Faktat vs vale

356
Entinen antistalinisti - tiellä oivallukseen

Minulla oli aina negatiivinen asenne Stalinia kohtaan, varsinkin Solženitsynin kirjojen lukemisen jälkeen. Matkustellessani säännöllisesti luennoilla ympäri Neuvostoliittoa, kuuntelin närkästyneenä kysymyksiä siitä, milloin Stalin kunnostettaisiin. Lisäksi tätä kysymystä esittivät paitsi sodan läpi käyneet vanhukset, myös monet minun ikäiset, ts. syntyi suuren isänmaallisen sodan jälkeen. Tuolloin en ymmärtänyt heitä ollenkaan: "Kuinka se on", ajattelin, "niin monet ihmiset tuhoutuivat, niin monia virheitä tehtiin ..."

Asenteeni Stalinia kohtaan alkoi muuttua vasta Kanadassa, kun olin lukenut 70-90-luvuilla kirjoitettuja kirjoja stalinistisesta ajasta. Ennen en voinut kuvitella, missä määrin on mahdollista väärentää historia. Useimmissa "tieteellisissä" kirjoissa Stalin kuvattiin melkein puoliälyksi, mutta länsimaiset poliitikot kuvattiin suurina strategeina ja taktiikoina.

Luettuani kaiken tämän abrakadabran tapaaminen Ludo Martensin kirjan "Toinen katse Staliniin" kanssa käänsi suhtautumiseni "kansakuntien isään" 180 astetta. Kyllä, kirjoittaja on Belgian työväenpuolueen puheenjohtaja, ts. vasemman siiven mies. Mutta on pidettävä mielessä, että jopa monien lännen vasemmistopuolueiden johtajat, jopa ne, joita kutsutaan kommunisteiksi, välttävät koskemasta Stalinin aiheeseen, jotta ne eivät pelottaisi porvarillisten propagandistien huijaamaa "valitsijoidensa". Martens ei pelkää tätä, koska häntä kiinnostaa totuus Stalinista. Minun oli helppo tarkistaa lainaukset ja luvut hänen käyttämiinsä lähteisiin viitaten. Ja en ole löytänyt väärennöksiä mistään. Lisäksi saatoin löytää samanlaisia ​​arvioita ja faktoja muidenkin kirjoittajien teoksista, joita ei mainita Martensin kirjassa. Lopuksi, jokaisella on edelleen, uskallan toivoa, oma pää olkapäillään, jonka sisäpuoli viittaa kykyyn erottaa totuus aivottomasta propagandasta. Esimerkiksi kaksi professoria, M. Geller ja A. Nekrich, kirjoittivat kerran kirjan "Utopia vallassa. Neuvostoliiton historia vuodesta 1917 nykypäivään". Siinä on sellainen paikka: vuonna 1939 "arviolta 8 miljoonaa Neuvostoliiton kansalaista eli 9% koko aikuisväestöstä oli keskitysleireillä". Alaviitteessä "selvennys": "Arviot neuvostovangeista leireillä vuonna 1939 vaihtelevat 8 miljoonasta 17 miljoonaan. Otimme alhaisen luvun, ehkä liian alhaisen, vaikka se on tästä huolimatta edelleen kaunopuheinen." Koska lukuisia lähteitä oli runsaasti, tälle luvulle ei ollut lähdettä. Mistä se tuli, kenen arvioiden mukaan - sitä ei kerrota. Tällaisiin kirjoittajiin ei tietenkään voi luottaa. He yksinkertaisesti tienasivat rahaa kommunismin vastaisella. Tämän ansiosta he elivät. Martensin kirja ei kuitenkaan todennäköisesti ole tuonut senttiäkään, sillä lännessä sen myynti on kielletty ja se voitiin sitten (vuonna 1995) "vetää ulos" vain Internetistä.

Mietin lähteitä yksityiskohtaisesti, en siksi, että aion kirjoittaa paljon Stalinista. Ja jotta kokematon lukija ei antautuisi julkaistujen hahmojen taikuuteen, erityisesti stalinistisesta ajasta, koska monet niistä ovat ideologisia valheita.

KOLLEKTIVOINTI

Venäläinen lukija tuntee kollektivisoinnin aikakauden oppikirjoista ja kirjoista, mutta pähkinänkuoressa haluan muistuttaa, miksi kollektivisoinnin aloittaminen "tuli Stalinin päähän".

Sen tarpeen sanelevat sekä ulkoiset että sisäiset syyt, ja jälkimmäisten joukossa ei pelkästään sosiaalinen puoli (luokkataistelun kärjistyminen maaseudulla), vaan myös puhtaasti taloudellinen puoli oli valtava. Vaikka NEP-kaudella, vuosina 1922-1926, maataloustuotanto saavutti vallankumousta edeltäneen tason, tilanne kokonaisuutena oli kuitenkin erittäin masentava. Spontaanien vapaiden markkinoiden seurauksena 7 % talonpoikaista (2,7 miljoonaa ihmistä) joutui jälleen ilman maata. Vuonna 1927 27 miljoonaa talonpoikaa oli hevosettomia. Yleisesti ottaen 35 % kuului köyhimpien talonpoikien luokkaan. Suurimmalla osalla keskitalonpojasta (noin 51-53 %) oli vedenpaisumusta edeltäviä työkaluja. Rikkaita kulakkeja oli 5–7 prosenttia. Kulakit hallitsivat noin 20 % viljamarkkinoista. Muiden lähteiden mukaan kulakit ja keskitalonpoikien yläkerros (noin 10-11 % talonpoikaisväestöstä) vuosina 1927-1928. osuus maatalousmyynnistä oli 56 prosenttia. Seurauksena oli, että "vuosina 1928 ja 1929 jouduttiin jälleen säännöstelemään leipää, sitten sokeria, teetä ja lihaa. 1. lokakuuta 1927 - 1929 maataloustuotteiden hinnat nousivat 25,9 %, viljan hinnat vapailla markkinoilla nousi 289 prosenttia." Siten nyrkki alkoi määrittää maan taloudellista elämää.

Venäjän nykyaikainen "demokraattinen" lehdistö kirjoittaa kulakeista Venäjän talonpoikaisväestön parhaaksi osaksi. Professori E. Dillon, joka asui useita vuosikymmeniä Venäjällä, antoi heistä toisenlaisen käsityksen. Hän kirjoittaa: "Kaikista ihmishirviöistä, joita olen koskaan tavannut matkustaessani (Venäjän halki), en muista ilkeämpää ja inhottavampaa kuin nyrkki."

Luonnollisesti kollektivisoinnin alkamisen jälkeen alkoi ryöstö, jonka antikommunistinen lehdistö arvioi Stalinin "kansanmurhaksi" kulakeja ja "hyviä talonpoikia" vastaan. R. Conquest nimeää teoksissaan seuraavan määrän uhreja: 6,5 miljoonaa kulakia tuhoutui kollektivisoinnin aikana, 3,5 miljoonaa kuoli Siperian leireillä.

Monet historioitsijat, mukaan lukien saksalainen tutkija Stefan Merl, ovat paljastaneet teoksistaan ​​Conquestin väärennöksiä, joiden "lähde" ​​oli siirtolaispiirit, joihin angloamerikkalainen ideologi viittasi. Gulag-arkistojen turvaluokituksen purkamisen jälkeen julkaistiin todellisia tilastoja "stalinismin uhreista", mukaan lukien kulakeja koskevat tilastot. Martens, viitaten Nicholas Burtiin, V. Zemskoviin, Getty Archiin, Gabor Rittersporniin ja muihin, antaa seuraavat luvut. Kävi ilmi, että väkivaltaisimman riistojen aikana, vuosina 1930-1931, talonpojat pakkolunastivat 381 026 kulakin omaisuutta, jotka perheineen (ja tämä on jo 1 803 392 henkilöä) lähetettiin itään (eli Siperiaan) ) . Näistä 1 1932 1 henkilöä saapui asutuspaikoille 317. tammikuuta 022 mennessä; loput 486 000 pakeni matkan varrella. Tämä on 6,5 miljoonan Conquestin sijaan.

Mitä tulee "leireillä kuolleisiin 3,5 miljoonaan", syrjäytyneiden kokonaismäärä ei koskaan ylittänyt 1 317 022:ta. Lisäksi vuosina 1932 ja 1935. leireiltä poistuneita oli 299 389 enemmän kuin saapuneita. Vuodesta 1932 vuoden 1940 loppuun luonnollisista syistä kuolleiden tarkka lukumäärä oli 389 521. Tämä luku sisälsi paitsi syrjäytyneiden, myös "muut luokat", jotka saapuivat sinne vuoden 1935 jälkeen.

Kaiken kaikkiaan vain osa "ensimmäisen luokan" 63 100 kulakista ammuttiin "vastavallankumouksellisen toiminnan vuoksi". Karkotuksen aikana pääosin nälkään ja epidemioihin kuolleiden määrä oli noin 1932 tuhatta ihmistä. Vuosille 40-200. noin XNUMX XNUMX kulakia kuoli leireillä luonnollisista syistä.

Vielä röyhkeämpää valhetta ovat luvut "holodomorista" Ukrainassa vuosina 1932-34. Jakauma on seuraava: Dale Dalrymple mainitsee luvuksi 5,5 miljoonaa ihmistä, Nikolai Prikhodko (joka teki yhteistyötä natsien kanssa sotavuosina) - 7 miljoonaa, W. H. Gamberlen ja E. Lyons - 6 - 8 miljoonaa, Richard Stalet - 10 miljoonaa, Hosley Grant - 15 miljoonaa ihmistä. Kahdessa viimeisessä tapauksessa on pidettävä mielessä, että Ukrainan väkiluku vuonna 1932 oli 25 miljoonaa ihmistä.

Näiden lukujen lähteiden analyysi osoitti, että osa niistä tuli Hearst-lehdistöstä, joka tunnetaan natsi-myönteisistä sympatioistaan, osa oli valmistettu McCarthyn aikana (1949-1953), osa tuli fasistisista "lähteistä" ja ukrainalaisista. natsismin kanssa yhteistyötä tehneet emigrantit.

Esimerkiksi monet "Ukrainan nälänhädän" asiantuntijat viittasivat usein tietoihin, jotka mainittiin Thomas Walkerin artikkeleissa, jotka julkaistiin Hearst-sanomalehdissä helmikuussa 1935. Tämä toimittaja "antoi" luvun - 7 miljoonaa kuollutta ja monia valokuvia kuolevista lapsista. . Kanadalainen toimittaja Douglas Tottle paljasti teoksessaan "Fake, Famine and Fascism: The Myth of Ukrainian Genocide from Hitler to Harvard" paljon väärennöksiä kaikista mainituista henkilöistä, mukaan lukien Walkerin mainitsemat henkilöt. Kävi ilmi, että kyseessä ei ole ollenkaan toimittaja, vaan rikollinen, joka pakeni Coloradon vankilasta oltuaan 2 vuotta kieroutuneen 8 vuoden sijasta. Päätin ansaita ylimääräistä rahaa Neuvostoliittoa koskevilla väärennöksillä (kysyntä oli suuri), jotenkin Englannissa sain kauttakulkuviisumin muuttaakseni Puolasta Mantsuriaan ja vietin siten 5 päivää Neuvostoliitossa. Palattuaan kotimaahansa hänet pidätettiin hetken kuluttua, ja oikeudenkäynnissä hän myönsi, että "hänen jalkansa ei ollut koskaan astunut Ukrainaan". Ja hänen oikea nimensä on Robert Green. Valokuvat kuvasivat nälkäisen vuoden 1921 kuolevaisia ​​lapsia. Ja Hearst-lehdet tuottivat aikoinaan paljon tällaisia ​​"lähteitä".

Ukrainan tilanne oli todella vaikea. Vuosina 1932-33. nälänhätä vaati tasavallassa 1–2 miljoonaa ihmistä. Samaan aikaan tunnolliset tiedemiehet nimeävät neljä syytä silloiselle tragedialle. Ensimmäinen liittyy kulakien vastustukseen, jotka kollektivisoinnin aattona tuhosivat karjaa ja hevosia (jotta "kommit" eivät saisi sitä). Frederic Schumannin mukaan vuosina 1928-1933. Neuvostoliiton hevosten määrä väheni 30 miljoonasta alle 15 miljoonaan, karja - 70 miljoonasta päästä (mukaan lukien 31 miljoonaa lehmää) 38 miljoonaan (mukaan lukien 20 miljoonaa lehmää), lampaiden ja vuohien - 147 miljoonasta 50 miljoonaan , sikoja - 20 miljoonasta 12 miljoonaan Toinen syy on kuivuus useilla Ukrainan alueilla vuosina 1930-32. Kolmas on Ukrainassa ja Pohjois-Kaukasiassa tuolloin riehunut lavantautiepidemia. (Jopa Hasley Grant, 15 miljoonan ihmisen luvun kirjoittaja, viittaa lavantautiin). Lisäksi maatalouden uudelleenjärjestelyä kollektivistisella tavalla toteuttivat lukutaidottomat ja samalla vihaiset kulake-talonpoikia, jotka eivät tietenkään voineet muuta kuin sotkea asioita.

Nämä 1–2 miljoonan ihmisen luvut eivät tietenkään ole 5–15 miljoonaa, vaikka ne ovat myös huomattavia. Mutta emme saa unohtaa, että tämä oli ankarimman luokkataistelun aikaa: ankarinta molemmin puolin: sekä köyhimpien talonpoikien että kulakien puolelta. "Kuka voittaa" ei vain hyväksikäyttäjillä tai riistetyillä, vaan myös menneisyyden tai tulevaisuuden kannalta. Koska stalinistisen linjan voitto kollektivisoinnissa veti 120 miljoonaa talonpoikaa pois keskiajalta, lukutaidottomuudesta ja pimeydestä.

"SUURI PUHDISTUS" 1937-1939

Antikommunistit voivat harjoitella syitä kapitalistisen Venäjän nälänhätään vuonna 1891, joka koski 40 miljoonaa ihmistä, joista virallisten lukujen mukaan yli kaksi miljoonaa kuoli; nälänhätä 1900-1903 (myös noin 40 miljoonaa ihmistä, 3 miljoonaa aikuista kuoli); vuoden 1911 nälänhätä, jolloin kuitenkin kuoli alle 2 miljoonaa ihmistä. Ymmärrän, että he, antikommunistit, eivät ole kiinnostuneita näistä "holodomoreista". Niistä ei makseta.

He maksavat jostain muusta. Esimerkiksi kauheisiin tarinoihin stalinistisen hallinnon "perustattomista" sorroista trotskilaisia, buharinilaisia ​​vastaan, stalinistisesta terrorista "suuren puhdistuksen" aikana, erityisesti sotilaseliittiin, mukaan lukien Tukhachevsky. Erilaisten salaliittojen osallistujien muistot kuitenkin kumoavat erittäin kaunopuheisesti Hruštšovin aikana luodut myytit. Niiden joukossa ovat esimerkiksi vuonna 1948 Englantiin paenneen G.A:n paljastukset. Tokaev, Neuvostoliiton armeijan eversti, Ilmavoimien Akatemian puoluesihteeri. Žukovski vuosina 1937-48, joka kuvaili erittäin rehellisesti sotilaallisen eliitin "stalinistisen hallinnon" kaatamisen tavoitteita, menetelmiä ja keinoja.

Yksi lännen, kuten myös nyky-Venäjän, voimakkaimmista propagandamyyteistä on terrorin myytti vuosina 1937-1939. Hänen teoksissaan jo mainittu Conquest antaa pidätettyjen luvun 7-9 miljoonasta ihmisestä. Se on otettu entisten vankien muistoista, jotka väittivät, että 4–5,5% Neuvostoliiton väestöstä oli vankilassa tai karkotettiin. Totta, toinen ammattimainen antikommunisti, Zb. Brzezinski, esitti yhdessä teoksessaan, että tarkkoja arvioita ei voi olla ja virhe voi vaihdella useiden satojen tuhansien ja jopa miljoonan sisällä.

Conquestin tarkemmat tiedot ovat seuraavat: vuoden 1934 alkuun mennessä gulageihin ajettiin 5 miljoonaa ihmistä vuosina 1937-38. - yli 7 miljoonaa, ts. Rekrytoidaan 12 miljoonaa ihmistä, joista miljoona ammuttiin ja 1 miljoonaa kuoli eri syistä kahden vuoden sisällä. Tuloksena oli, että vuoteen 2 mennessä Gulagissa oli 1939 miljoonaa ihmistä, "lukuun ottamatta niitä, jotka oli vangittu siellä rikossyytteiden perusteella". Myöhempi laskelma johtaa Conquestin seuraaviin lukuihin: vuosina 9-1939. keskimääräinen kuolleisuus gulageissa oli 53 %. Ja vankien määrä oli vakio, keskimäärin noin 10 miljoonaa ihmistä. Tämän seurauksena noin 8 miljoonaa ihmistä tuhoutui tänä aikana. Medvedev-veljekset lisäävät näitä lukuja: gulageissa oli 12–12 miljoonaa ihmistä.

Gulag-materiaalien julkaisemisen jälkeen kävi ilmi, että vuonna 1934 Gulag-järjestelmässä oli 127 170 - 507 307 ihmistä. Tarkempi luku on 25 35, jos mukaan luetaan ei-poliittiset vangit. "Poliittinen" osuus oli 150-4 %, i.е. noin 850 tuhatta ihmistä. Conquest "lisäsi" heihin vielä XNUMX XNUMX tuhatta ihmistä.

Vuonna 1934 siellä oli itse asiassa 127 tuhatta ihmistä ja vuosina 500 ja 1941 enintään 1942 tuhatta. "Suuren puhdistuksen" aikana vankien määrä kasvoi vuodesta 1936 vuoteen 1939 477 789 henkilöllä. Conquestin mukaan noin 855 tuhatta ihmistä kuoli Gulagissa vuodessa (jos pidämme mielessä hänen lukunsa 12 miljoonaa ihmistä), itse asiassa 49 tuhatta ihmistä kuoli rauhan aikana.

Samanlaisia ​​väärennöksiä tehtiin liittyen "vanhoihin bolshevikeihin" ja muihin "stalinistisen terrorin" uhreihin.

Kuten yllä olevista luvuista voidaan nähdä, stalinismin uhreja oli kymmenen kertaa vähemmän kuin kommunismin vastaisessa propagandassa on edustettuna. Mutta he olivat. Olisiko se ollut mahdollista ilman niitä? Tietysti voit... teoriassa. Jos:

a) kulakit eivät vastustaneet kollektivisointia;

b) buharinilaiset eivät puolustaisi heitä;

c) Trotski ei järjestäisi salaliittoja eikä sekaantuisi Hitlerin Saksaan (jonka Churchill myös raportoi);

d) Tukhachevsky ei olisi valmistellut antistalinista salaliittoa;

e) hullut Neuvostoliiton byrokraatit ajattelisivat enemmän bisnestä kuin omaa taskuaan jne.

Ja kaikki yhdessä he eivät olisi vastustaneet sosialismia, jonka puolesta Stalin ja hänen työtoverinsa taistelivat. Jos Stalin ei olisi ollut fiksumpi ja ovelampi kuin he kaikki, suuri kysymys on, mitä olisi tapahtunut Neuvostoliitolle ja jopa koko maailmalle. Mutta silloinen neuvostokansa ja ennen kaikkea kommunistit, toisin kuin nykyiset demokraatit, tuskin alkoivat nuolla saksalaisten saappaita, kuten eurooppalaiset. Kaikille näille "puhdistuksille" oli siis suuri syy ei vain neuvostovaltion, vaan myös koko Euroopan ja kenties koko maailman etujen kannalta.

Amerikkalaiset tiedemiehet kirjoittavat paljon stalinistisesta totalitarismista. Voin tarjota heille aiheen jatkokirjoituksille: kuinka monta juutalaista jäisi maan päälle, jos tätä "totalitarismia" ei olisi. Keskustelkaa, kaverit, rauhassanne.

Stalin oli varmasti diktaattori. Mutta ei vain hänen luonteensa vuoksi, kuten Lenin huomautti. Aika ja olosuhteet tekivät hänestä diktaattorin. On tarpeen kuvitella tuo aika, esimerkiksi 20-luvun loppu. Italiassa - fasismi, Saksassa natsit pyrkivät valtaan antikommunistisella ja neuvostovastaisella ohjelmalla. Demokraattiset voimat – Englanti ja Ranska – yllyttävät ja tukevat tätä fasismia Neuvostoliittoa vastaan. Idässä Japani valmistautuu sotaan joko Kiinan tai Neuvostoliiton kanssa. NEP-maassa. Vaikka talouden kannalta on tapahtunut jonkin verran parannusta, vihamielisiä luokkia ilmaantuu uudelleen, mikä johtaa "luokkataistelun pahenemiseen", erityisesti maaseudulla. Talous on maatalous. Ulkoinen uhka on todellinen. Vanhat bolshevikit haaveilevat yhä maailmanvallankumouksesta. Kaikenraitaiset viholliset alkavat aktivoitua. Millaista demokratiaa voi olla näissä olosuhteissa? Tällaisissa olosuhteissa saattoi olla vain kova diktatuuri, joka muodostui 30-luvulla.

Stalin osoittautui taitavaksi strategiksi ja taktiikaksi toteuttaessaan päämäärää "sosialismin rakentamisesta yhteen maahan". Hän oli jo ennen vallankumousta ainoa leninistinen vartija, joka ei sulkenut pois mahdollisuutta, että "Venäjä olisi ainoa maa, joka seuraa sosialismin tietä", kun taas puolueen enemmistö luotti sosialisteihin. vallankumoukset Euroopan maissa. Stalinin aikana luotiin Neuvostoliiton sosialismin perusta. Itse laskemisprosessi tapahtui poikkeuksellisissa olosuhteissa, jotka vaativat kovia toimenpiteitä kaikkia sosialismin vihollisia vastaan, niin sisäisiä kuin ulkoisiakin vastaan. Kovuus uuden yhteiskunnan vihollisia vastaan ​​osoittautui kuitenkin lopulta siunaukseksi suurimmalle osalle väestöstä sekä neuvostovaltion vahvistumisesta. Stalinin johtajuuden aikana, alle 30 vuotta, maataloudesta, köyhtyneestä, ulkomaisesta pääomasta riippuvaisesta maasta on tullut maailman mittakaavassa voimakas sotateollisuusvalta, uuden sosialistisen sivilisaation keskus. Tsaari-Venäjän köyhästä ja lukutaidottomasta väestöstä tuli yksi maailman lukutaitoisimmista ja koulutetuimmista kansoista. Huolimatta suhteellisesta henkisen potentiaalin menetyksestä vallankumouksen ja sisällissodan vuosina tsaari-myönteisen ja porvarillisen älymystön siirtolaisuuden vuoksi, syntyi uusi Neuvostoliiton luova ja tieteellinen älymystö, joka ei ollut huonompi kuin edellinen sukupolvi. Toisin sanoen, jopa sosialismin alkuvaihe virheineen ja tragedioineen uuden yhteiskunnan muodostumisprosessissa osoitti sosialismin valtavan sisäisen potentiaalin järjestelmänä, joka yksinkertaisesti vapautti Venäjän kansan sosialistiset geenit entisestä. eurooppalaisen modernisoinnin kahleet ja ketjut, myös kapitalismin muodossa. Yksinkertainen asia tapahtui: venäläisen ihmisen vapautunut sisäinen olemus löysi vihdoin tukensa, ts. ulkoinen muoto sosialistisen päällysrakenteen ja perustan muodossa, jonka Lenin esitteli ja Stalin vahvisti.

Stalin teki tietysti monia taktisia virheitä, mutta strategisesti hän osoittautui koko maailman silloisten poliitikkojen yläpuolelle. Hän voitti heidät kaikki ja voitti paitsi sodan myös puolusti sosialismia, joka levisi myöhemmin kolmannekseen maailmasta. Stalinin aikana Neuvostoliitosta tuli supervalta. Millä hinnalla? - Kauhea. Mutta haluaisin tietää, mitä nykyiset Stalinin kriitikot olisivat tehneet tuolloin? Ja silti, luultavasti tiedän. He olisivat myyneet Venäjän jopa Hitlerille, jopa Churchillille, jopa Rooseveltille. Koska he vain vihaavat näitä ihmisiä.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

356 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. paistatella
    -71
    24. syyskuuta 2012 klo 07
    Stalin oli kansallisuudeltaan georgialainen.Kaikki väitteet ja kysymykset Slalinskin sorroista Misha Saakašvilia vastaan. Samalla tämä on tyypillinen Venäjän keisari.ydin, pommi, avaruus jne. Mutta viattomia uhreja ja sorroja ei voi oikeuttaa, ei Jokainen tuhoutunut elämä voi olla sinun elämäsi.
    1. Fox 070
      + 68
      24. syyskuuta 2012 klo 08
      Lainaus baskilta
      Stalinn oli kansallisuudeltaan georgialainen.

      Stalin ei ollut georgialainen. Hän on osseetialainen, vaikka hän on kotoisin Gorista. Ja älä vertaa häntä riittämättömään Mishikoon. Jos Saakašvililla olisi edes pisara stalinistista kaukonäköisyyttä, Georgia eläisi nyt paratiisissa.
      Ja millaisista viattomista uhreista kirjoitat? 99% kaikista sorretuista oli todella valtion vihollisia ja (omituista kyllä) tässä valtiossa asuvien ihmisten vihollisia. Sama tarina modernin Venäjän kanssa - sama viides kolonni, samat yritykset (erittäin onnistuneet) tuhota maa, tuhota sen omaperäisyys ja vapaa henki, tuoda se "universaaliseen" nimittäjään ja sen seurauksena pyyhkiä kaikki venäläisyys jauheeksi . Mutta ei ole Stalinia, joka vastustaisi tätä juutalaisten bakkanaliaa maassamme.
      Lainaus baskilta
      .Jokainen pilalla oleva elämä voi olla myös sinun elämäsi.

      Älä vääristä! Vaikeat ajat vaativat vaikeita päätöksiä!
      1. -16
        24. syyskuuta 2012 klo 10
        Fox 070,
        Stalin oli Prizhevalskyn ja Gruzinkan poika.
        G.A. Sidorovin uudessa kirjassa kirjoitetaan paljon uutta Stalinista ja hänen roolistaan ​​Venäjälle. - "Johtajan salainen projekti tai uusstalinismi"

        Vastaaja:

        Ensimmäinen osa
        Millaisen yhteiskunnan Stalin rakensi Neuvostoliitossa?
        Kaksi Neuvostoliiton perestroikkaa
        Luku 1 Pettäminen korkeimmalla tasolla 35
        Luku 2. Hruštšovin perestroika 38
        Luku 3. Millaisen yhteiskunnan Neuvostoliittoon rakensi I.V. Stalin.... 43
        Luku 4. Stalinista kurssia vastustavat voimat.
        Stalinin henkilökohtainen älykkyys. Sota 50
        Luku 5. Marxismin-leninismin alemmuus 53
        Luku 6. Muutama sana modernista historiatieteestä 54
        Luku 7. Vastustus Hruštšovin uudistuksille 57
        Luku 8. Tiedon lähteitä kultakauden sivilisaatiosta 58
        Luku 9 Marxismi Illuminati-projektina 62
        Luku 10
        Stalinin käyttämä 66
        Luku 11. Trotskilaisten sorrot 71
        Luku 12
        Luku 13

        Luku 14. Brežnevin ajan paradoksi 82

        Luku 15

        Luku 16

        Luku 17
        Stalin tietosodan nerona 88
        Luku 18. Hruštšovin ja Brežnevin tiedotustoiminta 93
        Luku 19. Neuvostoliiton luokkapuolueen nomenklatuurin erottaminen. . 95
        Luku 20 Stalinin diktatuuri 96
        Luku 21 Näiden voimien luonne 99
        Luku 22
        Neuvostoliiton älymystön erityinen rooli 102
        Luku 23
        Luku 24
        Luku 25. KGB ja globalisaatio 121
        Luku 26
        Luku 27 Hruštšovin suhteet KGB:hen 133
        Luku 28
        Luku 29 Brežnev, Yu.V. Andropov ja KGB 137
        Luku 30
        Luku 31
        Luku 32
        Luku 33
        Luku 34 Andropov 157
        Luku 35
        Luku 36. Gorbatšov Andropovin seuraajana 162
        Luku 37
        Luku 38
        Luku 39
        Luku 40
        Luku 41
        Luku 42 Ja mitä varten? 194
        Luku 43 Putin 197
        Luku 44
        Luku 45
        Luku 46 Kuka on Raamattuprojektin takana. . . .210
        Luku 47
        Luku 48
        Luku 49
        Luku 50
        1. +1
          29. syyskuuta 2012 klo 13
          Lainaus Rossilta
          G.A. Sidorovin uudessa kirjassa kirjoitetaan paljon uutta Stalinista ja hänen roolistaan ​​Venäjälle. - "Johtajan salainen projekti tai uusstalinismi"
          Kyllä, kaikki koulutus yhdessä kirjassa. Lue lisää:

          1. Pykhalov I.V. Kaikkein ilkeimmät myytit Stalinista. johtajan herjaajia. 224 s.
          2. Dmitri Lyskov. Kielletty totuus "Stalinin sorroista". "Arbatin lapset" valehtelevat! 228 s.
          3. Lavrenty Gurdjieff. Stalinismi on Venäjän pelastus. 640 s.
          4. Ludo Martens. Kielletty Stalin. 416 s.
          5. Juri Mukhin. Suuri komentaja I. V. Stalin. 256 s.
          6. Ivan Benediktov, Aleksei Rybin. Stalinin vieressä. 240 s.
          7. Anabella Bucard, Ralph Parker. Liittoutuneiden alhaisuus: Kuinka länsi petti Stalinin. 224 s.
          8. Oleg Vishlev. Stalin ja Hitler. Kuka petti ketä. 272 s.
          9. Lev Balayan. Stalin. Kansan isä. 256 s.
          10. Sergei Aksjonenko. Miksi Stalinia tarvitaan? 208 s.
          11. Lev Balayan. Tuo Stalin takaisin! 256 s.
          12. Vladimir Loginov. Elävä Stalin. Johtajan päähenkilövartijan paljastukset. 224 s.
          13. Vladimir Zhukhrai. Stalinin henkilökohtainen salainen palvelu. 240 s.
          14. Sergey Es. Stalinin kuolemanjälkeinen puhe. 240 s.
          15. Sigismund Mironin. Stalinin salamurha. 208-luvun suurin salaliitto. XNUMX s.

          Lue se, se ei riitä - lisään lisää.
          1. 0
            29. syyskuuta 2012 klo 23
            V. Salama,

            Hätiköityjä johtopäätöksiä. Kirjoitin vain: Toinen kirja Stalinista monien muiden joukossa! Mutta tässä kirjassa on täysin uusi näkemys Stalinin asioista, ei heijastu missään muualla. Ja siinä se.
            Ja niin, voin julkaista ainakin luettelosi.
            1. 0
              1. lokakuuta 2012 klo 11
              Lainaus Rossilta
              Hätiköityjä johtopäätöksiä.
              Otan huomioon. Lupaan lukea lähteen. Se on vain, että johdanto "Prizhevalskyn ja Gruzinkan pojasta" kertoo paljon - asenteesta olla hyväksymättä vastenmielisiä argumentteja.
            2. +3
              2. lokakuuta 2012 klo 01
              On erittäin tärkeää mainita N. Starikovin äskettäinen kirja "Stalin: Me muistamme yhdessä", jossa monia myyttejä rikotaan, faktoja annetaan, lyhyesti sanottuna useimmat teistä ovat erittäin kiinnostuneita.
      2. Zmitcer
        -19
        24. syyskuuta 2012 klo 11
        Mutta entä se, mitä hän sanoi itselleen: Olen venäläinen georgialainen. JA? ilmeisesti hän unohti varoittaa sinua tästä versiosta. Mutta ylipäätään mitä väliä sillä on kuka on Hitler, kansallisuudeltaan Stalin.. vähiten huolestuttaa minkä kansallisuutta nämä roskalot olivat.
        1. +5
          24. syyskuuta 2012 klo 11
          Lainaus Zmitseriltä
          Mutta yleisesti ottaen mitä väliä sillä on, kuka on Hitler vai Stalin kansallisuuden perusteella.

          Churchill, Roosevelt
        2. Fox 070
          + 14
          24. syyskuuta 2012 klo 11
          Lainaus Zmitseriltä
          Kaikkein vähiten huolestuttaa, minkä kansallisuutta nämä saastat olivat.

          Viestistäsi päätellen yhden roskan kansallisuus on jo määritetty. hi
          1. + 34
            24. syyskuuta 2012 klo 14
            Tosiasia on, että ne, jotka puhuvat sorrosta, eivät pidä hänestä, koska he tai heidän esi-isänsä estettiin syömästä ja joku lähetettiin seuraavaan maailmaan.
            1. Zmitcer
              -28
              24. syyskuuta 2012 klo 23
              Stalinin aikana elämä oli erittäin hyvää niille, jotka marssivat muodostelmassa, tuomitsivat naapureita, ampuivat ihmisiä, jättivät lapset orvoiksi. Ja monet noiden teloittajien jälkeläiset katuvat, että heidän on työskenneltävä tänään .. onko helpompi tappaa? Tässä kuvassa se ei todellakaan ole isoäitisi. isoäitisi käytti ylpeänä punaista solmiota, kirjoitti irtisanomisia, imi iloisesti karkkia ja rakasti Stalinia.
              1. + 10
                25. syyskuuta 2012 klo 00
                Lainaus Zmitseriltä
                Stalinin aikana elämä oli erittäin hyvää niille, jotka marssivat muodostelmassa, tuomitsivat naapureita, ampuivat ihmisiä, jättivät lapset orvoiksi. ...

                Tiesitpä sitä tai et, levität vain toisinajattelijoiden kauhutarinoita täydellisen tukahduttamisen painajaisesta. Stalinin aikana ei suurempi osa ihmisistä ollut vankiloissa ja leireissä kuin nyky-Venäjällä. Lopulta löytyy samat arkistot hahmoineen, ja jotka, toisin kuin Solženitsynin esseet ja "historioitsijoiden" teokset, ovat totta.
                Ja enimmäkseen rosvot ja varkaat istuivat siellä. Myöhemmin he kaikki allekirjoittivat "poliittisen", mutta Stalinin aikana oli paljon vähemmän todellisia poliittisia ZK: ita kuin he istuvat nyt CIA:n vankiloissa.

                Mutta ne, jotka istuivat - istuivat oikein!
                Tietysti pieni prosenttiosuus syyttömistä tuomittiin, mutta heitä on edelleen olemassa, eikä vain Venäjällä. Themis "sivistyneissä" maissa ei myöskään toimi ilman virheitä, ja siellä on samoja tapauksia. Vrochem, nytkään ei tekisi pahaa lähettää kaikki tämä kapinallisten emättimeen soihtunut rätti yhteen lähemmäs luontoa, taigaan. Ehkä siellä Venäjän rauhallinen ja puhdas luonto ja yksinkertainen mutkaton työ puhdistaisi hieman heidän korruptoituneita sielujaan?
                1. pioneeri
                  +8
                  28. syyskuuta 2012 klo 22
                  Oikeusjärjestelmän virheistä. Isoisä sai 10 vuotta ilman kirjeenvaihto-oikeutta. Hän palveli 4 vuotta ja 8 kuukautta, sitten he ampuivat Yagodan ja Ježovin ja huonossa Beriassa heidät vapautettiin. Hänen isoisänsä, kuten hän itse sanoi, palveli puolet toimikaudestaan ​​oikeudenmukaisesti, joten Neuvostoliiton hallitus tiesi kuinka korjata virheet, ja kaikki muu oli "DEMONEilta".
              2. +3
                27. syyskuuta 2012 klo 14
                Lainaus Zmitseriltä
                Stalinin aikana elämä oli erittäin hyvää niille, jotka marssivat muodostelmassa, tuomitsivat naapureita, ampuivat ihmisiä, jättivät lapset orvoiksi. Ja monet noiden teloittajien jälkeläiset katuvat, että heidän on työskenneltävä tänään .. onko helpompi tappaa? Tässä kuvassa se ei todellakaan ole isoäitisi. isoäitisi käytti ylpeänä punaista solmiota, kirjoitti irtisanomisia, imi iloisesti karkkia ja rakasti Stalinia.

                Ei tarvitse henkilökohtaistaa, toisin kuin jotkut, isoäitini kaivoi kaivoja työrintamalla. Sitten tämä askel oli välttämätön tulevan vihollisen torjumiseksi. Entä isoäitisi kuvassa? Vai tunnetko hänet? Se ei ehkä johdu Stalinin päätöksistä, se voi johtua natseista.
              3. pioneeri
                +2
                28. syyskuuta 2012 klo 22
                Isoäitini käytti punaista solmiota ja rakensi sosialismia 14-16 tuntia vuorokaudessa ja piti samalla itseään hyvin, hyvin onnelliseksi. Mutta olet luultavasti yksi niistä roistoista ja roistoista, jotka vääristelevät tosiasioita tai edustavat "rasistista älymystöä".
              4. Asket49
                +2
                29. syyskuuta 2012 klo 18
                Täyttä hölynpölyä. Ikäni sallii minun sanoa: Muistan, kenellä oli hyvä elämä 50-60 vuoden kuluttua. Ne, jotka tekivät töitä ahkerasti ja rehellisesti, jotka eivät varastaneet, jotka näkivät perheen hyvinvoinnin, tunnollisen työn perustana.
                Mitä, tänään muita maamerkkejä?
              5. pyökki
                0
                30. syyskuuta 2012 klo 21
                Ano ja näet kuinka huono elämä oli kommunismin aikana!!
                Maasta on tullut johtava maailmanvalta, Neuvostoliitossa koulutetut ihmiset ovat nyt kullan arvoisia ympäri maailmaa, Neuvostoliitossa luotua armeijaa on sahattu yli 20 vuotta ... kuinka voit puhua pahaa kommunismista? ?
                jos olet riittävä historian tunteva henkilö ja paskat kommunismia, niin olen pahoillani, olet petturi! Sinun kaltaistensi pitäisi istua gulagissa sen ajan pettureiden kanssa!
            2. pyökki
              -1
              30. syyskuuta 2012 klo 20
              hullut Neuvostoliiton byrokraatit ajattelisivat enemmän bisnestä kuin omaa taskuaan ja niin edelleen.
              Oletko ainoa, jonka mielestä tämä tilanne muistuttaa minua nykyisestä??
              Hän teki oikein puhdistamalla Kremlin, muuten he olivat mahdollisia pettureita!! Voi kuinka ei haittaisikaan suorittaa tällainen puhdistus meidän aikanamme !!!
      3. -14
        25. syyskuuta 2012 klo 12
        kolmekymmentä!!!!!!!!!! MILJOONIA petturin ihmisiä?! En usko, että olette omillanne. Te kaikki palatte helvetissä kusipään ja Leninin kanssa. Tämä ei ole toive, vaan varoitus ja toteamus.
        1. +3
          27. syyskuuta 2012 klo 00
          Lainaus: Max111
          kolmekymmentä!!!!!!!!!! MILJOONIA petturin ihmisiä?! ...

          Mitkä 30 miljoonaa petturia? kenestä he haaveilivat?! tämä on hölynpölyä, katosta kirjoitettu ...
          Yksi "raivokohtaus"... anteeksi, "historioitsija"! Kirjoitin puskutraktorista 10 miljoonaa, toinen tottumuksesta tuplasi sen 20:een ja kolmas heidän jälkeensä otti sen ja summasi sen. Älä koskaan luota korruptoituneisiin toisinajattelijoihin, loikkauksiin ja muiden erityispalveluihin...
          1. +6
            27. syyskuuta 2012 klo 14
            Lainaus: Max111
            kolmekymmentä!!!!!!!!!! MILJOONIA petturin ihmisiä?! En usko, että olette omillanne. Te kaikki palatte helvetissä kusipään ja Leninin kanssa. Tämä ei ole toive, vaan varoitus ja toteamus.

            V. Zemskovin teoksista tiedämme tiedot Gulagin vankien kokonaismäärästä vuosien mukaan - vuodesta 1934 vuoteen 1953. Suuren isänmaallisen sodan vuodet tulisi jättää tilastotietojen ulkopuolelle, koska tämän ajanjakson sortopolitiikka rakennettiin sota-ajan lakien mukaan eikä ole tyypillistä.

            Meille suuntaa antavin on vuosi 1934 (510 307 vankia, sorron alku) ja sotaa edeltävä huippuvuosi 1939 (1 672 438 vankia, suuren terrorin aika). Otetaan myös esimerkiksi huippuvuosi 1950, jolloin saavutettiin Gulagin absoluuttinen maksimi - 2 561 361 vankia. Samanaikaisesti unohtamatta, että vankien määrän merkittävä kasvu sodanjälkeisellä kaudella liittyi sotaan ja sodanjälkeiseen tuhoon (rikollisuuden luonnollinen lisääntyminen oli päällekkäin valtavia yhteistyökumppaneita, jotka tekivät yhteistyötä natsit leireille toisen maailmansodan aikana).

            TSB:n mukaan Neuvostoliiton väkiluku oli 194,1 miljoonaa 1. tammikuuta 1940; 178,5 miljoonaa 1. tammikuuta 1950. Vuoden 1937 väestönlaskennan tiedot ovat epäluotettavia, eikä kattavia tietoja ole olemassa aikaisemman ajanjakson väestöstä - vuoteen 1913 asti, jolloin tsaari-Venäjän väkiluku oli 159,2 miljoonaa ihmistä. Olemassa olevien tietojen perusteella on mahdollista laskea suurella tarkkuudella vankien suhteellinen lukumäärä 100 tuhatta asukasta kohti Neuvostoliitossa 39. ja 51. vuonna ja tietyllä virheellä - 1934: 1934 - 263 vankia 100 tuhatta kohden väestöstä (käyttämällä tietoja vuodelta 1940 ); 1939 - 862; 1950-1.

            Venäjän ihmisoikeusjärjestö "Center for the Promotion of Criminal Justice Reform" lainaa [8] seuraavia OKZ-tietoja nykyaikaisista (tiedot vuodelta 2004) maailman maista: "USA - 700, Valko-Venäjä - 555, Kazakstan - 520; Ukraina - 415, Etelä-Afrikka - 400, Latvia - 350, Viro - 330, Kuuba - 300, Liettua - 260, Iran - 230, Azerbaidžan - 220, Puola - 210, Chile - 205.

            Yllä olevasta vertailusta voidaan nähdä, että Suuren Terrorin huippuvuosi 1939 on OKZ:n suhteen vain hieman nykyaikaista Yhdysvaltoja edellä. Vuonna 1950 Neuvostoliitto on kahdesti nykyaikaista Yhdysvaltoja edellä, mutta tämä maa ei ole kokenut alueellaan hirviömäistä sotaa viimeisen 5 vuoden aikana.

            Tiedot ovat varsin paljastavia. Muuten, Yhdysvalloissa vuonna 1940 OKZ-indikaattori oli todellakin useita kertoja alhaisempi kuin Neuvostoliiton, ja se oli vain 222 nykyaikaisen Iranin tai Puolan tasolla. Kuitenkin, kun tarkastellaan vankien lukumäärän [9] dynamiikkaa Yhdysvalloissa vuosina 1910-2000 (katso kaavio), voidaan haluttaessa päätellä, että nykyaikaiset amerikkalaiset viranomaiset harjoittavat tukahduttamistoimia, jotka ovat vähintään verrattavissa Stalin.
        2. 0
          29. syyskuuta 2012 klo 13
          Lainaus: Max111
          kolmekymmentä!!!!!!!!!! MILJOONIA petturin ihmisiä?! En usko, että olette omillanne.
          Näin hullu pitää olla keksiäkseen tällaisia ​​numeroita. Tämä on sinun polttavaksesi helvetissä herjauksen ja toivottoman hölynpön takia. Ei ole halua työskennellä luotettavien lähteiden kanssa, kuunnella periaatteellisia ja älykkäitä ihmisiä tästä aiheesta, esimerkiksi A. Wasserman Stalinista (YouTubessa).
        3. Asket49
          -1
          29. syyskuuta 2012 klo 20
          Tyhjä ääni! Missä ovat tosiasiat? Missä on peruslukutaito?
        4. vovan1949
          -1
          3. lokakuuta 2012 klo 19
          @kolmekymmentä!!!!!!!!!! MILJOONAA petturi-ihmisiä? @
          Miksei 230 miljoonaa? . Niin, silloin Neuvostoliiton väkiluku oli pienempi
          200 000 000. Numeroita nimettäessä pitää ajatella omalla päällään.
      4. Konrad
        -2
        26. syyskuuta 2012 klo 20
        Lainaus: Fox 070
        99% kaikista sorretuista oli todellisia valtion vihollisia

        Korolev, Vavilov, Tupolev, Myasishchev, Landau "Sharashkaissa" työskenteli useita tuhansia vankeja - enimmäkseen tiedemiehiä ja insinöörejä. Akateemikot N.I. Vavilov ja I.K. Luppol (1943) tuomittiin VMN:ään, mutta kuolivat vankilassa, akateemikko N.M. Lukin (10), tuomittiin 1940 vuodeksi, kuoli vankilassa, akateemikot Ya.O..Parnas ja I.F. Grigoriev (1949); Kirjeenvaihtajajäsenet E.F. Budde, E.I. Shpitalsky (1931), V.Yu. Gan (enintään 1939), A.F. Walter (1941), G.A. Levitsky, I. I. Zamotin (1942), K. D. Pokrovsky (1944), P. A. Walter (1947) 1937). V.Yu.Ganin kohtalo, joka pidätettiin vuonna 1939, ei ole tiedossa, virallisten tietojen mukaan hän kuoli aikaisintaan vuonna 1931; toistaiseksi hänestä ei ole löydetty edes valokuvaa. Kuollut maanpaossa: Neuvostoliiton tiedeakatemian kunniajäsen D. F. Egorov (1933), akateemikot S. F. Platonov (1935), V. N. Peretz (1936), M. K. Lyubavsky (1931); vastaavat jäsenet D. N. Egorov (1933), A. I. Brilliantov (1934), S. V. Rozhdestvensky (1937), V. G. Druzhinin (XNUMX). Ovatko nämä kansan vihollisia??? Ja kuinka monta muuta MILJOONIA ihmisiä tuhosi puoliksi koulutettu seminaari Dzhugashvili.
        1. -1
          29. syyskuuta 2012 klo 13
          Lainaus Konradilta
          Ovatko nämä kansan vihollisia???
          Onko meillä jokainen tuomittu kansan vihollinen? Siellä on rikoslaki, jonka mukaan sekä syyte että rangaistus. Jos akateemikko vai vain lahjakas henkilö, niin a priori erehtymätön? Toinen asia on, että aika oli ankara ja ne tuomittiin ankarasti, mutta tuomita noita aikoja tämän päivän asenteesta, varsinkin tuntematta syytteen olemusta, ei ole lievästi sanottuna kunnollista.
          1. Konrad
            -2
            30. syyskuuta 2012 klo 18
            Lainaus: V. Salama Jos akateemikko tai vain lahjakas ihminen, niin a priori erehtymätön [/ lainaus

            "Se, ettet ole vielä vankilassa, ei ole sinun ansiosi, vaan meidän puutteemme."
            "Olisi henkilö, mutta olisi artikkeli"
            1. +1
              30. syyskuuta 2012 klo 19
              Lainaus Konradilta
              "Se, ettet ole vielä vankilassa, ei ole sinun ansiosi, vaan meidän puutteemme."
              "Olisi henkilö, mutta olisi artikkeli"

              Toinen esimerkki vääristämisestä kunnianloukkaustarkoituksessa. Tyypillistä kuitenkin.

              Miten liberaalit ovat luoneet kuvan hirviöstä Stalinista? Kyllä, erittäin helppoa! Odotettaessa, että kukaan ei lue alkuperäisiä ja ensisijaisia ​​lähteitä, he yksinkertaisesti lainaavat Stalinia "oikein" ja joskus antavat hänelle jotain, mitä hän ei sanonut ollenkaan.

              ________

              Luojan kiitos, nyt on paljon kirjallisuutta Stalinista. Kirjallisuus on erilaista sekä tasoltaan että suunnaltaan. Korotuksen aika on päättynyt, kukistumisen aika on kulunut, unohduksen aika on myös ohi. Useita kirjoja Stalinista.
              He kirjoittavat hänestä, puhuvat hänestä, viittaavat häneen ... Mutta ongelma on: Stalinille itselleen ei anneta puheenvuoroa. Jos tekstissä on lainauksia, niin hyvin lyhyesti ja joskus nämä samat lainaukset irrotetaan kontekstista. Näin se käy. Mutta lause, joka on repeytynyt yleisestä merkityksestä, voi saada päinvastaisen suunnan. Emme mene pitkälle esimerkkinä. Avataan Stalinin teosten ensimmäinen osa (tunnetaan 13 osan kokoelmateoksia, se, joka alkoi Joseph Vissarionovichin elämän aikana). Sivu 290

              Mitä laki ei tee, luodin on korvattava!



              Mikä hieno todiste "verenhimosta"! Kyllä, mikä sotku. Siellä on seuraava lause. Koko lainaus kuuluu seuraavasti:

              "Mitä laki ei tee, sen luodin on korvattava! Näin tsaarihallitus ajattelee.

              ("Tehdaslainsäädäntö ja proletaarinen taistelu" 1. osa s. 290.)
              Ero merkityksessä näkyy.
              ________

              Jos olet kiinnostunut tietämään, mitä Stalin ajatteli ja teki, lue ensisijaisia ​​lähteitä, eikä miten sitä "palvelevat" "koko ihmiskunnan puolustajat".
            2. 0
              1. lokakuuta 2012 klo 11
              Lainaus Konradilta
              "Se, ettet ole vielä vankilassa, ei ole sinun ansiosi, vaan meidän puutteemme."
              On aivan selvää, että useissa tilanteissa tämä väite voi olla totta ja oikeudenmukaista asemasta riippumatta. Kysymys kuuluu, kuka on tämän lausunnon kirjoittaja?

