Kuinka Richard Sorgen legendaa käytettiin Stalinia vastaan

120
Kuinka Richard Sorgen legendaa käytettiin Stalinia vastaan
Richard Sorge, 1940

Liberaalisella Venäjällä luotiin myytti, että erinomainen Neuvostoliiton tiedusteluupseeri Richard Sorge soluttautui Japanin militaristiseen eliittiin, paljasti Hitlerin ja hänen liittolaistensa suunnitelmat. Hän raportoi Moskovalle, että Kolmas valtakunta valmisteli hyökkäystä Neuvostoliittoa vastaan ​​ja antoi jopa hyökkäyksen ajankohdan. Mutta he eivät kuunnelleet tiedusteluupseerin raportteja, ja kun hänet vangittiin, Stalin ei pelastanut häntä teloituksesta, vaikka hänellä oli sellainen mahdollisuus.

Hruštšovin väärennös


Itse asiassa tämän väärennetyn version loi Nikita Hruštšov, joka yritti kaikin voimin häpäistä, halventaa Stalinia (Neuvostoliiton pettäminen. Perestroika Hruštšov; Kuinka rohkea šakaali puri kuollutta leijonaa).



Hänen alaisuudessaan he väittivät, että Richard Sorge raportoi natsi-Saksan hyökkäyksestä 22. kesäkuuta 1941 kolmeen strategiseen suuntaan. Luonnollisesti samaa aihetta otettiin esille ja yritettiin kehittää Neuvostoliiton jälkeisessä Venäjän federaatiossa, jossa liberaali länsimielinen älymystö vallitsee mediassa ja erityisesti televisiossa.

Joten vuonna 2017 Sergei Ginzburgin ohjaama venäläinen televisiosarja "Sorge" kuvattiin. Richard Sorgen roolia näytteli Alexander Domogarov. Elokuva sai ensi-iltansa vuonna 2019 Channel Onella.

Elokuvan juoni ei juurikaan liity asiaan historiallinen totta. Tämä on yleensä venäläisen elokuvan "historiallisten" elokuvien ominaisuus. Varsinkin siellä he haluavat heitellä mutaa Venäjän historian neuvostokautta vastaan. Sarjassa he sopivat, että Sorge hankki Barbarossa-suunnitelman Saksan Tokion-suurlähettilään kassakaapista.

Mitä Ramsay sanoi?


Ensimmäiset tärkeät tiedot Saksan hyökkäyksestä Neuvostoliittoa vastaan ​​tuli Japanissa sijaitsevalta Neuvostoliiton tiedustelupalvelun asukkaalta, joka piileskeli vaikutusvaltaisten saksalaisten sanomalehtien kirjeenvaihtajan varjolla.

11. huhtikuuta 1941 Sorge ilmoitti, että Saksa oli saattanut päätökseen valmistelut sotaan Neuvostoliittoa vastaan, ja se voi alkaa milloin tahansa. Saksan suurlähettiläs sai kuitenkin Ribbentropilta sähkeen, jossa todettiin, että "Saksa ei aloita sotaa Neuvostoliittoa vastaan, ellei Neuvostoliitto provosoi sitä". Myös Saksassa on vahva sotapuolue venäläisten kanssa, mutta se ei ole vielä vallannut.

13. huhtikuuta 1941 Neuvostoliitto ja Japani allekirjoittivat puolueettomuussopimuksen. Mutta Moskova ei ollut varma, että Tokio noudattaisi sopimusta, jos Saksa hyökkää Neuvostoliittoon. Siksi kenraaliesikunnan tiedusteluosasto antoi Ramsayn tehtäväksi seurata Japanin ulkopolitiikkaa ja sotilaallista toimintaa. Moskova toivoi, että tilapäisesti sulkettuaan kysymyksen Venäjän kanssa japanilaiset keskittyisivät etelän suuntaan lopettaakseen sodan Kiinan kanssa ja aloittaakseen vastakkainasettelun Britannian ja Yhdysvaltojen kanssa. Siksi Neuvostoliiton rajalla ei tapahdu suuria provokaatioita.

Mitä tulee Japanin hallituksen reaktioon puolueettomuussopimuksen tekemiseen, Sorge raportoi 16. huhtikuuta 1941 päivätyssä raportissa, että Tokio oli "erittäin tyytyväinen sopimuksen tekemiseen". Japanin sotilaspoliittinen johto keskittyi nyt Kiinan sodan voitolliseen lopettamiseen ja Aasian ja Tyynenmeren alueen ristiriitojen ratkaisemiseen Yhdysvaltojen ja Britannian kanssa. Todettiin, että jos Englanti kärsii edelleen tappioista Saksalta, niin kysymys Singaporen valloittamisesta nousee esiin.

18. huhtikuuta 1941 Neuvostoliiton tiedusteluupseeri totesi, että natsi-Saksan Japanin-suurlähettiläällä Eugen Ottilla oli vaikutusvaltaa Japanin hallituksen päällikössä Konoessa ja muissa japanilaisissa arvohenkilöissä, ja hän saattoi nostaa esiin Singaporen kysymyksen ja painostaa japanilaiset laajentaa etelään. Sorge puolestaan ​​oli Ottin neuvonantaja, vaikutti häneen. Hän totesi, että hän voisi rohkaista Saksan suurlähettilästä painostamaan Tokiota Singaporen kysymyksessä.

Moskova kuitenkin hylkäsi tämän ehdotuksen, vaikka se oli loogista. Ramsay sai käskyn jatkaa tietojen keräämistä Tokion erityistoiminnasta, joukkojen liikkeistä, eikä hänen tehtävänsä ollut vaikuttaa Japanin politiikkaan.

Siksi versiolla, jonka mukaan venäläiset työnsivät Japanin sotaan Englannin ja Yhdysvaltojen kanssa, ei ole perusteita.

Uutisten epäjohdonmukaisuus


2. toukokuuta 1941 Sorge raportoi Moskovaan, että hän oli keskustellut Otton ja laivaston attasen kanssa Saksan ja Venäjän suhteista. Otto sanoi, että Hitler halusi kukistaa Neuvostoliiton ja vallata Venäjän eurooppalaisen osan ja tehdä siitä Valtakunnan resurssipohjan. Siksi kylvöjen lopettaminen Venäjällä, jotta saksalaiset voivat saada sadon, sekä Saksan ja Turkin väliset neuvottelut ovat tärkeitä. Saksalaiset kenraalit ovat varmoja, että sota Englannin kanssa ei häiritse hyökkäystä itään. Saksalaiset arvioivat puna-armeijan taistelutehokkuuden erittäin alhaiseksi ja ovat varmoja blitzkriegistä, voitosta muutamassa viikossa. Päätöksen sodan aloittamisesta tekee Fuhrer "joko toukokuussa tai Englannin kanssa käydyn sodan jälkeen".

Näin ollen on ilmeistä, että tässä raportissa (sekä myöhemmissä) ei ollut tarkkaa päivämäärää Saksan hyökkäykselle Neuvostoliittoa vastaan.

Viesti oli ristiriitainen.

Mahdollisuus aloittaa sota toukokuussa tai Saksan ja Englannin välisen sodan päätyttyä sallittiin.

Voidaanko tällaisten tietojen perusteella tehdä lopullisia johtopäätöksiä?

Tietenkään ei!

Onko Neuvostoliiton tiedusteluupseeri syyllinen tähän?

Myös ei.

Hän vain välitti saamansa tiedot. Ja johtopäätösten tekeminen oli vaikeaa. Loppujen lopuksi uutiset sodasta tulivat keskelle muista kanavista. Britannian hallitukselta, joka on kiinnostunut Neuvostoliiton ja Saksan välisestä sodasta. Muilta tiedusteluviranomaisilta, diplomaateilta, vain hyväntahtoisilta. Näiden tietojen joukossa oli paljon väärää tietoa, epätarkkoja ja ristiriitaisia ​​tietoja. Esimerkiksi Red Chapel -tiedusteluverkosto raportoi, että natsivaltakunta hyökkäsi Neuvostoliittoa vastaan ​​15. huhtikuuta, 1. toukokuuta, 15. toukokuuta, 20. toukokuuta jne. W. Churchill välitti virheellisiä tietoja. Natsit itse yrittivät pettää Moskovan, he julkaisivat vääriä tietoja.

19. toukokuuta 1941 Sorge välitti jälleen ristiriitaisia ​​tietoja.

Uudet saksalaiset diplomaatit ilmoittivat, että sota voisi alkaa toukokuun lopussa. Mutta he sanoivat myös, että "tänä vuonna vaara saattaa olla ohi". Samana päivänä tiedusteluupseeri ilmoitti Moskovalle, että Saksan sodan alkaessa Venäjää vastaan ​​Japani pysyisi puolueettomana. Mutta jos venäläiset voitetaan, Japani iskee Vladivostokiin. Japanilaiset ja saksalaiset seuraavat Neuvostoliiton joukkojen siirtoa idästä länteen.

30. toukokuuta tiedustelija raportoi Moskovaan: Ott sai Berliinistä viestin, että sota alkaisi kesäkuun toisella puoliskolla. 1. kesäkuuta: Bangkokin sotilasavustaja everstiluutnantti Scholl ilmoitti, että sotaa oli odotettavissa noin 15. kesäkuuta. 15. kesäkuuta: Sota viivästyy, luultavasti kesäkuun loppuun. "Sotilasattase ei tiedä, tuleeko sota vai ei." 20. kesäkuuta: Ott sanoi, että sota oli väistämätön. Saksalaiset luottavat sotilaalliseen ylivoimaansa. Lisäksi Neuvostoliiton strategiset puolustuslinjat eivät ole vielä valmiita. 21. kesäkuuta: Sota viivästyy kesäkuun loppuun.

Tämän seurauksena Ramsay ei paljastanut Saksan Neuvostoliittoon kohdistuneen hyökkäyksen päivämäärää eikä Barbarossa-suunnitelman yksityiskohtia. Hänen lähteistään saadut tiedot eivät eronneet varmuudesta: joko sota on väistämätön tai sitä lykätään. Richard Sorge ilmoitti useista päivämääristä mahdolliselle Saksan hyökkäykselle, mutta niitä ei vahvistettu.

On myös syytä muistaa, että Moskova sai tietoa Tokiosta ja muista lähteistä. Esimerkiksi Neuvostoliiton tiedustelupalvelu sieppasi sähkeen Ranskan Japanin suurlähetystön (Vichyn hallinto) sotilasavustajilta, joka raportoi:

"Taas liikkuu sitkeitä huhuja välittömästä Saksan hyökkäyksestä Venäjää vastaan. Monet hillittömyydestään tunnetut japanilaiset diplomaatit tekevät selväksi, että jotkin tapahtumat, joiden seuraukset ovat erittäin tärkeitä tulevan sodan kannalta, tapahtuvat noin 20. kesäkuuta 1941.

Tässä termi on merkitty lähellä oikeaa, mutta jälleen huomautetaan, että puhumme joko Englannin tai Venäjän hyökkäyksestä.

Siksi Moskova, kuten muutkin pääkaupungit, esimerkiksi Tokio, ei tiennyt viimeiseen hetkeen asti, tuleeko sota ja milloin. Hitler salasi tämän tiedon jopa lähimmiltä liittolaisiltaan. Kesäkuun 21. päivään 1941 asti saatiin ristiriitaisia, erilaisia ​​raportteja, jotka antoivat toivoa, että hyökkäystä lykätään tai sitä ei tapahdu ollenkaan, se voidaan estää.

On myös selvää, että Stalin ymmärsi sodan olevan mahdollinen, myös äkillinen.

Neuvostoliiton johtajassa ei ollut "hyväuskoisuutta ja naiiviutta", kuten destalinisoijat vakuuttivat. Koko osavaltio valmistautui kuumeisesti suureen sotaan. Puna-armeija muuttui nopeasti. Uusia linnoituksia rakennettiin. Muodostettiin uusia divisioonaa, satoja uusia säiliöt, lentokoneita ja aseita. Uusia sotilasvarustemalleja luotiin, aseet.

Siksi Kreml pelasi aikaa kaikin voimin yrittäen lykätä sodan alkua.

Pidätys ja teloitus


Saksan hyökkäyksen jälkeen 22. kesäkuuta 1941 tieto siitä, kuinka Japanin valtakunta toimisi tässä tilanteessa, oli Moskovalle elintärkeää.

Syyskuun 14. päivänä 1941 Sorge ilmoitti, että Japanin keisarin kanssa pidetyssä kokouksessa (6. syyskuuta) päätettiin, että Japani ei vastusta Neuvostoliittoa vuoden 1941 loppuun ja vuoden 1942 alkuun saakka. Japanin odotettiin osallistuvan sotaan Neuvostoliiton kanssa keväällä 1942. Tämä säästi Moskovan odottamasta sotaa kahdella rintamalla. Se mahdollisti osan idän joukkojen ja resurssien vapauttamisen siirtämään ne läntiselle Saksan rintamalle.

18. lokakuuta 1941 Japanin vastatiedustelu vangitsi Sorge-ryhmän.

