Sotilaallinen arvostelu

Venäjä ja Ukraina neuvottelevat kahden Ukrainaan rakennettavan An-2:n ostamisesta

51
Venäjä ja Ukraina neuvottelevat kahden Ukrainaan rakennettavan An-2:n ostamisestaVenäjän federaation puolustusministeriö ja valtionyritys "Antonov" (Kiova) käyvät alustavia neuvotteluja kahden Ukrainassa rakenteilla olevan An-70 sotilaskuljetuskoneen hankkimisesta Venäjän sotilasosastolle, kertoo Interfax Ukraine.

"Tänään meillä on Venäjän federaation puolustusministeriön valtuuskunta ja käymme alustavia neuvotteluja kahden An-70:n siirtämisestä Venäjän puolelle, joita rakennamme puolustusministeriön kanssa tehdyllä sopimuksella. Ukrainasta", sanoi Antonov State Aircraft Companyn hallituksen päällikkö, valtionyhtiö "Antonov" toimitusjohtaja ja pääsuunnittelija Dmitri Kiva Kiovassa pyöreän pöydän aikana "Lentokoneiden rakentamisen kehittäminen Ukrainassa".

"Päätös tehdään hallitustasolla", hän korosti ja huomautti, että kysymys ensimmäisen Ukrainassa rakenteilla olevan sarjakuljetuskoneen siirtämisestä Venäjän sotilasosastolle ilmoitti Venäjän federaatiosta sen jälkeen, kun päätös yhteistyön jatkamisesta oli tehty. Ukrainan kanssa An-70-ohjelman puitteissa ja sisällyttää hanke Venäjän federaation valtion aseistusohjelmaan vuoteen 2020 asti.

Lentokoneiden siirto asiakkaalle on suunniteltu vuodelle 2014, hän sanoi.

Arvioidessaan Venäjän federaation kanssa tehtävän yhteistyön yleistä kulkua An-70-ohjelman puitteissa, D. Kiva sanoi, että Venäjä on tänään rahoittanut täysin oman osuutensa T&K-toiminnan loppuun saattamisesta. Myös kysymys lentokoneen sarjatuotannon järjestämisestä on jo ratkaistu: yhteistyösuunnitelma venäläisen sarjavalmistajan KAPO im. Gorbunov (Kazan, Tatarstan), aikataulu massatuotannon kehittämistä koskevien asiakirjojen siirtämisestä allekirjoitettiin, hän sanoi.

Tällä hetkellä An-70 elektronisen kortin modernisointi on jo saatu päätökseen, ja modernisoidun lentokoneen valtiontestien viimeistä vaihetta valmistellaan Ukrainan ja Venäjän federaation puolustusministeriöiden kanssa, hän sanoi.

Vastatessaan toimittajien kysymyksiin D.Kiva sanoi, että Ukrainan puolustusministeriö on myös "puolet" rahoittanut osan T&K-kustannuksista ohjelman puitteissa: päätöksen (rahoituksesta - IF) teki pääministeri henkilökohtaisesti. hän sanoi.
Alkuperäinen lähde:
http://www.aex.ru
51 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. tuhlari
    tuhlari 24. syyskuuta 2012 klo 10
    +3
    Neuvottelut, neuvottelut iski silmää Jotenkin on paljon sanoja, mutta asiat eivät liiku, aika kuluu, kilpailijat lisääntyvät, valtaavat markkinarakoja, mutta kaikki puhuvat eivätkä voi olla samaa mieltä iski silmää
    Minusta näyttää siltä, ​​että Venäjän puolustusministeriön 390 miljoonan velan vuoksi he menevät, ja nyt "neuvottelu" on täydessä vauhdissa ... IMHO hymyillä
    Ollakseni rehellinen, Ukrainan hankkeen "puolirahoitus" on noloa, en usko, että budjetti on niin tyhjä, mitä pelejä taas? Sama raha maksaa itsensä takaisin, eikä niin kuin vesi menisi hiekkaan, lentokone osoittautuu hyväksi hinnan ja laadun suhteen.. pyyntö
    1. necromoger
      necromoger 24. syyskuuta 2012 klo 11
      0
      on liian aikaista sanoa mitään laadusta, jos auto ei ole massatuotantoa, niin hinta tulee olemaan: he tekevät 1-2 vuodessa, hinta on epärealistinen ja jos 5-10 tai enemmän, niin se olla täysin kilpailukykyinen lentokone
    2. Tjumenec72
      Tjumenec72 24. syyskuuta 2012 klo 12
      0
      Ymmärtääkseni kansamme haluavat kaiken dokumentaation sitä varten (ja meillä on tuotantoa) - Ukraina ei selvästikään pidä tästä.
      1. Wedmak
        Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 12
        -1
        Ukrainassa ei vieläkään ole tuotantolaitoksia eikä insinöörejä, jotka voisivat tuoda koneen mieleen.
        1. waff
          waff 24. syyskuuta 2012 klo 13
          +4
          Lainaus Wedmakilta
          Ukrainassa ei edelleenkään ole tuotantolaitoksia, ei insinöörejä,


