Asiantuntijat: J-20B-hävittäjä Zhuhain lentonäyttelyssä osoitti kaikki heikkoutensa

140

Asiantuntijat keskustelevat kiinalaisten viidennen sukupolven J-20-hävittäjien esittelylennoista Zhuhain lentonäyttelyssä. Muista, että kiinalaiset kehittäjät itse viittaavat näihin lentokoneisiin uuteen sukupolveen (4. - kiinalaisen luokituksen mukaan), vaikka kaikki ulkomaiset asiantuntijat eivät ole valmiita pitämään J-20:tä sellaisenaan.

Analysoidessaan J-20:n lentoja osana lentonäytöstä asiantuntijat huomauttavat, että hävittäjästä "ilmeisesti puuttuu dynamiikka". Lennon aikana lentokone "ei osoita keveyttä", varsinkin kun suoritetaan taitolentoa.



Taitolento valitaan siten, että sen suorituskyvyn ongelmat eivät ole ilmeisiä. Ja nämä lennot suoritettiin myös minimihyötykuormalla.

Tältä osin ilmaistiin mielipide, että kiinalaista J-20:tä on äärimmäisen vaikea pitää nykyään erittäin ohjattavista hävittäjistä.

On huomattava, että viidennen sukupolven kiinalaisen hävittäjä J-20B päivitetty muunnos esiteltiin Zhuhain lentonäyttelyssä. Nämä lentokoneet erottuvat laajennetusta aseosastosta, joka samalla vaikutti taistelusäteeseen. Polttoainetankkien tilavuuden pienenemisen vuoksi J-20:n (J-20B) taistelukanta on pienentynyt noin 7 prosenttia.



Kiinassa uskotaan, että tämä oli viimeinen lentonäyttely, jossa J-20B esiintyi ilman päivitettyjä kiinalaisia ​​WS-15-moottoreita. Kehittäjät väittävät, että tämän vuoden loppuun mennessä kaikki näiden moottoreiden ongelmat (ja niitä on monia) poistetaan. Erityisesti todetaan, että vuoden 2021 loppuun mennessä sellainen ongelma kuin voimalaitoksen työntövoiman menetys käyttölämpötilojen saavuttaessa poistuu.

Asiantuntijat huomauttavat, että J-20B osoitti kaikki heikkoutensa Zhuhain lentonäytöksessä, mikä antoi lisää syytä epäilijöille epäillä, pitäisikö sitä edes pitää viidennen sukupolven hävittäjänä. On huomattava, että jos se ei olisi varkain pinnoite, niin J-20 on lentokone, joka parhaimmillaan kuuluu 4+-sukupolveen ilman superohjattavuusominaisuuksia.
  • China TV, @趣味军事新闻
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

140 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 10
    5. lokakuuta 2021 klo 08
    Asiantuntijat: J-20B-hävittäjä Zhuhain lentonäyttelyssä osoitti kaikki heikkoutensa
    tuntea Säälittävä henkari!... SOHA ei ole vielä sanonut sanaansa! suuttunut tuntea
    1. + 11
      5. lokakuuta 2021 klo 08
      Lainaus Mauritiukselta
      SOHA ei ole vielä sanonut sanaansa!

      Ja kuten sanotaan, koko maailma vapisee pelosta naurava
      1. +3
        5. lokakuuta 2021 klo 08
        kaikki pelkäävät kiinaa jopa ilman viidettä sukupolvea hi
        1. +3
          5. lokakuuta 2021 klo 08
          Hei hi
          Tällaisella kehitysvauhdilla on vielä enemmän pelkoa
        2. +3
          5. lokakuuta 2021 klo 11
          Ja kuka tämä kaikki on? Ehkä Japani ja Taiwan sekä pienemmät naapurit?
          1. +1
            5. lokakuuta 2021 klo 17
            Lainaus: Viktor Sergeev
            Ja kuka tämä kaikki on?

            On mielenkiintoista, kuka siirtää kaikki joukkonsa Aasiaan.
            Kiinan hillitsemiseksi? Ei todellakaan Venäjä. Joten kuka se on? kiusata
        3. 0
          5. lokakuuta 2021 klo 15
          Esimerkiksi, kuka pelkää niin paljon Kiinaa?
          1. +1
            5. lokakuuta 2021 klo 17
            Lainaus GAndrelta
            Esimerkiksi, kuka pelkää niin paljon Kiinaa?

            Ja mitä, naapuri Intia ei pelkää? Etkö sen vuoksi liity QUADiin? kiusata
            1. +1
              5. lokakuuta 2021 klo 19
              Intia pelkää kaikkia. Eikö Kiina pelkää Intiaa, Japania, Taiwania ja muita? Nyt on aika, jolloin kaikki pelkäävät, tai pikemminkin pelkäävät.
              1. -2
                5. lokakuuta 2021 klo 19
                Kiinan takaosa on peitetty.
                Ja Intia on ristiriidassa kaikkien naapurimaidensa kanssa.
                Voisin sanoa "kiitos" anglosakseille, mutta ei, tein liiton heidän kanssaan. Kuten Nikolai II Britannian kanssa ensimmäisen maailmansodan aikana. hi
                1. -1
                  7. lokakuuta 2021 klo 00
                  Juuri tämä Kiina on konfliktissa kaikkien naapuriensa kanssa. Paitsi Venäjä ja Pohjois-Korea.
                  1. Kommentti on poistettu.
              2. +1
                6. lokakuuta 2021 klo 00
                Kaikki eivät pelkää, monia kuvataan.
    2. +1
      6. lokakuuta 2021 klo 00
      Mauritius. Pääasia ei ole heikkouksissa, vaan siinä, että Linnunradalla ei ole eikä tule koskaan olemaan analogeja. Tässä ovat ritsat - sarvimaisimmat, eikä koko kosmoksessa ole analogeja.
  2. +6
    5. lokakuuta 2021 klo 08
    Kiinalaiset ovat jyrkänneet lentokoneteollisuudessa vakavasti. Toistaiseksi heillä on ongelmia, mutta he oppivat. Luulen, että 20 vuoden kuluttua meillä on erittäin vakava kilpailija asemarkkinoilla, elleivät me muuta suhtautumistaan ​​teollisuuteen.
    1. +2
      5. lokakuuta 2021 klo 08
      20 vuodessa voi tapahtua paljon.
    2. +8
      5. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus APAS:lta
      Kiinalaiset ovat jyrkästi lentokoneteollisuudessa, toistaiseksi heillä on ongelmia, mutta he oppivat.Ajatella siis 20 vuodessa
      En usko niin. Vain ostavat asiantuntijat voivat auttaa tässä. Mutta missä? Kuka halusi jo sinne, Euroopasta ja raunioista ja meiltä. Emme koskaan luo Mercs- ja Porsche-tuotantoa, tämä ei loukkaa tai kiusaa minua. Ameram ei koskaan ei luo hyvää säiliötä (koska millainen säiliö on ilman kahvinkeitintä?). Kiinalaiset voivat vain varastaa ja ostaa, mutta täälläkin tarvitaan eurooppalaisen aivoja toteuttamiseen. Japanilaisetkin vain paransivat loputtomasti sitä, mitä he saivat amereista ja juoksivat ympäri maailmaa.
      1. -17
        5. lokakuuta 2021 klo 09
        tämä on hölynpölyä ... vain optimisti - optimisti! Muista Suuri isänmaallinen sota ja toinen maailmansota yleensä! Ja saksalaiset ja japanilaiset ja amerikkalaiset tuottivat erinomaisia ​​aseita, saavuimme vasta sodan aikana. Ja Kiina ei pysty 20 vuoden, vaan 10 vuoden kuluttua.
        1. + 10
          5. lokakuuta 2021 klo 09
          Lainaus: teptyar
          Tämä on hevonpaskaa... optimisti on optimisti! Muista Suuri isänmaallinen sota ja toinen maailmansota yleensä! Ja Saksalaiset, japanilaiset ja amerikkalaiset tuottivat erinomaisia ​​aseita, saavuimme vasta sodan aikana. Ja Kiina ei pysty 20 vuoden, vaan 10 vuoden kuluttua.
          Olen samaa mieltä, harhakuvitelmaa, saksalaiset aloittivat sodan Mauser-kiväärillä ja hautasivat heidät. Ja me, itsekuormauksella, jonka he mielellään poimivat, japanilaiset ja Arisaka menimme myös kauas ensimmäisen maailmansodan aikaan. Kuka ajoi ketä? Amersista ei ole mitään sanottavaa, lue VO. Mene koululaiseen KÄYTÄ. Siellä oli lehti "Technology for Youth" .... Mutta miksi olen ja kenelle .. Lopetimme keskustelun.
          1. +9
            5. lokakuuta 2021 klo 09
            kokeen lapsi)))). Voitin suuren isänmaallisen sodan historian olympialaiset neuvostokoulussa. Tankit, hävittäjät ja muut laitteet, mukaan lukien insinööri, saksalaiset olivat erinomaisia, monella tapaa parempia kuin meidän. Ja laina-lease-varusteet ja aseet ovat loistavia. Kyllä, muista ainakin elokuva, kuinka Zhiglov jahtasi opiskelijaa (hänellä on moottori kahdesti).
            Luen aktiivisesti nuorisotekniikkaa. Ja hän keräsi radiovastaanottimia ja lentokonemalleja! Ja jos muistat, siellä mainittiin jo silloin erilaisia ​​tuontidiodeja jne. jotain mitä meillä ei edes ollut! Kohdista ylimielisyyttäsi - jollekin mitä... Joten tuomitset ihmiset korkealta
          2. +9
            5. lokakuuta 2021 klo 09
            Lainaus Mauritiukselta
            Amersista ei ole mitään sanottavaa, lue VO. Mene koulun lapselle KÄYTÄ.

            Miksi ei ole mitään? Selittää. Amerikkalaiset rakensivat upeita lentokoneita, erityisesti pommikoneita, ja valtavissa sarjoissa. Amerikkalaisilla oli maailman paras laivasto. Lentotukialukset ovat käyttäneet sitä viime vuosisadan 20-luvulta lähtien (me, ainoan Kuznetsovin kanssa, juoksemme kuin kirjoitettu laukku vuonna 2021) No, ja atomipommi. Kyllä, barbaarisesti käytetty, mutta se on toinen tarina. Kuka siis ajoi ketä takaa?
            1. 0
              5. lokakuuta 2021 klo 14
              Lainaus: Letun
              No, atomipommi. Kyllä, barbaarisesti käytetty, mutta se on toinen tarina. Joten kuka ajoi ketä?