Etsintöjen aikana japanilaiset löysivät asiakirjoja, jotka todistavat pidätettyjen vakoilutoiminnasta. Myös ryhmän jäsenet, mukaan lukien Sorge, alkoivat todistaa. Toukokuussa selvitys saatiin päätökseen. Ennen oikeudenkäyntiä syytettyjä kuulusteltiin toistuvasti kuuden kuukauden ajan, ja nyt oikeudellinen tutkinta oli käynnissä.

Oikeuden käsittelyt alkoivat toukokuussa 1943, ja pääsyytettyjen tuomiot annettiin syyskuussa. Sorge ja Ozaki (japanilainen toimittaja, pääministeri Konoen neuvonantaja) tuomittiin hirttämällä kuolemaan, Vukelich ja Clausen elinkautiseen vankeuteen. Miyagi (japanilainen taiteilija, kommunisti) kuoli vankilassa ennen tuomion antamista.

Richard Sorge teloitettiin Sugamon vankilassa Tokiossa 7. marraskuuta 1944, minkä jälkeen myös Ozaki teloitettiin.

Vaihto-myytti


Hruštšovin aikana käynnistettiin fiktio, että Moskova voisi pelastaa Sorgen vaihtamalla hänet japanilaisiin vankeihin. Mutta Stalinin väitettiin loukkaantuneen tiedusteluupseeriin, joka tunnusti olevansa Neuvostoliiton agentti, ja kieltäytyi tekemästä niin. Lisäksi Stalinin väitettiin halunneen tuhota virheensä todistajan. Kuten tiedusteluupseerit varoittivat Kremliä sodan alkamisesta Saksan kanssa, mutta hän ei luottanut heihin ja missasi Saksan hyökkäyksen. Tämä johti katastrofaaliseen tapahtumien kehitykseen Suuren isänmaallisen sodan alkuvaiheessa.

Neuvostoliitosta tai Japanista ei kuitenkaan löydetty asiakirjoja, jotka vahvistaisivat tämän myytin.

Tämän legendan alun loi Neuvostoliiton tiedusteluupseeri Leopold Trepper. Muistelmissaan hän kertoi, että sodan jälkeen, ollessaan Lubjankan vankilassa, hänen sellitoverinsa kenraali Tominaga Kyoji kertoi hänelle, että japanilaiset tarjosivat Neuvostoliiton johtajalle Sorgen vaihtoa, mihin Stalin ei suostunut. Japanilaiset ottivat kolme kertaa yhteyttä Neuvostoliiton suurlähetystöön vaihtotarjouksella, mutta he vastasivat, että Sorge oli heille tuntematon.

Itse Trepperin tarina on erittäin kyseenalainen, eivätkä muut lähteet vahvista sitä.

Ei ole todisteita siitä, että Japanin hallitus olisi hyväksynyt Neuvostoliiton tiedusteluupseerin vaihdon; Japanin ja Neuvostoliiton ulkoministeriöstä ei ole todistajia tällaisista vetoomuksista; erikoispalveluiden, tiedustelupalvelun edustajilta ei ole todisteita.

Japanilainen yhteiskunta oli melko avoin, he eivät tienneet kuinka pitää salaisuuksia. Tämän huomasi Richard Sorge itse. Toisin sanoen Japani olisi säilyttänyt tiedot väitetystä kolminkertaisesta vetoomuksesta Neuvostoliittoon vaihtoa varten.

Lisäksi amerikkalaiset vangitsivat monia korkea-arvoisia japanilaisia, kalastivat heiltä tärkeitä tietoja. Lisäksi Sorge-ryhmän tapausta sodan jälkeen käsitteli Yhdysvaltain kongressin erityinen komissio. Amerikkalaiset kylmän sodan olosuhteissa käyttäisivät mielellään tällaista tosiasiaa Neuvostoliiton maata vastaan. Mutta Trepperin tarinaa lukuun ottamatta ei ole mitään.

Trapper valehtelee myös toisessa asiassa: Sorgen raportteja "ei tulkittu kuukausiin", kunnes kävi selväksi, että ne olivat korvaamattomia. Tämä ei kuitenkaan ole totta.

Japanista tulleet raportit selvitettiin ajoissa ja niistä ilmoitettiin välittömästi huipulle, Staliniin asti. On myös ilmeistä, että Trepper vihasi Neuvostoliitossa tuomionsa jälkeen kiivaasti Stalinia, kuten hänen muistelmistaan ​​voidaan nähdä. Siksi 60-luvun ilmapiirissä hän saattoi yksinkertaisesti keksiä tämän tarinan tai kaunistaa sitä suuresti, vääristää sitä henkilökohtaisten etujen vuoksi. Onneksi Hruštšovin aikana rohkaistiin erilaisia ​​hyökkäyksiä Stalinia vastaan.

Siten Sorgen tarinaa Hruštšovin aikana alettiin käyttää Stalinin halventamiseen.

Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen käytettiin jälleen erilaisia ​​Stalinin vastaisia ​​myyttejä Neuvostoliiton ja Stalinin häpäisemiseen henkilökohtaisesti. Joten musta myytti Stalinista, joka "vihasi Sorgea", alkoi siirtyä "tutkimuksesta" toiseen.


Neuvostoliiton postimerkki, 1965
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

120 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +4
    27. lokakuuta 2021 klo 06
    Japanin odotettiin osallistuvan sotaan Neuvostoliiton kanssa keväällä 1942.

    Miksi Japani hyökkäsi Neuvostoliiton harvaan asuttuja alueita vastaan, kun etelässä oli kaikki mitä Japani tarvitsi - rauta- ja ei-rautapitoiset malmit, kumi, riisi ja mikä tärkeintä - öljy. Lisäksi erinomainen infrastruktuuri - eurooppalaisten kolonialistien rakentamat satamat ja tiet ...
    1. + 12
      27. lokakuuta 2021 klo 06
      Muuten, vuonna 2000 (ei niin kauan sitten) Richard Sorgen "syntyperäinen" vaimo kuoli Japanissa. Hän kirjoitti kirjan suhteestaan ​​tiedusteluupseeriin, mutta sitä ei ole vielä käännetty venäjäksi ... Hän löysi säästöistään nimet, joihin Sorge haudattiin, kaivettiin, tunnistettiin ja poltettiin sitten hänen ruumiinsa ja pitkään. piti tuhkaa rouvan luona, kunnes ei säästänyt rahaa hautausmaapaikkaa varten... Neuvostoliitto maksoi hänelle tietyn summan rahaa, kuten eläkkeen, mutta historia ei tarvinnut naista. Kun koko maailma sai tietää Richard Sorgesta, he tekivät Maximovasta vaimokseen, ja he yksinkertaisesti unohtivat japanilaisen naisen ...
      1. + 19
        27. lokakuuta 2021 klo 07
        Kuva: Hanako Ishii, Richard Sorgen viimeinen varsinainen vaimo, joka sai eläkettä Neuvostoliitolta Neuvostoliiton tiedusteluupseerin leskenä.
        Kuva: Ensimmäinen muistomerkki Richard Sorgen haudalla, jolle hänen tuhkansa siirrettiin vuonna 1950 Hanako Ishiin ponnisteluilla.
        Kuva: Moderni näkymä Richard Sorgen haudalla olevasta monumentista Tokion Tomyn hautausmaalla. Seppeleen alla etualalla on uurna, joka sisältää Hanako Ishiin tuhkaa.
        1. +7
          27. lokakuuta 2021 klo 08
          Hieno artikkeli. Puolustan sekä Stalinia että Sorgea. Sorge oli yksi "monista lähteistä", Stalinia ohjasivat kaikki ja useimmat eivät kertoneet tarkkaa päivämäärää. No, ehkä loikkarit 20.-21. kesäkuuta 1941, mutta siellä oli myös erilaisia ​​päivämääriä alusta alkaen.
          Sorge suoritti päätehtävänsä, kertoi Japanin suunnitelmista. Ja ne osoittautuivat todeksi.
    2. +3
      27. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus Xlorilta
      Japanin odotettiin osallistuvan sotaan Neuvostoliiton kanssa keväällä 1942.

      Miksi Japani hyökkäsi Neuvostoliiton harvaan asuttuja alueita vastaan, kun etelässä oli kaikki mitä Japani tarvitsi - rauta- ja ei-rautapitoiset malmit, kumi, riisi ja mikä tärkeintä - öljy. Lisäksi erinomainen infrastruktuuri - eurooppalaisten kolonialistien rakentamat satamat ja tiet ...

      Ja mitä sitten japanilaiset interventiot tekivät Rossmmissa intervention ja sisällissodan aikana?
      Paljon on kirjoitettu Japanin suunnitelmista valloittaa Siperia ja Kaukoidä Neuvostoliiton aikana. Lukea.
      1. -1
        27. lokakuuta 2021 klo 11
        Ja mitä sitten japanilaiset interventiot tekivät Rossmmissa intervention ja sisällissodan aikana?
        Paljon on kirjoitettu Japanin suunnitelmista valloittaa Siperia ja Kaukoidä Neuvostoliiton aikana. Lukea

        Mitä he siellä tekivät, sinun on myös luettava. Paljon luettavaa...
        1. +5
          27. lokakuuta 2021 klo 21
          Lainaus Xlorilta
          Ja mitä sitten japanilaiset interventiot tekivät Rossmmissa intervention ja sisällissodan aikana?
          Paljon on kirjoitettu Japanin suunnitelmista valloittaa Siperia ja Kaukoidä Neuvostoliiton aikana. Lukea

          Mitä he siellä tekivät, sinun on myös luettava. Paljon luettavaa...

          Kiitos. Otan huomioon. Luin tosin hyvin kauan sitten P.P. Sevostjanovin kirjan "Ennen suurta koetta", joka julkaistiin vuonna 1981. Se ei ole menettänyt arvoaan tiedonlähteenä vieläkään. Siinä kirjoittaja kuvasi Neuvostoliiton suhteita kaikkiin naapurimaihin Suomesta Japaniin. Suosittelen lukemista.
          Japani ei ollut vaarallinen vain sinänsä. Ei vähemmän, ellei vaarallisempi, oli Yhdysvaltojen ja Maailmanpankin politiikka, joka painoi Japanin maatamme vastaan. Britit, koska japanilaiset eivät voineet uhata siirtokuntiaan Aasiassa. Ja Yhdysvallat - vuotaakseen verta ja uuvuttaakseen kilpailijansa Aasian ja Tyynenmeren alueella. Täsmälleen sama peli kuin Euroopassa.
          Tämä historian sivu ei ole suurelle yleisölle tiedossa, koska sotaa Japanin kanssa ei tapahtunut.
          Mutta siihen aikaan intohimot olivat täydessä vauhdissa.
          Kirja on saatavilla osoitteessa militera.lib.ru
      2. +3
        27. lokakuuta 2021 klo 12
        Lainaus: Sergei-1950
        Ja mitä sitten japanilaiset interventiot tekivät Rossmmissa intervention ja sisällissodan aikana?

        He jakoivat, kuten heistä näytti, kuolleen valtion perinnön. He eivät halunneet taistella vakavasti näiden maiden puolesta - minkä osoitti tapahtumien jatkokehitys.
        Lainaus: Sergei-1950
        Paljon on kirjoitettu Japanin suunnitelmista valloittaa Siperia ja Kaukoidä Neuvostoliiton aikana. Lukea.

        Olisi outoa, jos näitä suunnitelmia ei olisi olemassa. Kwantungeja, jopa Metropolissa, pidettiin noina roppareina.
        Meidän onneksi japanilaisten armeijaryhmien taloudelliset ja teolliset liittolaiset osasivat laskea. Ja Manchurian jälkeen, joka antoi ainakin jonkin verran voittoa vasta 30-luvun lopulla, ennen sitä taloudellinen musta aukko, nämä zaibatsut katsoivat Siperian näkymiä erittäin varovaisesti. Lisäksi Neuvostoliiton Kaukoidässä ei kehitetty mitään sellaista, mikä ei ollut jo Mantsuriassa. Ja mikä tärkeintä, Neuvostoliiton alueella ei ollut kaupallisia määriä öljyä. Kaikki Sahalinin kentät (joista puolet osista Neuvostoliiton pohjoisosassa olivat jo japanilaisten kehittämiä) tuottivat vuodessa yhtä paljon öljyä kuin japanilainen laivasto käytti parissa kuukaudessa.
        Samanlainen näkemys oli IJA:n pääesikunnan kanssa. Siellä uskottiin, että ilman Neuvostoliiton vakavaa heikkenemistä suuri sota sen kanssa Kaukoidässä oli turhaa (ja jopa vaarallista mahdollisten Neuvostoliiton DA:n hyökkäysten kannalta Metropoliin) - ja todellakin Kiinan pakottaminen on tärkeämpää. Kwatunilaiset tietysti ajattelivat toisin - mutta kuka niitä kuuntelee. hymyillä
    3. +4
      27. lokakuuta 2021 klo 12
      Lainaus Xlorilta
      Japanin odotettiin osallistuvan sotaan Neuvostoliiton kanssa keväällä 1942.

      Miksi Japani hyökkäsi Neuvostoliiton harvaan asuttuja alueita vastaan, kun etelässä oli kaikki mitä Japani tarvitsi - rauta- ja ei-rautapitoiset malmit, kumi, riisi ja mikä tärkeintä - öljy. Lisäksi erinomainen infrastruktuuri - eurooppalaisten kolonialistien rakentamat satamat ja tiet ...

