Hyökkäys Scapa Flowta vastaan

145
Hyökkäys Scapa Flowta vastaan

В historia Toisessa maailmansodassa ja erityisesti merisodassa on tapahtumia ja ihmisten nimiä, joita ympäröi samanaikaisesti sekä korkean sotilaallisen ammattitaidon että mysteerin sädekehä.

Yksi tällainen kohokohta on saksalaisen sukellusveneen U-47 tunkeutuminen komentajaluutnantti Günther Prienin komennossa kuninkaallisen laivaston sydämeen. laivasto Iso-Britannia, sen pyhimys on Scapa Flow -paikka, joka sijaitsee Pohjois-Skotlannissa, Orkneysaarilla. Puomit, miinakentät ja lohkot ohittaen U-47-sukellusvene teki torpedohyökkäyksen tuolloin parkkipaikalla olleita aluksia vastaan ​​ja palasi yhtä helposti tukikohtaansa.




Lohkot Scapa Flowissa

Tämän tapahtuman toinen elementti oli sen läheinen kietoutuminen salaperäiseen henkilöön, joka myyttien ja legendojen mukaan on tiukasti sidottu hyökkäykseen Scapa Flow'n satamassa - saksalaisen sotilastiedustelun upseerin, joka johti saksalaisen sukellusveneen brittiläisille aluksille. Tällä salaperäisellä muukalaisella on monia nimiä - nämä ovat Alfred Ortel, Alfred Wehring ja Albert Ertel ...


Scapa Flow kartta

Aloitetaan järjestyksessä.

Ajatus saksalaisten U-veneiden soluttautumisesta Scapa Flow'n satamaan oli ollut ilmassa ensimmäisestä maailmansodasta lähtien, ja sinne sijoitettu Britannian kuninkaallinen laivasto oli erittäin, erittäin houkutteleva kohde Kaiserin sukellusveneille.

Britannian Admiraliteetti valitsi tämän kaikilta osin kätevän luonnonsataman Orkneysaarilla ankkuripaikakseen, ja aiemmin kaikki saksalaisten sukellusveneiden tunkeutumisyritykset hyökätäkseen englantilaisia ​​aluksia vastaan ​​päättyivät epäonnistumiseen.

Kun toinen maailmansota alkoi, saksalaiset merimiehet palasivat vanhaan ideaansa hyökätä brittiläistä laivastoa vastaan ​​sen päätukikohdassa - Scapa Flow'ssa. Saksan sukellusvenejoukkojen komentaja Karl Doenitz uskoi kuitenkin, että tällaisella operaatiolla oli mahdollisuus onnistua.

Alustavien tietojen keräämiseksi luutnantti Victor Ernin komennossa ollut U-14-sukellusvene lähetettiin Orkneysaarille tiedusteluun, joka sai arvokasta tietoa merivirroista, majakoista ja brittiläisen päätukikohdan puolustusjärjestelmästä sekä Luftwaffen tiedustelulentokoneista. Saksan sukellusvenejoukkojen päämaja, jossa on hyvät ilmakuvat kaikista esteistä jokaisessa satamaan johtavassa käytävässä.

Tutkittuaan niitä huolellisesti Doenitz tuli siihen tulokseen, että Britannian kuninkaallisen laivaston pääpysäköintialueen puolustusjärjestelmä oli vakavasti viallinen. Jos sataman pääsisäänkäynnit suojattiin sukellusveneiden vastaisilla esteillä ja partioaluksilla, Britannian Admiraliteetti ei kiinnittänyt riittävästi huomiota pieniin salmiin, joita oli monia, luottaen siihen, että vihollisen sukellusvene ei voinut kulkea läpi. niitä.

Tämä oli virhe.


Karl Doenitz

Kuten amiraali Karl Dönitz kirjoittaa sodan jälkeen julkaistussa muistelmakirjassaan Kymmenen vuotta ja kaksikymmentä päivää, operaatiota kuninkaallisen laivaston pääparkkipaikalle tunkeutumiseksi valmisteltiin syvässä salassa ja saksalaisella perusteellisella tavalla Saksan sukellusvenejoukkojen päämajassa, joiden yksityiskohdat vain hyvin rajallinen joukko laivaston asiantuntijoita.

Päävaikeudet sukellusveneen piilossa tunkeutumisessa Scapa Flow'n satamaan miinojen, puomien ja lohkoalusten lisäksi olivat epätavalliset virtaukset, joiden nopeus oli noin 10 mailia tunnissa. Ja samaan aikaan sukellusveneen suurin nopeus on enintään 7 mailia tunnissa, eikä se yksinkertaisesti pysty kestämään niin voimakasta virtaa.

Analysoituaan huolellisesti kaikki nämä vaikeudet, Scapa Flow'n vastainen operaatio vaikutti Dönitzistä puhtaimmalta seikkailulta, mutta pohdittuaan hän kuitenkin päätti, että se oli kokeilemisen arvoinen, ja hänen valintansa lankesi komentajaluutnantti Günther Prieniin, U-47-sukellusveneen komentajalle. , jolla hänen mielestään oli kaikki tällaisen tehtävän suorittamiseen tarvittavat henkilökohtaiset ja ammatilliset ominaisuudet.


Günther Prien

Amiraali luovutti operaation ehdokkaalle kaikki hänen keräämänsä materiaalit ja antoi hänelle mahdollisuuden päättää itse 48 tunnissa, ottaako hän tällaisen tehtävän vai ei. Hetken harkinnan jälkeen komentajaluutnantti Prien hyväksyi tarjouksen ja ilmoitti seuraavana päivänä Doenitzille olevansa valmis suorittamaan tämän tehtävän.

Hyökkäys ajoitettiin yöksi 13.–14. lokakuuta - tätä valintaa helpottivat tyyni sää ja uusi kuu. Ja operaation tarkoituksena oli torpedohyökkäys aluksia vastaan, jotka Saksan laivaston esikunnan mukaan olivat satamassa, joten päätettiin, että sukellusveneellä olisi vain torpedot aluksella eikä yhtä miinaa.

Aamulla 8. lokakuuta 1939 salassa pitäen U-47 lähti Kielistä ja liikkui varovasti Orkneysaarille. Ja aamulla 13. lokakuuta hän lähestyi Scapa Flow Bayn sisäänkäyntiä, missä komentajaluutnantti Prien ilmoitti miehistölle heidän päätehtävästään. Lähtiessään tällaiseen vastuulliseen tehtävään Günther Prien vältti tietoisesti kaikkia kosketuksia aluksiin, vaikka ne olisivat houkuttelevia hyökkäyskohteita.

Saavuttuaan lahden sisäänkäynnille Günter Prien päätti odottaa pimeyttä, ja iltahämärän tultua, voitettuaan vastaantulevan virran ja välttäen törmäyksen aitojen kanssa, vene hiipi huomaamatta Scapa Flow'hun.

Saapuessaan lahdelle Prien koki suurimman pettymyksen - toisin kuin ilmatiedustelulla kerättiin, ankkuripaikka oli tyhjä! Kaikki Britannian laivaston pääjoukot olivat merellä. Ja vain puoli tuntia myöhemmin hän onnistui huomaamaan kaksi alusta: taistelulaivan Royal Oak (Royal Oak) ja vanhan lentotukialuksen Pegasus (Pegasus), ja neljän tuhannen jaardin etäisyydeltä hän ampui neljä torpedoa. Mutta yksi laite ei toiminut, ja kolmesta ammutusta torpedosta vain yksi räjähti taistelulaivan lähellä.


Taistelulaiva Royal Oak

Ladattuaan torpedoputkensa Prien aloitti toisen hyökkäyksen ampuen neljä uutta torpedoa Royal Oakia kohti, joista kaksi räjähti räjäyttäen tykistömakasiinit. Ilmassa kuului kuurottava räjähdys, joka rikkoi taistelulaivan, jonka uppouma oli 31 200 tonnia, kahteen osaan. Roskat lensivät ilmaan, hyökätty taistelulaiva kaatui ja upposi 23 minuutissa tappaen kontra-amiraali Henry Blangroven, toisen taistelulaivadivisioonan komentajan, ja 832 merimiestä (1 234 ihmisestä) - hänen tiiminsä jäseniä.

Huolimatta Scapa Flow'n torpedohyökkäyksen jälkeen syntyneestä hälinästä, Prien onnistui lipsahtamaan ulos satamasta yhtä hiljaa, palaten samaa tietä takaisin ja suuntaamaan kohti Wilhelmshavenia, jonne sukellusvene saapui kahden hävittäjän mukana kolme päivää myöhemmin.

Wilhelmshavenissa hänet kohtasi jo hurraava väkijoukko, sotilassoittokunta ja suuramiraali Raeder, jotka nousivat veneeseen ja kättelivät henkilökohtaisesti kaikkia merimiehiä ja antoivat jokaiselle Iron Cross II -luokan.

Sen jälkeen Prien miehistöineen lensi Hitlerin henkilökohtaisilla lentokoneilla Berliiniin, missä heidät kaikki kohdattiin voittajina – kaikki kadut matkalla lentokentältä Kaiserhof-hotelliin olivat täynnä riemuitsevaa väkeä, joka huusi "haluamme Prienin". hän raportoi henkilökohtaisesti Fuhrerille operaation etenemisestä. Hitler vastaanotti ne Valtakunnan kansliassa ja palkitsi Prienin Ritariristillä, ja illalla Goebbels otti merimiehet vastaan ​​Winterganter-teatterissa.

Rohkeilla toimillaan kapteeni Prien ansaitsi paljon kiitosta jopa viholliselta.

Joten Winston Churchill antoi tälle tapahtumalle seuraavan kuvauksen:

"Tämä jakso, jota saksalaisen sukellusveneen komentaja voi oikeutetusti pitää sotilaallisena saavutuksena, järkytti yleistä mielipidettä."

Ja tässä on mitä Admiraliteetti historioitsija Stephen Roskill sanoo kirjassaan "War at Sea" tästä hyökkäyksestä:

"Nyt tiedetään, että amiraali Doenitz suunnitteli tämän toimenpiteen huolellisesti, jolle kerrottiin oikein itäisten käytävien suhteellisen heikosta puolustustilasta. On tarpeen osoittaa kunnioitusta komentajaluutnantti Prienille hänen malttinsa ja määrätietoisuudestaan, jolla hän toteutti Doenitzin suunnitelmaa.

Myyrä Scapa Flow'ssa?


Tällaisen onnistuneen operaation jälkeen kapteeni Prienin toimet eivät voineet muuta kuin herättää maailman lehdistön huomion, mikä aiheutti monia myyttejä hänen tunkeutumisestaan ​​Scapa Flow'n parkkipaikalle.

Yksi näistä myyteistä, joka leviää edelleen, oli vertaus saksalaisesta vakoojasta, joka soluttautui Orkneysaarille kauan ennen sodan alkua ja joka todennäköisesti johti saksalaisen sukellusveneen taistelulaivan Royal Oakin ankkuripaikkaan.

Tämä tarina julkaisi ensimmäisen kerran keväällä 1942 amerikkalaisessa The Saturday Evening Post -lehdessä kuuluisan toimittajan Kurt Riessin toimesta. Riessin mukaan Scapa Flow'n vakooja oli kapteeni Alfred Wehring, entinen Saksan keisarillisen laivaston upseeri.

Ensimmäisen maailmansodan päätyttyä aselevon ehtojen mukaisesti kaikki saksalaiset alukset keskittyivät Scapa Flow -hyökkäykseen, jossa heidän miehistönsä tuhosivat ne. Ja yksi saksalaisista upseereista, silloin vielä nuori, oli Alfred Vering, joka laivojen uppoamisen jälkeen huomasi olevansa köyhyyden partaalla, ilman penniäkään taskussaan. Hän oli laivaston upseeri, jonka ainoa harrastus oli kellot...

Sodan päätyttyä saksalaisessa De Kurier -sanomalehdessä julkaistiin artikkeli "Mies, joka upotti kuninkaallisen tammen" (Der Mann, der die Royal Oak versenkte), jossa todettiin, että tämän operaation sankari ei ollut komentajaluutnantti. Prien ollenkaan, mutta sotilas - Merivoimien upseeri, Jyllannin taistelun sankari Alfred Wehring (alias Alfred Ortel ja myös Albert Ertel), joka kellosepän varjolla asettui Orkneylle ja seurasi tarkasti kaikkia brittien liikkeitä. laivasto.

Tämän legendan mukaan Alfred Wehring (jäljempänä kutsumme häntä tällä nimellä) opiskeli ensin kellojen valmistusta Sveitsissä ja saapui vuonna 1927 Iso-Britanniaan toisella nimellä neutraalin Sveitsin kansalaisena. Tällä uudella nimellä hän onnistui avaamaan kellopajan ja koruliikkeen Kirkwallin kaupunkiin, Orkneysaarten hallinnolliseen keskustaan.

Erinomaisena kelloseepänä, vaatimattomana ja hiljaisena ihmisenä Wehring onnistui voittamaan paikallisten kunnioituksen, jotka eivät edes epäilleet, että he todella korjasivat kellojaan Jyllannin taistelun sankarilta ja saksalaiselta vakoojilta. Ja tietysti suuri osa hänen asiakaskunnastaan ​​oli sotilas merimiehiä, joilta hän poimi hyödyllistä tietoa arkipäivän keskusteluissa.