              älä unohda:
              autot (70 % puna-armeijan autoista), puskutraktorit (he uskovat, että puskutraktori voitti sodan Tyynellämerellä)
              optiikka, veturit
              maailman parhaat tutkat ja "tietokoneet"
              korkeaoktaaninen bensiini
              100, mielestäni he saivat vain USA:sta, kaikki lisäaineet bensiiniin pääsemiseksi (Yak-1, MiG-3, Il-2, Pe-2 tarvitsevat "vihreää" bensiiniä, jonka oktaaniluku on yli 80)

              USA. Eri lähteiden mukaan he toimittivat 1,2–1,5 miljoonaa tonnia korkeaoktaanista bensiiniä Neuvostoliitolle Lend-Lease-ohjelman puitteissa. Jos otetaan huomioon, että puna-armeija kulutti sotavuosina 4,5 miljoonaa tonnia lentopolttoainetta, käy ilmi, että noin joka kolmas lentokone tankkattiin liittoutuneiden bensiiniä.
              1. +1
                5. lokakuuta 2021 klo 17
                Lainaus käyttäjältä ja-ja-vw
                USA. Eri lähteiden mukaan he toimittivat 1,2–1,5 miljoonaa tonnia korkeaoktaanista bensiiniä Neuvostoliitolle Lend-Lease-ohjelman puitteissa.

                Ja jos lasket kuinka paljon alumiinia he toimittivat ...
            2. -1
              5. lokakuuta 2021 klo 17
              Lainaus: Letun
              Miksi ei ole mitään? Selittää. Amerikkalaiset rakensivat upeita lentokoneita, varsinkin pommittajat, ja valtavia eriä.
              Yhdysvallat ei sodan aikana rakentanut lentokoneita, mutta tehtaita lentokoneiden rakentamiseen. Samoin tankit. Millä lentokoneilla, tankeilla he aloittivat sodan?
              1. +3
                5. lokakuuta 2021 klo 17
                Muistatko Pokryshkin, mitä hän lensi? Bell P-39 Airacobrassa.
                Burt Lancasterin kanssa tehdystä sarjasta muistan lauseen:
                ... koneessa oli tykki, 2 raskasta konekivääriä ja 4 normaalia ... painoi liipaisinta ja vihollisen kone hajosi ilmassa ...
              2. -1
                6. lokakuuta 2021 klo 11
                Lainaus Mauritiukselta
                Sodan aikana Yhdysvallat ei rakentanut lentokoneita, vaan tehtaita lentokoneiden rakentamista varten. Samoin tankit.

                naurava He rakensivat tehtaita rakentaakseen lentokoneita, mutta nämä tehtaat eivät rakentaneet lentokoneita? Sellaista logiikkaa? wassat
                Lainaus Mauritiukselta
                Millä lentokoneilla, tankeilla he aloittivat sodan?

                Mennään:
                R-38 - tuotannon aloitus 1940
                R-39 - sama, jolla Pokryshkin ja hänen tähtihävittäjäilmailurykmentti lensivät. tuotannon aloitus 1940
                R-40 - 1939
                Nyt ne samat, kauniit pommikoneet:
                V-17, nelimoottorinen, raskas, alkoi valmistaa vuonna 38, yli 12 tuhatta kappaletta niitattiin. Neuvostoliitossa ei ollut edes lähellä tällaista valtaa ...
                A-20 - vuodesta 1939.
                V-25 - vuodesta 1940.
                En kirjoita panssarivaunuista, koska amerikkalaiset eivät todellakaan loistaneet niiden kanssa.
                Siis mitä hölynpölyä kirjoitit. Ja kuten tentti ei pilannut sinua. Paradoksi... lol
              3. -1
                6. lokakuuta 2021 klo 15
                Lainaus Mauritiukselta
                Millä lentokoneilla, tankeilla he aloittivat sodan?

                tankkeja ei käytännössä ollut.
                Lentokoneita enemmän kuin tarpeeksi

                Neuvostoliittoon kohdistuneen hyökkäyksen aikaan Saksan ilmavoimat olivat lisääntyneet määrällisesti ja laadullisesti vuoden 1939 syksyyn verrattuna. Saksan ilmavoimilla oli kesäkuussa 1941 Italiassa 10 000 taistelukonetta reservi- ja koulutuskoneiden ohella. - 2416, Suomessa - 307, Romaniassa - 699, Unkarissa - 269 ja yhteensä fasistisen blokin valtioissa - 13 690 lentokonetta
          3. -2
            5. lokakuuta 2021 klo 09
            Lainaus Mauritiukselta
            Lainaus: teptyar
            Tämä on hevonpaskaa... optimisti on optimisti! Muista Suuri isänmaallinen sota ja toinen maailmansota yleensä! Ja Saksalaiset, japanilaiset ja amerikkalaiset tuottivat erinomaisia ​​aseita, saavuimme vasta sodan aikana. Ja Kiina ei pysty 20 vuoden, vaan 10 vuoden kuluttua.
            Olen samaa mieltä, harhakuvitelmaa, saksalaiset aloittivat sodan Mauser-kiväärillä ja hautasivat heidät. Ja me, itsekuormauksella, jonka he mielellään poimivat, japanilaiset ja Arisaka menimme myös kauas ensimmäisen maailmansodan aikaan. Kuka ajoi ketä? Amersista ei ole mitään sanottavaa, lue VO. Mene koululaiseen KÄYTÄ. Siellä oli lehti "Technology for Youth" .... Mutta miksi olen ja kenelle .. Lopetimme keskustelun.

            Ja missä tämä itselataus sitten oli? On syytä muistaa, että aloitimme sodan Mosin-kiväärillä ja Maxim-konekiväärillä. Ja Messer ylitti koneemme lähes koko sodan ajan.
            1. PPD
              +1
              5. lokakuuta 2021 klo 12
              Ja missä tämä itselatautuminen sitten oli?

              Juuri siellä missä se oli. Joukoissa.
              Sitten ilmestyi toinen automaattinen sisar. Myös massiivisessa mittakaavassa.
              Miksi Mosin-kivääri oli massiivinen?
              Sitä ei ole vaikea ymmärtää - valitettavasti kustannukset, tuotantoaika, käyttäjien pätevyys.
              Ja rintaman todellisuus tilanteessa "2 hyökkäystä - lääkintäpataljoona" tai "jalkaväessä rintaman sotilas taisteli keskimäärin 2,5 kuukautta. Sitten ..."
              Käytetään mitä on irtotavarana. Raha ei riitä.
              1. 0
                5. lokakuuta 2021 klo 13
                Lainaus käyttäjältä P.P.D.
                Ja missä tämä itselatautuminen sitten oli?

                Juuri siellä missä se oli. Joukoissa.
                Sitten ilmestyi toinen automaattinen sisar. Myös massiivisessa mittakaavassa.
                Miksi Mosin-kivääri oli massiivinen?
                Sitä ei ole vaikea ymmärtää - valitettavasti kustannukset, tuotantoaika, käyttäjien pätevyys.
                Ja rintaman todellisuus tilanteessa "2 hyökkäystä - lääkintäpataljoona" tai "jalkaväessä rintaman sotilas taisteli keskimäärin 2,5 kuukautta. Sitten ..."
                Käytetään mitä on irtotavarana. Raha ei riitä.

                Eli kaikki tämä ei sovi saksalaisille?Pitäisikö heidän kaikkien olla aseistettuina Schmeisereillä?Ja Mauser on täydellinen pässi?
          4. -8
            5. lokakuuta 2021 klo 11
            Lainaus Mauritiukselta
            .Saksalaiset aloittivat sodan Mauser-kiväärillä ja hautasivat heidät sen mukana. Ja me, itsekuormauksella, jonka he mielellään poimivat, japanilaiset ja Arisaka menimme myös kauas ensimmäisen maailmansodan aikaan. Kuka ajoi ketä? Amersista ei ole mitään sanottavaa,

            1. Saksalaiset taistelivat yksin, laske koko maailmaa vastaan
            2. Häviöiden (ihmis- ja aineellinen) suhde "Mauserilla" ja "itselatautuneilla" ei ole "itsekuormituksen" suuntaan, ja tässä otetaan huomioon, että meillä oli kaikki resurssit ja korkeat. oktaanista bensiiniä Yhdysvalloista, ja saksalaiset pitivät molybdeemiöljykanistereita / volframi punnittiin farmaseuttisilla vaaoilla.
            Meidän tankit olivat parhaita (vuoteen 1943 asti, ehdottomasti), vain tappiot olivat SUURIMMAT kaikista vastustajista.
            / inhimillisistä menetyksistä ja siitä ei kannata kirjoittaa /

            vs
            Saksalaisten panssaroitujen ajoneuvojen tappiot 22.-31: 1941.
            Saksalaisten panssaroitujen ajoneuvojen menetyksiä vuonna 1942: 3377.
            Saksalaisten panssaroitujen ajoneuvojen menetyksiä vuonna 1943: 8995.
            Saksalaisten panssaroitujen ajoneuvojen menetyksiä vuonna 1944: 12079.
            Saksalaisten panssaroitujen ajoneuvojen tappiot vuonna 1945 (1. tammikuuta - 9. toukokuuta): 1433.
            Neuvostoliiton panssaroitujen ajoneuvojen kokonaistappiot 22. kesäkuuta 1941 - 9. toukokuuta 1945: 83500 XNUMX.
            vs
            Saksalaisten panssaroitujen ajoneuvojen kokonaistappiot 22-1941: 9.
            1. + 17
              5. lokakuuta 2021 klo 11
              1. Saksalaiset taistelivat yksin, laske koko maailmaa vastaan

              No, tämä lausunto on erittäin kiistanalainen.
              Sanoisin, että Neuvostoliitto taisteli yksin koko Eurooppaa vastaan ​​inhimillisillä ja teknologisilla resursseillaan.
              ei ole perusteeton 177 miljoonaa Neuvostoliiton ihmistä vastaan ​​yhdistyneen Euroopan 283 miljoonaa ihmistä
              1. -5
                5. lokakuuta 2021 klo 13
                Lainaus zwladilta
                1. Saksalaiset taistelivat yksin, laske koko maailmaa vastaan

                No, tämä lausunto on erittäin kiistanalainen.
                Sanoisin, että Neuvostoliitto taisteli yksin koko Eurooppaa vastaan ​​inhimillisillä ja teknologisilla resursseillaan.
                ei ole perusteeton 177 miljoonaa Neuvostoliiton ihmistä vastaan ​​yhdistyneen Euroopan 283 miljoonaa ihmistä

                Aha, ja he kaikki palvelivat armeijassa ja taistelivat itärintamalla.Neuvostoliitto tuotti enemmän aseita kuin koko Eurooppa
                1. 0
                  5. lokakuuta 2021 klo 16
                  No, vuonna 1941 2,5 miljoonaa Wehrmachtia vastaan ​​1,8 miljoonaa puna-armeijaa.
                  1. 0
                    5. lokakuuta 2021 klo 18
                    Lainaus zwladilta
                    No, vuonna 1941 2,5 miljoonaa Wehrmachtia vastaan ​​1,8 miljoonaa puna-armeijaa.