      Ja todella miksi? Mutta jostain syystä 18. päivänä, kun tilaisuus tarjoutui, he toivat joukkoja ja suunnitelmiensa mukaan he halusivat ottaa koko Kaukoidän itselleen.
    4. +2
      29. lokakuuta 2021 klo 13
      Miksi Japani hyökkäsi Neuvostoliiton harvaan asuttuja alueita vastaan?


      Ja miksi he tuijottivat maahamme, kun sisällissota oli käynnissä?
      Puolet Sakhalinista ei hylätty - he olisivat ottaneet koko Sahalinin.
      harvaan asutut alueet? Hienoa, vähemmän ongelmia kolonisaation kanssa. Ei vain Saksalla ollut ongelmia (silloisen eliitin mukaan) "elintilan" kanssa.
    5. 0
      12. marraskuuta 2021 klo 07
      "Miksi Japani hyökkäsi Neuvostoliiton harvaan asuttuja alueita vastaan, kun etelässä oli kaikki mitä Japani tarvitsi - rauta- ja ei-rautapitoiset malmit, kumi, riisi ja mikä tärkeintä - öljy. Lisäksi erinomainen infrastruktuuri - satamia ja teitä, jotka ovat rakentaneet Euroopan kolonialistit ..."
      Öljyn osalta kannattaa epäillä, samoin kuin muista luonnonvaroista - suurin osa tutkittiin toisen maailmansodan jälkeen. Ja hyökätä - miksi sitten vuonna 1905.
  2. +7
    27. lokakuuta 2021 klo 06
    On myös selvää, että Stalin ymmärsi sodan olevan mahdollinen, myös äkillinen.

    Neuvostoliiton johtajassa ei ollut "hyväuskoisuutta ja naiiviutta", kuten destalinisoijat vakuuttivat. Koko osavaltio valmistautui kuumeisesti suureen sotaan. Puna-armeija muuttui nopeasti. Uusia linnoituksia rakennettiin. Uusia divisioonaa muodostettiin, satoja uusia panssarivaunuja, lentokoneita ja aseita tuli armeijaan. Sotilasvarusteista ja aseista luotiin uusia näytteitä.

    Siksi Kreml pelasi aikaa kaikin voimin yrittäen lykätä sodan alkua.
    1. +8
      27. lokakuuta 2021 klo 16
      Lainaus: Olgovich
      Koko osavaltio valmistautui kuumeisesti suureen sotaan. Puna-armeija muuttui nopeasti. Uusia linnoituksia rakennettiin. Uusia divisioonaa muodostettiin, satoja uusia panssarivaunuja, lentokoneita ja aseita tuli armeijaan. Sotilasvarusteista ja aseista luotiin uusia näytteitä.
      Olgovich, oletko se sinä? Vai onko tili otettu pois?
      1. -5
        28. lokakuuta 2021 klo 08
        Lainaus käyttäjältä: bk0010
        Olgovich, oletko se sinä? Vai onko tili otettu pois?

        en minä: tämä on ote artikkelista, jota yritin kommentoida.

        Samaan aikaan kohta säilyi, mutta kommentti ei.

        Poistaminen ei myöskään toiminut.

        Joten siitä tuli sellainen kikkailu.

        Ja merkitys oli tämä: EI YKSI Neuvostoliiton johdon teko viivästytti toista maailmansotaa ei sekuntiakaanpäinvastoin, asevoimien mobilisoimattomuus ja EI-taisteluvalmius vain provosoi aikaisemman hyökkäyksen.
  3. + 10
    27. lokakuuta 2021 klo 06
    Tänä vuonna Kazanissa, Richard Gustavovich Sorgen syntymän 126-vuotispäivänä, pystytettiin muistolaatta, jossa oli virhe Neuvostoliiton tiedusteluupseerin isännimessä. Venäjällä on kaksi ongelmaa, joista toinen on toiminut täällä.
  4. +7
    27. lokakuuta 2021 klo 06
    Siksi Moskova, kuten muutkin pääkaupungit, esimerkiksi Tokio, ei tiennyt viimeiseen hetkeen asti, tuleeko sota ja milloin. Hitler salasi tämän tiedon jopa lähimmiltä liittolaisiltaan.

    Kerron lisää. Hitler itse ei tiennyt tätä päivämäärää. vinkki
    1. -2
      27. lokakuuta 2021 klo 13
      Lainaus Arztilta
      Kerron lisää. Hitler itse ei tiennyt tätä päivämäärää.

      Hitler oli jo asettanut tarkan päivämäärän 10. kesäkuuta, koska Halderin käsky lähetettiin joukoille päivämääränä - 22. kesäkuuta:
      NEUVOSTOLIITTOA KOSKEVAN HYÖKSYN PÄIVÄN NIMITTAMISESTA 10. kesäkuuta 1941
      Maavoimien korkeimman johdon esityksen perusteella Puolustusvoimien Korkein johto on asettanut seuraavat päivämäärät vihollisuuksien valmistelulle:
      1. "Barbarossa"-operaation päivä "D" ehdotetaan pidettäväksi 22. kesäkuuta.
      2. Jos tätä ajanjaksoa lykätään, vastaava Päätös tehdään viimeistään 18. Tiedot pääiskun suunnasta jäävät tässä tapauksessa edelleen salaisiksi.
      3. 13.00. kesäkuuta kello 21 toinen seuraavista kahdesta signaalista lähetetään joukkoille:
      a) Dortmundin signaali. Se tarkoittaa, että hyökkäys alkaa suunnitellusti 22. kesäkuuta ja että on mahdollista edetä käskyjen avoimeen toteuttamiseen;
      b) Altonin signaali. Se tarkoittaa, että hyökkäys siirretään toiseen päivämäärään; mutta tässä tapauksessa on jo tarpeen paljastaa täysin saksalaisten joukkojen keskittämisen tavoitteet, koska viimeksi mainitut ovat jo täydessä taisteluvalmiudessa.
      4. 22. kesäkuuta, klo 3: Maahyökkäys alkaa ja lentomatkat rajan yli. Jos sääolosuhteet viivästyttävät ilmailun lähtöä, maajoukot aloittavat hyökkäyksen omatoimisesti.

      Ainakin kesäkuun 18. päivän jälkeen koko Saksan ylin sotilasjohto tiesi jo, että hyökkäyksen päivämäärää ei lykätä, vaan se voidaan vain peruuttaa. Siksi Neuvostoliiton tiedustelulla oli hyvin vähän aikaa tai pikemminkin korkeintaan kolme päivää ymmärtää, tapahtuiko hyökkäys vai ei. Luonnollisesti edes Tokion suurlähettiläs ei tiennyt tästä päivämäärästä, minkä vuoksi Sorge ei voinut ilmoittaa sitä raporteissaan, vaan pystyi vain ennustamaan suurlähetystöstä saamiensa huhujen perusteella.
      1. +3
        27. lokakuuta 2021 klo 19
        Lyhyesti sanottuna, saadakseen selville tarkimman tarkan päivämäärän, jota tällä kertaa ei varmasti siirretä 100500 kertaa, Japanissa ei tarvittu toimittajaa, vaan ainakin rekrytoitua Halderia.
        1. 0
          27. lokakuuta 2021 klo 19
          Lainaus käyttäjältä: ecolog
          Japanissa ei tarvittu toimittajaa, vaan ainakin rekrytoitua Halderia.

          Aivan oikein, jotkut ihmiset eivät vain ymmärrä tätä ja käyvät järjetöntä keskustelua siitä, nukkuivatko tiedustelut saksalaisten joukkojen keskittymisen ja miksi hyökkäyksen tarkkaa päivämäärää ei ilmoitettu. Mutta vain Saksan korkeimmat sotilasjohtajat tiesivät tämän päivämäärän, ja on yksinkertaisesti naiivia ajatella, että joku heistä työskenteli tiedustelumme hyväksi. Jokaiselle sotilasasiantuntijalle on aivan ilmeistä, että jo se tosiasia, että on keskitetty tällainen joukko divisiooneja, kuten tiedusteluraportissa nro 5 todetaan, on sinänsä syy odottaa hyökkäystä milloin tahansa ja tehostaa maan tilan tiedustelua. Wehrmachtin radiohälytysverkot alueilla.
      2. 0
        30. lokakuuta 2021 klo 02
        Kysymystä R. Sorgen päivämäärästä ja mahdollisuuksista kuvaili yksityiskohtaisesti esimerkiksi M. Solonin. kirjassa "Mind Name":
        18. joulukuuta 1940 Hitler hyväksyi direktiivin nro 21 ("Plan Barbarossa"). Ohje alkoi näillä sanoilla: "Saksan asevoimien on oltava valmiita lyömään Neuvosto-Venäjä lyhyen kampanjan alussa jo ennen kuin Englantia vastaan ​​käyty sota on ohi." Täytyy olla valmis. Edelleen sanottiin: "Annan käskyn asevoimien strategisesta sijoittamisesta Neuvostoliittoa vastaan tarvittaessa (alleviivaukseni. - M.S.) kahdeksan viikkoa ennen suunniteltua toiminnan alkamispäivää. "Barbarossa-suunnitelmassa" ei vahvistettu tarkkoja päivämääriä sodan alkamiselle. Asiakirjaa painettiin yhdeksän kappaleena, joista kuusi makasi Hitlerin kassakaapissa sodan loppuun asti, kolme oli asevoimien ylipäällikön antama.

        Salassapitovaatimukset olivat tällaisille asiakirjoille tavanomaisia ​​eli poikkeuksellisen tiukkoja. Direktiivin nro 21 viimeisillä riveillä sanottiin: "Odotan ylipäälliköiden herroilta oraalinen (alleviivaamani. - M.S.) raportoivat lisäaikeistaan ​​tämän direktiivin perusteella. Raportoivatko "herrat päällikkö" Hitlerille suullisesti, kasvotusten ja lähettivätkö he kirjalliset asiakirjat Saksan suurlähettiläälle Tokioon (jolla ei ollut mitään tekemistä toimintasuunnitelmien kehittämisen kanssa)? Ja mikä tärkeintä - miksi? Richard Sorgen mukavuuden vuoksi? Ei vain joulukuussa 40, vaan myös viimeisinä päivinä ja viikkoina ennen sodan alkua, Ramsay ei voinut raportoida Moskovalle mitään varmaa kuin lähetystössä liikkuvien huhujen uudelleenkertomista.


        Hitler asetti kohtalokkaan päivämäärän hyökkäyksen alkamiselle (22. kesäkuuta), ja se toi Wehrmachtin korkeimman johdon tietoon vasta 30. huhtikuuta 1941. Siihen mennessä mitkään "lähteet" eivät periaatteessa voineet kertoa Stalinille tätä. Hitlerin tärkein salaisuus - yksinkertaisesti siksi, että hän itse Hitler ei vielä tiennyt milloin hän aloittaisi sodan Neuvostoliittoa vastaan. Lisäksi - ja tämä on äärimmäisen tärkeää huomata - 30. huhtikuuta "ei paluuta" -kohtaa ei ylitetty ollenkaan. Tänään tiedämme, että kesäkuun 22. päivä tuli sodan todellisen alkamisen päivä. Toukokuussa 41 asiat saattoivat vielä muuttua monta kertaa. Uskotaan, että Hitler lykkäsi Ranskan hyökkäyksen alkamista yhteensä 9 kertaa ...

        Toukokuun 23. päivänä Saksan rautatiet siirrettiin "maksimaalinen sotilasliikenne" -tilaan. Tämä on erittäin tärkeä "raja" strategisen sijoittamisen yleisissä toimenpiteissä, ja sikäli kuin tiedän, Neuvostoliiton tiedustelu ei paljastanut juuri tätä kohtaa. Lopulta 10. kesäkuuta Wehrmachtin korkea komento kiinnitti armeijan komentajien huomion ... tarkan päivämäärän


        No, huhujen ja disinformaation levittäminen on tavallista tällaisten suurien hankkeiden mukana.
        1. -1
          30. lokakuuta 2021 klo 11
          Lainaus Weddingeriltä
          Kysymystä R. Sorgen päivämäärästä ja mahdollisuuksista kuvaili yksityiskohtaisesti esimerkiksi M. Solonin. kirjassa "Mind Name":

          Olen samaa mieltä tästä Soloninin johtopäätöksestä, vaikka en sotahistorioitsijana pidä häntä vakavasti. Mutta tämä ei vähättele Sorgen tietojen roolia - sanoivat he mitä tahansa, mutta suurlähettilään henkilötiedot voivat olla laajempia kuin mitä hän sai virallisesti Berliinistä.
          Lainaus Weddingeriltä
          Toukokuun 23. päivänä Saksan rautatiet siirrettiin "maksimaalinen sotilasliikenne" -tilaan. Tämä on erittäin tärkeä "raja" strategisen sijoittamisen yleisissä toimenpiteissä, ja sikäli kuin tiedän, Neuvostoliiton tiedustelu ei paljastanut juuri tätä kohtaa.