Luoden rakastavan ja kunnioittavan pojan ulkonäön Vehring lähetti kuukausittain kirjeen "kotimaahansa" Sveitsiin vanhalle isälleen, joka asui Zürichissä. Itse asiassa tämän "rakastavan ja kunnioittavan pojan" kirjeitä tutkittiin erittäin huolellisesti Saksan laivaston tiedustelupalvelun päämajassa.

Näissä kirjeissä "ikääntyneelle isälle" Alfred Wehring kuvaili yksityiskohtaisesti brittiläisen laivaston tilaa ja koko sataman rannikkopuolustusta. Samaan aikaan "sveitsiläinen" keräsi tietoja laivaston tukikohdasta Scapa Flow'ssa, ja juuri ennen sodan alkua hän sai tietää olemassa olevasta "reiästä" sen puolustuksessa - käytävän olemassaolosta sen alueella. itäinen osa. Wehring onnistui lähettämään viestin radiolähettimen kautta, jonka Haagissa oleva laivaston attasea vastaanotti, ja sen seurauksena Orkneysaarille lähetettiin sukellusvene komentajaluutnantti Günther Prienin johdolla.

Ja tässä on mitä entinen tiedustelupäällikkö Walter Schellenberg kirjoittaa tästä muistelmissaan:

"Ja niinpä hän kertoi lokakuun alussa 1939, että itäväylää Scapa Flow'hun Kirkezundin läpi ei estänyt sukellusveneiden torjuntaverkko, ja kaikki esteet koostuivat useista tulvivista proomuista. Näillä tiedoilla amiraali Dönitz määräsi kapteeni Prienin hyökkäämään mihin tahansa sotalaivaan Scapa Flow'ssa. Puolen tunnin torpedohyökkäys vaati 12 vuotta huolellista valmistelua.

Ja sitten - ennalta sovituilla valosignaaleilla rantaa lähestyi U-47:stä laskettu puhallettava vene, johon "vaatimaton ja hiljainen kelloseppä" istuutui karttarulla kainalossaan.

Saksalainen vakooja ohjasi taitavasti venettä kaikkien tuntemiensa esteiden läpi ja toi hänet Scapa Flow'n satamaan, jossa koko brittiläinen laivasto sijaitsi. Kuten edellä mainittiin, melkein koko brittiläinen laivasto poistui lahdelta, ja parkkipaikalla oli kaksi alusta - taistelulaiva Royal Oak ja erittäin vanhentunut lentotukialus Pegasus.

Torpedohyökkäyksen kohteena oli taistelulaiva Royal Oak, jota Vehring vihasi Jyllannin taistelusta lähtien, ja lentotukialus Pegasus, joka oli viimeinen laivajonossa. Sukellusvene teki kaksi torpedohyökkäystä, minkä jälkeen hän lähti Scapa Flowsta ja vei saksalaisen tiedusteluupseerin Saksaan. Ja seuraavana aamuna Wehringin kellokauppa ei avautunut, hänen talonsa löydettiin tyhjänä ja hänen hylätty autonsa löydettiin tieltä...

Saavuttuaan kotiin Saksaan Alfred Wehring tapasi amiraali Canarisin ja katosi raportoituaan hänelle tehtävästä. Ja mihin hän tarkalleen katosi, kukaan ei tiedä ...

Jälkiseuraukset


1. Heti näiden tapahtumien jälkeen Britannian Admiraliteetti määräsi tiukasti koko Scapa Flow -laivastohenkilöstönsä välttämään lehdistöä kaikin mahdollisin tavoin ja olemaan vastaamatta mihinkään kysymyksiin.

2. Yksi tämän hyökkäyksen seurauksista oli Britannian amiraliteetin epäluottamus päälaivastotukikohtansa turvallisuuteen.

3. Prienin torpedohyökkäyksestä tuli todellinen mainos saksalaisille sukellusveneilijöille, ja operaation menestys teki heistä sankareita koko Saksan silmissä.

4. Saksan sukellusvenejoukot saivat vihreän valon jatkokehitystään, josta heidän komentajansa Doenitz saattoi vain haaveilla.

5. Saarten komentaja, amiraali Wilfred French, erotettiin virastaan.

Todistus


1. U-47 on saksalainen sukellusvene, joka laskettiin 25. helmikuuta 1937 Kielin telakalla. Otettiin käyttöön 29. lokakuuta 1938. Siitä hetkestä lähtien, kun sukellusvene otettiin käyttöön, sen komentaja oli komentajaluutnantti Günther Prien. Miehistö - 45 henkilöä.

Veneen miehistö tuhosi 30 vihollisalusta, joiden uppouma oli yhteensä 162 769 bruttorekisteritonnia, ja brittiläisen taistelulaivan Royal Oakin (uppouma 29 150 tonnia) ja vaurioitti myös 8 muuta alusta, joiden uppouma oli 62 750 tonnia.

Vuonna 1941 vene ei palannut tukikohtaan. Hänen kuolemansa olosuhteet eivät ole vielä tiedossa.

2. U-14 - pieni sukellusvene, laskettu 6. kesäkuuta 1935 Kielin telakalla. Otettiin käyttöön 28. joulukuuta 1935. Komentaja - luutnantti Viktor Ern. Miehistö 25 henkilöä.

3. Günter Prien - U-47:n komentaja, tuottoisin sukellusvene, tammenlehtisen Ritariristin haltija. Kadonnut yhdessä miehistön kanssa saattueen hyökkäyksen jälkeen.

4. Scapa Flow - satama Orkneysaarilla, brittiläisen laivaston tärkein parkkipaikka. Vuonna 1956 Scapa Flow'n parkkipaikka suljettiin.

Sukeltajien pääsy taistelulaivan Royal Oakin jäänteisiin on kielletty - ne kuuluvat Ison-Britannian lain suojaamiin vedenalaisiin joukkohaudoihin.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

145 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +2
    25. lokakuuta 2021 klo 05
    Tehosteet....
    4. Saksan sukellusvenejoukot saivat vihreän valon jatkokehitystään, josta heidän komentajansa Doenitz saattoi vain haaveilla.

    Voisi ajatella, että tämä läpimurto ei maksanut melkein mitään "seurauksia" Neuvostoliitolle, mutta satojen sukellusveneiden rakentaminen ei antanut saksalaisille mahdollisuuden rakentaa useita tuhansia tai jopa kymmeniä tuhansia tankkeja, joten minusta näyttää siltä, ​​​​että Prien pelasi Neuvosto-Venäjän hyväksi.
    1. + 16
      25. lokakuuta 2021 klo 06
      satojen sukellusveneiden rakentaminen ei sallinut saksalaisten rakentaa tuhansia tai jopa kymmeniä tuhansia tankkeja

      Luultavasti ei. Veneitä rakennettiin jäädyttämällä raskaiden pinta-alusten rakentaminen ja ne olivat etusijalla tankkien ohella...
      1. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 06
        Lainaus Xlorilta
        Luultavasti ei. Veneet rakennettiin jäädyttämällä raskaita pinta-aluksia ...
        Tämä olisi ollut totta vuoteen 1942 asti, mutta ei varmasti myöhemmin. Resursseja voitiin hyvin siirtää tankkien rakentamiseen, ja vuoden 1943 jälkeen se oli yksinkertaisesti välttämätöntä. Mutta se ei saavuttanut saksalaisia ​​ja erittäin hyvin.
        1. +4
          25. lokakuuta 2021 klo 09
          Saksalainen vakooja ohjasi taitavasti venettä kaikkien tuntemiensa esteiden läpi ja toi hänet Scapa Flow'n satamaan, jossa koko brittiläinen laivasto sijaitsi.

          Joten mikä hänen ammattinsa on? Vakoojakelloseppä vai sukellusveneen komentaja? Tai aktiivinen lentäjä?
          Kelloseppälentäjän versio keksittiin vähätellä Doenitzin ja Prinin saavutusta. No, samalla ainakin jotenkin peittää häpeä kuninkaallisen laivaston päätukikohdan puolustamisessa.
          1. +6
            25. lokakuuta 2021 klo 09
            Lainaus: Siviili
            Vakoojakelloseppä vai sukellusveneen komentaja? Tai aktiivinen lentäjä?
            Kelloseppälentäjän versio keksittiin vähätellä Doenitzin ja Prinin saavutusta. No, samalla ainakin jotenkin peittää häpeä kuninkaallisen laivaston päätukikohdan puolustamisessa.

            Kyllä, brittien kanssa on myös mahdollista kaivaa oma kansalainen hiljaiseen paikkaan peittääkseen epäonnistumisen / häpeän.
          2. +2
            25. lokakuuta 2021 klo 10
            Joten mikä hänen ammattinsa on? Vakoojakelloseppä vai sukellusveneen komentaja?

            Tässä tapauksessa luotsi, jolla oli kartat asennettujen esteiden kanssa, johti veneen kohteeseen
            1. -1
              25. lokakuuta 2021 klo 11
              Lainaus Xlorilta
              Joten mikä hänen ammattinsa on? Vakoojakelloseppä vai sukellusveneen komentaja?

              Tässä tapauksessa luotsi, jolla oli kartat asennettujen esteiden kanssa, johti veneen kohteeseen

              No, on selvää, ettei se ole Katsman, mutta mistä pitkäaikainen kelloseppä tuli, niin syvä kokemus ja tietämys navigoinnista?
            2. +1
              26. lokakuuta 2021 klo 20
              Borodin
              Tarina salaperäisestä agentista on kaunis legenda, myytti. Ja varmasti britit keksivät oikeuttaakseen itsensä häpeälliseen epäonnistumiseen.

              Artikkelista olisi paljon hyötyä, jos antaisit myös kaavion Prinin veneen liikkeestä, sehän on Runetissa. Tai koska he eivät tuoneet sitä sinne ei ottaa vakoilulentäjän kyytiin? hymyillä

              Mutta joka tapauksessa, artikkeli on mielenkiintoinen, kiitos siitä.
              1. +1
                26. lokakuuta 2021 klo 20
                Artikkelista olisi paljon hyötyä, jos antaisit myös kaavion veneen liikkeestä

                Internetissä on järjestelmä veneen liikkumiselle, mutta mielestäni se on yhtä "mutainen" kuin vakoojan läsnäolo ... Kiitos mielenkiinnostasi artikkelia kohtaan!
                1. +1
                  26. lokakuuta 2021 klo 21
                  Lainaus Xlorilta
                  Internetissä on järjestelmä veneen liikkumiselle, mutta mielestäni se on yhtä "mutainen" kuin vakoojan läsnäolo ...

                  Tässä en ole samaa mieltä! Toisin kuin vakooja, hän on selkeä! hymyillä
        2. +1
          26. lokakuuta 2021 klo 08
          Lainaus: Vladimir_2U
          Tämä olisi ollut totta vuoteen 1942 asti, mutta ei varmasti myöhemmin. Resursseja voitiin hyvin siirtää tankkien rakentamiseen ja vuoden 1943 jälkeen

          Luuletko, että vain resurssien, erityisesti metallin, puute haittasi säiliöiden tuotannon lisäämistä?
          1. 0
            26. lokakuuta 2021 klo 08
            Lainaus: Krasnojarsk
            Luuletko, että vain resurssien, erityisesti metallin, puute haittasi säiliöiden tuotannon lisäämistä?

            Lainaus: Vladimir_2U
            En ole kuullut, että syynä tankkien tuotannon rajoittamiseen saksalaisten keskuudessa olisi metallin puute.
            Ammattitaitoiset työntekijät ja konepuisto sekä miehistöt.

            No, alla on otettu käyttöön, jos olet kiinnostunut.
        3. 0
          12. joulukuuta 2021 klo 16
          Lainaus: Vladimir_2U
          Lainaus Xlorilta
          Luultavasti ei. Veneet rakennettiin jäädyttämällä raskaita pinta-aluksia ...
          Tämä olisi ollut totta vuoteen 1942 asti, mutta ei varmasti myöhemmin. Resursseja voitiin hyvin siirtää tankkien rakentamiseen, ja vuoden 1943 jälkeen se oli yksinkertaisesti välttämätöntä. Mutta se ei saavuttanut saksalaisia ​​ja erittäin hyvin.

          Tarvitsisivatko saksalaiset tuhansia tankkeja, koska he rakensivat vähemmän ja menettivät vähemmän.
          1. -1
            12. joulukuuta 2021 klo 17
            Lainaus Pilatista 2009
            Koska he rakensivat vähemmän ja menettivät vähemmän.

            Jos tietäisit kuinka saksalaiset yrittivät yksinkertaistaa nelosiaan (tankkejaan), et kysyisi tällaista kysymystä.
            1. 0
              13. joulukuuta 2021 klo 07
              Lainaus: Vladimir_2U
              Lainaus Pilatista 2009
              Koska he rakensivat vähemmän ja menettivät vähemmän.

              Jos tietäisit kuinka saksalaiset yrittivät yksinkertaistaa nelosiaan (tankkejaan), et kysyisi tällaista kysymystä.