                    3 562 miljoonaa Wehrmachtia + 0,870 miljoonaa liittolaista (noin 340 tuhatta Suomi 380 tuhatta Romaniaa)
                    meidän 3,061 XNUMX miljoonaa VAIN länsirajalla

                    ylivoimaisella ylivoimallamme tykistössä, ilmailussa, tankeissa ja polttoainevarastoissa
                    1. Ja jos romanialaiset hyökkäsivät yhdessä Wehrmachtin kanssa, niin kysymys on Suomen kanssa...
                    2. me kaikki muistamme: hyökkäyksen sattuessa edun tulisi olla 3:1 ja mieluiten 5-1
                  2. -1
                    5. lokakuuta 2021 klo 19
                    Lainaus zwladilta
                    No, vuonna 1941 2,5 miljoonaa Wehrmachtia vastaan ​​1,8 miljoonaa puna-armeijaa

                    Ja mitä et ajattele keskellä sotaa? Jotain, jota miljoonat eurooppalaiset eivät huomanneet Wehrmachtin riveissä
                    1. +1
                      6. lokakuuta 2021 klo 08
                      Mutta miljoonat eurooppalaiset työskentelivät koko sodan ajan sotilas-teollisen kompleksin yrityksissä ja takoivat aseita Saksalle. Täytyy sanoa, että aika edistynyt ja laadukas. Hyvä ettei ainakaan määrää hallittu niin laadukkaasti.
                      1. 0
                        6. lokakuuta 2021 klo 14
                        Lainaus zwladilta
                        Mutta miljoonat eurooppalaiset työskentelivät koko sodan ajan sotilas-teollisen kompleksin yrityksissä ja takoivat aseita Saksalle. Täytyy sanoa, että aika edistynyt ja laadukas. Hyvä ettei ainakaan määrää hallittu niin laadukkaasti.

                        Ne toimi niin hyvin, että saksalaiset houkuttelivat vankeja tehtaille.Selitä vielä kuinka Neuvostoliitto onnistui tuottamaan enemmän aseita pienemmällä väestömäärällä?Joko olet ovela, tai kaukana koko Euroopan väestö työskenteli ja taisteli Saksaa vastaan.
                      2. +2
                        6. lokakuuta 2021 klo 19
                        Löytyi roskakorista.
                        keskikokoisen säiliön valmistuksen monimutkaisuus Pz.Kpfw. IV - noin 100 000 työtuntia.
                        T-34-85 tankin valmistuksen työvoimaintensiteetti ei ylittänyt 17 500 työtuntia.
                        Ehkä siksi?
                      3. 0
                        7. lokakuuta 2021 klo 07
                        Lainaus zwladilta
                        Löytyi roskakorista.
                        keskikokoisen säiliön valmistuksen monimutkaisuus Pz.Kpfw. IV - noin 100 000 työtuntia.
                        T-34-85 tankin valmistuksen työvoimaintensiteetti ei ylittänyt 17 500 työtuntia.
                        Ehkä siksi?

                        Ehkä siksi saksalaiset menettivät 30 tuhatta tankkia ja me 100?
                      4. 0
                        7. lokakuuta 2021 klo 08
                        Ehkä siksi he eivät pystyneet rakentamaan vaadittua määrää tankkeja (varusteita) eivätkä voineet voittaa?
                        Tämä ei tietenkään ole ainoa syy, tämä on yksi syistä.
              2. -3
                5. lokakuuta 2021 klo 14
                Lainaus zwladilta
                Sanoisin, että Neuvostoliitto taisteli yksin koko Eurooppaa vastaan ​​inhimillisillä ja teknologisilla resursseillaan.

                Puhun "taistelusta" aseilla. Keitä ovat romanialaiset soturit? vai "sininen divisioona"?
                ja tilillä
                Lainaus zwladilta
                ja teknologiset resurssit.
                ei ole perusteeton 177 miljoonaa Neuvostoliiton ihmistä vastaan ​​yhdistyneen Euroopan 283 miljoonaa ihmistä

                1. USA, tuolloin - maailman suurin talous
                Yhdysvaltain kongressin 11. maaliskuuta 1941 hyväksymä laki Yhdysvaltojen puolustuksen edistämisestä
                11. joulukuuta 1941 Saksa julisti sodan Yhdysvalloille.

                Yhdysvaltain BKT on SUUREMPI kuin kaikkien akselin maiden BKT

                "Akselin" BKT ilman Japania ja Italiaa on käytännössä = Neuvostoliiton BKT.
                Ottaen huomioon, että "koko Eurooppa eteni" ja viestintä on venynyt. siedettävä
                2. Muistutan edelleen, että maailman suurimmalla imperiumilla oli tuolloin henkilöresursseja, hieman alle 0,5 miljardia ihmistä.
                Muistutan myös, että Britannia on taistellut vuodesta 1939 yksin, samoja akselin maita vastaan.
                3. "verta moottoreille"
                Sodan aattona öljyntuotanto Saksassa näytti yksinkertaisesti säälittävältä. Saksalaiset yritykset tuottivat vain 0,55 miljoonaa tonnia öljyä vuodessa
                Toukokuusta 1940 lähtien Berliinin liittolainen, Romania, on toimittanut öljyä Saksalle (vuonna 1940 - noin 1,2 miljoonaa tonnia, vuonna 1941 - jo noin kolme miljoonaa tonnia)
                Vain saksalaiselle armeijaryhmälle "Center", joka syksyllä 1941 aloitti operaation Moskovan valloittamiseksi, vaadittiin päivittäin 27–29 ešelonia polttoainettaм


                vertailla
                Sodan aikana raakaöljyn tuotanto Neuvostoliitossa laski jyrkästi: alkaen 31 miljoonaa tonnia vuonna 1940 18 miljoonaan vuonna 1943 ja 19,4 miljoonaan vuonna 1945.
                31 milj. tonnia/vuosi vs. 0,55+3 milj. tonnia/vuosi
                USA (muistista) tuotti 232+ miljoonaa tonnia vuodessa.
                ========================
                Pyydän "ohjaajia" olemaan laittamatta typerää miinusta vain vihasta tai tunteesta pilalle, muuten voisin ajatella, että näin arvostettu vastustaja Mavrikiy tai zwlad perustelee kantaansa tällä tavalla.
                hi
                1. +2
                  5. lokakuuta 2021 klo 16
                  miinukset eivät minulta hi
                  1. +1
                    5. lokakuuta 2021 klo 18
                    Lainaus zwladilta
                    miinukset eivät minulta

                    En toivonut
                    ;)
                2. -4
                  5. lokakuuta 2021 klo 20
                  Lainaus käyttäjältä ja-ja-vw
                  Pyydän ohikulkijoita, etteivät he laittaisi tylsää miinusta

                  pyyntöä ei oteta huomioon, pyyhi itsesi paperilla, koska)))))))))))) "1990-luvulla." ja mikä kurssi sitten oli, toivottavasti kaikki muistavat, erityisesti katsokaa karttaa - 5-akseliset maat on naurettavaa
                  1. +1
                    5. lokakuuta 2021 klo 20
                    Lainaus poquellolta
                    pyyhi itsesi paperilla

                    marginaali näkyy kaukaa...
                    hyvä
                    Sinun täytyy juoda vähemmän, ja jos olet juonut, on parempi olla kirjoittamatta yleisölle.
                    Jos ajattelet hieman, lue, niin numero (1) tarkoittaa
                    1. Mark Harrison, Toisen maailmansodan taloustiede: kuusi suurvaltaa kansainvälisessä vertailussa, Cambridge
                    University Press, 1998.
                    Mark Harrison kirjoitti vuonna 1998 ja laski uudelleen vuoden 1991 aikana
                    ota rauhoittaaksesi tyhmän sielun:
                    Natsikoalition ("akseli") johtavien maiden BKT:n määrä vuosina 1938-1945. miljardeissa dollareissa (vuoden 1990 kurssilla)
                    Tuolloin ei ollut olemassa "synteettisiä", yleisiä talouksien indikaattoreita, kuten nykyaikainen bruttotuote (BKT). Tällaisten makrotaloudellisten tilastojen eli kansantalouden tilinpitotilastojen (SNA) metodologiaa alettiin kehittää vasta toisen maailmansodan jälkeen. Tällainen työ järjestettiin vuonna 1945 perustetun Yhdistyneiden Kansakuntien puitteissa.

                    SNA-metodologian ensimmäinen versio ilmestyi 50-luvulla, 60-luvun lopulla. - toinen versio. Vuodesta 1993 lähtien kolmas vaihtoehto on ollut voimassa tähän päivään asti. YK:n jäsenmaat laskevat BKT:tä ja muita SNA-indikaattoreita edellä mainittujen menetelmien perusteella (nykyään lähes yksinomaan kolmannessa versiossa).

                    Tältä osin englantilaisen tilastotieteilijän ja taloustieteilijän Mark Harrisonin tutkimus, joka on omistettu toisen maailmansodan tärkeimpien osallistujien taloudellisten potentiaalien vertailevalle analyysille, on mielenkiintoinen: Mark Harrison, TheEconomics of World War II: Six Great Powersin International Comparison. , Cambridge University Press, 1998.

                    Tutkimus julkaistiin yli kaksikymmentä vuotta sitten. En ole törmännyt vakavampiin tutkimuksiin tästä aiheesta.
                    =============================
                    saatko tekstin? Vai onko huomenna parempi?
                    1. -1
                      5. lokakuuta 2021 klo 21
                      Lainaus käyttäjältä ja-ja-vw
                      saatko tekstin?

                      super, eli tämä ei-George Harrison laski liittouman viisinkertaisen ylivoiman, akseliliittolaisten bruttokansantuotteen 3-5 ja Ranskan ja Italian alle sata neliömetriä 45m? ei haittaa? ei?
            2. -3
              5. lokakuuta 2021 klo 12
              Voit myös mainita Prokhorovkan esimerkkinä, meidän tappiomme ovat monta kertaa suuremmat kuin saksalaisten. Ilmeisesti he olivat teknisesti meitä edellä...
              1. +1
                5. lokakuuta 2021 klo 20
                Lainaus: teptyar
                Voit myös mainita Prokhorovkan esimerkkinä, meidän tappiomme ovat monta kertaa suuremmat kuin saksalaisten. Ilmeisesti he olivat teknisesti meitä edellä...

                sinut lähetettiin oikein oikein opettamaan toisen ja toisen maailmansodan aikoja, Prokhorovkan mukaan sinulla on aukko tai luet porvarillista remakea, Prokhorovkan alla saksalaisia ​​vastaan ​​piti hyökätä
                1. 0
                  6. lokakuuta 2021 klo 07
                  En kiistä, he hyökkäsivät ja voittivat. Isoisä muuten osallistui
            3. 0
              5. lokakuuta 2021 klo 17
              Meillä oli parhaat tankit (vuoteen 1943, ehdottomasti), vain tappiot ovat SUURIMMAT kaikista vastakkaisista.


              Melkoista liioittelua.
              Kyllä, kun sota Saksan kanssa alkoi, Neuvostoliiton T-34:t ja erityisesti epäoikeudenmukaisesti aliarvioitu KW-1 tekivät suuren vaikutuksen.

              Ja vaikka aseistus, laatu ja tehokkaiden ampumatarvikkeiden saatavuus, lievästi sanottuna, eivät ampuneet alas, paitsi panssaroitujen yksiköiden todellista tehokkuutta, ilman asianmukaista korjauspohjaa ja varaosia, lukuun ottamatta kokemuksen puutetta miehistöillä, jotka eivät tunteneet uusia Voidaan väittää, että Neuvostoliiton panssarivaunut KW-1 ja T-34 olivat tuolloin parempia kuin saksalaiset kehittelyt, erityisesti panssaroidessaan.

