinkaan harvat) sanovat avoimesti, että he eivät tarvitse koulutus - tutkintotodistus, jonka he ostavat ja sijoittavat lapselle (yhteyksiä on). Ja tämä kaikki näkyy jo tuloksissa. On olemassa sellainen asia kuin "Kansainvälinen ohjelma opiskelijoiden koulutussaavutusten arvioimiseksi" - sen eduista ja haitoista voidaan kiistellä pitkään, mutta nykyään ei ole objektiivisempaa arviota opiskelijoiden tiedon laadusta eri aloilla. maat. Joten vuonna 2009 matematiikan alalla opiskelijamme sijoittuivat 38. sijalle (1. Kiina), luonnontieteiden alalla opiskelijamme - 39. (1. Kiina), lukutaitoosiossa: meidän - 42. (1. Kiina) ja samaan aikaan itse arviointia ei suoritettu Kiinassa eivätkä kiinalaiset (ennen heidän paikat olivat alempana, mutta he vetivät itsensä ylös). Tutut kävivät tutustumassa kiinalaisiin kouluihin kokemusten vaihtoon - opettaja siellä opiskelijoille on jumala. Vanhemmat ovat valmiita antamaan kaiken lastensa koulutuksen vuoksi (oikea, eikä vain ostamaan tutkintotodistusta). Nyt lasketaan kuinka monta heistä ja kuinka monta meitä. Ja nyt, 10-20 vuoden kuluttua, tulevat meidän ostetut tutkintotodistukset (vaikka niitä on nyt tarpeeksi ja kiinalaiset tulevat) ...
            1. vorobey
              vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 18
              +1
              Lainaus käyttäjältä snek
              Meidän ja kiinalaisten vertaileminen koulutusinvestoinneissa ja sen merkityksessä on yleensä tuhoisaa bisnestä. Anteeksi, lainaan omaa kommenttiani toisesta ketjusta tästä aiheesta


              Lainaus käyttäjältä snek
              Vanhemmat saavat korvauksen siitä, että heidän lapsensa ovat liian kiireisiä kotitehtävien kanssa, he vaativat ortodoksisuuden perusteiden esittelyä (vaikka tietäen, että sen tunnit menevät venäjästä ja matematiikasta), jotkut (ja suinkaan harvat) sanovat avoimesti, että he eivät tarvitse koulutus - tutkintotodistus, jonka he ostavat ja sijoittavat lapselle (yhteyksiä on).


              joten ehkä aloita itsestäsi? Välipala, mutta annat anteeksi tällaisen hölynpölyn joskus ajattelematta.
              Lainaus käyttäjältä snek
              On olemassa sellainen asia kuin "Kansainvälinen ohjelma opiskelijoiden koulutussaavutusten arvioimiseksi" - sen eduista ja haitoista voidaan kiistellä pitkään, mutta nykyään ei ole objektiivisempaa arviointia opiskelijoiden tiedon laadusta eri aloilla. maat. Joten vuonna 2009 matematiikan alalla opiskelijamme sijoittuivat 38. sijalle (1. Kiina), luonnontieteiden alalla opiskelijamme - 39. (1. Kiina), lukutaitoosiossa: meidän - 42. (1. Kiina) ja samaan aikaan itse arviointia ei suoritettu Kiinassa eivätkä kiinalaiset (ennen heidän paikat olivat alempana, mutta he vetivät itsensä ylös).


              vain täällä kansainvälisissä olympialaisissa omamme pimenevät jatkuvasti, vaikka luulet, että he luultavasti ostavat uudelleen. En sano, että kaikki on hienoa hurraa ja hyväksyntää.
              Koulutus on kipeä aihe. mutta
              missä ovat lasten ja heidän vanhempiensa aivot, jotka tyhmästi oppivat ekonomisteiksi, johtajiksi ja niin edelleen, jos heille riittää työtä vain vaatemarkkinoilla.
              1. snek
                snek 24. syyskuuta 2012 klo 19
                0
                Lainaus vorobeystä
                vain täällä kansainvälisissä olympialaisissa omamme pimenevät jatkuvasti, vaikka luulet, että he luultavasti ostavat uudelleen.