          En ole tästä samaa mieltä - jopa rajaseutualueiden operatiiviset tiedustelut ovat tallentaneet rautatieliikenteen lisääntymisen huhtikuun 15. päivän jälkeen, joten jos ilmoitettiin, että rajalle saapui uusia yksiköitä Saksasta, niin on selvää, että eivät olleet oman vallan alla.
          Lainaus Weddingeriltä
          No, huhujen ja disinformaation levittäminen on tavallista tällaisten suurien hankkeiden mukana.
          Olen samaa mieltä näistä - helmikuusta 1941 lähtien disinformaatiotyön järjestämistä koskevat direktiivit ovat olleet voimassa.
  5. +3
    27. lokakuuta 2021 klo 06
    Japanilainen yhteiskunta oli melko avoin, he eivät tienneet kuinka pitää salaisuuksia.

    naurava naurava naurava
    Pearl Harborin kaverit ovat eri mieltä!
    Ninjan jälkeläiset rakensivat maailman suurimman taistelulaivan, jotta kukaan ei tiennyt.
    1. +3
      27. lokakuuta 2021 klo 07
      Totta, tästä taistelulaivasta ei ollut mitään järkeä. naurava
      1. +3
        27. lokakuuta 2021 klo 08
        Meillä on siis myös Tsar Cannon ja Tsar Bell, ja japanilaiset laivanrakentajat "kasvattivat" Tsaarin taistelulaivan hi
      2. +1
        27. lokakuuta 2021 klo 13
        Lainaus: Merikissa
        Totta, tästä taistelulaivasta ei ollut mitään järkeä

        Kuinka Sarah-täti vastasi kysymykseen "Miksi juutalaiset ympärileikkaavat?" - No, ensinnäkin se on kaunis!


        ))
        1. +3
          27. lokakuuta 2021 klo 17
          No, ensinnäkin se on kaunis!
          Japanilainen sanonta kuuluu: "Maajesteettinen mutta hyödytön asia maailmassa on Egyptin pyramidit, Fuji-vuori ja taistelulaiva Yamato" naurava
          1. 0
            27. lokakuuta 2021 klo 17
            Lainaus: Region-25.rus
            Maailmassa on kolme majesteettista mutta hyödytöntä asiaa - Egyptin pyramidit, Fuji-vuori ja taistelulaiva Yamato

            Mutta hän on komea, paskiainen!
            1. +4
              27. lokakuuta 2021 klo 18
              Mutta hän on komea, paskiainen!
              En aio kiistellä. Mielestäni kauneimmat sotalaivat olivat japanilaisten ja italialaisten valmistamia. Toinen varsinkin. Japanilaisista risteilijöistä oli ilmaus - "Metaliin valettu nopeus". Jopa johtajamme "Tashkent" ....... valitettavasti tulee Italiasta. Fakta.
              1. +2
                27. lokakuuta 2021 klo 19
                Lainaus: Region-25.rus
                Mielestäni kauneimmat sotalaivat olivat japanilaisten ja italialaisten valmistamia.

                No, en tiedä..... Bismarck-Tirpitz on hieno. Mutta yleisesti -
                Mikään ei ole kauniimpaa kuin purjevene ja sukellusvene!

                kuten vanha mies sanoi luutnantti Wernerille (Das Boot)
                ))
                1. +3
                  27. lokakuuta 2021 klo 20
                  Bismarck-Tirpitz on loistava
                  No, siellä on erityinen, teutoninen kauneus (jonka olen jälleen samaa mieltä), mutta estetiikan kannalta sinänsä ....))) Makuasia yleensä. Mutta mitä kirjoitin italialaisista (maailmansuunnittelun lainsäätäjistä) ja japanilaisista ... ikään kuin maailman tunnustusta. Ja olen samaa mieltä tästä tunnustuksesta! Mutta silti pidän japanilaisista enemmän.
                  1. +2
                    27. lokakuuta 2021 klo 21
                    Lainaus: Region-25.rus
                    Yleisesti makuasia.

                    No, kommenttiemme miinuksista päätellen - jollain on oma näkökantansa. On ilmeisesti hyvin epäisänmaallista ihailla Axis-laivojen estetiikkaa. Tässä tälle kellolle naurava
                    1. +4
                      27. lokakuuta 2021 klo 21
                      ilmeisesti epäisänmaallinen ihailla Axis-laivojen estetiikkaa.
                      UrA-paTsreotit .. ne ovat. Tunteet ovat edellä sitä, mikä ei ole periaatteessa - logiikka ja järki)))
                      1. 0
                        27. lokakuuta 2021 klo 22
                        Lainaus: Region-25.rus
                        Tunteet ovat edellä sitä, mikä ei ole periaatteessa - logiikka ja järki)))

                        Ei, no, niin minä ihailen LK Petropavlovskin eli Maratin keulamastoa, mitä siellä on..... Upea esimerkki abstraktismista... Ja maston uudelleenjärjestelyn takia katkennut putki on kubofuturismin klassikko .

                        En vitsaile.
                        ))
                      2. +2
                        27. lokakuuta 2021 klo 22
                        Ja maston uudelleenjärjestelyn vuoksi katkennut putki on kubofuturismin klassikko.
                        no bat-t-tenka ... modernisoitu japanilainen "Kongo" on vielä kaukana...)))) ns. "pagodit"
                2. +1
                  27. lokakuuta 2021 klo 21
                  kuten vanha mies sanoi luutnantti Wernerille (Das Boot)))
                  Muuten on kirja - ervoistochnik. En ymmärrä kuka kirjoittaja on .. mutta mielestäni sen löytäminen ei ole ongelma. Kuuntelin ääntä töissä
                  1. +2
                    27. lokakuuta 2021 klo 22
                    Lainaus: Region-25.rus
                    On muuten kirja

                    Itse asiassa Buchheimin "Boat" on yksi minun, kuten sanotaan, pöytäkoneistani. Elokuva on upea, mutta kirja on parempi (nöyrä mielipiteeni). Lue (jos et puhu saksaa) - vain hyvässä käännöksessä, muuten älä ota sitä. Katson elokuvan vain saksaksi. Tämä on kanoninen asia, kukaan ei ole koskaan kuvannut eikä tule kuvaamaan paremmin. Vaikka tietysti oli mahdollista tehdä "Sharks and Small Fishes" -versio Ottin "Steel Shark" -elokuvan pohjalta... mutta ei, aiheen sulkee "The Boat". hi
        2. 0
          27. lokakuuta 2021 klo 17
          No, ensinnäkin se on kaunis!

          Ja vaikuttava! Kyklooppinen puffa! naurava
          1. 0
            27. lokakuuta 2021 klo 18
            ...ja lähti kauniisti....
            1. +1
              27. lokakuuta 2021 klo 18
              Mutta jotenkin se ei levinnyt kovin paljoa.
              1. +3
                27. lokakuuta 2021 klo 20
                Mutta jotenkin se ei levinnyt kovin paljoa.
                no, "Titanic" oli myös hajallaan melko hyvin)) Kuitenkin upotusnopeus vain kasvaa syvyyden myötä. Lisäksi vauriot heikentävät muotoilua hi
                1. +2
                  27. lokakuuta 2021 klo 20
                  Ja Bismarck ja Scharnhorst makaavat tasaisella kölillä)
                  1. +3
                    27. lokakuuta 2021 klo 21
                    Saksalaiset... He rakastavat järjestystä! naurava
                    1. 0
                      27. lokakuuta 2021 klo 21
                      Lainaus: Merikissa
                      Saksalaiset... He rakastavat järjestystä! naurava

                      ))
                      hyvä selitys)
                      1. 0
                        27. lokakuuta 2021 klo 21
                        YAVOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  2. +3
                    27. lokakuuta 2021 klo 21
                    Ja Bismarck ja Scharnhorst makaavat tasaisella kölillä)
                    no, hydrodynamiikka täällä hallitsee... Missä tilassa se meni veden alle, kuinka monta osastoa tulvittiin, kuinka alus vastusti veden virtausta upotettuna, mikä oli tulvimisen syvyys jne...
          2. +3
            27. lokakuuta 2021 klo 21
            Ja vaikuttava! Kyklooppinen puffa!
            Epäilen, että ammusten kellarit ja kattilat ryntäsivät ... Tai päinvastaisessa järjestyksessä)))
    2. +2
      27. lokakuuta 2021 klo 08
      Lainaus Arztilta
      Pearl Harborin kaverit ovat eri mieltä!

      Niin, ja japanilaisia ​​koodeja rikkoneet kryptografit myös vääntävät sormensa temppeleihinsä)
    3. +3
      27. lokakuuta 2021 klo 12
      Lainaus Arztilta
      Ninjan jälkeläiset rakensivat maailman suurimman taistelulaivan, jotta kukaan ei tiennyt.

      Ja se oli heidän suurin virheensä. hymyillä
      Koska kukaan ei tiennyt, että tämä oli suurin LC, kukaan ei pelännyt häntä.
      1. 0
        27. lokakuuta 2021 klo 13
        Lainaus: Aleksei R.A.
        Koska kukaan ei tiennyt, että tämä oli suurin LC, kukaan ei pelännyt häntä.

        Kuten krokotiili Dundee sanoi Hollywoodin katoamattomassa eräässä matelijasta: "Iso .... Iso, mutta tyhmä ..."
      2. +2
        27. lokakuuta 2021 klo 18
        Koska kukaan ei tiennyt, että tämä oli suurin LC, kukaan ei pelännyt häntä.
        no, ikään kuin "Iowas" olisi vain rakennettu toisin kuin "Yamato" ja "Musashi". Juuri näin, koska he eivät pelänneet)))) Sitten he tietysti pelästyivät, kun he saivat tietää, että heidän 406 mm: ään oli 460))) Ja amerikkalaisista tutkista huolimatta japanilaiset pettivät silti tykistötaisteluissa. Varsinkin yöllä.
        1. +2
          28. lokakuuta 2021 klo 11
          Lainaus: Region-25.rus
          no, ikään kuin "Iowas" olisi vain rakennettu toisin kuin "Yamato" ja "Musashi". Juuri niin, koska he eivät pelänneet))))

          Jos ne rakennettaisiin vastapainoksi uudelle japanilaiselle LK:lle, tuloksena olisi panssaroitu SoDak. Amerikkalaiset sitä vastoin katsoivat, että kuusi aikaisempaa post-washingtonilaista riittäisi torjumaan uutta uhkaa (jota he pitivät samoina tavallisina post-Washingtonilaisina 16:lla) - ja sopisivat kokeiluun "korkealla". -nopeus lineaarinen yhteys."
          Lainaus: Region-25.rus
          Ja amerikkalaisista tutkista huolimatta japanilaiset pettivät edelleen tykistötaisteluissa. Varsinkin yöllä.

          Siitä huolimatta, jo ensimmäinen yön lineaarinen taistelu oli menestys amerikkalaisille, kyllä ​​... hymyillä
  6. +9
    27. lokakuuta 2021 klo 07
    Kaikki tämän päivän "päättely" on viisautta portaissa. Itse asiassa ristiriitaista tietoa oli valtava määrä. Tiedämme nyt, että hyökkäys tapahtui 22. kesäkuuta. Mutta heillä ei ollut jälkitietoa! Miten oli mahdollista päättää, mikä oli totta ja mikä ei, varsinkin kun saksalaiset toivat panssarivaunut ja lentokoneet esille vasta viime hetkellä.
    Huomautan, että hyökkäys oli alun perin tarkoitus tehdä 15. toukokuuta, mutta Jugoslavian sotku sekoitti kortit. Päätös lykätä hyökkäystä kesäkuun 22. päivään tehtiin paljon myöhemmin.
    No, vaikka kuvittelemme, että Stalin olisi tiennyt kesäkuun 22. päivästä, mitä se antaisi niin erikoista? Saksalaisilla oli hyvä älykkyys, varsinkin tekninen tiedustelu, ja he olisivat hyvin voineet ennaltaehkäistä käyttöönottomme. Lisäksi yllätyksellä ei ollut niin suurta roolia edes ilmavoimien voittamisessa. Yksityiskohtaiset tutkimukset osoittavat, että suurimmat tappiomme lentokentillämme eivät johtuneet ensimmäisestä iskusta, vaan peräkkäisistä hyökkäyksistä koko päivän, ts. kun ei ollut yllätystä.
    1. -3
      27. lokakuuta 2021 klo 11
      En tiedä mitä "yksityiskohtaiset tutkimukset" siellä osoittavat. Täällä voit muistaa, missä ZapOVO:n 122. sekailmadivisioonan 11. hävittäjärykmentin lentokenttä sijaitsi. Muuten, lähellä sitä oli myös tämän ilmadivisioonan muiden rykmenttien lentokenttiä.
      1. +2
        27. lokakuuta 2021 klo 12
        Lainaus Charlielta
        Täällä voit muistaa, missä ZapOVO:n 122. sekailmadivisioonan 11. hävittäjärykmentin lentokenttä sijaitsi.