              Kaikki muuttui kuitenkin hyvin nopeasti - PaK-38 astui palvelukseen Wehrmachtin kanssa, joka lävisti panssarin - T-34:n rationaalisesti taipuneen, mutta ei rationaalisesti käytetyn panssarin.

              Ja kun huhtikuusta 1942 alkaen PzKpfw IV Ausf. F alkoi aseistaa 7.5 cm KwK 40 L / 43 pitkän kaliiperin aseilla, Neuvostoliiton tankkien etu yksinkertaisesti katosi - T-34:llä oli erittäin heikko panssari (rungon tapauksessa sodan loppuun asti!) Ja KW-1 oli huonosti aseistettu.

              "Tigers" ja "Panthers" käyttö teki Neuvostoliiton tankeista jopa huonoja (kirjoitan teknisistä ominaisuuksista!).
              Vain IS-2:n käyttöönotto ja tammikuussa 1944 T-34:n aseistaminen 85 mm:n aseella muuttivat tilanteen.

              Yhdessä Neuvostoliiton miehistön keräämän kokemuksen, numeerisen edun sekä maaston ja taisteluolosuhteiden monimutkaisuuden kanssa Neuvostoliiton panssarivaunut tulivat hallitsevaksi.

              Ja vaikka IS-2 on itse asiassa yksi toisen maailmansodan parhaista panssarivaunuista, T-34 ei ollut sellainen tekniseltä kannalta - sen panssari vuosina 1944-1945 ei ollut muuta kuin pahvia - Neuvostoliitto kuitenkin, voitti sodan, ja tästä tankista tuli voiton symboli.

              Ja silti, itse Neuvostoliitossa, jo ennen sodan alkua, he ymmärsivät, että tämä oli huono tankki - tästä syystä työ ja päätös aloittaa T-34M: n tuotanto - nimestä huolimatta se oli täysin erilainen. säiliö. vääntöakselien jousituksella. Neuvostoliiton tankkerin tragedia oli, että hän oli kaksi kuukautta myöhässä - jos se olisi ollut toisin, voitto olisi ehkä saavutettu pienempien tappioiden kustannuksella.
              1. +2
                5. lokakuuta 2021 klo 18
                Lainaus Constantylta
                Ja kun huhtikuusta 1942 alkaen PzKpfw IV Ausf. F alkoi aseistaa pitkän kaliiperin aseilla 7.5 cm KwK 40 L / 43

                Minä puhun kesäkuun 22. päivästä 1941 ja sinä huhtikuusta 1942.
                Siellä on täysin erilaista: teollisuus on juuri asettunut paikalleen evakuoinnin, Moskovan lähellä tapahtuneiden menestysten ja niin edelleen.
                Vuonna 1941 käytettävissä olevilla resursseilla saksalaiset murskattiin rajalla, ja vuoden 1941 loppuun mennessä heidän oli määrä saavuttaa Oder.
                1. +1
                  5. lokakuuta 2021 klo 19
                  Meillä oli parhaat tankit ( ennen vuotta 1943 varmasti)


                  Viittasin sanoihisi. Ei ole?

                  Ja kyllä ​​– tiedän, että kaikki T-34:n kritiikki tällä sivustolla voi vahingoittaa "Hurapatriotteja".
                  He vain puolustavat myyttiä - legendaa - Pobeda-panssarivaunusta - ei liity faktoihin - se on ilmeistä - T-34M-projektin historia, panssarin paksuus - nämä ovat asioita, jotka ovat hyvin tiedossa ja ne voidaan tarkistaa ja nuhtella - lähimpään päivään ja millimetriin.
                2. 0
                  6. lokakuuta 2021 klo 14
                  Lainaus käyttäjältä ja-ja-vw
                  Lainaus Constantylta
                  Ja kun huhtikuusta 1942 alkaen PzKpfw IV Ausf. F alkoi aseistaa pitkän kaliiperin aseilla 7.5 cm KwK 40 L / 43

                  Minä puhun kesäkuun 22. päivästä 1941 ja sinä huhtikuusta 1942.
                  Siellä on täysin erilaista: teollisuus on juuri asettunut paikalleen evakuoinnin, Moskovan lähellä tapahtuneiden menestysten ja niin edelleen.
                  Vuonna 1941 käytettävissä olevilla resursseilla saksalaiset murskattiin rajalla, ja vuoden 1941 loppuun mennessä heidän oli määrä saavuttaa Oder.

                  Millä resursseilla? Neomobilisoiduilla divisioonoilla? Pavloveilla, joiden katto on joukko?
                  1. +1
                    6. lokakuuta 2021 klo 15
                    Lainaus Pilatista 2009
                    Millä resurssilla?

                    Asevelvollisuus asevoimiin aloitettiin 22-vuotiaasta alkaen. Vuonna 1936 asevelvollisuus otettiin käyttöön 19-vuotiaasta alkaen ja "täydellisen keskiasteen koulutuksen saaneille" 18-vuotiaasta alkaen. Osoaviakhimin jäseniä voitiin liittyä 14-vuotiaasta alkaen. Lisäksi Osoaviahim koulutti niin sanottua ei-sotilaallista henkilöstöä - henkilöitä, jotka syystä tai toisesta eivät olleet asevelvollisuuden alaisia. Vuonna 1939 asevoimien vahvuus oli 1 943 1939 ihmistä. Neuvostoliiton ja Suomen välisen sodan (1940-3,9) yhteydessä puna-armeijan määrä kasvoi merkittävästi - XNUMX miljoonaan ihmiseen. Kesäkuuhun 1941 mennessä armeijan ja laivaston koko nostettiin 5 miljoonaan 373 tuhanteen ihmiseen. Samaan aikaan Osoaviakhimien määrä oli 13 miljoonaa ihmistä.
                    1. 0
                      7. lokakuuta 2021 klo 07
                      Lainaus käyttäjältä ja-ja-vw
                      Lainaus Pilatista 2009
                      Millä resurssilla?

                      Asevelvollisuus asevoimiin aloitettiin 22-vuotiaasta alkaen. Vuonna 1936 asevelvollisuus otettiin käyttöön 19-vuotiaasta alkaen ja "täydellisen keskiasteen koulutuksen saaneille" 18-vuotiaasta alkaen. Osoaviakhimin jäseniä voitiin liittyä 14-vuotiaasta alkaen. Lisäksi Osoaviahim koulutti niin sanottua ei-sotilaallista henkilöstöä - henkilöitä, jotka syystä tai toisesta eivät olleet asevelvollisuuden alaisia. Vuonna 1939 asevoimien vahvuus oli 1 943 1939 ihmistä. Neuvostoliiton ja Suomen välisen sodan (1940-3,9) yhteydessä puna-armeijan määrä kasvoi merkittävästi - XNUMX miljoonaan ihmiseen. Kesäkuuhun 1941 mennessä armeijan ja laivaston koko nostettiin 5 miljoonaan 373 tuhanteen ihmiseen. Samaan aikaan Osoaviakhimien määrä oli 13 miljoonaa ihmistä.

                      Eprst, mitä tekemistä osoviahilla on sen kanssa, jos Pavlovit käskivät kansaa?
        2. +2
          5. lokakuuta 2021 klo 09
          Tietosi on vaikuttava! Mukavuus kyllä, kaikki muu ei. Toisen maailmansodan alkuvaiheessa aseemme olivat parempia, ilmailussa olimme hieman jäljessä. panssarivaunut, tykistö. Menit ehdottomasti kouluun. Tyhmyydestäsi hämmästynyt. Tarkista tietosi ensisijaisten lähteiden perusteella.
        3. +1
          5. lokakuuta 2021 klo 13
          Puhut hölynpölyä ja pelkäät levittää sitä.
          Katsokaa vuotta 1941:
          Neuvostoliiton T-34- ja KV-1-tankeissa kenelläkään ei ollut mitään lähellä.
          Käsiaseet: Vain amerilla oli M1, kun taas Neuvostoliitolla oli SVT40. PPD ja PPSh (tässä vain suomalaisilla on oma Suomi)
          Ilmailu: täällä se on jo leveämpi. Saksalaisilla oli Bf109, briteillä Speedfire, amerikkalainen P40 oli jo anakronismi, Neuvostoliitto otti juuri käyttöön MiG-3, LaGG-3 ja Jak-7.

          Mutta olipa täydellinen ase mikä tahansa, sen tärkein arvo on sen käyttäjä. Esimerkkinä: Neuvostoliiton T-70 Hero -lentokoneen miehistö, yliluutnantti Pegov Grigory Ivanovich. Taistele T-70 kahta pantteria vastaan. Tai Michael Wittmannin viimeinen taistelu tiedustelukomppanian kanssa Villers-Bocagessa.
          1. +1
            5. lokakuuta 2021 klo 18
            Käsiaseet: Vain amerilla oli M1, kun taas Neuvostoliitolla oli SVT40. PPD ja PPSh (tässä vain suomalaisilla on oma Suomi)


            Unohdit muun muassa ABC-36:n ;-).

            Vain "Sveta" ja SVT40 eivät olleet suosittuja puna-armeijan sotilaiden keskuudessa (toisin kuin laivaston merijalkaväen sotilaat), ja kun Puna-armeija aloitti sodan Mosinin kanssa vuonna 1891 ja Maximin kanssa vuonna 1910, se myös päättyi heidän joukkoonsa. .

            Saksalaisilla oli myös omat konepistoolinsa - sen lisäksi, että jotkut muut, kuten Bergman, loivat aseita, joiden PPSh ja PPD olivat käsitteellistä kehitystä, Saksan armeijalla oli miinoja. MP-38 ja MP-40 - koko Saksan armeija katselee Neuvostoliiton ja nykyaikaisia ​​venäläisiä elokuvia :-))

            Vain tämä ei muuta mitään - sekä Mauser 98 että Mosin 1891 olivat hyviä kiväärejä. Maxim oli samanlainen kuin ensimmäisen sodan saksalainen MG 08, mutta kansa voitti sodan - Neuvostoliiton kansa, voimansa ja motivaationsa, ja taistelee hyvän asian puolesta (ja Neuvostoliiton tykistö ;-))
            1. 0
              5. lokakuuta 2021 klo 21
              Lainaus Constantylta
              Puna-armeija aloitti sodan Mosinin kanssa vuonna 1891 ja Maximin kanssa vuonna 1910, ja se myös päättyi heidän joukkoonsa.

              no, sanotaanko konekiväärillä

              , vaikka hän aloitti DShK-konekiväärillä ja jopa lopetti niiden kanssa enemmän IMHO:n massassa, mutta hyttysen kanssa, haluaisin kuulla miksi soitit sen itse?
              1. 0
                5. lokakuuta 2021 klo 21
                Puna-armeijan palveluksessa vuonna 1941 suurin osa oli 1891/30-mallin Mosin-kivääriä ja wz.38-karbiinia, monta kertaa enemmän kuin AWS:tä ja SWT:tä.