                Ei, he eivät osta, he vain kouluttavat lapsia (rehellisyyden nimissä on huomattava, että ei vain täällä, vaan myös Kiinassa). Vain nämä voitot eivät kerro mitään, eli ei ollenkaan, maan koulutuksen laadusta. Kansainvälisten koulujen kilpailujen pysyvät voittajat viimeisen 10 vuoden ajalta ovat Kiina, Venäjä ja USA (jossain tässä järjestyksessä, jos otetaan huomioon matematiikka, fysiikka ja kemia). En näe tässä Saksan, Suomen, Etelä-Korean ja Japanin listassa mitään, missä kouluopetus on sellaisella tasolla, että siitä tulee pelottavaa.
                Samassa Kiinassa (ja monissa muissa Aasian maissa) koulutus on perusarvo. Vertailu: Kungfutselaisessa tieto on siunaus, johon jokaisen tulee pyrkiä, kristinuskossa (mukaan lukien ortodoksisuus) tieto on pahaa (tietämyksen puun hedelmästä on tullut perisynti).
                Lainaus vorobeystä
                Jossain lasten ja heidän vanhempiensa aivot, jotka tyhmästi siirtyvät opiskelemaan ekonomisteiksi, esimiehiksi ja niin edelleen, jos heille riittää työtä vain vaatemarkkinoilla.

                Tunsin yhden tytön (opiskelee nyt kolmatta vuotta lääketieteellisessä yliopistossa), joka kesälomalle saapuessaan kertoi mielellään entisille opettajilleen, että ihmiskehossa on sellaisia ​​säikeitä, joita pitkin signaalit kulkevat (hermot). ) ja lautaset, joiden päällä kaikki lepää (luut ). Hänen vanhempansa ostivat hänelle paikan tässä lääketieteellisessä yliopistossa, he ostavat hänelle kaikki kokeet ja he saavat hänelle myös työpaikan. Ja jäljellä on vain rukoilla Jumalaa (johon en usko), että hän päätyisi johonkin kauneussalonkiin, jossa elämä ei riipu hänen päätöksistään. Tämä ei ole vielä normaalia, mutta se ei ole enää mitään epätavallista.
                Tiedätkö mitä toiminnallinen lukutaidottomuus on? Määritelmiä on monia, mutta karkeasti sanottuna henkilö osaa lukea teknisesti, mutta ei voi saada tietoa lukemastaan. Suhtauduin tähän jonkin aikaa yleisesti skeptisesti, kunnes näin, kuinka silmieni edessä kahdeksasluokkalainen (normaalikoulusta, ei luuseri) luki yhden pienen kappaleen kolme kertaa peräkkäin eikä ymmärtänyt mistä puhui. Pelottava näky, täytyy sanoa. Kuinka monta tällaista lasta - ei ole selvää. Venäjän opettajina työskentelevien ystävien mukaan. kieli ja kirjallisuus: noin 20-30 prosenttia (luokasta riippuen). Joten koulutus ei ole vain "sairas aihe", tämä aihe on lähellä kuolemaa.
                1. vorobey
                  vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 19
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä snek
                  Tiedätkö mitä toiminnallinen lukutaidottomuus on? Määritelmiä on monia, mutta karkeasti sanottuna henkilö osaa lukea teknisesti, mutta ei voi saada tietoa lukemastaan.


                  Ja et tiedä, että vanhemmat ovat laatineet perusasiat? Olen kokenut tämän lapseni kanssa. huomannut ajoissa. sen jälkeen kun hän hakkeroi älypuhelimensa, suojasi salasanalla molemmat talon tietokoneet ja istutti hänet typerästi kirjojen ääreen ja aloimme keskustella niistä, lapsella alkoi positiivinen muutos. Kuka opettaa hänelle, jos pöydän naapuri on sama haudattu puhelimeen tai tietokoneeseen. Nyt opettajat kirjoittavat minulle selityksiä, miksi oppituntien aikana lapsi kävi lääkärintarkastuksessa tai myöhästyi tunnilta (merkintä päiväkirjaan), koska hänellä oli vaatekaapit. Se on totta, että annan hampaan. ja kerään ne ja kun se kiehuu, järjestän välit. En ole skandaalityyppinen, erittäin kärsivällinen ja suvaitsevainen kaiken suhteen, mutta ei ole syytä suuttua. Meidän on tehtävä enemmän itse, emmekä odota velhon hyvää setä, muuten se onnistuu - Yhtäkkiä laakeri lensi sinisessä helikopterissa.