              He yksinkertaistivat kaikkea, paitsi amerikkalaiset, ehkä nämä ovat tottuneet taistelemaan mukavasti.
              1. -1
                13. joulukuuta 2021 klo 08
                Lainaus Pilatista 2009
                He yksinkertaistivat kaikkea, paitsi amerikkalaiset, ehkä nämä ovat tottuneet taistelemaan mukavasti.
                Todella? Vähentääkö sähköisen tornin pyörimisen puuttuminen mukavuutta? Sodan lopussa Nemchura pyöritti PZ-4:n tornia kahvoilla.
      2. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 07
        Resurssi ei ole loputon, he hukuttivat ensimmäiset 100 (vanhaa, kokenutta) miehistöä ja kaikki purjehtivat.Komentajan tulee tuntea sukellusveneensä lisäksi perusteellisesti myös toiminta-alue.Tieto meni jokaisen hukkuneen komentajan kanssa.Mutta nämä sata käynnisti sukellusveneiden rakentamisen Saksassa täydellä teholla, vauhtipyörä pyörähti ylös eikä sitä ollut enää mahdollista pysäyttää.Valokuvat ihmeteoista toukokuun 1945 jälkeen ovat vahvistusta.
        1. 0
          25. lokakuuta 2021 klo 08
          Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
          Mutta nämä sata aloittivat sukellusveneiden rakentamisen Saksassa täydellä kapasiteetilla, vauhtipyörä pyörii ja se oli jo pysäyttämätön

          Ei varmasti lopeta? Vauhtipyörä suunnitelman "Z" toteuttamiseen "4 lentotukialusta 10 taistelulaivaa jne." jotenkin ne pysähtyivät eikä mitään, ja vuoteen 1943 mennessä, no, 1944, Saksan sukellusvenejoukkojen epäonnistuminen oli melko selvää.
        2. +9
          25. lokakuuta 2021 klo 09
          Lainaus käyttäjältä: tralflot1832

          Resurssi ei ole loputon, he hukkuivat ensimmäiset 100 (vanhaa, kokenutta) miehistöä ja kaikki purjehti.

          Herbert Wernerin mukaan Atlantilla oli kesäkuussa 1944 68 yksikköä ja sodan lopussa vain kolme yksi heistä on hänen komennossaan U-953. Lue hänen muistelmansa "Teräsarkut". En ole kovin hyvä saksalaisten kanssa, mutta kunnioitan häntä.
          Taisteluihin osallistui 842 saksalaista sukellusvenettä, joista 781 upotettiin.
          1. +3
            25. lokakuuta 2021 klo 09
            Luin "Teräsarkkuja". Missä tahansa saksalaiset eivät hukkuneet, koko Atlantin valtameri oli täynnä saksalaisia ​​teräsarkkuja, eikä vain sitä. Törmäsin kartalle, jonka pohjassa oli sukellusveneiden lukumäärät. Summittaiset kuolinalueet.
    2. Kommentti on poistettu.
      1. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 06
        Lainaus käyttäjältä: mr.Zinger
        En ole kuullut, että syynä tankkien tuotannon rajoittamiseen saksalaisten keskuudessa olisi metallin puute.
        Ammattitaitoiset työntekijät ja konepuisto sekä miehistöt.
    3. -6
      25. lokakuuta 2021 klo 08
      Lainaus: Vladimir_2U
      Tämän läpimurron voitaisiin katsoa aiheuttaneen lähes mitään "seurauksia" Neuvostoliitolle, mutta satojen sukellusveneiden rakentaminen ei antanut saksalaisille mahdollisuuden rakentaa tuhansia tai jopa kymmeniä tuhansia tankkeja,

      Isänmaallisen logiikan mutkat löytävät varmasti pöllön ja maapallon. naurava
      Kielin Kruppin telakan johtaja sanoo suunnittelukokouksessa:
      Minun vittu! Prien ei murtautunut Scapa Flow'hun, sukellusveneet tunnustetaan toivottomaksi aseeksi. Huomisesta alkaen telakka siirtyy valmistamaan tankkeja ja laukkuja Wehrmachtiin. Ei myönnytyksiä Neuvosto-Venäjälle! Wegtreten!
      1. +1
        25. lokakuuta 2021 klo 08
        Lainaus: Ashes of Klaas
        Isänmaallisen logiikan mutkat löytävät varmasti pöllön ja maapallon.

        Laitat maapallon pöllön päähän, oletko tyytyväinen?
        Lainaus: Ashes of Klaas
        Huomisesta alkaen telakka siirtyy valmistamaan tankkeja ja laukkuja Wehrmachtiin
        1. -3
          25. lokakuuta 2021 klo 09
          Lainaus: Vladimir_2U
          Laitat maapallon pöllön päähän, oletko tyytyväinen?

          Ei, rakas - "enemmän veneitä - vähemmän tankkeja, vähemmän veneitä - enemmän tankkeja" - tämä on pöllösi. naurava
          1. +2
            25. lokakuuta 2021 klo 09
            Lainaus: Ashes of Klaas
            Ei, rakas - "enemmän veneitä - vähemmän tankkeja, vähemmän veneitä - enemmän tankkeja" - tämä on pöllösi.

            Kyllä kyllä. Keksin kaiken. Tämä ei voinut olla luonnossa.
            Puolustus päivätty 1. heinäkuuta 1941, Krasnoe Sormovon tehdas määrättiin välittömästi järjestämään T-34 keskikokoisten tankkien ja ammusten tuotanto. Keskeytettyään laivojen ja sukellusveneiden rakentamisen .... Maaliskuussa 1945 tehdas tuotti 10000 XNUMX tankkia

            Krasnoarmeiskajan telakka oli erikoistunut siviilialuksiin, mutta 30-luvun lopulla siihen suunniteltiin lastata sotilastilauksia. Vuonna 1940 se muutettiin Laivanrakennusteollisuuden kansankomissariaatin tehtaaksi nro 264... ....8. joulukuuta tehdas jätti viisi ensimmäistä T-60:tä omaan voimansa, jotka siirtyivät 21. 22. reservin harjoituspanssarirykmenttiä. Kaiken kaikkiaan joulukuussa 1941 Krasnoarmeyskissä toimitettiin 45 ajoneuvoa. Tehdas nro 264 oli toinen yritys Gorkin autotehtaan jälkeen, joka lanseerasi armeijan kipeästi tarvitseman pienen tankin suureksi sarjaksi.

            Lyhyesti: "Kaikki Hitlerin päämajassa ovat huolimattomia."
            1. -1
              25. lokakuuta 2021 klo 10
              Lainaus: Vladimir_2U
              Lyhyesti: "Kaikki Hitlerin päämajassa ovat huolimattomia"

              Mitä tekemistä Hitlerin päämajalla on Krasnoje Sormovon kanssa?
              Kyllä, ja Bismarckin uppoamisen jälkeen Blom-and-Vossin oli myös ilmeisesti vaihdettava kokonaan lentokoneisiin. Ajatelkaapa - Hampurissa rakennetuista 180 "seitsemästä" 140 hukkui syystä tai toisesta. Se on melkein 80%! Mitä typerää metallin ja resurssien tuhlausta. Ja he pystyivät valmistamaan tankkeja.
              1. +1
                25. lokakuuta 2021 klo 11
                Lainaus: Ashes of Klaas
                Mitä tekemistä Hitlerin päämajalla on Krasnoje Sormovon kanssa?

                Enemmän kuin väitteesi todellisuuteen
                :
                Lainaus: Ashes of Klaas
                Ei, rakas - "enemmän veneitä - vähemmän tankkeja, vähemmän veneitä - enemmän tankkeja" - tämä on pöllösi

                Todellisuudessa tämä ei ole pöllö, mutta se osoittautui toimivaksi reseptiksi.

                Lainaus: Ashes of Klaas
                Ajatelkaapa - Hampurissa rakennetuista 180 "seitsemästä" 140 hukkui syystä tai toisesta. Se on melkein 80%! Mitä typerää metallin ja resurssien tuhlausta.
                Mutta tämä on tyypillinen pöllö ja maapallo. Koska ei tarvitse muistaa upotettuja veneitä, vaan niiden upotettuja laivoja. Ja vuoden 1943 jälkeen suhteesta tuli noin 1:1. Ja tämä tapahtui päärintaman - Neuvosto-Saksan - vetäytymisen aikana.
                Nuo. vuoden 1943 jälkeen veneiden tuotannon lisääminen muuttui merkityksettömäksi. Ja erittäin hyvin!
      2. 0
        25. lokakuuta 2021 klo 09
        "Prin ei murtunut Scapa Flow'ssa, sukellusveneet tunnustetaan toivottomaksi aseeksi"
        Tässä tapauksessa: Karl Doenitz huijasi rakastetun Fuhrerin?
  2. Kommentti on poistettu.
  3. +6
    25. lokakuuta 2021 klo 05
    korkean sotilaallisen ammattitaidon ja mysteerin sädekehä.
    Lisää ammattimaisuutta... Ja kaikki muu on sumua.
    1. +5
      25. lokakuuta 2021 klo 06
      Lisää ammattimaisuutta... Ja kaikki muu on sumua

      Ammattimaisuus perustuu yleensä siihen, mitä kutsut "sumuksi". Ja "sumu" on tietoa, joka on saatu eri lähteistä, mukaan lukien salainen palvelu. Ja salaiset palvelut säilyttävät lähteensä useita kymmeniä tai jopa satoja vuosia ...
      1. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 06
        Lainaus Xlorilta
        sekä mysteeri.

        Puhun tästä sumusta... hi
  4. +8
    25. lokakuuta 2021 klo 05
    Saavuttuaan kotiin Saksaan Alfred Wehring tapasi amiraali Canarisin ja katosi raportoituaan hänelle tehtävästä. Ja mihin hän tarkalleen katosi, kukaan ei tiedä ...

    Noin 30 vuotta sitten työskentelin Lerwickillä ja kiinnostuin näistä tapahtumista.
    Hän kysyi paikallisilta merimiehiltä, ​​ja yksi mestari antoi minulle kirjan luettavaksi, jos en erehdy "kelloseppä..." Alfred, kirjoittajan mukaan, kun Prien sai kaikki laakerit, meni Sveitsiin, mutta katosi sitten. On selvää, että britit eivät jätä häntä rauhaan.
    1. + 10
      25. lokakuuta 2021 klo 06
      kaikki laakerit saivat Prin

      No, Prin sai ansaitusti nämä laakerit - tuottavin sukellusvene. Ei ole keskitysleirillä napsauttaa vankeja hampaisiin eikä metsästää siviilejä...
      1. +8
        25. lokakuuta 2021 klo 09
        Lainaus Xlorilta
        No, Prin sai ansaitusti nämä laakerit - tuottavin sukellusvene. Ei ole keskitysleirillä napsauttaa vankeja hampaisiin eikä metsästää siviilejä...

        Kiitos, että kirjoitit artikkelin sukellusvenesodasta. Kirjoita lisää, voit hyvin. Hyväksy hyväksynnäni ja kunnioitukseni.
      2. +4
        25. lokakuuta 2021 klo 16
        Kirjassaan Harold Bush, joka itse osallistui suoraan kaikkiin näihin tapahtumiin, ei mainitse sanaakaan kellosepistä.

        Kirja kuvaa natsien laivaston sukellusveneiden toimintaa toisen maailmansodan aikana. Se perustuu natsi-Saksan sukellusvenelaivastossa palvellen kirjailijan muistelmiin sekä operatiivisiin asiakirjoihin, sukellusveneen upseerien päiväkirjoihin, otteisiin sukellusveneiden lokikirjoista jne. Kirjoittaja yritti oman lausuntonsa mukaan " toistaa olosuhteet" taiteellisin keinoin, joissa saksalaiset sukellusveneet toimivat sodan aikana valtavissa meren avaruudessa, sekä "yleistää natsien sukellusveneiden sodan aikana keräämiä kokemuksia". Kirja kertoo saksalaisen sukellusvenelaivaston syntyhistoriasta, sen kehityksestä, aseista ja varusteista. Tämän teoksen muodoltaan omituiset luvut ovat äärimmäisen täynnä vihamielisyyden jaksoja, mikä tekee kirjasta mielenkiintoisen laajalle lukijajoukolle.
      3. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 16
        Lainaus Xlorilta
        No, Prin sai ansaitusti nämä laakerit - tuottavin sukellusvene.

        No, sanotaanpa, ei "eniten", vaan "yksi". Ennen 14. lokakuuta 1939 hän upotti 3 alusta 8 tuhannella BRT:llä. Mutta vaatimaton kaloy Herbert Schulze (U-48) - 6 höyrylaivaa per 41 tuhatta. BRT. Joten - Prinillä on vakaa toinen sija. Kolmas on Shepke kahdella aluksella. Tämä, toistan, ajanjaksolla 3. syyskuuta - 14. lokakuuta 1939.
        Ja kokonaispisteissä asiantuntijoiden Prin yhdeksäs.
      4. +1
        25. lokakuuta 2021 klo 18
        Lainaus Xlorilta
        No, Prin sai ansaitusti nämä laakerit - tuottavin sukellusvene.

        Kretschmer? Luuttu? Topp? Ei, en ole kuullut.