          Ja kuka kertoi sinulle tämän? Ei mitään, jos kerron sinulle salaisuuden. että An-70 on Antonov Design Bureaun idea?
          1. Wedmak
            Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 13
            0
            Mikä ei ole totta? Antonov Design Bureaun aivotuote, kyllä, he alkoivat silti kehittää sitä Neuvostoliiton aikana. Miksi he eivät tehneet sitä itse valmiiksi ja laittaneet sitä sarjoihin?
            1. waff
              waff 24. syyskuuta 2012 klo 14
              +3
              Lainaus Wedmakilta
              Miksi he eivät tehneet sitä itse valmiiksi ja laittaneet sitä sarjoihin?


              Toivottavasti ei tarvitse luetella kuinka monta puhtaasti Iljushin- ja Tupolev-autoamme me, kuten sanoit, "emme saaneet valmiiksi" itse ja syitä tähän... "emme saaneet valmiiksi"?
              1. Wedmak
                Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 18
                0
                Ei, mutta kukaan ei halua ostaa asiakirjojaan ja julkaista niitä kotona. Ja tässä haluamme...
      2. waff
        waff 24. syyskuuta 2012 klo 13
        +1
        Lainaus: Tjumenec72
        Ymmärtääkseni meidän tarvitsee kaikki asiakirjat sitä varten


        Ja miten aiot valmistaa lentokoneen ilman asiakirjoja? sotilas
        1. Wedmak
          Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 18
          0
          Varovasti, tiedostolla... hymyillä katsomalla kuvaa!
  2. Wedmak
    Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 10
    0
    Pääasia on, että sitä ei saisi myydä kohti Atlantia ... tankkien suojaksi.
    1. SSI
      SSI 24. syyskuuta 2012 klo 11
      +4
      Kyllä ne on jo myyty. A-400M on ranskalainen muunnos An-70:stä.
      1. Wedmak
        Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 11
        0
        Ehkä analogi, ei muunnelma?
        1. SSI
          SSI 24. syyskuuta 2012 klo 11
          +3
          Kyllä, voit kutsua sitä analogiseksi. Olemus ei muutu. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen Ukraina tarjosi tätä lentokonetta Airbus Corporationille (yhteistä kehitystä, lentotestausta ja tuotantoa varten). Päästyään käsiksi suunnitteluasiakirjoihin ranskalaiset irtisanoivat sopimuksen ja "loivat" oman A-400M:n. Ne näyttävät kaksosilta: koot, jopa potkurien lukumäärä moottoreissa. Eikö se sinusta ole outoa?
          1. Wedmak
            Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 12
            -1
            Puhtaasti ulkoisesta näkökulmasta ne eivät ole kovin samanlaisia. Anissa on kaksi potkuria, A400:ssa yksipotkuri, ja rungon, siiven ja höyhenen ääriviivat ovat erilaiset.
            Mutta se, että potkurin lavat ovat hyvin samanlaisia, kyllä. Kuinka he kopioivat.
            Ehkä he eivät pystyneet toteuttamaan kaksoispotkuria - vain meidän omamme voivat tehdä sellaisen. En muista kenellä muulla ulkomailta (entisen Neuvostoliiton ulkopuolelta) sellainen olisi.
            1. SSI
              SSI 24. syyskuuta 2012 klo 12
              +3
              C-130. Amerikkalainen. Ja A-400 ... Loppujen lopuksi kirjoitin "parannuksista, lentotesteistä .." Täällä, parannusten jälkeen, joitain eroja ilmenee. Kaikki riippuu tarkoituksesta, sovelluksesta, kuljetettavien tavaroiden mitoista jne. Mutta jos tarkastellaan mittoja (perus), aerodynaamista mallia, he ovat veljiä.
          2. musta_kotka
            musta_kotka 24. syyskuuta 2012 klo 12
            0
            Lainaus: SSI
            jopa moottoreiden potkureiden lukumäärä