                  Esimerkiksi minäkin antaisin lapselleni parasta kuin toiselle - miksi ihmeessä kasvatan kilpailijaani. Kapitalismin laki. soittaa puhelimella.
                  1. vorobey
                    vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 20
                    +2
                    Välipala, sanon hyvästit, menin hakemaan lapset treeneistä, luen sen huomenna.
                    1. snek
                      snek 24. syyskuuta 2012 klo 20
                      +1
                      Lainaus vorobeystä
                      Välipala, sanon hyvästit, menin hakemaan lapset treeneistä, luen sen huomenna.

                      Oho, minunkin on aika. Kunnes tapaamme jälleen sanataistelujen kentillä)
                  2. snek
                    snek 24. syyskuuta 2012 klo 20
                    0
                    Lainaus vorobeystä
                    Ja et tiedä, että vanhemmat ovat laatineet perusasiat?

                    Tiedän. Ja siinä se ongelma piilee. Itse kirjoitin yllä:
                    Lainaus käyttäjältä snek
                    Vanhemmat saavat korvauksen siitä, että heidän lapsensa ovat liian kiireisiä kotitehtävien kanssa, he vaativat ortodoksisuuden perusteiden esittelyä (vaikka tietäen, että sen tunnit menevät venäjästä ja matematiikasta), jotkut (ja suinkaan harvat) sanovat avoimesti, että he eivät tarvitse koulutus - tutkintotodistus, jonka he ostavat ja sijoittavat lapselle (yhteyksiä on). Ja tämä kaikki näkyy jo tuloksissa.

                    Lainaus vorobeystä
                    Esimerkiksi minäkin antaisin lapselleni parasta kuin toiselle - miksi ihmeessä kasvatan kilpailijaani. Kapitalismin laki. soittaa puhelimella.

                    En myöskään välitä omastani tässä suhteessa (perheessä on selvät perinteet useiden sukupolvien ajan lasten koulutustason suhteen). Tässä on vain yksi pieni yksityiskohta. Ei vain lapsemme kilpaile muiden Venäjän uuden sukupolven edustajien kanssa työpaikoista. Maat kilpailevat keskenään. Kiinalla on jo kymmenkertainen etu väestömäärässä mitattuna. Jos häviämme heille myös laadullisesti, niin maamme menee turvallisesti historian sivuun (tai jopa kaatopaikalle).
                    1. vorobey
                      vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 20
                      +2
                      Välipala on selvä. vain Kiina kehitti ja täytti valtionkassan, kun Venäjän kassa varastettiin, kun Venäjä kävi sotaa Kaukasiassa, kun kaivostyöläiset lähtivät kypärät kanssa Valkoiseen taloon. Muistan ne ajat hyvin, millä voitoilla he saattoivat ostaa teknologiaa ja asiantuntijoita, jos he päinvastoin lähtisivät maasta leipää etsimään. Sinun tarvitsee vain arvioida raittiisti kaikki ja punnita se. heiluttaen tammi, olemme mahtavia. mutta kenen kanssa taistelemme loppujen lopuksi varjon vai tuulimyllyjen kanssa?

                      Kaikki ovat lähteneet toistaiseksi.
    2. patsantre
      patsantre 24. syyskuuta 2012 klo 17
      +2
      Ja sitten he ymmärsivät, eivät ymmärtäneet?Tämä on jo selvää jokaiselle hölmölle, se on vain, että heidän kehitystään on tullut tarpeeksi, jotta ei voi mielettömästi kopioida ja varastaa, vaan luoda jotain omaa. Ja se, että vain sellaisia polku, jolla on näkymiä, ei ole ennustajalle.
  6. pakastin
    pakastin 24. syyskuuta 2012 klo 17
    +2
    Kiina vähentää aseiden tuontia, me lisäämme .... mitä
  7. kettuja
    kettuja 24. syyskuuta 2012 klo 17
    0
    he tekevät sen, kuten Venäjällä ... eikä Kiinalla ole puolustusteollisuutta. Siellä on vain kiinalaisia ​​klooneja Medvedeveista, Makaroveista, Rogozineista ...
  8. snek
    snek 24. syyskuuta 2012 klo 17
    +1
    kaudella 2007-2011. Kiinan aseiden tuonti laski 58 prosenttia. Vuosien varrella Kiina on pudonnut sotatarvikkeiden ostomäärillä vuoden 2006 johtavasta asemasta neljännelle sijalle vuonna 4.