              Lainaus Konradilta
              "Olisi henkilö, mutta olisi artikkeli"
              Samoin, kuka on kirjoittaja? Ja itse asiassa - tämän päivän totuus, jopa pelkkä banaalisuus.
        2. vovan1949
          +2
          30. syyskuuta 2012 klo 19
          Ja mitä neuvostovastaisiin salaliittoihin ja neuvostovastaiseen agitaatioon osallistumisen vuoksi tarvitsi silittää päätä?
      5. +3
        28. syyskuuta 2012 klo 21
        Fox 070 (8) RU ". Mutta ei ole Stalinia, joka vastustaisi tätä juutalaisten bakkanaliaa maassamme"
        Täysin samaa mieltä kanssasi! Haluaisin myös sanoa, että Stalin on erittäin hyvin kirjoitettu Juri Kozenkovin kirjaan "Valtataistelu" hänen sarjastaan ​​Golgata of Russia. Juuri tämän kirjan jälkeen mietin uudelleen suhtautumistani häneen!
        Ja vielä muutama sana "piiltyneestä" elämästä, josta bask puhuu. Mutta kerro minulle, tänään meillä ei ole Stalinia, ja tappiot ovat valtavat sekä teollisuudessa että, mikä tärkeintä, IHMISTEN! Ihmiset kuolevat! Ja sinä sitoudut arvostelemaan Stalinia!? Uskon, että menneisyyden virheet voidaan tuomita vasta kun TÄNÄÄN on tavallinen päivä, mutta toistaiseksi tätä ei ole edes näköpiirissä...
      6. Zmitcer
        -4
        29. syyskuuta 2012 klo 15
        Lainaus: Fox 070
        Mutta ei ole Stalinia, joka vastustaisi tätä juutalaisten bakkanaliaa maassamme.
        Vain lampaat tarvitsevat paimenen. Vain orjat tarvitsevat "seuraajan"
        1. +2
          29. syyskuuta 2012 klo 15
          Lainaus Zmitseriltä
          Vain lampaat tarvitsevat paimenen. Vain orjat tarvitsevat "seuraajan"

          .... ja vain tyhmät eivät ymmärrä, että ei ole maata ilman johtajaa.

          Jokainen isänmaallinen presidentti on pohjimmiltaan "paimen", joka huolehtii "laumastaan" (vertaa kirkon termeihin). Ja vain petturipresidentti, vihollisten suojelija, ei ole "paimen", vaan "susi", rosvo ja varas, joka ei välitä kansastaan ​​ja maan eduista.

          Viholliset kutsuivat mustasuuisesti jokaista Venäjän vahvaa johtajaa haluamallaan tavalla: sekä "paimeneksi" että "seuraajaksi" (kuten loukkaamaan väestön tunteita - jotta "emme ole lampaita!" Vain lampaita hyppäsi ylös), "diktaattori" ja "despootti". Mutta tämä kuolaaminen on aina ollut varma merkki siitä, että hän, johtaja, on oikeassa ja toimi Venäjän hyväksi. Stalin oli vain isänmaallinen. Ei tarvitse tuomita kuvitteellisten miljoonien uhrien perusteella, vaan Neuvostoliiton hallinnon alaisena saavuttaman talouden, elintason, poliittisen auktoriteetin, tieteen ja koulutuksen kehityksen perusteella.

          Ja he ovat aina ylistäneet ja ylistäneet kaikkia pettureita, jopa heikkotahtoista Jusch Pryshchavya (poliisin poika ja itse petturi, naimisissa SS:n ja CIA-vaimon kanssa), jopa Mishka Marked (Gorbatšov), jopa nykyinen suon roskaa, jopa palkattua roskaa Syyrian-Libyan-Tšetšenian "kapinallisilta". Nämä - kyllä, demokraatit ja humanistit! Se, että he leikkaavat päätään ja kiduttavat lapsia, on pikkujuttuja ... Sellaiset pikkujutut eivät vahingoita todellisen liberaalin kuvaa ...

          Ja sinä, ZmitcerIlmeisesti ei kovin älykäs ihminen.
          Toimit liian töykeästi, primitiivisesti, sinulta puuttuu hienovaraisuus ja tahdikkuutta, jotta näkemyksesi löytävät ainakin yhden uuden kannattajan. Plussat, joita laitat yksinomaan samat kuin sinä - Venäjän ja koko Venäjän ideologiset viholliset.
          1. Konrad
            0
            29. syyskuuta 2012 klo 18
            Lainaus: Luistinrata
            Jokainen isänmaallinen presidentti on pohjimmiltaan "paimen

            En tarvitse paimenta! Älykäs johtaja on toinen asia.
            1. +4
              29. syyskuuta 2012 klo 19
              Lainaus Konradilta
              En tarvitse paimenta! Älykäs johtaja on toinen asia.

              Leikitkö sanoilla? Noh..

              Otetaanpa esimerkiksi Juštšenko.
              Rahoittaja, pankkiiri! Minulla on korkeakoulutus, kirjoitin kirjoja (esimerkiksi "Valuuttariskin hallinta", minulla on se kirjastossani). "Älykäs johtaja"?!

              Kun hän ristiinnaulitti Maidanilla, että "nämä kädet eivät varastaneet mitään!", hän saattoi sanoa tämän vain, koska "Ukraina"-pankin konkurssitapauksen kansio katosi salaperäisesti - suurin, valtion omistama pankki, joka oli ensimmäinen. romahtaa 90-luvulla. Kadonnut kansio sisälsi useita Pryshchavy Yu:n allekirjoittamia asiakirjoja, jotka johtivat tuolloin tehokkaimman pankin konkurssiin. Mihin rahat menivät, ei tiedetä.
              Keskuspankin johtajana (mielestäni ensimmäisen vaalikampanjansa aattona) tämä rehellisin henkilö jäi kiinni siitä tosiasiasta, että hän sijoitti laittomasti Ukrainan valuuttavarantoja ulkomaisiin pankkeihin. Mielenkiinnosta tietysti. Kansallisen pankin varoja ei tietenkään voida viedä maasta - nämä ovat varoja. Rahat oli palautettava valtion edun vuoksi, kuten "hän lisäsi varantoja, vaikkakin laittomasti". Mutta kiinnostus näyttää jääneen hänen taskuunsa.
              Nämä ovat vain kaksi jaksoa "joka ei varastanut" elämäkerrasta.

              Sitten tästä chMo:sta tuli prezik. Sitten hän kääntyi ympäri! .. Museoiden kuvat ovat pikkujuttuja. Hän, paskiainen, poisti ydinvoimalan peittäneet ilmapuolustusjärjestelmät taistelutehtävästä ja myi ne ystävälleen Sukashvile Georgiaan, useita kertoja markkinahintaa alhaisempaan hintaan. Ja tästä rahasta alle kymmenesosa putosi kassaan. Uransa lopussa - demobilisaatiosointu: hän leikkasi rahaa yhdessä opettajansa kanssa. Hän esti kaikki väestön talletukset (perustuslakia rikkoen!) ja alensi sen jälkeen hallitusti kansallisen valuutan kurssia puoleen. Kun hän antoi talletuksia väestölle, ne "painoivat" puolet ulkomaan valuutassa... Hänen saavutuksistaan ​​voi puhua pitkään, kaikkea ei tule mieleen. Mutta esimerkiksi tämän prezikin ansiosta jokainen vierailija yllättyy: maan keskusrautatieasemalta tulevaa katua kutsutaan Stepan Benderiksi.
              Hieno?!

              Teille sellainen Tarvitsetko "älykästä" johtajaa?

              Vai onko parempi olla kunnollinen ihminen, joka ei välitä vain omasta hyvinvoinnistaan ​​vaan muistaa myös hänelle uskotut ihmiset?
              1. Konrad
                0
                30. syyskuuta 2012 klo 08
                Jäähalli,
                Lainaus: Luistinrata
                Tarvitsetko niin "älykkään" johtajan?

                Minulle ei. Tämä on johtajasi ja kansasi valitsi hänet.
        2. Asket49
          +1
          29. syyskuuta 2012 klo 19
          Katso syvästi itseäsi. Sinä olet se lammas. Aina, kaikkina aikoina sekä eläimillä että ihmisillä oli johtaja, "paimen". Luontoa ei voi muuttaa. Eikä supermiehestä ole mitään rakennettavaa.
          1. Konrad
            0
            30. syyskuuta 2012 klo 08
            Lainaus käyttäjältä Asket49

            Katso syvästi itseäsi. Sinä olet se lammas

            En ole lammas vaan mies. Jos haluat olla lammas, ole sellainen.
    2. + 38
      24. syyskuuta 2012 klo 08
      Kuinka monta viatonta siellä oli? kirjoittaja sanoo, että ei ole todisteita miljoonista ammutuista, tietysti he ampuivat ja kuolivat, mutta sitten humanistiset normit ympäri maailmaa olivat erilaiset, he ampuivat kaikkialla eivätkä kohdelleet erityisesti vankeja
      Stalin saavutti paljon ja hinta oli lähtötasoon ja vihamieliseen ympäristöön nähden yleisesti ottaen riittävä saavutuksiin nähden
      1. + 25
        24. syyskuuta 2012 klo 08
        Myös vuosien 1937-1939 sortoluvut hämmensivät minua, sillä vuosien 1937 ja 1953 väestönlaskennan tiedot kertovat aivan toisenlaista tarinaa. Lännessä monet hahmot otettiin katosta, ts. valhe lännelle on perusta suuren pääoman olemassaololle. Joten he ovat törkeitä muuhun maailmaan kuin haluavat, jos vain loistaakseen toisten onnettomuuksissa pidempään ja täyttääkseen taskunsa. Valheet ja tekopyhyys on lännen yrityseliitin todellinen elämäntapa.
        1. Zmitcer
          -9
          27. syyskuuta 2012 klo 01
          Lainaus Alexnegiltä
          Olin myös hämmentynyt vuosien 1937-1939 sortoluvuista

          Häiritsevätkö numerot sinua? miljoonien kuolema on jo tilasto? ja laitetaan kaikki sukulaiset, sukulaiset, ystävät seinälle. mene laskemaan, ole nolostunut.
          1. +9
            27. syyskuuta 2012 klo 12
            Lainaus Zmitseriltä
            Häiritsevätkö numerot sinua? miljoonien kuolema on jo tilasto? ja laitetaan kaikki sukulaiset, sukulaiset, ystävät seinälle. mene laskemaan, ole nolostunut.

            Älä kolista, älä kaada miljoonia - mene asiaan, kuten sanotaan.

            Tämä on tunnettu liberaalidemokraattinen temppu, leikata maata vastustajan jalkojen alta - osoittaa ihmishenkien arvo, nukahtaa kuvitteellisilla miljoonilla (voit jopa tienata miljardeja - ihmiset tottuu miljooniin, he eivät ole enää niin vaikuttuneita). Tarjoa sitten ampumista henkilökohtaisesti yksi sukulaisista - ja olet valmis! vastustaja mutisee "tietenkään, en sitä tarkoittanut ... ei tarvitse sukulaisia!" ...

            Demagogien kanssa puhuttaessa ei pidä unohtaa, että he vääristelevät taitavasti lukuja ja tosiasioita. Mutta mikä tärkeintä, he eivät tee selväksi, että vaihtoehtoja ei ollut. Ei ole tarvetta arvioida noita tapahtumia nykypäivän standardien mukaan, ei tarvitse kuvitella miljoonia kuolemia, Stalinin henkilökohtaisesti kiduttamia lapsia - nämä ovat fiktiota ja propagandatekniikoita.
            (Onhan arkistoja, joissa on tarkat numerot, jos numerot ovat niin tärkeitä).

            Mutta tärkeintä on ymmärtää tuon ajan realiteetit. Neuvostoliitto oli kahden sodan välissä vihamielisten maiden ympäröimänä. Britit yllyttivät Kaukasusta, nostivat tšetšeenit - tämä on dokumentoitu. Sabotaasi yrityksissä, sekä naamioitujen keskeneräisten valkokaartin että yksinkertaisesti bolshevikkien vastustajien toimesta. Vain epärehellisten "Koreyksien" varkaus ... Kaikki tämä oli. Maa itsessään oli dramaattisimmassa rakenneuudistuksessa... Teollistuminen toteutettiin vuonna sellainen olosuhteet eivät yllättäen epäonnistuneet ...

            Kysy itseltäsi - 935 tuhatta ihmistä (ei 30 miljoonaa) - onko se paljon vai vähän sellaisissa olosuhteissa? Tietenkin jokainen ihminen on ihminen, jokaisella elämällä on arvoa. Mutta... Ovatko kaikki sorretut viattomia lampaita? oliko heidän joukossaan Benderan kaltaisia ​​rosvoja? Oliko heidän joukossaan varkaita, sabotoijia, todellisia ideologisia vastustajia vai vain ostettuja "suon"?

            Kysy itseltäsi, olisiko tällaisissa olosuhteissa voinut olla vähemmän uhreja? Mitkä olivat vaihtoehdot?

            Jos luulet, että Trotskin tullessa vallitsee rauha ja armo, suosittelen, että tutustut hänen pysyvän vallankumouksen ohjelmaansa.

            Mitä muuta jäi - antautua briteille, jotka yrittivät tuhota maan vallankumouksella? Joten jos ajattelemme Puolan keskitysleirejä sotavangille ensimmäisen maailmansodan jälkeen, brittien menetelmiä anglo-buurien sodan aikana, ajatusta saksalaisten rotuylivoimasta, amerikkalaisten maihinnousun julmuuksia. Kaukoidässämme, silloin ulkomainen valvonta Venäjällä ei vaikuta iloiselta pelastukselta kansallemme. Todennäköisesti meitä olisi nyt vähemmän kuin intiaaneja Amerikassa ...

            Venäjällä oli silloin (kuten nytkin) vain kaksi vaihtoehtoa: taistella tai kuolla. Koko kansan joukkojen mobilisointia taisteluun ja puolustukseen liittyi sisäinen "toisinajattelijoiden" puhdistus - tämä on yleinen käytäntö kaikissa valtioissa.
            Venäjästä ei tarvitse tehdä hirviötä, riittää katsoa ainakin Amerikkaa, "demokratian majakkaamme". Muistatko kuinka toisen maailmansodan alussa he laittoivat japanilaista alkuperää olevat kansalaisensa leireille? Muistatko poliittiset puhdistukset Yhdysvalloissa 50-luvun alussa tai puolivälissä, kun epäiltiin myötätuntoa kommunisteja kohtaan? Ota minkä tahansa maan historia - näet saman asian ...
            Ja Stalinin nero antoi meille mahdollisuuden selviytyä uskomattomissa olosuhteissa.
            1. +4
              29. syyskuuta 2012 klo 19
              Vielä kerran, toistan. Nimeä ainakin yksi maa, joka ei käyttänyt sortokoneistoa muodostaessaan?
    3. + 15
      24. syyskuuta 2012 klo 08
      Lainaus baskilta
      Stalin oli georgialainen

      Stalin piti itseään venäläisempänä.
      1. + 10
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Eustace kirjoitti jopa venäjäksi taitavasti ilman virheitä, ei kuten nykyinen heimo.
      2. + 20
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Kansallisesta identiteetistä puhuminen on maassamme yksinkertaisesti naurettavaa! Kuka on puhdasrotuinen? Sellaisia ​​ei ole! Olemme kaikki sekaisin. Nationalismi on tekosyy sisällissodan yllyttämistä varten!
        1. -1
          24. syyskuuta 2012 klo 10
          Lainaus käyttäjältä: vezunchik
          Kansallisesta identiteetistä puhuminen on maassamme yksinkertaisesti naurettavaa! Kuka on puhdasrotuinen? Sellaisia ​​ei ole!


          Ei kollega .. Olet hyvin väärässä ....... ja venäläisen henkilön DNA:n analyysityö, joka valmistui vuonna 2009, jos en erehdy, osoitti tämän selvästi ....

          Yksi johtopäätös tehtiin kuivalla tieteellisellä kielellä ...... oli venäläisiä .. on venäläisiä ..... eikä epäpuhtauksia tai "sekoittumista" ollenkaan ... Ota yhteyttä Internetiin ja tiedustele tuloksia ......
          1. +1
            24. syyskuuta 2012 klo 17
            Mikä on tämän tieteellisen artikkelin nimi? Ei se haittaa lukemista.
            1. 0
              25. syyskuuta 2012 klo 08
              KYLLÄ, kirjoita Internetiin "venäläisen ihmisen DNA-analyysin tulokset tai venäläisten genotyyppi .... löydät kaiken
        2. +7
          24. syyskuuta 2012 klo 10
          vezunchik,

          Jokaisen ihmisen on yksinkertaisesti velvollisuus tuntea kansallisuutensa tai hänessä sekoittunut veri ja olla siitä ylpeä, vain tällä tavalla voimme muistaa keitä olemme ja mihin pyrimme tässä maailmassa, emmekä olla yhteisiä ihmiset. Ja monikansallisen valtion kustannuksella venäläisten vahvuus on juuri siinä, että he voivat elää rauhassa kaikkien haluavien kanssa, ja ne, jotka eivät halua, voidaan pakottaa rauhaan.
          1. 0
            27. syyskuuta 2012 klo 12
            Ja mielenkiintoista, mihin kansallisuus viittaa? ruumiille vai sielulle?
        3. +1
          24. syyskuuta 2012 klo 10
          Lainaus käyttäjältä: vezunchik
          Kansallisesta identiteetistä puhuminen on maassamme yksinkertaisesti naurettavaa! Kuka on puhdasrotuinen?

          Tämä kysymys voidaan ehkä kysyä Euroopassa ja Amerikassa ja myös Aasiassa ...
        4. 0
          24. syyskuuta 2012 klo 14
          jos sinä, rakas, olet sekaisin, niin tämä on sinun ongelmasi, sinun ei pitäisi ripustaa sitä muiden päälle! ..
          1. 0
            27. syyskuuta 2012 klo 13
            Mutta se on mielenkiintoista, ketut, mutta jos vanhempasi eivät olisi venäläisiä, vastustaisit todennäköisesti voimakkaasti syntymääsi? Joo?
            1. Asket49
              0
              29. syyskuuta 2012 klo 19
              Se siitä!
      3. +5
        24. syyskuuta 2012 klo 10
        Lainaus Ustasilta
        Stalin piti itseään venäläisempänä.


        Ja mikä tärkeintä, hän sanoi suoraan, että venäläiset ovat maailman mahtavimpia ihmisiä.
        1. Zmitcer
          -33
          24. syyskuuta 2012 klo 12
          Tämä punatukkainen kääpiö vain halusi olla mahtava. Ja piilevät homot, tai eivät piilevät, mutta selkeät, pitävät todella sellaisista miehistä "vahvista persoonallisuuksista". No, se, että miljoonia ihmisiä tuhoutui, ei häiritse heitä.. Kuten nämä "tytöt" sanovat siellä: Mutta hän on siisti! Ihminen, nimittäin mies, eikä suora eläin, ja hän ei voi terveellä mielellään sanoa, että Stalin, tämä verinen teloittaja, on hänen idolinsa.
          1. +5
            24. syyskuuta 2012 klo 15
            No, tässä on sinulle perustelut, että hän ei ole teloittaja, yrität ensin kumota ne ja sitten kirjoitat hölynpölyäsi.
          2. + 16
            24. syyskuuta 2012 klo 16
            Neuvostoliitto voitti Stalinin johdolla sodan ja vapautti Euroopan keskitysleireiltä, ​​joissa he nyljettiin ihmisiä laukuista ja lompakoista; ei sallinut slaavien täydellistä tuhoamista, jota Hitler kiirehti toteuttamaan miehitetyillä alueilla. Stalin toi maan pois sodan jälkeisestä tuhosta tasavertaisesti Yhdysvaltojen kanssa, mikä esti valtioita käyttämästä ydinaseita siviilien joukkokuolemissa.

            Stalin on enkeli verrattuna Gorbatšoviin ja Jeltsiniin, joiden uudistukset tappoivat enemmän ihmisiä kuin kaikki Stalinin aikaisten sortotoimien uhrit.
            1. -4
              25. syyskuuta 2012 klo 12
              Stalin ei juossut kentän poikki konekiväärillä. Hyökkäyssuunnitelmat kehittivät marsalkat. Sanoa, että Stalin voitti sodan, tarkoittaa, että Medvedev voitti sodan Georgian kanssa.
              1. +2
                27. syyskuuta 2012 klo 16
                Stalin oli Neuvostoliiton asevoimien ylin komentaja ja valtion puolustuskomitean puheenjohtaja
            2. +3
              26. syyskuuta 2012 klo 18
              Ainakin Venäjän väkivaltaisen ja petollisen "demokratisoinnin" aikakaudella kuolivat viattomat ihmiset. Stalin ei ole enkeli, mutta mitä he tekivät: Jeltsin, Chubais, Gaidar, Grachev on kansan kirouksen ja vihan arvoinen!
          3. 0
            24. syyskuuta 2012 klo 23
            Zmitcer, pois täältä, kukko!
          4. Asket49
            0
            29. syyskuuta 2012 klo 19
            Luuletko, että jokainen valtionpäämies on "sininen ja pörröinen"?
      4. +2
        26. syyskuuta 2012 klo 18
        Jos verrataan Mishikoon, niin todellakin Stalin I.V. enemmän venäläistä, mutta ei ole ketään verrata mieleen. Vain Venäjän federaation kommunistinen puolue voi tuoda maan ulos kriisistä.

        Jos verrataan Mishikoon, niin todellakin Stalin I.V. enemmän venäläistä, mutta ei ole ketään verrata mieleen. Vain Venäjän federaation kommunistinen puolue voi tuoda maan ulos kriisistä.
        1. +1
          29. syyskuuta 2012 klo 14
          Lainaus gorezilta
          Vain Venäjän federaation kommunistinen puolue voi tuoda maan ulos kriisistä.
          Haluaisin hieman parantaa. Vain ihmiset, jotka hyväksyvät kommunistisen ideologian Venäjän federaation kommunistisen puolueen johdolla, voivat johtaa maan ulos kriisistä. Venäjän federaation kommunistinen puolue ei yksinään pysty hallitsemaan tehokkaasti kapitalistista tuotantotapaa, se ei tule valtaan eikä valtaa (kaiken johtamisen perustana) säilytetä, vaan se vain häpäisee ajatus kommunismista.
    4. + 11
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Ketä ja mitä viattomia, ehkä ennen Tšubaisia, Gorbatšovia, Jeltsiniä ja heidän yrityksiään. Ja kuka muistaa tavallisia talonpoikaistyöläisiä, valoisamman tulevaisuuden puolesta taistelevia kommunisteja, jotka tapettiin nurkan takaa, ammuttiin ja hirtettiin valkokaartin toimesta, Antonovismi, nationalistien joukot, Semjonovtsy, Bulakh-Balakhovich. Kuka tuhosi ensimmäisenä Neuvostoliiton hallinnon viholliset, miksi näitä tappioita ei julkaista. Ja filosofinen iskulause on, että jokainen vallankumous on jonkin arvoinen, jos se osaa puolustaa itseään. Maan uhrit ovat valtavia, mutta jos tavalliset ihmiset puolustivat sosiaalisen oikeudenmukaisuuden etuja, niin vastustajat, jotka nyt johtavat omia itsekkäitä itsekkäitä etujaan. Kysy uppoamattomalta Chubaisilta, kuka on hänelle rakkaampi, ketä hän palvelee, kenellä on hänelle etu ja kuka on tasa-arvoisempi.
      1. Fox 070
        +8
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Lainaus valokordinilta
        Ja kuka muistaa tavallisia talonpoikia, kommunisteja, jotka taistelivat valoisamman tulevaisuuden puolesta, tapettiin nurkan takaa, ammuttiin ja hirtettiin

        Herää, Vladimir! Tämä ei ole muoto, eikä siitä makseta rahaa. Ja juutalaiset ovat tottuneet syömään herkullisesti, juomaan makeasti ...
        Isänmaan myyminen hillotynnyristä ja keksirasiasta on nyt tullut muotiin liberaaleissa piireissä ja varsin kannattavaksi bisnekseksi.
      2. +2
        24. syyskuuta 2012 klo 11
        Rockefeller vai Rothschild, toinen näistä kahdesta, unohdin kuka tarkalleen. Ja jos uskonnon näkökulmasta, niin Mammon, hänen kultavasikkansa on idoli.
        1. Fox 070
          0
          24. syyskuuta 2012 klo 12
          Lainaus käyttäjältä: neri73-r
          Rockefeller tai Rothschild

          Kyllä, todennäköisesti molemmat, mutta palvoo Mamonia, tässä olet täysin oikeassa! "+"
      3. +2
        26. syyskuuta 2012 klo 18
        Venäjä ei ole hänelle rakas, vaan amerikkalaiset "tugrikit"
        1. Konrad
          0
          30. syyskuuta 2012 klo 08
          Lainaus käyttäjältä: d.gksueyjd
          Amerikkalaiset "tugrikit"

          Tugrikit veljellisessä Mongoliassa.
          1. -1
            30. syyskuuta 2012 klo 22
            Lainaus Konradilta
            Tugrikit veljellisessä Mongoliassa.

            Uskomaton oivallus ja tiedon syvyys!
      4. 0
        29. syyskuuta 2012 klo 14
        Olla samaa mieltä. Punainen terrori oli vastaus valkoiselle terrorille, mutta he eivät halua muistaa sitä.
    5. +5
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Nämä sanat voidaan lukea myös hallitsevan järjestelmän ansioksi, lukuun ottamatta tieteen ja teknologian kehitystä ja teollisuuden muodostumista. 20 vuoden ajan maa on heitetty takaisin 20-luvun alkuun, ja jopa verta on vuodatettu - Beria ei koskaan unelmoinut ...
      1. -7
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        20 vuoden ajan maa on heitetty takaisin 20-luvun alkuun
        Brad älä ole rehellinen
        1. + 10
          24. syyskuuta 2012 klo 10
          [
          Lainaus urzulista
          20 vuoden ajan maa on heitetty takaisin 20-luvun alkuun. Älä puhu hölynpölyä

          Jos ei "teollisesti ja teknisesti", niin moraalisesti ja henkisesti "on ehdottomasti hylätty.
        2. + 13
          24. syyskuuta 2012 klo 10
          Lainaus urzulista
          Brad älä ole rehellinen


          Kuka tämä hölynpöly on? Ja että meillä on jotain kotimaisesta myyty? Ja lääketiede on sijalla 97 ja elintaso 59. sijalla Romanian ja Mongolian välillä.
          1. -1
            27. syyskuuta 2012 klo 11
            Katso mitä tahansa hypermarkettia. yli 50 % löytää kotimaisen ilman rasitusta.
            lääketiede 97 ja elintaso 59, Romanian ja Mongolian välillä.
            Keitä ovat kirjanpitäjät? ne, joilla on AAA-luottoluokitus Yhdysvalloissa?
            1. +1
              29. syyskuuta 2012 klo 14
              Lainaus urzulista
              Katso mitä tahansa hypermarkettia. yli 50 % löytää kotimaisen ilman rasitusta.

              Meillä on tapana esittää maailman edistyksen saavutuksia omina saavutuksinamme. Eräs aikuinen mies mainitsi minut todisteeksi siitä, että he sanovat "meillä ei ollut ennen matkapuhelimia ja oli mahdotonta ostaa ulkomaalaista autoa ...".
    6. + 22
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      NKVD:n Rosarkhivin arkistotietojen mukaan vuosien 1936-1948 "puhdistuksen" aikana ammuttiin 960 tuhatta ihmistä. (lukuun ottamatta armeijaa ja rikollisia sotarikoksista toisen maailmansodan aikana). Jos jotain tälläistä tehdään nyt, se maksaa paljon vähemmän vaikuttavaa hahmoa, mutta paska, viisas, Nemtsov, Chirikov ja muu roska joko mätänee kuoppaan tai visertää mäen takaa, mutta normaali väestö on tottunut tähän. ja se on jo kehittänyt immuniteetin...
      1. Zmitcer
        -8
        24. syyskuuta 2012 klo 11
        suudella kusipäät muotokuvia tällaisista rikollisista voivat vain piilevät homot.
        1. +4
          24. syyskuuta 2012 klo 13
          kuinka suudella piste oi kalju pää "progressiivinen" Länsi-standardi paska voi olla vain epäpätevä tietokone nörtit bloggaajat...
        2. +2
          24. syyskuuta 2012 klo 14
          En uskonut, että Valko-Venäjällä on piileviä homoja ... nyt tiedän varmasti: ON YKSI!
      2. Zmitcer
        -17
        24. syyskuuta 2012 klo 23
        http://ru.tsn.ua/foto/istoriya-v-fotografiyah-tragediya-golodomora-1932-1933-god
        ov-v-ukraine.html Katso. sitä eivät tehneet natsit, vaan teidän Stalininne. Mitä rakastat siellä?
        1. +6
          27. syyskuuta 2012 klo 01
          Zmitcer, nämä holodomor-valokuva-arkistot ovat väärennettyjä, LINDE!!! Karpaloiden levittäminen maallikon korviin...
          Jo Juštšenkon aikana, kun hän oli prezik (jotta ei hän eikä hänen lapsensa olisi onnellisia!) Nämä valokuvanäyttelyn valokuva-arkistot tarttuivat siihen, että nämä kuvat EIVÄT OLE UKRAINASTA! Ainakin osa siitä: merkittävä osa näistä kuvista ei liity mitenkään Ukrainaan, ne on otettu Venäjällä ja jopa USA:ssa (!!!). Katso http://www.fraza.ua/news/23.03.09/65702.html ja täällä http://sevastopol.su/world.php?id=5713. Voit lukea lisää itse googlaamalla "holodomor, fake photos".
          Ja jos valokuvanäyttelyssä ukrainalainen nälänhätä osoittautui jotenkin tasaiseksi pari "vasenta" kuvaa Yhdysvaltain tiedustelupalveluiden arkistoista jo koko galleria on epäilyttävä ja se pitää tarkistaa... Etkö löydä?
          Joten tuskaa "Stalinin roistosta" voitaisiin hieman vähentää...

          PS Teen varauksen, että en kiellä nälkää 33-34 vuoden kuluttua.
          Isovanhempani, sekä minun (äitini Zaporozhyesta) että vaimoni puolelta (läheltä Kiovaa), puhuivat tästä - eläviä todistajia, joita ei ole paljon luettu sanomalehdistä. Mutta ilmeisesti tämän nälänhädän laajuus on suuresti liioiteltu, ja nämä tapahtumat eivät tapahtuneet vain Ukrainassa.
          1. Zmitcer
            -9
            27. syyskuuta 2012 klo 01
            sinullekin miljoonien tilastojen kuolema. Ajatelkaapa, ehkä 100 000 kuoli, vähemmän kuin sanotaan. joo.. huijarit! sinun selvisi, no, okei, mutta älä välitä miljoonista ihmisistä. Joo? puolustatko "numeroita" vai teloittajia? ei-ihmiset am
            1. +5
              27. syyskuuta 2012 klo 12
              Zmitcer, Olet demagogi. Ei ole tarvetta kouristella kuvitteellisista "miljoonista", ei tarvitse joutua tekopyhän vanhurskaan suuttumuksen alle. Yksi asia on varma: Stalin ei järjestänyt nälänhätää henkilökohtaisesti vain mielijohteesta.

              Haluatko ymmärtää? Haluatko todella ymmärtää, onko Stalin konna? Yritä sitten ymmärtää näiden tapahtumien syitä ja vaihtoehtoja tapahtumien kehittymiselle.
              Jos käy ilmi, että Neuvostoliiton silloisella johdolla oli muita vaihtoehtoja reagoida, mikä johtaisi vähemmän uhrien määrään, se on rikos, ja heitä pitäisi pitää rikollisina.
              Jos muut vaihtoehdot johtaisivat vain lisääntyneeseen uhrien määrään verrattuna siihen, mitä todellisuudessa tapahtui, niin johto toimi aivan oikeinja syytöksesi ovat perusteettomia.

              On elämän realiteetteja, on tilanteita, jotka voidaan välttää vain ihmeellä, taikuudella, mutta ei sinun ja demagogialla.

              Ja aluksi, mieti sitä: miksi laittaa väärennettyjä kuvia holodomorin valokuvanäyttelyihin ja arkistoon? MIKSI?!!! edes yksi! sen vain yksi virkailijoista näki - piti siitä, sanoi "oi, hienoa, minulla ei ole vielä!" ja työnsi kuvan Yhdysvalloista tai Kanadasta tai venäläisestä Buguruslanista hänen albumiinsa Ukrainan holodomorista? ja miksi allekirjoitukseen sitten kirjoittaa valhetta?
              Tällaisten valokuvadokumenttien kokoaminen ei ole postimerkkien keräämistä. Jos näkyy vähintään yksi väärennetty asiakirja, KOKO arkisto tarkistetaan, koska asia ei ole täällä puhdas: joko on virheitä, ja sinun on selvitettävä kuinka monta niitä ja missä, tai me olemme tekemisissä KOKO ilmiön väärentämisen kanssa.

              Ja ennen kuin asioiden todellinen tila on selvitetty, näille kyseenalaisille "todistuksille" ei ole mitään syytä nyökätä.
              1. Konrad
                0
                30. syyskuuta 2012 klo 08
                Lainaus: Luistinrata
                Ei tarvitse kouristella kuvitteellisista "miljoonista"

                "Kansalla, joka ei muista menneisyyttään, ei ole tulevaisuutta"
                1. 0
                  30. syyskuuta 2012 klo 11
                  Jules Verne ja A. Belyaev kirjoittivat myös paljon. Pidätkö tätä kaikkea "menneisyytemmeämme"? Älä ole järkyttynyt!... Itse asiassa tässä on kaikki - taiteellista luovuutta, fantasiaa.
            2. vovan1949
              +1
              30. syyskuuta 2012 klo 20
              Sinä zadolbal Zmitcer miljooniesi kanssa. No, haluan uskoa sinua - usko. Miksi muiden pitäisi ripustaa "nuudeleita" korvilleen? Oletko lukenut Solženitsyniä? Anteeksi tahdottomuus, mutta on ällöttävää lukea valheisiin perustuvia kommenttejasi.
              1. Zmitcer
                -2
                30. syyskuuta 2012 klo 21
                naurava En usko, tiedän. ja kun on pääsy Internetiin, on helppo googlettaa ja löytää tietoa Stalinin uhreista. Ne, joilla on silmät, näkevät, joilla on aivot, ymmärtäköön. Vain sinun kaltaiset ihmiset eivät halua tietää, he haluavat vain uskoa. Sinä uskot Stalinin idoliin. Tämä on sinun uskontosi. No, meillä on uskonnonvapaus.
                1. +2
                  30. syyskuuta 2012 klo 23
                  Samasta Internetistä löydät helposti tietoja miljoonista Gorbatšovin ja Jeltsinin, Clintonin ja Bushin, Nixonin ja Rooseveltin uhreista, mitä eroa niillä on? Kaikki maailmassa on suhteellista (c). Mutta tässä kaikki on suhteessa näkemyksiin tilanteesta, isänmaallinen näkee sen yksi kerrallaan - oikein, ja vihollinen ja kusipää eri tavalla, ei oikein. arviosi kertoo, että olet joko vihollinen tai ...
            3. 0
              30. syyskuuta 2012 klo 23
              Älä viitsi! Salozhui-professorit julkaisivat äskettäin tiedot "Jatskin liikkeestä", että puolitoista miljardia ukrainalaista kuoli "holodomorissa". Tässä on vitun fakta!
      3. Konrad
        -5
        26. syyskuuta 2012 klo 20
        Lainaus segamegamentilta
        segamegament
        Muistamme, rakastamme, odotamme.

        Niin sanotusti "serviliteetti" -ilmiö voidaan kohdata meidän aikanamme. Suurin osa näistä ihmisistä on psykologian "orjia". "Orjuutta" ei ole vielä hävitetty ja sitä on kaikkialla.
        1. +2
          30. syyskuuta 2012 klo 23
          no, joku odottaa Nasralnyia, Mudaltsovia ja Nemtsovia presidentiksi ja hallitukseksi ja Hryusha Obshchakia valtiovarainministereiksi - enimmäkseen liberaaleja, joilla on pestyt aivot. Tietenkin he EIVÄT ole maaorjia, he ovat paskarottia, joilla on VALITSIN syödä paskaa tai paskaa. Tämä valikoima on niin mahtava...
      4. +2
        29. syyskuuta 2012 klo 13
        segamegament (3) FI "..paljon vähemmän vaikuttava luku maksaa, ..."
        Tämän päivän luvuista on vaikea puhua, uskon, että ne ylittävät nuo 960 tuhatta. ammuttiin tuolloin. Nykyään siivous vaaditaan - PÄÄOMAA, ei kosmeettisia ...
    7. + 30
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Nuorimies ! Miksi nuori? Tapa, jolla kirjoitit tämän tekstin, voit tuntea nuoruuden. Stalin ei koskaan ollut "keisari" ja konna, kuten jotkut hakkerit kuvailevat häntä sekä täällä että lännessä. Tämä mies ansaitsee tulla ikuistettua A. Nevskin, M. Lomonosovin ja muiden ihmisten kanssa, jotka elivät Venäjän hyväksi ja tekivät kaikkensa, jotta Venäjä menestyisi ja olisi voimakas valtio. Kaikki hänelle kuuluva pahuus on vain valhe, jonka Hruštšov loi ja äänesti 20. kongressissa vuonna 1956. Tämä mies pelkäsi Stalinia koko ikänsä, kuten aikalaiset sanovat, hän melkein "nuuli pölyn Stalinin saappaista", ja kongressissa puhuessaan hän päätti yksinkertaisesti kostaa, alhaisesti ja orjallisesti, silmien takana ja läsnä ollessa. kuollut. Ilman Stalinia ei olisi Neuvostoliittoa voimakkaana teollisuusvaltiona, fasismin voittajana, ensimmäisenä valtiona maailmassa, joka saavutti valtavan menestyksen astronautiikassa, ensimmäisenä valtiona maailmassa, joka loi ilmapuolustusjärjestelmän maa ja Moskova käyttämällä rakettia (kolme ilmapuolustusrengasta Moskovan ympärillä). Stalinista on paljon muutakin sanottavaa, ja aina voidaan aloittaa sanoilla "ensimmäistä kertaa". Harmi, ettei sitä voida sanoa nyt, maan "demokraattiseksi" oletetun johdon alaisena. Kaikki mitä Stalinin ja muiden Neuvostoliiton johtajien aikana saavutettiin, pilattiin, ryöstettiin, tuhottiin luomatta mitään, samalla kun syytettiin niitä, jotka loivat kaiken ja joiden johdolla se luotiin.
    8. +8
      24. syyskuuta 2012 klo 15
      Lainaus baskilta
      Stalin oli kansallisuudeltaan georgialainen

      Kyllä, jopa etiopialainen, anna tämä minulle nyt
      1. 0
        24. syyskuuta 2012 klo 20
        Lainaus baskilta
        Stalin oli kansallisuudeltaan georgialainen


        Ei, ei Georgialainen, vaan Ossetialainen.
    9. + 14
      24. syyskuuta 2012 klo 18
      Lainaus baskilta
      Stalinn oli kansallisuudeltaan georgialainen. ...

      Muistan vieläkin yllätyksen, kun koulun kerrottua Stalinin pahasta ihmisestä ja kotimatkalla tapasimme poikien kanssa heti kolme autoa, joissa oli hänen muotokuvansa lasissa! ja viimeisellä - vammaisilla Zaporozhetsilla - jopa kaksi, takana ja edessä. En voinut sietää vammaista, menin kysymään miksi. Mies epäröi, ei osannut selittää lapselle yhdellä sanalla, ja saattoi vain puristaa, mikä ei ole täysin totta, mitä meille kerrottiin koulussa. Muistan sen, se oli vuonna 3.

      Ja sitten tajusin seuraavan: Stalin oli nero mies. Loistava ylläpitäjä, poliitikko, johtaja, joka yhdisti teoreettiset kyvyt käytännön älykkyyteen ja rautaiseen tahtoon.

      Ajattele vain sitä: historioitsijat uskovat, että Stalinin nousu yksinvaltaan (yhden miehen valta tarkoittaa, että salainen taistelu pysähtyi ja Stalin pystyi vihdoin aloittamaan ideoidensa toteuttamisen) tapahtui jossain vuosina 1926-1929. Muista, että sisällissodan päättymisen jälkeen vuoteen 1926 mennessä oli kulunut 3 (kolme!) vuotta (vuoden 1922 loppu), ja interventio päättyi vuonna 1925 ... Uskomme: vain 1926 vuotta kului vuodesta 1941 vuoteen 15 !!! .
      Näiden 15 vuoden aikana Stalin piirsi maan kirjaimellisesti uudelleen, käänsi sen kokonaan! Kaupunkiväestö on kasvanut moninkertaiseksi talonpoikien vähentymisen vuoksi. Samanaikaisesti nälän estämiseksi Stalin toteutti kollektivisoinnin - maatilojen yhdistämisen laitteineen, traktoreineen ja puimureineen. Työn tuottavuuden kasvu mahdollisti kasvavan kaupunkiväestön ruokkimisen.
      Ja kaupunkiin muuttaneet talonpojat opiskelivat, heistä tuli työntekijöitä ja tiedemiehiä. Tätä varten oli tarpeen antaa työpaikkoja, eli rakentaa tehtaita suhteessa väestövirtaan. Mikä tahansa epäsuhta johtaisi hirvittäviin sosiaalisiin ongelmiin, työttömyyteen, nälkään ja lopulta verenvuodatukseen.
      Ajattele sitä, maan koostumus on muuttunut dramaattisesti! muutamassa vuodessa lähes puolet talonpoikaista jätti paikat ja tuli kaupunkiin! (siis muuten yhteiset asunnot....).

      Mutta tämän suuruiset muutokset tehtiin lähes huolellisesti. Kyllä, ajattelen kauhistuneena, mitä tapahtuisi, jos nykyaikainen älykäs demokraattinen valta valtaisi niin muuttaa maata! Kyllä, jopa sillä ehdolla, että sisällissota päättyi vasta 5-10 vuotta sitten, ja väestö on edelleen täynnä eilisen vihollisia ja maa on edelleen raunioina... Vuodesta 1991 lähtien me kaikki IVY-maat olemme vatsanneet. tässä post-perestroikan paskassa 21 vuotta, ja onnistumiset ovat jotain kaukana Stalinin...

      Jos ajattelee maan muutosten syvyyttä, jotka kätkeytyvät sanojen "kollektivisointi" ja "teollistuminen" taakse, niin Kiina "taloudellisen ihmeensä" kanssa yksinkertaisesti lepää - jo ennen sotaa (15 vuodessa!) Stalin toi Venäjän toiselle sijalle maailmassa. Tätä taustaa vasten sorron todellisten uhrien määrä (ei liioiteltu) näyttää hämmentävän pieneltä. Se on vain ihme, mitä voin tehdä yksi Stalin.

      Mitä tahansa korruptoituneita ja/tai kapeakatseiset historioitsijat kirjoittavatkin, aikalaiset arvioivat Stalinin täysin eri tavalla. Lue ainakin Churchillin ja Rooseveltin arvostelut Stalinista - he eivät olleet "persoonallisuuskultin" alaisia, näyttää siltä ...

      Siksi sillä ei ole lainkaan väliä, oliko hän Georgian, Ossetian vai "Prizhivalskyn" poika. Tämä oli mies, joka pelasti Venäjän. Mies, joka ajatteli ensin valtiota ja sitten henkilökohtaista. Mies, joka ei varastanutabsoluuttisella voimalla. Vertaa nykyaikaisiin hahmoihin, vertaa itseesi - ehkä punastut, koska puhut hänestä vihollistemme sanoin ?! ehkä pieni omatunto herää?
      1. +4
        24. syyskuuta 2012 klo 18
        PS Muuten, mielenkiintoinen tosiasia: Luin, että jostain vuodesta lähtien (en muista tarkalleen) Stalin kirjoitti "venäläiseksi" kaikkiin ja kaikkiin kyselylomakkeisiin "kansalaisuus" -sarakkeeseen. Huolimatta siitä, että koko maa, jokainen asukas tiesi kaukasialaisesta alkuperästään. Eli sitä tuskin voidaan kutsua yritykseksi pettää jotakuta. Mitä se tarkoittaa, mitä hän tarkoittaa? Stalin korosti kansainvälistä luonnettaan? silloin olisi helpompi laittaa viiva.
        En ymmärrä.
        1. +3
          24. syyskuuta 2012 klo 20
          Ja Stalinin aikana tavallinen insinööri sai 2,6 kertaa korkeamman palkan kuin parhaiten palkattu työntekijä. Siksi Mot hänen alaisuudessaan maan teollisuus kehittyi aina nopeasti.
        2. ISR
          ISR
          -18
          25. syyskuuta 2012 klo 00
          Kyllä, kaikki on selvää. Hän hylkäsi internationalismin, hajotti internationaalin ja siirtyi venäläiseen natsismiin. Sitten Hitler nuoli sen häneltä (tai hän Hitleriltä). Hitler ei ollut saksalainen, kuten Stalin, hän oli ulkopuolinen, mutta oli tarpeen todistaa, että hän oli saksalaisin, ja niin oli myös Stalin. Hän jopa kielsi georgialaista taiteilijaa näyttelemästä itseään elokuvassa, vaati, että häntä näyttelee venäläinen, yhdellä sanalla natsi.
          1. +6
            25. syyskuuta 2012 klo 02
            Lainaus Isr
            Hitler ei ollut saksalainen...

            Kyllä, tiedämme, tiedämme... Hän oli Itävallan juutalainen. Älä unohda omaasi...
            1. ISR
              ISR
              -6
              25. syyskuuta 2012 klo 11
              Ei, se on sinun. Taas sormi taivaalle.
        3. +1
          29. syyskuuta 2012 klo 14
          Lainaus: Luistinrata
          Stalin korosti kansainvälistä luonnettaan? silloin olisi helpompi laittaa viiva.
          En ymmärrä.
          Tähän kysymykseen hän itse vastasi näin (silminnäkijöiden mukaan), en muista lähdettä: "Olen venäläinen, Georgian kansalaisuus." Hän ei esittänyt mitään selityksiä (en ainakaan minä tiedä), mutta luulen, että hän kansalliskysymyksen teorian tunnustettuna asiantuntijana halusi tällä tavalla näyttää Venäjän kansan järjestelmää muodostavan roolin ja poistaa joitakin ylilyöntejä kansallisen politiikan harjoittamisessa. Joka tapauksessa viivan laittaminen on väärin. Tämä hallitus piti tätä oikeana.
          1. bachast
            +1
            29. syyskuuta 2012 klo 15
            tunnustettu kansalliskysymyksen teorian asiantuntija

            Upea! Tämä on ensimmäinen kerta, kun tapaan! Kerro minulle, kuka on tunnustettu ja mikä tärkeintä, mikä tämä teoria on?
            1. 0
              1. lokakuuta 2012 klo 11
              Lainaus: bachast
              Tämä on ensimmäinen kerta, kun näin tämän!
              Ei ihme, jokainen meistä ei vieläkään tiedä monia asioita, varsinkin jos ei ole halua selvittää sitä.
              Lainaus: bachast
              Kerro minulle, kuka on tunnustettu, ja mikä tärkeintä, mikä tämä teoria on?
              Ensisijaisesti tämän asian asiantuntijat tunnustavat, on selvää, etteivät kaikki (tieteen puolueellisuudesta emme kiistellä). Mikä on teoria? - osittain teoksessaan "Marxismi ja kansallinen kysymys".
          2. Zmitcer
            -1
            29. syyskuuta 2012 klo 15
            Lainaus: V. Salama
            mutta mielestäni kansalliskysymyksen teorian tunnustettu asiantuntija,

            naurava Olen yli tehnyt typeryyksiä, että kommentoin tätä hölynpölyäsi .. En voinut vastustaa. Erityisen hauska, lauseen alku: Luulen .... Voi kuinka!!! wassat Mitä muita titteleitä luulet hänellä olevan: ensimmäinen kosmonautti? kaikkien tieteiden tohtori? Neuvostoliiton paras urheilija? pääproktologi, synnytyslääkäri ja niin edelleen ja niin edelleen .. mdya .. katsoin tietysti elokuvia zombeista, mutta en tiennyt, että niitä on olemassa. No, on välttämätöntä murtaa aivot Stalinista tuolla tavalla..
            1. +1
              29. syyskuuta 2012 klo 16
              Lainaus Zmitseriltä
              Teen tyhmää kun kommentoin....

              Kyllä, ei mitään, ei mitään... Teet jatkuvasti näitä typeriä asioita täällä. Olemme jo tottuneet siihen.
              Sinun ei tarvitse edes pyytää anteeksi ensi kerralla.
            2. Konrad
              -2
              30. syyskuuta 2012 klo 13
              Lainaus Zmitseriltä
              Mitä muita titteleitä luulet hänellä olevan?

              vielä, naurava tienraivaajien ja eläkeläisten paras ystävä! naurava naurava
              1. 0
                1. lokakuuta 2012 klo 13
                Lainaus Konradilta
                Silti pioneerien ja eläkeläisten paras ystävä!
                Hän ei todellakaan ollut heille vihollinen, mutta puhumme kansalliskysymyksestä ja sen ratkaisun tuloksista. Jos sinulla on jotain moitittavaa, osoita vääriä askeleita, syvennyn siihen mielelläni. Mikset kuuntele älykästä ihmistä?
            3. 0
              1. lokakuuta 2012 klo 12
              "Teen jotain typerää, että kommentoin tätä hölynpölyäsi .. En voinut vastustaa. Se on erityisen hauskaa", tämä kuuluu ihmiseltä, joka ei vaivautunut syventymään keskustelunaiheeseen ja onnistui rikkoa hänen aivonsa tällä tavalla yksipuolisessa arvioinnissa, josta suurin osa on selvästi puolueellinen.
    10. ISR
      ISR
      -6
      24. syyskuuta 2012 klo 23
      Lainaus baskilta
      Stalin teki tietysti monia taktisia virheitä, mutta strategisesti hän osoittautui koko maailman silloisten poliitikkojen yläpuolelle. Hän voitti heidät kaikki ja voitti paitsi sodan myös puolusti sosialismia, joka levisi myöhemmin kolmannekseen maailmasta. Stalinin aikana Neuvostoliitosta tuli supervalta. Millä hinnalla? - Kauhea. Mutta haluaisin tietää, mitä nykyiset Stalinin kriitikot olisivat tehneet tuolloin? Ja silti, luultavasti tiedän. He olisivat myyneet Venäjän jopa Hitlerille, jopa Churchillille, jopa Rooseveltille. Koska he vain vihaavat näitä ihmisiä.