        Ja missä muualla 3. armeijan ilmadivisioonan ilmarykmentin lentokentän pitäisi sijaita, jos ei tämän armeijan kaistalla?
        Erityisesti - I-16- ja I-15bis-hävittäjärykmentti, jonka taistelusäde on 130-140 km.
        1. 0
          27. lokakuuta 2021 klo 15
          No, ei 15 kilometriä valtion rajalta. Rykmentti oli aseistettu I-16-hävittäjillä. I-153bis ei ollut siellä.
          1. +2
            27. lokakuuta 2021 klo 18
            Lainaus Charlielta
            No, ei 15 kilometriä valtion rajalta.

            Eikä missään muuallakaan. Ymmärtääkseni Lidan lentoaseman uudet lentokentät 11. puutarhaan olivat vielä rakenteilla ja Lidan nykyinen lentokenttä oli korjauksessa.
            Lainaus Charlielta
            Rykmentti oli aseistettu I-16-hävittäjillä. I-153bis ei ollut siellä.

            Otin Maslovin mukaan - hänellä on 122 IAP:ta luettelossa rykmenteistä, joilla oli I-01.06.1941bis palveluksessa 15.
            1. -2
              27. lokakuuta 2021 klo 20
              Kyllä, ei missään muualla. Oli tarpeen lentää tarkalleen länteen, ei itään
              1. +1
                28. lokakuuta 2021 klo 11
                Lainaus Charlielta
                Kyllä, ei missään muualla. Oli tarpeen lentää tarkalleen länteen, ei itään

                Jälleen kerran: nämä ovat taistelijoita. Taistelusäteellä 130-140 km.
                Sinun täytyy muistaa itkevä Jaroslavna ZOVO:n komento "peitesuunnitelmassa": ratkaista piirin ilmavoimien ensimmäinen ja päätehtävä puolustuksessa - vihollisen lentokoneiden kukistaminen ja ilmavallan saavuttaminen - hävittäjillä ei ole tarpeeksi sädettä peittääkseen vihollisen lentokentillä toimivia pommittajia.
  7. +6
    27. lokakuuta 2021 klo 07
    Sarjassa he sopivat, että Sorge hankki Barbarossa-suunnitelman Saksan Tokion-suurlähettilään kassakaapista.

    Ja miksi ihmeessä Saksan suurlähettiläs Tokiossa tarvitsi tämän suunnitelman? Tämä on jotain hölynpölyä. wassat
    1. +9
      27. lokakuuta 2021 klo 08
      Lainaus: Merikissa
      Sarjassa he sopivat, että Sorge hankki Barbarossa-suunnitelman Saksan Tokion-suurlähettilään kassakaapista.

      Ja miksi ihmeessä Saksan suurlähettiläs Tokiossa tarvitsi tämän suunnitelman? Tämä on jotain hölynpölyä. wassat

      Tämä luonnehtii hyvin nykyaikaisten venäläisten TV-sarjojen "historiallisuutta". Vaikuttaa siltä, ​​että käsikirjoittajat ja ohjaajat ovat tyhmiä tyhmiä ihmisiä.
      1. +1
        27. lokakuuta 2021 klo 08
        Tämä luonnehtii hyvin nykyaikaisten venäläisten TV-sarjojen "historiallisuutta". Vaikuttaa siltä, ​​että käsikirjoittajat ja ohjaajat ovat tyhmiä tyhmiä ihmisiä.

        He, "älykkäät", toteuttavat toista poliittista tilausta - paskaamaan Neuvostoliiton menneisyyttä. Sitten suoritetaan toinen, jos siitä maksetaan, samalla innolla. Näin oli ennenkin - toveri Suhovin kirjeiden tekstin Katerina Matvejevnalle elokuvassa "Aavikon valkoinen aurinko" on kirjoittanut kuuluisa hahmo Marek Zakharov (Shirinkin).
        1. +1
          27. lokakuuta 2021 klo 16
          Näin oli ennenkin - toveri Suhovin kirjeiden tekstin Katerina Matvejevnalle elokuvassa "Aavikon valkoinen aurinko" on kirjoittanut kuuluisa hahmo Marek Zakharov (Shirinkin).

          Ja miksi et pidä heidän tekstistään, mikä on kapina?
          1. +2
            27. lokakuuta 2021 klo 18
            Tosiasia on, että Marek Shirinkin kirjoittaa lahjakkaasti mistä tahansa, jos he antavat hänelle summan sekeleina. Luulen, että hän voisi kuvata Chikatillon syvää sisäistä maailmaa yhtä taiteellisesti, jos hänelle maksettaisiin siitä.
            1. +1
              27. lokakuuta 2021 klo 18
              En näe mitään häpeällistä siinä, että hän myy kykyjään. pyyntö
              1. +2
                27. lokakuuta 2021 klo 19
                En näe mitään häpeällistä siinä, että hän myy kykyjään.

                Niin kyllä? Seurauksena on, että hän saa sekä vasemmalta että oikealta, se ei näytä riittävän. Tätä kutsutaan häikäilemättömäksi, tyypilliseksi lakeinomaisuudeksi - "mitä sinä haluat?"
                1. 0
                  27. lokakuuta 2021 klo 19
                  Onko rehellisempää kirjoittaa tilauksesta? Siksikö Fadeev ampui itsensä?
                  1. +2
                    27. lokakuuta 2021 klo 19
                    Täällä koko ikänsä tilattu Marek kirjoitti, mitä tekemistä sillä on "rehellisemmin". Ja mitä tekemistä Fadeevilla on sen kanssa?
                    1. +1
                      27. lokakuuta 2021 klo 19
                      Lainaus: Aviator_
                      Täällä Marek sai tehtäväkseen kirjoittaa koko elämänsä

                      Ja mihin Zaharovin työhön sinulla on vaatimuksia? En ole uppoutunut hänen työhönsä - olen käynyt Lenkomissa vain pari kertaa. Ja tietysti hänen elokuvahitinsä.
                      1. +2
                        27. lokakuuta 2021 klo 19
                        Minulla on Marekille valitus hänen puoluekorttinsa demonstratiivisesta polttamisesta kameran edessä, kun siitä tuli kannattavaa, ja lahjattoman tyttärensä työntämistä kaikkialle, muuten hän on tyypillinen opportunisti. Itse asiassa hän ei oppinut tekemään elokuvia, hänen elokuvansa ovat teatteriesityksiä, ja "12 tuolia" on yleensä erittäin pitkä juttu. Elokuvassa "Tavallinen ihme" Abdulov, joka soittaa siistiä "Princea", ryntää ensin hevosen selkään, sitten takertuu parvekkeelle ja roikkuu siellä kuin makkara useita sekunteja (vauhti on hukassa!). Juonen mukaan hänen on poistuttava välittömästi väkisin, näyttelijästä ei ole valittamista - tässä hänet olisi hyvin voitu korvata stuntmanilla, varsinkin kun laukaukset ovat takaa.
                      2. 0
                        27. lokakuuta 2021 klo 20
                        Näen, kiitos.
      2. +2
        27. lokakuuta 2021 klo 09
        Lainaus: Sergei-1950
        Vaikuttaa siltä, ​​että käsikirjoittajat ja ohjaajat ovat tyhmiä tyhmiä ihmisiä.

        Ne, jotka saavat länsimaisia ​​apurahoja, menettävät heti mielensä ja omantuntonsa.
        1. +4
          27. lokakuuta 2021 klo 11
          Lainaus tihonmarinelta
          Ne, jotka saavat länsimaisia ​​apurahoja, menettävät heti mielensä ja omantuntonsa.

          elokuvarahastosta apurahoja saaneet ovat myös lievästi sanottuna tyhmiä. Ja heidän omatuntonsa on yleensä metafyysinen aine.
          1. +2
            27. lokakuuta 2021 klo 12
            Lainaus: Ashes of Klaas
            Ja heidän omatuntonsa on yleensä metafyysinen aine.

            Sitä kutsutaan ilmaispeliksi.
        2. +1
          27. lokakuuta 2021 klo 16
          Lainaus tihonmarinelta
          grandees

          Suuret olivat Espanjassa. Raha - apurahat!
          1. +3
            27. lokakuuta 2021 klo 16
            Lainaus kaliiberista
            Suuret olivat Espanjassa. Raha - apurahat!

            Tässä on ne ajat, elä vuosisata, opi vuosisata. Kiitos, ainakin joku huomasi.
    2. +3
      27. lokakuuta 2021 klo 08
      Kun Sorge varasti nämä paperit, hän lauloi Internationalen ja hänellä oli "Budyonovka" päässään! wassat
      1. +2
        27. lokakuuta 2021 klo 08
        Lainaus käyttäjältä hohol95
        Kun Sorge varasti nämä paperit, hän lauloi Internationalen

        Merkintä - japanin kielellä!!! Muuten - epäonnistuminen.

        naurava
        1. 0
          27. lokakuuta 2021 klo 09
          Tanssii "omena..."
          1. -1
            27. lokakuuta 2021 klo 10
            Lainaus käyttäjältä hohol95
            Tanssii "omena..."

            ei, on epätodennäköistä, että Apple - et erityisesti kyykky kyykkyssä. Mielestäni lezginka.
      2. -2
        28. lokakuuta 2021 klo 19
        "naurettavaa", pannu häiritsee kampanjan ajattelua.
    3. +6
      27. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus: Merikissa
      Sarjassa he sopivat, että Sorge hankki Barbarossa-suunnitelman Saksan Tokion-suurlähettilään kassakaapista.

      Ja miksi ihmeessä Saksan suurlähettiläs Tokiossa tarvitsi tämän suunnitelman? Tämä on jotain hölynpölyä. wassat

      Se on niin selvää miksi. Varastetaan ja laitetaan Stalinin pöytään.
    4. +9
      27. lokakuuta 2021 klo 10
      Lainaus: Merikissa
      Ja miksi ihmeessä Saksan suurlähettiläs Tokiossa tarvitsi tämän suunnitelman? Tämä on jotain hölynpölyä.

      ))
      Oi, Plan Barbaross olisi voinut päätyä mitä odottamattomimpiin paikkoihin!
      Näin mielestäni nykyaikaiset rappeutuneet käsikirjoittajat näkevät tiedustelutyön (improvisoituna):

      Kaukaisessa Kolumbiassa, tuossa XNUMX.
      Loputtomien monsuunisateiden maassa
      Asui ja työskenteli huumekuriirina
      Venäjän tiedusteluupseeri Jefim Zilberstein.

      Oli ystävä Valtakunnan lähettilään vaimon kanssa
      (voitelin nimellisen TeTen tavaratilan),
      Ja eräänä päivänä hän varasti kassakaapin avaimen
      Hänen dekolteeltaan.

      Mein Kampfin ja koksipakkausten välissä
      Väärät pulisongit ja muut asiat
      Löysi huippusalaisen Plan Barbarossan
      Venäjän tiedusteluupseeri Jefim Zilberstein.

      LOMO-kameran suljin napsahti,
      Sankari paljasti radion välittömästi.
      Ehdollinen signaali - kappale "Seven-forty"
      Hän löi mestarillisesti avaimen irti.

      Ja päivää myöhemmin, ilman roiskeita, ilman ääntä
      Paperista valmistettu sukellusvene vietiin Kremliin.
      "Henkilökohtaisesti toveri Stalinin käsiin!" -
      Lähetyksessä oli sellainen jälkikirjoitus! ...

      ... Jossain Kolumbiassa, kaukana Venäjältä,
      Missä ei ole perunoita vihannesten joukossa,
      Hiljaa takka paistaa appelsiineja
      Venäjän tiedusteluupseeri Jefim Zilberstein.

      c) Klaasin tuhka
      naurava
      1. +4
        27. lokakuuta 2021 klo 12
        Tuli heti mieleen "Surrender". hymyillä
        1. 0
          27. lokakuuta 2021 klo 13
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Tuli heti mieleen "Surrender"

          naurava
          Upea sketsi.
      2. +1
        27. lokakuuta 2021 klo 17
        Kiitos Til! hyvä Todella mielissään! naurava juomat

        Silbersteinin muotokuva poikansa kanssa (Saksan suurlähettilään vaimolta). vinkki

        Poika lämmitti isänsä nostalgiaa: "Isänmaan ääni, se on erityinen..." (c) kiusata
        1. -1
          27. lokakuuta 2021 klo 18
          Lainaus: Merikissa
          Poika lämmitti isänsä nostalgiaa: "Isänmaan ääni, se on erityinen..." (c)

          naurava
          No, tai niin:
          1. 0
            27. lokakuuta 2021 klo 18
            Tämä ei ole vain isänmaallisuutta, vaan "superpatriotismia"! Khaaroshihin pojan kasvatti toveri Efim. naurava juomat
    5. +1
      27. lokakuuta 2021 klo 15
      Jo lapsena yllätyin tästä Neuvostoliiton kirjan yksityiskohdasta. naurava
  8. +5
    27. lokakuuta 2021 klo 08
    Mitä tulee tähän Sorgea käsittelevään elokuvaan, jossa Domogarov esittää Sorgen roolia, on syytä huomata, että Domogarovin Venäjän kansantaiteilijan arvonimi ja kansojen ystävyyden ritarikunnan myöntäminen on samaa sylkeä venäläiseen kulttuuriin kuin Gorbatšov sylki saman syljen kun hän myönsi Neuvostoliiton kansantaiteilijan arvonimen Alla Pugachevalle. Se on minun henkilökohtainen mielipiteeni...
    1. +4
      27. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus: pohjoinen 2
      Se on minun henkilökohtainen mielipiteeni...