            Ja on myös hyvin outoa, että molemmilla on siipi!))))) An-70 ja A-400 ovat täysin erilaisia ​​​​autoja, An-70:ssä on ainutlaatuinen voimalaitos ja A-400:ssa potkuriturbiinimoottorilla, kuten se oli
            1. SSI
              SSI 24. syyskuuta 2012 klo 12
              +3
              Luultavasti ainutlaatuinen reaktiivinen voimalaitos. Mikä on sen ainutlaatuisuus, saanko kysyä? Kaksoispotkurit? Tu-95 katsomassa. Ne ovat jo siellä! Kyky ohjata taaksepäin? Katso ATP. He ovat niin hyviä siinä. Mikä on ainutlaatuisuus?
              1. musta_kotka
                musta_kotka 24. syyskuuta 2012 klo 14
                +1
                Potkurimoottori D-27. Kehittäjä Zaporozhye Machine Design Bureau "Progress". Tällä moottorilla ei ole analogeja maailmassa. Profan-moottoreiden rakentamista koskevia kokeita tehtiin aiemmin, mutta tähän mennessä ainoa toimiva tämän luokan moottori on D-27. Suunniteltu asennettavaksi erittäin taloudellisiin matkustaja- ja kuljetuskoneisiin, joissa on parannetut nousu- ja laskuominaisuudet
                En sanonut tätä, kopioin sen, eikä sinun pidä sekoittaa moottoria ja konetta, muuten koneen suhteen:
                Koaksiaalipotkurit tarjoavat korkeapaineisen ilmasuihkun, joka virtaa siiven ympäri nopeudella, joka ylittää vastaantulevan virtauksen nopeuden, mikä lisää siiven nostovoimaa, ja pidennetyt läpät (60 astetta laskuasennossa) luovat vaikutuksen työntövoimavektorin kääntäminen
                1. SSI
                  SSI 24. syyskuuta 2012 klo 14
                  +2
                  Jälleen kerran Tu-95. Siinä on jo koaksiaaliruuvit. Missä muualla D-27 on toiminnassa? Kun se tulee sarjaan, voimme puhua erinomaisesta .. Jos ainutlaatuisuus on singulaarisuus, niin kyllä. Kuka sekoittaa moottorin ja moottorin? Puhuin moottorista ja potkureista.
                  1. musta_kotka
                    musta_kotka 24. syyskuuta 2012 klo 16
                    +1
                    Lainaus: SSI
                    Jos ainutlaatuisuus singulariteetti