      Väärä kysymys. Jos ei olisi Leniniä, Trotskia, Stalinia jne., kaikki olisi toisin. Ei olisi Hitleriä, ei "taktisia virheitä", ei sotaa, ei "sosialismia", ei holodomoria, ei holokaustia, ei puhdistuksia, ei Gulagia, ei keskitysleirejä. Kaikki olisi toisin.
      1. + 10
        25. syyskuuta 2012 klo 00
        Lainaus Isr
        ..... Jos ei olisi Leniniä, Trotskia, Stalinia jne., kaikki olisi toisin. Ei olisi Hitleriä, ei "taktisia virheitä", ei sotaa, ei "sosialismia", ei holodomoria, ei holokaustia, ei puhdistuksia, ei Gulagia, ei keskitysleirejä. Kaikki olisi toisin.

        He eivät alkaneet sieltä!
        Jos Britanniaa ei olisi - silloin ei olisi vuoden 1917 vallankumousta, ei Leniniä, ei Hitleriä nousisi valtaan ja niin edelleen tekstisi mukaan.
        Mutta anglosaksit halusivat hallita maailmaa, ja Venäjä oli liian houkutteleva, valtava pala piirakkaa.
        Britannian salaiset palvelut järjestivät meille sekä vallankumouksen että väliintulon. Miltä puolelta helvetin kolonisaattorit yrittivät ryömiä (sekä Kaukoidästä että Murmanskista ja Kuolan niemimaalta ja Keski-Aasiasta ja Ukrainasta) - kaikkialla he joutuivat venäläiseltä talonpojalta kasvoihin. Sen jälkeen he toivat Hitlerin valtaan, jonka tarkoituksena on kohdistaa se Venäjään.

        Äläkä syytä sairasta päätä terveeseen!
        Kaikki 20-luvun kauhut, miljoonat kuolleet, keskitysleirit, krematoriot ja Hiroshima - kaikki on sen ajan johtavien valtojen - Ranskan ja Amerikan - liiton omallatunnolla Iso-Britannian johdolla.

        Ja Venäjän vika on vain se, että se selvisi!
        Mutta meidän aikanamme - katso: mikään ei ole muuttunut!!! Samat "henkilöt", samat suunnitelmat... Vain Englanti ja sen vasalli USA vaihtoivat paikkoja + Ranska, mutta ne ovat yhtä ällöttävät kuin ennen, kun näkevät Venäjän kartalla. Kuten Ostap Bender, joka piti ruplaa jonkun toisen käsissä henkilökohtaisena loukkauksena, niin nämä "demokraatit" eivät voi nukkua rauhassa niin kauan kuin Venäjä on itsenäinen. Kuinka paljon rikkauksia, ja kaikki tämä ei ole heidän kanssaan!!! Ja he kävelevät ja vaeltavat ympärillämme, nyt ne purevat, sitten nipistävät... He kiusaavat karhua.
        Ne varmaan kiusaavat...
        1. ISR
          ISR
          -5
          25. syyskuuta 2012 klo 00
          Lainaus: Luistinrata
          Äläkä syytä sairasta päätä terveeseen!


          Vain "venäläiset talonpojat" Stalinin, Leninin ja Trotskin johdossa ovat syyllisiä kaikkeen. Missä olivat keskitysleirit Ranskassa ja Amerikassa Iso-Britannian kanssa? Niitä ei ollut. Ja ne ilmestyivät vain Venäjällä. Venäjä on keskitysleirien ja fasismin syntymäpaikka, ja Hitler oli vielä tuolloin vankilassa.

          Lue lisää oikeita kirjoja, opiskele, älä anna "isänmaallisen" hölynpölyn huijata itseäsi.
          1. +3
            25. syyskuuta 2012 klo 01
            Sekoitat monia historiallisia yksityiskohtia. Ensimmäiset keskitysleirit nykyhistoriassa - anglo-buurien sota.

            Fasismi on täysin erilainen tarina.
            1. ISR
              ISR
              -2
              25. syyskuuta 2012 klo 13
              Olet tietysti oikeassa. Mutta siellä oli sota. Keskustelimme tämän työkalun soveltamisesta laajemmin, omiin ihmisiin. Mitä venäjänkielinen wiki sanoo tästä:
              termi, joka tarkoittaa erityisesti varustettua keskusta seuraavien eri maiden kansalaisluokkien joukkosäilöönottoa ja säilöönottoa varten:
              1.sotavangit ja internoidut sodan aikana;
              2. joidenkin diktatuurien poliittiset vangit ilman oikeudenkäyntiä;
              3. henkilöt, joilta on riistetty vapaus kansallisista tai muista syistä;
              4.panttivangit, yleensä sisällissodan tai miehityksen aikana;
              5. määrätty likvidoitavaksi Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton tuhoamisleireillä.
              Kuten näette, vain ensimmäinen kohta koskee buurien sotaa (1899-1902).
              En voi sekoittaa "monia historiallisia yksityiskohtia" siitä yksinkertaisesta syystä, että käytän näitä käsitteitä laajassa merkityksessä, ilman yksityiskohtia. Ja virallisesti fasismi syntyi Italiassa. Mutta katson tämän ruman ilmiön syyksi Mustasatojen ja vastaavien liikkeen.
              1. +4
                27. syyskuuta 2012 klo 16
                Kun Yhdysvallat astui sotaan Japanin Pearl Harboriin tekemän yllätyshyökkäyksen jälkeen, noin 5 XNUMX japanilaista amerikkalaista palveli armeijassa, ja valtaosa hylättiin Yhdysvaltain kansalaisuudestaan ​​huolimatta. Salaiset tiedusteluraportit olemassa olevasta Japania varten vakoilevasta maanalaisesta organisaatiosta, joka koostui maahanmuuttajista ja heidän jälkeläisistään ensimmäisessä ja toisessa sukupolvessa, saivat meneillään olevan tutkimuksen, joka johtui jo yritysten etsinnöistä ja yksityiskoteihin tunkeutumisesta. Tämän seurauksena sotaministeri suostutteli presidentti Franklin Rooseveltin ryhtymään toimiin Yhdysvalloissa asuvia etnisiä japanilaisia ​​vastaan.

                Helmikuun 19. päivänä 1942 presidentti allekirjoitti toimeenpanomääräyksen 9066, jossa määrättiin, että 120 200 japanilaista amerikkalaista, sekä Yhdysvaltojen että muiden kuin Yhdysvaltojen kansalaisia, jotka asuivat alle XNUMX mailin päässä Tyynenmeren rannikolta, oli siirrettävä erityisleireille.

                Nationalistinen hysteria pyyhkäisi myös amerikkalaisen yhteiskunnan. Suuri osa kysynnästä tuli maanviljelijöiltä ja poliitikoilta länsirannikolla, jonne Japanin väestö oli keskittynyt. Tässä tapauksessa maanviljelijät pyrkivät vähentämään kilpailua ja poliitikot tavoittelivat suosiota leikkimällä julkisilla peloilla. On huomattava, että Yhdysvalloissa Pearl Harbor -hyökkäyksen aikaan olleista 120 80 japanilaisesta ihmisestä noin XNUMX XNUMX syntyi Amerikassa ja oli Yhdysvaltain kansalaisia, suurin osa lopuista oli laillisia maahanmuuttajia. Lisäksi puolet kokonaismäärästä oli lapsia.

                Monet japanilaiset joutuivat jättämään kotinsa 48 tunnin sisällä jättäen kaikki säästöstään, työstään ja joissakin tapauksissa sukulaisistaan, kun perheenjäseniä sijoitettiin eri leireille. 10 leiriä, joita F. Roosevelt itse kutsui "keskittymäksi", sijaitsi seitsemän osavaltion alueella: Kalifornia, Idaho, Utah, Arizona, Wyoming, Colorado ja Arkansas. Ensimmäinen, Manzanar, avattiin 21. maaliskuuta 1942 Kaliforniassa.

                Leirien rakennukset olivat kasarmeja ilman putkistoja ja lämmitystä. Yhdessä rakennuksessa, jossa kylpyhuone sijaitsi, oli 250 henkilöä. Monet vangit kuolivat epähygieenisiin olosuhteisiin sekä emotionaaliseen stressiin, jolle he olivat jatkuvasti alttiina. Leirit oli ympäröity piikkilangalla ja vartioitu ympäri vuorokauden.

                Tai esimerkiksi

                Toisen maailmansodan aikana Suomen armeija miehitti Itä-Karjalan, jonne perustettiin keskitysleirit slaavilaista alkuperää oleville Neuvostoliiton kansalaisille. Ensimmäinen leiri perustettiin 24. lokakuuta 1941 Petroskoissa.

                Vankien määrä Suomen keskitysleireillä:

                * 13,400 31 - 1941. joulukuuta XNUMX
                * 21,984 1 - 1942. heinäkuuta XNUMX
                * 15,241 1 - 1943. tammikuuta XNUMX
                * 14,917 1 - 1944. tammikuuta XNUMX

                Itä-Karjalan alueella toimi kaikkiaan 13 suomalaista keskitysleiriä, joiden kautta kulki 30 tuhatta ihmistä Karjalan sotavankien ja venäläisväestön joukosta. Noin kolmasosa heistä kuoli.[10] Leireillä käytettiin ruumiillista kuritusta (sauvat) ja tunnistustatuointeja.

                ja mikä maa ei kaivaa samaa
              2. GUR
                +3
                28. syyskuuta 2012 klo 08
                Ja miksi he ottivat niin lyhyen historian ajan, alkoi Egyptistä, sieltä alkoi fasismi, juutalaisten joukkoorjuus, vauvojen hakkaaminen.(kohta 3 sopii ilmeisesti myös sinne) Ranska, juutalaisten polttaminen roviolla Filippoksen 4:n alla. 2) Ja kaikessa, kuten aina, juutalaiset ovat syyllisiä. Jos he eivät olisi pettäneet Jeesusta ristiinnaulitsemiseen, ei olisi ollut niin paljon juutalaisten vainoa, eivätkä he olisi paenneet kaikkialle maailmaan eivätkä olisi johtaneet Venäjää (joka oli heille uskollisempi kuin missään muualla maailmassa). maailma) vallankumoukselle, jota johti Trotski Bukharin, Sverdlov jne., jotka olivat ensimmäisiä sortotoimien ja puhdistusten aloitteentekijöitä. (tämä on suunnilleen sinun ideasi)
              3. 0
                29. syyskuuta 2012 klo 15
                Lainaus Isr
                Keskustelimme tämän työkalun soveltamisesta laajemmin, omiin ihmisiin. Mitä venäjänkielinen wiki sanoo tästä:
                Kyllä, sivistyneessä maassa ei tietenkään vaivautunut sellaisiin poliittisiin vastustajiin ja rikollisiin, vaan järjestettiin sivistyneessä Euroopassa aikoinaan "pitkien veitsien yö" ja 40 tuhatta ihmistä kuin lehmä kielellä... .
                Ja venäjänkielinen wiki, se on vain sitä, mitä venäjänkielinen on - he ovat mestareita kanssamme (tarvittaessa) täyttämään käsitteet (tarpeellisella) sisällöllään, sinun on vain löydettävä "ongelma"-termi.
          2. +8
            25. syyskuuta 2012 klo 01
            Trotski on Leiba Bronstein. Häntä on vaikea kutsua venäläiseksi talonpojaksi.

            Juutalaisilla oli erityinen rooli Venäjän vallankumouksessa yleensä. NKVD:ssä heitä oli 50% ja vielä enemmän osastoissa. Ilmeisesti tällainen "työ" on sinun makuusi "ikuisten ihmisten" kansallisessa luonteessa?

            Ja kuten rikollisille ja valehtelijoille tavallista, he kirjoittavat kaikki tekonsa uudelleen uhriensa päälle: - "En minä, vaan hän iski minua ensimmäisenä!" Riputatte myös perusteettomasti saavutuksianne Venäjään, ideologisen vihollisen raivokkaasta vihasta. Keskitysleirit Puolassa oli olemassa jo ennen Stalinin valtaantuloa, ja Yhdysvallat keksi ne - siellä demokratian opettajat lopettivat Pohjois-Amerikan todelliset mestarit. Britit vuodatti verta jokiin, lue mitä he tekivät Intiassa tai Bengalissa. Fasismin keksi Italia, ja juutalaiset - EPÄTOSI.

            Ja täällä teet juuri sitä mitä tiedät parhaiten. Nyt tälle on keksitty kauniita termejä kuten "ideologinen sabotaasi", "tietosota"... Mutta tämän olemus ei muutu: paskapuhetta jää paskaksi.

            Valitettavasti "virtuaalissa" kaikki on sallittua - rankaisemattomuus turmelee kaltaiset valehtelijat. Tosielämässä, jos sanot tämän minulle, et lopettaisi tätä lausetta. Sanoista pitää vastata....
            1. ISR
              ISR
              -6
              25. syyskuuta 2012 klo 11
              Venäjän patrioottien asema on yksinkertainen ja ymmärrettävä. Stalin on Georgian juutalainen, Lenin on Venäjän juutalainen, Trotski on juutalainen juutalainen, he tekivät kaiken pahasti, mutta meillä, patriooteilla, ei ole mitään tekemistä sen kanssa, he kertoivat meille, teimme sen. Meillä ei koskaan riittänyt päämme johonkin järkevään. He sanoivat ryöstää kaikki, me ryöstimme kaikki, he sanoivat nälkää, me näkimme nälkää. Emme ole syyllisiä, syyllisin on Trotski, vaikka hän istui kaukana, mutta kuinka isänmaalainen ei voi potkia juutalaista juutalaista? Rankaisemattomuus turmelee kaltaisiasi valehtelijoita, mutta se ei muuta asiaa: paska on paskaa.
              1. DYMITRY
                +1
                25. syyskuuta 2012 klo 12
                ISR
                Sinun kaltaisten ihmisten takia juutalaisia ​​kutsutaan ZH.Y.D.A.M.I. Ja antisemetismi, myös vain sinun kaltaisten ihmisten takia.
              2. Zmitcer
                -9
                25. syyskuuta 2012 klo 12
                Lainaus Isr
                Emme ole syyllisiä

                Ja tyhmät ovat aina syyllisiä, toinen "tyhmä" ei ole vain hän itse. Ja stalinististen sortotoimien aikana "tyhmä" tuomittiin. Tai joku todella osoittautui fiksummaksi, ja hänen taustaansa vasten todellinen typerys näytti pelleltä.
          3. +3
            26. syyskuuta 2012 klo 18
            Olet väärässä. Ensimmäiset tuhoamiskeskitysleirit ilmestyivät "demokraattiseen" Amerikkaan ja kymmeniä miljoonia tuhoutui niissä. Siinä se, ystäväni, opi historiaa!
            1. +4
              27. syyskuuta 2012 klo 01
              Lainaus käyttäjältä: d.gksueyjd
              ..... ensimmäiset tuhon keskitysleirit ilmestyivät "demokraattisessa" Amerikassa ....

              Lopulta keskitysleirit olivat helppoja "demokraattiselle" Amerikalle. Kuin kaksi sormea...
              Amerikka alkoi intiaanien kansanmurhalla ja "varausten" keksimisellä (mitä myöhemmin kutsuttiin "keskitysleiriksi") ja todellisella neekeriorjuudella.

              Mutta jopa 20-luvulla Pindot "nousussa" olivat helppoja... Heti kun vihollisuudet alkoivat Japanin (Pearl Harbor) kanssa, kaikki japanilaista alkuperää olevat Yhdysvaltain kansalaiset lähetettiin keskitysleireille ympäri Amerikkaa. Ilman syytöksiä, tuhlaamatta aikaa oikeudellisiin menettelyihin... Tämä ei ole despootti-Stalin sinulle, tämä on vapaa Amerikka! Se riitti, että sinulla oli 1/8 japanilaista verta - ja elämä keskitysleirillä tarjotaan sinulle riippumatta siitä, missä virassa olet...

              Ja 50-luvun alun vainoharhaisuudesta se on jotenkin hankalaa muistaa. Pieninkin tuomitseminen naapuri, joka epäili, että olet "punainen" tai yksinkertaisesti myötätuntoa heille - ja olet jälleen .... keskitysleireillä!

              Amerikka on mahtava maa! Mutta en ole tottunut huomaamaan tukkeja omassa silmässäni, ja muistini on niin lyhyt!...
          4. +5
            26. syyskuuta 2012 klo 21
            Lainaus Isr
            Missä olivat keskitysleirit Ranskassa ja Amerikassa Iso-Britannian kanssa? Niitä ei ollut.

            Kyllä, Transvaalissa, 19-luvulla. Totta, ei Englannissa. Buurien maassa. Mutta britit vain järjestivät ne (keskitysleirit) Buurille.
            1. +5
              27. syyskuuta 2012 klo 16
              Edelleen Amerikassa. Kuva ei ole Buchenwaldin tai Auschwitzin vanki, tämä on Andersonvillen keskitysleirin vanki, USA 1864.
          5. +1
            29. syyskuuta 2012 klo 14
            Lainaus Isr
            Venäjä on keskitysleirien ja fasismin syntymäpaikka, ...
            Anteeksi, mutta sinun olisi pitänyt lukea oikeat kirjat. Keskitysleirien ja fasismin syntymäpaikka on Amerikka. On olemassa sellainen sana - "varaus" ja kadonnut alkuperäisväestö (eurooppalaisten tutkijoiden mukaan - 145 miljoonaa intialaista) kansanmurhan seurauksena. Kysy millaista tiedettä tämä on - "eugeniikka" ja mistä se sai alkunsa. Hitler asetti tämän opin teoriansa ja käytäntönsä perustaksi.
            Lainaus Isr
            älä anna "isänmaallisen" hölynpölyn huijata itseäsi.
            Täsmälleen, ei vain ole selvää minkä isänmaallisen maan etujen asemasta ...
      2. -8
        25. syyskuuta 2012 klo 12
        [lainaus][/ Väärä kysymys. Jos ei olisi Leniniä, Trotskia, Stalinia jne., kaikki olisi toisin. Ei olisi Hitleriä, ei "taktisia virheitä", ei sotaa, ei "sosialismia", ei holodomoria, ei holokaustia, ei puhdistuksia, ei Gulagia, ei keskitysleirejä. Kaikki olisi toisin. lainaus] Täysin samaa mieltä. Kaikki tämä punainen shobla on Saksan hallituksen väärin käsittelemiä kasakoita. Se, että vallankumousta tukivat Saksa ja monet muut maat, on jo tosiasia.
        1. +1
          29. syyskuuta 2012 klo 15
          Lainaus: Max111
          Se, että vallankumousta tukivat Saksa ja monet muut maat, on jo tosiasia.
          Ensinnäkin se ei ole fakta, sellaisia ​​tosiseikkoja ei ole luonnossa. Toiseksi, millaisesta vallankumouksesta me puhumme?
        2. vovan1949
          -1
          30. syyskuuta 2012 klo 20
          Miksi tällainen lukutaidottomuus? Isoäidit markkinoilla sanoi?
    11. -8
      25. syyskuuta 2012 klo 12
      Tyypillinen kommunistien ja stalinistien reaktio. olette kaikki kansan vihollisia, CIA:n työntekijöitä, ilkeitä toisinajattelijoita. Olemme isänmaallisia isänmaallisia, jotka tuntevat historian loistavasti, ja te olette surkeita tietämättömiä. Vaikka todellisuudessa komunyaki lukee yhden tai kaksi komunyakin kirjoittamaa artikkelia, ja objektiivisia faktoja, mukaan lukien asiakirjat, kutsutaan hölynpölyksi ja maksetuksi.
      1. GUR
        +2
        28. syyskuuta 2012 klo 08
        No lähetetyistä, edelleen niin ja niin. Ja juuri siinä sinulla on puute. Ei, olemme valmiita uskomaan kaikkea, mitä lännen mestarisi ovat keksineet. Juuri sinä olet nyt isänmaallisimmat isänmaalliset, myyt kaikkea, mihin vain kätesi ulottuvat. Ja jos vain, kyllä, hitto, voit vain haaveilla siitä, mitä olisi tapahtunut. Ja sinä kiellät sen etkä voi kuvitella, mikä voisi olla vielä pahempaa. Ja sitten kautta historian kaikki rakastivat Venäjää niin paljon ja suutelivat heidän perseensä?
      2. -1
        29. syyskuuta 2012 klo 15
        Lainaus: Max111
        Olemme isänmaallisia isänmaallisia, jotka tuntevat historian loistavasti, ja te olette surkeita tietämättömiä.

        Väärä ego. Pääasia on todistamaton, varsinkin "objektiivisissa faktoissa, mukaan lukien asiakirjat".
    12. 0
      29. syyskuuta 2012 klo 12
      Lainaus baskilta
      Mutta viattomia uhreja ja sortoa ei voi oikeuttaa, ei millään ansiolla.Jokainen pilalla oleva elämä voi olla myös sinun elämäsi.

      Kansainvälisen komission työn tulosten mukaan (julkaistu erityisesti AIF:ssä) koko stalinismin aikana 3,5 miljoonaa ihmistä kuoli "tukaistujen" joukosta. Kysymys: Onko se paljon vai vähän tuohon ankaraan aikaan? Vertaa esimerkiksi nykypäivään. Toinen kysymys koskee "viattomia uhreja". Viattomat kärsivät aina ja kaikkialla, minkä vuoksi kuolemanrangaistus poistetaan edistyneissä yhteiskunnissa. Mikä oli heidän osuus stalinismin aikana? Siitä on kyse. Anna konkreettinen esimerkki ja keskustelua varten ehkä kaikki tulee selväksi. Minulla on sukulaisiani "tukaistuina" noina aikoina ja kunnostettuina 90-luvulla (luettelot julkaistiin maakuntalehdessä). Mutta heidän teoilleen oli eläviä todistajia. Joten sinun on oltava varovaisempi viattomuuden kanssa ja oltava tarkempi.
      En ymmärrä, mitä tekemistä kansallisuudella on asian kanssa, mutta varmuuden vuoksi on todisteita siitä, kuinka Stalin itse vastasi hänelle esitettyihin kysymyksiin: "Olen Georgian kansalainen venäläinen." Misha Saakashvili ei koskaan nähnyt painajaista...
  2. -19
    24. syyskuuta 2012 klo 07
    Eikö artikkeli ole vielä valmis?
    En pidä itseäni "antistalinistina" ja tunnustan tämän henkilön suuren roolin historiassa ... Erityisesti - maan teollistuminen, voitto sodassa, Neuvostoliiton ydinaseiden hankkiminen jne.
    Mutta haluaisin kysyä kirjoittajalta: mitä sinä tiedät armeijan puhdistuksista? Kuinka monta rykmenttien, divisioonien, joukkojen komentajaa tukahdutettiin? Kuinka monta marsalkkaa?
    Ja älkää vain puhuko ideologisesta taistelusta, trotskilaisuudesta ja muusta paskapuheesta - tämä voi tapahtua vain korkeimmassa vallanporrasta. Olimmeko me vuonna 1937 100 % rykmenttien ja divisioonien komentajista trotskilaisia?
    1. Fox 070
      +5
      24. syyskuuta 2012 klo 08
      Lainaus TREXiltä
      . Olimmeko me vuonna 1937 100 % rykmenttien ja divisioonien komentajista trotskilaisia?

      Ja mitä vuonna 1937 100 % rykmenttien ja divisioonien komentajista tukahdutettiin? Olet varmasti arvioinut väärin. pyyntö
      1. -9
        24. syyskuuta 2012 klo 08
        Historiatieteiden tohtori O. F. Suvenirovin nykyaikaisen tutkimuksen mukaan puna-armeijasta vuosina 1937-1939 ja merivoimista vuonna 1937 (joulukuuhun 1937 asti laivasto oli Puolustusvoimien kansankomissariaatin alaisuudessa) 28.685 1937 päällystön edustajaa. poliittiset joukot erotettiin poliittisista syistä, lukuun ottamatta ilmavoimista irtisanottuja; Heistä 1939 pidätettiin vuosina 9579-5616 poliittisista syistä. Lisäksi hänen mainitsemiensa tietojen mukaan puna-armeijan ilmavoimista erotettiin samana aikana 1590 1938 henkilöä, mutta ei ole tiedossa, kuinka monet heistä irtisanottiin poliittisista syistä ja kuinka monta heistä pidätettiin. Suvenirovin mukaan pidätettiin 1939 18 ihmistä. Tuntematon on myös Neuvostoliiton laivaston irtisanottujen ja pidätettyjen upseerien määrä vuosina XNUMX-XNUMX. Myöskään puna-armeijasta erotuksen jälkeen pidätettyjen lukumäärää ei tiedetä. Kuten O.F. Suvenirov huomauttaa, heidän määränsä on pienempi kuin poliittisista syistä irtisanottujen määrä[XNUMX].

        Puna-armeijan korkeimman esikunnan sorrettujen edustajien lukumäärä historiatieteiden tohtorin laskelmien perusteella. O. F. Suvenirova[19]:
        Nro p / p Puna-armeijan korkeimman esikunnan luokka Palveli puna-armeijassa 1936. Kuoli 1937-1941. Palautettu vankilasta elossa Uhrien kokonaismäärä Sorrettujen prosenttiosuus suhteessa puna-armeijan komentajien lukumäärään, 1936
        Vangittuna ammuttu teki itsemurhan
        1. Neuvostoliiton marsalkat 5 2 1 — — 3 60
        2. 1. ja 2. tason komentajat 15 19 — — 1 20[20] 133
        3. Laivaston lippulaivat 1. ja 2. luokka 4 5 — — — 5 125
        4. Komentajat 62 58 4 2 5 69 112,6
        5. 1. luokan lippulaivat 6 5 — — 1 6 100
        6. Divisioonan komentajat 201 122 9 22 153 76
        7. Kombrigs 474 201 15 1 30 247 52,1
        Yleensä puna-armeijan ylimmälle esikunnalle 767 412 29 3 59 503 65,6

        Kuten taulukosta käy ilmi, 1. ja 2. joukkojen komentajat sekä 1. ja 2. luokan laivaston lippulaivat sorrettiin yli 100 % verrattuna vuoden 1936 määrään, eli jopa näihin riveihin äskettäin ylennetyt. ilmoitetulle ajanjaksolle. Kaikki tämä johti puna-armeijan potentiaalin merkittävään heikentämiseen ja heikensi siten jo perusteellisesti 1920-luvun - 30-luvun alun sortotoimia. suhteessa Venäjän valtakunnan armeijan entisiin upseereihin

        Tämä on terroria omaa armeijaa vastaan. Et voi väittää faktoja vastaan.
        1. Fox 070
          + 23
          24. syyskuuta 2012 klo 08
          Lainaus TREXiltä
          Historiatieteiden tohtori O. F. Suvenirovin modernin tutkimuksen mukaan

          Älä toista kiihkeiden antistalinistien virheitä. Tämän Suvenirovin historiatieteen puoliälyn tutkimus on hyvin palkattua. Tietysti ylilyöntejä oli, mutta ei siinä mittakaavassa. Todelliset luvut ovat kymmeniä kertoja pienemmät. Ota Stalinin vastaiset silmälasit pois ja lue ainakin jotain muuta tästä. Mutta matkamuistoja oli, on ja valitettavasti tulee, ja heidän yleisönsä ilmeisesti jää. VALITETTAVASTI...
          Lainaus TREXiltä
          Et voi väittää faktoja vastaan.

          Nämä eivät ole faktoja, vaan puhtaita vihjailuja. Heti kun kutsun itseäni akateemikko Popov ja julkaisen Internetissä artikkelin, jossa on suuri määrä stalinistisia sortotoimia, ja päivän kuluttua koko "progressiivinen" maailma viittaa minuun ensimmäisen oikeusasteen totuutena.
          Teet täsmälleen samoin.
          1. Zmitcer
            -6
            25. syyskuuta 2012 klo 12
            Lainaus: Fox 070
            Nämä eivät ole faktoja, vaan puhdasta vihjailua
            Joten missä ihmiset ovat????
            Jos "sinun" mukaan tämä ei ole totta, kerro missä he ovat? On jotain sanottavaa tai laita levysi takaisin päälle - tämä on vihjailu-tion-ia...Onko sinulla muuta sanottavaa kuin valehdella?
            1. +2
              28. syyskuuta 2012 klo 13
              Lainaus Zmitseriltä
              Joten missä ihmiset ovat????
              Jos "sinun" mukaan tämä ei ole totta, kerro missä he ovat? Onko sinulla jotain sanottavaa tai laita levysi takaisin päälle - tämä on vihjailu... Onko valehtelun lisäksi muuta sanottavaa?




              1. Konrad
                -3
                28. syyskuuta 2012 klo 18
                Lainaus Generalissimuselta
                .Paitsi kuinka valehdella, onko mitään sanottavaa?

                Vain tyhmä.
                1. +1
                  28. syyskuuta 2012 klo 22
                  Lainaus Konradilta
                  Vain tyhmä

                  Tyhmä – silloin Stalin kidutti satoja miljoonia ihmisiä henkilökohtaisesti.
                  Ja kuvat eivät ole tyhmyyttä, vaan todellisuutta.
                  1. Konrad
                    -1
                    29. syyskuuta 2012 klo 14
                    Lainaus Generalissimuselta
                    Ja kuvat eivät ole tyhmyyttä, vaan todellisuutta.

                    Pienelle likaiselle tempulle 5+
            2. +1
              1. lokakuuta 2012 klo 13
              Lainaus Zmitseriltä
              Joten missä ihmiset ovat????
              Jos "sinun" mukaan tämä ei ole totta, kerro missä he ovat? ...Onko valehtelun lisäksi muuta sanottavaa?
              Kansainvälisen komission koko stalinismin ajan työn tulosten mukaan uhrien kokonaismäärä sorrettujen joukosta on 3,5 miljoonaa ihmistä. Mistä 30 miljoonan ihmisen määrä tulee? A. Wasserman selitti - usean päällekkäisen kirjanpidon, jota kiinnostuneet osapuolet käyttivät. Joten esimerkiksi Solženitsyn ehdotti omaa logiikkaansa - "jos viranomaiset piilottavat tiedot, meillä on oikeus nimetä mikä tahansa numero ..."
              "Onko valehtelun lisäksi muuta sanottavaa?". Kun sain Chubais-setelin, venäläisiä oli 170 miljoonaa, nyt tuskin 141 miljoonaa (siirtolaiset mukaan lukien). Joten, missä ihmiset ovat, onko sinulla jotain sanottavaa?
        2. Herra. Totuus
          +6
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Kyllä, armeijan puhdistaminen ihmisistä, jotka valmistautuivat taistelemaan kaasulla, jalkaväellä, miekalla, kolmihallittimella, kolmituumaisella ja hevosella saksalaisia ​​vastaan, se on aivan kamalaa.
          1. DIMS
            +6
            24. syyskuuta 2012 klo 09
            Ammuttiinko Voroshilov ja Budyonny?
        3. +7
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Lainaus TREXiltä
          Et voi väittää faktoja vastaan.


          Nikolai ole varovainen (ja tarkkaavaisempi - viestin lopussa) Souvenirovin kanssa,
          Näillä "tieteilijöillä" jokaisella on omat tietonsa
          Niin. V. S. Koval uskoo, että koko upseerikunta kuoli55; L. A. Kirshner uskoo, että vain 50% upseereista oli sorrettuja. D. A. Volkogonov ja D. M. Projector kirjoittavat noin 40 tuhatta tukahdutettua. A. M. Samsonov - noin 43 tuhatta. N. M. Ramanichev - noin 44 tuhatta. Yu. A. Gorkov - noin 48 773. G. A. Kumanev - noin 50 tuhatta.57 V. N. Rapoportin ja Yu. A. Gellerin kirjassa puhutaan noin 100 tuhannesta upseerista, Kuitenkin vain 651 tukahdutettua annetaan, eli 64 % korkeimmasta johtohenkilöstöstä 8. O . F . Matkamuistoja antaa luettelon 749 henkilöstä.

          A. T. Ukolov ja V. I. Ivkin huomauttavat puna-armeijan oikeusviranomaisten tietojen perusteella, että vuosina 1937–1939. noin 8624 XNUMX henkilöä tuomittiin poliittisista rikoksista, mikä osoittaa, että rikollisista ja moraalisista rikoksista tuomittuja tuskin kannattaa laskea sorrettujen joukkoon. Uusimmassa tutkimuksessaan O . F . Matkamuistoja kirjoittaa 1634 kuolleesta ja 3682 sotilastuomioistuinten tuomitsemasta vuosina 1936-1941. upseerit vastavallankumouksellisista rikoksista.

          Lisäksi Souvenirov julkaisi listan ns. sorretuista vuosilta 1936 - 1941, jossa 1669 henkilön nimet ja siinä kaikki. Ei 100 tuhatta, ei edes 40 tuhatta - mistä Volkogonov, Proektor, Ramanichev ja muut ilmoittavat, vaan vain 1669 5 vuodessa ja he kaikki olivat rankaisejia: komissaareita, lakimiehiä, NKVD:n työntekijöitä, keskitysleirien päälliköitä. Heillä oli vain sotilasarvoja, mutta he eivät olleet sotilaita.
          1. 8 yritys
            -8
            24. syyskuuta 2012 klo 10
            Lainaus Vadivakilta
            he olivat kaikki rankaisejia: komissaareja, lakimiehiä, NKVD:n työntekijöitä, keskitysleirien päälliköitä. Heillä oli vain sotilasarvoja, mutta he eivät olleet sotilaita.


            Miksi valehdella niin räikeästi? Kuka tahansa voi mennä osoitteeseen rkka.ru ja Encyclopedia-osiossa nähdä luettelot teloitetuista puna-armeijan komentajista ja lyhyet elämäkerrat. Siellä on alle prosentin rankaisejia ja enintään 5 prosenttia komissaareista.
            1. + 11
              24. syyskuuta 2012 klo 10
              Lainaus: 8. yritys
              ja Encyclopedia-osiossa


              Mitä sitten? Internetissä on myös tietosanakirja mahtavista ihmisistä, siellä rakas Solzhenitsyn menee mahtaville,
              1. 8 yritys
                -17
                24. syyskuuta 2012 klo 10
                Lainaus Vadivakilta
                Mitä sitten? Internetissä on myös tietosanakirja mahtavista ihmisistä, siellä rakas Solzhenitsyn menee mahtaville,


                Missä Solženitsyn on edessänne, kiihkeät Džugashvilin fanit. Kelluu kevyesti. Kansan huijaamisen asteen mukaan Stalin ja stalinistit antavat kaikille etumatkan.
                1. T72B
                  -5
                  24. syyskuuta 2012 klo 11
                  Cheto ryntää Andyushkalle aamulla, ei kuin paladiini. Joten isä kaataa huonosti muokatut helmet NKP-ohjelmasta uuteen tapaan.
                  1. +5
                    24. syyskuuta 2012 klo 11
                    Lainaus: T72B
                    Joten pappi ripottelee huonosti käsiteltyjä helmiä uudella tavalla


                    Mennyt zampolitskoe, ei anna lepoa, kielen ritari ja mustekynät
                    1. 8 yritys
                      -1
                      24. syyskuuta 2012 klo 12
                      Lainaus Vadivakilta
                      Mennyt zampolitskoe, ei anna lepoa, kielen ritari ja mustekynät


                      Köyhiä asioita, kuten tavallista, ei ole mitään sanottavaa asian olemuksesta, nyt moittelet poliittisia upseereita yhdessä T-72: n kanssa iltaan asti, ja yöllä näet painajaisen: poliittisten upseerien laumoja ympäröi sinua ja imeä kaikki veri pisaraa myöten, ja teistä molemmista tulee myös poliittisia upseereita. Ohoooooo... wassat
                      1. T72B
                        +5
                        24. syyskuuta 2012 klo 12
                        Lainaus: 8. yritys
                        ja yöllä näet painajaisen: poliittisten upseerien lauma ympäröi sinua ja imee kaiken veren pisaraa myöten, ja teistä molemmista tulee myös poliittisia upseereita. Ohoooooo...


                        Andreyko, mielikuvituksesi on köyhtynyt. Muistan, että käännyit äkillisemmin puoluekokouksissa. Oletko tulossa vanhaksi?
                      2. 8 yritys
                        -3
                        24. syyskuuta 2012 klo 12
                        Lainaus: T72B
                        Muistan, että käännyit äkillisemmin puoluekokouksissa.


                        Voisitko antaa esimerkin? Ja sitten lupaat kaiken, pelottelet ja yksityiskohdat - zilch. Minun täytyy varmistaa, että olet todella veljeni-sotilas Kunduzissa, ja yhtäkkiä valehtelet.
                      3. +2
                        24. syyskuuta 2012 klo 15
                        älä tuomitse itse, toveri Politruk.
                      4. +4
                        24. syyskuuta 2012 klo 12
                        Lainaus: 8. yritys
                        Poliittisten upseerien lauma ympäröi sinua ja imee kaiken veren

                        On totta, nämä haamut joivat paljon verta, he itse söivät vodkaa ja kapinoivat naisten kanssa, ja NKP:n kunnia opasti meidät oikealle tielle
                    2. T72B
                      +1
                      24. syyskuuta 2012 klo 12
                      Lainaus Vadivakilta
                      Mennyt zampolitskoe, ei anna lepoa, kielen ritari ja mustekynät


                      Se on genetiikkaa...
                2. +6
                  24. syyskuuta 2012 klo 11
                  Lainaus: 8. yritys
                  Missä on Solženitsyn ennen sinua


                  Me, toisin kuin sinä, ymmärrämme, kenen ansiosta Neuvostoliitto selvisi ja me ilmestyimme, ja sinä suutelet ikeniäsi natsien kanssa
                  1. Konrad
                    -1
                    26. syyskuuta 2012 klo 20
                    Lainaus Vadivakilta
                    Toisin kuin sinä, me ymmärrämme, kenen ansiosta Neuvostoliitto selvisi

                    Kiitos sankarisotilaamme!
                3. +5
                  24. syyskuuta 2012 klo 15
                  No, ei, toveri Politruk, tässä menit liian pitkälle, räikeimmät valehtelijat ovat länsimaisia ​​poliitikkoja, tietysti Stalin ja stalinistit ovat hyvin kaukana heistä.
                4. + 11
                  24. syyskuuta 2012 klo 16
                  Ja kuinka Stalin huijasi ihmisiä? Varastiko hän miljoonannen omaisuuden? Ja he sanovat, että hän jätti jälkeensä vain saappaansa, ja silloinkin ne olivat kuluneet. Ja ihmisten silmien edessä valta kasvoi ja jopa hinnat laskivat. Jos he vain olisivat pettäneet minua näin: olisin tullut kauppaan, ja siellä, hitto, kaikki olisi laskenut hintaan. Minne saaliin pitää mennä?
                  1. + 10
                    24. syyskuuta 2012 klo 18
                    Lainaus Petrixiltä.
                    Ja kuinka Stalin huijasi ihmisiä? Varastiko hän miljoonannen omaisuuden? Ja he sanovat, että hän jätti jälkeensä vain saappaansa, ja silloinkin ne olivat kuluneet.

                    Ei, mikä sinä olet!!! Miksi - vain saappaat?! Hänellä oli myös kulunut takki, piippu ja henkilökohtainen 15000 XNUMX nidettä käsittävä kirjasto - kaikki Stalinin lukemat, työstetty, marginaaleilla...
                    Kyllä, jopa joukko hänen omaa sävellystään.
                    Näin "rahastettu"!

                    Tämä ei ole nykyinen johtajien sukupolvi, joka vain lukee Facebookia ja kirjoittaa Twitteriin lahjoitetun iPhonen kautta....
            2. T72B
              +4
              24. syyskuuta 2012 klo 11
              Lainaus: 8. yritys
              Miksi valehdella niin räikeästi?


              Andrew, tämä kysymys on todennäköisesti osoitettu sinulle.
              1. 8 yritys
                -2
                24. syyskuuta 2012 klo 13
                Lainaus: T72B
                Andrew, tämä kysymys on todennäköisesti osoitettu sinulle.


                Jotain, mitä "et huomannut" kysymykseni Kunduzista. Toistan: mitä voit sanoa palveluksestamme Kunduzissa, veli-sotilas? Jotain, jota vältät liian itsepäisesti vastauksen.
        4. +8
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Mistä heistä kaikki tuolloin tulivat 521 marsalkkaa, joista 5 ammuttiin 3 ja matkamuistoja, tämä sama Suvorov on valehtelija ja himo mies. Et voi väittää faktoja vastaan.
          1. -6
            24. syyskuuta 2012 klo 10
            Viisi marsalkkaa, viisi... rauhoitu. Et huomioinut levyä oikein, tai pikemminkin se oli koottu väärin.
            Ja tämä ei ole fakta:Kesäkuussa 1937 joukko puna-armeijan upseereita, mukaan lukien Mihail Tukhachevsky, tuomittiin. Syytettyjä syytettiin 15. toukokuuta 1937 suunnitellun sotilasvallankaappauksen valmistelusta. Myöhemmin Neuvostoliiton johto toteutti laajamittaisia ​​sortotoimia puna-armeijan merkittävää osaa vastaan. On huomionarvoista, että niistä kahdeksasta henkilöstä, jotka olivat osa Neuvostoliiton korkeimman oikeuden erityistä oikeudellista läsnäoloa, joka tuomitsi "Tukhachevsky-tapauksen" vastaajat kuolemaan, viisi (Blyukher, Belov, Dybenko, Alksnis ja Kashirin) itsensä myöhemmin ammuttiin."?

            Se oli räikeää, veristä aikaa... ja viiksikäs laittoi yksiselitteisesti kätensä siihen. Tai hän, valkoinen ja pörröinen, ensimmäinen valtionpäämies, ei tiennyt mitään, ei tiennyt mitä hänen haamut olivat tekemässä? Kuinka he tuhoavat puna-armeijan ylimmän johdon? Marsalkka Blucher, siviilisankari, legendaarinen persoona, kuoli vankilassa kidutukseen ja pahoinpitelyyn... Kyllä, kuinka monta heitä oli... Ja kuinka vaikeaa se oli kirotun fasismin vastaisen sodan ensimmäisinä kuukausina - ilman komentajia, ilman komentajia. sankareita, ilman uskoa.
            Missä Stalin oli 22. kesäkuuta? Miksi hän ei puhunut ihmisille?
            1. +6
              24. syyskuuta 2012 klo 11
              Molotov puhui ihmisille. Eikä omasta puolestani, vaan puolueen ja hallituksen puolesta. se riitti. Stalinin oli toimittava vakavammin ja ohjelmallisemmin, minkä hän teki myöhemmin. Toinen johtaja, toinen kerta, ei mitä se on nyt - jatkuva huutaminen kaikissa tietoympäristöissä, mutta mitä järkeä on? - sanojen devalvaatio on valmis. Laske kuinka monta kertaa Stagin puhui ihmisille suoraan koko sodan aikana.
          2. +1
            24. syyskuuta 2012 klo 10
            valokordin,

            kyllä, ja koko Neuvostoliiton historian aikana niitä oli vain 41.
        5. +2
          24. syyskuuta 2012 klo 16
          Ja jos esität kysymyksen näin: Oliko Stalinilla kaikki todellisen vallan täyteys? Olihan siellä viides sarake ja kilpailijat. Maassa, jossa sisällissota oli äskettäin ukkostanut, se oli täynnä erimielisyyksiä. Täällä he tekevät pisteet keskenään.
        6. +5
          24. syyskuuta 2012 klo 18
          Lainaus TREXiltä
          Tämä on terroria omaa armeijaa vastaan. Et voi väittää faktoja vastaan.

          Pseudohistorioitsijoiden mainitsemat luvut ovat taitavasti paisutettuja. Lisäksi media ja tieteen "popularisoijat" hallitsevat puolitotuuden, alavalheen taiteen täydellisyyteen asti. Kaikkea ei tarvitse uskoa.

          Itse puhdistuksen tosiasia sodan aattona oli - se on totta.

          Mutta katsokaapa modernia armeijaa?
          Kenraalit varastavat, strategisten puolustusyritysten johtajilla on Kaliforniassa jonkinlaisia ​​epämääräisiä yrityksiä, sotilasvarastot palavat jostain syystä jatkuvasti (vika peittyy parhaiten tulipalolla, muista ainakin "Operaatio" Y"? Klassikko ei valehtele .) Kenraalien vaimot ovat jossain - he kiipeävät johtamaan, samalla häiritsevät puolustusteollisuuden työtä ....

          Etkö halua ottaa sitä kaikkea ja puhdistaa sitä?! No, ajattele vähän: sodan aattona Stalin yksinkertaisesti "kiristi ruuvit". Ja muuten, petturi Rezun on tavallaan oikeassa: "tukaistujen" komentohenkilöstön listoilta kohtaamme paljon nimiä johtotehtävissä jo toisen maailmansodan aikana. Joten ei aina tukahdutettu = ammuttu. Ja mitä istuttaa, kenraalit ja komentajat - aina on. Linnuista puhumattakaan....
    2. 0
      29. syyskuuta 2012 klo 15
      Lainaus TREXiltä
      Mutta haluaisin kysyä kirjoittajalta: mitä sinä tiedät armeijan puhdistuksista? Kuinka monta rykmenttien, divisioonien, joukkojen komentajaa tukahdutettiin? Kuinka monta marsalkkaa?

      Haluan kysyä, mitä tiedät tästä? Etenkin trotskilaisista, miten määrittelet heidät?
  3. + 16
    24. syyskuuta 2012 klo 07
    Viidennen sarakkeen pari vuotta sitten ilmoittama "destalinisaatio" on selvä ja suora uhka maamme historialle. Eikä historiaa - ei tulevaisuutta. Lisää tällaisia ​​artikkeleita!
    1. +9
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Destalinisaatio on jatkunut viime vuosisadan 50-luvulta lähtien! Useita sukupolvia on syntynyt! Ja nämä "pekit" eivät voi tehdä mitään! Kyllä, ja se ei toimi!
      1. I-16M
        +2
        28. syyskuuta 2012 klo 13
        Hänen roolinsa historiassa on liian suuri, hän teki paljon maan hyväksi.
  4. Orda
    +8
    24. syyskuuta 2012 klo 07
    Kun he alkavat antaa todellisia lukuja noista vuosista hylätystä ja gulageja varten, käy täysin selväksi, ketkä kaikki nämä Solženitsynit, Medvedevit, Volkogonovit ideologisen isänsä Hruštšovin kanssa ovat yksinkertaisesti neuvostovastaisia ​​historian väärentäjiä, jotka vihasivat paitsi kommunismia, myös kaikkea. Venäläinen tekniikka, jota he käyttivät, on yksinkertainen, moninkertaistaa kaikki luokkataistelun uhrit, missä oli tuhansia, sanotaan miljoonia, missä miljoonat sanovat kymmeniä miljoonia, mikä vääristää todellista kuvaa.
  5. itr
    +5
    24. syyskuuta 2012 klo 08
    Venäjällä oli ymmärtääkseni vain kolme suurta johtajaa, Ivan Julma, Pietari Suuri ja Stalin. Joka tapauksessa he jättivät valtavan jäljen historiaan. Ja jostain syystä ihmiset rakastavat ja samalla vihaavat. Mutta saavuttaakseen itselleen asetetut tavoitteet ja tehtävät, nämä sankarit eivät säästäneet edes poikiaan. Itse asiassa kukaan ei tiedä mitä silloin tapahtui. Nyt se ei vain ole mahdollista. Mutta tosiasia on, että näiden herrojen aikana maa oli nousussa. Vaikka täällä luin, että Pietari ensimmäinen kolmasosa väestöstä joko kuoli tai juoksi metsiin. On siis vain yksi johtopäätös. Kaikkein kauhein aika on suurten muutosten aika. Ovatko ne hyviä tai huonoja, on jo liian myöhäistä ajatella. Nyt täytyy elää
    1. +4
      24. syyskuuta 2012 klo 08
      Lainaus itr:stä
      Venäjällä ymmärtääkseni vain kolme suurta johtajaa

      Nimeä muita maita, joissa viimeisen 1000 vuoden aikana oli "vain" kolme suurta johtajaa, kuten yllä luetellut.
      1. DYMITRY
        +2
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Lainaus käyttäjältä: tan0472
        Nimeä muita maita, joissa viimeisen 1000 vuoden aikana on ollut vähintään kaksi yllä lueteltujen kaltaista suurta johtajaa.

        Hyvää iltapäivää kollega.
        Ajattelin kysymystäsi ja muistan vain Ranskan. Bonaparte ja Richelieu.
        1. Fox 070
          +5
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Lainaus: DYMITRY
          Muistan vain Ranskan. Bonaparte ja Richelieu.

          "+" Ja molemmat tahriutuivat vereen korviin asti, mutta jostain syystä kukaan Ranskassa ei luo Bonapartistisia tai Reschelist-vastaisia ​​liikkeitä eikä ole olemassa prosesseja näiden poliitikkojen uhrien kuntouttamiseksi. Outoa, eikö?
          1. +4
            24. syyskuuta 2012 klo 09
            Lainaus: Fox 070
            mutta jostain syystä kukaan Ranskassa ei luo Bonapartistisia tai Reschelist-vastaisia ​​liikkeitä, eikä ole olemassa prosesseja näiden poliitikkojen uhrien kuntouttamiseksi.