      Luulen, että olet oikeassa, etenkin Pugatšovan suhteen.
  9. +6
    27. lokakuuta 2021 klo 08
    Sorgen tarina ilmestyi Hruštšovin "paljastusten" yhteydessä Stalinin oletettavasti suurista virheistä sodan aattona. Hruštšov oli niin innostunut Stalinin persoonallisuuden halventamisesta, että hän ryhtyi kaikkeen vakavaan, pysähtymättä suoraan väärennökseen.
    Hruštšovin mukaan R. Sorge raportoi ehdottoman luotettavaa tietoa Saksan valmiudesta aloittaa sota ja jopa nimesi sen tarkan alkamispäivän. (Mutta kuten on pitkään tiedetty, Saksan sotavalmiudesta oli Sorgen lisäksi monia viestejä, mutta Sorge ei nimennyt tarkkaa päivämäärää).
    Richard Sorgen ansio on täysin erilainen. Hän pystyi saamaan arvokasta tietoa siitä, että Japanilla ei ollut suunnitelmia osallistua sotaan Neuvostoliittoa vastaan ​​ennen vuotta 1942. Nämä tiedot mahdollistivat rohkean päätöksen siirtää 10 kivääriosastoa Kaukoidästä Moskovaan, joilla oli erinomainen rooli saksalaisten voittamisessa.
    Sattumalta tai ei, vuonna 1961 ilmestyi elokuva "Kuka olet, tohtori Sorge?", joka tuotettiin Ranskassa-Italiassa-Japanissa. Jota unionissa esitettiin televisiossa kolme kertaa. Elokuva sopi ihmeellisesti Hruštšovin konseptiin ja vahvisti siten Hruštšovin "paljastusten" vaikutusta.
    Minun on sanottava, että tuolloin alkoi ilmestyä hyviä elokuvia sodasta, joissa ei esitetty vain sankaruutta, vaan ennen kaikkea inhimillistä tragediaa. Tyhmän "Kahden sotilaan" ja suoraan sanoen typerän "Feat of the Scoutin" sijaan ilmestyi "Kusturit lentävät", "Sotilasballadi". Ne herättivät tunteita kauheista menetyksistä, jotka oli aiemmin tukahdutettu. Periaatteessa tämä oli perusteltua, koska voiton jälkeen alkoi uusi kylmä sota ilman taukoa. Ja rentoutumista oli mahdotonta hyväksyä. Ja vuosia myöhemmin, kun maa palautettiin ja mikä tärkeintä, "kumppaneilla" oli jotain vastattavaa, tuli tilaisuus muistaa tappiot.

    Joten Hruštšov muutti tarkoituksella painopistettä kiinnittääkseen "altistumisensa" ihmisten hermoihin. Kävi ilmi, että Stalin olisi voinut pelastaa miljoonia ihmishenkiä, jos hän olisi kuunnellut Sorgea.
    Siten Sorge tuli neuvostokansan tietoisuuteen epäonnistuneena pelastajana sodan alussa tapahtuneesta tappiosta. Minun on sanottava, että tuolloin Sorgesta tuli uskomattoman suosittu. En edes tiedä kuinka paljon ihmiset arvostavat häntä. En löydä sopivia analogeja.

    Tässä on jotain muuta mielenkiintoista. Nimi Sorge elää. Miksi? Mutta koska se voi silti horjuttaa Stalinia.
    1. +2
      27. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus: Sergei-1950
      Hruštšov oli niin innostunut Stalinin persoonallisuuden halventamisesta, että hän ryhtyi kaikkeen vakavaan, pysähtymättä suoraan väärennökseen.

      Ja mitä trotskilaiselta voikaan odottaa.
      1. +1
        27. lokakuuta 2021 klo 20
        Lainaus tihonmarinelta
        Lainaus: Sergei-1950
        Hruštšov oli niin innostunut Stalinin persoonallisuuden halventamisesta, että hän ryhtyi kaikkeen vakavaan, pysähtymättä suoraan väärennökseen.

        Ja mitä trotskilaiselta voikaan odottaa.

        Kyse ei ole ollenkaan Hruštšovin trotskilaisuudesta. Jos puhumme trotskilaisuudesta, niin adjektiivilla "entinen".
        Sodan jälkeen ei ollut trotskilaisia ​​sellaisenaan. Jos jotain trotskilaisuudesta voidaan esittää Hruštšoville, niin ... pelkkää tyhmyyttä. Hänen "innovaationsa" maataloudessa, harmonisen keskitetyn kansantalouden johtamisjärjestelmän tuhoaminen olivat typeryyttä... Hänen mahtavin typeryytensä on lupaus rakentaa kommunismin aineellinen ja tekninen perusta vuoteen 1980 mennessä. Mutta luulen, että hänen kaikkien ideologisoitujen muutosten perustana oli intohimoinen halu ravistaa kaadereita muutosten aikana, päästä eroon mahdollisimman monista stalinistisista ehdokkaista ja vetää esiin omansa. Koska Nikitalla oli erittäin suuri ongelma: hän oli verisin politbyroon ja vielä enemmän keskuskomitean jäsenistä. Hän pelkäsi, että jonakin päivänä hänelle esitettäisiin "hyökkäyksiä" taistelussa ns. kansan vihollisia.
        Trotskilaisuudella ei siis ole mitään tekemistä sen kanssa. Trotskilaisuus houkuttelee sellaisten ihmisten korvat, jotka eivät nähneet tilannetta 60-luvun alussa.
        Nikita loi voimansa perustan. Mutta rajoitustensa vuoksi hän ei voinut kuvitella, kuinka tuhoisia hänen innovaationsa olisivat. Ja vielä enemmän, hän ei voinut kuvitella, että juuri ne ihmiset, jotka hän nimitti korkeisiin tehtäviin, näkivät hyväntekijässään uhan juuri sille järjestelmälle, jossa heidän oli niin miellyttävää elää.

        Ja mitä muuta pitää ymmärtää. Neuvostoliiton tiedustelutyöstä ei tuolloin tiedetty mitään.
        Ensinnäkin siksi, että monet tiedusteluvirkailijat jäivät palvelukseen ja koska tiedusteluupseerien asiat pysyvät valtion salaisuutena hyvin pitkään. Siksi uutiset Sorgesta olivat kuin UFOn ilmestyminen kirkkaalle ja siniselle taivaalle hämmästyneen yleisön edessä. Hänen nimestään tuli yhtä kuuluisa kuin Chapaevin tai Chkalovin nimi. Oli erittäin helppoa ja houkuttelevaa käyttää niin tunnettua nimeä poliittisiin tarkoituksiin.
    2. -1
      27. lokakuuta 2021 klo 11
      Lainaus: Sergei-1950
      Nimi Sorge elää. Miksi? Mutta koska se voi silti horjuttaa Stalinia.

      Minun mielestäni Sorge muistetaan toisesta, melko yksinkertaisesta ja tunnetusta syystä. Ja teoria, jonka mukaan hänen nimeään pidetään varassa väsyneille tamburiinitansseille Stalinin ympärillä, on salaliittoteorioita. hi
    3. -1
      27. lokakuuta 2021 klo 13
      Lainaus: Sergei-1950
      Tässä on jotain muuta mielenkiintoista. Nimi Sorge elää. Miksi? Mutta koska se voi silti horjuttaa Stalinia.

      Kaikki tämä on hölynpölyä, sillä riippumatta siitä, kuka ja miten Sorge-nimeä käytti, hän itse on erinomainen tiedusteluupseeri ja GRU:n Venäjän sotilastiedustelun 200-vuotisjuhlapäivänä julkaisemassa tietosanakirjassa hän on ollut ykkössijalla kaikki erinomaiset tiedusteluupseerit vuodesta 1812 lähtien. Lisäksi KUUSI sivua tästä perustavanlaatuisesta teoksesta on omistettu hänelle, mikä itsessään kertoo hänen älykkyydestään.
      Joten kukaan GRU:ssa ei käytä Sorgen nimeä Stalinin häpäisemiseen, ja johtopäätöksesi ovat vain lukutaidottomuuden hedelmää älykkyysasioissa, mikä ei kuitenkaan ole ollut minulle yllättävää pitkään aikaan.
    4. +2
      27. lokakuuta 2021 klo 19
      Lainaus: Sergei-1950
      Stalinin oletettavasti suuria virhearvioita sodan aattona.

      Ai, eli kesän 41 katastrofin keksi suuri strategi?
  10. +5
    27. lokakuuta 2021 klo 10
    On myös ilmeistä, että Trepper vihasi kiivaasti Stalinia Neuvostoliiton tuomion jälkeen,


    Tammikuussa 1945 Trepper, Sveitsin tiedusteluryhmän päällikkö Sandor Rado ja hänen sijaisensa Alexander Foot - vain 12 henkilöä - nousivat Moskovaan menneeseen lentokoneeseen.
    Kun Trepper saapui Moskovaan, hänet pidätettiin välittömästi.
    Mutta mitä he antoivat hänelle?
    Mitään muuta ajattelematta häntä syytettiin Berzinin, hänen suoran pomonsa (!) yhteydessäPuna-armeijan päämajan 4. (tiedustelu)osaston päällikkö, pidätettiin vuonna 1937 ja ammuttiin vuonna 1938. Siitä on kulunut 10 (kymmen!) vuotta.
    19. kesäkuuta 1947 "erikoiskokous" tuomitsi Trepperin 15 vuodeksi vankeuteen, ja myöhemmin tuomio lyhennettiin 10:een.
    Joten miksi, anteeksi, hän rakasti Stalinia?
    1. -1
      27. lokakuuta 2021 klo 13
      Lainaus: A. Privalov
      19. kesäkuuta 1947 "erikoiskokous" tuomitsi Trepperin 15 vuodeksi vankeuteen, ja myöhemmin tuomio lyhennettiin 10:een.
      Joten miksi, anteeksi, hän rakasti Stalinia?

      Ja miksi Trepperiä pitäisi kunnioittaa, jos hän panetteli kahta tiedustelijaa, ja Gurevich vangittiin, mutta hän syytti asunnon epäonnistumisesta teloitettua Efremovia, vaikka hän itse oli syyllinen tähän. Ei ihme, että hän pakeni Puolasta Israeliin ja kirjoitti siellä kirjansa, ja Gurevichin täytyi palauttaa maineensa vielä pitkään vapautumisensa jälkeen. Meidän ei siis tarvitse kertoa sokeroituja tarinoita Trepperistä – hänen silloisista toimistaan ​​on jo pitkään kerrottu.
  11. Kommentti on poistettu.
    1. 0
      27. lokakuuta 2021 klo 10
      On uusi tapa kommentoida. Ensin sinun täytyy pistää kommenttikenttään ja klikata sitten "lähetä" -kenttää. Sitten on tuollaista paskapuhetta
      Lainaus: ivan2022
      [b][/b]eeeeee
      - ja mahdollisuus
  12. +2
    27. lokakuuta 2021 klo 11
    Hänen alaisuudessaan he väittivät, että Richard Sorge raportoi natsi-Saksan hyökkäyksestä 22. kesäkuuta 1941 kolmeen strategiseen suuntaan.

    Ja pahinta on, että se juuttuu päähän. MCC:n (Moscow Central Ring) viides vuosipäivä. Sorgen aseman sisäänkäynnillä junassa kerrotaan, että Sorgen pääteos oli, että hän varoitti sodan alkamispäivämäärästä. Ja minun piti kuunnella sitä kahdesti päivässä surullinen
  13. +4
    27. lokakuuta 2021 klo 12
    Tiedot tarkasta päivämäärästä eivät käytännössä muuttaneet mitään. Neuvostoliitto teki jo kaikkensa torjuakseen hyökkäyksen. Mitään parempaa ei voisi tehdä.
    1. +2
      27. lokakuuta 2021 klo 14
      Lainaus: Kostadinov
      Tiedot tarkasta päivämäärästä eivät käytännössä muuttaneet mitään.