                    No, niitä on ainakin neljä)))))) Koaksiaalisilla ruuveilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa! Jos olet jo koukussa Tu-95:n, niin sen NK-12-moottorit ovat kaksi kertaa raskaampia, samalla nimellisteholla, olen hiljaa kulutuksesta yleensä, ympäristöystävällisyys on myös olemassa
                    1. SSI
                      SSI 24. syyskuuta 2012 klo 16
                      +1
                      Joten mikä on ainutlaatuista? Vai onko se kuin "läpimurto Superjet"? 4 moottoria on sarja? Jos niitä lentäisi 100, olisi mahdollista puhua. Työskentelen An-148/158:n kanssa (paitsi kaikki muut). Tiedätkö mikä heidän pääongelmansa on? Moottorit. Niitä on vähän, viimeistelemättömiä, no, tavallisia lapsuussairauksia, ja puhut D-27: n ainutlaatuisuudesta. Liian aikaista, liian aikaista.
                      1. musta_kotka
                        musta_kotka 24. syyskuuta 2012 klo 16
                        +2
                        Ei mitään, käytön aikana tulee sarja, lasten sairaudet poistuvat itsestään, ja se, että D-27:n puristussuhde on 2 kertaa korkeampi kuin keskimääräisellä sarjamoottorilla, on sinänsä ainutlaatuista, että An-225 luotiin yhtenä kopiona, se ei estänyt häntä tulemasta sensaatioksi
                      2. SSI
                        SSI 24. syyskuuta 2012 klo 18
                        +1
                        Näin sovimme Fabergen munista! Vaikka ei ole sarjaa puhua! Mutta minulla on hyvät suhteet Kiovan asukkaisiin, uskon kaiken olevan hyvin, ainakin toivon niin.
    2. lelikas
      lelikas 24. syyskuuta 2012 klo 11
      +2
      Joten Atlantin itse hylkäsi sen ja rakensi oman, ja 20 vuoden ajan jatkamme kissan vetämistä Fabergelle surullinen
  3. kav8206
    kav8206 24. syyskuuta 2012 klo 10
    +2
    Ihmettelen, mihin MTS-kuljetustyöntekijän yhteinen projekti Intian kanssa on kadonnut?
    1. SSI
      SSI 24. syyskuuta 2012 klo 11
      +3
      MTS - Il-214, alustava UAC poistettu tuotantosuunnitelmista. Ensimmäinen lento suunniteltiin vuodelle 2016. Tällä hetkellä tämän lentokoneen valmistukseen valmistautumista on rajoitettu VASOssa. Mitä seuraavaksi tapahtuu, en tiedä. M.b. valmistetaan vain Intiassa.
      1. Tjumenec72
        Tjumenec72 24. syyskuuta 2012 klo 12
        0
        Lentokoneet ovat kuitenkin erilaisia, ilmeisesti he päättivät valita korkeamman prioriteetin.

        tämä on niin sanottu selvyyden vuoksi.

  4. v53993
    v53993 24. syyskuuta 2012 klo 11
    0
    No, ei kaksi AN-70:tä, vaan kaksikymmentäkaksi. Kaksi säätä ei kelpaa, mutta toivottavasti tämä on vasta alkua.
  5. pakastin
    pakastin 24. syyskuuta 2012 klo 11
    +2
    Pian tulee kuluneeksi 20 vuotta An-70:n ensimmäisestä lennosta, ja ne ovat edelleen alustava pelay neuvottelu!!..
    1. Genry
      Genry 24. syyskuuta 2012 klo 12
      0
      Venäjä on jo pari kertaa hylännyt tämän koneen. Ei lentokone vaan pettymys. Tarkemmin sanottuna: idea on hieno, mutta toteutus on sekava.

      Kun ensimmäinen näyte rakennettiin, se vieritettiin juhlallisesti kentälle ja kuka halusi, alkoi tarkastaa sitä. Ulkomaalaiset ja omamme lähestyivät ja tunsivat käsillään. Pidin kaikesta, kunnes saavuimme takaluukun oviin. Ja siinä on 1 cm rako, voit jo unohtaa lokeron tiiviyden. He napsuttivat kieltään, töksähtivät sormiaan. Kaikki on mielipidettä! Siitä hetkestä lähtien voidaan sanoa, että tämän lentokoneen onnettomuudet alkoivat.
      Myöhemmin tämä näyte törmäsi lennon aikana saattolentokoneen ja katkaisi yhden hydraulinesteen ohjauslinjoista. Neste vuoti heti ulos, ja kävi ilmi, että koko ohjausjärjestelmä oli tyhjennetty verestä - kone lensi kuin heitetty kivi ...
      Armeija ymmärsi heti, että se voidaan ampua alas, jos olisi hyvä tuuri, jopa pistoolilla.