            Se mikä on mahdollista "sivistyneille" eurooppalaisille, ei ole sallittua Venäjän barbaareille.
            Yhden Bartolomeuksen yön aikana teurastettiin enemmän ihmisiä kuin koko Ivan Julman aikana. Mutta ulkomaalaiset keksivät, ja "historioitsijamme" tukevat myyttejä "julmuuksista". Äskettäin näin tällaista materiaalia TV 3:ssa. (Luulen, että TV 3 kuuluu Potaninille.)
            1. Fox 070
              +2
              24. syyskuuta 2012 klo 09
              Lainaus käyttäjältä: tan0472
              ulkomaalaiset keksivät, ja "historioijamme" tukevat myyttejä "julmuuksista".

              Luulen, että "meidän" ei keksi vähempää. Ainakin yhtä aktiivisesti ja tuijottaen. Ilmeisesti he järjestivät kilpailun - se, joka valehtelee kauniimmin Stalinin "sorroksista", ei saa 30 hopearahaa, vaan myös bonuksen nimellisen stipendin muodossa ulkoministeriöltä. kaveri
        2. +1
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Lainaus: DYMITRY
          Bonaparte ja Richelieu.


          Se on se.
          Huomenta hi
        3. +1
          24. syyskuuta 2012 klo 11
          Karl 12. (luulen) Ruotsissa, Bismarck Saksassa, Roosevelt USA:ssa.
          1. 0
            24. syyskuuta 2012 klo 15
            Lainaus: vaha
            Karl 12. (luulen) Ruotsissa, Bismarck Saksassa, Roosevelt USA:ssa.

            Tarkoitin yhdessä maassa.
    2. +5
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Lainaus itr:stä
      Ivan Julma, Pietari Suuri ja Stalin V


      Petya rakasti voimakkaasti saksalaisia, toisin kuin kaksi muuta, ja hän piti maaorjuutta perinnöllisenä riippuvuutena. toisin sanoen hän otti Venäjällä käyttöön orjuuden venäläisille (ennen Pietari Suurta maaorjilla oli oikeuksia, joka tapauksessa niitä ei voitu myydä kuin karjaa). Pietarin aikana korruptio saavutti ennennäkemättömät mittasuhteet. Hän keksi ja lähetti ympäri maata sotatuomioistuimia-troikkaa, joka ei tuomitsenut lain, vaan käsitteiden mukaan: "terveen järjen ja oikeudenmukaisuuden mukaan"
      1. itr
        +1
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Troikan tuomioistuimet???? ja sodan aikana kuka tuomitsee???
      2. Fox 070
        -2
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Lainaus Vadivakilta
        Petya rakasti saksalaisia ​​kovasti

        Mitä tulee Pietariin, kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin historioitsijat yrittävät näyttää meille. On olemassa mielipide, että tämän nimen alla oli kaksi täysin erilaista ihmistä.
        1. +2
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Väärä Dmitry?
        2. Orda
          0
          24. syyskuuta 2012 klo 17
          Mitä tulee Pietariin, kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin historioitsijat yrittävät näyttää meille. On olemassa mielipide, että tämän nimen alla oli kaksi täysin erilaista ihmistä.


          Plagiointi! Varkaus Fomenkolta ja Nosovskilta, kirja "Fiktiivinen tsaari ja väärä tsaari." Elokuvan kirjoittaja Levashov on varas! Varas ei vain kutsunut Bayeria, Milleriä ja Schloetzeria elokuvassa "suuriksi venäläisiksi historiografeiksi", ilmeisesti tämä elokuva on luotu tätä varten.

          Levashov Nikolai kuoli äskettäin vuonna 2012, hän eli epäoikeudenmukaisesti, okkultisti elämässä ja kuoleman jälkeen, kuten sanotaan, on parempi olla sanomatta mitään.
      3. +1
        24. syyskuuta 2012 klo 11
        Et voi arvioida menneisyyttä nykyajan standardien mukaan. Tämä on suunnilleen sama kuin kritisoida 20-luvun alun kaksitasolaitetta, joka perustuu 5. sukupolven hävittäjän laitteeseen.
        1. Fox 070
          -3
          24. syyskuuta 2012 klo 11
          Lainaus: vaha
          Et voi arvioida menneisyyttä nykyajan standardien mukaan.

          Mutta sitä (menneisyyttä) on arvioitava menneiden vuosien korkeudelta, koska "suuri näkyy kaukaa".
      4. Galina
        +3
        24. syyskuuta 2012 klo 15
        Rakas Vadivak, jopa nyt, tällä hetkellä, riippuen tykkäämisestä tai inhoamisesta (etenkään et rakasta Pietari Suurta), etkä rakkaudesta totuuteen, tapahtuu toinen väärentäminen. Sinä luet orjuuden käyttöönoton Pietari Suuren syyksi. Mutta tämä on valhetta. Lainaan tunnettua: "Ja vain tsaari Aleksei Mihailovitšin alaisuudessa katedraalilaki vuodelta 1649 perustaa määräämättömän kiintymyksen maahan (eli talonpoikien poistumisen mahdottomuuden) ja linnoituksen omistajaan (eli omistajan omistukseen). valtaa maallaan asuvaan talonpojaseen). Malliesimerkki. Lähteitä on monia, jopa koulun historian oppikirja. (En tiedä kolmosista. En ole nähnyt tietoa. Mutta minulla on tapana luottaa).
        Ja niin on muunkin tarinan kanssa. Se on surullista. Kaikki ovat mukana valheissa. Jopa ne, joihin luotin täällä sivustolla.
        1. +1
          24. syyskuuta 2012 klo 16
          Lainaus: Galina
          riippuen tykkäyksistä tai ei-tykkäyksistä


          Olet oikeassa Galina Vasilievna, en yleensä voi sietää "sinistä verta", kuninkaita, prinssejä ja muita perinnöllisiä nousujohteisia ja verenimejiä, Ja minä kirjoitin Pietarin, laillistin juuri orjakaupan, ja Tšernyševski kirjoitti uudistuksistaan ​​parhaiten IMHO: "Parta ajeltiin pois, he pukeutuivat saksalaiseen mekkoon, mutta pysyivät samoilla käsitteillä, jotka heillä oli parran ja vanhan mekon kanssa. Euroopassa ei enää ollut orjuutta, mutta meillä on pirun uudistajatsaari...
          1. +1
            24. syyskuuta 2012 klo 19
            Pietari loi suuren voiman. Ilman häntä ei ehkä koskaan olisi ollut sitä suurta imperiumia, jonka tunnemme. Ja hän työskenteli tämän parissa itse, säästämättä elämäänsä ja näyttäen esimerkkiä kaikessa. Ja se, että hän rakasti saksalaisia ​​ja vihasi venäläisiä, on hölynpölyä, jonka hänen elinaikanaan keksivät taantumukselliset papistot, joista Pietari ei todellakaan pitänyt. Hän tarvitsi edistystä, oli välttämätöntä modernisoida maa, rakentaa uusi armeija, ja papisto vastusti tätä. Samaa armeijan modernisointia ja laivaston rakentamista varten tarvittiin kokeneita asiantuntijoita, ja suuria määriä, ja uudistusten alkaessa Venäjällä ei ollut yhtään korkeakoulua. Ja Länsi-Euroopassa niitä oli jo kaikkialla. Se oli vain häpeä. Stranna jäi sitten jälkeen kardinaalisesti. Tarvittiin sysäys, jonka omien kaaderien puuttuessa usein ensimmäisen kerran tarjosivat saksalaiset ja muut ulkomaalaiset.
            Ja Chernyshevsky kirjoitti hölynpölyä.
    3. -2
      24. syyskuuta 2012 klo 14
      Petrusha vihasi kaikkea venäläistä ... onko hän mahtava?
      1. +1
        24. syyskuuta 2012 klo 19
        Älä kirjoita hölynpölyä. Lue paremmin Pushkinin muistiinpanot Pietarista, niin ymmärrät paremmin hänen persoonallisuutensa.
  6. + 18
    24. syyskuuta 2012 klo 08
    "Monet puolueemme ja kansan teot vääristyvät ja syljetään ennen kaikkea ulkomailla ja myös maassamme. Maailmanvaltaan pyrkivä sionismi kostaa julmasti onnistumisemme ja saavutuksemme. Se pitää Venäjää edelleen barbaarimaana, raaka-ainelisäkkeenä Ja minun nimeäni myös panetellaan, panetellaan. Minulle luetaan monia julmuuksia.

    Maailmansionismi pyrkii kaikin voimin tuhoamaan unionimme, jotta Venäjä ei voi koskaan nousta uudelleen. Neuvostoliiton vahvuus on kansojen ystävyydessä. Taistelun kärki kohdistuu ensisijaisesti tämän ystävyyden katkaisemiseen, raja-alueiden repimiseen pois Venäjältä. Tässä meidän on myönnettävä, ettemme ole vielä tehneet kaikkea. Täällä on vielä paljon tehtävää.
    Nationalismi nostaa päätään erityisen voimakkaasti. Se murskaa kansainvälisyyden ja isänmaallisuuden hetkeksi, vain hetkeksi. Kansakuntien sisällä on kansallisia ryhmiä ja konflikteja. Monet pygmy-johtajat ilmestyvät, petturit kansakuntien sisällä.
    Yleisesti ottaen kehitys etenee jatkossa monimutkaisemmin ja jopa kiihkeämmin, käännökset ovat erittäin teräviä. Asia on siinä, että itä on erityisen kiihtynyt. Tulee jyrkkiä ristiriitoja lännen kanssa.

    Ja silti, tapahtuipa miten tahansa, aika kuluu, ja uusien sukupolvien katseet kääntyvät sosialistisen isänmaamme tekoihin ja voittoihin. Vuosi toisensa jälkeen tulee uusia sukupolvia. He nostavat jälleen isiensä ja isoisänsä lipun ja antavat meille osuutensa kokonaisuudessaan. He rakentavat tulevaisuutensa meidän menneisyyteemme."

    I. Stalin. Äänitteestä keskustelusta A.M. Kollontai, marraskuu 1939
    Lähde: http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_267.htm
  7. +8
    24. syyskuuta 2012 klo 08
    Kaikki myytit epäpätevästä konnasta Stalinista ovat niiden keksimiä, jotka a) menettivät toivottomasti salaisen taistelun hänen kanssaan, kuten Trotski, Tukhachevsky ja muut hänen kaltaiset, ja b) hänen lähimmät työtoverinsa, kuten Hruštšov ja Žukov, jotka yrittivät siirtää vastuutaan heidän kanssaan. omaa keskinkertaisuutta ja verisiä rikoksia omaa kansaansa ja armeijaa vastaan ​​ketään vastaan ​​ja ennen kaikkea Stalinia vastaan.
    Kyllä, setä Churchill ja hänen toverinsa päihittivät Stalinin ja työnsivät hänet vastakkain Hitlerin kanssa ennen kuin puna-armeija oli valmis murskaamaan molemmat. Mutta jos Stalin (vaikkakin luilla ja verellä) ei olisi luonut armeijaa, teollisuutta ja maataloutta, jotka luotiin Neuvostoliitossa sodan alkaessa, Hitler olisi saavuttanut Moskovan ja Leningradin lisäksi myös Vladivostokin ja sen jälkeen. Nuo. juuri siinä tapauksessa, kun länsimainen demokratiamalli vaihtoehtona stalinistiselle diktatuurille voisi tuhota Neuvostoliiton ja jopa koko maailman. Hyvin samanlainen kuin mitä nyt tapahtuu. Kaikki yritykset väkisin viedä länsimaista demokratiamallia maihin, joissa on "diktatuurinen" hallinto, johtavat siihen, että diktaattorien sijaan nämä maat joutuvat rosvolaumoille, ja näiden maiden kansalaiset muistavat ikävästi "kauheat" diktaattorinsa, kuten Saddam Hussein, Muammar Gaddafi jne.
    1. +7
      24. syyskuuta 2012 klo 08
      Lainaus käyttäjältä: gregor6549
      setä Churchill ja hänen toverinsa päihittivät Stalinin ja painoivat hänen otsaansa Hitleriä vastaan


      Ei turhaan Hess lensi sinne, eikä turhaan häntä kuristettu ennen vankilasta poistumista, hän vain avasi suunsa - kerron sinulle kaiken sodan alkamisesta - ja hirtti itsensä
      1. +9
        24. syyskuuta 2012 klo 11
        Se oli Stalin, joka päihitti Churchillin - huolimatta siitä, että Churchill oli kiihkeä antikommunisti ja teki kaikkensa ohjatakseen sodan itään, Stalin valjasti hänet Hitlerin vastaiseen koalitioon ei sanoin, vaan teoin. Ja melkein sodan jälkeen Neuvostoliitto laukaisi avaruuteen ydin- ja vetypommilla. Jos Stalinilla olisi vielä 50 vuotta elinaikaa, Yhdysvallat tai mikään muu maa ei huutaisi Neuvostoliiton vallan ja vaikutusvallan edessä. Stalinin (hänen johtaman kansan) luoman vahvuus oli niin suuri, että kesti puoli vuosisataa tuhota se aivan viidennen kolonnin avulla, jonka hän armottomasti tuhosi, mutta jota jatkuvasti toistetaan vaikutuksen alaisena. ulkopuolella niin kauan kuin maat ovat vihamielisessä ympäristössä ja palloa hallitsee raha.
        1. +2
          24. syyskuuta 2012 klo 17
          Taas epätarkka. Churchill sanoi, ettei Isolla-Britannialla ole pysyviä ystäviä eikä pysyviä vihollisia, vaan vain pysyviä kansallisia etuja. Siksi hän oli valmis auttamaan ketään, myös Stalinia, vain heikentääkseen Hitleriä ja estääkseen häntä kukistamasta Stalinia. No, matkan varrella, ja heikennä Stalinia, jotta hänellä ei ole halua murskata Iso-Britanniaa alleen. Ja heti toisen maailmansodan päätyttyä hän puhui Fultonissa ja kehotti koko länttä olemaan vahvoja. hänen mielestään Stalin kunnioittaa ja ymmärtää vain voimaa. Nuo. voimatasapainon keksi hän. Mutta kun hän keksi tätä tasapainoa ja muita vastalääkkeitä Stalinia vastaan, Iso-Britannia murskattiin sodan aikana voimistuneiden valtioiden toimesta, ja kerran suuri brittiläinen imperiumi kuoli nopeasti ja Churchill itse potkittiin eläkkeeltä. Nyt valtiot ovat jo loppumassa ja niiden tilalle tulee nuori, kunnianhimoinen ja joka päivä vahvistuva Kiina, jolla ei valitettavasti ole vastapainoa valtioita lukuun ottamatta. Toistaiseksi Venäjää ei ole vedetty sellaiseen vastapainoon, eikä toista Stalinia vielä ole, eikä tiedetä tuleeko se olemaan. Mutta sen pitäisi olla, oi, miten sen pitäisi olla, huolimatta siitä, että monet sukulaisistani katosivat Gulagiin. Haistan sitä jopa Australiasta ihollani, eikä se ole vain herkkä auringolle
          1. Orda
            +1
            24. syyskuuta 2012 klo 19
            taas epätarkkoja. Churchill sanoi, että Britannialla ei ole pysyviä ystäviä eikä pysyviä vihollisia, vaan vain pysyviä kansallisia etuja.


            ennen Churchillia

            "Meillä ei ole pysyviä vihollisia eikä pysyviä ystäviä", kirjoitti kaksinkertainen Britannian pääministeri Henry Palmerston kuningatar Victorialle, "meillä on vain pysyviä etuja..."
            1. +1
              24. syyskuuta 2012 klo 19
              OK. jopa Churchilliin asti, sitä enemmän en pidä itseäni yhtenä hänen faneistaan. vaikka kunnioitan häntä älykkäänä ja päättäväisenä ihmisenä, joka onnistui nostamaan maansa torjumaan Hitlerin, joka on jo valmis antautumaan Hitlerin armoille, kuten Ranska antautui aiemmin.
    2. -1
      24. syyskuuta 2012 klo 12
      Churchill saattoi pelata Stalinia vastaan ​​vasta 1940.
      Ennen häntä Chamberlain oli pääministeri 30-luvulla.
      1. +1
        24. syyskuuta 2012 klo 19
        Ja mitä, vain pääministerit pelaavat tällaisia ​​pelejä?
        1. +2
          25. syyskuuta 2012 klo 07
          Nro
          Brittien erityinen politiikka Euroopassa ja suhtautuminen Venäjään oli jo yli sata vuotta vanha ennen 41 vuoden ikää.
          Eikä Stalinilla ja Neuvosto-Venäjällä ole mitään tekemistä sen kanssa. Ja geopolitiikka. Vahvalle Venäjälle britit ovat aina vihollisia. Maan ideologiasta riippumatta.
  8. +6
    24. syyskuuta 2012 klo 08
    Hruštšov kaatoi Stalinin päälle niin paljon likaa, että kestää kauan pyyhkiä se hänen muotokuvastaan.
    Lenin osoitti kuinka hallita. Stalin osoitti miten hallita. Hruštšov osoitti, että jokainen typerys voi hallita. Brežnev osoitti, että kaikki hullut eivät voi hallita. - vanha Neuvostoliiton vitsi.
    1. +9
      24. syyskuuta 2012 klo 08
      Lainaus Kurdalagonista
      Brežnev osoitti, että kaikki hullut eivät voi hallita

      Mielestäni siellä - Brežnev osoitti, että et voi hallita maata, mutta no, Stalin puhui likaista jo vuonna 43 (Golovanoville) - Tiedän, että kuolemani jälkeen he laittavat paljon roskaa haudalleni, mutta historian tuuli hajoaa armottomasti.
      1. 0
        29. syyskuuta 2012 klo 00
        Hän tiesi. MAHTAVA PERSOONA!
  9. +2
    24. syyskuuta 2012 klo 08
    Stalinin "sortiot"...
    http://koly-mygotin.livejournal.com/19404.html
    1. 0
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      tarkalleen. vertaileva analyysi on erittäin hyödyllinen asia.
  10. +4
    24. syyskuuta 2012 klo 08
    tämä mies teki ydinvoiman maatalousmaasta, sanoisin jopa ydinimperiumin ... ja historia on kuin prostituoitu, joka maksaa, hän hallitsee palloa ja vääristää sitä, kuin 2 sormea, anteeksi, kuvaile ... sama Amerikkalaiset luulevat, että venäläiset pommittivat Hiroshimaa ja Nagasakia ja he voittivat Berliinin ja toisen maailmansodan... mitä voin sanoa...
  11. -15
    24. syyskuuta 2012 klo 08
    Ei vain Stalin, vaan äiti Teresa. On outoa, kuinka muut maat (mukaan lukien ydinmaat) ilman tällaista neroa "pääsivät kansan joukkoon"? pyyntö
    Tällä vauhdilla he pian kirjoittavat meille tänne, että sorroja ei ollut ollenkaan ...
    Agitaatio (artikkeli) on rasva miinus. negatiivinen
    1. + 13
      24. syyskuuta 2012 klo 08
      joten he pääsivät ulos siirtokuntien ryöstön vuoksi ....
      Bengalissa (1943), Churchillin aikana, tapettiin 2,5 miljoonaa ihmistä, ja Intiassa Churchill järjesti 80 miljoonan hindun nälänhädän. Churchill aloitti uransa Jose Martin kapinan tukahduttamisella Kuubassa ja rangaistusoperaatioilla Sudanissa – latinoja ja mustia vastaan, jotka eivät olleet tehneet hänelle mitään pahaa. Sitten hän osallistui buurien kansanmurhaan. Sitten hän parhaansa mukaan kuristi irlantilaiset, somalit, rhodesialaiset ja intiaanit. Hän ajoi nälkäisiä kenialaisia ​​maasta, lähetti tuhansia englantilaisia ​​kodittomia lapsia Australian työvoimasiirtomaihin, pommitti pakolaisia ​​Dresdenissä, STERILOISI (KASTROI) 100 tuhatta "alempiarvoista irlantilaista" ja vangitsi heidät erityisille keskitysleireille. Hinduista hän sanoi: "Tyhmä rotu, jonka vain lisääntyminen pelasti kohtalosta, jonka se ansaitsi." Vuonna 1937 Churchill opetti suvaitsevaisesti: "En usko, että Australian aboriginaaleja vastaan ​​tehtiin epäoikeudenmukaisuutta - viisaampi, puhtaampi rotu tuli ja otti heidän paikkansa ...".
      Mutta kukaan ei tuomitse Churchillin rikoksia, kukaan ei kuntouta Churchillin sortotoimien uhreja ja kutsuu Churchilliä rikolliseksi, tyranniksi, murhaajaksi ja teloittajaksi. Kukaan ei poista hänen muistomerkkiään Lontoossa...
      Jospa muissa riittämättömästi sivistyneissä maissa he pian oppisivat kunnioittamaan historiallisia henkilöitään tällä tavalla.
      1. tiedemies kissa
        -3
        24. syyskuuta 2012 klo 20
        ekebastus,

        Mutta kukaan ei tuomitse Churchillin rikoksia, kukaan ei kuntouta Churchillin sortotoimien uhreja ja kutsuu Churchilliä rikolliseksi, tyranniksi, murhaajaksi ja teloittajaksi. Kukaan ei poista hänen muistomerkkiään Lontoossa...


        Sekä Stalin että Churchill ovat diktaattoreita, joilla on verta kyynärpäihin asti.
        Mutta ero on siinä, että Stalin mädännyt maansa väestön, joten esimerkkisi Churchillin kanssa on virheellinen.
    2. Fox 070
      +4
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Lainaus: professori
      Agitaatio (artikkeli) on rasva miinus.

      Antaisin sinulle, arvoisa professori, rasvan miinuksen kaikessa paperinkirjoitustoiminnassasi, mutta valitettavasti tämä ei kuulu minun toimivaltaani. Ja kiitos Mooses siitä, että sinulla on erinomainen tuki tällä sivustolla, muuten olisit kävellyt kallot olkahihnoilla (joka sopii sinulle paremmin), etkä kenraalin arvossa. negatiivinen
      1. -2
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Ei, ei sitä... Itken ja itken... naurava
        Toivon, että olisin seinää vasten eri mieltä, no, miksi en "kansan vihollinen"?
        1. Fox 070
          +2
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Lainaus: professori
          Miksei "kansan vihollinen"?

          Tiedätkö, koko sen ajan, kun olet ollut sivustolla, ensimmäistä kertaa olen kanssasi samaa mieltä! "+" Tämä on ensimmäinen oikea kirjoittamasi ajatus. Onnittelut, rakas!
          Lainaus: professori
          Toivon, että olisin seinää vasten eri mieltä

          Voi, se olisi hienoa, mutta se on huonoa tuuria - maamme korkein toimenpide on peruttu. Ja sinun maassasi? kiusata
        2. 0
          24. syyskuuta 2012 klo 10
          erimielisyys on hyödyllinen asia! Äiti Teresalla oli muita tehtäviä.
      2. bachast
        -1
        24. syyskuuta 2012 klo 11
        Miksi olet taas hölmöytynyt?On jotain vastattavaa, todistettavaa tai sivuuttaa se Alkaa henkilökohtaistua, osoittaa epäkunnioitusta.
        1. Fox 070
          -4
          24. syyskuuta 2012 klo 11
          Lainaus: bachast
          Miksi olet taas suuttunut?

          En toivo sinulle hyvää päivää, ISAAC, mutta voin toivottaa sinulle terveyttä (kunhan tarvitset sitä niin kovasti, muistaen eturauhastulehdussi, ISAAC)! Lupasin olla loukkaamatta sinua enää, kunhan sinä, ISAAC, et takerru minuun kuin kylpylehti yhteen paikkaan. Ole siis kiltti istuaksesi kuoppaasi äläkä edes katso minun suuntaani, muuten törmäät edes tuntiin lapselliseen penaaliin ja juokset valittamaan sivuston hallinnolle, kuten on jo tottunut. Kaikkea hyvää sinulle, ISAAC!
          Epäkunnioituksella, FOX 070! hi
          1. bachast
            0
            24. syyskuuta 2012 klo 12
            En takerru.Luin aiheen mielenkiinnolla, mutta pääsin kommenttiisi.Miksi olla töykeä ihmisille jos he ajattelevat toisin?No jos pystyt todistamaan faktoilla että professori on väärässä.On mielenkiintoista lukea .
            Älä pelottele minua pendalilla"Osoitteleva susi ei kestä"
            Olet turhaan eturauhastulehduksesta. En väittänyt olevani sairas (mutta silti), sanoin, että puolet joukkueesta vilustui ja he vilustuivat istumatta tietokoneen ääressä. Onnea!
          2. Konrad
            -2
            30. syyskuuta 2012 klo 08
            Lainaus: Fox 070
            Kunnioittavasti, FOX 070
    3. mar.tira
      0
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Lainaus: professori
      Ei vain Stalin, vaan äiti Teresa.

      On totta, että professori, vaikkei ystäväsi, mutta ehkä olen samaa mieltä. Jotta tällaisia ​​artikkeleita ei olisi, kirjoittajien tulee elää sorrettujen ihmisten keskuudessa.Ymmärtää heidän ajattelunsa ja vierailla ympäristössä, jossa elimme. Pelossa, ja kauhu, kohtalolle heidän nuoret avuttomat aina nälkäiset lapsensa,naiset ja vanhukset.jotka söivät quinoaa pakasteperunoiden kanssa.Ja tämä on Siperiassa,eikä saksalaisten miehittämä unionin alue.Kun perheen isä ei voi auttaa häntä millään tavalla. Koska häneltä on riistetty tämä etuoikeus olla isä ja siellä oli yksi herra Stalin ja hänen palvelijansa komentaja. Joka voisi ampua kenet tahansa ja oikeuttaa tekonsa puolustamalla sosialistisia arvoja. Kun hän on meidän kengät, uskallan vakuuttaa, että hän ajattelee toisin! Kirjoitin jo aiemmin, että olin todistajana, kuinka nälkään ja tauteihin kuolleiden, ammuttujen ihmisten ruumiit huuhtoutuvat edelleen taigajokien rotkoista. haluat hänenkin näkevän sen!
      1. +3
        24. syyskuuta 2012 klo 17
        Lainaus mar.tirasta
        Kun perheen isä ei voi auttaa häntä millään tavalla

        Olen samaa mieltä, se on kauheaa. Mutta myös ristiretkiä toteutettiin Jumalan nimessä, ja nyt radikaalit islamistit piiloutuvat Jumalan taakse. Paskiaisia ​​riitti. Ja 50-luvulla ihmiset myös kärsivät Stalinista? Vai laittoiko hän asiat järjestykseen?
      2. Konrad
        -3
        30. syyskuuta 2012 klo 13
        Lainaus mar.tirasta
        .Haluan hänenkin katsovan sen!

        Stalinistit ovat kuurosokeita! Viimeisestä viasta tuli virhe, et voi kutsua heitä tyhmiksi.
    4. +3
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Ei, Äiti Teresa ei ole tehnyt niin paljon maamme hyväksi. Ja sortotoimia oli, mutta niitä ei motivoi Stalinin erityinen verenhimo, vaan historiallinen välttämättömyys, vaikka se kuulosti kuinka arvokkaalta.
      1. 0
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Miten puhuisit, jos "historiallisella välttämättömyydellä": motivoisitko (Jumala varjelkoon) isäsi teloittamista, äitisi julmaa kidutusta (en edes halua änkytä lapsista yleensä)?
        1. +1
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Puhuisin negatiivisesti. Eikä kukaan voi sanoa, että sorron olisi ollut normaalia. Mutta niiden mittakaava on suuresti liioiteltu. Ja Lenin, Sverdlov ja Dzeržinski ammuttiin vähintäänkin viattomat.
          1. Konrad
            -2
            30. syyskuuta 2012 klo 08
            Lainaus Kurdalagonista
            . Ja Lenin, Sverdlov ja Dzeržinski ammuttiin vähintäänkin viattomat.

            Yksi tappajajoukko!
        2. +4
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Lainaus: professori
          isäsi teloitus, äitisi julma kidutus (en edes halua änkytä lapsista)

          Etkä tiedä missä maamme (ei sinun) maamme on terveyssyistä maiden joukossa - sijalla 97, heti Itä-Timorin takana
          1. Konrad
            0
            30. syyskuuta 2012 klo 14
            Lainaus Vadivakilta
            Etkä tiedä missä maamme (ei sinun) maamme on terveyssyistä maiden joukossa - sijalla 97, heti Itä-Timorin takana

            On surullista, että maasi on terveydentilalla 97:ssä, aivan Itä-Timorin takana. Miten sait hänet siihen pisteeseen, että annoit hänen?
        3. Rusllan
          +6
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Lainaus: professori
          Miten puhuisit, jos "historiallisella välttämättömyydellä": motivoisitko (Jumala varjelkoon) isäsi teloittamista, äitisi julmaa kidutusta (en edes halua änkytä lapsista yleensä)?
          Ja miten puhuisit, jos joku sukulaisistasi olisi sairas ja kuolee eikä hoitoon ole rahaa, mutta sinulle pääasia on, että sinulle pääasia on, että vihreitä kirjoja varten viedään maasta oikeat resurssit jotta Amerikka ja Israel elävät - muiden kansojen onnettomuuksista
    5. + 11
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Lainaus: professori
      Äiti Teresa paljastuu.


      Ei äiti - isä (kansojen), mutta siellä oli sortotoimia, ei ollut vapautta, ei ollut huumeriippuvuutta, ei ollut prostituutiota, ei ollut korruptiota, ei ollut homoseksuaalisuutta, meillä ei ollut paljon asioita, mutta armeija oli
    6. +7
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Professori, mikä sinä olet, professori? Kukaan ei pidä Stalinia Teresana, siellä ei ollut sortotoimia, vaan sille ajalle säädetyt lait, ts. proletariaatin diktatuurin oikeus. Kaikilta puolilta todellisten vihollisten ympäröimänä ulkoisten vihollisten läsnäollessa maata oli mahdotonta pelastaa muilla tavoilla. Demokratiassa maamme hajosi, demokratian lisääntyessä hajoaa se, mikä siitä oli jäljellä, ja suuren demokraattisen Novodvorskajan sanat Venäjästä Moskovan alueella toteutuvat. Käveletkö tätä?
      1. +1
        24. syyskuuta 2012 klo 10
        Tarinoita "vihollisista ympärillä" kerrottiin minulle lapsuudesta asti, mutta kun vierailin ensimmäisen kerran lännessä, hämmästyin siitä, että ihmiset sukupolvien ajan vain elävät ihmisten tavoin eivätkä taistele vihollisia vastaan ​​kuten Pohjois-Koreassa, ja niitä, jotka eivät halua taistella vihollisia vastaan ​​"yrittääkseen paeta...
        1. Konrad
          -1
          30. syyskuuta 2012 klo 08
          Lainaus: professori

          Tarinoita "vihollisista ympärillä" on kerrottu minulle lapsuudesta asti

          Samoin! Kannatan 100%!!!!!!!
        2. 0
          1. lokakuuta 2012 klo 18
          Lainaus: professori
          Tarinoita "vihollisista ympärillä" kerrottiin minulle lapsuudesta asti, mutta kun vierailin ensimmäisen kerran lännessä, hämmästyin siitä, että ihmiset sukupolvien ajan vain elävät ihmisinä, eivätkä taistele vihollisia vastaan ​​kuten Pohjois-Koreassa, ... .
          Kyllä, se voi näyttää siltä ensimmäisellä tapaamisella.
          Ja jos asut pidempään (esim. Länsi-Saksassa), ymmärrät, että suurin osa ihmisistä on apoliittisia 1.) kapean näkemyksensä ja erityiskoulutuksensa vuoksi, 2.) koska he pelkäävät typerästi menettävänsä työpaikkansa, tk. . koko elämäsi - luotolla, menetti työsi - hirttäkää itsesi!

          Ja mitä tulee hiljaiseen elämään, ilman kamppailua ja pelkoa, voin sanoa, että saksalaisilla ja muilla länsieurooppalaisilla on äärimmäisen kehittynyt huutaminen.
          "Mies, joka vetää verhot illalla, on epäilyttävä! Ei tiedetä, mitä hän tekee, koputetaan poliisiin!" on elämän normi. He jopa tottivat vaatteiden vaihtamiseen avoimilla verhoilla.
          Ja kun puhutaan ulkomaalaisen kanssa, "basaari suodatetaan" huomattavasti. On kuitenkin aiheita, joista he eivät edes keskustele keskenään. Esimerkiksi politiikka on yksi "liukas" aiheista, ja tuntemattomat ihmiset yrittävät olla puhumatta siitä.
  12. +5
    24. syyskuuta 2012 klo 08
    "Hän hyväksyi Venäjän auralla ja luovutti ydinpommilla" - näyttää siltä, ​​että lihava Churchel sanoi niin, kun hän sai tietää Stalinin kuolemasta. Suuri mies ja suuret teot, mutta vain positiivisia tai negatiivisia poliitikkoja, mutta ihmisiä ei yksinkertaisesti ole!
  13. DYMITRY
    +9
    24. syyskuuta 2012 klo 09
    Minua aina hämmästyttää, että samat ihmiset huutavat "verisestä teloittajasta" Stalinista, ja hänen henkilökohtaisesti ampumansa noin miljardi, tarjoutuvat välittömästi ampumaan virkamiehiä, liikennepoliiseja, huoltotyöntekijöitä (alleviivaa tarpeellista, syötä puuttuva). Ammu korruptiosta, maanpetoksesta jne. jne. Ja jostain syystä se ei tavoita heitä, että I.V. Stalin teki juuri niin. Ei, he olivat kaikki yksinomaan viattomia lampaita, vain 90-luvulla alkoholisti opetti taistelun varastaakseen. He haluavat kovasti mainita tutkijoita ja suunnittelijoita esimerkkinä viattomista uhreista. vain oppikirjaesimerkki S.P. Korolev. Kaikki tietävät, että hänet vangittiin, kaikki väittävät olevansa syytön uhri, mutta kukaan ei halua ottaa tapausta esille. Ja tosiasia on, että tapausta pohdittaessa käy ilmi, että viaton lammas ei toimi. Kuningatar vangittiin budjettivarojen erityisen laajamittaisesta väärinkäytöstä, muuten rikosoikeudellisesti rangaistava teko. Hallitus uskoi Sergei Pavlovichille risteilyohjusten kehittämisen, ja hän käytti jopa 90% varoista tulevan "seitsemän" kehittämiseen. Sillä hetkellä (30-luvun puolivälissä) se oli täysin tarpeetonta, koska muutaman tonnin TNT:n heittäminen mannertenväliselle etäisyydelle on turhaa. Tupolev joutui vankilaan lahjuksesta. Jos otat esille tapaukset, saat muutaman viattoman. Ja jälleen, jokaisen laskeutumisen jälkeen tuli irtisanominen. Eikä irtisanomisia missään tapauksessa kirjoittanut Stalin tai Beria.
    Ja lopuksi esimerkki sukuhistoriasta. Isoisäni palveli kultakaivoksen vartijoiden päällikkönä Uralilla. Luonnollisesti NKVD:n työntekijä huomattavissa riveissä. Vuonna 1932 hän ampui itsensä. Ei niin kauan sitten törmäsin kirjan poliittisen sorron uhrien muistoksi, joten isoisoisäni esiintyy siellä uhrina. Sillä välin hän ampui itsensä täysin politiikkaan liittymättömästä syystä. Kaivoksella havaittiin lähes punnan kultapula. Emme tiedä motiiveja, miksi päätin poistua tilanteesta tällä tavalla, mutta syy oli nimenomaan kulta, ei politiikkaa.
    1. SSI
      + 15
      24. syyskuuta 2012 klo 09
      Haluatko lisätä. Jos katsot maantieteellisesti, sorrettujen ja heidän jälkeläistensä määrä kasvaa etäisyyden Moskovaan pienentyessä. Mitä lähempänä Moskovaa, sitä enemmän Stalinin "uhreja". Ja Garden Ringin rajojen sisällä... Myös omaisuuden pätevyyden mukaan: mitä rikkaampi ihminen on, sitä enemmän hän pilkkaa menneisyyttämme. Paradoksi! Opetettu + melkein kaikki.
      1. Fox 070
        0
        24. syyskuuta 2012 klo 09
        Lainaus: SSI
        Opetettu + melkein kaikki.

        Ja professori myös? pelay
        1. SSI
          + 11
          24. syyskuuta 2012 klo 09
          Ei, professori ei. Muutama luku: RSFSR:n väkiluku vuonna 1990 - 148 miljoonaa, 2009 - 142 miljoonaa, 2012 - 143 miljoonaa muslimiväestön (enimmäkseen maahanmuuttajien) lukumäärän (syntyvyyden) kasvu. Eikö tämä ole kansanmurha? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
          1. Fox 070
            +6
            24. syyskuuta 2012 klo 10
            Lainaus: SSI
            Eikö tämä ole kansanmurha? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

            Mikä sinä olet, Sergey! Se ei tietenkään ole kansanmurha! Tämä on suunniteltu (rouva Techerin suunnitelmien mukaan) Venäjän väestön vähentäminen 15 miljoonaan ihmiseen. Hänen mielestään juuri se on välttämätöntä mineraaliesiintymien infrastruktuurin ylläpitämiseksi alueellamme. Kaikki muut (taas hänen mielestään) "Ei toivottavaa asumiseen yllä mainitulla alueella."
            Humanismin ja hyväntekeväisyyden huippua, eikö niin???
            1. SSI
              +9
              24. syyskuuta 2012 klo 11
              Sitten he pelottelevat meitä stalinismilla varsin tarkoituksellisesti. Ja on sääli, että jotkut ihmiset sortuvat siihen!
              1. Fox 070
                +1
                24. syyskuuta 2012 klo 11
                Lainaus: SSI
                , he pelottelevat meitä stalinismilla varsin määrätietoisesti.

                Aivan oikeassa! Stalinismi, tai pikemminkin päämäärä, johon hän pyrki valtion rakentamisen aikana, ei ole menettänyt merkitystään tähän päivään asti ja siitä voi tulla hyvin yhdistävä kansallinen idea, joka pystyy yhdistämään yhteiskuntamme ja johdattamaan maan ulos haisevasta kuopasta, jota kutsutaan "demokratiaksi ja liberalismiksi". "johon juutalaiset työntävät meitä jatkuvasti. Hylkäämällä tämän tuhoisan liberaalin ideologian voimme palauttaa maan valtaan ja uskonsa tulevaisuuteen. hyvä
            2. Konrad
              -1
              30. syyskuuta 2012 klo 08
              Lainaus: SSI
              Mrs Techerin suunnitelmien mukaan

              Se on oikein - Margaret Thatcher.
              1. 0
                30. syyskuuta 2012 klo 11
                Lainaus Konradilta
                Se on oikein - Margaret Thatcher.

                Ei-o-o...
                On oikein tuomita hänet, "humanisti" ja "demokraatti", kansainvälinen tuomioistuin heti sen jälkeen, kun hän julkaisi tällaiset suunnitelmat julkisesti.
                1. Konrad
                  -2
                  30. syyskuuta 2012 klo 14
                  Lainaus: Luistinrata
                  On oikein tuomita hänet, "humanisti" ja "demokraatti", kansainvälinen tuomioistuin

                  Luojan kiitos, ihmiset kansainvälisessä tuomioistuimessa ovat riittäviä.
                  1. +1
                    1. lokakuuta 2012 klo 13
                    Lainaus Konradilta
                    Luojan kiitos, ihmiset kansainvälisessä tuomioistuimessa ovat riittäviä.

                    Se on vain toivo, että niitä ei ole vielä ostettu, eivätkä ne ajattele kahdella tavalla, kuten useimmat nykyajan "ihmisoikeusaktivistit" ja "humanistit" ... Joten he voivat "arvostaa" sanoja Iron Masha ja poimi sopiva artikkeli.

                    PS Miksi "rautaa"?! Mielestäni "tammi" sopii hänelle paremmin...
          2. +8
            24. syyskuuta 2012 klo 10
            Lainaus: SSI
            Vai olenko minä jotain


            Jotain, varmasti, kapitalismi Venäjällä on armoton suhteessa omaan väestöönsä, nyt vapaus kaikesta, omastatunnosta, Jumalasta ....
    2. Konrad
      -1
      30. syyskuuta 2012 klo 14
      Lainaus: DYMITRY
      huutaa "verisestä teloittajasta" Stalinista ja noin miljardista, jonka hän ampui henkilökohtaisesti

      Miljardia!!! No, hylkäsit sen!
      1. Zmitcer
        -2
        30. syyskuuta 2012 klo 15
        mitä eroa. Jos yksi henkilö tappoi, sitten tappaja. vai ajattelevatko stalinistit toisin? 100 miljoonaan asti ei lasketa? Teillä on outoja ajatuksia, ymmärrän. yhden tappoi rikollinen ja 20 miljoonaa johtaja. Tunnen oloni jotenkin epämukavaksi. Oletko ollenkaan ihmisiä vai zombeja?
  14. +6
    24. syyskuuta 2012 klo 09
    Kissa asui meillä vähän aikaa, mutta
    Anyuta astui paskaan!
    Ja sillä oli seuraus ja oli prosessi
    Ja likainen kissa katosi yhtäkkiä jonnekin.
    Ystäväni, ymmärrät, jos et d.u.r.a.k.
    Mikä ei ehkä ollut niin väärin
    Ja kolminkertaistaa pikaoikeudenkäynnin, ja Stalinin gulag.

  15. -5
    24. syyskuuta 2012 klo 09
    Stalin ajoi kokonaisia ​​kansoja maanpakoon viitaten siihen, että he ovat "kansan vihollisia", mutta loppujen lopuksi jokaisella kansallisuudella on omat "friikkinsä". Sorrettujen kansojen edustajat poistettiin jopa rintamalta, ja jopa titteleistä, mitaleista, kunniamerkeistä huolimatta vain kansallisesti. Ja se, että hänen jälkeensä oli plussia (voitto, ydinpommi, teollisuus jne.), joten sellaisella asenteella Neuvostoliiton alueella asuvia kohtaan kuka tahansa muu olisi voinut saavuttaa kaikki nämä bonukset, eikä ole olemassa. hänen täytyy perustella häntä näillä eduilla.
    1. Fox 070
      +4
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Lainaus Readmesta
      joten tällaisella asenteella Neuvostoliiton alueella asuvia kohtaan kaikki nämä bonukset olisi voitu saavuttaa kuka tahansa muu, eikä sitä tarvitse perustella näillä eduilla.

      Kuka tämä "joku muu" on? HÄNEN jälkeen tuli "maissi" Hruštšov ja mitä hän saavutti? Tai ehkä Brežnev... tai Jeltsin? Jatketaanko listaa? Tai ehkä sinun pitäisi laittaa valtion johtoon, koska kokkikin voi ... pärjätä?!
      1. Konrad
        -1
        30. syyskuuta 2012 klo 09
        Lainaus: Fox 070
        loppujen lopuksi jopa kokki voi ... selviytyä

        Näin sanoivat bolshevikit. Joten he onnistuivat...
        1. -1
          30. syyskuuta 2012 klo 11
          Lainaus Konradilta
          Näin sanoivat bolshevikit. Joten he onnistuivat...


          Konrad, luuletko todella, että Pindostanissa presidentit ovat älykkäämpiä kuin kokkimme?! kokit - ja he tietävät, miksi ikkunat eivät aukea lentokoneissa.
          naurava
          1. Konrad
            -1
            30. syyskuuta 2012 klo 14
            Lainaus: Luistinrata
            Pindostanissa presidentit ovat älykkäämpiä

            Missä se on ja mikä se on?
        2. -1
          1. lokakuuta 2012 klo 13
          Loppujen lopuksi jopa kokki voi ... selviytyä
          Lainaus Konradilta
          Näin sanoivat bolshevikit.
          Jälleen vääristät, tai ehkä siksi, että aihetta tutkittiin "keltaisessa" lehdistössä. Todellisessa demokratiassa kokinkin pitäisi pystyä hallitsemaan valtiota, joka on suunniteltu myös suojelemaan hänen etujaan. Nykyäänkin perustuslaissamme sanotaan, että "...ainoa vallanlähde Venäjän federaatiossa on kansa." Älä kerro minulle, mistä on kyse?
    2. +5
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Pidätkö amerikkalaisia ​​demokraateina, jotka karkoittivat japanilaiset keskitysleireilleen alueelleen? Tämä ei ole kansojen maanpako, vaan 3 miljoonaa espanjalaista, kansainvälistä prikaatin vartijaa, juutalaista, saksalaista ja muita kansoja, mukaan lukien ranskalaiset, yli 60 keskitysleirillä vuoden 1938 aikana. vuoteen 1946 Ranskassa on demokratia, sotilaallinen välttämättömyys tai sortaminen Readme-vastauksen kansoja vastaan. Etkö ole itse tukahdutettu?
    3. Konrad
      -2
      30. syyskuuta 2012 klo 09
      Lainaus Readmesta
      jokaisella kansalla on omat "friikkinsä"

      Tällainen sairas friikki oli vainoharhainen ja ihmisvihaaja Stalin!.
      1. 0
        30. syyskuuta 2012 klo 11
        Lainaus Konradilta
        Tällainen sairas friikki oli vainoharhainen ja ihmisvihaaja Stalin!.


        Stalin on vahvan ja itsenäisen Venäjän symboli. Ja tämä on ainoa syy vihaasi häntä kohtaan.
  16. +6
    24. syyskuuta 2012 klo 09
    Kukaan ei poista syyllisyyttä sorroista Stalinilta. Mutta onko hän ainoa syyllinen heihin, ja toivovatko ne, jotka kirjoittivat irtisanomisia työtovereistaan, naapureistaan ​​ja sukulaisistaan, että he tulevat vain niitä varten ja pysyvät valkoisina ja pörröisinä? Sitten he tulivat hakemaan heitä. Ja tällaisia ​​valkoisia ja pörröisiä oli enemmän kuin tarpeeksi kaikilla tasoilla, ja mitä korkeampi taso, sitä voimakkaampi "koputus". Ja kun sota alkoi, monet niistä, jotka jäivät miehitetylle alueelle samalla tai jopa suurella innolla "koputtivat" saksalaisia ​​vastaan ​​eivätkä vain "koputtaneet" irtisanomisten muodossa, vaan ottivat myös mailoja käsiinsä ja koputtivat niiden päät, joiden kanssa he asuivat pitkään lähistöllä, jotka opettivat ja hoitivat lapsiaan. Ja joskus he koputtelivat rätsiparin tai hevospannan takia. Kerran minulla oli mahdollisuus lukea teoksia ja jopa kommunikoida valkovenäläisten kirjailijoiden Ales Adamovichin ja Vasil Bykovin kanssa. Olen valkovenäläinen, mutta häpein monia maanmiehiäni, jotka, kuten kävi ilmi, olivat usein paljon petollisempia kuin Sonderkommandosin saksalaiset SS-joukot. Kyse ei siis ole vain Stalinista. Jopa Stalinia moitittiin kokonaisten kansojen vastaisista sorroista. Mutta jälleen kerran, näitä sortotoimia ei järjestetty tyhjästä, vaan siitä syystä, että hyvin suuri osa näistä kansoista tarjoutui vapaaehtoisesti palvelemaan Hitleriä ja tappoi ja murhasi ensimmäisen tilaisuuden tullen puna-armeijan sotilaita ja heidän perheitään sekä muita "epäuskoisia" erityisen julmuudella. Ja minulla ei ole epäilystäkään siitä, että tämä kaikki toistetaan ensi kerralla vielä suuremmassa mittakaavassa. Ja sitten mitä. Loppujen lopuksi on ryhdyttävä riittäviin toimenpiteisiin ihmisoikeusloukkausten äänekkäiden huutojen alla, kuten he huusivat aikoinaan, kun albaanit alkoivat teurastaa serbejä Jugoslaviassa, ja he eivät vain huutaneet, vaan myös pommittivat Jugoslavian kaupunkeja . Ja mitä kuivassa jäännöksessä on. Tuhoutunut maa, tuhansia tapettu molemmin puolin, täydellinen autio ja köyhyys albaanien hallitsemilla alueilla. Tietysti myös seuraus demokratian voitosta yhdessä ainoassa maassa. Mutta haluaisiko kukaan teistä samanlaisen tuloksen itsellesi ja lapsillesi? Tuskin
    1. +2
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Gregor, muistin Brjanskin miehityksen aikana eläneen tädin sanat neuvostoaktivistista, joka oli niin taistelija neuvostovallan puolesta, että saksalaisten miehitettyä kaupunki jatkoi samoin, vain päinvastoin hän palveli Saksalaiset ja koputtivat heitä kommunisteista, juutalaisista, maanalaisista työntekijöistä. Vapautumisensa jälkeen meidän omamme saivat hänet kiinni ja tukahdutettiin - myös stalinistisen hallinnon uhrina.
      1. Konrad
        -2
        30. syyskuuta 2012 klo 09
        valokordin,

        Lainaus valokordinilta
        myös stalinistisen hallinnon uhri

        Ei, ei uhri, tyypillinen neuvostoaktivisti, jolla on kaksoisstandardit.
        1. 0
          30. syyskuuta 2012 klo 11
          Ja tässä valehtelet suoraan: tapaus on vain epätyypillinen, ilmiö ainutlaatuisten kategoriasta
          .
          PS Ymmärrätkö edes mitä sana "tyypillinen" tarkoittaa?
          1. Konrad
            -2
            30. syyskuuta 2012 klo 14
            Lainaus: Luistinrata
            tapaus on vain epätyypillinen

            Vlasovin armeija, poliisit jne. - eikö tämä ole tyypillinen tapaus?
            1. 0
              30. syyskuuta 2012 klo 15
              Vlasovin armeijan kanssa kaikki ei ole niin yksinkertaista, minulla ei olisi vielä kiire ripustaa siihen tarroja. On vielä selvitettävä, mitä todella tapahtui.

              Ja poliisien kanssa - kuvailivatko he kaikki neuvostoaktivisteja yhtenä itsestään ennen sotaa, ja sitten he menivät poliisille? Ja mitä, muistatko edes pari nimeä? Siinä se vain... ne, jotka Neuvostovallan aikana istuivat kellareissa kellareissa tai parhaimmillaan salaa sabotoivat näkemyksiään mainostamatta, menivät poliiseille.