      Tietysti tarkka päivämäärä voidaan aina siirtää. Olisi outoa käyttää sitä kuukausia. Tärkeimmät tiedot ovat keskittymispaikoista ja iskujen suunnasta. Ja täällä, sodan alussa, kenraaliesikunnan päällikkö Žukov jaettiin ensimmäisenä. Mitä tapahtui.
      Mutta silti, pääasia ei ole sodan alku eikä sorto. Pääasia on "Hruštšovin sulamisen" todelliset syyt ja syyt Hruštšovin peliin Stalinia vastaan ​​...... Tämä on synkin aihe, jota on vuosikymmeniä huolellisesti hiljennetty ja peitetty kaikenlaisilla "todellisuuksilla" " toistettu ja ajettu lukijoiden päähän satoja kertoja!
  14. +1
    27. lokakuuta 2021 klo 13
    Kirjailija: Samsonov Alexander

    Voidaan onnitella artikkelin kirjoittajaa melko tasapainoisesta ja objektiivisesta arvioinnista tämän erinomaisen tiedusteluupseerin toiminnasta maamme historiassa. Luulen, että kirjoittaja liioitteli hieman Hruštšovin roolia käyttäessään nimeä Sorge kompromitoidakseen Stalinia, koska syyt tämän tiedusteluupseerin "unohtamiseen" olivat erilaiset.
    Itse asiassa Sorgen residenssin epäonnistumisesta on viisi versiota, ja yksi niistä on epäedullinen asukkaalle, joka alkoi tehdä virheitä, jotka saattoivat johtaa hänen pidätykseensä ja agenttien pidättämiseen.
    Lisäksi itse epäonnistuminen tapahtui heti sodan alussa, kun Sorgen tietoja tarvittiin eniten. Nämä kaksi syytä olivat perustana sille, että Sorgelle ei annettu Neuvostoliiton sankarin arvoa heti sodan jälkeen, ennen kuin kaikki epäonnistumiseen johtaneet syyt selvitettiin. Tähän mennessä asiaa ei ole selvitetty, vaikka Sorgen saavutusta arvostetaan maassamme erittäin paljon. Jotta Sorgen 2. toukokuuta salauksesta ei olisi erilaisia ​​spekulaatioita, tuon hänelle aidon skannauksen, jotta kaikki ymmärtävät, kuinka hän arvioi tilanteen:
    1. -1
      28. lokakuuta 2021 klo 18
      "Nämä kaksi syytä olivat perustana sille, että Sorgea ei annettu heti sodan jälkeen Neuvostoliiton sankarin arvoon, ennen kuin kaikki epäonnistumiseen johtaneet syyt selvitettiin. Tätä ei ole vielä selvitetty."
      --------------------------------------
      on versio, että hänelle ei annettu sankaria juuri siksi, että hän tunnusti nopeasti.
      Ja epäonnistuminen johtui siitä, että keskus muutti Sorgen käyttämää viestintämenetelmää, erityisesti tiedonkulun nopeuttamiseksi, hän vaihtoi yhteyshenkilönsä saksalaisiin kommunisteihin kissasta. siellä oli radioasema
      1. -1
        28. lokakuuta 2021 klo 19
        Lainaus Lewww:ltä.
        on versio, että hänelle ei annettu sankaria juuri siksi, että hän tunnusti nopeasti.

        Kukaan ei tiedä tätä, koska sen todistamiseksi ei ole olemassa japanilaista materiaalia. Kyllä, ja hänellä oli luultavasti versio epäonnistumisen varalta, ja hän saattoi vain teeskennellä olevansa toisen maan agentti. Mutta muiden residenssien jäsenten pidätykset ja heidän kuulustelut voivat johtaa Sorgen paljastamiseen Neuvostoliiton tiedustelupalvelun agenttina.
        Lainaus Lewww:ltä.
        Ja epäonnistuminen johtui siitä, että keskus muutti Sorgen käyttämää viestintämenetelmää, erityisesti nopeuttaakseen tiedonkulkua, hän vaihtoi yhteyshenkilönsä saksalaisiin kommunisteihin,

        Itse asiassa hän työskenteli Tyynenmeren laivaston radiokeskuksen kautta, eikä hänellä ollut suoraa viestintäkanavaa keskuksen eikä saksalaisten kommunistien kanssa. Mielestäni tämä versio ei kestä vakavaa kritiikkiä.
        1. 0
          29. lokakuuta 2021 klo 12
          "Kukaan ei tiedä tätä, koska ei ole olemassa japanilaista materiaalia sen todistamiseksi." = = = ja tässä ei ole mitään todistettavaa: ennen sotaa Neuvostoliitossa ei ollut ainuttakaan tapausta, jossa epäonnistuneelle ja tunnustaneelle tiedusteluupseerille annettiin sankari. Jos olen väärässä, korjatkaa.
          Lisäksi sankari annettiin Neuvostoliiton päivinä laittoman tiedustelupalvelun työntekijälle, hyvin, poikkeuksellisissa tapauksissa, yleensä epäonnistumisen, tunnustamatta jättämisen ja sitten monien vuosien vankilassa. Laittomat palkittiin yleensä hyvin säästeliäästi.
          ------------------------------------------------
          "Itse asiassa hän työskenteli Tyynenmeren laivaston radiokeskuksen kautta, eikä hänellä ollut suoraa viestintäkanavaa keskuksen kanssa" = = = Lukemistani muistaakseni hän työskenteli eri viestintäkanavien kautta. Erityisesti sodan syttymisen jälkeen hänen tietonsa välitettiin ensin kirjallisesti joko Hongkongiin tai Taiwaniin ja sieltä radiogrammeilla keskustaan.
          Keskus päätti, että se oli liian pitkä, ja vaihtoi sen viestintään Japanin kommunistien käyttämän radioaseman kautta. Japanilainen vastatiedustelu kehitti niitä sillä hetkellä. Ulkona istui sanansaattaja Sorgen pyrstössä, ja hän oli jo johtanut hänet luokseen. Tämä johtui epäonnistumisesta.
          Muuten, yhteysupseeri selvisi, aluksi hän oli Japanissa, sitten hänet palautettiin Neuvostoliittoon, missä hän oli jo Neuvostoliiton vankilassa.
          Tämän version ilmaisi Leo Trepper muistelmissaan, hän väitti istuneen tämän sanansaattajan kanssa Lubyankassa samassa sellissä.
          Onko se totta vai ei, on vaikea arvioida - Sorgen tapauksessa on edelleen monia tummia kohtia, ja paljon ei ole poistettu.
          1. 0
            29. lokakuuta 2021 klo 15
            Lainaus Lewww:ltä.
            "Kukaan ei tiedä tätä, koska ei ole olemassa japanilaista materiaalia sen todistamiseksi." = = = ja tässä ei ole mitään todistettavaa: ennen sotaa Neuvostoliitossa ei ollut ainuttakaan tapausta, jossa epäonnistuneelle ja tunnustaneelle tiedusteluupseerille annettiin sankari. Jos olen väärässä, korjatkaa.

            Tiedusteluosaston johtajien ja ulkomailla olevien agenttiemme keskuudessa suoritettujen sotaa edeltäneiden puhdistusten jälkeen ei todellakaan ole vakavaa toivoa, että he antaisivat tuolloin Neuvostoliiton sankarin.
            Mutta myöhemmin, kun oli mahdollista analysoida sekä materiaalia että tiettyjen asukkaiden toimintaa, Sorgen ongelma voitiin ratkaista toisin, esimerkiksi kuolleen tiedusteluupseeri N.I. Kuznetsov.
            Lainaus Lewww:ltä.
            Sikäli kuin muistan lukemistani, hän työskenteli eri viestintäkanavien kautta.

            Vuoden 1939 puolivälistä pidätykseen saakka Sorgesta lähetettiin keskukseen yli 2 tuhatta radio-ohjelmaa - tämä on virallista tietoa. Joten muiden viestintäkanavien kautta he saattoivat lähettää vain sen, mitä ei voitu lähettää radiokanavalla - esimerkiksi joitain kirjoja, hakuteoksia jne. Mutta operatiiviset tiedot petettiin vain laittoman radioaseman kautta.


            Lainaus Lewww:ltä.
            Keskus päätti, että se oli liian pitkä, ja vaihtoi sen viestintään Japanin kommunistien käyttämän radioaseman kautta.

            On olemassa perustavanlaatuinen teos "Sotilastiedustelun kutsumerkit", jonka julkaisi GRU:n kenraaliesikunnan erityinen radioviestintäpalvelu, ja siellä on kaikki R. Sorgen radioaseman työ. Siellä ei ole merkitty japanilaisten kommunistien radioasemia, jo pelkästään siksi, että radiooperaattori M. Clausenilla oli jopa seitsemän varustettua radiohuoneistoa. Kukaan ei sallisi näin erityisen tärkeän tietolähteen vaarantumista välittämällä viestintäkanavaa tuntemattomille.
            Lainaus Lewww:ltä.
            Japanilainen vastatiedustelu kehitti niitä sillä hetkellä. Ulkona istui sanansaattaja Sorgen pyrstössä, ja hän oli jo johtanut hänet luokseen. Tästä johtui epäonnistuminen.

            Sorgen residenssin epäonnistumisesta on viisi pääversiota, eikä japanilaisten kommunistien radioasemista ole mitään.
            Lainaus Lewww:ltä.
            Tämän version ilmaisi Leo Trepper muistelmissaan, hän väitti istuneen tämän sanansaattajan kanssa Lubyankassa samassa sellissä.

            Tähän mieheen ja hänen kirjaansa ei voi täysin luottaa - hän on pilannut maineensa liikaa, ja ajatella, että joku vankilassa vuodatti sielunsa hänelle, on sama kuin uskoa Solženitsynin keksimiin tarinoihinsa.
            Lainaus Lewww:ltä.
            Onko se totta vai ei, on vaikea arvioida - Sorgen tapauksessa on edelleen monia tummia kohtia, ja paljon ei ole poistettu.
            Tietenkään he eivät voi avata kaikkea, mutta GRU:n työntekijöiden aktiivisella osallistumisella on julkaistu kirjoja, jotka kuvaavat yksityiskohtaisesti tämän suuren tiedusteluupseerin toimintaa. Aluksi voimme suositella M. Boltunovin kirjaa "Älykkyyden akilleen kantapää".
            1. 0
              29. lokakuuta 2021 klo 16
              "Mutta myöhemmin, kun oli mahdollista analysoida sekä materiaalia että tiettyjen asukkaiden toimintaa, Sorgen kanssa voitiin päättää toisin," = == == ja päätettiin. Ainoastaan ​​sysäys tähän (sikäli kuin muistan lukemistani) ei ollut tiedusteluupseerin toiminnan tulokset, vaan hänestä julkaistun artikkelin julkaiseminen amerikkalaisessa lehdistössä.
              --------------------------------------------
              "On olemassa perustavanlaatuinen teos "Call signs of Sotilastiedustelu", jonka julkaisi GRU:n kenraaliesikunnan erityinen radioviestintäpalvelu, ja siellä on kaikki R. Sorgen radioaseman työ. = == = ehkä niin, en halua kiistää tietoa, jonka aitoutta ei voida varmistaa
              -----------------------------------------
              "Sorgen residenssin epäonnistumisesta on viisi pääversiota, eikä japanilaisten kommunistien radioasemista ole mitään." = = == No, lisää niihin kuudesosa, mikä on vaikeus?
              ------------------------------------------
              "Tähän mieheen ja hänen kirjaansa ei voi täysin luottaa" = = = Olen samaa mieltä, yhteenkään muistelijaan ei voi täysin luottaa. Kirjoitettu tulee pitää vain yhtenä versioista. Mutta mitä tulee laittomaan tiedustelutoimintaan, suurin ongelma on esitettyjen versioiden tarkistamismahdollisuuden puute, koska materiaalia ei yleensä ole vielä purettu.
              ---------------------------------------------
              "Kaikkea ei tietenkään voi avata, mutta GRU:n upseerien aktiivisella osallistumisella on julkaistu kirjoja" = = = Taas voin huomata, että kaikki nämä kirjat eivät yleensä ole kaukana muistelmista. Ne sisältävät paljon epäluotettavaa tietoa ja tekijöiden olettamuksia.
              Olen lukenut ainakin 3 kirjaa Sorgesta, ja lukemistani voin tehdä seuraavat johtopäätökset:
              1. Sorgea ei koskaan pidetty erityisen arvokkaana agenttina;
              2. hän oli kaksoisagentti, joten sodan aattona keskustassa hänen tietojaan käsiteltiin suurella epäluottamuksella ja sitten vääränä tietona;
              3. epäluottamusta Sorgea kohtaan pahensi olosuhteet, että häntä yhteistyöhön houkutelleet Uzbekistanin tasavallan johtajat paljastettiin ulkomaisina vakoojina, he yrittivät kutsua Sorgea keskustaan, mutta hän kieltäytyi palaamasta Neuvostoliittoon.
              Näin ollen Neuvostoliiton johto ei käyttänyt Ramsaylta saatuja tietoja, eikä niillä ollut merkittävää vaikutusta tapahtumien kulkuun.
              Valitettavasti tämä on tyypillinen tapaus, jossa GSS tehtiin vahingossa ihmisestä ja todelliset sankarit jäivät tuntemattomiksi.
              1. -2
                29. lokakuuta 2021 klo 17
                Lainaus Lewww:ltä.
                Jälleen voin todeta, että kaikki nämä kirjat eivät yleensä olleet kaukana muistelmista. Ne sisältävät paljon väärää tietoa.