    Samaan aikaan Kiinasta on nopeasti tulossa aseiden viejä:
    TSAMTO, 2. elokuuta. Kiina vuonna 2012 maailman suurimpien aseiden viejien listalla voi nousta ensimmäistä kertaa 8. sijalle. Tämä on merkittävin liike maailman johtavien aseiden viejien kymmenen parhaan joukossa.
    Sijoitus kymmenen parhaan maan joukossa on melko vakaa, liikkeet vuodesta toiseen toiseen suuntaan ovat erittäin harvinaisia ​​ja yltävät korkeintaan 1 sijalle. Tässä suhteessa Kiina rikkoo vuodelle 2012 ennustettujen tulosten mukaan tämän perinteen, koska se on siirtynyt 2 sijaa kerralla - 10. sijasta 8:ksi ohittaen Ruotsin ja Espanjan.

    http://vpk.name/news/73117_kitai_v_reitinge_krupneishih_mirovyih_eksporterov_voo
    ruzhenii_po_itogam_2012_goda_vpervyie_mozhet_podnyatsya_na_8_mesto.html
  9. Vladimir64ss
    Vladimir64ss 24. syyskuuta 2012 klo 17
    0
    No, kiinalaisilla itsellään on joku, jolle iloita itselleen, ja meidän on aika raapia päätämme.
  10. Setä
    Setä 24. syyskuuta 2012 klo 18
    0
    Mielestäni Kiinassa ei kaikki ole niin ruusuista, Tiibetin ongelmat, uiguurit, monet asiat, joita emme tiedä. Kiina saattaa hyvinkin räjähtää sisäisistä ristiriidoista. Älä unohda, että kiinalaiset elävät kommunistisen kantapään alla, tällaiset diktatuurit eivät ole ikuisia, Neuvostoliiton esimerkki.
  11. jagdpanzer
    jagdpanzer 24. syyskuuta 2012 klo 18
    0
    ilmeisesti teknologiat imeytyivät ja putosivat kuin bugi naurava
  12. Heinrich Ruppert
    Heinrich Ruppert 24. syyskuuta 2012 klo 18
    +4
    Minulla oli mahdollisuus ampua kiinalaisesta TT:stä. Kahdesta kaupasta syytettiin. Etäisyys kohteeseen 25m. Joten 12 luoti ei saavuttanut tavoitetta. Mitä he tekevät? pyyntö
    1. vorobey
      vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 18
      +2
      Lainaus Heinrich Ruppertilta
      Mitä he tekevät?


      Tervehdys Heinrich, kiinalaisia ​​työstökoneita myydään sekä Saksassa että osavaltioissa. Saksassa koneella on 5 vuoden takuu, kun taas meillä on 2 vuoden takuu. mentaliteetti, luulisin. Vaikka laakerit. akselit alkuperäiset saksalaiset telineet. Jopa veitset paksuuttajille Saksa. Ennen korkeaa teknologiaa jalostuksessa ja konepajateollisuudessa Kiinan täytyy vielä hikoilla.
      1. Heinrich Ruppert
        Heinrich Ruppert 24. syyskuuta 2012 klo 19
        +2
        Tervehdys Aleksanteri. Tiedän
        Lainaus vorobeystä
        Saksassa koneella on 5 vuoden takuu, kun taas meillä on 2 vuoden takuu. mentaliteetti, luulisin.

        100% mintallet on oikea. Yhdessä seurassa on erittäin hyvä ystävä, pelaamme korttia kerran kuukaudessa (rajoitettu jengi). Hänen yrityksensä valmistaa postimerkkejä. Insinööri Saksassa, koneet Kiinassa, leiman saapumisen jälkeen viimeistelevät sitä kuukauden paikan päällä ja sitten antavat takuun.
        1. vorobey
          vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 19
          +3
          KNUTH-koneet olivat todellisia saksalaisia ​​koneita, kunnes tuotanto aloitettiin Kiinassa. ja ota tyhmästi vaihtotalo ja pieni sarja Kraton-, Corvette-kaksosia yhdeltä kiinalaiselta tehtaalta, mutta jos nostaa sukutaulua, niin tämä on amerikkalainen JET tai miten sitä myydään osavaltioissa POWERMATIC Täysin erilaista tekniikkaa ja laatua.
          1. Heinrich Ruppert
            Heinrich Ruppert 24. syyskuuta 2012 klo 19
            +2
            Näin se on. Toiseen projektiin valitsen puuntyöstölaitteet. Ja nyt etsin käytettyä valmistusvuotta, 70-luvun loppua. Siellä oli edelleen aitoa saksalaista laatua
            1. vorobey
              vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 19
              +2
              Heinrich, no, XNUMX-luvun weinig edulliseen hintaan voi silti antaa sellaisen etumatkan kenelle tahansa kiinalaiselle tai taiwanilaiselle.