              Joten tässä olet taas... sormi taivaalla.
              1. Zmitcer
                -2
                30. syyskuuta 2012 klo 15
                Lainaus: Luistinrata
                Joten tässä olet taas... sormi taivaalla.
                monilla ei ollut vaihtoehtoa. Jos liityt partisaaneihin, sukulaisiasi ammutaan, jos et palvele, heidät ammutaan. Valko-Venäjällä poltettiin satoja kyliä asukkaineen, ei vain Khatyn - kaikki eivät halunneet palvella, mutta kaikki eivät olleet valmiita maksamaan niin korkeaa hintaa. Monet poliisit auttoivat juutalaisia ​​pakenemaan ja partisaaneja. Ja se, että väestömme joutui tällaiseen tilanteeseen ja se, että maksoimme niin korkean hinnan, on syyllinen keskinkertaisuuteen ja rikolliseen, Staliniin ja hänen ajattelemattomien orjien joukkoon.
              2. Konrad
                -2
                30. syyskuuta 2012 klo 18
                Lainaus: Luistinrata
                muistatko pari nimeä?

                Mutta olet ovela, et kuitenkaan heti muista - se oli kauan sitten. Mutta vanhojen ihmisten tarinoiden mukaan se oli varmaa, ja he leimasivat mielenosoituksissa ja kirjoittivat irtisanomisia ja ruokkivat saksalaisten käsistään.
    2. +7
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Ei kukaan Stalinista syyllisyys sillä sorto ei vetäydy.
      viinistä, kun tietää tuon ajan todelliset ulkoasut, on yhä turhampaa puhua. ei pidä pitää jumalana. valtaosa hänen nykyaikaisista kannattajistaan ​​on riittäviä ja raittiita ihmisiä, joilla on kasa arkistoasiakirjoja käsissään ja pää olkapäillään.
      syyllisyyden sana suhteessa Staliniin on yksinkertaisesti sopimatonta.
      ja suurin osa ihmisistä kohtelee tätä nimeä suurella kunnioituksella huolimatta vuosikymmeniä kestäneistä valheista. kaikki on yksinkertaista. ihmiset eivät välitä laskelmista. hän arvostaa tulos.
      1. Konrad
        -2
        30. syyskuuta 2012 klo 14
        Lainaus tarkselta
        Kukaan ei poista syyllisyyttä sorroista Stalinilta.

        Hän loi rikollisen verisen hallinnon, tappoi miljoonia ihmisiä eikä hänelle anneta anteeksi!
        1. +1
          30. syyskuuta 2012 klo 15
          Lainaus Konradilta
          Hän loi rikollisen verisen hallinnon, tappoi miljoonia ihmisiä eikä hänelle anneta anteeksi!

          Kyllä, lopeta nyrkkisi ravisteleminen, älä Bolotnayalle ...

          Mikä on rikollista - selitä? eivät totelleet länttä, eivät antaneet maata ryöstää?
          Miljoonat hän tuhosi – sinä syytät häntä Suuren isänmaallisen sodan uhreista, vai mitä?

          Ja anteeksiantoa varten, suo ei välitä kaikista. Tahtoo, ei - violetti ...
          1. Zmitcer
            -2
            30. syyskuuta 2012 klo 15
            Lainaus: Luistinrata
            ja suo anteeksiantosi ei välitä kaikista

            samoin kuin kaikki eivät välitä orjan mielipiteestä, joka kaipaa isäntänsä palvelemista. he eivät koskeneet sellaisiin ihmisiin vuonna 37, niitä tarvitaan aina mikä tahansa hallinto. Sinä selviät niin paljon, tunnet olosi niin mukavaksi, mutta sinun ei tarvitse kertoa kaikille, että tämä on ainoa tapa selviytyä. Et koskaan ymmärrä yksinkertaisia ​​asioita koulutuksestasi huolimatta jne.....1 yksinkertainen asia. Että orja ei ole Mies.
            1. -1
              30. syyskuuta 2012 klo 16
              naurava Zmitcer, Älä naurata minua!
              En jaa näkemystäsi - olen siis orja?!

              Päinvastoin, se, joka ei kytkeydy omiin aivoihinsa ja nielee hiljaa median lipsahtaman "virallisen" historian version ja uskoo sinun kaltaisiisi ihmisiin - tämä on orja.

              Olen vain niitä "virallisia" valheita vastaan, joita liberaalin vakaumukselliset pseudotutkijat vuodattavat Staliniin. En herätä "Stalinin henkeä", hänen aikansa on kulunut, hän vastasi sitä tilannetta ja sitä hetkeä. Nyt on eri aika, ja ihmisillä pitäisi olla erilainen johtaja.

              Mutta en anna historian vääristyä. Se on helppo tarkistaa, katso vain artikkelin otsikon toinen osa, tosiasiat. Eikä "pahiksen" ja "roiston" propagandahuutoille.

              Tosiasia on, että Stalin toi maan valtansa huipulle.
              Muuten meitä ei olisi enää olemassa.

              Tämä ei sovi vain niille, jotka uskovat, että Venäjä on liian suuri, venäläisiä on liian paljon ja he omistavat kohtuuttoman paljon resursseja - kyynistä, kaksinaamaista, koloniaalista länttä, joka on tottunut elämään muiden kansojen ryöstöistä.
              Orjat ovat niitä, jotka syntyperältään venäläisinä puhuvat sanansa.
              Vaikka ehkä heistä näyttää, että liittyessään "mestareihin" heistä tuli myös "mestareita" ...
              1. Konrad
                -2
                30. syyskuuta 2012 klo 18
                Lainaus: Luistinrata
                Tosiasia on, että Stalin toi maan valtansa huipulle.
                Muuten meitä ei olisi enää olemassa.

                Ilman Stalinia olisi ollut paljon enemmän!
          2. Konrad
            0
            30. syyskuuta 2012 klo 18
            Lainaus: Luistinrata
            Riittää, että voit puristaa nyrkkiäsi, ei Bolotnayalle.

            Älä liimaa "Suota" minuun, asun Rostovissa enkä tue noita kusipäitä!
  17. + 11
    24. syyskuuta 2012 klo 09
    Miksi katsoa numeroita paperille, ne ovat vain kirjoitettuja, paperi kestää kaiken.Nyt on vähän ihmisiä, jotka muistavat sen ajan.Onneksi vanhempani ovat vielä elossa (äiti-1925, isä-1928) ja muistavat täydellisesti Stalinin aikaa, he muistavat sodan. Ja minä tuomitsen Stalinin paitsi lehdistön tietojen, myös vanhempieni henkilökohtaisten vaikutelmien perusteella. Ja he kohtelevat häntä erittäin hyvin, pitävät häntä parhaana valtion johtajista. kestää.
    1. +5
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Lainaus: Baltika-18
      isä - 1928)


      Minun myös, mutta valitettavasti et kysy enää, äiti on elossa, hän sanoo, että he eivät lihoneet, mutta he tiesivät, että se olisi parempi, ja Brežnevin aikana, ennen hänen hulluutta, se ei ollut huono
    2. Konrad
      +1
      30. syyskuuta 2012 klo 19
      Lainaus: Baltika-18

      Arvostan Stalinia paitsi lehdistön tietojen, myös vanhempieni henkilökohtaisten vaikutelmien perusteella

      Isäni ei ole enää (1924), äitini (1929) ja he kertoivat kuinka "onnellisina" he elivät Stalinin aikana. Isoisästäni tuli yleensä "englannin vakooja" (joku nyökkäsi: "hän sai selville, missä koneet lentävät"), koska työmatkalla hän lähetti annoksensa perheelleen tuttujen lentäjien kanssa. Tiedät, ettei ollut mitään syötävää!
      1. Zmitcer
        -1
        30. syyskuuta 2012 klo 19
        Annan sinulle myös esimerkin. Jotkut esivanhemmistani asuivat Valko-Venäjän länsiosassa puolalaisten alaisuudessa. Heillä oli oma maa, paljon karjaa, siellä oli jopa polkupyörä, ja he pukeutuivat erittäin hyvin, näin perhekuvia. Toiset asuivat idässä, BSSR:ssä. He asuivat ilman passia, työskentelivät keppejä varten, menivät yöllä kolhoosin pelloille, keräsivät mitä oli jäljellä. Se on totta piippujen suhteen, en uskonut, en ajatellut, että ihmisiä on mahdollista nöyryyttää sillä tavalla. Ketään ei tukahdutettu, mutta Valko-Venäjän historiasta on riittävästi asiakirjoja, ja Stalinin aikaiset tapahtumat löytyvät helposti. Se, jolla on aivot, ei koskaan puolusta sitä, joka tuhosi ihmisiä ja jossa ihmiset eli niin sanotusti lopullisesti. Tuolloin oli 2 teloittajaa Hitler ja Stalin. Hitler nosti myös Saksan "polviltaan", mutta hän ei tuhonnut saksalaisia, toisin kuin Stalin, joka tuhosi omansa. Molemmat olivat teloittajia ja minulle henkilökohtaisesti ei ole eroa heidän välillään.
        1. Konrad
          -3
          30. syyskuuta 2012 klo 20
          Lainaus Zmitseriltä
          Minulle henkilökohtaisesti niillä ei ole eroa.

          Ja Hitler on yksinkertaisesti Stalinin kyvykkäin oppilas.
          1. 0
            30. syyskuuta 2012 klo 21
            Näet missä tuuli puhaltaa...
            Katsokaa, "tyhmillä amerikkalaisilla" ei ole eroa Afrikan ja Aasian välillä, he jopa hämmentävät maanosien presidentit.

            Mutta se ei tarkoita, että he olisivat oikeassa.
            Se tarkoittaa vain sitä, että he lukutaidoton.
        2. 0
          30. syyskuuta 2012 klo 20
          Lainaus Zmitseriltä
          ... Jotkut esivanhemmistani asuivat Valko-Venäjän länsipuolella, puolalaisten alla, heillä oli omat maat, paljon karjaa, siellä oli jopa polkupyörä, ja he pukeutuivat erittäin hyvin, näin perhekuvia. ...

          Vain puolalaiset elivät hyvin puolalaisten alla.
          Alkuperäisen venäläisen (valko-Venäjän, Pikkuvenäläisen) ortodoksisen väestön kansanmurha katolisten puolalaisten miehittämillä alueilla on laajalti tunnettu. Lisäksi ainakin Liettuan ruhtinaskunnan aikana, ainakin vuosina 1919-1939. Muuten, puolalaiset järjestivät alueellaan keskitysleirejä ennen saksalaisia.
          Se, että Itä-Valko-Venäjä jäi elintasossa jälkeen puolalaisista, ei ole yllättävää. Muistatko edes siviilitilanteesta, olosuhteista, joissa Venäjä nousi polviltaan? Haluaisin nähdä, kuinka Puola tällaisten kataklysmien jälkeen (jos hän olisi selvinnyt niistä) olisi elvytetty ilman ulkopuolista apua ...

          PS Muuten, Puola valtasi mielivaltaisesti Vilnan ja Vilnan alueen, jota sinä surrat, ensimmäisen maailmansodan jälkeen, kun Venäjällä tai edes Saksalla ei ollut kättä puolalaisissa "tempuissa".
          Nämä maat ovat liettualaisia ​​(Vilna = Vilna), joiden vuoksi liettualaiset vihasivat puolalaisia ​​enemmän kuin saksalaisia. He eivät kuulu Valko-Venäjälle eivätkä kuuluneet. Ja jos pidät niitä omaasi, olet silti puolalainen! geenit tuntuvat, oikein joku huomasi...
        3. 0
          1. lokakuuta 2012 klo 14
          Lainaus Zmitseriltä
          ... yöllä he menivät ulos kolhoosin pelloille, keräsivät mitä oli jäljellä.
          Tiedätkö, minulla oli myös isoisä - 20 vuotta kolhoosin pysyvä puheenjohtaja. Hän taisteli alle 6 kuukautta - hänet palautettiin Koenigsbergin läheltä (juuri ennen hyökkäystä) takaisin kolhoosiin. Minulla ei ole mitään syytä pitää häntä tyhmänä, hänellä oli paljon työtä tehtävänä, ja hän ei nuku klo 3-4 aamulla ja hänen hevosensa ei nuku - he laukkaavat peltojen läpi - "piikkivartija". Tosiaankin on parempi työskennellä "tikkujen puolesta" lähettämällä 10-12-vuotiaat lapset öisin pellolle, eikä siellä puettua viljaa viety pois eikä lyhteitä puidattu. Lapset eivät kuitenkaan tee heille mitään, ja aamulla kaikki ovat pellolla töissä, ja joku syö puuroa ja hoitaa omat kodinhoitonsa. Se ei ole niin yksinkertaista. Ja aiheesta "Elimme ilman passia ..." - tämä on erillinen ja pitkä keskustelu, joka voidaan aloittaa kysymyksellä - mihin nämä passit menivät?
      2. 0
        1. lokakuuta 2012 klo 13
        Lainaus Konradilta
        Tiedät, ettei ollut mitään syötävää!
        Syvimmät osanotot. En riitele, Jumala varjelkoon. Mielestäni tämä ei kuitenkaan ole syy tuomita Stalinia. Solženitsyn, joka oli itse huijari, tuomitsi ryöstelyn, koska se oli erityisesti laitonta. Meillä on tällä hetkellä vastaava ilmiantajien normilaki. Yleisesti ottaen kaikki on jo laillista, ja jyristelyä on pari yksinkertaista, siitä olisi hyötyä, mutta huijari (kuten ryöstäjä) löytyy aina.
  18. +8
    24. syyskuuta 2012 klo 10
    Kun katson taaksepäin elämäni menneitä vuosia, ymmärrän kuuluvani "stalinisteihin". Johtajien pehmeys ja taipuisuus johtaa vain hämmennykseen ja horjumiseen massojen keskuudessa. Vapaus ja demokratia? Helvetissä sellainen vapaus, jossa on pelottavaa mennä ulos kadulle. Kun he varastavat häpeämättä ja pelkäämättä mitään. Kun väkijoukot närkästyneitä pedejä vaeltaa kaduilla ja typerät hiehot tanssivat kirkoissa? Onko tämä vapautta? Stalin oli aikansa nero, hän saattoi vain tahdolla estää maata täydellisestä hajoamisesta sen osiin. Sortoa? No niin, näytä minulle ainakin yksi valtio, jossa ei ole valtion pakkoinstituutioita. Ja katsokaa niitä maita, joissa nämä instituutiot on vapautettu äärimmilleen. En todellakaan halua heidän kaltaista elämäänsä.
    1. +5
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      ... hän pystyi vain tahtollaan estämään maata täydellisestä hajoamisesta sen osiin. ...
      ei vain omaansa. mitä hän teki, se sai tukea ihmisten keskuudessa.
      vain tässä skenaariossa voitto oli mahdollista.
      ihmiset haluavat tietää mitä ja miksi he tekevät. muuten tässä tapauksessa - tossut. valkoinen.
  19. 8 yritys
    -7
    24. syyskuuta 2012 klo 10
    Ei ole pahempia russofobeja kuin Dzhugashvili fanit. He keksivät, kuinka oikeuttaa kaikki omaa kansaansa vastaan ​​tehdyt rikokset, he huutavat vaahdolla suuhun, että ei ollut muuta keinoa kuin riistäminen, joukkonälänhätä ja joukkosorrot, jotka kohdistuvat ensisijaisesti talonpoikia vastaan, ei juutalaisia ​​bolshevikkeja vastaan ​​(kuten Stalinistit haluavat valehdella). Jos alat kertoa heille tosiasiat jopa aseiden ja sotatarvikkeiden suunnittelijoiden, suurten tutkijoiden tuhosta - se on hyödytöntä. Ja he valehtelevat yhtä epäitsekkäästi, ja tämä artikkeli on toinen vahvistus tälle.
    1. +6
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Missä näit russofobian Stalinissa? Kaikki oli juuri päinvastoin. Juuri Stalinin aikana otettiin käyttöön termi "nimikansakunta" ja otettiin käyttöön prosenttiosuus ei-tituaalivaltion edustajille yliopistoissa, teknisissä kouluissa, kouluissa, yrityksissä jne., erityisesti sotilas-teollisissa yrityksissä ja armeija. Asia meni siihen pisteeseen, että ei-titulaarikansakunnan taitavia suunnittelijoita, sotilasjohtajia, kirjailijoita jne. pyydettiin hellävaraisesti, mutta sitkeästi vaihtamaan passissa oleva etu-, sukunimensä ja kansallisuutensa nimellisiksi "tapaamaan" puolueen vaatimukset kansallisen politiikan alalla.
      Stalin ei myöskään tuhonnut erinomaisia ​​suunnittelijoita ja tiedemiehiä, vaikka hän ei voinut tulla ilman ylilyöntejä. Ja siihen oli vaikea päästä. "verta nenästä, mutta ajoissa" roikkui jatkuvasti pään yläpuolella. Jälleen, kun Beria määrättiin suunnittelemaan ilmailua, rakettitiedettä ja ydinaseita, hän seurasi tutuinta, yksinkertaisinta ja tehokkainta (hänen näkökulmastaan) polkua, ts. "porkkanan ja tikun" polku Samaan aikaan kaikki hänen tekemänsä tuotti nopeita ja odotettuja tuloksia, ja sharashka-tutkijat peittivät itsensä muilta "johtajilta", jotka eivät olleet vastenmielisiä asettamasta näitä suunnittelijoita seinää vasten. Huono lähestymistapa? Epäilemättä, varsinkin näissä sharashoissa istuneiden näkökulmasta. Mutta hän pelasti Neuvostoliiton 50-luvun alussa ja sitä seuraavina vuosina ja varmisti voimatasapainon maailmassa. Jälleen Stalinin aikana kaikki nämä tiedemiehet "vapautettiin" ja he saivat moraalisia ja aineellisia etuja, jotka olivat hyvin sairaita tuohon nälkäiseen aikaan. Muuten, sharashkasta poistumisen myötä monien johtavien suunnittelijoiden ja tutkijoiden elämäntapa ei muuttunut, ja velvollisuuden kirves ja mahdolliset kostotoimet tämän velvollisuuden virheellisestä suorittamisesta roikkuivat heidän päänsä päällä koko ajan. Ja tämä hallinto jatkui Neuvostoliiton romahtamiseen asti. He eivät kuolleet luotiin, vaan sydänkohtauksiin, stressiin jne. Tämä oli työtä.
      1. 8 yritys
        +1
        24. syyskuuta 2012 klo 11
        Lainaus käyttäjältä: gregor6549
        Stalin ei myöskään tuhonnut merkittäviä suunnittelijoita ja tiedemiehiä.



        Vuodesta 1937 ammuttiin: Nikolai Mikhailovich Kharlamov, TsAGI:n johtaja; Vasily Ivanovich Chekalov, TsAGI:n 8. osaston johtaja; Evgeniy Mikhailovich Furmanov, TsAGI:n henkilöstökoulutusosaston apulaisjohtaja; Kirill Alexandrovich Inyushin, laitoksen nro 156 suunnittelu- ja teknisen osaston apulaisjohtaja; Israel Emmanuilovich Maryamov, tehtaan nro 24 johtaja; Georgi Nikitovitš Korolev, tehtaan nro 26 johtaja; Andrei Makarovich Metlo, NKOP:n 2. pääosaston 1. osaston päällikkö.
        Lentokonesuunnittelija K.A. Kalinin - yksi Harkovin lentokonetehtaan perustajista, K-sarjan lentokoneiden suunnittelija - ammuttiin lokakuussa 1938.
        Jet Research Institute: Kleymenov ja Langemak ammuttiin, Luzhin kuoli leirillä.
        Sukellusvenesuunnittelijat Starchik, Turkov ja Shchukin ammuttiin vuonna 1938.
        Suunnittelija Taubin Jakov Grigorjevitš, joka kehitti automaattisen maalaustelinekranaatinheittimen, 23 mm:n lentoase, ammuttiin vuonna 1941.
        Neuvostoliiton itseliikkuvien aseiden pääsuunnittelija Syachintov ammuttiin toukokuussa 1937, yksi B-4-haupitsi Magdisiev luojista - samana vuonna.
        Puna-armeijan mekanisoinnin ja moottoroinnin sotilasakatemian tankkien ja traktoreiden osaston päällikkö, puolueen ulkopuolinen professori V. I. Zaslavsky, ensimmäisen venäläisen panssarivaunukirjan kirjoittaja, ammuttiin vuonna 1937.
        Nämä ovat vain tunnetuimpia.
        1. +6
          24. syyskuuta 2012 klo 12
          He kirjoittaisivat vähemmän irtisanomisia toisilleen

          Vuonna 1957, kun Suuren Neuvostoliiton Ensyklopedian (BSE) toisen painoksen 23. osassa julkaistiin artikkeli Kostikovista, Korolevista ja Glushkosta - silloin jo Neuvostoliiton tiedeakatemian vastaavat jäsenet, sosialistisen työn sankarit, eivät kestäneet. se ja lähetti kirjeen TSB:n toimittajille, jossa kerrottiin tämän seikkailijan todellisesta panoksesta rakettiteknologiaamme. Tässä kirjeessä sanotaan erityisesti suoraan: ”Vuosina 1937-1938, jolloin kotimaamme kävi läpi vaikeita päiviä Neuvostoliiton henkilöstön joukkopidätysten aikana, Kostikov, joka työskenteli instituutissa tavallisena insinöörinä, teki suuria ponnisteluja saadakseen pidätyksen ja tuomion. tämän instituution päähenkilöjohdon vihollisina...

          Joten "tieteellisen ja teknisen yhteisön apua" tapahtui, ja silti "RNII:n tapaus" eteni vauhtia, joka ei voinut muuta kuin surullista Andrei Grigorjevitšia. Jopa tšekistit, jotka eivät ole kovin tunnollisia syytöksiensä todisteissa, näkivät tässä "tapauksessa" ilmeisiä puutteita, joihin saattoi kompastua juuri menneen täysistunnon jälkeen. Tapausten hyvin pintapuolisessa lukemisessa kävi heti selväksi: Langemak väittää Kleimenovin olleen hänet osallisena tuhoamisorganisaatioon, jolta hän sai tietää, että Glushko ja Korolev olivat jo siellä. Kleymenov todistaa saaneensa tietää Glushkon ja Korolevin sabotoinnista Langemakilta.
          1. 8 yritys
            -2
            24. syyskuuta 2012 klo 12
            Lainaus Vadivakilta
            He kirjoittaisivat vähemmän irtisanomisia toisilleen


            Ježovin teloittajat olisivat laittaneet sinut "kuljetinlinjalle" eivätkä antaneet sinun nukkua 5-6 päivään tai nopeuden vuoksi he vain puristivat munasi ovella, ja olisit repinyt pois kaiken, mitä he vaativat kuka tahansa. Älä imartele itseäsi, melkein kukaan ei kestäisi kidutusta.
            1. +4
              24. syyskuuta 2012 klo 12
              Lainaus: 8. yritys
              Ježovin teloittajat laittaisivat sinut "kuljetinlinjalle"


              En ottanut sinuun yhteyttä, enhän? No, luojan kiitos emme ole ystäviä emmekä sukulaisia, jos älä alistu poliittiseen menneisyyteemme,
              1. 8 yritys
                +1
                24. syyskuuta 2012 klo 12
                Lainaus Vadivakilta
                En ottanut sinuun yhteyttä, enhän?


                Anteeksi minun vikani. Joskus vain menetän malttini, kun näen jälleen valheita ja likaa stalinistiseen lihamyllyyn pudonneita ihmisiä vastaan.
                1. +1
                  24. syyskuuta 2012 klo 16
                  Lainaus: 8. yritys
                  Anteeksi minun vikani.


                  Anteeksipyyntöjä otetaan vastaan
                2. +1
                  24. syyskuuta 2012 klo 16
                  Stalin joutui menemään ns. "lihamyllylle" länsivaltojen syyn vuoksi, joka saattoi hyökätä nuoren neuvostovaltion kimppuun.
                  1. Konrad
                    -1
                    30. syyskuuta 2012 klo 09
                    Lainaus: Aleksanteri Petrovitš
                    Länsivaltojen syynä, jotka hetkenä hyvänsä saattoivat hyökätä nuoren neuvostovaltion kimppuun

                    Menetelmä ei ole uusi, keksiä vihollinen oikeuttamaan minkä tahansa rikoksen.
                    1. 0
                      30. syyskuuta 2012 klo 11
                      Kuinka hienosti oletkaan hallinnut "taisteluvalheen"!
                      Sanot edelleen, että Venäjä oli täysin ystävien ympäröimä!
                      Puola kiipesi hankkimaan ystäviä, pieniä ja pörröisiä suomalaisia, brittejä ja ranskalaisia ​​- heti kun heidän interventiojoukot karkotettiin Venäjältä, he syttyivät heti ystävyyden. Jenkit japanilaisten kanssa Kaukoidässä herättivät huomion ystävyydellään. Keski-Aasiassa britit pumppasivat rahaa ja aseita Basmachille puhtaasti ystävyydestä, kuiskasivat tšetšeenien korvaan ...

                      PS Informaatiosota on nimenomaan holtitonta valehtelemista, ja mitä hillittömämpiä ja järjettömämpiä valheita on, sitä vaikeampaa on selittää, että tämä on perusteetonta hölynpölyä.
                    2. 0
                      1. lokakuuta 2012 klo 14
                      Lainaus Konradilta
                      Menetelmä ei ole uusi, keksiä vihollinen oikeuttamaan minkä tahansa rikoksen.
                      Näin ei kuitenkaan ole. Se ei lisää auktoriteettia ilmeisten asioiden kieltämiseen.
          2. +3
            24. syyskuuta 2012 klo 19
            Lisään vielä yhden asian. Jossain 70-luvun alussa minulla oli mahdollisuus asua samassa hotellihuoneessa, joka sijaitsee yhdellä Kapustin Yar -kohteista ("kaksikon" mukaan) akateemikko Bunkinin firman moskovilaisen kanssa, joka alkoi käsitellä raketteja ennen sota. Hän kertoi mielenkiintoisen tarinan, että Stalin oli erittäin tietoinen Wernher von Braunin, Oberthin ja muiden saksalaisten tiedemiesten työstä ja pystyi vertaamaan heidän saavutuksiaan "Znamenitovsky" RNII:n saavutuksiin. Vertailu ei selvästikään ollut RNII: n hyväksi, he alkoivat painostaa RNII: tä vaatien vakavampia tuloksia kuin Katyusha, he olivat hermostuneita ja alkoivat hukuttaa toisiaan. he ymmärsivät täydellisesti, mikä stalinistinen rangaistus oli virkatehtävien virheellisestä suorittamisesta. Mutta siinä ei ollut mitään järkeä, ja vuoden 45 lopussa lähes kaikki RNII:n johtavat työntekijät, mukaan lukien Korolev, karkotettiin Saksaan tehtävänä löytää ainakin jotain Brownin työstä. Tietysti he löysivät Nakhodkaa nimeltä V2, mutta muut löysivät itse Brownin ja jotain V2:ta arvokkaampaa. Siksi 47 metrin korkeudessa vain V2 nousi taivaalle samasta "kahdesta" Cap Yarista. (Hänen muistomerkki seisoo edelleen siellä, ja Yhdysvalloissa V 4 -muunnos, jonka Brown kehitti sodan aikana hyökätäkseen osavaltioihin, nousi taivaalle. Tunne ero kantoetäisyydellä ja tunne Stalinin reaktio. Amerikkalaisilla on jo "A " pommi ja ohjukset sen toimittamiseen unioniin poistumispaikalla, ja unionissa on ongelmia sekä pommin että kuljetusvälineiden kanssa. Eli jälleen kerran ongelmia emissiohinnan kanssa, joka vastaa Neuvostoliiton olemassaoloa . Joten "erinomaisten tutkijoiden ja suunnittelijoiden pöllöjen maihinnousu ei ole yllättävää. Haluaisin myös, että hän korosti "teloittaja" Berian positiivista roolia tässä asiassa. On vaikea sanoa, mitä ja miten he olisivat onnistuneet, jos sitä ei olisi tapahtunut. hänen "porkkanalle ja kepille", vaikka sitä ei ole vaikea sanoa.
        2. +2
          24. syyskuuta 2012 klo 12
          Olen myös työskennellyt suunnittelutoimistossa....ja kehitin tuotteita, joita myydään vielä tänäkin päivänä... Väärän irtisanomisen johdosta minut heitettiin pois töistä. Jos niitä aikoja olisi ollut... minut olisi ammuttu... Normaalia ihmistä vastaan ​​on aina ollut paskiaisia ​​ja huijareita...ja nykyään he ovat yleensä...
        3. +5
          24. syyskuuta 2012 klo 17
          No, Stalin ei ampunut heitä henkilökohtaisesti. Mutta tämä kaikki on inhimillistä ydintä - ahneutta, kateutta. En sano kaikkien persoonallisuuksien puolesta.
          Lainaus: 8. yritys
          Neuvostoliiton itseliikkuvien aseiden pääsuunnittelija Syachintov ammuttiin toukokuussa 1937

          Su-14:lle se voidaan ampua liian julmasti, mutta se oli välttämätöntä karkottaa.
          Lainaus: 8. yritys
          B-4 Magdisiev - samana vuonna

          Jos hän loi vaunun, niin työssä.

          Mutta itse asiassa, kuka sanoi olevansa erinomaisia ​​--- nousevia ja nappaajia oli tarpeeksi ja tarpeeksi. Sama Kurchevsky esimerkiksi.
          Lainaus: 8. yritys
          puolueeton professori V. I. Zasla

          Jos Tukhachevsky luotti työhönsä luodessaan noita tehtäviä Neuvostoliiton tankeille ja panssarivaunuyksiköiden rakenteille, niin kuka tietää - ehkä siellä oli todella vakooja ja sabotööri.
          1. DIMS
            +1
            24. syyskuuta 2012 klo 17
            Ja jos Langemakia ja Kleimenovia ei olisi ammuttu, raketeistamme olisi todennäköisesti tullut paljon tarkempia.
            Saksalaiset keksivät Neuvostoliiton BM-13:n copy-paste-asetuksensa vakauttamista rotaatiolla suhteellisen nopeasti.
            1. +1
              24. syyskuuta 2012 klo 17
              Lainaus: DIMS
              Saksalaiset ennen vakauttamista kiertämällä niiden copy-paste Neuvostoliiton BM-13

              tsekit
              Lainaus: DIMS
              Saksalaiset ennen vakautta

              He ajattelivat vakauttaa pyörittämällä ennen kuin tutustuivat Neuvostoliiton RS:ään.

              Lainaus: DIMS
              Langemak ja Kleymenov

              Ja tätä emme saa koskaan tietää.
              1. DIMS
                +1
                24. syyskuuta 2012 klo 18
                Saksalaiset insinöörit kopioivat itse raketit. Rolf Engerin johdolla
                Kivääriaseiden luojat ajattelivat stabilointia pyörittämällä.
                Mutta RS:ssä on tärkeä seikka. "Alkuperäiset" saksalaiset pyörivät jauhekaasujen takia, kopipaschennyhissä - kulmaan asennettujen stabilointiaineiden vuoksi.

                Lainaus Karsilta
                Ja tätä emme saa koskaan tietää.

                Kostikov, joka raportoi niistä ja otti tulokset haltuun, ei eronnut missään muussa
                1. -1
                  24. syyskuuta 2012 klo 22
                  Lainaus: DIMS
                  "Alkuperäiset" saksalaiset pyörivät jauhekaasujen takia, kopipaschennyhissä - kulmaan asennettujen stabilointiaineiden vuoksi.

                  yksinkertaisesti sanottuna, saksalaisilla on korkean teknologian menetelmä, meillä on vanha kunnon höyhenpeite, joten tämä ei ole hetki, vaan itsestäänselvyys.
                  Lainaus: DIMS
                  ei eronnut enää joukosta

                  Neuvostoliitossa vuosina 1929-1937 kehitetty RS-82 Langemak pidätettiin vuonna 1937 --- kuten näemme, oli aikaa parantaa, joten se ei ole tosiasia, että hän olisi eronnut.

                  En tietenkään sano mitään, mutta ajattelemisen aihetta on.
                  1. DIMS
                    0
                    24. syyskuuta 2012 klo 22
                    Lainaus Karsilta
                    Yksinkertaisesti sanottuna saksalaisilla on korkean teknologian menetelmä, meillä on vanha hyvä höyhenpeite.

                    Yksinkertaisesti sanottuna käytämme kaasujen energiaa vain translaatioliikkeeseen. Tämän seurauksena saksalaiset, jotka ymmärsivät tämän, kopioivat RS:ään suuremmalla valikoimalla, paremmalla valmistettavuudella tuotannossa, mutta suuremmalla hajaantumisella.
                    1. 0
                      25. syyskuuta 2012 klo 00
                      Lainaus: DIMS
                      Yksinkertaisesti sanottuna,

                      Yksinkertaisesti sanottuna stabilointi oli edelleen olemassa, rakettimoottorin epäkeskisyyttä ei kompensoitu.
                      Lainaus: DIMS
                      liike eteenpäin

                      Valikoima oli mahtava.
                      Lainaus: DIMS
                      saksalaiset, jotka tajusivat tämän

                      He ymmärsivät sen silloin, kun he tekivät tylsää raketteja.
                      Lainaus: DIMS
                      se on saksalaiset copy-paste meidän RS

                      Miksei copy-paste? Jos tsekeillä ei ole mitään tekemistä BMM:ssä, halpaa ja iloista ---
                      Lainaus: DIMS
                      parempaa valmistettavuutta tuotannossa

                      Voi kyllä, eturauhanen on avain menestykseen.
                      Lainaus: DIMS
                      suuremmalla dispersiolla

                      Ja samaan aikaan, halvalla (ja ehkä ilmaisella) muutoksella ohjainten kaltevuuskulmassa, tarkkuutta lisättiin, johon longemak jostain syystä 5 vuodessa (enkä laske kuinka monta GIRD:ssä) , vaikka RS-82 aloitti taisteluuransa Khalkhin Golissa (ellei aikaisemmin)
                      Lainaus: DIMS
                      suurempi hajonta.

                      Sotilaamme pelkäsivät Katyushaa yhtä paljon kuin saksalaisia ​​(ainakin isoisäni muisti Katyushan PAK-40:n tasolla)
                      1. DIMS
                        0
                        25. syyskuuta 2012 klo 00
                        Lainaus Karsilta
                        He jatkoivat tylsillä raketteilla.

                        He alkoivat kopioida neuvostoliittolaisia, eikö niin. Eikä vain kopio-pastilleja, vaan kehitti omansa niiden perusteella. Esimerkiksi ilmapuolustuksen soihdutus. Ja M-13:een perustuva raketti valmistui yleensä vuoteen 1945 asti, eikä sitä koskaan otettu tuotantoon. (Tämä on kysymys Langemarckin mahdollisuuksista


                        Lainaus Karsilta
                        Voi kyllä, eturauhanen on avain menestykseen.

                        Tietenkin
                      2. -1
                        25. syyskuuta 2012 klo 00
                        Lainaus: DIMS
                        copy-paste neuvostoliittolaiset, eikö niin?

                        Tarkoittaako tämä jotain?He omaksuivat tšekkiläisen panssarivaunun, tuottivat, muuntelivat, tekivät siitä itseliikkuvat tykit, niin mitä? Normaali prosessi.
                        Lainaus: DIMS
                        M-13:n perusta yleensä vuoteen 1945 saakka valmistui

                        se tarkoittaa, että hän ei sopinut heille, eikä mitään muuta --- mitä he tarkalleen tarkensivat siellä? Mikä sitten on ongelma? He kieltäytyivät käyttämästä suurta määrää aseita, jotka eivät olleet viimeisteltyjä heidän standardiensa mukaisesti.

                        Ja käytämme edelleen kiertoa ohjainten urien kustannuksella, Gradsissa, Hurricanesissa.
                      3. 0
                        25. syyskuuta 2012 klo 00
                        Saksalaiset tekivät jopa amerikkalaisia ​​kalioppeja uudelleen itselleen - jossain, toisin sanoen, on valokuva, jossa on asennus khanomag 231: een
                      4. DIMS
                        -1
                        25. syyskuuta 2012 klo 01
                        Lainaus Karsilta
                        Tarkoittaako tämä jotain?He omaksuivat tšekkiläisen panssarivaunun, tuottivat, muuntelivat, tekivät siitä itseliikkuvat tykit, niin mitä? Normaali prosessi.

                        He eivät tekisi sitä, jos he olisivat tyytyväisiä valikoimaan

                        Lainaus Karsilta
                        se tarkoittaa, että hän ei sopinut heille, eikä mitään muuta --- mitä he tarkalleen tarkensivat siellä? Mikä sitten on ongelma? He kieltäytyivät käyttämästä suurta määrää aseita, jotka eivät olleet viimeisteltyjä heidän standardiensa mukaisesti.

                        Kaikki alkoi yrityksestä lisätä pirstoutumista lisäämällä kaliiperia 15 cm:iin, mikä johti joukkoon ongelmia.


                        Lainaus Karsilta
                        Ja käytämme edelleen kiertoa ohjainten urien kustannuksella, Gradsissa, Hurricanesissa.

                        Tämä ei ole saksalainen keksintö - he eivät yksinkertaisesti tarvinneet uria.
                        Tässä kuitenkin omamme olivat kaikkien edellä. Kehitys aloitettiin vuoden 43 lopulla, ja useiden BM-13-SN:n divisioonien jälkeen vapautettiin käyttöön Berliinin hyökkäyksen aikana.

                        http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bm-13-cn/bm-13-cn.shtml

                        Muuten, niin että kysymystä urien aiheuttamasta pyörimisestä ei enää esiinny
                      5. -1
                        25. syyskuuta 2012 klo 12
                        Lainaus: DIMS
                        He eivät tekisi sitä, jos he olisivat tyytyväisiä valikoimaan

                        he tekivät sen, koska se oli HALUA Ja tšekkiläiset tehtaat pystyivät valmistamaan niitä.
                        Lainaus: DIMS
                        Kaikki alkoi yrityksestä lisätä pirstoutumista lisäämällä kaliiperia 15 cm:iin.

                        On helpompi sanoa, että he eivät sopineet heille, ja missä M-13 yleensä, kun saksalaiset alkoivat kasvattaa kaliiperia.
                        Lainaus: DIMS
                        Tämä ei ole saksalainen keksintö - he eivät yksinkertaisesti tarvinneet uria

                        Tämä on tšekkiläinen keksintö, ja tšekkiläiset copypastat olivat ensimmäisiä, jotka ampuivat pyöriviä PC:itä spiraaliohjaimista.
                        Lainaus: DIMS
                        Muuten, niin että kysymystä urien aiheuttamasta pyörimisestä ei enää esiinny

                        miksi valokuva turboreettisesta kemiallisesta laastista?
                        Pystyn syömään omani
                      6. DIMS
                        -1
                        25. syyskuuta 2012 klo 13
                        Lainaus Karsilta
                        On helpompi sanoa, että he eivät sopineet heille, ja missä M-13 yleensä, kun saksalaiset alkoivat kasvattaa kaliiperia.

                        Mutta ammus kehitettiin Neuvostoliiton M-13: n perusteella. Sisäisen rakenteen säilyttämisellä. He vain yrittivät skaalata sitä, mutta epäonnistuivat.

                        Lainaus Karsilta
                        Tämä on tšekkiläinen keksintö, ja tšekkiläiset kopiointipastat olivat ensimmäiset, jotka ampuivat pyöriviä tietokoneita spiraaliohjaimista.

                        Mutta tästä eteenpäin erittäin yksityiskohtaisesti. Ainakin valokuva tai piirros
                      7. -1
                        25. syyskuuta 2012 klo 14
                        Lainaus: DIMS
                        Sisäisen rakenteen säilyttämisellä. He vain yrittivät skaalata sitä, mutta epäonnistuivat.

                        Miten tämä ei onnistunut?Missä se ilmaistui?
                        Lainaus: DIMS
                        Ainakin valokuva tai piirros

                        Tämän kanssa on vaikeampaa - mainitaan Neuvostoliiton joukkojen RS-82:n vangitseminen vinoilla ohjaimilla ja artikkeli puolalaisessa Military History -lehdessä, joten voitte ajatella, että en pysty todistamaan sanojani. se, että työ kierreohjaimien parissa aloitettiin isänmaallisen sodan toisella puoliskolla, kertoo jotain.
                        Shirokoradissa on maininta jossain --- mutta nyt en löydä sitä.
                      8. DIMS
                        0
                        25. syyskuuta 2012 klo 15
                        Lainaus Karsilta
                        Miten tämä ei onnistunut?Missä se ilmaistui?

                        Joten he eivät tulleet siitä mieleen. Mitkä olivat ongelmat - en tiedä

                        Lainaus Karsilta
                        Tämän kanssa on vaikeampaa - mainitaan Neuvostoliiton joukkojen RS-82:n vangitseminen vinoilla ohjaimilla ja artikkeli puolalaisessa Military History -lehdessä, joten voit ajatella, että en voi todistaa sanojani.

                        Tämä on todennäköisesti väärennös.
                      9. Konrad
                        -3
                        30. syyskuuta 2012 klo 14
                        Lainaus Karsilta
                        Voi kyllä, eturauhanen on avain menestykseen

                        Eturauhanen? Älä vain sano tätä niille, joilla on eturauhastulehdus. lol
          2. Konrad
            -1
            30. syyskuuta 2012 klo 09
            Lainaus Karsilta
            ehkä hän todella oli vakooja ja sabotööri.

            Tämä on hölynpölyä!
      2. Konrad
        -2
        30. syyskuuta 2012 klo 14
        Lainaus käyttäjältä: gregor6549

        Missä näit russofobian Stalinissa?

        Eikö venäläisten tuhoaminen ole russofobiaa? Hän ei kuitenkaan ohittanut muita kansoja ...
        1. -1
          30. syyskuuta 2012 klo 15
          Lainaus Konradilta
          Eikö venäläisten tuhoaminen ole russofobiaa? Hän ei kuitenkaan ohittanut muita kansoja ...

          Konrad, sinulla on liberaali sotku päässäsi.
          Olet tietysti lukenut Goebbelsin lehtisiä, koska kaikki ajatuksesi ja terminologiasi ovat sieltä peräisin.
          1. Konrad
            -2
            30. syyskuuta 2012 klo 19
            Lainaus: Luistinrata
            Oletko lukenut Goebbelsin lehtisiä?

            En lukenut Goebbelsin lehtisiä, paitsi ehkä "tieteellisen kommunismin klassikoiden" teoksia. Ehkä ideasi ja terminologiasi ovat sieltä peräisin.
    2. T72B
      +3
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Andyusha, mitä helvettiä sinä poltat aamulla? Et ole puoluekokouksessa etkä politiikan opinnoissa. Vähemmän patoosia puheissa. Et lyö politiikkaa sotilaiksi (aiemmin vasaroit politiikkaa NKP:hen, mutta nyt olet muuttanut suuntaasi?). Sinä, kyyhkynen, luovu komissaaritottumuksistasi. Dekulakisaation suorittivat sinun kaltaisesi ihmiset, kansan onnen puolesta taistelijat, valmiit heiluttelemaan puoluejonon missä tahansa käänteessä.
      1. 8 yritys
        -7
        24. syyskuuta 2012 klo 11
        Lainaus: T72B
        Andyusha, mitä helvettiä sinä poltat aamulla?


        Voi, kanadalainen Dzhugashvili-fani saapui ajoissa! Miksi myit kotimaasi, avaa, älä purista. Kuinka monta kanadalaista tugriksia sinulle maksettiin pettämisestä? Mene Pohjois-Koreaan, ole periaatteellinen loppuun asti.
        1. T72B
          +4
          24. syyskuuta 2012 klo 11
          Andyusha, avaudun sinulle kuin olisin omani. En kuulu Stalinin ihailijoihin tai halventajiin. En vain voi sietää pieniruohoisia komissaareita, jotka taipuvat poliittisessa tasapainossaan puhtaammin kuin mitkään Tverskajan "tytöt".
          1. 8 yritys
            -1
            24. syyskuuta 2012 klo 11
            Lainaus: T72B
            En kuulu Stalinin ihailijoihin tai halventajiin.


            Jos et, älä osallistu keskusteluun. Sinulla ei ole vieläkään mitään sanottavaa asian ytimeen. Mene Novosibirskin sotilaspoliittisen koulun verkkosivustolle, siellä on paljon entisiä komissaareita, joten iloitset sydämestäsi ja vuodat heidän päälleen monien vuosien aikana kertyneen sapen.
            1. T72B
              +2
              24. syyskuuta 2012 klo 11
              Lainaus: 8. yritys
              Jos et, älä osallistu keskusteluun.


              Andrey, ja jos minä yhtäkkiä kiipeän, niin miksi teet irtisanomisen poliittiselle osastolle?

              Lainaus: 8. yritys
              Mene Novosibirskin sotilaspoliittisen koulun verkkosivustolle, siellä on monia entisiä komissaareita, joten iloitset sydämestäsi vuodattaen monen vuoden aikana kertyneen sapen.


              Onneksi Novosibirskin VVPU:ssa opiskelivat paitsi sinun kaltaiset ihmiset, myös erittäin arvokkaat ihmiset. Ei kaikkien poliittisten työntekijöiden arvoinen yksi koko sopii kaikille. Mutta komissaari on mielentila. Sanoisin jopa genetiikkaa.
              1. 8 yritys
                0
                24. syyskuuta 2012 klo 11
                Lainaus: T72B
                Onneksi Novosibirskin VVPU:ssa opiskelivat paitsi sinun kaltaiset ihmiset, myös erittäin arvokkaat ihmiset. Ei kaikkien poliittisten työntekijöiden arvoinen yksi koko sopii kaikille.


                Millainen se on? Vihjaatko, että jos poliittinen työntekijä rakastaa Stalinia, hän on arvokas henkilö?
                1. T72B
                  +2
                  24. syyskuuta 2012 klo 11
                  Ihan kuin vihjaisin, että jos poliittinen työntekijä ei muuta uskomuksiaan sen mukaan, mistä poliittinen tuuli tänään puhaltaa, hän on silti arvokas henkilö.
                  1. 8 yritys
                    -1
                    24. syyskuuta 2012 klo 11
                    Lainaus: T72B
                    Jos poliittinen työntekijä ei muuta uskomuksiaan sen mukaan, mistä poliittinen tuuli tänään puhaltaa, hän on silti arvokas henkilö.


                    Ja miksi lähdit Kanadaan silloin, herra Integrity? Elvytä kotimaasi, älä jonkun muun.
                    1. T72B
                      +1
                      24. syyskuuta 2012 klo 11
                      Lainaus: 8. yritys
                      Ja mitä sinä sitten jätit Kanadaan


                      Ja kuka kertoi, että minä menin sinne? Valintaruutu? Joten tämä on tyhjä, Andrei (jos et tiennyt, niin on olemassa sellainen asia, toruksi kutsutaan). Huomenna voin lähteä toisesta. Tämä ei muuta oleellista.

                      Lainaus: 8. yritys
                      Elvytä kotimaasi, älä jonkun muun.


                      Tiedätkö, tässä se osui sinun kanssasi. Sitä minä teen.
                      1. 8 yritys
                        -1
                        24. syyskuuta 2012 klo 12
                        Lainaus: T72B
                        Ja kuka kertoi, että minä menin sinne? Valintaruutu? Joten tämä on tyhjä, Andrei (jos et tiennyt, niin on olemassa sellainen asia, toruksi kutsutaan). Huomenna voin lähteä toisesta. Tämä ei muuta oleellista.


                        Ei, sinä katsot häntä, vai mitä? Hän vaihtaa lippuja kuin hanskat, teeskentelee olevansa sotilastoverini, mutta kieltäytyy kategorisesti tunnistamasta itseään ja opettaa silti muille "kiinteitä periaatteita"!!! minä itken naurava
                      2. T72B
                        0
                        24. syyskuuta 2012 klo 12
                        Lainaus: 8. yritys
                        ja opettaa muille "kovia periaatteita"!!!


                        No, periaatteiden noudattamisen kustannuksella muistan, kuinka aioit matkustaa Liettuaan useita vuosia sitten yhdellä foorumeista "isä Lukašenkan kanssa". Ja sitten, katso, tuuli puhalsi toiselta puolelta ja eilisestä idolistasi Lukašenkasta tuli vihollisesi. Ja tämä ei ole yksittäinen esimerkki "periaatteellisuudestasi".

                        Lainaus: 8. yritys
                        minä itken


                        Älä itke, tyttö... Silti sinulle on annettu miinuksia turhaan. Turhaan. Näytit paremmalta gefreitorina.