        Prien oli vasta 9.
    2. +3
      25. lokakuuta 2021 klo 07
      Hyvää huomenta, Lerwick riistää välittömästi unen!
      1. + 12
        25. lokakuuta 2021 klo 08
        No, Prin sai nämä laakerit ansaitusti
        Ja tässä on erittäin pätevä mielipide Prinistä yhdeltä vuosien 1939-1945 sukellusvenesodan kotimaisista historioitsijoista A. Drozhzhin teoksestaan ​​"Ässät ja propaganda":
        "... Kiistaton tosiasia on edelleen olemassa: Kriegsmarine No. 3:n sukellusveneässä, Scapa Flown ylistetty sankari, vain 4 prosentissa hänen hyökkäyksistään vihollisen aluksia vastustivat sukellusveneiden vastaiset joukot. Samaan aikaan vihollinen ei koskaan pyrkinyt takaa-ajoon lentokoneilla. Myöskään yhtä PLO-alusta tai laivaryhmää, jossa oli suuri määrä pudonneita syvyyspanoksia, ei tavoiteltu pitkään. Tietenkin G. Prien, joka tuli ensimmäisenä tunnetuksi koko Saksassa parhaana vedenalaisena ässänä Scapa Flow'n upean hyökkäyksensä jälkeen, joutui, kuten sanotaan, "vastaamaan". Ja hän sopi. On kuitenkin huomattava, että hän, kuten useimmat muutkin sodan alussa kuuluisaksi tulleet saksalaisten veneiden komentajat, ei käytännössä koskaan joutunut niin ankaran vihollisen PLO-joukkojen vaikutuksen kohteeksi kuin sodan jälkipuoliskolla taistelleet. Hyökkäykset yksin liikkuvaan suureen alukseen (lisäksi liikkuminen yleensä alhaisella nopeudella) eivät vaadi erityisiä komentamistaitoja. Kyllä, ja sodan ensimmäisellä puoliskolla hyökkäyksiä saattue-aluksiin helpotti se, että Englannista läntisen pallonpuoliskon kohteisiin lähtivät saattueet saattoivat turvallisuusjoukot vain osan matkasta - useita satoja mailia rannikolta (laivojen vartioima). ja lentokoneet rannikkotukikohdista). Sama koskee läntiseltä pallonpuoliskolta tulevia saattueita. Eli reittiensä keskiosassa (ja tämä on suuri osa reittiä) saattuealukset pysyivät puolustuskyvyttöminä. Täällä he joutuivat "susilaumojen" tai yksittäisten valtameriveneiden iskujen alle, jaelivat saalista. Jos ässät, kuten Kretschmer ja Prin, eivät käytännössä menneet Atlantin keskiosaan, niin ässä nro 2 - Wolfgang Luth - löysi uhrinsa sieltä. Siksi uskon, että Prien ansaitsi täysin vedenalaisen ässän tittelinsä, mutta ei upotettujen alusten vuoksi, vaan juuri hänen ennennäkemättömän läpimurtonsa Scapa Flow -laivastotukikohtaan. Atlantin taistelun operatiivis-strategiseen tilanteeseen kohdistuvan vaikutuksen kannalta läpimurto päätukikohtaan ja kahden sotalaivan uppoaminen ei ole niin merkittävää, mutta sen moraalisen vaikutuksen kannalta. Englannin ja Saksan väestön henki, niiden merkitys on kiistaton. Tästä näkökulmasta katsoen laittaisin Günther Prienin saksalaisten sukellusveneiden parhaiden komentajien listalle sijalle 1.
        1. +8
          25. lokakuuta 2021 klo 09
          Ainoastaan ​​"torniton" komentaja voi päästä Englannin laivaston perintöön, keskittyen vain pinta-asennossa hyttiin tai reunaan. Tämä ei ole komentaja, vaan vain jonkinlainen "peto", joka tunsi vaaraa oma ihonsa koko ikuisen miehistönsä kanssa.
          1. + 12
            25. lokakuuta 2021 klo 09
            Komentaja on todella hyvä, saksalaiset sukellusveneet eivät tienneet tällaista kunniaa aiemmin. Günther Prien julistettiin kansalliseksi sankariksi ja hänestä tuli ensimmäinen Ritariristin haltija sukellusveneen komentajien joukossa.
            ei turhaan Doenitz rakasti häntä niin paljon ja jopa tarjosi Prienille ottamaan vastaan ​​sukellusvenekoulutusyksikön, mutta hän päätti jäädä veneeseensä.
            1. +4
              25. lokakuuta 2021 klo 09
              On hyvä, että hän meni pohjaan aikaisemmin, mutta jos hän pääsisi Kuolanlahteen kaikkein sopimattomimmalla hetkellä? Mitä tapahtuisi? On jopa vaikea kuvitella.
            2. +3
              25. lokakuuta 2021 klo 15
              , Saksalaiset sukellusveneet eivät tienneet tällaista kunniaa aiemmin.

              Miksi he eivät tienneet? Ensimmäisessä maailmansodassa olivat Lothar von Arno de la Perrier ja Max Valentiner, tämä on niin välitön, ensimmäiset nimet, jotka tulivat mieleen, mutta heidän maineensa jylläsi paitsi Saksassa.
        2. +2
          25. lokakuuta 2021 klo 18
          Lainaus: Crow
          A. Drozhzhin teoksestaan ​​"Aces and Propaganda":

          Älä lue Neuvostoliiton sanomalehtiä ennen lounasta ... (c)
          1. 0
            13. joulukuuta 2021 klo 09
            Lainaus käyttäjältä: Macsen_Wledig
            Lainaus: Crow
            A. Drozhzhin teoksestaan ​​"Aces and Propaganda":

            Älä lue Neuvostoliiton sanomalehtiä ennen lounasta ... (c)

            Neuvostoliiton sanomalehdet kyllä. Niiden mukaan Lunin on melkein Prin. Mutta silti sodan alku ja loppu ovat kaksi suurta eroa
      2. +1
        25. lokakuuta 2021 klo 09
        Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
        Hyvää huomenta, Lerwick riistää välittömästi unen!

        Samanlainen ajatus tulee!
        1. +1
          25. lokakuuta 2021 klo 09
          Olimme nuoria ja kauniita silloin! juomat
          1. +1
            25. lokakuuta 2021 klo 10
            Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
            Olimme nuoria ja kauniita silloin!

            Oli tapaus, jossa minun seitsemäntoista vuotta, suurilla vaunuilla.
            1. +1
              25. lokakuuta 2021 klo 10
              Viihtyisä pikkukaupunki, vaikka sää on inhottava.
            2. +1
              25. lokakuuta 2021 klo 11
              Lainaus tihonmarinelta
              Oli tapaus, jossa minun seitsemäntoista vuotta, suurilla vaunuilla.

              Erään kauden aikana asetin kolme 7 tonnin ankkuria, yhden eteläiselle reidelle (jossa Pionersk ja Lunokhod-1 ovat) ja kaksi pohjoiselle reidelle (missä Kaliningradskoje napa sijaitsee).
    3. +2
      25. lokakuuta 2021 klo 10
      "Sitten katosi" korkean ammattitaidon vuoksi Wehring pystyi sopeutumaan turvatakseen tulevaisuutensa
      1. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 11
        Lainaus vladcubilta
        sitten katosi" korkean ammattitaidon ansiosta Wehring pystyi sopeutumaan turvatakseen tulevaisuutensa

        No, jos hän asui Britanniassa yli 10 vuotta, eikä kukaan epäillyt häntä, niin sellaiset ihmiset osaavat "lakaista häntäänsä". Luulen myös, että vuonna 1945 hän asui jo jossain Argentiinassa.
        1. +3
          25. lokakuuta 2021 klo 13
          Ehkäpä siellä: "jokainen olento pareittain" (c).
          Hän olisi voinut "haistella" amereiden kanssa, hänellä olisi voinut olla "mielenkiintoista tietoa"
  5. +2
    25. lokakuuta 2021 klo 06
    Schellenbergin muistelmiin voi luottaa 50/50
    1. +8
      25. lokakuuta 2021 klo 06
      Schellenbergin muistelmiin voi luottaa 50/50

      Ne on kirjoitettu täysin kaikkien muistelmien sääntöjen mukaan - "Ympärillä on vain kusipäitä... ki, olen yksin - d'Artagnan. Mutta yleinen ilmapiiri voidaan joka tapauksessa ymmärtää ...
      1. +7
        25. lokakuuta 2021 klo 09
        Lainaus Xlorilta
        Schellenbergin muistelmiin voi luottaa 50/50

        Ne on kirjoitettu täysin kaikkien muistelmien sääntöjen mukaan - "Ympärillä on vain mutaa ... ki, olen yksin - d'Artagnan.

        Voit uskoa vain niitä sukellusveneitä, jotka ovat kokeneet kaikki sukellusvenesodan kauhut.
      2. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 14
        Lainaus Xlorilta
        Ne on kirjoitettu täysin kaikkien muistelmien sääntöjen mukaan - "Ympärillä on vain kusipäitä... ki, olen yksin - d'Artagnan. Mutta yleinen ilmapiiri voidaan joka tapauksessa ymmärtää ...

        Varsinkin kun luet Hitlerin kenraalien, sitten kaikkien ritarien muistelmia.
        Luin tuskin loppuun marsalkka Kesselringin muistelmat, joten hän paljasti itsensä d'Artagnaniksi, no, todellakin enkeliksi.
        1. +5
          25. lokakuuta 2021 klo 14
          Varsinkin kun luet Hitlerin kenraalien, sitten kaikkien ritarien muistelmia

          Ei vain kenraaleja. Poliitikot, taiteilijat, urheilijat jne. - kaikki d'Artagnanit ja kaikki valkoisissa frakkeissa ... Ja ympärillä mutaa ... ki ... vinkki
          1. +2
            25. lokakuuta 2021 klo 16
            Lainaus Xlorilta
            Ei vain kenraaleja. Poliitikot, taiteilijat, urheilijat jne. - kaikki d'Artagnanit ja kaikki valkoisissa frakkeissa...

            Ymmärrän, että kaikki nämä valkeissa frakissa ja matalassa sielussa olevat nuket, mutta kenraalit, vaikka lyödäänkin, eivät ole jotenkin lujasti alennetut poliitikkojen tasolle, he olivat loppujen lopuksi "kasti". Jos lyötiin, lyö ja ole mies ja kenraali.
            Mutta lukiessaan Gottlab Biedermannia, panssarintorjuntamiehistön komentajaa, Dietrich von Choltitzia, komppanian komentajaa, joka taisteli lähellä Sevastopolia, nämä ihmiset kirjoittivat, mitä he kokivat, mitä he näkivät, eivät kehuneet eivätkä näyttäytyneet enkeleinä.
  6. +8
    25. lokakuuta 2021 klo 06
    Hyvin kauan sitten oli artikkeli tästä aiheesta "Technology of Youth" -lehdessä, otsikon analogia mysteeritapauksista, siellä esitettiin samanlainen versio.
  7. +3
    25. lokakuuta 2021 klo 06
    Jo kieli sattuu muistuttamaan jatkuvasti, että laivojen nimiä EI KÄÄNTETÄ, vaan ne kirjoitetaan ja luetaan millä tahansa kielellä alkuperäisen transkriptiossa. Joo Harmi, että miinuksia ei voi laittaa - juottaisin sen vain yhdelle "Royal Oakille" pyyntö
    1. +3
      25. lokakuuta 2021 klo 07
      että laivojen nimiä EI KÄÄNTETÄ, vaan ne kirjoitetaan ja luetaan millä tahansa kielellä alkuperäisen tekstin tekstissä

      Voitko kääntää venäjäksi nimen "Royal Oak" alkuperäisen transkriptiossa? Ja yritä kirjoittaa se kyrillisellä kirjalla. Muuten, oikeinkirjoituksen oppiminen ei haittaisi, silmiin sattuu lukeminen ...
      1. +3
        25. lokakuuta 2021 klo 07
        Muistutan vielä kerran, että laivojen nimiä ei käännetä. Joten hyväksytty. Mainitsit tämän itse saksalaisten kohdalla
        Saksalainen sanomalehti Der Kurier julkaisi artikkelin "Mies, joka upotti kuninkaallisen tammen" (Der Mann, der die Royal Oak versenkte)

        nyt opeta minua. Saksalaiset eivät kirjoittaneet käännöksessään, vaan kirjoittivat oikein. Kuka tahansa englantilainen ei kirjoita ja lue "Shark"-luokkaa, vaan "Akula"-luokkaa. Tämä on esimerkki ydinsukellusveneestä pr 941. Nyt olen jo vakuuttunut miinuksesta sinulle Joo
        Korjausta varten. Tämä on englantilaiselle taistelulaiva "Royal Oak", ja meille taistelulaivaa kutsutaan "Royal Oakiksi". Kuka tahansa kääntäjä ja hakuteosten kääntäjä kertoo. Istu alas kaksi
      2. +3
        25. lokakuuta 2021 klo 07
        Lainaus Xlorilta
        Voitko kääntää venäjäksi nimen "Royal Oak" alkuperäisen transkriptiossa?

        Mikset pidä Royal Oakista? Ja miksi sitten Pegasus, eikä Pegasus?
        Saksalainen sanomalehti Der Kurier julkaisi artikkelin "Mies, joka upotti kuninkaallisen tammen" (Der Mann, der die Royal Oak versenkte)

        Sitten "saksalaisessa sanomalehdessä kuriiri.....(Der Mann, der die Konigseiche versenkte)". Käännetty samaan aikaan saksaksi.
        Miksi nämä yritykset näyttävät alkuperäisiltä?
  8. +5
    25. lokakuuta 2021 klo 07
    Vuonna 1941 vene ei palannut tukikohtaan. Hänen kuolemansa olosuhteet eivät ole vielä tiedossa.