      Nyt venäläiset pyytävät asiakirjoja heille, mutta Antonovilaisilla itsellään ei ole niitä ollenkaan. Vuosien varrella piirustuksia, muutoksia, julkaisumalleja on kertynyt, eivätkä ne lähenty. Ennen kuin Antonovit ottavat käyttöön digitaalisen suunnittelun ja keksivät sen, tälle lentokoneelle ei ole dokumentaatiota.
  6. itr
    itr 24. syyskuuta 2012 klo 11
    -4
    Miksi he ylipäätään ottivat yhteyttä Ukrainaan, heillä on nyt toinen syy kiristykseen ja petokseen negatiivinen
    1. musta_kotka
      musta_kotka 24. syyskuuta 2012 klo 12
      +3
      Se on varmaa! Varsinkin kun otetaan huomioon, että toimitamme moottoreita useimpiin lentokoneohjuksiinne, saimme asiakirjat RVV-AE:stä, T-64:n kehittämisestämme ja siten T-72:sta ja T-80:sta, jotka ovat R-36-ydinkilven perusta. , tehtiin YuzhMashissa, kyllä, älä ota sinuun yhteyttä tulee halvemmaksi
      1. itr
        itr 24. syyskuuta 2012 klo 12
        -1
        Täysin samaa mieltä kanssasi !!!
        Olen iloinen, että on samanhenkisiä ihmisiä
        Älä unohda aitta!!!! Miten ruokit meidät?
        1. musta_kotka
          musta_kotka 24. syyskuuta 2012 klo 14
          +2
          En puhu nyt resursseista, tämä on surullinen keskustelu, vaan tiedeintensiivisestä ja täsmällisestä suunnittelusta
      2. Wedmak
        Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 12
        +1
        Älkäämme olkaamme kanssasi, vaan meidän kanssamme... Jos se tulee niin, kaikki luettelossasi olevat esineet luotiin Neuvostoliitossa. Ja siellä ei ollut sinun / meidän.
        Ja sitten loppujen lopuksi muista kuinka sahasit strategeja ....
        1. musta_kotka
          musta_kotka 24. syyskuuta 2012 klo 14
          +1
          Entä sen muistaminen? Varangian annettiin kiinalaisille, risteilijä "Admiral Lobov" mätää! Se ei ole hauskaa!
  7. Atatürkin
    Atatürkin 24. syyskuuta 2012 klo 11
    +5
    AIHE, katso. Tämän elokuvan jälkeen kunnioitan tätä lentokonetta.

    1. Wedmak
      Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 11
      +2
      Ja sain sen, kun hän otti Burania. Hän teki myös joitain tärinöitä ilmassa - he testasivat, oliko Buran hyvin kiinnitetty pisteisiin.
  8. muukalainen 595
    muukalainen 595 24. syyskuuta 2012 klo 12
    0
    ytsukuatsuekrkrenooeong7shschdschzhzh ngoglnll
  9. opiskelijamati
    opiskelijamati 24. syyskuuta 2012 klo 12
    0
    Kaikki tämä on positiivista, mutta tulee tunne, että neuvotteluja ei käydä niinkään nopeasta yhteistyön ja massatuotannon perustamisesta, vaan emission hinnasta.
  10. leon-iv
    leon-iv 24. syyskuuta 2012 klo 13
    -2
    SSI
    Miten arvioit Kazanin valmiutta sarjaan?
    1. SSI
      SSI 24. syyskuuta 2012 klo 13
      +3
      Negatiivinen! Jos rakennat uuden tehtaan (ja näin Medvedev suunnitteli), kuinka kauan se kestää. Seuraava kysymys on kehykset. Jos otamme huomioon, että KAPO työskentelee valtiojärjestyksen hyväksi (kaikki seuraukset), niin joidenkin työntekijöiden poistuminen, tämä valtion määräys tappaa. Mistä saa uusia? Johtajat eivät tiedä mitään!
      1. leon-iv
        leon-iv 24. syyskuuta 2012 klo 13
        -1
        Kyllä, olen kiinnostunut kehyksistä. Suunnilleen kuinka monta työntekijää tarvitset varmistaaksesi 5 lentokonetta vuodessa.
        1. SSI
          SSI 24. syyskuuta 2012 klo 13
          +3
          2500-3000 ei vähempää ja melko korkealla pätevyydellä (vähemmän ammattitaitoisia työntekijöitä tarvitaan, noin 1000, kaikki loput ovat esimiehiä. Valitettavasti ei tule ilman kirjanpitoa!). Asia on, että lentokoneet lentävät. Lisäksi niittaus ei ole merkki takapajuisesta tekniikasta! Tosiasia on, että useat niitit pysäyttävät halkeaman kasvun, jos sitä tapahtuu. Siten niitattu liitos lisää tehoelementtien luotettavuutta. Neuvostoliiton aikana niittausopiskelijat saivat armeijalta armeijan, tämä erikoisuus oli niin arvostettu. Nyt tämä ongelma on erittäin akuutti.
  11. leon-iv
    leon-iv 24. syyskuuta 2012 klo 14
    +1
    SSI
    KYLLÄ, olen tietoinen osan niittausliitoksesta. Ja vaikka muita suhteellisen halpoja kiinnitysmenetelmiä ei ole. Olemme etsineet hyvää niittaajaa pitkään.
    Ja 2500 on tälle projektille. Eli samat johtajat voidaan ottaa KAPOsta. Eli tarve on noin 1500 henkilöä. Ja kuinka paljon tarvitaan kouluttamaan henkilöä hyväksyttävälle tasolle tässä ammatissa.
    1. SSI
      SSI 24. syyskuuta 2012 klo 14
      +2
      Aiemmin he harjoittelivat 3 vuotta. Niitin ei tulisi vain seistä suoraan, mutta se ei myöskään saa häiritä aerodynamiikkaa.
      1. waff
        waff 24. syyskuuta 2012 klo 15
        0
        Lainaus: SSI
        Niitin ei tulisi vain seistä suoraan, mutta se ei myöskään saa häiritä aerodynamiikkaa.