                        Okei, menen elvyttämään Isänmaata, muuten heidät tallotaan töistä epämääräisen työajan käytön takia.
                      3. 8 yritys
                        -2
                        24. syyskuuta 2012 klo 12
                        Lainaus: T72B
                        kuinka aiot mennä Liettuaan muutama vuosi sitten yhteen foorumeista "isä Lukašenkan kanssa"


                        Muistan, kiinnitin sen silloin, kuten Vilnan palauttaminen Valko-Venäjän tasavallalle. Olet siis Artofvarissa, joten olet askeettinen? No, näethän, mutta hän näytteli hölmöä, jota toverini sotilas. Esittele itsesi miehenä, älä nolaa itseäsi ihmisten edessä.
                    2. +2
                      24. syyskuuta 2012 klo 12
                      Lainaus: 8. yritys
                      Ja miksi lähdit Kanadaan silloin, herra


                      Tai ehkä teistä vapauden ystäviltä, ​​ette voi heiluttaa kieltänne siellä, melkein piikkilankaa
                      1. T72B
                        +1
                        24. syyskuuta 2012 klo 12
                        En tiedä, miten heillä on piikkejä siellä, mutta jos kahdeksas yhtiö maksaa minulle kiertueen, niin ratsastan mielelläni. Kerron kokemukseni saapuessani.
                      2. 8 yritys
                        -1
                        24. syyskuuta 2012 klo 12
                        Lainaus: T72B
                        jos 8. yritys maksaa minulle kiertueen,


                        Olet myös kerjäläinen... Okei, olen kyllästynyt tyhjään keskusteluusi, hei!
                2. 0
                  1. lokakuuta 2012 klo 13
                  Naapuria voi rakastaa tai pullaa voilla aamulla, mutta Stalinia ei vaadita rakastamaan edes poliittisten työntekijöiden taholta.
                  Kunnolliselle ihmiselle riittää, että ei valehtele piittaamattomasti jostakin, jota ei ollut olemassa.
              2. Konrad
                -1
                30. syyskuuta 2012 klo 14
                Lainaus: T72B
                Mutta komissaari on mielentila

                Enemmän kuin diagnoosi.
            2. +3
              24. syyskuuta 2012 klo 12
              Lainaus: 8. yritys
              siellä on monia entisiä komissaareita,


              Älä sekoita komissaaria ja poliittista upseeria, nämä ovat kaksi suurta eroa, jotta ymmärrätte - poliittisilla upseereilla ei ole komissaarivaltuuksia, heidän tehtävänsä rajoittuvat poliittiseen työhön henkilöstön keskuudessa. Eli iskulauseita ja grillejä kuten kaikki Gorbatšovin aikakauden komsomolijohtajat
              1. T72B
                +2
                24. syyskuuta 2012 klo 12
                Suurin osa tällaisista komsomolin jäsenistä oli, vaikka siellä oli myös valoisia ihmisiä.

                Vadim, pyöristetään tämä aihe, muuten ihmiset kirjoittavat entiin juuri sinun ja minun "komsomolilaisia". Tämä on epäsymmetrinen vastauksemme ammattipuhujalle Andryushkalle.
              2. 8 yritys
                -3
                24. syyskuuta 2012 klo 12
                Lainaus Vadivakilta
                Poliittisilla virkamiehillä ei ole komissaarivaltuuksia, heidän tehtävänsä rajoittuvat poliittiseen työhön henkilöstön parissa.


                Tässä olet oikeassa, sinun idolisi, bolshevikit, loivat sisällissodassa poliittisten komissaarien instituution, ja Stalin kehitti sitä aktiivisesti aina vuoteen 1942 asti, kunnes lopulta hän tajusi, ettei ollut minnekään vetäytyä. edelleen.
    3. +3
      24. syyskuuta 2012 klo 10
      Lainaus: 8. yritys
      Ei ole huonompia russofobeja kuin Dzhugashvili-fanit

      En ole lokakuun vallankumouksen fani, koska se tapahtui, kenet sitten haluaisit nähdä maan johdossa Stalinin sijaan? Trotski, Buharin, Zinovjev, Kamenev, Tukhachevski? Kuka? Sinun valintasi. Kuka on se nero, jonka Stalin ei antanut "tehdä onnelliseksi" meitä?
    4. -1
      24. syyskuuta 2012 klo 11
      kommenttisi on ainakin haluttomuus siirtyä pois kliseistä, joissa sinulle on annettu uhrin rooli.
      Luvut osoittavat, ettei mitään perusteltavaa ole.
      1. 0
        24. syyskuuta 2012 klo 15
        Lainaus tarkselta
        kommenttisi on ainakin haluttomuus siirtyä pois kliseistä, joissa sinulle on annettu uhrin rooli.
        Luvut osoittavat, ettei mitään perusteltavaa ole.

        1) Miksi päätit, että postimerkkisi ovat parempia kuin minun postimerkit?
        2) Mistä numeroista puhut?
  20. patriootti
    + 19
    24. syyskuuta 2012 klo 10
    Lainaus: professori
    professori
    Ei vain Stalin, vaan äiti Teresa. On outoa, kuinka muut maat (mukaan lukien ydinmaat) ilman tällaista neroa "pääsivät kansan joukkoon"?
    Tällä vauhdilla he pian kirjoittavat meille tänne, että sorroja ei ollut ollenkaan ...
    Agitaatio (artikkeli) on rasva miinus.


    Ei. Siellä oli sortotoimia. Mutta:
    1- ei siinä mittakaavassa kuin vuonna 1991 valtaan tulleet juutalaiset sanovat siitä.
    2-Hän tiesi ketä tukahduttaa ja karkottaa.
    3-NÄETKÄKÄ SE ERITTÄIN EPÄILYTTÄVÄNÄ KUKA TOVI STALIN OTTAA VAKAVASTI JUUTALAISET KAIKKILLA VALTATASOILLA NEUVOSTOSSÄ?
    4-Ja Stalinin sortotoimien uhrien määrä ei ole yksinkertaisesti mitään verrattuna siihen, kuinka monta uhria on juutalaisten ANGLOSAKSIN TALOUDELLINEN pomaattien käsissä, jotka ovat 22-33 vuotta (toisin kuin kaikki sopimukset, jotka seuraavat maailman tuloksia). Sota 1) toi Hitlerin valtaan, pumppasi hänelle rahaa, lisäsi armeijansa 42-kertaiseksi silloisesta sallitusta 100 000 ihmisestä 4,2 miljoonaan ihmiseen ja asetti sen Neuvostoliittoon tappaakseen dynaamisesti kehittyvän ja nousevan Neuvostoliiton saksalaiset. Sinun tyylisi on tappaa valtakirjalla. Ja näistä "hyvistä teoista", kuten tiedämme, EI YKSI KYMEMÄÄN MILJOONAA IHMISTÄ KUULI!

    MITÄ NÄYTÄN, ETTÄ HÄNELLÄ OLLA PALJON AIKAA OLI MAHDOLLISUUS YMMÄRTÄÄ KAIKKI PETTELÄVÄN JUUDASSI MÄÄNÄT ETUSIIN? JA NÄTIKIN TÄSSÄ korruptoituneessa kansakunnassa UHAN MALLILLE, JOKA JOHTAA?
    EHKÄ SE EI OLE YKSINKERTAISTA?


    Lainaus: Baltika-18
    baltika-18 (1)
    Miksi katsoa numeroita paperille, ne ovat vain kirjoitettuja, paperi kestää kaiken.Nyt on vähän ihmisiä, jotka muistavat sen ajan.Onneksi vanhempani ovat vielä elossa (äiti-1925, isä-1928) ja muistavat täydellisesti Stalinin aikaa, he muistavat sodan. Ja minä tuomitsen Stalinin paitsi lehdistön tietojen, myös vanhempieni henkilökohtaisten vaikutelmien perusteella. Ja he kohtelevat häntä erittäin hyvin, pitävät häntä parhaana valtion johtajista. kestää.



    Siellä se hauskuus on. Että hänen aikalaisensa, jotka asuivat tuolloin, jumaloivat Stalinia, ja ne juutalaiset korruptoituneet sekarotuiset, joiden mielestä on hyödyllistä kaataa likaa Neuvostoliiton historiaan, sitoutuvat ensinnäkin halveksimaan Stalinin nimeä. Joka valtaan tullessaan näki Trotskin ja joidenkin muiden VKPB:n juutalaisten edustajien todelliset tavoitteet.

    Lainaus: professori
    professori
    Tarinoita "vihollisista ympärillä" kerrottiin minulle lapsuudesta asti, mutta kun vierailin ensimmäisen kerran lännessä, hämmästyin siitä, että ihmiset sukupolvien ajan vain elävät ihmisten tavoin eivätkä taistele vihollisia vastaan ​​kuten Pohjois-Koreassa, ja niitä, jotka eivät halua taistella vihollisia "yrittääkseen paeta".


    Professori. Pyydän sinua. Ei tarvitse huijata ihmisiä.
    Kun tavallinen ihminen asuu esimerkiksi Yhdysvalloissa, hän yksinkertaisesti elää kuin ihminen eikä taistele.
    Mutta meidän, jotka elämme Neuvostoliitossa tai nykyisessä Venäjän federaatiossa, on taisteltava Yhdysvaltojen kanssa, koska tämä maa pyrkii elämään muiden, myös meidän, kustannuksella. Ja jos emme taistele, kohtaamme saman Libyan kohtalon.
    1. ISR
      ISR
      -5
      25. syyskuuta 2012 klo 00
      Patriootti, lue uudestaan ​​kaikki kirjoittamasi, koska tämä on todellista antisemitististä, pseudo-isänmaallista hölynpölyä, tyhjää puhetta, kaikki tämä on olemassa vain tulehtuneissa aivoissasi. Anteeksi, kirjoitin aivoille, mutta sitten epäilin, voisiko tätä elintä kutsua aivoiksi.
      1. +3
        26. syyskuuta 2012 klo 18
        Muuten, I. V. Stalinin ansiosta muodostettiin Israelin valtio.
  21. +5
    24. syyskuuta 2012 klo 11
    Uskon mitä näen. Olen asunut Magadanissa yli 30 vuotta. "Tukaistujen" jälkeläisistä tapasin entisten poliisien lapsia, rikollisia sekä niitä, jotka eivät käyneet sodan aikana töissä, ts. "sabotoijat". Tapasin äskettäin, vihdoin, koko elinaikani ajan, papin jälkeläisiä.
    Lyhyesti sanottuna, jos "viattomasti sorrettujen" määrä olisi niin valtava, tapaisin varmasti näiden ihmisten jälkeläisiä Magadanissa.
    Meillä on myös saksalaisten jälkeläisiä, ne on ehkä turhaan lähetetty tänne, mutta jälleen kerran, sota on sama!
    Esimerkiksi siellä oli sellainen laulaja Kozin. He jopa halusivat tehdä hänestä postuumisti Magadanin kunniakansalaisen vuonna 1991. He eivät tehneet sitä, koska käy ilmi, että hänet vangittiin pedofiliasta.
  22. patriootti
    +8
    24. syyskuuta 2012 klo 11
    Lainaus: professori
    professori
    Tarinoita "vihollisista ympärillä" kerrottiin minulle lapsuudesta asti, mutta kun vierailin ensimmäisen kerran lännessä, hämmästyin siitä, että ihmiset sukupolvien ajan vain elävät ihmisten tavoin eivätkä taistele vihollisia vastaan ​​kuten Pohjois-Koreassa, ja niitä, jotka eivät halua taistella vihollisia "yrittääkseen paeta".



    Professori. Pyydän sinua. Ei tarvitse huijata ihmisiä.
    Kun tavallinen ihminen asuu esimerkiksi Yhdysvalloissa, hän yksinkertaisesti elää kuin ihminen eikä taistele.
    Mutta meidän, jotka elämme Neuvostoliitossa tai nykyisessä Venäjän federaatiossa, on taisteltava Yhdysvaltojen kanssa, koska tämä maa pyrkii elämään muiden kustannuksella (koska amerit kuluttavat jopa 4 kertaa enemmän kuin ansaitsevat), mukaan lukien tiliämme. Ja jos emme taistele, kohtaamme Amerikan alkuperäiskansojen tai ainakin saman Libyan kohtalon.
    Hyvällä tavalla sama ei koske vain Yhdysvaltoja, vaan myös lähes kaikkia länsimaita. Etenkin kärjistyvän kriisin yhteydessä halu elää miehitetystä maasta voimistuu ja voimistuu.
    Ja tässä tilanteessa on kaksi ulospääsyä. Joko mene sinne (Yhdysvaltoihin) ja yritä sulkeutua amerikkalaisten alle saatuaan kansalaisuuden tai selviytyä barrikadejen toisella puolella. Ei ole kolmatta. Kuinka monta kansalaisuutta sinulla on, professori? Kaksi vai kolme? Ainakin sinulla on ehdottomasti Izghailin. Ja siellä näyttää myös saksalaiselta...?
    No, kuinka... Köyhien saksalaisten on päiviensä loppuun asti tuettava juutalaisia ​​holokaustin uhrin vuoksi, joita oli kymmenen kertaa vähemmän kuin kuolleita venäläisiä. OLLISI HÄVETTI HUUTA HEIDÄN UHRISSA, KUN SAMAT VENÄJÄLÄISET KUOLLEET OLI KYMMENEN KERTA LISÄÄ.


    JOTEN, SAMASTA HOLOKAUSTISTA VOI KIITOSSA SAMOILLE Rothschildeille, Rockefellereille ja kaikille muille ihmisvastaisille pahoille hengille. He taistelivat sen puolesta, he törmäsivät siihen. Se on hyvin samanlainen kuin Yhdysvaltain Libyan-suurlähettilään kohtalo, joka kuoli omien raivokkaiden koiriensa käsiin.
  23. patriootti
    +4
    24. syyskuuta 2012 klo 11
    Lainaus Magadanista
    Magadan Tänään, 11:02 1 
    Uskon mitä näen. Olen asunut Magadanissa yli 30 vuotta. "Tukaistujen" jälkeläisistä tapasin entisten poliisien lapsia, rikollisia sekä niitä, jotka eivät käyneet sodan aikana töissä, ts. "sabotoijat". Tapasin äskettäin, vihdoin, koko elinaikani ajan, papin jälkeläisiä.
    Lyhyesti sanottuna, jos "viattomasti sorrettujen" määrä olisi niin valtava, tapaisin varmasti näiden ihmisten jälkeläisiä Magadanissa.
    Meillä on myös saksalaisten jälkeläisiä, ne on ehkä turhaan lähetetty tänne, mutta jälleen kerran, sota on sama!
    Esimerkiksi siellä oli sellainen laulaja Kozin. He jopa halusivat tehdä hänestä postuumisti Magadanin kunniakansalaisen vuonna 1991. He eivät tehneet sitä, koska käy ilmi, että hänet vangittiin pedofiliasta.


    KAIKKI MITÄ SANOT OIKEIN. JA EI PIDÄ EDELLEEN UNOHTAA HENKILÖITÄ, JOTKA JOHTAVAT AVOIN KUOKAISTUVAA TOIMINTAA. JA TÄMÄN JÄLKEEN HÄNEN PERHEENSÄ YMMÄTTYIVÄT, MIKSI MUSTAVARIKSET TULEE HIDÄN TYÖN KESKIYÖÄ.
    Joo. Ehdottomasti. Viattomat uhrit olivat, ja Jumala varjelkoon jotakuta olemasta sellainen uhri. Mutta heidän lukumääränsä oli toisinaan yliarvioitu. Ja tilanne oli silloin sellainen, että maa oli selviytymisen partaalla. Tässä on artikkeli aiheesta
    aihe http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/04/za-chto-stalin-rasstrelival-generalov.h
    TML
  24. GUR
    +8
    24. syyskuuta 2012 klo 11
    Ihmettelen mitä tarkoitit käsitteellä "pääsy ihmisten joukkoon"?? Parempi hyvinvointi?? Jos käsittelemme näitä "ihmisiä" erikseen, kuva ei mielestäni ole kaunis, ja se on sellaisena tähän päivään asti. Amerikkalaiset suuren laman jälkeen lämmittivät käsiään sodassa. Britit, ikimuistoisista ajoista lähtien, siirtokuntiaan puolet maailmasta ja käyttivät sitä armottomasti hyväkseen. ranskalaiset? saksalaiset? Benelux-maat? Kiitä niitä maita, jotka eivät ole vielä ajatelleet laskuttaa epäinhimillisestä viljelystä, joukkomurhista ja kansanmurhasta. Stalin ei ehkä ole äiti Teresa. No, sinun ei myöskään tarvitse roikkua liikaa. Pidin Messing-elokuvan lauseesta: - Kuka päätti, että Stalin oli syypää kaikkeen. Etkö sinä, minä Hruštšov ja muut elänyt samaan aikaan, etkö nähnyt kaikkea tätä. Elimme samaan aikaan ja olemme kaikki syyllisiä tähän, "näin. Mutta se, että hän veti maan pois keskiajalta (jossa meitä nyt niin itsepäisesti vedetään ihmisiin) puhdisti natsejen kasvot. ja osoitti muulle maailmalle, että Neuvostoliitto ei ole munaa (luonnollisesti kaikkien ihmisten kanssa) Siitä hänelle pitäisi antaa aiheellinen kiitos.
  25. patriootti
    +2
    24. syyskuuta 2012 klo 12
    Ja mikä symbolisinta ja yllättävintä on, että tyranni ja "hirviö" Stalinin aikana maa kehittyi ennenkuulumattomalla vauhdilla, tehtaita ja tehtaita rakennettiin, instituutiot toimivat ja loivat ainutlaatuisia malleja, armeija vahvistui ja syntyvyys nousi. parhaimmillaan.
    Mutta Vova Putinin aikana, joka teeskentelee olevansa suuri hyväntekijä, tilanne on täysin erilainen. Armeijan tuhoaminen, tieteen, teollisuuden ja maatalouden jatkuva rappeutuminen, korruption ja kavaltamisen jättimäinen mittakaava, ja mikä tärkeintä, kansakunnan sukupuutto. Nämä ovat Putinin nykyisen hallituksen tärkeimmät saavutukset.
    Ei ihme, että he sanovat, että tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla. Lisäksi jokainen järkevä ihminen voi nähdä kuinka VENÄJÄämme jatkuvasti tuhotaan piiloutumalla hyvien tekojen taakse!
    1. +1
      24. syyskuuta 2012 klo 12
      No, jos teet sellaisia ​​vertailuja kuin Stalin-Putin, niin kenen kanssa voit verrata kaikkea tätä suo-veljeyttä?
      1. Fox 070
        +6
        24. syyskuuta 2012 klo 13
        Lainaus käyttäjältä lewerlin53rus
        jos teet vertailuja kuten Stalin-Putin,

        Vertailu ei selvästikään ole nykyisen hallituksen eduksi.
        1. +1
          24. syyskuuta 2012 klo 18
          Vertaan, en vertaa. Stalinilla ei ole vertaa, eikä hän valitettavasti tule olemaan vielä pitkään aikaan
          1. Konrad
            -1
            30. syyskuuta 2012 klo 14
            Lainaus käyttäjältä lewerlin53rus
            Stalinilla ei ole vertaa, eikä valitettavasti tule olemaan vielä pitkään aikaan

            Pol Pot oli äärivasemmiston punaisten khmerien hallinnon johtaja, joka tuhosi noin 3,5 miljoonaa kambodžalaista 1,5 vuodessa. "Kansojen johtajan" asian arvoinen seuraaja.
            Ja sen kustannuksella "valitettavasti ei tule pitkäksi" - sanoisin - onneksi!
            1. 0
              30. syyskuuta 2012 klo 15
              KonradElät todella jossain ainutlaatuisessa, omassa maailmassasi. Visiosi ja ajatuksesi korreloivat heikosti todellisuuden kanssa.
        2. +3
          24. syyskuuta 2012 klo 19
          Lainaus: Fox 070
          Vertailu ei selvästikään ole nykyisen hallituksen eduksi.



          Meidän on sanottava asioiden asioiden oikeilla nimillä Kritisoimme Jeltsiniä ja miksi olemme vaiti siitä, kuka toi Putinin valtaan. Nuhtelemme Serdjukovia ja kuka hänet nimitti tähän tehtävään Avasi lentokäytävän NATO-joukoille Kuka luovutti Libyan, Jugoslavian, Tunisian ja Irak .. Kuka sanoi, että ota niin paljon itsemääräämisoikeutta kuin voit.. Kuka allekirjoitti Belovežskan sopimukset.Miksi näistä sopimuksista ei ole toistaiseksi annettu oikeudellista arviointia?.Miksi poliiseja ja sotilaita kuolee edelleen Dagestanissa ja Tšetšeniassa.Kysymykset Kysymykset Kysymyksiä.
          1. +2
            24. syyskuuta 2012 klo 19
            Lisään miksi yhdistystä ei ole, koska istukaa kaikki!!Kaikki entinen puoluenimikkeistö
          2. +1
            30. syyskuuta 2012 klo 15
            Lainaus Apollonilta.
            ..... Kritisoimme Jeltsiniä ja miksi olemme hiljaa siitä, kuka toi Putinin valtaan. .....

            Näyttää siltä, ​​että Putin ei tullut Jeltsinin takia, vaan siitä huolimatta.
            Ainakin kun EBN kieltäytyi televisiosta, hän näytti siltä, ​​että hänen pallonsa olisivat edelleen puristuksissa oven takana ...

            Vaikka en uskalla sanoa yksiselitteisesti, mutta mielestäni se ei ole niin yksinkertaista siellä.
            1. Konrad
              -1
              30. syyskuuta 2012 klo 19
              Lainaus: Luistinrata
              mutta en usko, että se on niin yksinkertaista.

              Tuoksuu provokaatiolta!
            2. 0
              1. lokakuuta 2012 klo 14
              Lainaus: Luistinrata
              Näyttää siltä, ​​että Putin ei tullut Jeltsinin takia, vaan siitä huolimatta.
              Tämä voisi olla teoriassa, jos he ovat puhtaita nukkeja, joilla ei ole minkäänlaista halua henkilökohtaiseen valtaan, mikä ei selvästikään pidä paikkaansa. Käytännössä todisteita on päinvastaisesta. lähteistä, joiden uskottavuus vaihtelee, mutta mielipiteet ovat hyvin samanlaisia. Käsillä olevista:
              1. Viktor Iljuhin. Sota Venäjän puolesta. En selviä kolmannesta presidentistä.
              2. Juri Skuratov. Putin pahan tahdon esittäjä.
              3. Anna Granatova. Jeltsinin klaani.
        3. Zmitcer
          -7
          24. syyskuuta 2012 klo 20
          Stalin- 300 000 valkovenäläistä tuhottiin, 500 000 sorrettiin. Valko-Venäjä hävisi Vilnan, Bialystokin. Putin - pahan hallinnon vuotuinen tuki on yli 5 miljardia vuodessa, vain liuottimien salakuljetuksella, taskujärjestelmä ansaitsi vuonna 2012. yli miljardi kuukaudessa! Venäjällä työskentelee yli 1 700 valkovenäläistä. joten vaikka tulos on Putinin puolesta. Toisin kuin tämä ilkeä punatukkainen kääpiö, venäläinen georgialainen ja ali-ihminen, Hitlerin paras ystävä ja muut viiksiset olennot, Putin on yksinkertaisesti upea ihminen. Jumala siunatkoon häntä. vinkki
          1. GUR
            +3
            25. syyskuuta 2012 klo 09
            Kyllä, olet suloisin, pshek etkä valkovenäläinen. hierotko käsiäsi? Odotat, että "syntyperäinen" Valko-Venäjä heittää Lukashin ja repii sen osiin. Ja punatukkaisesta kääpiöstä olisit saanut kuolaa, ei ole sinun asiasi leijua täällä palaneiden kylien ja palaneiden ihmisten päällä.
            1. Zmitcer
              -3
              25. syyskuuta 2012 klo 11
              Lainaus G.U.R.
              Kyllä, olet söpöin, pshek etkä valkovenäläinen

              naurava Mistä sitten päätit, että käytit kieltäsi näytössä? Nyt on selvää, kuinka "kansan vihollinen" määriteltiin aiemmin - kielellä!. Joo. Näen, että geenejä ei voi kuristaa sormella. vinkki Yleensä kieli on universaali työkalu, voit määrittää kansallisuuden, purkaa jotain aiheen ulkopuolista, auttaa sinua nousemaan riveissä ja nuolla johtajien muotokuvia.
              Lainaus G.U.R.
              ei ole sinun tehtäväsi leijua täällä palaneiden kylien ja palaneiden ihmisten päällä.

              Tämä on mitä. taas kielitöitä? älä liioittele sitä. 37-tyylisten postimerkkien lisäksi silkkaa sanailua. Stalinistit tuhosivat valkovenäläiset ja jakoivat sen alueen saksalaisten kanssa. Joten heillä kaikilla ja heidän esirukoilijoillaan ja ihailijoillaan on teloittajien leima.
              1. GUR
                +3
                25. syyskuuta 2012 klo 12
                Kyllä, voit vain opettaa typeryksen pilaamaan .... vedä kielesi perseestäsi, kenen se siellä on??? Sanasi ja käsitteesi antavat paljon kaunopuheisemman määritelmän sinusta ja inspiroimiesi leimistä, toisin kuin sinä, synnyin, kasvoin ja asuin Neuvostoliiton alaisuudessa, enkä nuollut Stalinia, mutta en tuominnut, kuten Lenin. Ei minun arvioitavaksi, eikä kellotornistani. Mutta en myöskään aio ripustaa kaikkea yhteen. Koko maa ei ollut Aganese. Ja työnnä se paska, josta puhut Valko-Venäjän jaosta Neuvostoliiton ja Saksan välillä, samaan perseeseen, josta ryömit ulos.
              2. Konrad
                -1
                30. syyskuuta 2012 klo 14
                Lainaus Zmitseriltä
                Et voi kuristaa geenejä sormella.

                Kyllä, genetiikka, "pseudotiedettä" riippumatta siitä kuinka kuristettu - ei toiminut!
        4. 0
          24. syyskuuta 2012 klo 20
          http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_10.shtml

          Aleksandr Prozorov "Putin ja Stalin. Vertaileva analyysi"

          Vertaa rauhassa...
          1. Zmitcer
            -4
            24. syyskuuta 2012 klo 22
            Lainaus käyttäjältä mark021105
            Putin ja Stalin

            Ja sinä luet Raamattua. Mitä neuvot minua täällä? vai herätetäänkö ne, jotka Stalinin hallinto tuhosi, 300 000 maanmiestäni tästä lukemisesta? Vai herätetäänkö tästä henkiin miljoonat, jotka kuolivat toisessa maailmansodassa, sodassa, koska tämä punatukkainen kääpiö oli Hitlerin ystävä, lähetti hänelle junia ruokaa, antoi Wehrmachtin joukkojen perustaa koulutustukikohtia Neuvostoliiton alueelle , ja oliko varma, ettei sotaa tule? Ja sodan alkamisen jälkeen hän istui vessassa 2 viikkoa ja paskasti itsensä pelosta, aikana, jolloin sotilaita, ilman aseita, ilman komentajia, kuoli tuhansittain .. Älä lue Raamattua, se on liian aikaisin .. tekstiä on paljon, et voi hallita sitä, ja käskykään älä luo epäjumalia, älä ole hölmö, se voi vahingoittaa hauraaa tietoisuutta.
            1. Oleg0705
              -1
              24. syyskuuta 2012 klo 22
              Lainaus Zmitseriltä
              oli Hitlerin ystävä, lähetti hänelle junia ruoan kanssa


              Mutta lainan ottaminen täysin ilmeiseltä viholliselta ennen sotaa on
              uskomatonta!


              http://gidepark.ru/community/129/content/1327757 iski silmää
            2. +1
              24. syyskuuta 2012 klo 22
              Lainaus Zmitseriltä
              Ja sinä luet Raamattua.


              Luen ajoittain erilaista kuin sinä, lausuntojesi perusteella päätellen ...))
              1. Zmitcer
                -2
                27. syyskuuta 2012 klo 01
                Lainaus käyttäjältä mark021105
                luen silloin tällöin

                - "apina" ja lasit
            3. +1
              1. lokakuuta 2012 klo 15
              Lainaus Zmitseriltä
              ..tämä punatukkainen kääpiö oli Hitlerin ystävä,
              Se ei ole totta.
              Lainaus Zmitseriltä
              lähetti hänelle junia ruoan kanssa
              Tämä on totta ja se oli välttämätöntä. Kysymys kuuluu, mitä saamme vastineeksi?
              Lainaus Zmitseriltä
              antoi Wehrmacht-joukoille mahdollisuuden luoda koulutustukikohtia Neuvostoliiton alueelle
              näyttää siltä, ​​että Lipetskiin rakennettiin saksalaisten rahoilla ilmailukoulu, jossa myös meidän lentäjiämme koulutettiin saksalaisilla rahoilla ja heidän mat.tukillaan (valmistautuivat tulevaan sotaan). Mukana oli myös raskaiden aseiden tuotantoa omalla kustannuksellaan, mikä myös osoittautui meille kannattavammaksi.
              Lainaus Zmitseriltä
              ja oli varma, ettei sotaa tule
              Tapaus on vaikea, en edes tiedä kannattaako sitä kommentoida. Hän oli tästä täysin varma ja asetti 30-luvun alussa tehtäväksi luoda voimakas talous 10 vuodessa (ja arvasi sen ajoissa) - nyt jopa Putin lainaa häntä. Annettiin määräys joukkojen asettamisesta valmiustilaan (väärentäjät takavarikoitiin valtion arkistosta, mutta jälkiä ei peitelty sotilasyksiköiden arkistoihin) Hitler määritti Neuvostoliittoon kohdistuvan hyökkäyksen päivän ja kellonajan vain viikko. Tämän todellisen päivämäärän ja kellonajan ilmoitti Stalinille vain Churchill (hän ​​ei menettänyt mitään, mutta halusi ansaita pisteitä), alle päivässä. Stalin ei uskonut häntä, koska hän tiesi, millainen hedelmä se oli. Tämä on hänen ainoa virheensä länsimaisten historioitsijoiden mukaan.
              Lainaus Zmitseriltä
              Ja sodan alkamisen jälkeen hän istui vessassa 2 viikkoa ja paskasti itsensä pelosta,
              tämäkään ei pidä paikkaansa. Yksi suurimmista panettelijoista - vaihtaja D. Volkogonov, kun hänet tuomittiin väärentämisestä, ei ollut edes nolostunut, sitä tarkoittaa panettelun ammattilainen. On todistajia, asiakirjoja (vierailijaloki Stalinin odotushuoneessa), Žukov oli siellä vieraana (sodan ensimmäisten tuntien aikana), joka myöhemmin (muistelmissaan) kieltäytyi painostuksesta ja joutui myös panettelemaan - todistettu. ja julkaistu fakta.
        5. Oleg0705
          +1
          24. syyskuuta 2012 klo 21
          Fox 070,


          Annan itselleni täydellä luottamuksella kutsua presidentti Vladimir Putinia Venäjän parhaaksi, tehokkaimmaksi, älykkäimmäksi ja menestyneimmäksi hallitsijoiksi ainakin viimeisen puolentoista vuosisadan ajan.
          Ja yllä oleva vertailu valokuvassa, pidän sitä tavallisena vastustuksen provosointina, jota tällä sivustolla on monia.
          1. bachast
            +1
            24. syyskuuta 2012 klo 22
            Ja yllä oleva vertailu valokuvassa, pidän sitä tavallisena provokaationa

            Tämä ei ole provokaatio, tämä on päiväkoti. Toinen analogia voidaan vetää päiväkodin tasolla.
            Tänään istun Putinin alaisuudessa lämpimässä, tilavassa huoneistossa pehmeällä sohvalla, ruskettunut meriloman jälkeen. Otin jääkaapista Jameson-taistelun (täynnä ruokaa), luen VO:ta, kirjoita ja sano mitä tahansa. halua, katsomatta taaksepäin ja hätkähtämättä ovelle koputusta. onnelliset, hyvin syöneet lapset, vaimo juoksevat ympäriinsä. Minulla on hyvä työ palkka, auto (ei tietenkään ylellinen Packard kuin Stalinilla, vaan tuore ulkomainen auto) jne.
            Kuvitellaanpa elämää Stalinin aikana.Pitäisikö minun muistuttaa sinua huijarin naapurista?Työpäivä työpäiville?Karkotettu Siperiaan?Ja niin edelleen .... No, miten on vertailu?
            1. Konrad
              +1
              30. syyskuuta 2012 klo 19
              Lainaus: bachast
              voidaan vetää toinenkin analogia.

              Kuten ne, jotka kirjoittavat salaa siveetöntä sanaa aidalle.
            2. 0
              1. lokakuuta 2012 klo 15
              Lainaus: bachast
              Kuvittele elämä Stalinin aikana.
              Voit kuvitella mitä tahansa. Meidän on kysyttävä niiltä, ​​jotka elivät tuolloin. Mielipiteet ovat tietysti erilaisia, kaikki riippuu objektiivisuudesta. Meillä on sovrunitsynin mestarit, jotka antavat osan kokonaisuudesta. Vanhempanikin asuivat tuolloin ja olivat myös iloisia, kukaan ei kieltänyt puhumasta tapauksesta, he kertoivat paljon mielenkiintoisia asioita sorroista ja tiedottajista. Tietenkään mitään ei sanottu ulkomaisista autoista eikä matkapuhelimista.
    2. +1
      24. syyskuuta 2012 klo 13
      Ja mikä on symbolisinta ja yllättävintä, on se, että tyranni ja "hirviö" Stalinin alaisuudessa maa kehittyi ennenkuulumattomalla vauhdilla.

      Esimerkiksi White Sea Canal, joka on täynnä luita, mutta oletko sinä, Patriot, valmis sellaisiin urotöihin vai vain balak?
      Kyllä, maassa on paljon ongelmia, eikä niitä ole nyt ilmaantunut. Ja ketkä ovat noneshnie-demokraatteja, samat entiset kommunistit. Otetaan 99,9% byrokraateista, siellä oli yksi talo - he ovat siellä, ennen sitä oli kommunisteja - he olivat siellä, nyt he ovat Yhtenäinen Venäjä, ja niin tulee aina olemaan. On erittäin helppoa olla vastaan, mutta mitä hän teki?
  26. +3
    24. syyskuuta 2012 klo 12
    Hruštšovin ja Gorbatsovin-EBN:n hallituskauden aikana tapahtui kaksi maailmanlaajuista informaatiota, jotka muodostivat myytit "kannibalistisesta stalinismista".
    Stalinin auktoriteetti häiritsi suuresti toveria. Hruštšov. Hämmästyttävällä tavalla nämä myytit heräsivät henkiin demokratisoijien aikana ja saivat uuden hengen. No tämäkin on selvää. Tietotukea oli tarpeen tarjota vapauttamiselle.
    Ja valitettavasti meidän historiassamme ei yksinkertaisesti ole vielä ollut ajanjaksoa, jolloin Stalinin aikakauden totuudelle olisi olemassa yhteiskunnallista järjestystä.
    Kaikki on siis edessä. Mutta nyt on mielenkiintoinen hetki. Yhteiskunta on kyllästynyt informaatiodemokraattiseen paskaan.
    1. Fox 070
      +1
      24. syyskuuta 2012 klo 12
      Lainaus BigRiveristä
      Ja valitettavasti meidän historiassamme ei yksinkertaisesti ole vielä ollut ajanjaksoa, jolloin Stalinin aikakauden totuudelle olisi olemassa yhteiskunnallista järjestystä.

      Valitettavasti olet oikeassa, Vladimir! Kaikilla, jotka johtivat maata Stalinin jälkeen, ei ollut aikaa maalle. Ja miksi murehtia: pohjatyöt ovat hyvät, kultavarantoja riittää, teollisuus, mm. ja armeija, se toimii niinkuin pitääkin, mineraalit ovat mittaamattomia... Joten he polkivat valtaa jakaa, mutta mikä se ei ollutkaan niin ilmeistä, he alkoivat huijata Stalinia ja jauhata ihmisten aivoja hänen "sortioillaan".
      Tähän päivään mennessä mikään ei ole muuttunut, mutta on toivoa, että tällainen tilaus (Stalinin totuuden puolesta) ilmestyy pian. "+"
      1. tapasi
        0
        24. syyskuuta 2012 klo 13
        Lainaus: Fox 070

        Fox 070 (7)

        Vain pyyntö!!!!!
        Sinulla on hyviä viestejä (minun näkökulmastani), MUTTA avatar kaataa sinut heti jaloiltasi !!! E! E!)))
        Onko mahdollista muuttaa sitä (ymmärrän, että sekaannuin henkilökohtaiseen elämääsi, siksi kysyn) !!!!
        Terveisin Met!!! hi
        1. Fox 070
          +1
          24. syyskuuta 2012 klo 13
          Lainaus metistä
          Onko mahdollista muuttaa

          Kohteliasta pyynnöstä on yksinkertaisesti mahdotonta kieltäytyä. hi
          Toivottavasti pidät tästä avatarista. mitä
          1. tapasi
            0
            24. syyskuuta 2012 klo 14
            Lainaus: Fox 070
            Toivottavasti pidät tästä avatarista

            Chesyuslovo, rentoudutaan!!!
            Kyllästynyt matkatoimistoihin, Mossadiin ja muihin tyhmiin!
            1. Odessa
              +1
              24. syyskuuta 2012 klo 14
              tapasi,
              Chesyuslovo, rentoudutaan!!!

              Kuinka kauan? Loppujen lopuksi 15-20 minuutin kuluttua alat käyttäytyä huonosti. naurava
              1. tapasi
                0
                25. syyskuuta 2012 klo 06
                Lainaus: Odessa
                Kuinka kauan? Loppujen lopuksi 15-20 minuutin kuluttua alat käyttäytyä huonosti.

                Olen samaa mieltä!!!! rakkaus
  27. +1
    24. syyskuuta 2012 klo 12
    Ei verkkosivusto, vaan jatkuva yhteys. Oranssi on nähnyt valon, antistalinisti on nähnyt valon. Suon vuoro, Sakashvilo vai Yhtenäinen Venäjä?
  28. GUR
    +4
    24. syyskuuta 2012 klo 12
    Tiedätkö, minä luulen, että pointti ei ole Putin, Medvedev, tässä on taas kysymys meistä. Olemme lojaaleja ja lainkuuliaisia, he ajavat meidät läpi, olemme samaa mieltä, he vievät pois sen, mitä voitimme, olemme tyhmänä hiljaa . He pilkkaavat historiaamme, uskoamme ja elämäntapaamme, meidän tarvitsee vain keskustella sivustoilla. Maa on täynnä kaikenlaisia ​​pederasteja, Novalnyista, Novodvorskajasta (todennäköisesti tämä pederastin määritelmä ei sovi, mutta pointti ei ole nimessä vaan olemuksessa) kaikenlaisiin vääriin historioitsijoihin, me puramme velvollisuudentuntoisesti nämä nitit Puolet maasta riippuvat korvat, kuuntelee ja uskoo ihmisiä. esiintyy rehellisenä, periaatteettomana, valkoisena ja pörröisenä. Mutta jostain syystä sijaitsee ahvenen yläportailla. Mikä näyttää olevan ristiriidassa rehellisyyden ja häikäilemättömyyden kanssa. Ja kun tämä tapahtuu, meidän on syytä syyttää itseämme. Ehkä se paljastus sitten tulee.
    1. 0
      24. syyskuuta 2012 klo 17
      Lainaus G.U.R.
      sinun täytyy syyttää itseäsi.

      Tämä on edellytys tapahtumien arvioimiselle. Mitä teemme tänään tulevaisuuden eteen?
      Ongelma on olemassa, mutta harvat etsivät ulospääsyä. Vielä vähemmän töitä. Maailma muuttuu ja paranee edelleen, mutta tarvitsetko uhrauksia ihmisten ravistamiseksi?
      1. GUR
        0
        25. syyskuuta 2012 klo 09
        Uhrit?? uhreja tulee varmasti, vaikka kuinka vääntää, ja jotkut länteen pakenneet varastavat vuohet silti huutavat, että he ovat uhreja, mitä muita uhreja !!!
  29. 0
    24. syyskuuta 2012 klo 12
    Jos nyt otamme huomioon kaikki, jotka harjoittavat kumouksellista ja kansanvastaista toimintaa... ja lähetämme heidät asianmukaiseen rangaistusten täytäntöönpanoon... Luulen, että vierailevien työntekijöiden tie Venäjälle on määrätty.
  30. patriootti
    -2
    24. syyskuuta 2012 klo 12
    Lainaus G.U.R.
    GUR
    Tiedätkö, minä luulen, että pointti ei ole Putin, Medvedev, tässä on taas kysymys meistä. Olemme lojaaleja ja lainkuuliaisia, he ajavat meidät läpi, olemme samaa mieltä, he vievät pois sen, mitä voitimme, olemme tyhmänä hiljaa . He pilkkaavat historiaamme, uskoamme ja elämäntapaamme, meidän tarvitsee vain keskustella sivustoilla. Maa on täynnä kaikenlaisia ​​pederasteja, Novalnyista, Novodvorskajasta (todennäköisesti tämä pederastin määritelmä ei sovi, mutta pointti ei ole nimessä vaan olemuksessa) kaikenlaisiin vääriin historioitsijoihin, me puramme velvollisuudentuntoisesti nämä nitit Puolet maasta riippuvat korvat, kuuntelee ja uskoo ihmisiä. esiintyy rehellisenä, periaatteettomana, valkoisena ja pörröisenä. Mutta jostain syystä sijaitsee ahvenen yläportailla. Mikä näyttää olevan ristiriidassa rehellisyyden ja häikäilemättömyyden kanssa. Ja kun tämä tapahtuu, meidän on syytä syyttää itseämme. Ehkä se paljastus sitten tulee.


    En tiedä entä Navalnyin ja Novodvorskajan pidestit, mutta Putinin tuhoisista teoista päätellen hän on kotimaani tärkein pide..ast.
    MUISTAA! TUNNETAT HEIDÄN TYÖSTÄ!
    1. GUR
      +2
      24. syyskuuta 2012 klo 14
      Ajattele suppeasti, astut taas saman haravan päälle.Taas yksi on syyllinen, tai ainakin pääasiallinen. Aloita itsestäsi. En halua lainata Amer presidentin sanoja, mutta nyt ne ovat luultavasti sopivia - "Mitä olet tehnyt kotimaasi hyväksi?" Ja vielä yksi kysymys. jos ei Putit, kuka sitten, mitkä muut ehdokkaat? Kuka muu valita presidentiksi ja syyttää ongelmiimme??
      1. Konrad
        +1
        30. syyskuuta 2012 klo 14
        Lainaus G.U.R.
        Kuka muu valita presidentiksi ja syyttää ongelmiimme??

        Tsaarit olivat pahoja, pääsihteerit, presidentit - ja kuka oli hyvä Venäjällä??? Ehkä on parempi katsoa peiliin? Ja on parempi mennä siivoamaan roskat, laittamaan asiat järjestykseen ympärilläsi.
  31. paistatella
    0
    24. syyskuuta 2012 klo 13
    Fox . Puhutaan muiden ihmisten elämästä vain istumassa nootissa .. Ja jos sinut nostettaisiin seinää vasten ilman syytä. Kasaisitko täysiä housuja? Kyllä. Ja minä en vertaa häntä tähän idiootiseen Saakašviliin, vaan sanon, että lännen väitteet tulee suunnata Georgiaan eikä Venäjälle.
  32. +4
    24. syyskuuta 2012 klo 13
    Lainaus Zmitseriltä
    Ja piilevät homot, tai eivät piilevät, mutta selkeät, pitävät todella sellaisista miehistä "vahvista persoonallisuuksista". Hyvin

    Rzhu ... "homojen" suosikkiteesi - "Kaikki ne, jotka vastustavat heitä, ovat piileviä pederasteja!" Tämän perusteella johtopäätös ehdottaa itseään - Kaikki Joseph Vissarionovichia vastustavat ovat frotee-stalinisteja.
    _______________________________
    Eläköön suuri Stalin! De Gaulle sanoi?... Stalin ei kuollut, hän katosi tulevaisuuteen. Jotain tällaista?
  33. patriootti
    -4
    24. syyskuuta 2012 klo 13
    Lainaus Vadivakilta
    Vadivak Tänään, 10:48 ↑ 2 
    Lainaus urzulista
    Brad älä ole rehellinen

    Kuka tämä hölynpöly on? Ja että meillä on jotain kotimaisesta myyty? Ja lääketiede on sijalla 97 ja elintaso 59. sijalla Romanian ja Mongolian välillä.



    Tervehdys, isä. Et voi väitellä tämän Putinin agentin kanssa. Älä siis tuhlaa energiaasi. Ja ollakseni rehellinen, aloin ajatella, että nämä kaksi toveria urzul ja esaul ovat klassisia Kremlin peikkoja.
    1. Konrad
      +1
      30. syyskuuta 2012 klo 14
      Lainaus: Patriot
      Tervehdys, ystäväni

      Sisään! Pääsikö Iljitš ulos mausoleumista???
  34. paistatella
    0
    24. syyskuuta 2012 klo 13
    Kyllä, PATRIOT on täällä kuin kuollut... molemmat.
  35. 8 yritys
    -2
    24. syyskuuta 2012 klo 14
    Faktat vastaan ​​valhe.
    Arkistoi asiakirja:
    "Tiedot MPR:n erikoisjoukkojen sotilasyksiköiden tilasta",
    NKVD:n laatima 1. lokakuuta 1938. 36. erikoismoottorikivääridivisioonan sotilaat, jotka pidätettiin osallisina Neuvostoliiton vastaiseen sotilaalliseen salaliittoon:
    107. jalkaväkirykmentin vreed-komentaja - majuri Kvashnin,
    107. jalkaväkirykmentin komissaari - Art. poliittinen ohjaaja Kucherov,
    pom. talousyksikön 107. jalkaväkirykmentin komentaja - kapteeni Sirotin,
    aikaisin ruokapalvelu 107 yhteisyritys - kapteeni Minchukov,
    1. kiväärirykmentin 107. pataljoonan komentaja - kapteeni Kuklin,
    107. jalkaväkirykmentin esikuntapäällikkö - kapteeni Forov,
    pom. 107. jalkaväkirykmentin esikuntapäällikkö - Art. luutnantti Isaev,
    pom. 107. jalkaväkirykmentin esikuntapäällikkö - Art. luutnantti Parfenov,
    107. jalkaväkirykmentin komppanian poliittinen ohjaaja - luutnantti Kogan,
    107. jalkaväkirykmentin ryhmän komentaja - Jr. luutnantti Iljin,
    107. jalkaväkirykmentin talousosaston päällikkö - luutnantti Levin,
    107. jalkaväkirykmentin pompotekh - sotilasinsinööri 2. luokan Kabarchuk,
    106. moottoroidun kiväärirykmentin raskaiden aseiden komppanian komentaja - Art. Luutnantti Pavlov,
    108. jalkaväkirykmentin esikuntapäällikkö - Eskevich,
    108. jalkaväkirykmentin apulaisesikuntapäällikkö - luutnantti Tihonov,
    36. tykistörykmentin komentaja - eversti Alferov,
    36. tykiskirykmentin esikuntapäällikkö - majuri Kozlov,
    36. tykistörykmentin tykistöpatterin komentaja - Art. luutnantti Brekhov,
    aikaisin 36. tykistörykmentin palvelusarvo - kolmannen luokan sotilaslääkäri Shcherbakov,
    36. tykistörykmentin ryhmän komentaja - ml. Luutnantti Zakharov,
    36. erillisen moottoroitu kivääridivisioonan korjaus- ja restaurointipuiston (RVP) komentaja - kapteeni Kuzmenko,
    korjausteknikko - sotilasteknikko 2. luokan Kirichek,
    korjausteknikko - sotilasteknikko 2. luokka Sokolov,
    rykmentin koulun komentaja - kapteeni Choi-chan-ger,
    panssaripataljoonan apupäällikkö - kapteeni Makeev,
    tiedustelupataljoonan ryhmän komentaja - luutnantti Kravchenko,
    nuorempi komentohenkilöstö - 11 henkilöä, riveissä - 44 henkilöä.
    Lähde: Venäjän valtion sotaarkisto (RGVA), F.9, Op.39s, D.54, L.6-9.
  36. patriootti
    -2
    24. syyskuuta 2012 klo 15
    Lainaus baskilta
    paistatella
    Kyllä, PATRIOT on täällä kuin kuollut... molemmat.