    Saksalaiset eivät jääneet kauaa lepäämään laakereillaan: ammattilaisille oli edelleen hienoja ammattilaisia
    1. + 12
      25. lokakuuta 2021 klo 08
      Muutamaa päivää myöhemmin kaksi kuuluisempaa saksalaista sukellusveneässää poistui Atlantin taistelun areenalta: U-100 Joachim Schepke kuoli komentajansa ja suurimman osan miehistöstä.
      Myös U-99 Otto Kretschmer upotettiin, mutta britit ottivat kiinni komentajan ja suurimman osan miehistöstä ja joutuivat vangiksi.
      Kolmannen valtakunnan johdolle kolmen kokeneen ja tunnetun sukellusveneen menettäminen kerralla oli kova isku, ja propagandaministeri Goebbels ehdotti hiljentämään kolmen vedenalaisen ässän veneiden menetystä.
      Kaikki kolme komentajaa olivat hyvin kuuluisia Saksassa, ja hän tiesi hyvin tällaisen viestin vaikutuksen.
      Mutta tämän ymmärsivät hyvin myös Englannin kanaalin tommyt, jotka aloittivat heti vastahyökkäyksen tällä ideologisen sodan rintamalla. Saksan alueelle pudotettiin lehtisiä, joissa oli seuraava sisältö:
      Schepke, Kretschmer, Prin.
      Mitä tapahtui näille kolmelle upseerille, tunnetuimmille saksalaisille sukellusveneiden komentajille ja ainoille, joille Hitler myönsi Tammenlehdet Ritariristille?
      Shepke on kuollut. Kretschmer on vankeudessa. Saksan ylimmän johdon on tunnustettava tämä.
      Ja Prin? Kuka ei niin kauan sitten kuullut mitään Prinistä? Mitä Saksan ylin komento sanoo Prienistä?
      Missä Prin on?
      Lehden toisella puolella, jossa on valokuva Kretschmeristä brittivankeudessa, lukee:
      "He lähtivät merelle Englantia vastaan... He eivät palanneet kotiin."
      1. +4
        25. lokakuuta 2021 klo 12
        Lainaus: Crow
        He lähtivät merelle Englantia vastaan... He eivät tulleet kotiin

        Hiljainen Otto palasi kotiin Bowmanvillestä joulukuussa 1947. Ja vuonna 1955 hän palasi Bundesmarineen. Ja hän lähti 70. amiraalissa. Kuoli 86-vuotiaana.
        Mutta Schepke ja Prin kuolivat merellä, kyllä. He ovat nyt ikuisella marssilla.
        Oletko käynyt Laboessa?
  9. +6
    25. lokakuuta 2021 klo 07
    Alustavien tietojen keräämiseksi sukellusvene U-14 lähetettiin Orkneysaarille tiedustettavaksi luutnantti Victor Ernin johdolla.

    Sukellusvenettä U-14 ei lähetetty tiedusteluun Orkneysaarille, U-16 lähetettiin komentajaluutnantti Hannes Weingartnerin johdolla.
    Victor Ern komensi U-14-sarjaa lokakuuhun 1937 asti. Kuvattujen tapahtumien aikaan hän palveli Doenitzin päämajassa komentajaluutnanttina.
    1. +7
      25. lokakuuta 2021 klo 08
      Sukellusvenettä U-14 ei lähetetty tiedusteluun Orkneysaarille, he lähettivät U-16:n komentajaluutnantti Hannes Weingartnerin johdolla.

      Wikipedian mukaan vene U-14 lähti partioimaan Orkneysaarille, ja sen kapteenin Victor Earnin kanssa erehdyin. Ei tarkistanut...
      1. +1
        25. lokakuuta 2021 klo 08
        Wikipedia ei ole vakava lähde, johon viitata, vaikka englanninkielinen Wikipedia puhuu U-16-vuotiaista.
    2. +5
      25. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus Undecimistä
      Sukellusvenettä U-14 ei lähetetty tiedusteluun Orkneysaarille

      Kolmannessa partiossa (13.09-29.09) U-14 (Kaloi Horst Welner) meni Orkneyille.

      U-16 kolmessa ratsiaa edeltäneessä partiossa Pryna ei näyttänyt edes lähestyvän heitä.
      1. +7
        25. lokakuuta 2021 klo 10
        Kyllä, olen nyt selventänyt saksalaisten lähteiden mukaan, ne viittaavat U-14:ään, mukaan lukien "Chronik des Seekrieges 1939-1945".
        Joten venettä koskevat väitteet poistetaan, tässä erehdyin, kirjoittaja teki virheen vain komentajan kanssa.
        Lähteitä kaivaessani muuten löysin Sievertistä maininnan, että U-14:n jälkeen lähetettiin toinen U-18 selvittämään tuloksia.
        1. +3
          25. lokakuuta 2021 klo 11
          Lainaus Undecimistä
          Lähteitä kaivaessani muuten löysin Sievertistä maininnan, että U-14:n jälkeen lähetettiin toinen U-18 selvittämään tuloksia.

          3. laivueesta näyttää siltä, ​​että U-20 (Kaloi Möhle) samaan aikaan (29.09-17.10) lähti partioon Orkneyille. Mielestäni Möhle oli lähinnä Scapaa. Ilmeisesti tiedustelija)
    3. +2
      25. lokakuuta 2021 klo 10
      Vic. Nick, laitoit hiusneulan tavalliseen tapaan
      1. +6
        25. lokakuuta 2021 klo 10
        Kysymys ei ole nastaista. Muuten, olin väärässä, kirjoittaja on oikeassa veneen suhteen, kirjoitin yllä olevassa kommentissa.
        1. +4
          25. lokakuuta 2021 klo 13
          Vic. Nick, sinä +: virheesi tunnustaminen. Se ei ole kaikille
  10. EUG
    +8
    25. lokakuuta 2021 klo 07
    Pidän Doenitzin lähestymistavasta - hän toimitti valitulle upseerille kaikki materiaalit ja oikeuden tehdä oma päätöksensä ...
    1. +8
      25. lokakuuta 2021 klo 07
      Pidän Doenitzin lähestymistavasta - hän toimitti valitulle upseerille kaikki materiaalit ja oikeuden tehdä itse päätös

      Ei ihme, että sukellusveneet rakastivat häntä. Papa Denitz... vinkki
      1. +8
        25. lokakuuta 2021 klo 08
        Sodan jälkeisissä muistelmissaan (Dönitz, K. Zehn Jahre und zwanzig Tage. Erinnerungen 1935-1945. - Bonn: Athenaeum-Verlag, 1958.) Dönitz kirjoitti:
        11. syyskuuta 1939 sain lisätietoa ilmakuvaustietojen muodossa. Niistä kävi selväksi, että kevyitä ja raskaita sotalaivoja sijaitsi Scapassa, Flottin pohjoispuolella ja Svitan ja Rizan välisessä salmessa. Tämän lisäksi sain Orkneysaarten matkalta palanneelta U-16:n komentajalta, komentajaluutnantti Welneriltä erittäin informatiivisen raportin partioista, valaistuksesta ja vallitsevista virroista, saadut ilmakuvat ja yksityiskohtaisen tutkimuksen lahti antoi todellisen mahdollisuuden menestyä, ja Doenitz päätti käyttää sitä hyväkseen. On vain valittava se, joka pystyy siihen.
        Valintani osui komentajaluutnantti Prieniin, U-47:n komentajaan. Hänellä oli mielestäni kaikki menestymiseen tarvittavat henkilökohtaiset ja ammatilliset ominaisuudet. Annoin Prinille kaikki kerätyt materiaalit ja annoin hänelle oikeuden päättää ottaako hän tämän tehtävän vai ei.
        Kuten Prien itse kirjoitti:
        ”Tunsin sisälläni valtavan jännityksen. Voiko sen vetää ulos? Terve järkeni murenee ja kyseenalaistaa todennäköisyydet, mutta siinä se, olen jo päättänyt, että voin vetää puoleensa. Kotona illallinen oli jo pöydässä. Tervehdin hajamielisesti vaimoani ja lastani, ajatukseni olivat pakkomielle yhdestä ideasta - Scapa flowsta.
        (Prien, Mein Weg nach Skapa-Flow)
        1. +9
          25. lokakuuta 2021 klo 08
          Täsmälleen klo 14.00 Dönitz otti hänet vastaan. Hän seisoi pöytänsä ääressä.
          - Kyllä vai ei? hän kysyi välittömästi ja rypisti kulmiaan hieman.
          "Kyllä, kommodori", Prien vastasi epäröimättä. Hän seisoi silmällä pitäen korttirullaa ja kirjekuorta vasemmassa kädessään.
          Hymy leijaili Dönitzin huulilla. Hän asetti kätensä pöydälle ja nojautui eteenpäin jatkaessaan.
          – Oletko miettinyt von Hoenningin, Hansenin ja Emsmannin kohtaloa? Oletko täysin ymmärtänyt tämän tehtävän vaikeudet ja vaarat?
          "Kyllä, Commodore, olen täysin tietoinen riskistä, mutta uskon, että meillä on hyvät mahdollisuudet menestyä.
          - Hienoa, Prien. Jos onnistut pääsemään Scapa Flow'hun, hyökkää vain pääoma-aluksiin.
          Jos kiinnostaa, uskallan suositella: A. Karganov "Scapa Flown mysteeri. Saksalaisen sukellusveneen hyökkäys brittilaivaston pyhyydessä"
          1. +7
            25. lokakuuta 2021 klo 11
            A. Karganov. "Scapa Flown mysteeri. Saksalaisen sukellusveneen hyökkäys brittiläisen laivaston pyhyydessä"

            Luin - siellä on paljon "vettä". Kuitenkin, kuten tämän kaiken...
            1. +9
              25. lokakuuta 2021 klo 14
              paljon "vettä".
              Tämä ei siis tietenkään ole tosiasioiden, ensimmäisten henkilöiden dokumentaaristen kertomusten, numeroiden jne. painopiste, vaan fiktio. Shigin V.V. Pidän siitä edelleen tyylin vuoksi - ei järjetön ja tylsä, mutta mielenkiintoinen ja melko kiehtova.. Ja mitä tulee Karganoviin, en ollut liian laiska ja otin kuvan
        2. +1
          25. lokakuuta 2021 klo 08
          Lainaus: Crow
          Kuten Prien itse kirjoitti:
          ”Tunsin sisälläni valtavan jännityksen. Voiko sen vetää ulos? Terve järkeni murenee ja kyseenalaistaa todennäköisyydet, mutta siinä se, olen jo päättänyt, että voin vetää puoleensa. Kotona illallinen oli jo pöydässä. Tervehdin hajamielisesti vaimoani ja lastani, ajatukseni olivat pakkomielle yhdestä ideasta - Scapa flowsta.

          Vittu, mistä kaivot noin kömpelön käännöksen? No, verta silmistä, hirviö... negatiivinen
          1. +7
            25. lokakuuta 2021 klo 14
            Olen samaa mieltä, että saksan kielen taito jättää paljon toivomisen varaa, ja oli vain liian laiska etsimään kirjallista käännöstä.. En muuten ole käynyt Laboessa, tämä on mahdollisen vihollisen ja sodan sodanlietsojien aluetta saalistusvaltaisia ​​imperialisteja, joilla on veriset kädet kyynärpäähän asti - tapahtui vain GED:ssä. Ja mitä mielenkiintoista siellä kiehtoi?
            1. +5
              25. lokakuuta 2021 klo 15
              Lainaus: Crow
              Ja mitä mielenkiintoista siellä on, kiinnostaa?

              Viimeinen jäljellä oleva "seitsemän" on U-995. Ja Sea Memorial. Vaikuttava.
              1. +8
                25. lokakuuta 2021 klo 15
                Danke - todella mielenkiintoinen!
                Miksi te nuoret olette niin laiskoja - onko todella vaikeaa ottaa valokuvia ja jakaa niitä kaikkien kanssa...
                1. +3
                  25. lokakuuta 2021 klo 15
                  Ja Memorialin katolta on kaunis näkymä vuonolle. Kunnioituksesta merimiesten muistoa kohtaan menin jalkaisin (nämä on kahdeksan kerrosta, emnip).
      2. +7
        25. lokakuuta 2021 klo 09
        Lainaus Xlorilta
        Ei ihme, että sukellusveneet rakastivat häntä. Papa Denitz...

        Merimiehen haudalla ei ole ruusuja,
        Ei liljoja valtameren aallolle
        Vain merellä ryntäävät lokit surevat häntä,
        Ja rakas vuodattaa kyyneleitä.

        Sanat saksalaisessa laulussa, joka on omistettu kaikkien kansojen merimiehille, jotka kuolivat taistelussa Atlantin puolesta ja lepäävät nyt meren pohjassa teräsarkuissa.
    2. +8
      25. lokakuuta 2021 klo 11
      Lainaus käyttäjältä Eug
      Pidän Doenitzin lähestymistavasta - hän toimitti valitulle upseerille kaikki materiaalit ja oikeuden tehdä oma päätöksensä ...