                Helmikuussa 1944 alkoi ilmestyä osissa. Mallin 1944 kivääri kiinteällä taittopistimellä

                Kiväärin tuotanto. 1944 kesti Neuvostoliitossa vuoteen 1948. Yhteensä noin 1930 miljoonaa kivääriä valmistettiin vuosina 1948-17. Mosin

                Isoisäni vuoden 1944 lopulla, kun hän meni armeijaan, sai vanhan pitkän kolmiviivaisen 1927.
                1. 0
                  6. lokakuuta 2021 klo 00
                  Lainaus Constantylta
                  Puna-armeijan palveluksessa vuonna 1941 suurin osa oli Mosin-kivääriä

                  valtioyksikössä oli konekiväärejä, konekivääreitä (pp) ja kiväärejä, ampujia oli luonnollisesti enemmän
                  Lainaus Constantylta
                  Helmikuussa 1944 alkoi ilmestyä osissa. malli 1944

                  jota kutsuttiin karabiiniksi
                  Lainaus Constantylta
                  Kiväärin tuotanto. 1944 kesti Neuvostoliitossa vuoteen 1948.

                  vuonna 1944 "vuoden lopussa 260 tuhatta karabiinia, 826 tuhatta Shpagin-konekivääriä, 105 tuhatta DP-kevytkonekivääriä" kertyi varaan (Neuvostoliiton suuren isänmaallisen sodan historia 1941-1945, Military Publishing House, 1962 )
                  Huomio kysymykseen, jos Puna-armeija puuttuisi karabiinien käyttöön, pitäiskö Neuvostoliitto alle miljoonan PPSh:n varastossa?
                  Lainaus Constantylta
                  Saksalaisilla oli myös omat konepistoolinsa

                  sekä konekiväärit ja kiväärit yksikössä, mutta jonkun täytyy ampua 100m
            2. 0
              7. lokakuuta 2021 klo 11
              Lainaus Constantylta
              Vain "Sveta" ja SVT40 eivät olleet suosittuja puna-armeijan sotilaiden keskuudessa (toisin kuin laivaston merijalkaväen sotilaat), ja kun Puna-armeija aloitti sodan Mosinin kanssa vuonna 1891 ja Maximin kanssa vuonna 1910, se myös päättyi heidän joukkoonsa. .

              VALEHDELLA.
              SVT40 oli suosittu kokeneiden hävittäjien keskuudessa, jotka tiesivät sen arvon ja tiesivät kuinka käyttää ja ylläpitää sitä. Mutta koska leijonanosa puna-armeijasta kutsuttiin siviiliväestöstä ja reserviläisistä, joilla Mosinkaa lukuun ottamatta ei ollut hallussaan mitään, heille annettiin taas Mosinka. SVT40:n akilleen kantapää oli luotettavuus kontaminaatiotapauksissa. Jos ratkaisit tämän ongelman, usko minua - Mosinka luopuisi paikastaan.
              Lainaus Constantylta
              Saksalaisilla oli myös omat konepistoolinsa - sen lisäksi, että jotkut muut, kuten Bergman, loivat aseita, joiden PPSh ja PPD olivat käsitteellistä kehitystä, Saksan armeijalla oli miinoja. MP-38 ja MP-40 - koko Saksan armeija katselee Neuvostoliiton ja nykyaikaisia ​​venäläisiä elokuvia :-))

              Kirjoita oikein. KONSEPTIA, ei tavallisia aseita. Mitä tulee MP-38:aan, MP-40:een ja Schmeiser MP-41:n päivitykseen, ne eivät voi ylpeillä samalla luotettavuudella, vaatimattomuudella ja tarkkuudella kuin streeel-purskeet. Olen hiljaa teollisuuden mahdollisuudesta valmistaa konepistooleja. Saksalaisille tarvitaan korkeasti koulutettua henkilökuntaa ja runsas maalaustelinepuisto. Ja PPSh:n kokosivat lapset, jotka valmistivat varaosia jyrsintä- ja meistokoneilla.

              Olen 100% samaa mieltä viimeisestä kappaleesta.
        4. 0
          6. lokakuuta 2021 klo 08
          Mietin, millaisia ​​hyviä aseita japanilaiset tuottivat toisessa maailmansodassa? Verrattuna Yhdysvaltoihin tai saksalaisiin. Älä vain mainitse nollaa :)
      2. +1
        5. lokakuuta 2021 klo 10
        Lainaus Mauritiukselta
        . Emme koskaan luo Mercs- ja Porsche-tuotantoa, tämä ei loukkaa tai kiusaa minua.

        Ja se sattuu ja satuttaa minua paljon. Muutama askel tuotantoon - 1 tehdä iso yritys Fabergelle ja pyytää heitä hakeutumaan tuotantoon, kuten tapahtui Sotšin olympiatiloissa, luonnollisesti investointien muodossa ja antaa heidän ansaita siitä rahaa. 2 - sanotaan "Aurus", korjaa kaikki käyttäjän (kuljettajan, omistajan, huoltoauton) tyytymättömyydet autoon. 3- ota Fabergen valmistaja ja poista puutteet. 4 - Ilmoita suunnittelukilpailu koko maassa, meillä on tarpeeksi lahjakkuutta, houkuttele nuoria! "romanttiset" insinöörit hehkuvat rekyylistä. 5 - poista nepotismi kokonaan! Ja uskokaa sanani, 3-5 vuoden kuluttua sekä Mercedes että Porsche polttavat hermostuneesti! Seurauksena on maailmanlaajuisen valmistajan sanktiot ja pinnat pyörissä maailmanmarkkinoilla, ja helvettiin, asiakkaitamme riittää, vain heidät on pakotettava isänmaallisiksi, ja kun tuotanto hallitaan, voimme tuottaa A-, C-, E-luokan autoja massoille ja sitten voit tähdätä hyperautoihin, Fomenkoon ja pysyä lähellä projektia.
      3. 0
        5. lokakuuta 2021 klo 20
        Lainaus Mauritiukselta
        Emme koskaan luo Mercs-tuotantoa

        mistä näitä saa? mikä tämä on ja missä?

        minä vuonna se toimii
    3. +4
      5. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus APAS:lta
      mutta he oppivat

      Jollain tapaa he ovat oikeassa, siinä ei ole sitä eleganssia, kuten meidän 57:ssä ... tästä syystä "painotettu" käsitys autosta ... ja myös moottorit merkitsevät paljon.
    4. +1
      5. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus APAS:lta
      meillä on erittäin vakava kilpailija asemarkkinoilla, jos meidän ei muuta asennettaan teollisuutta kohtaan.

      =======
      Ja MITEN ja mikä tärkeintä MITÄ meidän pitäisi muuttaa "suhde alaan"?? mitä
      1. +1
        5. lokakuuta 2021 klo 11
        Lainaus venikiltä
        Ja MITEN ja mikä tärkeintä MITÄ "asenteemme teollisuutta kohtaan" pitäisi muuttaa?

        Teollisen kehityksen taso seuraa pääsääntöisesti T&K-investointien tasoa Ei olympialaisten ja huippukokousten, jalkapallon maailmanmestaruuskilpailujen investointitasoa ................
        1. +1
          5. lokakuuta 2021 klo 13
          Lainaus APAS:lta
          Teollisen kehityksen taso seuraa pääsääntöisesti T&K-investointien tasoa Ei olympialaisten ja huippukokousten, jalkapallon maailmanmestaruuskilpailujen investointitasoa ................

          ========
          Oletko varma, että yhdestä SIJOITUKSESTA teollisuuteen (yleensä) ja huipputeknologiaan (erityisesti) voidaan luopua? Kysyn - ei sattumalta! Sattui vain niin, että hänen oma "työtoimintansa" jakautui kahteen vaiheeseen: ensin hän valmistui yli 2 vuotta fysiikan osastolta ja työskenteli tutkimuslaitoksessa (c.ph.m.s.), sitten toisessa vaiheessa. puolet "huippuisesta" 20-luvusta hän koulutti uudelleen "ekonomistiksi" (minun piti saada toinen koulutus poissaolevana!), Tarkemmin sanottuna - vuonna talousanalyytikko! Missä hän työskenteli eläkkeelle jäämiseen asti..... Joten en edelleenkään kuvittele, mitä pitää tehdä, jotta "korottaisi" ainakin kotimainen mikroelektroniikka! Ja tämä huolimatta siitä, että analyytikko oli kaukana pahimmasta .....
          Siksi esitin sinulle tämän kysymyksen!
    5. 0
      5. lokakuuta 2021 klo 12
      Lainaus APAS:lta
      siis 20 vuodessa,

      Mitä ovat 20-vuotiaat? Neuvostoliiton ruuhka on jo ohi, ei ole mahdollista päivittää äärettömyyteen, ja loppu on puhetta ja satuja herkkäuskoisille piippupatriooteille.
    6. -1
      5. lokakuuta 2021 klo 13
      Lainaus APAS:lta
      Kiinalaiset hyökkäsivät vakavasti lentokoneteollisuuteen. Vaikka heillä on ongelmia, mutta he oppivat. Luulen, että noin 20 vuoden kuluttua meillä on erittäin vakava kilpailija asemarkkinoilla, elleivät me muuta suhtautumistaan ​​teollisuuteen.

      – Kiina on jo ohittanut Venäjän lentokoneiden rakentamisessa. Keskivertovenäläiset eivät vain tiedä tätä... naurava lol
      J-20, jonka tuotanto on suunniteltu 500 (viisisataa) yksikköä, sitä valmistetaan jo TENS:iä vuodessa - ja tämä on viidennen sukupolven lentokone. Su-5-lentokone on toistaiseksi julkaistu sarjakoneena 1 (yksi) ja tämä EI ole viidennen sukupolven lentokone...
      (Kirjoitettaessa se laitetaan ensin - välimerkki ja vasta sitten - välilyönti)
    7. 0
      5. lokakuuta 2021 klo 20
      Lisäksi ihmettelen, kuka aloittaa moottoreiden tuotannon ensimmäisenä? Me vai he?
  3. +8
    5. lokakuuta 2021 klo 08
    Kiinassa on "akilleskantapää" - moottorirakennus. Kiinalainen "tulostin" osaa kopioida, mutta ei voi sulattaa ja käsitellä metallia.
    1. +1
      5. lokakuuta 2021 klo 09
      Ei mitään, kävelevä hallitsee tien. Kaksikymmentä vuotta sitten Kiinassa he eivät voineet edes haaveilla itsenäisesti edes 4++-hävittäjän luomisesta tyhjästä.
    2. 0
      5. lokakuuta 2021 klo 10
      Lainaus käyttäjältä: askort154
      Kiinassa on "akilleskantapää" - moottorirakennus.

      Joo. Sillä välin sotalaivoihimme asennetaan kiinalaisia ​​dieselmoottoreita. Ja joidenkin lausuntojen mukaan droneihimme asennetaan kiinalaisia ​​moottoreita.
  4. +1
    5. lokakuuta 2021 klo 08
    Lainaus APAS:lta
    Kiinalaiset ovat jyrkänneet lentokoneteollisuudessa vakavasti. Toistaiseksi heillä on ongelmia, mutta he oppivat. Luulen, että 20 vuoden kuluttua meillä on erittäin vakava kilpailija asemarkkinoilla, elleivät me muuta suhtautumistaan ​​teollisuuteen.