                Ja miten päätit tämän - tarkistitko itse heidän muistelmansa? Jos on, niin missä ja miten, aloin jo ihmetellä...
                Lainaus Lewww:ltä.
                1. Sorgea ei koskaan pidetty erityisen arvokkaana agenttina;

                Kuka kertoi sinulle tämän, jos hän työskenteli asukkaana yli kymmenen vuotta vastatiedusteluhallinnon kannalta erittäin vaikeassa isäntämaassa?
                Lainaus Lewww:ltä.
                2. hän oli kaksoisagentti, joten sodan aattona keskustassa hänen tietojaan käsiteltiin vääränä tietona;

                Se on vain valhetta.
                Lainaus Lewww:ltä.
                epäluottamusta Sorgea kohtaan pahensi se tosiasia, että RU:n johtajat, jotka houkuttelivat hänet yhteistyöhön, paljastettiin ulkomaisina vakoojina,

                Mietin, kuka Uzbekistanin tasavallan "paljastuneista" johtajista oli itse asiassa vakooja? Voitko nimetä nimen?
                En tiedä, millaisia ​​kolmea kirjaa olet lukenut Zorgesta, mutta mielestäni niitä ei väittämiesi perusteella voida pitää vakavana tietolähteenä.
                Lainaus Lewww:ltä.
                Valitettavasti tämä on tyypillinen tapaus, jossa GSS tehtiin vahingossa ihmisestä ja todelliset sankarit jäivät tuntemattomiksi.

                Sinä et tiedä Sorgen työstä tai siitä, ansaitseeko hän sankarin tittelin, minkä vuoksi päätelmäsi on pinnallinen, ja lisäksi se haisee banaalilta neuvostovastaiselta. Muuten, jotkut partiolaiset saivat sankarin tittelin suljetussa luettelossa, joten Isänmaa on aina pystynyt erottamaan arvokkaat, jopa sodan vaikeina aikoina, kuten Kuznetsova.
                1. 0
                  29. lokakuuta 2021 klo 22
                  "Et tiedä Sorgen työstä tai ansaitseeko hän sankarin tittelin mitään, minkä vuoksi päätelmäsi on pinnallinen, ja lisäksi se haisee banaalilta neuvostovastaiselta. Muuten, jotkut tiedusteluviranomaiset saivat sankarin tittelin suljettu lista" = == == ===
                  Rakas, minulla ei ole pienintäkään halua kumota ajatuksiasi Neuvostoliiton laittoman tiedustelupalvelun toiminnasta.
                  Muista vain yksi asia: sekä sinä että minä Sorgen ja muiden laittomien tiedusteluviranomaisten työstä 30- ja 40-luvuilla. tiedämme vain pintapuolisesti niistä julkaisuista, jotka ilmestyivät Neuvostoliiton aikana ja sen jälkeen.
                  Toisin sanoen emme tiedä oikeastaan ​​mitään.
                  Emme voi tarkistaa tietoja.
                  Tässä mielessä ehdotan täysin järjettömän kiistamme kaventamista.
                  ------------------------------------------------
                  "Mietin, kuka Uzbekistanin tasavallan "paljastuneista" johtajista todella oli vakooja? Voitko antaa minulle sukunimen?" ======= Henkilökohtaisesti en voi, mutta Sudoplatovin tunnetussa kirjassa on kaksi sukunimeä Borovich ja Berzin.
                  -----------------------------------
                  Ja olen erittäin utelias tietämään niiden laittomien maahanmuuttajien koko nimet, jotka saivat GSS:n "suljetun luettelon" mukaan.
                  Voitko nimetä sen iski silmää ?
                  ----------------------------
                  "Isänmaa on aina pystynyt erottamaan arvokkaat" = = = Nuda, kyllä ​​- Kunnia NKP:lle !!!
                  1. -2
                    30. lokakuuta 2021 klo 11
                    Lainaus Lewww:ltä.
                    Muista vain yksi asia: sekä sinä että minä Sorgen ja muiden laittomien tiedusteluviranomaisten työstä 30- ja 40-luvuilla. tiedämme vain pintapuolisesti niistä julkaisuista, jotka ilmestyivät Neuvostoliiton aikana ja sen jälkeen.

                    Kyllä, olet, mutta älä tasoita minua itsesi kanssa, jos vain siksi, että tunsin henkilökohtaisesti ihmisiä, jotka olivat mukana tiedustelussa jo ennen sotaa. Veteraanit kertoivat minulle jotain, ja se antoi minulle mahdollisuuden saada siitä oma käsitykseni.

                    Lainaus Lewww:ltä.
                    Ja olen erittäin utelias tietämään niiden laittomien maahanmuuttajien koko nimet, jotka saivat GSS:n "suljetun luettelon" mukaan.

                    Ole hyvä, tässä on vain pieni osa:
                    SVR:n johtaja Sergei Naryshkin ilmoitti tiedotustilaisuudessa Rossija Segodnya -uutistoimistossa vielä seitsemän laittoman maahanmuuttajan nimet, joista neljä ei ole enää elossa.
                    Nämä ovat Venäjän sankari, eläkkeellä oleva eversti Juri Anatoljevitš Ševtšenko (s. 1939), Neuvostoliiton sankari, eläkkeellä oleva eversti Jevgeni Ivanovitš Kim (1932-1998), Neuvostoliiton sankari, eläkkeellä oleva eversti Mihail Anatoljevitš Vasenkov (s. vuonna 1942) ja Venäjän sankari, kenraali eläkkeellä oleva majuri Vitali Vjatšeslavovitš Netyksa (1946-2011).
                    Lisäksi Vitali Netyksan lesken, eläkkeellä oleva eversti Tamara Ivanovna Netyksan (s. 1949) sekä eläkkeellä olevien everstien Vladimir Iosifovich Lokhovin (1924-2002) ja Vitali Aleksejevitš Nuykinin (1939-1998) nimet on purettu.

                    Monet, kuten Blake, saivat tilauksia ja mitaleja seuraavien luetteloiden mukaan:
                    Blake sai Leninin ritarikunnan, Punaisen lipun, Isänmaallisen sodan ritarikunnan, I asteen, "Persoonallisen rohkeuden", Ystävyyden ritarikunnan, monia mitaleja,



                    Lainaus Lewww:ltä.
                    "Isänmaa on aina pystynyt erottamaan arvokkaat" = = = Nuda, kyllä ​​- Kunnia NKP:lle !!!

                    En tiedä missä sinun kotimaasi on, mutta omassani he olivat todella arvokkaita.
  15. +1
    27. lokakuuta 2021 klo 15
    Sorge sai tärkeää tietoa, joista osa saattoi olla disinformaatiota. Yleisesti ottaen vuoden 1941 ensimmäisellä puoliskolla oli paljon disinformaatiota, sekä saksalaiset että britit juuttivat sen. Hitler halusi todella hyökätä toukokuun puolivälissä, mutta sitten hänellä oli hankaluuksia Balkanilla, kreikkalaiset kuristivat italialaiset ja Jugoslaviassa huhtikuun alussa nousi valtaan Pietari 2, joka näytti keskisormea ​​natseille. Ja Hitlerin piti mennä sinne, vastarinta oli sitkeää ja hän menetti siellä kuukauden. Itse asiassa kreikkalaiset ja jugoslavialaiset pelastivat meidät, jos Fuhrer olisi aloittanut itäisen kampanjan 15. toukokuuta, hän olisi voinut olla ajoissa ennen talvea... Ja niin 22. kesäkuuta, ja monet valtakunnassa ajattelivat jo toukokuuta 1942. Mutta silti he hyökkäsivät, eivät selvinneet ennen talvea ja saivat omansa.
    Joten disinformaatio kietoutui aktiivisesti todellisen Balkanin kanssa... ja päivämääriä oli niin monia.
    Epäilemättä Sorgen strateginen tieto siitä, että Japani ei hyökkää syksyllä 1941, pelasti myös meidät, siirsi paljon voimia länteen ja piti Moskovan!
    Valoisa muisti!
    1. -4
      27. lokakuuta 2021 klo 19
      Lainaus Glagolilta
      Ja Hitlerin piti mennä sinne, vastarinta oli sitkeää ja hän menetti siellä kuukauden. Itse asiassa kreikkalaiset ja jugoslavialaiset pelastivat meidät, jos Fuhrer olisi aloittanut itäisen kampanjan 15. toukokuuta, hän olisi voinut olla ajoissa ennen talvea ...

      Tämä on suurta liioittelua, sillä Sorgen lisäksi myös muut tiedustelijamme ilmoittivat täysin erilaiset syyt hyökkäyksen päivämäärän asettamiseen kesäkuussa. Asia on siinä, että Saksassa oli jo vuodesta 1939 lähtien otettu käyttöön kortteja tietyntyyppisille tuotteille, ja maassa oli akuutti elintarvikepula vuonna 1941, ja raaka-aineiden tuottajien ylijäämän myyminen markkinoille oli kiellettyä. Siksi Hitler odotti kylvötöiden valmistumista Neuvostoliitossa Euroopan osassa parantaakseen myöhemmin Saksan elintarviketilannetta. Richard Sorge mainitsi tämän raportissaan ensimmäisenä syynä, ja häneen voi luottaa. Se, että Ukraina valtaa samoista syistä, kerrottiin myös muissa Euroopan asukkaiden raporteissa.
      1. 0
        27. lokakuuta 2021 klo 22
        Olen samaa mieltä, olet oikeassa keskittyessäsi Saksan taloudellisiin ongelmiin. Mutta kaikesta huolimatta Fuhrer halusi toukokuun puolivälissä ainakin poimia talvisatoja Ukrainasta. Pääesikunta osoitti hänet tarkasti, olla ajoissa ennen syksyä, sulaa, pakkaset jo lokakuussa ja niin edelleen. Balkanin kampanja meni hänelle sivuttain, hän menetti kuukauden. En muista tarkalleen mistä luin sen, mutta kesäkuun 22. päivä oli viimeinen päivämäärä sodan alkamiselle vuonna 1941 saksalaisille, koska ne, jotka uskoivat voivansa tehdä sen kahdessa kuukaudessa, vastustivat sitä arvioijat. kuudessa kuukaudessa...
        Hän hävisi (Führerin). Vuonna 1941 hän aloitti myöhään, no, 2-3 viikkoa ei riittänyt, ja toukokuussa 1942 Neuvostoliitto olisi ollut valmis. Yleisesti ottaen taistella lännessä anglosaksien kanssa ja idässä Venäjän kanssa samaan aikaan, Herra, mikä siunaus, että heillä oli demonien riivaama pääasiallinen. Mutta se on heidän ongelmansa.
  16. +1
    27. lokakuuta 2021 klo 17
    Tiedustelupalvelusta ei ollut tarkkaa tietoa yksinkertaisesta syystä: Hitler lykkäsi hyökkäystä Neuvostoliittoon useita kertoja. 15. toukokuuta, 30. toukokuuta, 15. kesäkuuta ja vasta sitten - 22. kesäkuuta. Tämän kirjoitti Saksan maavoimien esikunnan päällikkö Halder sotilaspäiväkirjaan.
  17. +2
    27. lokakuuta 2021 klo 19
    Erittäin anteeksipyydettömästi sanottu. Tiedustelussa ja politiikassa on monia salaisuuksia, joista osa ei tule koskaan tietämään. Ei ole tarvetta yksinkertaistaa ja tasoittaa yksilön roolia, etenkään niin monimutkaista kuin Richard Sorge. Ja yleensä sinun on oltava herkempi.
    Tietenkään siinä tilanteessa Stalin ei voinut myöntää, että hänen tiedusteluupseerinsa työskenteli Japania vastaan. Se voi olla provokaatio, jolla on vakavia seurauksia.
  18. 0
    28. lokakuuta 2021 klo 18
    Jostain syystä kirjailija kokosi yhteen kaikki Sorgea koskevat myytit.
  19. Kig
    +1
    7. tammikuuta 2022 klo 03
    Koska alkuperäisiä raportteja ei anneta, kaikkea tätä voidaan pitää toisena myyttinä. Ainakin mikä liittyy varoituksiin sodan puhkeamisesta, koska Sorgen tuleva kohtalo on hyvin dokumentoitu. Selvää on, että tällaisia ​​viestejä oli monia, ja ne kaikki osoittivat eri päivämäärät, myös todelliset. "oikeita" oli mahdotonta valita. Monet lähteet on jo osoitettu "todellisen" rooliin, esimerkiksi Boysen-ryhmä. Tämä puhuu vain saksalaisen vastatiedustelupalvelun erinomaisesta työstä mahdollisen vihollisen disinformoinnissa.
  20. 0
    8. tammikuuta 2022 klo 10
    Syyskuun 14. päivänä 1941 Sorge ilmoitti, että Japanin keisarin kanssa pidetyssä kokouksessa (6. syyskuuta) päätettiin, että Japani ei vastusta Neuvostoliittoa vuoden 1941 loppuun ja vuoden 1942 alkuun saakka.
    Kirjoittaja keräsi kaikki tarinat.
    Itse asiassa tämä salaus kirjoitettiin "Japani voi toimia vain, jos Neuvostoliitto siirtää joukkonsa suuressa mittakaavassa Kaukoidästä".
    Ei ole dokumentoitua näyttöä siitä, että tämä salaus olisi jotenkin vaikuttanut Stalinin päätökseen, ja jopa siitä, että nämä tiedot ilmoitettiin hänelle
  21. 0
    14. tammikuuta 2022 klo 14
    Lainaus: Aleksei R.A.
    Ja Manchurian jälkeen, joka toi ainakin jonkin verran voittoa vasta 30-luvun lopulla, ennen sitä taloudellinen musta aukko,


    Rahoitus ei ole sodan aikana tärkein voimavara. Metallia, hiiltä... et voi tehdä niitä painokoneella. Halpaa työvoimaa taas riittää.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"