        +++++++++!!!!! hyvä hyvä vinkki juomat
        1. tapasi
          tapasi 24. syyskuuta 2012 klo 15
          -2
          Lainaus wafista
          +++++++++!!!!!


          Mikä kanootti tämä on???
          Laitat plussaa tai lennät taivaalla (anteeksi, en tiedä ammattikieltäsi).

          Suojaatko taivaamme vai MITEN??
          1. SSI
            SSI 24. syyskuuta 2012 klo 15
            +3
            Ja me lennämme taivaalla, ja + laskemme. Iloitsemme elämästä - se on lyhyt, vain sata vuotta jäljellä!
          2. waff
            waff 24. syyskuuta 2012 klo 15
            +3
            Lainaus metistä
            Suojaatko taivaamme vai MITEN??


            Joten mistä kysymys on?

            Ymmärrän tietysti, että et ole koskaan nähnyt ilmailun niittaajaa etkä voi kuvitella hänen töitään, joten kaimani kommentti ei ole sinulle selvä ... joten kysy sitten ... kukaan ei lyö sinua kysymisestä, mutta .. puuhailla jonnekin lukutaidottomuuden takia .. sitäkin enemmän ..

            Vai onko se yritys jollakin tavalla perustella .. "köyhyyttäsi" Rafalin AFAR:ssa (miten laitoit sen yhteen?) ... joten en ollut ollenkaan järkyttynyt. voit kuulla hyväksynnistä jotain muuta, mutta rehellisesti sanottuna ... en odottanut sitä sinulta ....

            Avattu niin sanotusti ... uudessa laadussa! hi
            1. tapasi
              tapasi 25. syyskuuta 2012 klo 06
              +1
              Lainaus wafista
              Avattu niin sanotusti ... uudessa laadussa!

              Yo-my.
              No, ladataan minulle toinen isänmaan petturi!!! huutava
      2. Wedmak
        Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 18
        +1
        En oikein ymmärrä, puhutko sinä tällaisista niiteistä vai onko siellä joitain hankalia? Siitä tuli vain mielenkiintoista.



        1. SSI
          SSI 24. syyskuuta 2012 klo 18
          +2
          Niistä, niistä. Niiden pukeminen on iso tiede!
          1. Wedmak
            Wedmak 24. syyskuuta 2012 klo 18
            0
            Näen... Menen lukemaan tästä tieteestä. hymyillä