              Näin (italialaisen) Primultinin 70-luvun lopulta. Mies ei halunnut muuttaa tätä sahaa millään tavalla.
              1. Heinrich Ruppert
                Heinrich Ruppert 24. syyskuuta 2012 klo 19
                +2
                Sash, kuten aina, viningin ja kupfermuleen asti, tämä on suunta, jota tarvitsen
                1. vorobey
                  vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 19
                  +1
                  Puolalaisilla ja tsekeillä niitä on paljon, etsin 5-karaista viiniköynnöstä kaksi vuotta sitten. Totta, valtio ei ole niin kuuma, mutta sinun on luultavasti helpompi ottaa se romun hinnalla ja kunnostaa se jo Saksassa. Meillä tämä on epärealistista, koska näiden vuosien kultaisten siivekkeiden varaosat ovat halvempia kaataa. Kädenpuristus, onnea.
                  1. v53993
                    v53993 24. syyskuuta 2012 klo 20
                    +2
                    Kaverit, mistä te puhutte? Tarvitset verkkosivuston Serdjukoville. Hän on jakkaramme pää.
                    1. Heinrich Ruppert
                      Heinrich Ruppert 24. syyskuuta 2012 klo 20
                      +1
                      Lainaus: v53993
                      Kaverit, mistä te puhutte? Tarvitset verkkosivuston Serdjukoville.

                      Mitä voit tehdä, jakkara on tarttuva asia. Anteeksi. pyyntö naurava
                      1. v53993
                        v53993 24. syyskuuta 2012 klo 20
                        0
                        Kyllä, en ole sitä varten. Myös ulosteita tarvitaan, mutta ei täällä.
                      2. Heinrich Ruppert
                        Heinrich Ruppert 24. syyskuuta 2012 klo 20
                        +1
                        Kuluttaja yrittää tehdä sivun iskulauseista. Ja olemme kunnossa hozvzvod linja
                    2. vorobey
                      vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 20
                      +1
                      Lainaus: v53993
                      Kyllä, emme kulje omaa tietämme


                      Menisitkö omaa tietäsi toveri.
                      1. v53993
                        v53993 24. syyskuuta 2012 klo 20
                        0
                        Ja me kuljemme omaa tietämme, vain me raivaamme tien.
                      2. vorobey
                        vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 20
                        +1
                        Lainaus: v53993
                        tyhjennä vain tie

                        lainata lapio?
                      3. v53993
                        v53993 24. syyskuuta 2012 klo 20
                        +1
                        Tarpeeksi sorkkarauta.
  13. Arsen
    Arsen 24. syyskuuta 2012 klo 19
    0
    Lainaus: Rustam
    ostamme jopa tulenkestäviä tiiliä sieltä