    DOH..... Molemmat? No en tiedä. Kuka oppositiosta istuu täällä tuntikausia joka päivä?
  37. tumbajerry
    +1
    24. syyskuuta 2012 klo 15
    ja srach on noussut, olen liian laiska lukemaan kommentit loppuun, joten kaikille liberaaleille:
    LENIN STALININ TAPAUS ELÄI, ELÄÄ JA ELÄÄ JA VOITTAA!!

    kääpiöt, älkää repikö kurkkuanne liberaalista kiljunnasta!
  38. paistatella
    -1
    24. syyskuuta 2012 klo 15
    Kyllä, kyllä... viaton kansakunta tuhoutui vuosina 1917-1952. Kaikki tietävät kuinka nämä marxilaiset vallankumoukselliset kansanmurhasivat kasakat. 1924. Kysymys kuuluukin mitä venäläinen kansa sai?Ei mitä!Edes Venäjän sisällä ei ole yhtä aluetta -reunaa.Ei Stalin olisi jakanut Neuvostoliittoa kansallisen periaatteen mukaan, he eläisivät nyt yhtenäisellä Venäjällä. Ja älkää nöyryyttäkö venäläisiä "liittotasavallassa". Kuten nyt, lähes kaikkialla, kansalaiset ovat "2." luokkaa. Ja myös Venäjän sisäpuolella on pakolaisia, Tšetšeniasta. Kaikki kiitos Stalinille, bl:n johtajalle ... I ,, redskins ,,, !!! Ukrainassa he eivät nöyryytä.
  39. Centaurus
    +5
    24. syyskuuta 2012 klo 16
    Kiitos kirjoittajalle.
    Nyt tiedän tarkalleen, miksi isoisoisämme kuolivat paitsi "isänmaan puolesta! .."
    mutta myös "Stalinille!". Ja sitten kuulin hänestä sellaisia ​​kauhuja, valitettavasti ymmärrän, että ne eivät ole täysin perusteettomia, mutta silti epäilen, että Neuvostoliitto olisi voittanut sodan jonkun muun kanssa. sotilas juomat . Joka tapauksessa, koska Stalin voitti sen. Muuten, kuulin jopa yhden version vähän aikaa sitten täällä: http://www.youtube.com/watch?v=afRaGBVxJag&feature=plcp, että sotilaalliset tappiot me ja saksalaiset olivat jopa samat, mutta neuvostoväestömme am ... (no, voin tulla ilman mattoa) tuhosi alkeellisimman ja julmimman kansanmurhan. Ja muuten, ei ole selvää, kuinka länsi edelleen kiistää, että myös slaavilainen holokausti oli olemassa. Hitler, he antaisivat hänelle vapaat kädet, yleensä pyyhkivät meidät kaikki pois, on silti sääli, että emme saaneet häntä elossa ... anteeksi verenhimo. tuntea
  40. paistatella
    -2
    24. syyskuuta 2012 klo 16
    Hitler ja Nemchura tekivät bisnestä Venäjällä, kukaan ei kiistä.ZAM OLI MAAN JAKO KANSALLISELLA EI ALUEELLISELLA PERIAATTEELLA. Tasavallasta????? Myös Ukraina, alunperin venäläiset maat, kasvoi, Donbass, Harkov, Krim, Odessa, Sevastopol jne... Niillä ei ole mitään tekemistä Ukrainan kanssa.
    1. GUR
      +1
      24. syyskuuta 2012 klo 16
      Opi historiaa, yleisesti ottaen Venäjän jakautuminen kansallisiin linjoihin ei ole Stalinin ansio, se alkoi paljon aikaisemmin Leninin aikana. Asetus kansojen itsemääräämisoikeudesta. Opeta tai ainakin lue, äläkä kirjoita, älä syytä kaikesta yhtä.
    2. Centaurus
      0
      25. syyskuuta 2012 klo 22
      Ja mikä sinua ärsyttää enemmän, että Krim ja Donetsk-Harkov ovat muuttaneet Ukrainaan tai että Stalin on georgialainen?
  41. +3
    24. syyskuuta 2012 klo 16
    kuten aina, voit väittää pitkään ja mielihyvin, mutta todellisuudessa kaikki on paljon yksinkertaisempaa: jos huomenna Nemtsovin anaali Kasparov Sobchak hirtetään julkisesti Punaiselle torille jne., se on lännelle kauhea rikos, ja enemmistö sivustoltamme juo ilokseen seisoessaan ja Stalinin kanssa: jos joku röyhkeä puoluebyrokraatti tai tyhmä kenraali nojattiin seinää vasten työn romahtamisen vuoksi, niin syöttimestä erotetuille sukulaisille hän on tyranni
  42. Punainen 015
    0
    24. syyskuuta 2012 klo 17
    Cherchelin sanat Stalinista: "Stalin ... otti Venäjän auralla ja jätti sen atomiaseilla", se kertoo kaiken
    1. Centaurus
      0
      25. syyskuuta 2012 klo 22
      Tämä siitä huolimatta, että kaikki, tai melkein kaikki kaikessa mielessä, piti rakentaa uudelleen.
      Tästä on jopa riimi: "Patriarkaalisesta aurasta venäläisestä tuli noin 20 vuoden ajan teollinen, loi panssaria ja leipää... (edelleen Internetissä)" juomat
  43. paistatella
    -4
    24. syyskuuta 2012 klo 17
    Opetin historiaa täydellisesti. Neuvostoliitto perustettiin vuonna 1924. Leninillä ei ollut mitään tekemistä sen kanssa. Ja kuka esti Stalinia peruuttamasta tätä Leninin teesiä. He ilmoittivat, että tämä oli trotskilaisuutta ja siinä kaikki. Stalinilla oli rajoittamaton valta. hän joi mutta hän ei tehnyt mitään tämän kansan hyväksi. Cho on heikko vastaamaan, ei ole argumentteja.
    1. +2
      25. syyskuuta 2012 klo 00
      perseestä, että opetit historiaa - Neuvostoliitto perustettiin 22
    2. GUR
      +1
      25. syyskuuta 2012 klo 09
      Kaksikymmentäviisi taas. todella vitun sinulle nyt opetetaan historiaa, taas vain Stalin on syyllinen... Jos isoäidilläni olisi munaa, hän olisi isoisä. Hän teki neuvostokansan hyväksi. Ja kaikista niistä seurauksista, joita me nyt ryöstelemme, voit mennä hautaan EBNA:lle ja laittaa tsitochkiin ja piiskaa Gorbya hänen täplään.
      1. Centaurus
        +1
        25. syyskuuta 2012 klo 22
        Älä syytä sukupolvea, joka lukee Soressin kirjoja. pysäkki
    3. Centaurus
      0
      25. syyskuuta 2012 klo 22
      Se ei ole vain hölynpölyä, vaan myös virheitä ... lol
  44. +1
    24. syyskuuta 2012 klo 17
    Hei kaikille, mielenkiintoinen artikkeli. On vaikea lisätä mitään, koska toisaalta on sorron uhreja, toisaalta maan valta, sen armeija ja laivasto. Maailman suurvallan "rakentamisen" uhrien ihmisten verellä ja luilla oli valtio-Neuvostoliitto.
    Tulin siihen tulokseen, että jokainen valta on rakennettu verelle, oli se sitten USA, Englanti, Kiina, ja koskee myös Venäjää. Esimerkkinä voidaan mainita historiasta: Tšingis-kaanin valtakunta, Ontuva Timur, Ivan Julma, Rooman valtakunta. Minulla on kaksoisasenne häntä kohtaan: kyllä, hän on RIKOLLIS, mutta hän on myös VOIMAAN VALTION LUOJA.
    1. Konrad
      0
      30. syyskuuta 2012 klo 14
      Lainaus Bekzatilta
      jokainen voima on rakennettu verelle

      Orjien verellä. Vain osa näistä orjista vangittiin sodissa, toiset muuttivat kansansa orjiksi.
  45. +2
    24. syyskuuta 2012 klo 17
    Lainaus: Stalin joutui menemään ns. "lihamyllylle" länsivaltojen syyn vuoksi, jotka hetkenä hyvänsä saattoivat hyökätä nuorta neuvostovaltiota vastaan.

    Ja kuinka monta vihollista on nyt Venäjän ympärillä, ja yhtäkkiä suosta he kaikki marssivat gulagiin, rakentavat toisen vuosisadan rakennustyömaan jne. Voi, se haju ja vinkuminen on, kauhua.
    Voitko Stalinin aikana kuvitella, että oppositiomme menisi nopeasti Saksan suurlähetystöön hakemaan Reichsmarks?
    1. Konrad
      -2
      30. syyskuuta 2012 klo 19
      Lainaus käyttäjältä kush62
      Ja kuinka monta vihollista on nyt Venäjän ympärillä

      Sairas mielikuvitus ei anna lepoa. Kaivaa bunkkeri, osta suolaa ja tulitikkuja!
      1. +1
        30. syyskuuta 2012 klo 20
        Lainaus Konradilta
        Sairas mielikuvitus ei anna lepoa. Kaivaa bunkkeri, osta suolaa ja tulitikkuja!

        Konrad, voitko luetella Venäjän ystäviä? (No, paitsi Venäjän armeija ja Venäjän laivasto).
        1. 0
          30. syyskuuta 2012 klo 21
          naurava ei ole mitään vastata, miinus hiljaa...
  46. +3
    24. syyskuuta 2012 klo 17
    Ja kuitenkin, Arguments and Facts numero 38 tälle vuodelle julkaistiin Mikhail Vellerin erittäin nokkela artikkeli "Imperiumi - pienissä käsissä?" diktatuurin eduista ja demokratian tuhollisuudesta eri maiden historian kriittisinä hetkinä, myös Venäjän historiassa. Suositella. Kyse ei ole Stalinista, mutta artikkeli perustelee selkeästi sellaisen "diktaattorin" kuin Stalinin esiintymisen tarpeen juuri kriittisillä hetkillä. Tärkeintä tässä ei ole sekoittaa todellista diktaattoria, joka välittää ensisijaisesti koko maan hyvinvoinnista, "päämiehiin", jotka välittävät pääasiassa henkilökohtaisista linnoista Lontoon loistokaupungissa ja yhtä henkilökohtaisista tileistä, jotka ovat yhtä loistavia. Sveitsi, kovaääniseen huutoon, jossa vaaditaan makuulle rintakehää, mutta puolustakaa Sevastopolia näiden "zhovto Blakit" ja muiden erilaisten oranssien juonitteluilta.
  47. +5
    24. syyskuuta 2012 klo 17
    Haluan sanoa ilmeisiä asioita, joita kukaan ei jostain syystä halua huomata - jos Stalin ei olisi istuttanut ja ampunut, niin 1000 kertaa enemmän ihmisiä olisi kuollut, koska. sisällissota alkaisi, maan romahdus, sisällisriita ja Venäjän kansan täydellinen tuho.
    Muuten, sinun ei tarvitse mennä kauas esimerkkiä varten, muista Libya ... sen pettureineen, joita ei vangittu tai ammuttu, ja sen seurauksena maan heikkous ulkoisen hyökkääjän edessä.
  48. +2
    24. syyskuuta 2012 klo 18
    Suu edessä, toverit!
    "No, mitä voin kertoa sinulle Sahalinista..."
    Bravo, bravo ja vielä kerran bravo. Artikkeli on aivan mahtava! Suoraan sanottuna kaikki on silmiinpistävää: tyylistä ja sanastosta kirjoittajan huolelliseen työhön, tiedonjyvien etsintään, jotta voidaan koota hajanainen ja vääristynyt kuva vuosikymmeniä.
    Haluan sanoa vain yhden asian. Mikään ei miellytä ihmistä niin paljon kuin hänen omien ajatustensa pätevä, kaunis ja tarkka ilmaisu. Kiitos.
    ei pasarania =)
    1. 0
      25. syyskuuta 2012 klo 00
      Ja hei sinulle, ei minun vuoden 1945 ystäväni!
      Haluan lisätä, että palapelin kokoamiseksi jonkun on ensin leikattava se koristeellisesti.
      Tuon muiden huomion, että nykyaikainen toveri. Stalin ei ole Prezewalskin poika, vaan Z. Brzezinskin aivotuote, josta hän on oikeutetusti ylpeä.
      Aamen.
  49. paistatella
    -2
    24. syyskuuta 2012 klo 18
    Joten minä Beck kirjoitin, että Stalin 50/50 on sekä teloittaja että suuri uudistaja. Aurasta avaruuteen. Vain 20 vuodessa. Mitä nykyiset demokraatit ovat tehneet 20 vuodessa? loppuun asti. 20 VUOSI. Jos ei olisi Toisen maailmansodan jälkeen pappeuden vaino jatkui Mihin nämä tosiasiat laitetaan.
    1. +3
      24. syyskuuta 2012 klo 18
      Puhu faktoja. Mutta papisto ja pyhyys ovat eri asioita, aivan kuten temppeli ja sielu ovat eri asioita. Uskovalla on temppeli sielussaan. Ja näin monet papit alkoivat tehdä, kun valtio käänsi jälleen hellä katseensa heihin ja vapautti heidät monista veroista, se olisi tarpeen mikroskoopin alla. Ja kävi ilmi, että jotkut papit kävelivät rievuissa ja kynsivät vaatimattomalla viljelyalallaan ja kyntäivät, kun taas toiset siirtyivät nopeasti kärryistä Mercedesiin eivätkä voineet enää nostaa käsiään siunaukseksi, koska heidän kätensä olivat lihavia ja sitä oli vaikea nostaa. käsi kultaisissa sormuksissa. Älä pidä sitä jumalanpilkana, vaan jossain sellaisessa paikassa. Eikä se ole vain Venäjällä
    2. 0
      26. syyskuuta 2012 klo 19
      Anteeksi, mutta purku 30g. Vapahtajan Kristuksen katedraali on valtava jumalanpilkka ja typeryys!. Sen palauttaminen arvoon 00 uima-altaan sijaan on vielä typerää! Oletko koskaan miettinyt, miksi uskonto hallitsee juuri kehitysmaita, miksi islam vahvistuu ja Venäjän ortodoksinen kirkko menettää seurakuntalaisia? Joten katsokaa kuinka papit käyttäytyvät (ei papit) Mistä tulee kunnioitus ROC:ta kohtaan!
  50. 0
    24. syyskuuta 2012 klo 18
    [media=http://[media=http://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU]]
  51. +2
    24. syyskuuta 2012 klo 18
    [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU&feature=plcp]

    katsomisen arvoinen!!!
    1. Fox 070
      +1
      24. syyskuuta 2012 klo 18
      Lainaus Apollonilta.
      Apollo

      Ole hyvä ja korjaa linkki. Ei aukea. huutava
      1. 0
        24. syyskuuta 2012 klo 19
        Lainaus: Fox 070
        Ei aukea.


        www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU
  52. Oleg0705
    +3
    24. syyskuuta 2012 klo 19
    Syyskuun 21. päivänä 2012 presidentti Putin allekirjoitti asetuksen "70-vuotispäivän juhlimisesta Neuvostoliiton joukkojen tappiosta Stalingradin taistelussa". Kuten asiakirjassa todetaan, ottaen huomioon Stalingradin taistelun erityisen merkityksen voiton saavuttamiselle Suuressa isänmaallisessa sodassa ja helmikuun 2. 2013 vuosipäivän yhteydessä. 70 vuotta tästä historiallisesta tapahtumasta. Dmitri Rogozin nimitettiin järjestelytoimikunnan johtajaksi.

    Olen vakuuttunut siitä, että Stalingradin nimen palauttaminen Volgan kaupungille olisi paras lahja Venäjän kansalle sinä päivänä, jolloin me kaikki muistamme Stalingradin taistelun aikana kuolemaan taisteleneita sotilaita.

    Stalingradin palauttaminen nimelleen, suuren voiton loiston peitossa, palauttaa historiallisen oikeuden voittaneelle kansallemme. Se vahvistaa Venäjän asemaa ulkomailla. Se on signaali kaikille siitä, että olemme nykyään esi-isiemme arvoisia, emmekä anna kenenkään muun yrittää riistää meiltä niin kovasti saavutettua itsenäisyyttämme.

    http://nstarikov.ru/?s=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD&submit.x=0&submit.y=
    0
  53. paistatella
    -2
    24. syyskuuta 2012 klo 19
    Lyhyesti sanottuna, ei ole argumentteja 50/50 vastaan.Vain iskulauseita ja rahan ansaitsemista+++ EI YHTÄ ARGUMENTTIA STALININ RISTILAA VASTAAN. Volgogradia ei kutsuta Stalingradiksi, äläkä edes haaveile siitä... sillä se tunnetaan kaikkialla maailmassa. Vallassa olevat demokraatit eivät anna sen antaa! Kyllä, tuhansia teloitettuja pappeja, kasakoita, sotilaallista älymystöä, tiedemiehiä Vavilov, geneetikko, jolla on maailmanlaajuinen maine. Karaljov melkein tapettiin Gulagissa jatkaakseen... Teillä, toverit, marxi-stalinistit, ei ole argumentteja.!!! Yksi perseestä... shch.
  54. +1
    24. syyskuuta 2012 klo 20
    On mielenkiintoista, että mitä enemmän aikaa kuluu Stalinin kuolemasta, sitä enemmän hänen auktoriteettinsa kasvaa ja kasvaa. Riippumatta siitä, kuinka paljon liberaalit ja Venäjän kansan viholliset potkivat häntä, mikään ei auta heitä; mitä enemmän he potkivat häntä, sitä vahvemmaksi hän tulee. Paradoksi.
    Ja mitä tulee sorroihin... Kun katson joitain, mikä on paras tapa ilmaista se..., hari televisiossa, ryömimässä kaikista halkeamista kuin torakoita, alan ymmärtää, että sorrot olivat heikko... riittämätön. Stalin oli loppujen lopuksi kiltti.
    Meidän on tuettava Stalingradin kaupungin palauttamista sankarilliseen nimeensä, joka tunnetaan kaikkialla maailmassa.
    1. Konrad
      -3
      30. syyskuuta 2012 klo 15
      Lainaus käyttäjältä darkman70
      Mitä enemmän he potkivat häntä, sitä vahvemmaksi hän tulee

      Mitä enemmän potkut paskaa, sitä enemmän se haisee!
      1. Zmitcer
        -2
        30. syyskuuta 2012 klo 16
        Lainaus Konradilta
        Mitä enemmän potkut paskaa, sitä enemmän se haisee!

        hyvä hyvin sanottu
        1. 0
          30. syyskuuta 2012 klo 16
          Siksi puhuit täällä... naurava
          Potkitaanko ihanteitasi täällä?
  55. paistatella
    +1
    24. syyskuuta 2012 klo 21
    Kukaan ei potki Stalinia, mikä on tehty, on tehty. Aika oli sellainen. Jokainen sai mitä ansaitsi, Jokainen on jo vastannut Jumalan edessä. On symbolista, että Stalinin tytär kuoli Amerikassa, Hruštšov Vladimir Central kidutti hänen poikansa kuoliaaksi. .Jopa lastensa kohtalossa nämä ristiriidat.Mutta Stalin pysyy Venäjän historiassa.Nerona ja konnana samaan aikaan!!!
  56. Escobar
    +3
    24. syyskuuta 2012 klo 22
    Jos kaikki olisi ollut niin kauheaa niinä vuosina, niin Benderasta, Vlasovista, SS Galiciasta, Oun-Unsasta ja vastaavista ei olisi jäänyt hengissä yhtään jäsentä. Ja he (isoisät) marssivat edelleen iloisesti lippujensa alla. ainakin tuhansia Ukrainassa.
  57. +1
    24. syyskuuta 2012 klo 22
    Ei kommentteja am
    1. +1
      24. syyskuuta 2012 klo 22
      Ei kommentteja am
      1. 0
        24. syyskuuta 2012 klo 22
        Ei kommentteja am
        1. +1
          24. syyskuuta 2012 klo 22
          Ei kommentteja am
          1. 0
            24. syyskuuta 2012 klo 22
            Ei kommentteja
            1. Zmitcer
              -8
              24. syyskuuta 2012 klo 23
              Kiitos Stalin tästä. Ymmärrän, että et välitä, kaikki perheestäsi selvisivät. Nämä ovat teidän isoisänne ja isoisoisänne, he veivät leipää, sieppasivat naapureita, ampuivat ihmisiä, ratsastivat mustilla suppiloilla, veivät isiä, jättivät lapset orvoiksi. te... kiitolliset jälkeläiset! Oletko pahoillasi, että ilman Stalinia sinulla ei ole samaa leipätyötä kuin isoisälläsi? Ja kun ihmiset kuolivat nälkään, ruokajunat kulkivat Saksaan, saksalaiset työskentelivät sotilaslaitoksissa liiton alueella, Wehrmachtin upseerit harjoittelivat yhdessä bolshevikkien kanssa harjoituskentillä... vain palatakseen muutaman vuoden kuluttua. Viimeinen ruokajuna lähti 1 tunti ennen natsien hyökkäystä Neuvostoliittoon. Hyvin? Onko teillä mitään sanottavaa, teloittajien "kunniakkaat lapset"?
              1. DIMS
                +2
                24. syyskuuta 2012 klo 23
                Teloittajien lapset? Käytännössä kaikki teloittajat istuivat samoissa sellissä ja päätyivät samalla tavalla kuin uhrinsa. Cheka-NKVD-MGB:ssä he "puhdistivat" omansa suurella mielenkiinnolla
              2. +2
                27. syyskuuta 2012 klo 01
                Zmitcer, sinulla on musta suu. Ja sinä puhut sanoinkuvaamatonta hölynpölyä, ja viha sinussa kiehuu ja kiehuu. Jos kaltaiset ihmiset tukehtuvat vihasta, se tarkoittaa, että Venäjä kulkee tänään oikealla tavalla.

                P.S. Eikä sinun tarvitse puhua kaikkien puolesta yksin. Ihmiset täällä ovat erilaisia, ja heidän historiansa on myös erilainen... Älä siis tuomitse itse - mielestäni täällä ei ole niin paljon "teloittajien lapsia" kuin kuvittelet.
              3. Konrad
                -1
                30. syyskuuta 2012 klo 15
                Suuri etu! Hyvin sanottu !
  58. Stasi.
    +5
    24. syyskuuta 2012 klo 22
    Kuten amerikkalaiset sanovat, mikään ei todista asian oikeellisuutta paremmin kuin sen menestys. Stalinin asian menestys on ilmeinen - maasta on tullut suurvalta, jota kilpailee vain Yhdysvallat. Jopa Hitler, joka arvioi lännen poliittisia hahmoja Stalinin kanssa, puhui hänestä ihaillen: "Nero!" Hän ei kutsunut ketään muuta kuin Stalinia neroksi. Tietoja tukahduttamisesta. Siellä oli paljon viattomia, se on totta. Mutta oli myös monia syyllisiä, nämä olivat niitä, jotka halusivat käyttää Venäjää niin sanotuksi risupuuna maailmanvallankumouksen tulelle. Juuri nämä vallankumoukselliset Stalin asetti seinää vasten. Häntä voidaan kunnioittaa siitä, että hän ei lähtenyt Moskovasta, kun saksalaiset olivat vain viidentoista kilometrin päässä ja maan kohtalo oli vaakalaudalla. Hän evakuoi hallituksen, ja hän itse jäi yksin Kremliin. Kuka nykyaikaisista poliitikoistamme voisi tehdä tämän? Ei kukaan. Stalinista voidaan sanoa vain yksi asia - suuri mies ja suuri mies. Kaikki on suhteellista. Vertaa Stalinin aikakautta ja tämän aikakauden tuloksia ja vertaa nykyaikaa - onko mikään ihme, että ihmiset alkoivat odottaa uutta Stalinia. Mutta tuleeko hän, ei tiedetä.
    1. 0
      25. syyskuuta 2012 klo 11
      Hyvin sanottu! Tilaan jokaisen sanan!
    2. 0
      26. syyskuuta 2012 klo 23
      Mutta tuleeko hän, ei tiedetä.

      Hän tulee. Jos on kysyntää, tulee tarjontaa.
    3. retvisan
      0
      30. syyskuuta 2012 klo 16
      Jos lapsesi kuolisivat nälkään edessäsi ja ihmiset, jotka olivat aiemmin ottaneet jokaisen jyvän, tulisivat ja kertoisivat sinulle - näin maasta on tultava suurvalta, joka on verrattavissa vain Yhdysvaltoihin, miten reagoisit ? luultavasti ei niin ylistäviä oodia kuin nyt istuminen lämpimänä ja hyvin syötynä näppäimistön ääressä...
      1. 0
        30. syyskuuta 2012 klo 17
        retvisan
        jos lapsesi kuolisivat nälkään edessäsi ja ihmiset, jotka olivat ottaneet jokaisen jyvän ennen, tulisivat kertomaan sinulle - näin maasta tulee tulla suurvalta, joka on verrattavissa vain Yhdysvaltoihin,

        Vau... kuinka säälittävää... itse asiassa vuodatin kyyneleitä.
        Ehkä sinun ei pitäisi lukea ukrainalaisia ​​sanomalehtiä öisin? Ja vaikka tämä olisi niin... - se on parempi kuin vain kuolla, kuten nyt tapahtuu Ukrainassa, ja vielä pahempaa kuin elää ja vähitellen alentaa, muuttua
        1. retvisan
          0
          30. syyskuuta 2012 klo 19
          En katso sanomalehtiä tai yksipuolisia uutisia, älä tuomitse kaikkia itse. se ei ollut jos, se oli niin. rohkea sanoin. yritä olla syömättä viikkoon, katsotaan mihin kaikki tyhjä demagogiasi muuttuu. Katsotko lippua? Kyllä, en ole ukrainalainen ja asetan Banderan ja Shukhevychin Stalinin - rikollisten - tasolle.
          Siinä kaikki, ei ole enää mitään puhuttavaa niin riittämättömän ja kyynisen ihmisen kanssa.
  59. Alexander 1958
    +2
    25. syyskuuta 2012 klo 00
    T 72b:lle, FOX:lle jne.
    Hyvää iltapäivää Kaverit, ette voi hyökätä kahdeksatta yritystä vastaan ​​tällä tavalla opportunismista syytöksillä ja ilman todisteita. Mies yritti, hän julkaisi ajatuksensa foorumilla, mutta et antanut yhtään lausuntoa ja herjaat miestä..! EI HYVÄ! Jos sinulla ei ole "yksityistä" taistelua ja kaikki voivat liittyä, haluan antaa panokseni... Ja siksi lainaan 8. yritystä:

    [quote=8th company]Muistakaa, stalinistit, yksinkertainen asia: en kirjoita Stalinin rikoksista teille. Kirjoitan niille, joilla on vähintään pisara kunnioitusta ja myötätuntoa kansaansa kohtaan, isoisänsä ja isoisoisänsä kohtaan ja ainakin pisara halveksuntaa niitä pallo-dzhugashvilia kohtaan, jotka syrjäyttivät heidät, ryöstivät heidät, näkivät heidät nälkään, mädänivät heidät. leireillä, kidutti ja ampui heitä. Et aina välittänyt omasta kansastasi ja siitä, kuinka monet yksilöt, perheet, kokonaiset yhteiskuntaluokat ja kerrokset hautasivat perustan "oikeudenmukaisimman" yhteiskunnan rakentamiselle "loistavimman" johtajan hallinnassa. Sinulle omat ihmiset ovat vain joukko ruuveja ja siruja, jotka on käytettävä tarpeen ja johtajan toiveiden mukaan. Te ette ole vain russofobeja, te olette pahimman tyyppisiä russofobeja, koska teeskentelette aktiivisesti "omaamme", kuten "isänmaalaisia", mutta itse asiassa puukotatte milloin tahansa selkään, kuten teit vuonna 1917. rintaman tuhoaminen saksalaisten kanssa ja vallankumouksen ja sisällissodan järjestäminen ja sitten riistäminen, kollektivisointi, villi nälänhätä ja sorto. Isänmaallisuutenne on täysin valheellista, aivan kuten kaikki bolshevikkien julkiset iskulauseet olivat vääriä, kuten maa talonpojille, tehtaat työläisille, rauha maailmalle ja eläköön vapaus ja tasa-arvo. Rakastamasi stalinismi romahti välittömästi pää-Sharikovin kuoleman jälkeen, eikä sitä koskaan herätetä henkiin, koska te - stalinistit - ette voi koskaan toistaa stalinismia, vaikka kuinka kehuisitte keskenänne laatimistanne mustista listoista. Sinulla on ohut sisu, virtuaaliset chatterboxit.[/quote]

    Hän löi kommunisteja sillä tavalla! Muistin kaiken: "rintaman romahtamisen" vuonna 1917 ja vallankumouksen ja edelleen yllä olevaa listaa, mielestäni unohdin syyttää kommunisteja dinosaurusten katoamisesta... Ja mielenkiintoisinta on, että kirotut kommunistit salasivat tämän kaiken 8. komppanialta hänen koulu-opintojensa aikana, sekä sotakoulussa että yleensäkin, he houkuttelivat hänet NKP:hen petoksella tai väkisin. Palvellessaan armeijassa hänet pakotettiin kostotoimien uhalla viettämään poliittisia tunteja Leninin huoneessa ja jopa saamaan tästä rahakorvausta. Mutta luojan kiitos tuli 90-luku ja 8. yhtiömme sai näkönsä takaisin. ja onnellisuus on saapunut! Mitä pidät Stalinin irtisanojan elämänpolusta? Jatkuvaa taistelua ja sortoa...! Tästä nuoremman sukupolven, josta 8. yritys välittää, pitäisi ottaa esimerkkiä!
    Jatka eteenpäin:
    Minä, kuten kaikki järkevät ihmiset, aloin suhtautua kielteisesti Staliniin, kun sensuuri poistettiin ja hänen hallituskautensa dokumentteja alettiin julkaista 90-luvulla.[/quote] Eli. toisin sanoen, aluksi hän kohteli Stalinia hyvin (90-luvun alkuun asti) ja sitten huonosti
    [quote=8. yritys]
    Kuvittele, en ole lukenut raporttia (Hruštšovista 1932. kongressissa), enkä myöskään Solženitsynin teoksia. Et olisi löytänyt sellaista materiaalia mistään kirjastosta neuvostoaikana. Siellä oli vain yleisiä lauseita Stalinin sorroista, ei mitään vuosien 33-XNUMX nälänhädästä. En tiedä miksi et tiedä tästä, asutko jossain muussa maassa?[/quote]
    Alexander 1958
  60. Alexander 1958
    0
    25. syyskuuta 2012 klo 00
    T72 B FOXille
    Jatkuu 6
    Millaisia ​​poliittisia työntekijöitä meillä SA:ssa oli - nälänhädästä en kuullut, mutta sorroista kuulin, mutta yleispäteviä lauseita ja kohteli niitä hyvin 90-luvulle asti. Minun armeijassani poliittinen upseeri oli myös sama - En tiedä, en muista... K Valitettavasti jouduin elämään tällaisten ihmisten kanssa samassa maassa, minkä vuoksi se hajosi. tai tarkemmin sanottuna - tuhottu1
    Alexander 1958
  61. Alexander 1958
    0
    25. syyskuuta 2012 klo 00
    Nuo. toisin sanoen hän ei tiennyt mitään nälänhädästä tai sorrosta - vain yleisellä tasolla, mutta silti hän alkoi suhtautua huonosti näihin faktoihin vasta 90-luvulla, ja sitä ennen se näytti normaalilta. .. Ja tämän on kirjoittanut Neuvostoliiton armeijan poliittinen komissaari, jolla on korkea koulutus! Kyllä, ja tällaisten "ystävien" kanssa et tarvitse vihollisia... mikä osoitettiin vuonna 91.
    Alexander 1958
  62. -2
    25. syyskuuta 2012 klo 00
    Stalinin aikana Neuvostoliitto siirrettiin teolliselle pohjalle ja suuri isänmaallinen sota voitettiin.
    Stalinin aikana monia viattomia ihmisiä tapettiin ja sodan alkaminen viivästyi.

    Kun he iloisesti sanovat, että Stalin oli erinomainen manageri, he jostain syystä unohtavat saavuttaneensa yhtä paljon menestystä muissa maissa - ampumatta ihmisiä.

    Stalin on vahva ja kirkas hahmo, moniselitteinen, ristiriitainen, joka jätti jälkensä kaikkien tässä maassa asuvien historiaan. Emme kuitenkaan saa unohtaa, että myös Hitler jätti jälkensä.

    Tämä on historiaa. Niin kuin se on. Mutta julisteet "anna meille Stalin takaisin" saavat minut säikähtämään.
    1. +1
      25. syyskuuta 2012 klo 11
      Stalin, toisin kuin jotkut, ajatteli useita askeleita eteenpäin ja ymmärsi, että jos hän antaisi periksi, kaikki liberaalit roskat nielevät hänet, eikä maatamme eikä kansaamme olisi olemassa, ja pelkään, että koko maailma olisi silloin täysin erilainen. ..
      Ilman ulkomaisten ystäviemme apua, 5. kolonni luotiin aktiivisesti Neuvostoliitossa, ja hänellä oli luontainen vaisto pettureista, jotka hän laittoi seinää vasten, jos hän ei olisi ollut niin oivaltava ja viisas poliitikko, maamme ei ole olemassa..
      Ja se, että hän kaipasi sotaa, tämä myytti on jo pitkään hajonnut, kaikki tiesivät jopa tarkan sodan alkamisajan, mutta heillä ei ollut aikaa valmistautua, esimerkiksi ilmailua ei tankattu ja ilman lentäjiä , useat kuukaudet eivät riittäneet valmistautumaan täysin, Hitler ei ollut typerys, ja käytti hyväkseen juuri tämän hetken... vai luuletko, että hän vain hyökkäsi tuon ajan tehokkainta armeijaa vastaan?
      1. 0
        25. syyskuuta 2012 klo 12
        Hassu juttu myytistä. Mutta jostain syystä he eivät tienneet tätä rajalla, enimmäkseen. Meillä ei ollut aikaa valmistautua - kuulostaa erittäin avuttomalta, jos tietäisimme päivän ja tunnin. Ei polttoainetta, ei lentäjiä...
        Kyllä, luonnollinen vaisto petturille. Noin miljoona ihmistä ammuttiin, pari miljoonaa kuoli leireillä sairauksiin ja useita miljoonia vangittiin. On hämmästyttävää, kuinka muut maat onnistuivat kasvamaan ilman näitä menetelmiä? Mysteeri.
      2. Zmitcer
        -6
        25. syyskuuta 2012 klo 12
        Lainaus DEfinderistä
        kaikki tiesivät jopa tarkan ajan, jolloin sota alkoi, mutta heillä ei ollut aikaa valmistautua

        no...ajattele...Ja? sitä kutsutaan rikolliseksi huolimattomuudeksi. Ja suhteessa Staliniin, se on rikos kansaa vastaan. Hän tiesi, mutta ei tehnyt muuta kuin tuhosi ne, jotka olivat valmiita taistelemaan, tuhosi tiedustelijat, jotka ilmoittivat tämän ”vakoilijoiksi”, ja annettiin käsky olla antautumatta provokaatioille. No, ainakin he olivat tarpeeksi fiksuja "alistumaan provokaatiolle" 22. kesäkuuta, muuten he olisivat ampuneet omiaan, kunnes saksalaiset lähestyivät Moskovaa. naurava Hitler ei ollut hölmö, toisin kuin Stalin, joka kaikki nämä vuodet tuhosi Neuvostoliiton kansan ja lähetti Hitlerille junia ruokaan, koulutti saksalaisia ​​sotilaita ja osti aseita Hitleriltä.. Huomaa, sinä itse sanoit tietäväsi kaiken!!! Kuka siis mielestäsi on Stalin...minun mielestäni, ei vain...mutta Hitlerin vakooja. Kuka sitten istui pöydän alla 2 viikkoa peloissaan, sodan alkamisen jälkeen, vapisten ja huutaen: Isäntäni petti minut, miten niin???!!
        1. +1
          1. lokakuuta 2012 klo 15
          Lainaus Zmitseriltä
          Hän tiesi, mutta ei tehnyt mitään...Kuka sitten istui pöydän alla 2 viikkoa peloissaan, sodan alkamisen jälkeen, vapisten ja huutaen: Isäntäni petti minut, miten niin???!!

          Tämä kaikki on todistamatonta; et tiedä tosiasioita tai jätä niitä tietoisesti huomiotta.
          1. 0
            1. lokakuuta 2012 klo 16
            Lainaus: V. Salama
            Tämä kaikki on todistamatonta; et tiedä tosiasioita tai jätä niitä tietoisesti huomiotta.

            Kyllä, he tietävät kaiken, nämä valehtelijat. Heidän laskelmansa on se ihmiset he eivät tiedä mitä tapahtui ja miten se tapahtui, ja siksi he uskovat tämän valheen. Stalin teki töitä! Stalinin vastaanottohuoneesta on loki, johon kirjoitetaan minuutti minuutilta, kuka tuli sisään ja kuka lähti. Sodan ensimmäisinä päivinä Stalinilla ei ollut aikaa nostaa päätään, hän työskenteli 18-20 tuntia päivässä, hänen vastaanottohuoneessaan oli ihmisten pyörre: kansankomissaarit, sotilaskomentajat, johtajat kaikilla tasoilla - Stalin käytti 15-20 minuuttia tehtävän asettamiseen, ja Hänen nimittämisensä oli seuraava.

            Miksi Stalin ei ilmoittanut Saksan hyökkäyksestä?
            Koska Molotov oli hallituksen päällikkö, ja Stalin johti muodollisesti vain puoluetta. (Ribbentropin kanssa tehtyä sopimusta ei myöskään allekirjoittanut Stalin - puolueen toimihenkilö - mutta kukaan ei valita siitä?). Myöhemmin hän hyväksyi ylipäällikön viran. Tästä on kirjoitettu monta kertaa, etsi vain vähän. http://delostalina.ru/?p=1016.
            Miksei tästä kirjoitettu aiemmin? Koska Hruštšov, joka järjesti Stalinin murhan ja panetteli häntä myöhemmin, piilotti tämän päiväkirjan ja muita todisteita "politbyroon erityiskansioon". Nyt se on tallennettu Venäjän federaation presidentin arkistoon. Sillä lehden osalla, joka liittyy ajanjaksoon 22. kesäkuuta 1941 - 9. toukokuuta 1945, on seuraavat arkiston säilytyskoordinaatit: APRF. F. 45. Op.1. D. 412, 414, 415, 416, 417.
            Se, että tämä ei ole myöhempi väärennös, seuraa ainakin siitä, että lehtiä pidettiin kansiossa vielä Hruštšovin aikoina, kun kaikki koirat olivat vielä kiinni Stalinissa... On epätodennäköistä, että kukaan olisi siellä He päättivät tehdä väärennöksen, joka kumoaa tuolloin virallisen version. Kukaan historioitsijoista ei kuitenkaan kiistä tämän lehden aitoutta. He vain pitävät sen hiljaa - se on tehokkaampaa.
      3. Konrad
        -3
        30. syyskuuta 2012 klo 15
        Lainaus DEfinderistä
        kaikki tiesivät jopa tarkan ajan, jolloin sota alkoi, mutta heillä ei ollut aikaa valmistautua

        Joten miksi hän ei ampunut itseään???
        1. 0
          1. lokakuuta 2012 klo 16
          Lainaus Konradilta
          Joten miksi hän ei ampunut itseään???

          Konrad, miksi asut edelleen täällä? Ehkä voit näyttää esimerkin?
    2. Alexander 1958
      +1
      25. syyskuuta 2012 klo 16
      Pimpledille
      Hyvää päivää!
      Jos et välitä, anna pari esimerkkiä maista, jotka 30 vuoden aikana eivät vain osallistuneet kahteen maailmansotaan ja yhteen sisällissotaan, vaan kaikki tämä tapahtui heidän alueellaan. Lisäksi kaikkien näiden kataklysmien seuraus ei ollut valtion romahtaminen ja asukkaiden täydellinen tuhoaminen, vaan voitto sodassa ja siirtyminen toiselle sijalle maailmantalouden ja sotilaallisen suurvallan suhteen. Yleinen lukutaito, pidentynyt elinajanodote ja muita etuja. Ja kaikki tämä ei koske ulkomaisia ​​lainoja, vaan vain omia varojamme ja vihollisten ympäröimänä. sisäinen ja ulkoinen
      Alexander 1958
      P.S. KYLLÄ, unohdin. Et voi ryöstää muita maita, voit vain auttaa niitä.
    3. +1
      26. syyskuuta 2012 klo 19
      Ihmiset eivät halua paluuta Stalinin aikoihin hyvän elämän takia, mutta se, mitä Venäjällä nyt tapahtuu, on paskaa, en ymmärrä BKT:n toimimattomuutta!
      1. Karish
        0
        26. syyskuuta 2012 klo 19
        Lainaus käyttäjältä: d.gksueyjd
        Ihmiset eivät halua paluuta Stalinin aikoihin hyvän elämän takia, mutta se, mitä Venäjällä nyt tapahtuu, on paskaa, en ymmärrä BKT:n toimimattomuutta!

        Se on hyvin yksinkertaista, tilanne on umpikujassa, vallan vertikaali ei toimi, vaan on muutettu korruption vertikaaliksi. Mitä mieltä olet MATRIXin luojan toimista? Uudelleenkäynnistystä ei tehdä, se yritetään pakottaa toimimaan tukahduttamalla (koska suostuttelu ja viestit ovat hyödyttömiä). Vain potilas on enemmän kuollut kuin elossa.
    4. Konrad
      0
      29. syyskuuta 2012 klo 10
      Lainaus: Pimply
      "Anna meille Stalin takaisin"

      Orja ei voi elää ilman isäntä. Ja mikä hämmennys hallitsi päässämme, kun Stalin kuoli, tämä on maailmanloppu, kuinka jatkaa? Loppujen lopuksi hän "ei nukkunut öisin ajattelemalla, päättäen ja huolehtien kaikista".
  63. +2
    25. syyskuuta 2012 klo 03
    Silti Venäjää ei voi ymmärtää ajatuksella: kaava toimii kaikkialla maailmassa - voittajia ei tuomita, tuomitsemme ja tallaamme ja jotenkin emme ajattele mitä olisi tapahtunut, jos sama Tukhachevsky ja yhtiö olisivat Valtaan Stalinin kukistamisen jälkeen, ja missä olisimme nyt
  64. patriootti
    0
    25. syyskuuta 2012 klo 10
    Lainaus Isr
    ISR
    Patriootti, lue uudelleen kaikki kirjoittamasi, koska tämä on todellista antisemitististä, näennäisisänmaallista hölynpölyä, tyhjää puhetta, se kaikki on olemassa vain kuumeisissa aivoissasi. Anteeksi, kirjoitin, aivot, mutta sitten epäilin, voisiko tätä elintä kutsua aivoiksi



    1-Et ole sinun paikkasi tuomita jonkun aivoja.
    2 - Mitä pahaa antimemitismissa on?
    3- KETÄ JA MITÄ vaivaa selkeässä ymmärryksessä, että suurin osa Minun Venäjäni ongelmista viimeisten 100-120 vuoden aikana on peräisin korruptoituneesta juutalaisesta perheestäsi? Ah, se on vain huono sinulle. Koska haluat aina, ETTÄ VENÄJÄN KANSAT EIVÄT YMMÄRRÄ VENÄJÄLLÄ TAPAHTUVIEN PROSESSIEN YMMÄRTÄ. Elimme typerässä tietämättömyydessä ja tietämättömyydessä!

    Ja ylipäätään kaikkialla maailmassa maailmansotien ja paikallisten konfliktien uhrien tulisi kiittää juutalaisista kärsimyksistään ja kuolemastaan.
    Mutta mikään tässä maailmassa ei ole oikeutta. Ja pian se tapahtuu. Tämä verinen juutalainen vuosisata päättyy ja koko maailman juutalaiset vapaamuurarit kaadetaan.

    MUITA, MITÄ SAKSAN EUGHEYS TEKEE TÄLLÄ SIVULLA? Ovatko he todella kiinnostuneita VENÄJÄN KOHTOSTA?
  65. Karish
    0
    26. syyskuuta 2012 klo 19
    Lainaus: Ruslan67
    Kaikkialla maailmassa on kaava - voittajia ei tuomita

    Joo ? Ihmettelen mistä tämä sanaleikki tulee? Muistutan teitä - Pinochet, Noriega, Ruandan johtajat, heitä tuomitaan ja miten heidät tuomitaan.
    Lainaus: Ruslan67
    mitä tapahtuisi, jos sama Tukhachevsky ja yhtiö tulisi valtaan Stalinin kukistamisen jälkeen, ja missä olisimme nyt?

    Historia ei siedä subjunktiivista tunnelmaa. Esitän yksinkertaisemman kysymyksen: mitä tapahtuisi Venäjälle, jos Stalinia tai bolshevikkeja ei olisi ollenkaan?
    1. Konrad
      +1
      27. syyskuuta 2012 klo 19
      Lainaus: Karish
      Esitän yksinkertaisemman kysymyksen: mitä tapahtuisi Venäjälle, jos Stalinia tai bolshevikkeja ei olisi ollenkaan?

      Olisi suuri Venäjä - voimakas valtio, jolla on korkea kulttuurin, tieteen ja tuotannon taso.
      1. Karish
        -1
        27. syyskuuta 2012 klo 19
        Lainaus Konradilta
        Olisi suuri Venäjä - voimakas valtio, jolla on korkea kulttuurin, tieteen ja tuotannon taso.

        Olen täysin samaa mieltä kanssasi tästä.
      2. Zmitcer
        +1
        29. syyskuuta 2012 klo 12
        Neuvostoliiton "historian" oppikirjoja muistellaan. Ja aina verrattiin, miten oli Venäjällä vuonna 1913 ja miten siitä tuli... Mutta se on tosiasia, että ennen ensimmäisen maailmansodan alkua Venäjä oli maailman elättäjä, he ruokkivat kaikkia leivillä. Kyllä, he olivat hieman jäljessä teollisuudessa, mutta jos ei olisi myllerrystä, ei sisällissodan vuosia, ei bolshevikkien tappamia miljoonia, kaikki olisi ollut toisin. se on tosiasia.
        1. 0
          30. syyskuuta 2012 klo 20
          Lainaus Zmitseriltä
          He ruokkivat kaikkia leivillä. Kyllä, olimme hieman jäljessä teollisuudessa, mutta jos ei olisi myllerrystä, ei sisällissodan vuosia,

          Mitä tulee teollisuuteen, kaikki ei ollut niin surullista.
          Venäjä rakensi ensimmäiset sukellusveneet. Englanti osti sähkömoottoreita esimerkiksi Venäjältä.
          Mutta tutkikaa kysymystä, kuinka nämä samat bolshevikit tulivat valtaan? Kuka auttoi heitä, miksi englantilainen höyrylaiva "John Grafton" oli täynnä aseita, jotka Englannin hallitus lähetti Venäjälle? Alus ajoi karille, jolloin sen lasti "sytytti", mutta oliko se ainoa alus? Mistä Lenin sai rahat vallankumoukseen?
          Rehellisesti sanottuna kaikki siellä on siistimpää kuin Agatha Christien...
        2. 0
          1. lokakuuta 2012 klo 15
          Lainaus Zmitseriltä
          Mutta se on tosiasia, että ennen ensimmäisen maailmansodan alkua Venäjä oli maailman elättäjä. He ruokkivat kaikkia leivillä
          Kyllä, todellakin, hän ruokki, oman kansansa aliravitsemuksen vuoksi. Ja tämä on myös tosiasia.
          Lainaus Zmitseriltä
          Kyllä, he olivat hieman jäljessä teollisuudessa, mutta jos ei olisi myllerrystä, ei sisällissodan vuosia, ei bolshevikkien tappamia miljoonia, kaikki olisi ollut toisin.
          Mutta tämä ei ole fakta, tämä on spekulaatiota.
  66. +1
    26. syyskuuta 2012 klo 22
    Kun suuressa teatterissa STALINille näytettiin georgialaisen ryhmän esitys ja hän kysyi, pitikö hän siitä, hän sanoi olevansa venäläinen eikä ymmärtänyt sitä hyvin!!!!!!!
  67. Zmitcer
    0
    27. syyskuuta 2012 klo 02
    Lainaus: Arban2007
    pitikö hän sen imemisestä
    teit sen. No, miltä "se" maistuu, mestarin g..? naurava
  68. 0
    27. syyskuuta 2012 klo 09
    Ja nykyiset hullut byrokraatit ja oligarkit, jotka röyhkeästi ryöstävät maataan kuten ne ennen vuotta 37, ehkä heidänkin on aika esitellä Gulagit ja rakentaa jotain Siperiaan, ei punatukkainen sähköasentaja
  69. patriootti
    -1
    27. syyskuuta 2012 klo 14
    Lainaus käyttäjältä bubla5
    bubla5 (3) Tänään, 09:45 uusi 0 
    Ja nykyiset hullut byrokraatit ja oligarkit, jotka röyhkeästi ryöstävät maataan kuten ennen vuotta 37, ehkä heidänkin on aika esitellä Gulagit ja rakentaa jotain Siperiaan, ei punatukkainen sähköasentaja. Olen aina uskonut ja uskon, että Gorbatšov ja Jeltsin eivät työskennelleet oman maansa hyväksi, paradoksi on, että heillä on ainutlaatuiset asetyypit, jopa heidän vihollisensa myöntävät tämän, ja tulos poistetaan ja hävitetään, koska ei vain sukellusveneet, mutta monia muita vastaavia kehityskulkuja


    Terveisiä. Ymmärrän sinua. Ja olen osittain samaa mieltä. Mutta miten näiden kahden toiminta... eroaa Putinin tuhoisan toiminnan tuloksista VENÄJÄN ARMEIJAN, TEOLLISUUDEN, MAATALOUKSEN, KOULUTUKSEN JA TIETEEN tuhoamisessa???
    Omasta mielestäni ei mitään. FOR Putin ja hänen varasryhmänsä työskentelevät Venäjän hyväksi, raahaavat meidät WTO:hon ja pitävät maan rahat mahdollisen vihollisen, Amerikan, taskussa?
    PIDÄTKÖ SÄÄSTÖSI PAHIN VIHOLLISESSA, TOVI, AINOASTAAN MIELESSÄSI? Olen 100% VARMA EI. TÄSSÄ ON YKSI PÄÄTELMÄ. Putinille ja hänen tiimilleen USA ei ole vihollisia, vaan ystäviä, kumppaneita ja isäntiä!!!
  70. T.S.B.
    +2
    27. syyskuuta 2012 klo 15
    Kiitos paljon artikkelista!!! Nyt tarvitsemme Stalinin kaltaisen henkilön. Tietysti, ehkä muutama viaton ihminen päätyi leireille, mutta emme koskaan saa tietää koko totuutta, ja jokaisella on oma totuutensa. Mutta rikollisuus oli Neuvostoliiton aikana paljon pienempi Stalinin ja hänen toimenpiteiden ansiosta. Ja mitä nyt tapahtuu?... Kansan viholliset kävelevät tyytyväisin kasvoin, ja me myös katsomme heidän suuhunsa.
  71. 0
    27. syyskuuta 2012 klo 18
    Hän ei ole enää siellä. Se on sääli.
  72. Konrad
    -2
    27. syyskuuta 2012 klo 20
    "Miinusten" runsaudesta päätellen stalinisteja (kommunisteja ja muita orjia) on melko paljon. Maamme on suuri, siellä on paljon tilaa, loisimme itsellemme autonomian jonnekin Uralin taakse (pois kirotuista lännestä, demokraateista ja muista modernin sivilisaation houkutuksista), ripustaisimme rakkaiden johtajiemme muotokuvia joka kulmaan, kävisimme mielenosoituksissa, mielenosoituksissa, yhteisötyöpäivissä ja pitäisimme teollistumista kollektivisoinnilla - ja he eläisivät onnellisina ja rauhallisina!
  73. +2
    28. syyskuuta 2012 klo 02
    Konrad, Älä tuhlaa orjiasi niin paljon...
    Maaorja on ennen kaikkea se, joka alkuperältään venäläisenä puhuu Venäjän vihollisten sanoilla, jotka ovat käyneet todellista sabotaasi- ja informaatiosotaa slaavien tuhoamiseksi yli 100 vuoden ajan.

    Jokainen, joka on jo menettänyt kansallisen ylpeytensä ja toistaa mielettömästi ideologisten vihollisten valheita, on valmis petturi, joka palvelee hyökkääjiä poliiseina toisen maailmansodan aikana.

    Ilmeisesti teille kaikille, jotka eivät usko, että Venäjä on alempien ali-ihmisten maa, jotka selvisivät kolmesta kauheasta 20-luvun sodasta ja lähettivät samalla Gagarinin avaruuteen yksinkertaisesti jonkin väärinkäsityksen vuoksi, kaikille, jotka yrittävät selvittää missä totuus on, että "stalinistinen" ja "orja"?