    20 on paljon, kun otetaan huomioon KAIKKI! Euroopan tekniset yliopistot ovat täynnä kiinalaisia, eivätkä ne ole siellä loistojuhlissa, vaan opiskelevat täysillä
    joten tulosten pitäisi olla nopeampia
    1. +2
      5. lokakuuta 2021 klo 09
      Lainaus: Dedok
      joten tulosten pitäisi olla nopeampia

      Tiedon lisäksi tarvitaan vielä käytäntöä ... teoria on teoriaa, mutta kuten sanotaan, se oli paperilla sujuvaa ...
      1. 0
        5. lokakuuta 2021 klo 09
        Mutta eivätkö he ole kiireisiä tämän, juuri tämän käytännön kanssa? He tekevät vain sen, että he kehittävät jotain. Kahden tyyppisiä viidennen sukupolven hävittäjiä, neljännen sukupolven lentokoneita, pommikoneita, UAV:ita, helikoptereita, kuljetuslentokoneita. Panssaroiduista ajoneuvoista, laivastosta, ohjuksista ja muista alueista et voi mielestäni mainita ollenkaan. Ennemmin tai myöhemmin (nykyisellä tahdilla, pikemminkin ennemmin) he jättävät paljon ihmisiä taakse.
      2. -1
        5. lokakuuta 2021 klo 20
        Kävelevä hallitsee tien. Jos kiinalaiset tarttuivat tähän aiheeseen, he ratkaisevat sen 7-10 vuodessa.
  5. +2
    5. lokakuuta 2021 klo 08
    Fanit (botit) Kiinan kommentit ovat todennäköisesti järkyttynyt? naurava naurava
  6. +2
    5. lokakuuta 2021 klo 08
    Lainaus APAS:lta
    Vaikka heillä on ongelmia, mutta he oppivat

    Aivan oikein, he oppivat venäläisistä näytteistä nykyaikaisista aseista, joita ilman he jäivät täysin jälkeen. Amerikkalaiset eivät kaupasta huolimatta siirrä nykyaikaisia ​​aseita Kiinaan, vain liittolaisilleen. Muuten, Kiina ei ole Venäjän liittolainen.
    1. +1
      5. lokakuuta 2021 klo 08
      Lainaus Aurelista.
      Amerikkalaiset eivät kaupasta huolimatta siirrä nykyaikaisia ​​aseita Kiinaan

      Sen perusteella, että amerikkalaiset huutavat jatkuvasti teollisuusvakoilusta, tähän ei-lähetykseen laitetaan iso kiinalainen pultti.
      Ainakin meidän ansaitsi rahaa, ja amerikkalaiset vedettiin ilmaiseksi.
      1. 0
        5. lokakuuta 2021 klo 11
        Lainaus: Sidor Amenpodestovich
        Lainaus Aurelista.
        Amerikkalaiset eivät kaupasta huolimatta siirrä nykyaikaisia ​​aseita Kiinaan

        Sen perusteella, että amerikkalaiset huutavat jatkuvasti teollisuusvakoilusta, tähän ei-lähetykseen laitetaan iso kiinalainen pultti.
        Ainakin meidän ansaitsi rahaa, ja amerikkalaiset vedettiin ilmaiseksi.

        Ja mitä he varastivat niin salaisen? F-22-tuotantotekniikka? Tai ehkä Intelin 10 nm:n prosessorit oppivat kopioimaan?
        1. 0
          5. lokakuuta 2021 klo 12
          Lainaus Pilatista 2009
          Ja mitä he varastivat niin salaisen? F-22-tuotantotekniikka? Tai ehkä Intelin 10 nm:n prosessorit oppivat kopioimaan?

          Miksi kysyt minulta etkä amerikkalaisista? Loppujen lopuksi en minä huuda, vaan he, että kiinalaiset varastivat heiltä kaiken.
    2. -1
      5. lokakuuta 2021 klo 20
      Kyllä, älä pidä kiinalaisia ​​puoliälyjä, kuten itseäsi. On parempi, jos ikäsi sallii, opi kiinaa ja lapset - varmista.
  7. +1
    5. lokakuuta 2021 klo 08
    Kävelevä hallitsee tien. Toistaiseksi kiinalaiset moottorit ovat liian heikkoja. Mutta se tarkoittaa, että kiinalaiset ovat heikoimpia... planeetan vahvimpien joukossa. Ja he kehittyvät aktiivisesti, eikä heillä ole pulaa mistään.
  8. +1
    5. lokakuuta 2021 klo 08
    Lainaus: Tekijä
    Kiinassa uskotaan, että tämä oli viimeinen lentonäyttely, jossa J-20B esiintyi ilman päivitettyjä kiinalaisia ​​WS-15-moottoreita.

    pelay
    tuoreet perinteet ja vihreät viinirypäleetnaurava
  9. -9
    5. lokakuuta 2021 klo 09
    J-20B näkyy kiinalaisilla moottoreilla!
    Vaikka ei ws15:llä, vaan ws-10c:llä, muuten, suuremmalla vääntömomentilla kuin venäläisellä al-31:llä!
    Kiinnitä huomiota rosoisiin suuttimiin
    Venäjällä sarjassa ei ole vielä tällaisia ​​moottoreita
    Vain toisen vaiheen liike, mutta ei ole tiedossa milloin se tulee sarjaan
    Yleensä venäläisten moottoreiden ostamiseen j20: lle on vähän jäljellä - enintään vuosi
    1. +2
      5. lokakuuta 2021 klo 11
      Lainaus Tim Werneriltä
      Vaikka ei ws15:llä, vaan ws-10c:llä, muuten, suuremmalla vääntömomentilla kuin venäläisellä al-31:llä!

      Joten AL-31F on siirtynyt viiteen vuosikymmeneen, mikä on yllättävää?

      Lainaus Tim Werneriltä
      Kiinnitä huomiota rosoisiin suuttimiin

      Kalanruoto vain ulkoläpät, kun taas säädettävä osa suuttimen (sisäinen subsonic läpät) ei ole.


      Lainaus Tim Werneriltä
      Venäjällä sarjassa ei ole vielä tällaisia ​​moottoreita

      Ja tarvitsemmeko sitä? Jos tarpeen, miksi?
      1. +1
        5. lokakuuta 2021 klo 17
        Ja tarvitsemmeko sitä? Jos tarpeen, miksi?

        Kysy toisen vaiheen moottorin kehittäjiltä.
        On vain sellaisia ​​suuttimen reunoja
        Ja samaan aikaan Pratt Whitney, joka teki moottoreita f35:lle
        Sahalaitaiset reunat vähentävät näkyvyyttä IR-alueella hajottamalla suihkusuihkun
        1. 0
          5. lokakuuta 2021 klo 18
          Lainaus Tim Werneriltä
          Kysy toisen vaiheen moottorin kehittäjiltä.
          On vain sellaisia ​​suuttimen reunoja

          Tuote 30 vai mitä? Siinä on täysin uusi suutin, toinen kotimainen samankaltainen, sitä ei ole vielä esitelty missään.

          Lainaus Tim Werneriltä
          Ja samaan aikaan Pratt Whitney, joka teki moottoreita f35:lle
          Sahalaitaiset reunat vähentävät näkyvyyttä IR-alueella hajottamalla suihkusuihkun

          hauska naurava IR-näkyvyyden vähentäminen saavutetaan syöttämällä ilmaa toisesta piiristä ovien ja yläovien välillä. Tästä johtuen F135:llä on niin korkea polttoaineenkulutus.

          1. 0
            5. lokakuuta 2021 klo 19
            siinä on täysin uusi suutin, toinen samankaltainen kotimainen, sitä ei ole vielä esitelty missään

            Esitetty monta kertaa.
            Sisältää asennettuna su57:ään yhdessä ensimmäisen vaiheen vakiomoottorin kanssa
            Google auttaa
            Ja kyllä, suuttimen rosoiset reunat hajottavat suihkun vähentäen näkyvyyttä IR-alueella.
            Se on tunnettu tosiasia
            1. 0
              6. lokakuuta 2021 klo 19
              Lainaus Tim Werneriltä
              Esitetty monta kertaa.
              Sisältää asennettuna su57:ään yhdessä ensimmäisen vaiheen vakiomoottorin kanssa
              Google auttaa

              Tiedätkö OCD "Megapolis" ja "Capital" sisällön? Luulen, että ei. Tuotteen 30 oikeaa suutinta ei ole koskaan esitelty, eikä sitä esitetä vielä 2 vuoteen.

              Lainaus Tim Werneriltä
              Ja kyllä, suuttimen rosoiset reunat hajottavat suihkun vähentäen näkyvyyttä IR-alueella.
              Se on tunnettu tosiasia

              Niin? No, koska tämä on hyvin tunnettu tosiasia, selitä minulle tietämätön fyysinen periaate.
              1. 0
                6. lokakuuta 2021 klo 19
                Tuotteen 30 oikeaa suutinta ei ole koskaan esitelty, eikä sitä esitetä vielä 2 vuoteen

                Joten kokenut su57 lentää nyt tuotteella 30 väärennetyllä suuttimella ...
                1. 0
                  6. lokakuuta 2021 klo 19
                  Uuden 117M-moottoriperheen yhtenäisellä suuttimella.
                  1. 0
                    6. lokakuuta 2021 klo 20
                    Keksitkö sen itse?
                    30 tällä suuttimella varustettua tuotetta on jo esitelty noin 100 kertaa
                    1. 0
                      10. lokakuuta 2021 klo 09
                      Kaikki tiedot on kirjoitettu yllä. Jos sinulla on kysyttävää, tutustu ROC "Megapoliksen" sisältöön, muuten jatkat helmiesi kantamista massoille.
          2. 0
            6. lokakuuta 2021 klo 16
            - F135:ssä on täysin normaali ohitusmoottori täysin normaalilla polttoaineenkulutuksella:
            http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
            Oud. jälkipolttimen polttoaineenkulutus - 1.74
            Oud. polttoaineenkulutus per kr. tila - 0.82
            Ilmankulutus, kg / s - 139
            Ohitussuhde - 0.57
            1. 0
              6. lokakuuta 2021 klo 19
              Lainaus ulkopuoliselta
              F135:ssä on täysin normaali ohitusmoottori

              Mutta missä täysin normaalissa moottorissa on sekoitin?

              Lainaus ulkopuoliselta
              http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
              Oud. jälkipolttimen polttoaineenkulutus - 1.74
              Oud. polttoaineenkulutus per kr. tila - 0.82

              Vaikka jätämme huomiotta sen tosiasian, että murzilokin tiedot (PF:n ominaiskulutus todellisuudessa on 2,0856, sellaisella suunnittelulla ja tehokkuusparametrit väistämättä putoavat), se osoittautuu melko heikosti. 40-vuotiaille AL-31F Cd.cr = 0,67 kg / (kgf∙h).
              1. 0
                7. lokakuuta 2021 klo 09
                Lozovik

                Lainaus ulkopuoliselta
                F135:ssä on täysin normaali ohitusmoottori

                Mutta missä täysin normaalissa moottorissa on sekoitin?