    Ja ne murenevat.
  14. sasha 19871987
    sasha 19871987 24. syyskuuta 2012 klo 19
    +2
    hmm, Neuvostoliitto ja punaisen lohikäärmeen osavaltiot nukkuivat...
    1. vorobey
      vorobey 24. syyskuuta 2012 klo 20
      +4
      Jokaiselle punaiselle lohikäärmeelle löydämme oman punaisen kukon.
  15. kupla 5
    kupla 5 24. syyskuuta 2012 klo 20
    +2
    Väittäkää, älkää väittelkö, mutta kiinalaiset eivät tällä tahdilla silti pysy laadussa, joten heidän on noudatettava sääntöä tai vähän, mutta tekniikan ylläpito ja kallis, tai sylkeminen paljon, mutta halpaa, jälkimmäinen on silti heille parempi
    1. v53993
      v53993 24. syyskuuta 2012 klo 20
      0
      Kiinalaiset pragmaattikot. Laatua ei ole mahdollista toteuttaa, he ovat sitoutuneet määrään, mutta he eivät merkitse aikaa.
  16. kronos.pt
    kronos.pt 24. syyskuuta 2012 klo 21
    +2
    Oletko koskaan ajatellut, että heidän on kannattavampaa valmistaa erittäin keskilaatuista tuotetta, jotta voimme nopeasti ostaa samaa roskaa uudelleen.. Kriisin valossa, kun ihmisillä ei ole varaa ostaa hyvää, huomaamme itsemme noidankehässä.
    1. v53993
      v53993 24. syyskuuta 2012 klo 21
      -1
      Se, ettemme kriisin valossa voi ostaa itsellemme hyvää viiniä Kiinasta, vaan niiltä, ​​jotka järjestivät tämän kriisin meille.
      1. kronos.pt
        kronos.pt 24. syyskuuta 2012 klo 21
        0
        En aio kiistellä tästä liukkaasta aiheesta, mutta me, eivätkä suinkaan vain slaavit, ostamme kulutustavaroitaan ja siten investoimme Kiinan talouteen!Alusta asti ajattelematta, mutta sitten periaatteessa, kun on liian myöhäistä , alamme ymmärtää, että ostamalla kiinalaisia ​​tuhoamme siten oman valmistajamme.
  17. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 24. syyskuuta 2012 klo 22
    +1
    Kiinan hallitus haluaa vapautua vastuusta varkauksista ja modernin teknologian käyttöönotosta. "Itä on herkkä asia"
  18. kronos.pt
    kronos.pt 24. syyskuuta 2012 klo 22
    0
    Tässä pitäisi ilmetä valtion valmistajaa puolustavan politiikan, eikä meistä juurikaan ole kiinni. Ei vain pätevän, hyvin perillä olevan henkilön, vaan myös isänmaansa patriootin pitäisi olla johtamassa. Ja tämä on ongelma ei vain Venäjällä, vaan myös monissa Euroopan maissa.
  19. gregor6549
    gregor6549 25. syyskuuta 2012 klo 07
    +2
    Kiina on mielestäni löytänyt itselleen kultaisen keskitien sen välillä, mitä valtion pitäisi tehdä ja mistä valtio on vastuussa ja mitä yksityisen elinkeinonharjoittajan tulee tehdä ja mistä yksityinen elinkeinonharjoittaja on vastuussa. Poikkeamalla sotilas-teollisesta kompleksista annan selvyyden vuoksi esimerkin Kiinan tienrakennusalalta. Vielä 10 vuotta sitten Kiinan tieverkko ei eronnut laadultaan paljoa Venäjän eurooppalaisen osan tieverkosta. Mitä Kiinan hallitus tekee? Se vuokraa tieosuuksia väkisin vapaaehtoisesti pitkäksi ajaksi yksityisille elinkeinonharjoittajille ja antaa heille mahdollisuuden periä käyttäjiltä (kuljettajilta) näillä osuuksilla matkustamisesta maksua, mikä on jälleen valtion vahvistama ja joka on yhtenäinen jokaiselle tieluokalle. Lisäksi yksityisellä omistajalla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin sijoittaa kiinteää rahaa sivustoonsa, jotta kuljettajat ajavat sillä ja maksavat, eivätkä kiertele ilmaiseksi. Tämän seurauksena Kiina on vain 10 vuodessa hankkinut sellaiset tiet, että Euroopan tiet ovat lepäämässä. Ja tienomistajat maksavat voitoistaan ​​myös mojovan veron kassaan. Jotain vastaavaa on tarkoitus tehdä sotilasteollisuuden yksityistämisen yhteydessä. Nuo. tehdas on sinun tietyn ajan, mutta teet siinä mitä pyydämme, lisäksi oikea määrä ja kohtuulliseen hintaan tällaisille tuotteille. Mutta et tee, mene seinään ... tuotantoindikaattoreiden kanssa ja selitä, miksi sinulla on ne niin heikkoja. Selitä - live, ei... anteeksi rakas, Kiinassa ei ole korvaamatonta henkilökuntaa, ja siksi hyvästi, ja vartija on kyllästynyt tähtäämiseen pyyntö