      Ilmeisesti toisella laivastolla, joka käytti rajoittamatonta sukellusvenesotaa, oli sama lähestymistapa.
      Paikalla oleva aluksen komentaja on asiantuntevampi kuin kukaan pöydässä satojen kilometrien päässä!
      © Lockwood
      Oikeus tehdä lopullinen päätös kuuluu komentajalle, ja hänen on käytettävä se täysimääräisesti.
      © Oikeassa
  11. +5
    25. lokakuuta 2021 klo 07
    Lainaan sinua taas:
    laivojen nimet ÄLÄ KÄÄNTÄ, vaan ne kirjoitetaan ja luetaan millä tahansa kielellä alkuperäisen tekstin transkriptiossa

    Ja nyt toistan kysymykseni:

    Voitko kääntää venäjäksi nimen "Royal Oak" alkuperäisen transkriptiossa? Ja yritä kirjoittaa se kyrillisellä kirjalla

    Ja kysyn uusilta:

    1. Kirjoita Dwight D. Eisenhower (lentokukiala) kyrillisillä kirjaimilla. Vain ei Dwight Eisenhower, vaan se miltä se kuulostaa alkuperäisellä kielellä. Kommenttisi mukaan
    2. Tai vielä yksi asia, taistelulaivan nimi on Missouri. Missouri. Voitko lausua tämän sanan venäjäksi? Voitko kirjoittaa alkuperäisen fonetiikan kyrillisellä kirjalla?
    3. Osaatko kirjoittaa japanilaisen taistelulaivan nimen "Yamato" oikein tai ääntää sen?
    Loppujen lopuksi, oman väittämäsi mukaan kaikki on kirjoitettava ja lausuttava alkuperäisellä kielellä?
    4. Voit jatkaa ja jatkaa...
    1. +4
      25. lokakuuta 2021 klo 08
      Lainaus Xlorilta
      4. Voit jatkaa ja jatkaa...

      Kyllä, Japanin keisarillinen laivasto ei yleensä ole kynnetty pelto naurava
      Erittäin elävä ja omaperäinen. Opi, Skomorokhov:
      Sukellusvene Ray-finned Fish upotti hävittäjä Lightningin Very Far Islandsille. Päivää myöhemmin Kefalev-perheen sukellusvene Fish torpedoi Bezvodny Month- ja Early Waves -hävittäjät.

      Käännän tämän abrakadabran kielelle, jota kaikki ymmärtävät täällä:
      Sukellusvene "Bonefish" upotti tuhoajan "Inazuma" lähellä Tawi-Tawia. Seuraavana päivänä sukellusvene "Harder" torpedoi ja upotti hävittäjät "Minazuki" ja "Hayanami" samaan paikkaan.

      Tämä on jakso Mariaanisaarten taistelusta. Luulen, että saarten nimeen ei ole vaatimuksia?
      1. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 10
        Sukellusvene Ray-finned Fish upotti hävittäjä Lightningin Very Far Islandsille. Päivää myöhemmin Kefalev-perheen sukellusvene Fish torpedoi Bezvodny Month- ja Early Waves -hävittäjät.

        Tämä on orjallinen, kirjaimellinen Google-käännös. Vai, varjelkoon he, käyttivätkö he "tietoaan" käännöksissä? Olen vakuuttunut siitä, että et ole lukenut Hasekin romaania, jossa sellainen "kääntäjä" kuin sinä käänsi sanan "jay" (Eichelhaher) tšekin kieleksi, kuten Acorn, koska sana "tammenterho" on sanan juuressa... vinkki
        1. +2
          25. lokakuuta 2021 klo 11
          Lainaus Xlorilta
          Tämä on orjallinen, kirjaimellinen Google-käännös.

          Tämä on kirjaimellinen jäljitelmä sinua, rakas naurava
          Eikö olekin upeaa? Jos aiot jatkaa meriteemaa, niin mielestäni sinun pitäisi silti ottaa huomioon kamariherra alias. Rurikovitš.
          Koska "Titanic" ei ​​ole "bolshevikki")
    2. +4
      25. lokakuuta 2021 klo 08
      lastentarha pyyntö Kerroin hänelle olemuksesta, mutta hän kuitenkin joutui pikkujuttuihin ... venäjäksi - ALUSTEN NIMIÄ EI KÄÄNTETÄ !!! Se on kirjoitettu "Royal Oak" englanniksi Royal Oak, joten venäjäksi se tulee olemaan Royal Oak. Näin se hyväksytään. Ja tässä tapauksessa minun ei tarvitse todistaa mitään päinvastaista. Kerron sinulle tästä.
      On selvää, että kyrillisellä kirjaimella kirjoitettaessa ääntämistä ei voida välittää tarkasti, mutta olemus säilyy.
      Muistutan vielä kerran, että omia alusten nimiä ei käännetä. Käänsit aluksen nimen venäjäksi, ja tämä on virhe. Ja pysyä siinä
    3. +5
      25. lokakuuta 2021 klo 11
      Lainaus Xlorilta
      Ja voitko kirjoittaa japanilaisen taistelulaivan nimen - "Yamato" oikein vai voitko lausua sen?

      Ja se on japanilaisilla kirjaimilla. Olemme aina älykkäitä, kun voimme näyttää, että he sanovat puhuvamme "alemaniaa englanniksi", ja kun on kyse japanin tai kiinan oikeinkirjoituksesta, olemme yksinkertaisesti hiljaa. Vaikka kun luemme Rooseveltiä venäjäksi, meillä ei ole epäilyksiä, mutta kun luemme Rooseveltiä latinalaisilla kirjaimilla, epäilykset ilmaantuivat.
      1. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 12
        Lainaus tihonmarinelta
        Vaikka kun luemme Rooseveltiä venäjäksi, meillä ei ole epäilyksiä, mutta kun luemme Rooseveltiä latinalaisilla kirjaimilla, epäilykset ilmaantuivat.

        Kyllä, mutta emme kiirehdi kääntämään oikeaa nimeä "van Rosenvelt" alkuperäisten haavojen kielelle)
        Vaikka ... USS Theodore Roosevelt - lentotukialus "Fedor-S-Fields-Rose" - se on kaunis. rakkaus
        1. +1
          25. lokakuuta 2021 klo 14
          Lainaus: Ashes of Klaas
          Vaikka ... USS Theodore Roosevelt - lentotukialus "Fedor-S-Fields-Rose" - se on kaunis. rakkaus

          Ja parissa hänelle - lentotukialus Georgy Kust. hymyillä
          1. -1
            25. lokakuuta 2021 klo 14
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Ja parina hänen kanssaan - lentotukialus "Georgy Kust"

            Myrkyt BushA:lta:

            Oikealla on ritsaampuja. Kuono on punainen - koko ajan tuulta vasten.
            1. +2
              25. lokakuuta 2021 klo 15
              Lainaus: Ashes of Klaas
              Myrkyt BushA:lta:

              Näen suoraan kaiken tämän loiston ohjaamossa 30 solmun nopeudella. Epauletteja lopussa. naurava
    4. 0
      25. lokakuuta 2021 klo 12
      Lainaus Xlorilta
      3. Osaatko kirjoittaa japanilaisen taistelulaivan nimen "Yamato" oikein tai ääntää sen?

      joten ymmärrän #liha Älä tarjoa? ))
    5. +2
      25. lokakuuta 2021 klo 18
      Lainaus Xlorilta
      Ja kysyn uusilta:

      Itse asiassa nimille, sukunimille ja muille erisnimille on venäjän kielellä vakiintuneita oikeinkirjoituksia (ääntämismuotoja) ...
  12. + 11
    25. lokakuuta 2021 klo 08
    "Moolilla" varustettu versio on epäuskottava. Kirkwallin kaltaisessa pikkukaupungissa ulkomaalaisen ulkomaalaisen ohella liikkeen omistajan ulkonäkö ja muutama vuosi myöhemmin äkillinen katoaminen ei voinut jäädä huomaamatta. Orkney Heraldin sodan jälkeen tekemä tutkimus osoitti, etteivät kaupungin vanhat asukkaat, kaupungintalon virkamiehet eivätkä kaupungin kellosepät - kukaan ei ollut kuullut Wehringistä. Viralliset lähteet kiistävät myös tämän version. Todennäköisesti britit keksivät sen sodan aikana selittääkseen jollain tavalla pistonsa tukikohdan sukellusveneiden vastaisella puolustuksella.Tämä legenda on hyödyllinen molemmille osapuolille. Se antaa vastauksen kivuliaimpaan kysymykseen - kuinka sukellusvene tunkeutui Ison-Britannian laivastotukikohtaan. Kurt Riess on mielenkiintoinen hahmo, jonka kirja "Total Spionage" julkaistiin venäjäksi Neuvostoliitossa vuonna 1945.
    1. + 11
      25. lokakuuta 2021 klo 08
      Kyllä, siellä on monia versioita, ja vakoojista (tietysti kuinka tulla toimeen ilman viitta- ja tikariritareita niin kauniissa tarinassa) ja tiedustelutiedoista ja vain onnesta. useilta ihmisiltä. Sukellusveneen lähestyessä Lamb-Holm Islandin Cape Kirk -saarta, joka peittää erityisen vaarallisen matalan Kirk-Soundin salmen, tämä ryhmä laskeutui niemelle kumiveneessä. Pian saarella sytytettiin kolme sinistä valomajakkaa, jotka oli asennettu ennalta määrättyihin paikkoihin. Niiden perusteella Prien saattoi tietää tarkan sijaintinsa, mikä auttoi häntä ylittämään petollisen salmen niin tarkasti. Paluumatkalla sabotoijat-hydrografit vietiin jälleen sukellusveneeseen.
      1. + 11
        25. lokakuuta 2021 klo 08
        Ja tässä on mielenkiintoinen tarina amiraali Kharlamovin U-47:stä, joka toisen maailmansodan aikana oli Neuvostoliiton laivastooperaation päällikkö Englannissa ja tämän vuoksi tiesi monia Britannian amiraliteetin salaisuuksia ja puolisalaisuuksia:
        ”...Ison-Britannian salainen palvelu ymmärsi: kuinka vihollisen vene onnistui murtautumaan monimutkaisen puolustusrakenteiden, esteiden ja sukellusveneiden vastaisten verkkojen järjestelmän läpi. Ei ollut epäilystäkään siitä, että sukellusvenettä johti henkilö, joka oli hyvin tietoinen tästä järjestelmästä. Vasta sodan jälkeen, kun Abwehrin asiakirjat joutuivat liittoutuneiden käsiin, kuninkaallisen tammen uppoamisen mystinen tarina selvisi jotenkin. Kuten odotettiin, Canariksen varjo oli tämän tragedian takana. Vuonna 1927 Hollannin kansalainen Joachim van Schulerman saapui Englantiin sveitsiläisen kelloseppi- ja jalokiviliikkeen edustajana. Hän asettui pian Orkneyn Kirkwalliin ja avasi oman kellopajan. Viisi vuotta myöhemmin hän onnistui saamaan Britannian kansalaisuuden. Ja sodan alussa Schulerman (alias Fotz Burler ja tietysti saksalainen tiedusteluupseeri) ilmoitti naapureilleen, että vakavasti sairas vanha äiti asuu hänen kanssaan Hollannissa. Hän hankki passin, lukitsi työpajansa ja nousi Rotterdamiin matkalla olevaan höyrylaivaan, jossa hän tapasi Canaris-palvelun edustajia ja tarjoutui lähettämään Skotlantiin sukellusveneen, jonka hän itse lupasi viedä Scapa Flow'lle. Hänen suunnitelmansa hyväksyttiin. Taistelulaivan kanssa tapahtuneen tragedian aattona saksalainen tiedusteluupseeri otti pienen veneen ja meni merelle ohittaessaan rannikkovartioston virkoja. Täällä kuuden mailin päässä rannikosta häntä odotti komentajaluutnantti G. Prienin komennossa oleva sukellusvene. Operaation onnistumisesta päätellen vaatimaton kelloseppä ei haaskannut aikaa: paikallisten asukkaiden ja tukikohdan upseerien kanssa käydyistä keskusteluista poimittujen hajanaisten tietojen mukaan hän teki tarkan kartan tukikohdan esteistä. Taistelulaivan uppoamisen jälkeen Admiralty suoritti perusteellisen tutkimuksen. Monia tukikohdan virkamiehiä rangaistiin ankarasti, ja itse tukikohtaa, sen lähestymistapoja seurattiin tarkasti. Tätä varten käytettiin lentokoneita ja jopa hävittäjiä.

        Kummallista kyllä, Royal Navy Association järjesti vuonna 1967 kokouksen Portsmouthissa upotetun taistelulaivan Royal Oak brittiläisten merimiesten ja U-47:n miehistön jäsenille (osa miehistöstä siirrettiin vuonna 1939 ylennyksen myötä muihin sukellusveneisiin). jäi eloon). Naton ystävät paahtivat kuolleita ystävyyden tähden, laskivat seppeleitä. Sanalla sanoen, kaikki tehtiin sananlaskun mukaan: joka muistaa vanhan, se silmä on poissa ... "
        1. +5
          25. lokakuuta 2021 klo 09
          He eivät voi päättää "aiheista" naurava , sitten sveitsiläinen, sitten hollantilainen, sitten kumivene, sitten vene. naurava Se on hyvin samanlainen kuin Wolandin todistajien kuvaus "Mestari ja Margaritassa" naurava
          1. +2
            25. lokakuuta 2021 klo 09
            Lainaus: Daniil Konovalenko
            He eivät voi päättää "aiheista", joko sveitsiläisestä tai hollantilaisesta tai kumiveneestä tai veneestä

            Ja pidän juonesta, kun vakooja poimitaan veneellä. Aina tuoretta naurava
            1. 0
              25. lokakuuta 2021 klo 10
              Minusta näyttää siltä, ​​​​että toinen "kirjailija" päätyi ...
              1. +2
                25. lokakuuta 2021 klo 12
                Lainaus: Daniil Konovalenko
                Minusta näyttää siltä, ​​​​että toinen "kirjailija" päätyi ...