                - Paikallaan: ensiöpiirin kaasut sekoittuvat jälkipolttimen toisiopiirin ilmaan:

                1. 0
                  10. lokakuuta 2021 klo 10
                  Ensinnäkin kaasut on sekoitettava ennen jälkipoltinta (jos niitä ollenkaan sekoitetaan), ja toiseksi, missä tämä itse asiassa on kaaviossa?
        2. 0
          6. lokakuuta 2021 klo 17
          - Sahalaitaiset reunat pienentävät tutka näkyvyys. Sitä varten ne on tehty. Niiden vaikutus infrapunanäkyvyyden heikkenemiseen on mitätön. Ja ne eivät hajoa suihkuvirtaa minnekään.
  10. +4
    5. lokakuuta 2021 klo 09
    Lainaus Tim Werneriltä
    Kiinnitä huomiota rosoisiin suuttimiin

    Ahahahaha....
  11. +4
    5. lokakuuta 2021 klo 09
    He käänsivät sen takaisin, mutta kuinka paljon se vastaa viidettä sukupolvea? Siinä on koko vastaus, et selviä hampailla.
    1. +1
      5. lokakuuta 2021 klo 17
      Pidon ja näkymättömyyden kannalta on parempi ostaa th al31.
      Ilmeisesti vastaa
  12. +1
    5. lokakuuta 2021 klo 09
    ilmaistiin mielipide, että nykyään on äärimmäisen vaikeaa pitää kiinalaista J-20:tä erittäin ohjattavilla hävittäjillä

    Ei sillä ole väliä. Demokratian linnoituksella päätettiin, että 5. sukupolvelle ei tarvita superohjattavuutta, samoin kuin superääntä. Se vain satuttaa näkymättömyyttä. Toivottavasti hän pysyy. naurava
    1. +2
      5. lokakuuta 2021 klo 20
      Onko sinulla määritelmää viidennelle sukupolvelle? Tällä hetkellä tämä on vain amerikkalaisten asiantuntijoiden ryhmän arvio siitä, voidaanko hävittäjä lukea viidenteen sukupolveen. Voit luoda täysin näkymätön taistelijan, joka ei pysty osumaan maaliin.
      1. -1
        6. lokakuuta 2021 klo 10
        Kirjoitinko jotain muuta? Korjaan sen, ensi kerralla hymiötä lukuun ottamatta naurava Piirrän lapion.
      2. -1
        6. lokakuuta 2021 klo 16
        - Tietysti on olemassa määritelmä viidennelle sukupolvelle! Tämä on taistelija, joka on kaksintaistelutilanteessa "oksentaa kuin Tuzik lämpötyyny" mikä tahansa 4. sukupolven hävittäjä (millä tahansa määrällä plussaa), jonka pistemäärä on vähintään 20:1!
        taistelun tehokkuus - Se on seuraavan sukupolven kriteeri.
    2. 0
      6. lokakuuta 2021 klo 16
      - Hän jäi. Ja se on edelleen viidennen sukupolven päätekijä. Pääasiassa hänen ansiostaan ​​F-5 kastelee harjoituksissa ohjattavat ja nopeat vastustajansa keskimääräisellä pistemäärällä 20.7:1! Tuo "hiljainen pingviini"... naurava lol
  13. -1
    5. lokakuuta 2021 klo 09
    J-20B ilmailunäytöksessä Zhuhaissa osoitti kaikki heikkoutensa
    Kiinalaiset eivät välitä skeptikoista. Heille tämä on heidän oma, kaunein, älykkäin ja kehittynein lapsi, josta tulee entistä houkuttelevampi iän myötä. Ja kritiikistä, joskus jopa ansaitsematta, kukaan ei lähtenyt.
  14. +3
    5. lokakuuta 2021 klo 09
    Mikä se on? mitä Periaate: "miten kutsut huvijahtia, niin se kelluu ..." - ei toiminut Kiinassa? pelay
    Kiinalaiset kutsuivat J-20:tä "viidenneksi sukupolveksi" ja esittelivät sen kaikille: ja länsimaiset "ihmiset" huusivat: "Kuningas on alasti!", Mikä venäjäksi tarkoittaa: "Kuningas ei ole todellinen!" ...
  15. Kommentti on poistettu.
    1. -1
      5. lokakuuta 2021 klo 12
      Täysin samaa mieltä mielipiteesi kanssa!
  16. -6
    5. lokakuuta 2021 klo 13
    Lainaus käyttäjältä: askort154
    Kiinassa on "akilleskantapää" - moottorirakennus. Kiinalainen "tulostin" osaa kopioida, mutta ei voi sulattaa ja käsitellä metallia.

    - Tämä satu on vanhentunut ainakin 20 vuotta! Ja se on täysin totta... Venäjällä EI ole WS-15:tä vastaavaa moottoria.. huutava
    1. +2
      5. lokakuuta 2021 klo 18
      Missä hän on niin hyvä?
      1. -1
        6. lokakuuta 2021 klo 15
        - Työntövoima 18+ tonnia.
        1. 0
          6. lokakuuta 2021 klo 19
          30 tonnia, miksi olla pikkujuttuja? naurava
          1. 0
            7. lokakuuta 2021 klo 14
            - Kahden työntövoima 18 * 2 = 36 tonnia.
            1. 0
              10. lokakuuta 2021 klo 10
              Murzil data taas?
    2. +1
      5. lokakuuta 2021 klo 20
      Yritän selvittää sen.
    3. 0
      5. lokakuuta 2021 klo 21
      SA-teatterin sisäänkäynnin lämpötila on 1350 celsiusastetta (viime vuosisata - tuotteelle "30" - 1800). Ongelma suuttimissa: suihkusuihku ei salli polttoaineen palamista maksimitilassa palotilassa. Eli palamaton polttoaine laskeutuu HPT:n 1. vaiheen CA-terälle, mikä johtaa kaasun kulutuksen vähenemiseen.
  17. Kommentti on poistettu.
  18. 0
    5. lokakuuta 2021 klo 18
    oi niitä kiinalaisia...
  19. -1
    6. lokakuuta 2021 klo 00
    Lainaus GAndrelta
    Esimerkiksi, kuka pelkää niin paljon Kiinaa?

    – Itse asiassa Venäjän pitäisi pelätä Kiinaa enemmän kuin kenenkään muun maailmassa. Mutta siitä lähtien sen johto tietää, että se ei todellakaan pysty vastustamaan Kiinaa yhtään mitään, niin kysymys "välittömästä Kiinan vaarasta" Venäjän tiedotusvälineissä on yleensä täydellinen tabu ... turvautua
  20. +1
    6. lokakuuta 2021 klo 00
    Tältä osin on ehdotettu, että super ajaton Kiinan J-20:n antaminen hävittäjille on nykyään äärimmäisen vaikeaa.


    F-22, eikä edes F-35, eivät kuulu superohjattaviin täysin samalla tavalla. Mitä ihmettä kiinalaisen lentokoneen oudot juorut ovat?
    Lisäksi kiinalaiset voivat pitää mitä tahansa lentokonetta uutena sukupolvena, kukaan ei ole koskaan antanut Yhdysvalloille monopolia ilmailulaitteiden sukupolvien kriteerien muodostamisessa. Lisäksi kukaan ei ole koskaan jakanut lentokoneita sukupolviin. Se, että oikeuttaakseen hävittäjien hinnan hirviömäisen nousun, USA:n huolenaiheet keksivät jonkinlaisen "viidennen sukupolven" ei tarkoita mitään. Tälle sanomalehtiilmiölle ei ole yleisesti hyväksyttyjä kriteerejä.
    1. 0
      6. lokakuuta 2021 klo 16
      F-22, eikä edes F-35, eivät kuulu superohjattaviin täysin samalla tavalla. Mitä ihmettä kiinalaisen lentokoneen oudot juorut ovat?

      - Ja todellakin! naurava
      Lisäksi kiinalaiset voivat pitää mitä tahansa lentokonetta uutena sukupolvena, kukaan ei ole koskaan antanut Yhdysvalloille monopolia ilmailulaitteiden sukupolvien kriteerien muodostamisessa.

      – Koko maailma katsoo taaksepäin amerikkalaisia ​​ja suuntautuu. Siksi kyllä, Amerikkalaiset asettavat standardit uusille sukupolville, koska he ovat ensimmäisiä, jotka vapauttavat uusia sukupolvia... lol
      Lisäksi kukaan ei ole koskaan jakanut lentokoneita sukupolviin.

      - Tietysti he jakoivat, jakavat ja tulevat jakamaan. Sinun tarvitsee vain ymmärtää hävittäjien sukupolvien vaihtamisen pääkriteeri: TÄMÄ ON HEIDÄN TAISTELUTEHOKKUUDEN VERTAILU! Eli: kolmannen sukupolven hävittäjä on taattava ja massiivisesti "kaataa" toisen "yksi vastaan" taistelijat, neljännen hävittäjät kaatavat kolmannen hävittäjät, viidennen taistelijat ovat taattuja ja tuhoavat kaksintaistelutilanteissa tuhoisilla pisteillä neljännen sukupolven taistelijoita. Mitä "mielelle käsittämätöntä" on seksuaalisesti kypsässä pojassa?!
      Se, että oikeuttaakseen hävittäjien hinnan hirviömäisen nousun, USA:n huolenaiheet keksivät jonkinlaisen "viidennen sukupolven" ei tarkoita mitään.

      - Ei tarkoita, että se olisi vain täydellisille maallikoille. Niille, jotka ymmärtävät (katso yllä) - tietysti se tarkoittaa, ja miten!
      Tälle sanomalehtiilmiölle ei ole yleisesti hyväksyttyjä kriteerejä.

      - Ei Hondurasissa ja Burkina Fasossa. Normaalissa sivistyneessä maailmassa - on.
      1. 0
        6. lokakuuta 2021 klo 23
        Lainaus ulkopuoliselta
        Amerikkalaiset asettavat standardit uusille sukupolville, koska he ovat ensimmäisiä, jotka julkaisevat uusia sukupolvia ...


        Unelmissasi ja fantasioissasi - ehkä. Sinulle shtatoviitit voivat olla jopa taivaasta polveutuneita jumalia. Tämä on sinun uskosi asia. Ihmisille, joilla on rationaalinen ajattelu, Yhdysvaltojen kehitys ei ole koskaan ollut standardi. He kysyivät korkeintaan joitain suorituskykyominaisuuksia. Tehdäkseen niitä parempia lentokoneita.

        Lainaus ulkopuoliselta
        Tietysti he jakavat, jakavat ja tulevat jakamaan. Sinun tarvitsee vain ymmärtää hävittäjien sukupolvien vaihtamisen pääkriteeri: TÄMÄ ON HEIDÄN TAISTELUTEHOKKUUDEN VERTAILU!


        Ei tietenkään. Voit kuitenkin fantasoida lisää - kukaan ei kiellä sinua. Mutta kukaan ei ole koskaan, missään muotoillut toisen, kolmannen tai minkään muun sukupolven parametreja. Varsinkin tässä sisäpihatyylissä:
        Lainaus ulkopuoliselta
        pitäisi taata ja massiivisesti "alentaa" "yksi-yhteen".