    Käytä päätäsi ja lue kirjoja kriittisesti. Näet, että maassamme tapahtuvista tapahtumista on paljon valheita, ja epäjohdonmukaisuudet virallisissa versioissa ovat räikeitä. Mukaan lukien Stalinin persoonallisuus ja hänen roolinsa maan kehityksessä.

    Erimielisyys virallisten valheiden kanssa ei tarkoita, että jokaisen pitäisi nyt laittaa Stalinin ikoni pieneen huoneeseensa. Riittää, kun kunnioitamme hänen muistoaan ja pesemme pois hänestä ja koko maastamme lian, jota 20-luvun kaikkien katastrofien todelliset aloitteentekijät ovat heittäneet enemmän kuin tarpeeksi.

    Itse asiassa meillä ei ole mitään hävettävää historiaamme ja ripotella tuhkaa pään päälle. Isämme ja isoisämme käyttäytyivät sivistyneemmin ja inhimillisemmin kuin ne yleismaailmalliset valehtelijat, jotka nyt esiintyvät suurina humanisteina ja demokraateina ja vääristelevät menneisyyttä, kalkkien itsensä ja halveksien meitä.

    Mutta tämä on aina ollut ja tulee olemaan: joka tulee luoksemme miekan kanssa, saa sen auranterässä! ansaitusti...
    Darius Hystaspesista Napoleoniin ja Hitleriin ei ollut poikkeuksia.
    1. Konrad
      -3
      28. syyskuuta 2012 klo 07
      [quote=Katok] valmis petturi, joka palvelee hyökkääjiä
      En ole kyllästynyt huutamaan iskulauseita, tämä ei ole puoluekokous. Tällaisilla helmillä sinulla ei olisi ollut mitään arvoa '37-'38 koettelemuksissa - Vyshinsky polttaa hiljaa nurkassa! Kutsutte "pesemään likaa pois" Stalinilta, jonka omallatunnolla on miljoonia uhreja, eikö tämä olekin orjuutta?
      1. +2
        28. syyskuuta 2012 klo 11
        Lainaus Konradilta
        En ole kyllästynyt huutamaan iskulauseita, tämä ei ole puoluekokous. Tällaisilla helmillä sinulla ei olisi ollut mitään arvoa '37-'38 koettelemuksissa - Vyshinsky polttaa hiljaa nurkassa! Kutsutte "pesemään likaa pois" Stalinilta, jonka omallatunnolla on miljoonia uhreja, eikö tämä olekin orjuutta?

        "Miljoonia Stalinin uhreja" on rauhan Nobelin palkintojen hakkereiden omallatunnolla (tietävätkö kaikki, miksi ja kenelle valtiot jakavat ne?), ja kun sinä heität joitakin iskulauseita, heitän pois toiset. Nauhat?
        1. Konrad
          -2
          28. syyskuuta 2012 klo 18
          Lainaus: Luistinrata
          Kun sinä heität esiin joitakin iskulauseita, minä heitän pois toiset. Nauhat?

          Kyllä, niin paljon kuin haluat! Elä maailmassasi, ja minä olen omassani.
  74. +2
    28. syyskuuta 2012 klo 09
    Pidin artikkelista. Tietysti he kiroavat minua, mutta Solženitsynin ja muiden vastaavien 20-luvun "kirjallisuuden hahmojen" kaltaiset ihmiset olisi pitänyt ampua välittömästi. IMHO. Jatketaan, olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä siitä, että Stalin oli julma. mutta minulla on aina argumentti - ei, joten on helppoa pitää 15 valtiota vallassa!!! missä kaikki ovat täysin erilaisia! ihmisenä hän saattoi olla julma, mutta hallitsijana hän oli ihanteellinen!
  75. I-16M
    +2
    28. syyskuuta 2012 klo 13
    Stalin on valtion paras johtaja viimeisen 300 vuoden aikana. Pietarin 1:n jälkeen ei ollut samankokoisia valtiomiehiä. Riippumatta siitä, kuinka paljon moderni sakaali heittää häntä mutaa, historian tuuli lakaisee roskat pois hänen haudastaan!
    1. Konrad
      -7
      28. syyskuuta 2012 klo 18
      Lainaus: I-16M
      historian tuuli lakaisee roskat pois hänen haudastaan

      Roskat pyyhitään pois, mutta veri ja kiroukset eivät!
      1. +2
        29. syyskuuta 2012 klo 19
        Trotskin kaltaisten maniakkien ja Tukhachevskin kaltaisten rankaisijoiden veri on jo pitkään huuhtoutunut sateet pois, ja petturien ja varkaiden lasten kiroukset, joista STALIN puhdisti maan, eivät ole paljoa arvoisia!
      2. +2
        29. syyskuuta 2012 klo 19
        Lainaus Konradilta
        Roskat pyyhitään pois, mutta veri ja kiroukset eivät!

        Mitä ne ovat, nämä kiroukset?
        Mitä enemmän kiinni jäänyt varas tai murhaaja taistelee hysteerisesti: - "Häpeälliset sudet! Vihaan teitä, saastaiset poliisit!..." ja niin edelleen, genren klassikoiden mukaan, sitä enemmän hän puhuu "sorosta", "sortoa" ja leirit, sitä selvemmäksi käy - että Stalinin alaiset viranomaiset tiesivät työnsä ja tekivät kaiken oikein. Toisinajattelijoiden (ja luin "petureita") huokaukset eivät häiritse minua. Se palvelee oikein!
        Stalinin aikana Venäjä palasi paikalleen vallankumouksen tuhon jälkeen. Stalin karkotti kolonialistit, britit ja amerikkalaiset myönnytyksillään Venäjältä ja loi maan, joka kukisti yhdistyneen Euroopan Hitlerin johdossa. Ja toisen maailmansodan jälkeen hän loi oman atomipomminsa vastapainoksi - ja taaskaan ne eivät pure Venäjää!
        Voittajia eivät pidä vain ne, jotka he voittivat, ja Stalinia arvostelevat vain ne, joille hän ei antanut maata myydä.

        Mutta EBN ja Gorbatšov ovat hienoja tyyppejä! Länsi on hulluna niihin. Heidän mielestään SELlaiset johtajat ovat parhaita Venäjälle!
        1. Konrad
          -4
          29. syyskuuta 2012 klo 19
          Lainaus: Luistinrata
          Stalinin aikana Venäjä palasi jälleen vallankumouksen tuhon jälkeen

          Miksi oli tarpeen luoda vallankumouksellinen tuho, jotta pääsisimme siitä myöhemmin, säästämättä ketään tai mitään?
          Lainaus: Luistinrata
          loi oman atomipommin vastapainoksi

          Oliko hän myös fyysikko?
          1. +1
            29. syyskuuta 2012 klo 20
            Lainaus Konradilta
            Miksi oli tarpeen luoda vallankumouksellinen tuho, jotta pääsisimme siitä myöhemmin, säästämättä ketään tai mitään?

            Luuletko, että Stalin järjesti tuhon?
            Parempi olla kiinnostunut Venäjän kahden vallankumouksen (1905 ja 1917) aattona tapahtumista. Ajattele miksi melkein kaikki sosialidemokraattien ja myöhemmin bolshevikkien kongressit pidettiin Lontoossa?

            Stalin oikaisi sen, mitä vallankumoukselliset, samanlaiset kuin ne, jotka tekevät nyt hirmutekoja Syyriassa, olivat tehneet.

            Ja pommista... hän oli ru-ko-vo-di-te-lem, Ymmärrätkö? Hän ei ollut fyysikko, sinun totuusi... Mutta hän ei myöskään ollut typerys, toisin kuin monet täällä...
            1. Konrad
              -1
              30. syyskuuta 2012 klo 09
              [quote=luistinrata]Luuletko, että Stalin järjesti tuhon?[/quote]
              Ei - Putin [quote=luistinrata] Ajattele miksi melkein kaikki sosialidemokraattien ja myöhemmin bolshevikkien kongressit pidettiin Lontoossa?

              Oikeasti, miksi? Ehkä siellä oli mukavampaa?
        2. +1
          29. syyskuuta 2012 klo 19
          Olet täysin oikeassa, Igor! Yksi näistä paskiaisista sai jopa Nobel-palkinnon. Ei ihme...
  76. optiikka
    +1
    28. syyskuuta 2012 klo 21
    No, siellä oli Beria, nyt Stalin!))) Neuvostoliiton aikana 70-luvulla olin Georgiassa. Siellä auton takaikkunassa 80 %:ssa autosta oli STALININ MUOTOKUVA. ja KUKAAN EI KANNA KELLEKÄÄN MITÄÄN. VAIKKA PERSONALIKULTTI ON JO TUHOITETTU... SE OLI TOLERANSSIA))))) KAIKKI YMMÄRRÄSIT, ETTÄ AIKA ON MENNETTY. TARVITSE ELÄÄ LISÄÄ!!!
    Mutta!!! SINUN TULEE LUOTTAA ASIAKIRJOIHIN EIKÄ BLAH-BLAH...http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/cf/Okladn_list_1929.j
    pg
  77. 0
    29. syyskuuta 2012 klo 00
    Mikseivät kaikki, jotka moittivat STALINIA, muista ensimmäistä kuntoutusta Berian aikana?
    http://istmat.info/node/255
    Lue, tämä ei ole Suvorov, sitä on vaikea lukea, mutta jos ongelmaa kohtaan on kiinnostusta - eikä iskulauseita, tämä on silti TIETOA, ei propagandaa.
  78. Konrad
    -4
    30. syyskuuta 2012 klo 15
    Emme ole orjia, emme ole orjia!

    Kansansa teloittaja!

    Kansansa teloittaja!
    1. 0
      1. lokakuuta 2012 klo 00
      Lainaus Konradilta
      Emme ole orjia, emme ole orjia!
      Kansansa teloittaja!
      Kansansa teloittaja!

      Ovatko nämä huutosi vain yksi punk-rukoustilaisuus, vai mitä? He seurasivat Kapinallisten vaginoiden jalanjälkiä... Rehellisesti sanottuna - odottamatta! Pelkään, mitä odottaa seuraavaksi?
  79. retvisan
    -4
    30. syyskuuta 2012 klo 16
    Kaikkien lukujen ja laskelmien sijasta Stalinin puolustajat (sellaisia ​​ihmisiä on edelleen) olisivat puhuneet paremmin niiden muutamien Stalinin aikana eläneiden sukupolven jäljellä olevien edustajien kanssa. eikä moskovilaisten ja Pietarin, joissa elämä ei ehkä ollut huonoa, en tiedä, vaan talonpoikien. Uskon isoisäni tarinoihin enemmän kuin jonkun belgialaisen tai arinsin kirjeenvaihtotutkimukseen. ja tarinat ovat kauheita, Jumala varjelkoon.
    Kyllä, kaikki valehtelevat - ei ollut miljoonia, jotka kuolivat nälkään, ihmisten keskuudessa ei ollut pelkoa siitä, että naapuri ilmoittaisi, he veisivät heidät pois yöllä eikä kukaan muu näkisi, ei ollut tuhansia tuhottuja kirkkoja, listaa voi jatkaa hyvin pitkään. jos olisimme eläneet yhden päivän Ivan Denisovichin elämässä, muuten kaikki olisivat alkaneet laulaa, "puolustajat"
    1. +2
      30. syyskuuta 2012 klo 17
      retvisan, älä luule, että olit ainoa, joka kuunteli isoisäsi, emmekä olleet yhteydessä kenenkään kanssa, ja opimme historiaa sarjakuvista.

      Isäni puoleinen isoisäni karkotettiin Uralilta Siperiaan. Hänet tunnustettiin kulakiksi (vaikka hänellä ei ollut työntekijöitä). Talous oli vahva, mutta vain he itse työskentelivät: 11 lasta (4 heistä tyttöjä, isäni oli nuorin poika). Juuri ennen sotaa he palasivat maanpaosta, mutta tästä huolimatta KAIKKI veljet (paitsi heidän isänsä, hän oli 4-vuotias vuonna 41) vapaaehtoisesti meni etupuolelle. Yksikään ei palannut rintamalta... Isä löysi viimeisen veljen haudan vähän ennen kuolemaansa, jo vuonna 2000, Harkovista.
      Äitini isoäitini jäi Zaporozhyeen miehitettynä. Vaimoni puolen vanhat miehet puhuivat noiden aikojen tapahtumista Kiovan lähellä. Ja tiedätkö, vaikka se oli vaikeaa aikaa, he eivät puhuneet pahaa Stalinista...

      Toisin kuin nykyaikaiset BBC:n ja Discoveryn "historioitsijat".

      Ja vaikka opiskelin myös historiaa neuvostokoulussa ja tein kokeen NKP:n historiasta, minulla, kuten artikkelin kirjoittajalla, uskalsin ottaa mukaan niiden aivot ja etsi tosiasioita. Mitä enemmän etsit faktoja, sitä selvempiä "virkamiesten" valheet ovat...
      1. retvisan
        0
        30. syyskuuta 2012 klo 18
        Olet riittävä ihminen ja osaat käydä normaalia keskustelua, etkä murista keskinäisistä myrkkyistä ja valheista.
        No, onko tämä normaalia - yksinkertainen venäläinen mies, työskentelee maalla, ansaitsee leipää perheelleen ja itselleen, ja tätä varten - Siperia on sinun päälläsi! miksi, miksi, mitä hän teki väärin? Luojan kiitos hän palasi, mutta kuinka moni ei ole palannut? En puhu nyt abstrakteista miljoonaluvuista, vaan käytän kylämme esimerkkiä. Onko tämä yksi Stalinin eduista?
        Isoisäsi lähtivät vapaaehtoisesti - suuri kiitos heille, kiitos heille siitä, että olemme nyt olemassa. Kirjoitan sydämeni pohjasta. Mutta he eivät pyrkineet Stalinin, vaan Isänmaan puoleen, vaikka se kuulostaisi kuinka röyhkeältä. (Taas, miksi KAIKKI eivät palanneet, on myös kysymys, kysymys asenteesta yksinkertaiseen sotilaan elämään. Mutta tässä meidän on vaikea arvioida objektiivisesti; meidän on opittava vain kirjoista, joista monet on kirjoitettu tilauksesta).
        En missään nimessä ole yksinomaan länsimaisten demokratioiden ja niiden arvojen puolustaja. Niiden kaksinaamaisuutta ei ole rajoitettu. Mutta en puhu heistä ja päättelen heidän tosiasioidensa perusteella. Mutta Stalin on paha minulle. Kyllä, hän kasvatti maata, armeijaa, taloutta jne. Mutta millä menetelmillä? Asun siinä Ukrainan osassa, joka ei kuulunut Neuvostoliittoon vuonna 1933. eikä nälänhätä ollut lähellä. Miksi hän oli vuonna 46? koska Stalinin käskystä kuuden hengen prikaatit kulkivat ympäri ja ottivat ihmisiltä kaiken viljan, kaiken! he olivat yksinkertaisesti tuomittuja nälkään. Selviytyi se, joka onnistui salaamaan jotain itselleen ja lapsilleen kansojen johtajalta. En lukenut siitä kirjoista, enkä BBC kertonut siitä. Miten tätä henkilöä kohtaan voi tämän jälkeen suhtautua myönteisesti?
        1. +1
          30. syyskuuta 2012 klo 19
          Lainaus retvizanilta
          .... no, onko tämä normaalia - yksinkertainen venäläinen mies, työskentelee maalla, ansaitsee leipää perheelleen ja itselleen, ja tätä varten - Siperia on sinun päälläsi! miksi, miksi, mitä hän teki väärin? ...

          Koska katto oli peitetty raudalla ja hänellä oli kotitekoinen hevosvetoinen kylvökone. Ja kylän valtaa edusti revolverilla varustettu "proletaari" - takin alkoholisti, jolle isoisä kertoi hänelle päin naamaa, kuka hän oli. Isoisä oli siisti hahmo Uralin kasakoista. Jolle hänet rekisteröitiin "nyrkiksi". MUTTA... Se oli hänen kyläläisensä, alkoholisti, paha ja kateellinen idiootti, joka karkoti hänet, ei Stalin. Stalinille, mitä tahansa, isoisäni ei ollut valituksia.

          Ja he eivät menneet taistelemaan Stalinin, vaan isänmaan puolesta - tässä olet oikeassa. Mutta se on normaalia! Ja tämä vain todistaa, että "persoonallisuuskultti" oli olemassa vain puoluenomenklatuurin keskiriveissä, perseitä nuolevissa toimijoissa, sellaisissa, jotka pakottavat puiden lehdet maalaamaan vihreiksi ennen pomon saapumista. He kirjoittivat ensin ylistysloodeja Stalinille ja sitten kaatoivat likaa "hylätyn epäjumalan" päälle. Älä vain sano, että sellaisia ​​ihmisiä ei ollut ennen Stalinia tai sen jälkeen. :)
          Tavallinen kansa näyttää rakastavan Stalinia aivan kuten sotilaat rakastavat hyvää rykmentin komentajaa. Tai työntekijöitä - älykäs johtaja, jos haluat.

          Asun siinä Ukrainan osassa, joka ei kuulunut Neuvostoliittoon vuonna 1933. eikä nälänhätä ollut lähellä. Miksi hän oli vuonna 46? koska Stalinin käskystä kuuden hengen prikaatit kulkivat ympäri ja ottivat ihmisiltä kaiken viljan, kaiken! he olivat yksinkertaisesti tuomittuja nälkään. selvisi se, joka onnistui salaamaan jotain itselleen ja lapsilleen kansojen johtajalta

          Ei ennen vuotta 1933, mutta vuoteen 1939.
          1946 on ensimmäinen sodan jälkeinen vuosi. Miksi luulet olevasi nälkäinen?
          Ja mitä tulee niihin prikaateihin, jotka veivät viljan... En ole valmis sanomaan 100-prosenttisesti, että tämä oli Stalinin tarkoitus, vaikka sellaisiakin prikaateja oli Kiovan lähellä. Mutta Itä-Ukrainassa nälänhätä oli paljon pahempi, ja äitini vanhemmat muuttivat jopa Zaporožjesta Lvivin alueelle tuolloin, minkä vuoksi he ehkä selvisivät. Koko maassa oli nälänhätää ja tuhoa, paitsi että Siperiassa olisi voinut olla parempi - ympärillä oli taigaa, villieläimiä. Voit ruokkia itsesi.

          On mahdollista, että prikaatit metsästivät omasta aloitteestaan.
          Tai ehkä oli jonkun käsky, jolla yritettiin herättää kansan vihaa... Muistan kuinka kesällä 1990 kaikkialla maassa samanaikaisesti, savukkeet ja monet muut tuotteet katosivat kolmen päivän kuluessa. Juuri näinä päivinä matkustin junalla Harkovista Novosibirskiin ja näin, että savukkeet katosivat kerralla koko matkani reitiltä, ​​eli ne piilotettiin käskystä - muuta selitystä ei ole. Vaikka heidän vedaansa voitiin ostaa mustalaisilta kohtuuttomiin hintoihin.
          Mikä se oli ja miksi?!
          1. retvisan
            0
            30. syyskuuta 2012 klo 23
            MUTTA... Se oli hänen kyläläisen toverinsa, alkoholisti, ilkeä ja kateellinen idiootti, joka karkoitti hänet, eikä Stalin - MUTTA... kuinka paljon tuollaisia ​​"kulakkeja" ja sellaisia ​​proletaaripuheenjohtajia olikaan. Kirjoitat ja muistan samanlaisia ​​sanoja isoisältäni - kylän parhaat maanviljelijät ja lukutaitoisimmat ihmiset karkotettiin Siperiaan (monet palasivat myöhemmin, en sano, että kaikkia siellä kidutettuja, mutta se on toinen kysymys) ja he asettivat johtoon lukutaidoton naisen, joka oli kaapannut vallan ja innokas esittelemään valtaansa. nuo. Tapaus isoisäsi kanssa ei ollut ollenkaan eristetty, tällaista politiikkaa harjoitettiin koko maassa, eikä Stalin ole myöskään syyllinen tähän?

            On vaikea sanoa, rakastiko tavallinen kansa Stalinia. luultavasti taaskaan kaikki ei ollut niin selvää. isoisäni sanoi, että vieraileva opettaja, saatuaan tietää Stalinin kuolemasta, itki. mutta en tiedä, olivatko he onnellisia vai eivät, mutta he eivät todellakaan katuneet sitä.
            Ja mitä tulee perseen nuolemiseen, olen täysin samaa mieltä kanssasi - ne, jotka huusivat äänekkäimmin "Eläköön toveri Stalin", olivat ensimmäiset, jotka aloittivat Hruštšovin paljastamisen. ja nykyaikaisessa Ukrainassa ei ole minun asiani kertoa, kuinka monta poliitikkoa ja kansanedustajaa maalataan sinisestä oranssiin neljän vuoden välein (ja jos vaalit ovat ennenaikaisia, niin useammin :)).

            Ei ennen vuotta 1933, mutta vuoteen 1939 asti – en oikein ymmärtänyt, mitä ne tarkoittivat. Dnesterin eteläpuolella sijaitseva Odessan alueen alue oli osa Romaniaa vuosina 1920–1940 ja 1941–1944.

            1946 on ensimmäinen sodan jälkeinen vuosi. Miksi luulet olevasi nälkäinen?

            - On selvää, että sodanjälkeinen tuho, laiha vuosi, mutta sekin, mitä siellä oli, olisi riittänyt ihmisille, kenties kädestä suuhun, selviytymään seuraavaan satoon asti. elleivät yllämainittujen ruokarahoitusharrastajien joukkueet. Jos he metsästivät vain yhdessä kylässä tai alueella, voimme puhua heidän omasta aloitteestaan. mutta puhut Itä-Ukrainasta. Zaporozhye, Kiova, meillä oli näitä myös Odessan alueella. nuo. Tämä oli kansallinen politiikka, eikä määräys tullut piirin toimeenpanevalta komitealta.

            Kerrotun tapauksen osalta tämä on luultavasti hieman erilainen tarina - joku päätti saada kalaa sen ajan mutaisissa vesiolosuhteissa. Kyllä, ja savukkeet eivät ole leipää ollenkaan, sinun on hyväksyttävä
            1. 0
              1. lokakuuta 2012 klo 00
              Lainaus retvizanilta
              ..... ja he asettivat johtoon lukutaidoton naisen, joka oli tarttunut vallan ja oli innokas esittelemään valtaansa. nuo. Tapaus isoisäsi kanssa ei ollut ollenkaan eristetty, tällaista politiikkaa harjoitettiin koko maassa, eikä Stalin ole myöskään syyllinen tähän? ...

              Valtavan maan johtaminen ei ole niin helppoa kuin miltä se näyttää. Ja jopa niin vaikeana aikana! Kuvittele itsesi Neuvostoliiton johtajan asemassa näinä kauheina vuosina? Kuinka moni roska tavoitteli valtaan? Muistatko punaisten komentajien, sisällissodan sankarien elämäkerrat? Kotovsky ainakin... Kuinka monta oikeaa rikollista kiipesi silloin johtotehtäviin, kuinka monta sadistia "löytyi" NKVD:stä? Kuinka monta oikeaa rosvoa on nyt päässyt Ukrainan parlamenttiin ja kävelevät siellä parlamentaarisilla valtakirjoilla? (En puhu Moldovasta, Venäjästä ja muista - he tietävät sen itse).
              Ja miksi? koska tapa selviytyä vaikeina aikoina on syödä leipää ja voita. Ja mitä mutaisempaa vesi on, sitä enemmän paskaa tulee voimaan.

              Mutta Stalin ei fyysisesti kyennyt haastattelemaan jokaista kylänpäätä.
              Kyllä, silloin tällöin tapahtui valitettavan tunnettuja "puhdistuksia", mutta muisteltiin monien punaisten sankareiden elämäkertoja synkän menneisyyden kera ja heidän käyttäytymistään sisällissodan jälkeen (Tuhatshevski eli esim. puolalainen kreivi! Hän aloitti palvelijat, tallit jne.) alat ajatella, ettei hän ehkä ollutkaan niin väärässä... Ja katsomalla lähetyksiä Ukrainan parlamentista, hän ei ollut ollenkaan.....

              P.S. Anteeksi jos olen paikoin hieman ankara. Mutta rehellisesti sanottuna olen kyllästynyt tähän maksulliseen Venäjän vastaiseen "suon" propagandaan ja kaikenlaisiin perusteettomiin "sloganisteihin"!

              Lainaus retvizanilta
              .....Ei ennen vuotta 1933, mutta vuoteen 1939 - en ymmärtänyt vähän mitä ne tarkoittivat. Dnesterin eteläpuolella sijaitseva Odessan alueen alue oli osa Romaniaa vuosina 1920-1940 ja 1941-1944.

              Uskoin, että Bessarabia liitettiin vuonna 1939. Anteeksi jos olen väärässä - en ole historioitsija. Luultavasti sinä paikallisena tiedät paremmin alueesi historian.
              1. retvisan
                +1
                1. lokakuuta 2012 klo 00
                Olen samaa mieltä melkein jokaisesta sanasta, jonka täällä sanotte, enkä itsekään kestä siirtymistä ankaruuteen, kun tänään Kosovossa on erityinen tapaus ja huomenna Ossetiassa käytetään suhteettomasti voimaa.

                Kyllä, ja Kotovsky ennen sisällissotaa ja sen aikana tunnettiin Odessassa paitsi punaisena komentajana, ja paikalliset byrokraatit olivat useimmiten perseen nuolejia ja roistoja. myös jo mainitsemiemme ruokaprikaatien suhteen - kuka normaali ihminen menisi ottamaan viimeistä leipää kyläläisiltä...
                Ymmärrän, että aika oli pilvistä ja vaikeaa, mutta miksi se meni näin? loppujen lopuksi suurin osa lukutaitoisista, älykkäistä ihmisistä, yritysjohtajista, sorrettiin, koska heillä oli johtotehtäviä edellisen hallituksen aikana. Lähes kaikki heistä sorrettiin. Kylässämme päällikkönä oli Prahan yliopistosta valmistunut mies (Ymmärräthän, että tuohon aikaan näitä oli vain muutama kymmenissä kylissä, nämä eivät ole nykyaikaisia ​​ostettuja ja jaettavia tutkintokirjoja), jota koko kylä kunnioitti hänen lukutaitoaan ja oikeudenmukaisuuttaan. he tulivat, veivät, veivät. Miksi? loppujen lopuksi hän saattoi uuden hallituksenkin aikana työskennellä sen ja kylän hyväksi. Olivatko he kaikki vakoojia ja sabotoreita? loppujen lopuksi tämä tehtiin Stalinin ohjeiden mukaan. Muuten Yagoda on syyllinen, Ježov syyllinen ja Stalin, jota kaikki tottelivat, ei toimi?

                mutta olen samaa mieltä siitä, että ihmiset ovat aina samanlaisia. Ja kuinka monta nykyaikaista Tukhachevskyä ja Kotovskya on Ukrainassa ja Venäjällä. Minua vain suututtaa, että voin olla vain samaa mieltä kanssasi tästä asiasta, mutta mitään ei voida tehdä.

                Olet ehkä huomannut, että yritän olla heittämättä tyhjiä sanoja ja syytöksiä, vaan ymmärtää miksi ja kuka on syyllinen? kuka järjesti ruuan keräämisen väestöltä, minne tämä ruoka vietiin? ulkomaille tai suuriin kaupunkeihin? loppujen lopuksi, milloin oli nälänhätä Moskovassa, Pietarissa (lukuun ottamatta Suuren isänmaallisen sodan saartoa), Kiovassa? ja käy ilmi, että Stalin päätti vaikeina aikoina mennä talonpoikien kyytiin, jotka tämä politiikka tuomittiin nälkään.
                1. 0
                  1. lokakuuta 2012 klo 16
                  Lainaus retvizanilta
                  .... ja käy ilmi, että Stalin päätti vaikeina aikoina mennä talonpoikien kyytiin, jotka tämä politiikka tuomittiin nälkään.

                  Tämä on erittäin vakava syytös, en ryntäisi sellaisiin johtopäätöksiin. Meillä on aina aikaa ripustaa ne.
                  Kaikissa muissa jaksoissa Stalin osoitti olevansa taitava ja viisas johtaja, ja siellä on uutissarjoja - ihmiset itkivät hänen kuolemansa jälkeen. Voit väkisin ajaa väkijoukon pois, voit pakottaa heidät heiluttamaan nauhoja konekiväärien piippujen alla. Mutta kokonaisten ihmisten saattaminen itkemään surusta on jotenkin epärealistista. Jos Stalin todella olisi niin verinen tyranni ja murhaaja, tuskin kansa itkisi hänen puolestaan, lähdetään tästä eteenpäin. Lisäksi MEIDÄN kansamme, jotka ovat juuri käyneet läpi vaikean sodan, ovat tottuneet kuolemaan ja puutteeseen.

                  Tiedämme hyvin, kuinka yleisen mielipiteen henkilöstä voidaan tehdä tyranni ja verenimijä, muistakaa vain Hussein - eiväthän he ole löytäneet Irakista joukkotuhoaseita tähän päivään mennessä? ja ketä yritettiin saada väärää tietoa? aivan oikein, ei kukaan. Ja onnettomasta Gaddafista tuli jotenkin nopeasti roisto heti kun hän ilmoitti aikovansa vaihtaa öljyä ei dollareilla? No, tässä on toinen huono Assad, jota humanistit ja liberaalit piirittävät - hän kiduttaa lapsia, hän on paskiainen... Ei ole paljon viimeaikaisia ​​esimerkkejä siitä, MITEN voit panetella ketään?

                  Olen jo antanut linkin aiemmin: Minusta oli mielenkiintoista yksi analyysi Suuren nälänhädän mahdollisista syistä http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4 En väitä, että kaikki tämän katastrofin todelliset syyt on paljastettu, mutta sitä ei luultavasti kannata purkaa tutkimatta sitä. Ainakin tämä versio voi selittää vuoden 33 ilman Stalinin "verenhimoa".
          2. Konrad
            -1
            2. lokakuuta 2012 klo 21
            Lainaus: Luistinrata
            Hänet karkoitti hänen kylätoverinsa, alkoholisti, paha ja kateellinen idiootti, ei Stalin.

            Eikö Stalin loi järjestelmän, jossa joku roskakori voi kirjoittaa irtisanoutumisen ja kunnollinen ihminen on kusessa? Ja sinä, suhteessa omaan isoisäsi, käyttäydyt kuin Pavlik Morozov.
            1. 0
              2. lokakuuta 2012 klo 23
              Lainaus Konradilta
              Eikö Stalin loi järjestelmän, jossa joku roskakori voi kirjoittaa irtisanoutumisen ja kunnollinen ihminen on kusessa?

              Ei, ei Stalin. Ja ennen häntä, tsaari-Venäjällä, irtisanomiset kirjoitettiin taitavasti, eikä vain Venäjällä. Ja mitä ankarammat ajat, sitä lyhyemmät oikeudenkäynnit - missä tahansa osavaltiossa. Ja sodan lakien mukaan pitkille menettelyille ei ole aikaa ollenkaan.

              Lainaus Konradilta
              Ja sinä, suhteessa omaan isoisäsi, käyttäydyt kuin Pavlik Morozov.

              Jos isoisälläni ei ollut valituksia Stalinia vastaan, minun olisi synti valittaa hänestä ollenkaan - tässä en pettänyt isoisääni missään. Ja sinä, Konrad, koska ymmärrät elämääsi huonosti, on parempi olla puuttumatta arvosanoihin.
    2. 0
      30. syyskuuta 2012 klo 18
      retvisan
      Loistava.)))
      Ja me muut täällä olemme orpoja. Meillä ei ollut isovanhempia.)))
      Itse asiassa on korkea aika vaihtaa käsikirjaa, sillä väitteet kuten "isoäiti kertoi minulle" saavat vain naurua.
      1. retvisan
        -1
        30. syyskuuta 2012 klo 18
        ehkä tarinat (ei ollenkaan kirjalliset) siitä, kuinka kokonaisia ​​kyliä kuoli nälkään alueellasi, aiheuttavat naurua. Mitä järkeä sitten on puhua sinulle mistään muusta?

        joten puhu isovanhemmillesi, jos he ovat vielä elossa. Varmasti. Ja tietysti belgialaisen hahmojen kirjeenvaihtotutkimus on paljon luotettavampi lähde kuin omien sukulaisten muistot. oikeasti ajattele sitä. eikä sinun pitäisi koskaan nauraa sellaisille kauheille asioille kuin nälkä. älä ole noin kyyninen
        1. -1
          30. syyskuuta 2012 klo 19
          ehkä tarinat (ei ollenkaan kirjalliset) siitä, kuinka kokonaisia ​​kyliä kuoli nälkään alueellasi, aiheuttavat naurua.

          Tarinat nälänhädästä eivät tietenkään saa nauraa, jos ne ovat totta, mutta viestit kuten:
          joten puhu isovanhemmillesi

          Tämä on todella hauskaa. Tämän voi kirjoittaa joko naiivi koulupoika tai töissä oleva henkilö. Usko minua, kaikki trollit kirjoittavat samaa isovanhemmista. Siksi sinun on joko ensin lopetettava opiskelu loppuun tai toisessa tapauksessa vaihdettava tietue, koska se on jo hyvin kulunut.
          Vastaa ensin muutamaan kysymykseen itsellesi (minun ei tarvitse):
          1. Jos Stalin, kuten vihjaat, järjesti tarkoituksella nälänhädän, niin miksi hän tarvitsi sitä?
          2. Miksi holodomor-aihetta edistetään niin voimakkaasti Ukrainassa? Kuka tarvitsee tätä ja miksi meitä ei tässä tapauksessa muistuteta nälänhädistä, joita usein tapahtui ennen Stalinia?
          1. retvisan
            -1
            30. syyskuuta 2012 klo 20
            ja vastaat itse - ketä uskot enemmän: uutisia televisiossa vai mitä näet joka päivä kadulla? voit kutsua sitä rikkoutuneeksi levyksi tai miksi haluat, mutta totuutta ei pidä piilottaa tai vääristää. olet henkilö, joka tietää tämän yksinomaan kirjoista. Lisäksi hän on erittäin kyyninen henkilö. Kaikki demagogiasi ei ole yhden päivän arvoinen, jonka isoisäni koki vuonna 46.
            vastaa, miksi ja kenen käskystä kaikki vilja takavarikoitiin talonpoikaisilta?
            Asutko Moldovassa? miksi vuonna 33, kun Stalinin valtaa ei ollut, ei ollut nälänhätää, mutta vuonna 46 oli sellainen?
            Olen samaa mieltä viimeisestä väitteestä - Ukrainan holodomorin aihetta nostavat esiin oikeistolaiset poliitikot, jotka haluavat ansaita ääniä Länsi-Ukrainan äänestäjiltä. ja siten lietsovat vihaa Venäjää kohtaan. Minulla on erittäin negatiivinen asenne tähän. Mutta artikkeli Stalinista ja nälänhädästä ei tapahtunut vain Ukrainassa. En keskity kansallisuuteen, lisäät sen itse. puhumme siitä, että ylistät henkilöä, jonka syyn vuoksi monet ihmiset kuolivat
            1. +2
              30. syyskuuta 2012 klo 21
              retvisan
              Kaikki demagogiasi ei ole yhden päivän arvoinen, jonka isoisäni koki vuonna 46.

              Se on mielenkiintoista... Mistä tiedät, mitä esi-isäni kokivat? XNUMX-luvulla isoäitini kaksi pientä lasta kuolivat... Ja tämän päivän mittapuun mukaan pelkästä pienestä - punataudista. Se oli silloin vielä tappava sairaus. Joten pitäisikö minun syyttää Stalinia tästä?
              Asutko Moldovassa? miksi vuonna 33, kun Stalinin valtaa ei ollut, ei ollut nälänhätää
              Olipa siellä nälänhätä vai ei ollut Moldovassa, tiede on hiljaa tästä. Holodomor oli osa lännen neuvostovastaista kampanjaa, ja Moldovassa lännen vallassa olleet olivat tuolloin neuvostovastaisia ​​eli "hyviä" romanialaisia ​​fasisteja. Siksi, olipa siellä nälänhätä tai ei, ketään ei kiinnostanut. Tiedetään vain, että romanialaiset ampuivat täällä lähes kaikki juutalaiset, heidät olisi voitu joutua vankilaan venäjän kielen puhumisesta kadulla, eikä moldovalaisia ​​päästetty Chisinaun kaupunkiin kelvottomana. Juuri "pahan" neuvostohallituksen alaisuudessa sinne rakennettiin jo kaikenlaisia ​​yliopistoja ja akatemioita...
              oliko hän siellä vuonna 46?

              Entä ajattelu? Eikö juuri tähän aikaan päättynyt sota, joka toi niin paljon tuhoa ja onnettomuutta kansallemme? Vai luuletko, että kun sota päättyi, kaikki kasvoi heti, itäisi ja kerääntyi ja yleinen vauraus alkoi?
              että ylistät miestä, jonka syyn vuoksi monet ihmiset kuolivat

              Puhut taas liberaaleilla kliseillä...
              Stalin loi pääosin talonpoikaismaasta suurvallan ydinpommilla ensimmäisen maailmansodan jälkeen, kauhea siviili, neuvosto-puolalainen, basmachi, Antonov, interventio jne. ja kaikki tämä käytännössä täydellisessä eristyksissä ja vihollisten ympäröimänä. Lopulta hänen johtamansa maa voitti pahimman maailmansodan. Ja kaikki tämä 20 vuodessa. Nytkin elämme enimmäkseen Stalinin perinnöllä. Etsi luettelo Ukrainan tai Venäjän suurimmista yrityksistä ja katso, milloin ne on luotu. 80% Stalinin aikana. Katso, minä vuonna useimmat kaupunkisi yliopistot perustettiin. Kyllä... se oli vaikeaa neuvostokansalle... mutta kenellä oli sitten helppoa??? Otetaan samat vuodet ja verrataan ihmisten elämää muissa maissa. Kenellä oli helpompaa? Japanilaiset, saksalaiset, ranskalaiset, italialaiset vai britit? USA koki 30-luvun pahimman laman. Miljoonat eurooppalaiset siirtolaiset Latinalaisessa ja Pohjois-Amerikassa... Johtuuko tämä hyvästä elämästä? He näkivät nälkää myös Euroopassa... he näkivät edelleen nälkää Katso italialaisia ​​uusrealistisia elokuvia. Köyhyys on kauheaa. Mutta tämä on 50-lukua. Mutta siitä ei huuda. Olisi ollut helpompi kääntää pöydät Neuvostoliittoon ja Staliniin. Vaikka porvaristo ei kadonnut mihinkään, joitain neuvostojen yhteiskunnallisia saavutuksia oli silti otettava käyttöön, jotta ihmiset eivät kapinoittaisi.
              1. retvisan
                0
                30. syyskuuta 2012 klo 22
                En missään nimessä halua heittää varjoa esivanhemmillesi, olet ehkä huomannut, en puhunut heistä sanaakaan. Kyllä, se oli vaikeaa aikaa, maa oli raunioina, lähes kaikki teollisuus paitsi armeija oli poissa ja lääketiede oli vastaavasti sama, ja tuhannet kuolivat punatautiin, lavantautiin ja muihin sairauksiin, jotka eivät ole niin kauheita meidän aikanamme (toukokuu heidän maansa lepää rauhassa). En syytä Stalinia tästä; hän ei voinut auttaa kaikkia täällä. Mutta. Se oli vaikeaa kaikille - japanilaisille, ranskalaisille, mainitsemillesi briteille, kaikille paitsi amerikkalaisille (jotka suurelta osin tekivät lämpöä muiden käsin). mutta missä mainitsemistasi maista oli niin kauhea nälänhätä? Ehkä he olivat aliravittuja, mutta he eivät kuolleet nälkään. vain Neuvostoliitossa (huomaa, kirjoitan Neuvostoliitossa, en Ukrainassa).

                Tiede on vaiti siitä, oliko Moldovassa nälänhätä? Minulla ei ole pienintäkään luottamusta moderniin tieteeseen, olipa se länsi- tai neuvostomielinen. siksi sanon. että sukulaisten muistot ovat luotettavin ja objektiivisin tiedonlähde. Eikä Moldovassa ollut nälänhätää vuonna 33, mutta nälänhätä oli 5 km Dnesterin toisella puolella. Miksi? En todellakaan ylistä Antonescun fasistista nationalistista hallintoa. Ja koska puhuivat paitsi venäjäksi, myös millä tahansa kielellä (ukraina, bulgaria, gagauz ja jopa moldava, joissa jotkut sanat ovat hieman erilaisia), heitä hakattiin julkisesti ja heidät voitiin vangita. Ja santarmit kävelivät iltaisin ikkunoiden alla ja kuuntelivat. Sekä kommunisteja että komsomolin jäseniä vainottiin ja ammuttiin. Tämä oli se. Mutta siitä en nyt puhu, enkä yritä kiistää sitä. Mutta nälkään kuoleminen ei tullut siihen.

                Eikö juuri tähän aikaan päättynyt sota, joka toi niin paljon tuhoa ja onnettomuutta kansallemme? Vai luuletko, että kun sota päättyi, kaikki kasvoi heti, itäisi ja kerääntyi ja yleinen vauraus alkoi? - kukaan ei sano, että sodan jälkeen olisi pitänyt heti aloittaa piparkakkujen jakelu. Mutta kaikesta tästä ja laihasta kesästä huolimatta oli viljaa ja se olisi riittänyt ihmisille seuraavaan satoon asti, jos kaikkea ei olisi kerätty, viimeistäkin jyvää. Kaikki tarkastettiin - uunit, savisängyt (Budzhakissa sellaisia ​​oli), ullakot, kaivot. ja jos he löysivät kilogramman viljaa, he sulkivat sen. vai eikö niin käynyt? vai ei Stalinin käskystä?

                En ole kategorisesti neuvostovaltaa vastaan. Siellä oli monia etuja, joita emme voi nähdä nykyaikaisen "demokraattisen" hallituksen aikana - eikä kukaan anna ilmaista lääkettä, koulutusta ja ilmaista asumista nyt. eikä siellä ollut sellaista rehottavaa rikollisuutta eikä korruptiota. En missään nimessä ole länsimielinen liberaali. ja pidän Neuvostoliiton romahtamista valtavana USA:n suunnittelemana ja provosoimana katastrofina, jonka seurauksena olemme loppuunmyytyjä tehtaita, tyhjiä tehtaita, tuhonneet (ei muuta sanaa) maatiloja kylissä. Usko minua, en pidä Stalinista, en siksi, että olen nähnyt tarpeeksi BBC-elokuvia, en usko niitä. mutta koska tämä nälänhätä johtui suurelta osin tuon hallituksen politiikasta, joka vei viljaa ulkomaille tai ei, en tiedä, mutta se vei kyliltä jokaisen murun - se on tosiasia
                1. +8
                  29. maaliskuuta 2021 klo 16:46
                  Nälänhätä oli sekä Moldovassa että Unkarissa... He vain vaikenevat siitä vieraannuttaakseen ihmiset Neuvostoliiton valtamuodosta, osoittaen, että nälänhätä voi tapahtua vain kommunistien vallan alla, mutta ei kapitalistisessa yhteiskunnassa. Ja noiden aikojen Romanian ja Unkarin sanomalehdet kirjoittivat melko paljon nälänhädästä.
            2. 0
              30. syyskuuta 2012 klo 21
              Lainaus retvizanilta
              ....miksi vuonna 33, kun Stalinin valtaa ei ollut, ei ollut nälänhätää, mutta vuonna 46 oli sellainen?

              Koska vuonna 33 oli rauhallista ja rauhallista, ja 1946 oli ensimmäinen vuosi toisen maailmansodan jälkeen. Koko Eurooppa ja puolet Venäjästä olivat raunioina. On outoa odottaa runsautta sellaisissa olosuhteissa; vielä yllättävämpää on syyttää Stalinia henkilökohtaisesti sodan jälkeisestä tuhosta.
              1. 0
                30. syyskuuta 2012 klo 23
                Ja mitä, 32-33 vuoden nälänhätä - ainutlaatuinen ilmiö Venäjän historiassa? Katsotaanpa....
                _____

                1873-luvun jälkipuoliskolla nälänhätävuodet, jotka johtuivat sadon epäonnistumisesta vuosina 1880, 1883, 1891, 1892, 1897, 1898 ja 1901, olivat erityisen julmia. 1905-luvulla korostuivat erityisesti joukkonälänhätät 1906, 1907, 1908, 1911, 1913, XNUMX ja XNUMX. XNUMX-luvun joukkonälänhädän syyt eivät olleet vaihdon, vaan viljan piirissä. tuotanto, ja ne johtuivat ensisijaisesti Venäjän satojen äärimmäisistä heilahteluista, jotka johtuivat niiden alhaisesta absoluuttisesta arvosta ja väestön riittämättömästä maavarastosta, mikä puolestaan ​​​​ei antanut sille mahdollisuutta kerätä rahaa tai viljavaroja satovuosina. Venäjän satojen poikkeuksellinen epävakaus johtuu ensisijaisesti epäsuotuisista ilmasto-olosuhteista. Hedelmällisimmille alueille on ominaista erityisen epätasainen sademäärä. Alhaisten satojen ohella yksi Venäjän joukkonälänhädän taloudellisista edellytyksistä oli talonpoikien riittämätön maavarasto. Mahdollinen syy tähän ilmiöön oli maaorjuuden lakkauttaminen.
                Sisällissodan jälkeinen tuho, taloudellinen kaaos, vallan kriisi ja avun kieltäytyminen vierailta valtioilta aiheuttivat uuden massiivisen nälänhädän vuosina 1921-1922. Tämä nälänhätä oli ensimmäinen syntyvässä Neuvostoliitossa. Alueellisia ja paikallisia ruokaongelmia ja eri tekijöiden aiheuttamaa nälänhätää tiettyjen väestöryhmien keskuudessa esiintyi ajoittain vuosina 1923-1931.

                _____

                Ja mitä tapahtuu? Eikö Venäjän nälänhätä ollut niin harvinainen tapahtuma?
                Kyllä, Neuvostoliitossa 32-33 vuoden nälänhätä erosi ilmeisesti mittakaavaltaan. Mutta ei tietenkään ole niin yksinkertaista ripustaa sitä yksin Staliniin - se on varmaa.

                Samoin vuosina Puolassa, Saksassa ja Kanadassa oli kuivuus, ja vuonna 33 Yhdysvallat kärsi ennennäkemättömän syvästä yleisestä talouskriisistä. Näin se on, suoraan sanottuna. Jos kaivaa asiakirjoja läpi 33 vuotta, uskon, että ymmärrät enemmän siitä, mitä maailmassa ja Venäjällä tapahtui. Mutta ilmeisesti nämä tapahtumat odottavat edelleen puolueetonta tutkijaansa.
                1. 0
                  30. syyskuuta 2012 klo 23
                  Tässä on toinen mielenkiintoinen analyysi Suuren nälänhädän mahdollisista syistä http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4 En väitä, että kaikki tämän katastrofin todelliset syyt on paljastettu, mutta sitä ei luultavasti kannata purkaa tutkimatta sitä.
  80. Konrad
    -3
    30. syyskuuta 2012 klo 19
    Luettelot poliittisen sorron uhreista
    http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

    Neuvostoliiton poliittisen terrorin uhrit
    http://lists.memo.ru/index2.htm
    1. -1
      30. syyskuuta 2012 klo 20
      Lainaus Konradilta
      Luettelot poliittisen sorron uhreista
      http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

      Neuvostoliiton poliittisen terrorin uhrit
      http://lists.memo.ru/index2.htm


      Konrad, ja uskotko niitä?
      Tiedätkö kuinka monta "Tšernobylistä selvinnyt" on nyt Ukrainassa? Niitä ei ole koskaan ollut näin paljon Tšernobylissä. Koska se on kannattavaa - he maksavat etuja, he antavat etuja. Näissä listoissasi on suunnilleen yhtä paljon totuutta.
      1. Konrad
        -1
        30. syyskuuta 2012 klo 20
        Lainaus: Luistinrata
        Konrad, ja uskotko niitä?

        Kyllä, uskon niitä!
        1. +1
          30. syyskuuta 2012 klo 21
          Lainaus Konradilta
          Kyllä, uskon niitä!

          No turhaan!
          Maksan huomenna 34 grivnaa verkkotunnuksesta ja 260 isännöinnistä, ja viikon kuluttua teen toisen sivuston, jossa on 60 miljoonaa uhria. Ja kuuden kuukauden kuluttua Internet alkaa lainata "uusia tietoja" Stalinin julmuuksista.

          Ymmärrätkö, minkä arvoisia kaikenlaiset Internetin "listat" ovat nyt? Ilman ristiintarkistusta alkuperäisiin asiakirjoihin ne eivät ole minkään arvoisia!
    2. +6
      29. maaliskuuta 2021 klo 16:42
      En todellakaan luottaisi sellaisiin lähteisiin. Joo
      Sivuilla esitetyt tiedot ovat täysin vääriä. Memorial-järjestö on neuvostovastainen rakenne.
  81. +9
    29. maaliskuuta 2021 klo 16:36
    Minulla on aina ollut negatiivinen asenne Stalinia kohtaan

    Minulle se on päinvastoin aina ollut positiivista. Häntä arvostettiin suuresti perheessämme.
  82. +7
    29. maaliskuuta 2021 klo 16:39
    Useimmissa "tieteellisissä" kirjoissa

    On tarpeen selventää, että niin sanotut "tieteelliset kirjat" Stalinista julkaistiin lännessä, jotta saataisiin äärimmäisen kielteinen arvio Stalinin ja Neuvostoliiton roolista Natsi-Saksan ja sen fasististen kätyriliittolaisten tappiossa.
  83. + 10
    29. maaliskuuta 2021 klo 16:40
    töissään he paljastivat Conquestin väärennöksiä, joiden "lähde" ​​olivat emigranttipiirit, joihin angloamerikkalainen ideologi viittasi.

    Suurimmaksi osaksi lännen niin kutsutut "historioitsijat" käyttävät emigranttien "totuudenmukaisia" lähteitä.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"