                Päästää. Jos Nagirnyak ei ole kiinnostunut VO:sta, niin ainakin jonkun pitäisi muistaa sukellusvenesota. Tekstillä ei ole merkitystä. Kommentit ovat korvaamattomia. naurava
                1. +4
                  25. lokakuuta 2021 klo 14
                  Hmm .. joskus saat enemmän tietoa kommenteista kuin esitetystä tekstistä.
                  1. +3
                    25. lokakuuta 2021 klo 15
                    Lainaus: Daniil Konovalenko
                    Hmm .. joskus saat enemmän tietoa kommenteista kuin esitetystä tekstistä.

                    Ehdotan juhlimaan joka perjantai VO kommentaattorin päivää! juomat
    2. +2
      25. lokakuuta 2021 klo 08
      Lainaus: Daniil Konovalenko
      "Moolilla" varustettu versio on epäuskottava.

      Normi. Huolimatta siitä, mitä salaliittolapsi huvittaa, kunhan hän ei pyydä lahjoituksia. Sinänsä Prinin raid on omavarainen juoni, joka ei tarvitse vakoojamansikkaa.
      1. + 12
        25. lokakuuta 2021 klo 09
        Prinin hyökkäys sinänsä on tarina sinänsä
        Kyllä. Scapa Flow'n hylkääminen, kunnes tukikohta on kunnolla suojattu sukellusvenehyökkäyksiltä, ​​on toinen hyökkäyksen saavutus. Lopulta sen sulkeminen uimaan. Uuden katastrofin mahdollisuuden sulkemiseksi pois Churchill päätti tukkia itäiset käytävät teräsbetonipadolla. Rakennus, joka maksoi 21 1939 2 puntaa ja kesti neljä vuotta, työllistää 000 brittiläistä ja irlantilaista työntekijää sekä 000 500 italialaista sotavankia. Työn tulosta kutsuttiin "Churchillin esteeksi". Merelle rakennettiin tie, joka yhdisti Kirk Soundin pohjoisrannan Etelä-Ronaldsay Islandin kanssa ja kulki Burray Islandin sekä Lamb- ja Glimsin saarekkeiden läpi.
        Churchill Barrier. Paikka, jossa yöllä 13.–14 U-1939 siirtyi lahdelle.
      2. +4
        25. lokakuuta 2021 klo 09
        Huolimatta siitä, mitä salaliittolapsi huvittaa, kunhan hän ei pyydä lahjoituksia.
        hyvä hymyillä
    3. +5
      25. lokakuuta 2021 klo 11
      "Moolilla" varustettu versio on epäuskottava

      Minulla ei ole täällä omaa mielipidettäni. Sitä tuskin voi kuitenkaan selittää yksinkertaisella tuurilla ohittaa kaikki puomit miinakentillä ja nopeilla virroilla, eikä edes jäänyt partiolaivan silmään...
      1. +5
        25. lokakuuta 2021 klo 12
        Lainaus Xlorilta
        tuskin voi selittää yksinkertaisella tuurilla...

        Ei, kukaan ei puhu "yksinkertaisesta onnesta") Muuten, saksalaisessa elokuvassa "Günter Prin" (1958) Prinille annetaan tarkastettavaksi raportti, joka koostuu kolmesta osasta - kartat ja kaaviot, ilmatiedustelu ja sukellusvenetiedot sekä - kolmas osa - tietoagentit.

        Missä amiraalin sormi on itäinen käytävä, johon agenttien mukaan on asennettu "ruosteen syömä verkko", jossa on rako lähempänä rannikkoa. No jne.)
      2. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 14
        Mutta he eivät jääneet kiinni, mutta tämä ei tarkoita, että "tunkeilija" ajoi sukellusvenettä veneessä tai kumiveneessä. Muuten, mistä tämä tieto on peräisin? Kapteeni Prien ja hänen miehistönsä tapettiin. "Kelloseppi" katosi. Hän ei jättänyt muistelmia. Schelenbergillä ei ole muistelmissaan tietoja operaatiosta. Britit eivät avaneet arkistoja tässä tapauksessa. Mistä "kelloseppä" tuli? Kuka sen keksi?
    4. Kommentti on poistettu.
  13. Kommentti on poistettu.
  14. +5
    25. lokakuuta 2021 klo 12
    "taistelulaiva" Royal Oak "ja lentotukialus" itse asiassa Prienille ei ollut enää maaleja.
    Itse asiassa britit olivat onnekkaita: "kettu kiipesi tyhjään kanankopaan": "Britannian laivaston päävoimat olivat merellä".
    Kuvittele, mitä Prien voisi tehdä tungosta lahdella?
    1. +2
      25. lokakuuta 2021 klo 14
      Lainaus vladcubilta
      Kuvittele, mitä Prien voisi tehdä tungosta lahdella?

      Kyllä, sama kuin tyhjässä. Ensimmäinen 3 torpedon salvo - 2 ohi, 1 ankkuriketjuun. 1 torpedo perästä - ohi. Nenän TA-lataus - 24 minuuttia. Kolmen torpedon salvo - osuma R.O. Kaikki tyhjiä. On aika juosta.
      Pidän torpedon ohitukset suunta-, nopeus- ja ajautumisvirheiden ansioksi.

      (ZhBD U-47)
      No, Pegasus erehdyttiin Repulseksi, asetettu 7.5 metrin syvyys on selvästi liian iso lentokoneelle 5-6 metrin syväyksellä.
      Mutta älä katso mitään, Princheniltä ja hänen tiimiltään ei voida kieltää malttia. Loistava hyökkäys.
      1. +1
        26. lokakuuta 2021 klo 09
        Kaikesta käy ilmi, että siellä on alkanut ensiluokkainen sotku: normaalitilanteessa saksalaiset eivät pystyisi lataamaan torpedoputkia uudelleen, ampumaan uudelleen ja pakoon.
  15. BAI
    +2
    25. lokakuuta 2021 klo 12
    1.
    Puomit, miinakentät ja lohkot ohittaen U-47-sukellusvene teki torpedohyökkäyksen tuolloin parkkipaikalla olleita aluksia vastaan ​​ja palasi yhtä helposti tukikohtaansa.

    Ja samalla:
    aikaisemmin kaikki saksalaisten sukellusveneiden yritykset tunkeutua siihen hyökätäkseen brittiläisiin aluksiin päättyivät epäonnistumiseen.

    Päävaikeudet sukellusveneen piilossa tunkeutumisessa Scapa Flow'n satamaan miinojen, puomien ja lohkoalusten lisäksi olivat epätavalliset virtaukset, joiden nopeus oli noin 10 mailia tunnissa. Ja samaan aikaan sukellusveneen suurin nopeus on enintään 7 mailia tunnissa, eikä se yksinkertaisesti pysty kestämään niin voimakasta virtaa.

    Analysoituaan huolellisesti kaikki nämä vaikeudet, Scapa Flow'n vastainen operaatio vaikutti Doenitzille puhtaimmalta seikkailulta.

    On tarpeen osoittaa kunnioitusta komentajaluutnantti Prienille hänen malttinsa ja määrätietoisuudestaan, jolla hän toteutti Doenitzin suunnitelmaa.

    Onko se helppoa?
    2. Tässä legenda "kellosepistä" on melko hyvin kerrottu.
  16. +4
    25. lokakuuta 2021 klo 13
    "julkaistiin keväällä 1942 amerikkalaisessa lehdessä".
    Luin tästä ensimmäisen kerran Pionerskaja Pravdasta, jossa painettiin luvut Z. Voskresenskajan tarinasta: "Tyttö myrskyisellä merellä"
  17. +7
    25. lokakuuta 2021 klo 13
    Ja rehellisesti sanottuna minua kiinnostaisi eniten seuraava.
    Prien meni satamaan, löysi kohteen (ei pienen), kenenkään häiritsemättä, jolla oli tähän paljon aikaa, tähtäsi ja ampui torpedoja. Kysymys: miksi vain yksi kolmesta ammutusta torpedosta osui kohteeseen?
    Edelleen. British Link on satamassa ja sitten sen kyljestä kuuluu räjähdys. Missä on hälytys, elinvoiman taistelun alku? Englantilaiset nukkuvat...
    Pinta-asennossa oleva sukellusvene kääntyy ympäri ja mykistyy kymmenen tai viidentoista jälkeen, taas kenenkään häiritsemättä, ilman vastustusta, laukaisee toisen volley, mutta tässäkin se onnistuu ohittamaan yhdellä torpedolla kolmesta. Kohde kuitenkin tuhoutuu.
    Saksalaisen komentajan taistelutaidot ovat yksinkertaisesti epäsuotuisat. Kasvihuoneolosuhteissa, ilman häiriöitä, kahdella yrityksellä ohittaa puolet ammutuista torpedoista kohteeseen, jonka leveys on lähes kaksisataa metriä ...
    Britit ovat myös hämmästyttäviä. Okei, he missasivat Prinin läpimurron satamaan, se tapahtuu. Mutta mitä he tekivät niiden neljännestunnin aikana, joka kului saksalaisten ensimmäisen ja toisen salkun välillä?
    Kun brittiläisten laivojen ja rantapalveluiden turvallisuus on tällä tasolla, ihmettelen, miksi Pippin jätti Scapa Flow'n ilman orkesteria... Luulen, että minulla olisi siihen varaa.
    1. + 11
      25. lokakuuta 2021 klo 14
      Sodan alkuun mennessä laivastojen arsenaaliin ilmestyi muiden teknisten innovaatioiden ohella magneettitorpedo, jossa oli läheisyyssulake. Tietenkin ase ei aluksi ollut ilman puutteita, joista pääasia oli suhteellisen alhainen luotettavuus. Siinä ei ole mitään yllättävää, että jotkut torpedot eivät toimineet. Kuninkaallisen tammen keulassa tapahtuneeseen räjähdykseen liittyi pieni vesipatsas, taistelulaivan komentosillalla oleskeleva vahtiupseeri ei ehkä ollut huomannut sitä: englannin yläkansi roikkuu varren päällä ja sulkee sen havainnoilta. Ajattelimme, että hyökkäys oli joko ilmasta, tai vain jotain räjähti jossain sisällä - he eivät odottaneet saksalaista mereltä. Jälleen jonkinlainen rentoutuminen - Doenitz sai tietoa kauppa-aluksen kapteenilta, joka oli vieraili Scapa Flow'n pohjoispuolella sijaitsevassa Kirkwellin satamassa, jossa hän kuuli, että britit olivat lakanneet valvomasta salmen itäistä sisäänkäyntiä. Ilmakuvaus vahvisti tämän viestin. Sukellusveneiden torjuntaesteissä oli 17 metriä leveä kulkuväylä, siitä he myös tiesivät.Mestari tietysti ja onnea - missä se olisi ilman sitä.. Kyllä orkesterilla oli varaa ja ansaitsi sen, mikä on siellä...
      1. +6
        25. lokakuuta 2021 klo 14
        Joka tapauksessa tilanne on koominen. Jotkut sivelevät tyhjää kiinteää kohdetta, toiset jättävät ne itsepintaisesti huomiotta, mikä tekee mahdolliseksi tähtäämisen paremmin ...
        1. + 10
          25. lokakuuta 2021 klo 15
          tilanne on koominen
          Paitsi englantilaiset merimiehet...
          Kuolleiden merimiesten muistoa kunnioitetaan, hyvin tehty ...
          Lepää rauhassa meren ihmiset...
        2. +4
          25. lokakuuta 2021 klo 17
          Lainaus: Trilobite Master
          Joka tapauksessa tilanne on koominen. Jotkut sivelevät tyhjää kiinteää kohdetta, toiset jättävät ne itsepintaisesti huomiotta, mikä tekee mahdolliseksi tähtäämisen paremmin ...

          Itse asiassa pointti tässä on kokemattomuus Prina. Scapa Flow'lle hänen tilillään oli vain koulutustuli. Lisäksi kaksi höyrylaivaa - British Bosnia ja Rio Claro - joita hän hidasti tykin laukauksella ja sitten hukkui torpedolla (yksi). Mutta tämä, näet, ei myöskään ole tappelu, mutta niin .... ei edes skeet-ammunta. No, hän hukkui kolmannen aluksensa aseesta. Siinä kaikki hänen taistelutorpedokokemuksensa ennen Scapaa. Joten en moiti Prinia niin paljon epäpätevyydestä ampumisessa)
          Ubung macht den Meister)
      2. +3
        25. lokakuuta 2021 klo 14
        Lainaus: Crow
        Sodan alkuun mennessä laivastojen käyttöön ilmaantui muiden teknisten innovaatioiden ohella magneettitorpedo lähisulakkeella

        Prinissä oli G7e T2 - kosketinläheisyyssulakkeella.
        Lainaus: Crow
        Ei ole mitään yllättävää siinä, että jotkut torpedot eivät toimineet.
        Erityisesti Scapa Flow -raidissa ei ollut torpedovikoja.
        1. +5
          25. lokakuuta 2021 klo 14
          Erityisesti Scapa Flow -raidissa ei ollut torpedovikoja.