        Lainaus ulkopuoliselta
        viidennen sukupolven hävittäjät ovat taattuja ja tuhoisat pisteet kaksintaistelutilanteissa kukistamaan neljännen sukupolven hävittäjät.


        Kirjoita fantasiatarinoita ja toimintaelokuvia. Tulet menestymään. Laajalle rajoitetulle lukijapiirille. Anna sillä välin ainakin yksi esimerkki F-35-törmäyksestä 2000- tai 2010-luvun taistelukoneen kanssa. Ei vain tarvitse "koulutussimulaatioita". Kirjoitit "syksy". Ja olkaa hyvä, "hakkuu" tosiasia, eikä Lohokid Martinin tyyliin piu-piu.

        Lainaus ulkopuoliselta
        Tämä ei tarkoita vain täydellisiä maallikoita. Niille, jotka ymmärtävät (katso yllä) - tietysti se tarkoittaa, ja miten!


        Ajatteleminen on Svidomoa. Heillä on se genomissaan. Minusta on parempi tietää. Jos tiedät yleisesti tunnustettu sukupolven kriteerit, jotka on luotu ja dokumentoitu ei eilen Popular Mechanicsissa, vaan 70- tai 80-luvulla, ota ne mukaan. Vain normaalilla teknisellä kielellä, ei "syytä", "sammuttaa" tai "kotsat". Sillä välin ajatuksesi sopii paremmin sanomalehtifiktioon.

        Lainaus ulkopuoliselta
        - Ei Hondurasissa ja Burkina Fasossa. Normaalissa sivistyneessä maailmassa - on.


        Tuoda. Tekniset määräykset. Älä vain aloita heti viidennestä. Aloita kolmannesta. Ja mieluiten linkkejä vakaviin lähteisiin 50-, 60- ja 70-luvuilta, eikä sinun kaltaistensi innostuneiden soobarzhalokien kirjoituksiin liittyen Yhdysvaltain sanomalehtiartikkeleihin. Ja vielä enemmän, ei tarvita viittauksia "sivistyneeseen maailmaan" - hohlismi ei toimi täällä. En henkilökohtaisesti välitä mielipiteestäsi maailmasta, sivilisaatiosta ja muista asioista. Enkä lankea halpoihin poleemisiin iskuihin, kuten viittauksiin "sivistyneeseen maailmaan", älä yritä.
        1. Kommentti on poistettu.
  21. 0
    6. lokakuuta 2021 klo 08
    Lainaus Mauritiukselta
    Lainaus: teptyar
    Tämä on hevonpaskaa... optimisti on optimisti! Muista Suuri isänmaallinen sota ja toinen maailmansota yleensä! Ja Saksalaiset, japanilaiset ja amerikkalaiset tuottivat erinomaisia ​​aseita, saavuimme vasta sodan aikana. Ja Kiina ei pysty 20 vuoden, vaan 10 vuoden kuluttua.
    Olen samaa mieltä, harhakuvitelmaa, saksalaiset aloittivat sodan Mauser-kiväärillä ja hautasivat heidät. Ja me, itsekuormauksella, jonka he mielellään poimivat, japanilaiset ja Arisaka menimme myös kauas ensimmäisen maailmansodan aikaan. Kuka ajoi ketä? Amersista ei ole mitään sanottavaa, lue VO. Mene koululaiseen KÄYTÄ. Siellä oli lehti "Technology for Youth" .... Mutta miksi olen ja kenelle .. Lopetimme keskustelun.

    Joten kyllä, mutta kuka kopioi B29:n? Mistä Tu-4-siivet kasvavat?
  22. 0
    7. lokakuuta 2021 klo 04
    Lainaus Constantylta
    Ja silti, itse Neuvostoliitossa, jo ennen sodan alkua, he ymmärsivät, että tämä oli huono tankki - siksi työ ja päätös aloittaa T-34M: n tuotanto - nimestä huolimatta se oli täysin erilainen. säiliö. vääntöakselien jousituksella.

    Ensinnäkin kaikilla t-34:n puutteilla, nimittäin: taisteluosaston tiiviys, epäonnistunut tarkastuspiste, säiliö ei ollut huono. Hän oli luomishetkellä parempi kuin saksalaiset tankit sekä aseistuksen että rationaalisesti sijoitettujen panssarien suhteen. Toiseksi uuden teknologian suunnittelu ja luominen ei pysähdy uuden auton julkaisuun. Olet siis väärässä. T-34M:ää EI suunniteltu T-34:n taistelusopimattomuuden vuoksi. Mitä tulee KV:hen, tankki oli hyvä melkein kaikessa paitsi juoksupyörässä. Ja jopa kohtuuttoman hyvä: juuri tämän vuoksi KV-1S luotiin: ne kevensivät painoa ajovaihtimen resurssien lisäämiseksi vähentämällä varausta.
  23. 0
    10. lokakuuta 2021 klo 11
    Lainaus Lozovikilta
    Murzil data taas?

    - Joten älä anna sitä sinulle - kaikki kulkee kuin "murzil"-data ...
    1. 0
      11. lokakuuta 2021 klo 21
      AL-31F:n ja AL-41F-1S:n mukaan on toimitusominaisuudet hyväksymistä varten, kaasun ominaisuus, korkeus-nopeusominaisuus. Entä WS-15? Viimeinen kiinalainen lupaus?
      1. 0
        12. lokakuuta 2021 klo 23
        - Odota vuosia - yksitoista, hanki tiedot tarkemmin ...
  24. 0
    10. lokakuuta 2021 klo 11
    Lainaus Lozovikilta
    Ensinnäkin kaasut on sekoitettava ennen jälkipoltinta (jos niitä ollenkaan sekoitetaan), ja toiseksi, missä tämä itse asiassa on kaaviossa?

    - Terveisiä Oymyakonin porohoitajille! lol
    Kuka sanoi sinulle tuollaista hölynpölyä, "asiantuntija"?


    Tässä on yksinkertaisin ja havainnollistavin kaavio:
    1. 0
      11. lokakuuta 2021 klo 21
      Lainaus ulkopuoliselta
      Kuka sanoi sinulle tuollaista hölynpölyä, "asiantuntija"?

      Minne voin mennä? Ilmeisesti turhaan he antoivat everstiluutnantin pyyntö

      F100 näyttää selkeästi sisäääriviivan, etulaitteen jne. Ja missä on F135?

      1. Kommentti on poistettu.
        1. 0
          13. lokakuuta 2021 klo 00
          - Valitettavasti ne, joilla oli lupa valottaa F135 laajaa katselua varten, eivät vaivautuneet tekemään selkeämpiä leikkauskuvia. Mutta rakentava periaate on sama kaikille DTRDF:ille, ei ihmeitä.

          1. 0
            13. lokakuuta 2021 klo 12
            - Poikkeuksena tässä suhteessa F119-moottori, jonka ohitussuhde (keskiarvo) 0.2. Vain 20 % tulevasta ilmasta kulkee ulkoisen, toisen piirin kautta kuumapiirin lämmöneristykseen ja jo jälkipolttimen keskikohdan ulkopuolella, satojen pienten reikien läpi, se tulee jälkipolttimen yleiseen virtaan ...
            Iso kuva:
            https://s2.smu.edu/propulsion/Pages/f119eng1.htm



            Mutta F135:llä on melko perinteinen ohitussuhde hävittäjälle, 0.57, joten järjestelmä on perinteinen:
            http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
            1. 0
              24. lokakuuta 2021 klo 23
              Lainaus ulkopuoliselta
              - Poikkeuksena tässä suhteessa F119-moottori, jonka ohitussuhde (keskimäärin) on 0.2. Vain 20 % tulevasta ilmasta kulkee ulkoisen, toisen kuumapiirin lämmöneristyspiirin läpi

              Jos aiot esitellä äskettäin hankittua tietämystäsi, lue ainakin sen ydin. Ohitusaste on ilmavirtausten m=Gv2/Gv1 suhde. Siten, jos se on 0,2, niin virtausnopeus toisiopiirissä on noin 16,7 %.

              Lainaus ulkopuoliselta
              ja jo jälkipolttimen keskikohdan ulkopuolella, satojen pienten reikien läpi, se tulee jälkipolttimen yleiseen virtaan ...

              Voitko kuvitella hydraulihäviöitä "pienistä reikistä"?
        2. 0
          24. lokakuuta 2021 klo 23
          Lainaus ulkopuoliselta
          Millaisia ​​joukkoja olet everstiluutnantti ja mikä on erikoisalasi? vinkki
          0612, en kirjoita muita numeroita, jos aiheessa, niin ymmärrät.

          Lainaus ulkopuoliselta
          Tässä on AL-31F-moottori osassa, ehkä se on sinulle selvempää:

          Tunnen AL-31F:n suunnittelun täydellisesti, olen nähnyt mikserin useammin kuin kerran omin silmin.

          1. 0
            24. lokakuuta 2021 klo 23
            - Google antaa: erikoisuus 0612 "Tietokonet, laitteet ja laitteet." Yleisellä kielellä - AO-shnik?. No, AO-shnik on anteeksi annettava ... naurava
  25. 0
    13. lokakuuta 2021 klo 00
    Lainaus: Viktor Sergeev
    Intia pelkää kaikkia. Eikö Kiina pelkää Intiaa, Japania, Taiwania ja muita?

    - Se, että Kiina ei pelkää Intiaa, Japania, Taiwania ja muita, on 146%.
    Nyt on aika, jolloin kaikki pelkäävät, tai pikemminkin pelkäävät.

    - Ei kaikki eivätkä kaikki.
    USA pelkää hirveästi Kiinaa.
    Kiina pelkää hieman Yhdysvaltoja. Samalla kun pelkää. 15-20 vuoden kuluttua hän lakkaa pelkäämästä ketään ...
  26. 0
    24. lokakuuta 2021 klo 23
    Lainaus Lozovikilta
    Lainaus ulkopuoliselta
    - Poikkeuksena tässä suhteessa F119-moottori, jonka ohitussuhde (keskimäärin) on 0.2. Vain 20 % tulevasta ilmasta kulkee ulkoisen, toisen kuumapiirin lämmöneristyspiirin läpi

    Jos aiot esitellä äskettäin hankittua tietämystäsi, lue ainakin sen ydin.

    - Olen hankkinut tietoni Barnaulin VVAULissa vuosina 1969-1973. Seuraava lähes puoli vuosisataa täydensi niitä vähitellen ... naurava
    Ohitusaste on ilmavirtausten m=Gv2/Gv1 suhde. Siten, jos se on 0,2, niin virtausnopeus toisiopiirissä on noin 16,7 %.

    - Tässä olet oikeassa, jos 100:(1+5)=16.7%. Mutta 0.2 on keskiarvo risteilytilassa.
    Lainaus ulkopuoliselta
    ja jo jälkipolttimen keskikohdan ulkopuolella, satojen pienten reikien läpi, se tulee jälkipolttimen yleiseen virtaan ...

    Voitko kuvitella hydraulihäviöitä "pienistä reikistä"?

    - No, mitä tehdä? NIITÄ ON PALJON. Ne, jotka loivat tämän moottorin, päättivät sen hänelle tällainen järjestelmä olisi optimaalinen.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"