          Ymmärtääkseni vikoja ei kirjata lokikirjaan (rehellisesti sanottuna en tunne sitä). Voiko teoreettisia epäonnistumisia olla?
          1. 0
            25. lokakuuta 2021 klo 15
            Lainaus insinööriltä
            Voiko teoreettisia epäonnistumisia olla?

            Melko. Mutta Prien myönsi implisiittisesti tietojen syöttövirheen Vorhalterechnerissä.
    2. +7
      25. lokakuuta 2021 klo 14
      Kysymys: miksi vain yksi kolmesta ammutusta torpedosta osui kohteeseen?

      Sodan alussa saksalaisilla oli viallisia torpedoja, jotka eivät teknisistä syistä räjähtäneet kylmällä merellä. Avioliitto purettiin ja syylliset insinöörit rangaistiin ...
      1. +2
        25. lokakuuta 2021 klo 15
        Lainaus Xlorilta
        Sodan alussa saksalaisilla oli viallisia torpedoja, jotka eivät teknisistä syistä räjähtäneet kylmällä merellä.

        Sodan alussa saksalaisilla oli yhden tyyppinen sulake - kosketus-ei-kosketus. Lokakuusta 1939 lähtien kosketukseton moduuli voitiin poistaa käytöstä. Kosketuksettomassa moduulissa oli 16 vyöhykkeen asetus, joka kompensoi Maan magneettikentän vaikutusta - "0" (North Cape) - "16" (Biscay). Veneen sijainnista riippuen vyöhyke asetettiin erityisen taulukon mukaan manuaalisesti itse sulakkeessa. Vuoden 1940 torpedokriisin jälkeen kosketukseton moduuli poistettiin ja palautettiin uudelleen vuonna 1942.
    3. +8
      25. lokakuuta 2021 klo 14
      Kysymykset aaltoilevat luonnostaan.
      1. Saksalaisilla oli ongelmia torpedojen kanssa sodan alussa. Ja sulakkeilla ja syvyysperäsimeillä.
      2. Ensimmäisen räjähdyksen jälkeen britit päättivät, että yksi tykistöammuksista oli räjähtänyt kuten Wangardissa ensimmäisessä maailmansodassa.
      3. Ei voida sanoa, että palvelu olisi suoritettu huolimattomasti. Monet vesitiiviit ovet lyötiin alas, mutta tämä oli huono vitsi Anglesille. Alus kärsi valtavia vaurioita, ja rimaovet hidastivat alusten evakuointia.
      4. Sikäli kuin voidaan arvioida, kaikki kolme saksalaista torpedoa toisesta salvosta osuivat kohteeseen

      PS Ironista kyllä, viidestä R:stä vain Royal Oak ja Ramillis saivat parannetun torpedosuojauksen sotien välillä. Valitettavasti brittiläisestä sodanvälisestä PTZ:stä tuli todellinen häpeä heidän laivanrakentajilleen, sillä sen tehokkuus oli vähäistä.
      Vaikka rehellisesti sanottuna, 4 torpedoa toisella puolella on ylilyönti jokaiselle ensimmäisen maailmansodan aikaiselle alukselle
    4. +3
      25. lokakuuta 2021 klo 15
      Lainaus: Trilobite Master
      Prien meni satamaan, löysi kohteen (ei pienen), kenenkään häiritsemättä, jolla oli tähän paljon aikaa, tähtäsi ja ampui torpedoja. Kysymys: miksi vain yksi kolmesta ammutusta torpedosta osui kohteeseen?

      Mutta koska kahden mailin päästä ei ole hyvä ampua. hymyillä
      Lainaus: Trilobite Master
      Edelleen. British Link on satamassa ja sitten sen kyljestä kuuluu räjähdys. Missä on hälytys, elinvoiman taistelun alku? Englantilaiset nukkuvat...

      Kyllä, he eivät nukkuneet - BZZH suoritettiin, hätäryhmät toimivat. Räjähdys oli vain "epätavallisen hiljainen" torpedolle - osa miehistöstä uskoi yleisesti, että LC:ssä oli tapahtunut sisäinen räjähdys (onneksi oli ennakkotapaus, kyllä... ja myös Scapassa ja myös yöllä). Yleensä 12 minuutin ajan LK:lla he yrittivät ymmärtää mitä tapahtui ja kamppailivat ensimmäisen räjähdyksen seurausten kanssa - ja sitten tuli toinen salpa ja lopetti sen.
      1. +1
        25. lokakuuta 2021 klo 16
        Lainaus: Aleksei R.A.
        Mutta koska et välitä ampua kahden mailin päästä

        Hän lähetti ensimmäisen lentopallon, näyttää siltä, ​​​​yleensä 16 kaapelista. Ja tämä on 3 tuhatta.
  18. Kig
    +2
    25. lokakuuta 2021 klo 16
    3. Günther Prien - U-47:n komentaja, tuottavin sukellusvene,

    Veneen miehistö tuhosi 30 vihollisalusta, joiden uppouma oli yhteensä 162 769 bruttorekisteritonnia, ja brittiläisen taistelulaivan Royal Oakin (uppouma 29 150 tonnia) ja vaurioitti myös 8 muuta alusta, joiden uppouma oli 62 750 tonnia.


    Lothar von Arnauld de la Perière
    Kapitänleutnant (Crew 4/03)
    onnistumiset
    193 alusta upposi, yhteensä 453,369 XNUMX bruttorekisteritonnia
    2 sotalaivaa upotettiin yhteensä 2,500 tonnilla
    8 alusta vaurioitui, yhteensä 34,312 XNUMX bruttorekisteritonnia

    Syntynyt: 18. maaliskuuta 1886 Posen
    Kuollut: 24. helmikuuta 1941 Lento-onnettomuus Pariisin Le Bourget'n lentokentällä
    1. +1
      25. lokakuuta 2021 klo 17
      Lainaus kigiltä
      Lothar von Arnauld de la Perière

      No, tätä kutsutaan "kaikkien aikojen ja kansojen")
      Mutta se on silti toinen sota.
  19. +2
    25. lokakuuta 2021 klo 20
    Kyllä, saksalaiset sukellusveneet ovat vihollisia. Mutta reippautta ei voi ottaa heiltä pois. Kuten kuitenkin, ja "paleltuma". Riittää, kun muistetaan legendaarinen veto Schepken, Kretschmerin ja Prinin välillä...
  20. +3
    25. lokakuuta 2021 klo 20
    Uboatnet-päivä Uboatarchivella kommenteissa

    Itse asiassa tässä hyökkäyksessä on monia kummallisuuksia. Monet kommentoijat ovat panneet ne merkille, en toista.
    Uskotaan, että Prin oli onnekas, mutta britit eivät olleet niin onnekkaita. Kuten laivasto lähti Scapasta saksalaisen tiedustelukoneen ohituksen jälkeen ilmaiskun uhan vuoksi, ja Royal Oak pysyi tukikohdassa useista syistä, mukaan lukien, kuten sanotaan, Scapan ilmapuolustuksen vahvistaminen Virtaus. No kyllä, tähän tehtävään sopivin laiva. Taistelulaivan miehistössä oli suhteettoman paljon 14-17-vuotiaita hyttipoikia, jotka olivat vasta äskettäin tulleet laivastoon. Britit tiesivät haavoittuvasta kohdasta, jonka kautta sukellusvene saattoi tunkeutua laivaston ankkuripisteeseen, ja näyttää siltä, ​​että haavoittuvuuden poistamiseksi ryhdyttiin toimenpiteisiin. Mutta jälleen kerran, useista syistä, mitään ei ollut tehty siihen mennessä, kun Prin hyökkäsi.
    Tiedustelupalvelujen rooli mainitaan, he sanovat toimittaneensa materiaaleja, kellosepän jne. Ja kuka johti tiedustelupalveluja - Canaris, brittiläinen agentti, joka teloitettiin maanpetoksesta. Ja Schellenberg, joka myönsi avoimesti muistelmissaan yhteydenotot ja yhteistyön liittolaisten kanssa. Toisin sanoen toinen brittiagentti. Ja kuka johti operaatiota laivaston puolelta? Sen hyväksynyt Raeder ei halunnut taistella Englannin kanssa, haaveili alaistensa sulattamisesta mahdollisimman pian, jotta hän hävittyään sodan alkaisi nousta uudelleen tuhkasta, mitä hän ei epäröinyt kirjoittaa. noin sodan alussa. Doenitz - elämäkerrassaan englantilainen vankeus. Ja tämä on melkein musta merkki.
    Nyt tarkastellaan sitä, mikä voisi uhata brittiläistä valta-asemaa merellä - ilmailu ja suuret pinta-alukset. Sukellusveneet eivät voineet uhkailla häntä millään. Britit tarvitsivat kipeästi saksalaisten sukellusveneiden ennennäkemätöntä menestystä, joka kääntäisi Saksan ylimmän sotilaspoliittisen johdon näkemykset sukellusvenelaivastosta ja johtaisi sukellusveneiden rakentamisen tehostamiseen ja merkittävien resurssien osoittamiseen tähän tehtävään. . Ja tämä menestys, jonka piti todella järkyttää Britanniaa (pojat mukana), oli huolella järjestetty.

    Katsomme kuinka palkintojen jako päättyi Prinin paluun jälkeen - juuri tämä päättyi, Hitlerin suostumus saatiin 300 sukellusveneen rakentamiseen ja sitten lähdetään
  21. 0
    26. lokakuuta 2021 klo 15
    Lainaus: Vladimir_2U
    Tehosteet....
    4. Saksan sukellusvenejoukot saivat vihreän valon jatkokehitystään, josta heidän komentajansa Doenitz saattoi vain haaveilla.

    Voisi ajatella, että tämä läpimurto ei maksanut melkein mitään "seurauksia" Neuvostoliitolle, mutta satojen sukellusveneiden rakentaminen ei antanut saksalaisille mahdollisuuden rakentaa useita tuhansia tai jopa kymmeniä tuhansia tankkeja, joten minusta näyttää siltä, ​​​​että Prien pelasi Neuvosto-Venäjän hyväksi.

    1. Tankkeihin käytetään panssaroitua terästä, joka on Saksassa 2-3 kertaa kalliimpaa kuin sukellusveneiden teräs.
    2. Veneessä on yksi tykki kuin yksi tankki.
    3. Veneessä on suuritehoinen dieselmoottori, mutta tankkeihin ne tarvitsevat paljon vähemmän tehoa.
    4. Mikä tärkeintä, tankin miehistö on 5 henkilöä ja sukellusveneet ovat noin 10 kertaa suurempia, lisäksi tankki
    jalkaväki ja tykistö katetaan vaaditussa suhteessa.
    Yleensä kieltäytyminen rakentamasta satoja sukellusveneitä voisi antaa saksalaisille parhaimmillaan yhden ylimääräisen
    panssarivaunudivisioonan 4 vuoden sodan idässä.
  22. 0
    27. lokakuuta 2021 klo 06
    Palvelin sukellusveneessä navigointikärjessä, eli taistelukärjessä 1, enkä ymmärrä kuinka helppoa on kulkea tuntemattomien paikkojen läpi
  23. 0
    30. lokakuuta 2021 klo 05
    ... Saksassa Wehring lausutaan, ja kun se käännetään venäjäksi, se translitteroidaan ja lausutaan - kuten Wehring. Vastaavasti: Gustav Mahler - Mahler; Christian Ehrmann - Ehrmann jne.

    On myös lisättävä, että saksassa "h":n läsnäolo pidentää "e":n ääntämistä hieman, tuskin havaittavasti. Hänen poissaolonsa on kuitenkin suhteellisen lyhyt, ei ainakaan koskaan pidennetty.
  24. 0
    20. marraskuuta 2021 klo 19
    Tämä ei tarkoita, että vene tunkeutuisi helposti Scapa Flow'hun, hänen täytyi taistella virtoja vastaan.
  25. 0
    27. tammikuuta 2022 klo 14
    Sukellusveneellä itsellään, joka tapauksessa saksalaisilla on onnistunut hyökkäys, tämä on tosiasia.
  26. 0
    6. toukokuuta 2023 klo 03
    Kuten amiraali Karl Dönitz kirjoittaa sodan jälkeen julkaistussa muistelmakirjassaan Kymmenen vuotta ja kaksikymmentä päivää, operaatiota kuninkaallisen laivaston pääparkkipaikalle tunkeutumiseksi valmisteltiin syvässä salassa ja saksalaisella perusteellisella tavalla Saksan sukellusvenejoukkojen päämajassa, joiden yksityiskohdat vain hyvin rajallinen joukko laivaston asiantuntijoita.

    Itse asiassa hän kirjoittaa tässä kirjassa nimenomaan, että hän itse laski (Denets) ja tarjosi sitten Prinia, johon hän suostui. Ei puhuttu "erittäin rajatusta merivoimien asiantuntijoiden piiristä".
  27. 0
    6. toukokuuta 2023 klo 03
    Kuten amiraali Karl Doenitz kirjoittaa

    sitten, kun hän kirjoitti kirjan, hän oli kauan sitten korvannut Raederin ja hänestä tuli suuramiraali. ja yleensä Fuhrer siinä kirjassa kuvatulla tavalla, ei turhaan 10 vuoteen. ja on täysin selvää, miksi viimeiset 20 päivää.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"